12/09/08 10:28:54.89 bT7p0t3e0
>>449
それなら英語が通じる東南アジア辺りに
9月に研修に行くプランに変更すれば良かったのに
ウガンダ行った彼氏も10日もしないうちに帰ってきたんだよね
やっぱりエボラのせいかな
460:可愛い奥様
12/09/08 10:29:09.86 p26Nexf60
>>450
まあ、いい方にベクトルが向いてさえいれば
結構やってくれそうな感じはするけどね、対応もブレがなく頭ひとつ出てるし。
ただ沸点低い所と、いかにも教授らしい世間知らずな所がｗ
会長の椿さんと東大はなにやってんだろね～
461:可愛い奥様
12/09/08 10:29:48.30 ra2rXZUP0
>>449
どうせ就活もコネで楽勝なんだろうし、そこまでしてインターン行く理由ないんじゃないのかな。
462:可愛い奥様
12/09/08 10:29:52.71 ZCy11ELt0
この子ってしたたかだなーと思うのは、サークルでも可愛い子や、
マーチとか早慶とかの女子が他と比べあまりいないのを選んだ点。
人気のサークルやテニサーとかだったら、この子は東大男に目をつけてもらうことはできなかったと思う
あの英語力なのにアイセックにしたのは、その組織の中では自分の容姿でも組織の中では上の人気のあるポジション
につけると思ったからなんじゃないかね
実際、東大アイセックの中では、東大男と付き合えるポジションになれたわけだし
東大女のまきろんといかいう人みても女の人は地味系が多かったのかもしれないね
463:可愛い奥様
12/09/08 10:32:02.33 ra2rXZUP0
>>444
ほんと、悪い冗談にしか思えないね。
マジなら責任問われるんじゃ。
464:可愛い奥様
12/09/08 10:33:26.37 ZCy11ELt0
>>461
この被害者は、婚活の一環としてアイセックやってたんだと思うよ
東大男と結婚するために小賢く、大学入学してすぐ婚活を始めた
アイセックの中にいる以上、やはり1回くらいインターンいかないと、なんでここいるの？みたいな
目でみられたりするから行ったんじゃないかね。
まぁ彼女にとってはインターンも婚活の一環だったと思うよ
465:可愛い奥様
12/09/08 10:34:01.95 ra2rXZUP0
>>462
ライバルがいなくて自分が目立てる地味サークルを選んだ点もだけど
もっともらしい理由づけでさも自分達が立派な事やってるようなサークルを
選んだ点もだと思う。
テニサーやら合コンとは違うのよ私は真面目に国際協力の経験積みたくてやってるの
みたいな大義名分がたつ、親や先生の受けも良いと思ったんじゃ。
466:可愛い奥様
12/09/08 10:34:07.65 zR4jL8X40
>>456
何日も歩けないのか、お前は
何日も、か
バカなこと書くんじゃないよ
467:可愛い奥様
12/09/08 10:34:37.98 l6vr+jZs0
if it's not your fault then which country created that monster?
Try to not to blame on the organization. It's the whole country itself is such a low life & has no common sense to begin with.
try to change it then speak. Mind your manners. That little Japanese girl & Japan did nothing wrong.
468:可愛い奥様
12/09/08 10:36:03.81 ra2rXZUP0
>>459
この子の場合、それで十分だよね。
東南アジアに１０日くらい行ってウルルン滞在記の真似事
それでも無事だったか怪しいくらい危なっかしいけど。
469:可愛い奥様
12/09/08 10:38:09.84 xzGVbIUx0
東大男がアイセックに被害者を勧誘したんじゃなかったけ？
違ったのかな？
470:可愛い奥様
12/09/08 10:41:35.90 iZPe1QTt0
東大の構内イタトマでバイトしてた時に、勧誘されてはいったんじゃなかった？＞アイセック
それがどうして、ルーマニアでインターン、になっちゃったかなぁ。
471:可愛い奥様
12/09/08 10:41:53.59 ra2rXZUP0
>>464
したたかなようでやっぱり詰めが甘いと言うか頭が弱いと言うか
１８歳から青田買いするには長期戦を強いられるし、男が適齢期になる前に
捨てられる可能性が高い。それよりも釣り合うレベルになれるように少しでも努力
した方が良い。
結婚となると格差婚になる、でき婚狙ってたのかな。
472:可愛い奥様
12/09/08 10:42:47.75 iZPe1QTt0
でき婚で学生結婚って、せっかく東大男捕まえても、結局男の価値下げちゃうね。
473:可愛い奥様
12/09/08 10:44:20.69 CftJCuV30
>>459
実際、マッチングがうまくいかない時にはアジア地域も考えていた
とツイートしてますからね。
誰かが、彼女のヨーロッパ方面偏重を諭してやるべきだったのでしょう。
実際、日本人しかできない仕事が7月下旬まで回転寿司のように
残っていたのは、ちょっと考えれば移動などでタイトになるのが
わかりますからね。今年は盂蘭盆＋１６を休みにする企業も多く
日程的には早期に決まらないと誰も手を出さない。
アイセッククラヨーヴァの連中は日本の盂蘭盆を知ってるとは
とても思えないですからね。
>>461
コネがあるのなら、そもそもこんなサークル入らないでしょ。
中の上クラスだとは思いますが。
474:可愛い奥様
12/09/08 10:44:58.60 +Gu8Weg50
>毎年学生が海外で200人くらい行方不明になっているらしいよね
昔から、留学生の不明は数知れず。
そうした留学生崩れが、渡航してきた邦人を食い物にしてまた留学生崩れにしてしまい、
吸血鬼みたくにどんどん増殖していく、という話は有名だった。(>>13のｸﾞﾛ文は風刺)
時代考えたらむしろ、この数は少ないくらい。
アイセックの功績かもしれませぬ。
475:可愛い奥様
12/09/08 10:45:15.22 OR66p4RW0
>>459
ところでその男子大生は、何でウガンダ行きを強行したのかね？
エボラで騒いでいる時期に。
アイセック送り出しの実績作りの為に、リジェクトさせなかったのかな？
被害者も直前にルーマニア渡航無理だと思ったのに、リジェクトさせないよう
アイセックが圧力掛けたとか?
いろいろ怪し過ぎる団体…
476:可愛い奥様
12/09/08 10:47:07.62 wekstN5G0
Japanese people often tend to force responsibility inside the closed-Village ｓocietｙ rather than ｈuman society.
477:可愛い奥様
12/09/08 10:47:13.34 ra2rXZUP0
>>473
キャビンアテンダント志望だの旅行はファーストクラスだの当初噂流れてたから
コネ持ちかと思った。役員の令嬢説がガセとなると、単なる地方出の男漁りか。
478:可愛い奥様
12/09/08 11:05:31.18 CftJCuV30
>>477
多少厳格な家だったでしょう。
弟さんとマキロンのツイート見ててもそう思います。
くだけてませんもんね。
中学から聖心との情報があるんで、外国の方とコミュニケーションとる
機会も多く、その延長線上にCA志望とかこのサークルに入ったと
考えます。
479:可愛い奥様
12/09/08 11:14:05.57 Cjvy3igO0
厳格な家なら渡航届けくらい出せよ
480:可愛い奥様
12/09/08 11:19:26.87 bT7p0t3e0
>>452
AIESECルーマニアが、Yurika-chanを空港で待つために誰かを派遣するか、
せめて、忠告（空港の見知らぬ人とは話さない、タクシーについての助言を与える）を送るなど、
最も基本的な礼儀を持っていたのなら、この恐ろしい悲劇は簡単に回避することができたかもしれません。
私は、ルーマニアにいる多くのALAIESEC'ersの全員が、ルーマニアの事務局は研修生に対して、
ほとんど注意を払わないと言っていたことを知っています。
それはゲストを歓迎し、もてなそうとするルーマニア人共通の心根とは全く対照的なことです。
私はこのような悲劇の中でも、ご家族が精一杯、心安らかであることを望みます！
↑
現地のルーマニア人の意見を削除
誤訳あったらすみません
481:可愛い奥様
12/09/08 11:25:33.49 zR4jL8X40
４８０ ＧＪ 誤訳ないよ
care aboutは「大切に思う」と訳してもいいし、あなたの訳でもいいし
正確だよ
482:可愛い奥様
12/09/08 11:29:31.37 2ZAk1oWv0
うめさん非公開にしちゃったみたい
多分ゆりかさんのこと好きだったんだね
真実を言って欲しかった
483:可愛い奥様
12/09/08 11:30:32.85 CftJCuV30
>>480
翻訳GJ!
ルーマニアアイセックも自分が海外インターン行きたいが為の
組織なんだということを周辺の人は知っていたんだね。
受け入れ事業って地味だし、基本お金にならない。
だから、適当にやっていた。
特に海外では。
その中でも日本はそれなりに受け入れには力いれていたのか
ほとんどトラブルなくやってるからね。
VISAの関係で学生しか受け入れられないから、心理的にも
楽なんでしょう。
484:可愛い奥様
12/09/08 11:33:47.13 2ZAk1oWv0
間違いです
485:可愛い奥様
12/09/08 11:36:19.70 wekstN5G0
I can perceive that you have camouflaged Rumanians:-P
486:可愛い奥様
12/09/08 11:36:30.12 Cjvy3igO0
海外での日本女性のイメージまんまｗ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
487:可愛い奥様
12/09/08 11:43:24.83 l6vr+jZs0
>>476
We do not like people like you who spread lies.
You have nothing connect with this incident & had no clue of feelings over families of the victim.
488:可愛い奥様
12/09/08 11:49:22.69 2XVFPVM60
>>456
母親？のワンピース、ひざ上のたけ・・・
こういう場面でちょっとどうなんでしょうね
489:可愛い奥様
12/09/08 11:53:19.56 nqQRg9aL0
それよりオヤジ…
って、まだ正体がワれないの？
490:可愛い奥様
12/09/08 11:55:55.09 7D1Aa+wHO
被害者は男に媚びてるとか、デキ婚とか、会ったこともないのによく言えるわねw
>>367
本人が悪い・シビアに見てるというか、「自分には起こる訳ない」と思っているのかな。もう少し身近に感じで欲しいですね。
491:可愛い奥様
12/09/08 11:58:49.22 1G0ZugEd0
>>488
大使館の職員とか、通訳やガイドに雇った人かもしれないと思ったけど、それだと余計非常識な服装。
身内だとすると、被害者が長時間の移動にふさわしくない服装だったのも納得できる。
492:可愛い奥様
12/09/08 11:58:58.23 U/x5onmB0
>>490
被害者本人が悪いということにして
｢私たちは違うわよ｣とアピールしたいのかと思いますけどね
493:可愛い奥様
12/09/08 12:01:09.98 p26Nexf60
>>492
そうそう、いつものアレな方たちですわ～ｗ
494:可愛い奥様
12/09/08 12:01:44.25 662jvgYJ0
アイセックは他団体より圧倒的に安くてそれはボランティアに近いからなんだけど
日本のアイセックは送り出し過多で受け入れは少数で、非常にアンバランス
日本の名門大学生が箔をつけるためにいくのが現状
現地語も出来ない学生を受け入れるばっかりだったルーマニアのアイセッカーは不満も多いいんだろう
まーた送迎かよ、って感じじゃないの。ビジネスじゃないからお金で割り切れないし
495:可愛い奥様
12/09/08 12:02:46.74 nqQRg9aL0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二度繰り返して映したんだから、確実に家族だろ。
最後のでできたネクタイをしめたのが職員と思われ。
496:可愛い奥様
12/09/08 12:04:11.19 lZX9aiwp0
アイセックはルーマニアにおける益野さんの死の責任を認める必要がある
AIESEC needs to admit accountability for Masuno’s death in Romania
URLﾘﾝｸ(japandailypress.com)
497:可愛い奥様
12/09/08 12:04:33.11 iZPe1QTt0
>>491
家族が仲が良くても、この家族も常日頃あまり付き合いをしない家族だったかもしれないね。
娘が酷い災難に遭って危険な国へ遺体を引き取りに行くというときに、
祖母や叔母、学生時代の親友や旧知のママ友、家族を支えて支度を手伝ってくれるような
人がいなかったんだろうか、そういうところがちょっと痛々しい。もし、報道されたカップルが
ご両親だったとしたらね。まあ、現地にいるルーマニア語のわかる協力者の日本人だったかもしれないけどね。
498:可愛い奥様
12/09/08 12:10:21.50 662jvgYJ0
フェイスブックとかで経歴や実名や顔写真、日記まで全部公開してる人って全く理解できない
学生のツイッターでの不祥事も多すぎるしね
でもアメリカで始まって全世界で広がったサービスだよね
日本の危機意識あますぎ！海外では～！！ていう自称海外通の方多いけど
海外でSNSは問題になってないの？
499:可愛い奥様
12/09/08 12:13:33.88 zR4jL8X40
>海外でSNSは問題になってないの？
ラジオのスポット（日本でＡＣみたいなやつ）でしょっちゅう
「フェイスブックで恥ずかしい写真載せたらあかんで、友達以外でも見られるんだで」
「知らない人に裸の写真送れといわれたときの断り方」
とかしょっちゅうやってるでwww
500:可愛い奥様
12/09/08 12:13:56.24 BUOQWX8I0
>>121、>>449の説明で大体、謎が解けたわ。
就活、今は二年の終わりには
動き始めるし、大学生活短いんだよね。
二年の夏、それも航空チケ取るのに最悪の時期で休みもラストチャンスで、
全てがギリギリのプランニングだったんだ。
501:可愛い奥様
12/09/08 12:20:25.59 PRBru0HOP
日本の話をしてるんだよね？
大学生の就活は3年の12月からだし、
ツイッターやFBが就活の武器の一つになることもあるよ。
特に外資を狙ってるなら、
まずOBを訪問してFBやツイッターをフォローしてもらうところから始める。
502:可愛い奥様
12/09/08 12:21:17.47 la3z5Y/g0
>>495
前のがお父さん？
若いねえ
しかし自分の娘が眼球破裂するほどボコボコにされた
爆弾岩状態の死体に対面するってどんな気持ちだろう
普通発狂するよね
503:可愛い奥様
12/09/08 12:24:55.12 nqQRg9aL0
益野友利香氏には、どれくらい保険が掛かってたんだろう？
504:可愛い奥様
12/09/08 12:34:46.39 zR4jL8X40
>眼球破裂
デマだバカ
なんでこの板はバカが多いんだよ
505:可愛い奥様
12/09/08 12:47:48.04 iZPe1QTt0
アイセックジャパンが海外インターンを必死て増やしてたってのは何故なんだろうね。
この頃は学生はあまり海外志向はないと思うんだけど。
企業が海外経験のある学生を望んでるんだろうか？
506:可愛い奥様
12/09/08 12:53:29.17 yjtPCEOV0
>>491
大使館職員や通訳が職務遂行中に報道陣のカメラから顔を隠すわけないじゃん
それと、母親はねらーかもしれんねｗ
507:可愛い奥様
12/09/08 12:56:11.96 l6vr+jZs0
このおばさんもねらーわれてたのかなぁ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
508:可愛い奥様
12/09/08 12:56:53.36 lZX9aiwp0
友利香さんが使ったオーストリア航空はウィーン経由で欧州各地に飛べるから便利。
ストップオーバーも可能だから、ウィーン夕方着の便の場合は、
ウィーンに一泊してプチ観光し、翌日に目的地に飛ぶのが普通だろうね。
目的地がブカレストなら同日乗り継ぎで一気に向かうのもアリだけど、
そこから深夜列車でさらに３時間移動なんて常識では考えられない。
お盆でフライトが無かったから無理をしたという意見もあるけど、
ウィーンに一泊しなかったことの説明にはならないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.austrian.com)
509:可愛い奥様
12/09/08 13:04:30.51 2ZAk1oWv0
あの逃げ足の速いやつが旅程に何らかの形で関わっていたとしか考えられない
あの速さ普通でない
友達だったんだろ？
510:可愛い奥様
12/09/08 13:05:50.98 nqQRg9aL0
842 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/04(火) 12:43:34.13 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「シリアで銃撃された山本美香は馬鹿。戦場で他国の女が笑顔見せながら撮影は非常識」 黄蘭
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
203 名前：投稿日： 2012/09/01(土) 14:57:18.36 ID:
ああ、この親父さん、元同業だったの。
第一声で「娘がお騒がせして」って言ったと思ったけど。
言ってなかったとしても、プレス対応してんだから責務は果たしてるんじゃないかしら？
それに引き換え、益野某ってのの親！
洞ヶ峠決め込んだままってのはどういうことなのかしらねえ。
他の子たちまでとばっちりくっちゃってんじゃないの。
298 名前： 投稿日： 2012/09/02(日) 08:18:06.94 ID:
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
このセリフ、益野某向け。
395 名前：投稿日： 2012/09/03(月) 12:03:38.50 ID:
また書いておく。
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
次は是非、この結び文を使って、ルーマニア女子大生殺人事件を評して欲しい。>>黄蘭
本歌取りもありだ。>>Jｶｽっ人
511:可愛い奥様
12/09/08 13:07:15.57 ra2rXZUP0
>>508
ウィーン一泊なら、ブカレスト経由でも翌日中にはクラヨヴァにつくんだよね？
土日でダイヤが違うとか？
512:可愛い奥様
12/09/08 13:09:40.52 iZPe1QTt0
二年生になったばかりで20歳になったばかりなんだよね。学生で。＞被害者
誰かに頼んでいたチケットと17日（金曜日）午前中に予定されていた仕事のために
16日中に着きたかったんだろうか。
被害者は親とか上司とか目上の人の命令は必至で守ろうとする子だったのかもね。
できないからって自己流にアレンジするんじゃなくて。
まあ、20歳と言っても本当に、大人になりたてだったね、一人暮らししたこともないし。
親御さんも、東大アイセックという看板を信じてたんだろう。平和な生活から急展開しちゃったね。
513:可愛い奥様
12/09/08 13:12:49.61 CXYIHg8/0
自分が週活やってた頃は海外経験は確実に就活に有利になってた
留学経験や海外ボランティア、一人で海外旅行行く人は面接官受けがいいらしく
たいていその話題で面接はすみ楽勝で内定とってた
ちなみに10年くらい前の話だけどね
でも、今は違うらしいけどね。
留学とか海外ボランティアとか金払えばだれでもできることがバレちゃったからかな
514:可愛い奥様
12/09/08 13:18:38.43 eoImS+vC0
>>470
それはやっぱり彼氏と同じ世界を共有したい、しなきゃ！という
女心じゃないの？mixiのコミュから漂う恋愛臭はすごかったし。
515:可愛い奥様
12/09/08 13:20:53.88 5StDyz6z0
激亀で申し訳ないですが＞今、やっと前スレ読み終わったので
前スレ
996 可愛い奥様 sage 2012/09/07(金) 21:13:22.16 ID:UR05G1rq0
コンクリ被害者は部屋に連れ込まれた時からはじめて乱暴される前までに
加害者の家から出ることが出来たら助かっていただろうけど…
乱暴された後は誰かに言われるのが怖くなって監禁がはじまっていただろうから
下の階にいた加害者の親が何とかして家に送り届けるしか助かる道はなかった
～～～
コンクリの被害者はコンビで騙されて（最初に襲う者・途中で助ける者）
助けた主犯が「お嬢さん、危ない、893が狙っている。僕に付いてきて」と連れ出し（ここで、いい人だと思ってしまった）
少しして「俺が893だ。言うことを聞かないとお前の家族を殺す」
→ホテルに連れ込んでレイプ（ここで最初に被害に遭っています）
その後、友人宅（共産党家）に連れ込んで監禁。
被害者は家族に危害が及ぶことを恐れて従うしかなかった。
516:可愛い奥様
12/09/08 13:23:27.14 wekstN5G0
今の国際族最大の需要は理系＋中国語＋英語です
東南アジアまではカバーできます（結局のところ幹部は華僑が多いのでぐんと株が上がります
517:可愛い奥様
12/09/08 13:26:15.99 lZX9aiwp0
>>511
ウィーン(VIE)→ルーマニア・オトペニ(OTP)へは一日5便飛んでる。
土曜だけ2便しかないけど、10:20発の便なら、
明るいうちに目的地クラヨーヴァに行くことができる。
時間には余裕があったのだから無理をする必要は全くなかった。
VIE発07:15 OTP着09:50 ／ 月～金○ 土× 日○
VIE発10:20 OTP着12:55 ／ 月～金○ 土○ 日○
VIE発15:20 OTP着18:00 ／ 月～金○ 土○ 日○
VIE発17:30 OTP着20:10 ／ 月～金○ 土× 日○
VIE発20:10 OTP着22:55 ／ 月～金○ 土× 日○
URLﾘﾝｸ(book.austrian.com)
518:可愛い奥様
12/09/08 13:31:04.31 UvSy5BhF0
２週間ほど前、東京都のNPO担当に
旅行業法の違反の疑いがあるという件について
電話で話して
検討はしている、みたいな話をしていたけど
その後、市民に向けた動きが見えないみたいだし、
前スレ見たら、関係者？らしきカキコミ当番の人が
旅行業法とアイセックの関係を証明してみろ
的なことを書いていたので、
一応論点というか、こういう問題点や疑惑があろう
ということを出しておこうと思います。
関心がある方は、考えてみて下さい。
業界で旅行業法とか一応知識のある人たちは、
アイセックの件については、グレーゾーン的に
推移を見守っていますよ。
ルーマニア女子大生強姦殺人事件に関係している
ＮＰＯアイセックジャパンと旅行業法
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
海外インターンシップの会社を起業するにあたり、
旅行業法と旅行業務取扱管理者資格が必要なのか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
519:可愛い奥様
12/09/08 13:31:35.16 ra2rXZUP0
ほんと、ウィーンついた時点で現地時間夕方？
１５時間フライトで日本時間深夜？
海外何度も行っている子だしホテル代をケチる理由もないのだから
どうして一泊しようと思わなかったのか。
520:可愛い奥様
12/09/08 13:32:36.96 2ZAk1oWv0
アイセックはNPOなんだからなにかしら説明しろや
とりあえず例の所へは電話したけどな
521:可愛い奥様
12/09/08 13:36:26.20 2ZAk1oWv0
匿名でもちゃんと聞いてくれるし
相手も問題がわかっているようだったわ
522:可愛い奥様
12/09/08 13:36:57.10 ec3uM5FG0
>>513
会社のお偉いさんに聞いたら、語学ができても肝心な仕事ができない人が多くて、
それなら日本できちんと教育を受けて優秀な学生をとって、
入社後に必要な語学を学んでもらった方が効率が良いという事だった。
（優秀な人は語学も勉強してできるようになるので）
結局、語学はあくまでもツールで、企業が必要なのは商品開発力やら
営業戦略力なんだよね。 今はネットもパソコンもあって、
簡単な翻訳ならできるし、海外の情報も簡単に手に入るから。
私も留学経験あってTOEICは９００点レベルだけれど、業務には
９００点もいらないし（でもネイティブレベルには達してない）、それ以上の複雑な交渉事（専門的なネイティブレベルを要する場合等）
は、日本に長いその国の外国人（日本語も流暢でその言葉もネイティブ）を
雇ったり、ハーフなどの本物のバイリンガルをフリーの専門分野の通訳者としてその場だけで
雇った方が効率が良い。
523:可愛い奥様
12/09/08 13:39:09.87 MizzNkt1O
元来アイセックは旅程に関知致しておりません
規約読めよカス共（）
524:可愛い奥様
12/09/08 13:40:51.23 2ZAk1oWv0
>>523
馬鹿じゃねーの
消えろ
525:可愛い奥様
12/09/08 13:46:36.37 2ZAk1oWv0
渉外で金もらえるようだしな
5000円位w
526:可愛い奥様
12/09/08 13:47:39.90 wekstN5G0
旅行業者的責任を追及するのは難しいのでは？
これも需要と供給の力関係に依存する話かと
90年代初頭までのように日本語習得需要があった時代にはウェルカムだったわけです
いまは「日本語を教えさせてあげる」という姿勢が多いようです。供給過多。
当然「勝手に来てください」といった姿勢になりやすいのではないでしょうか？
527:可愛い奥様
12/09/08 13:54:22.42 2ZAk1oWv0
1カキコ１０円位もらってるんでね
あほアイセックスは
528:可愛い奥様
12/09/08 14:08:25.01 UvSy5BhF0
ルーマニア女子大生強姦殺人事件に関係している
ＮＰＯアイセックジャパンと旅行業法
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「ルーマニアで、インターンに行こうとしていた聖心女子大学の学生さんが
強姦殺人事件に巻き込まれたようですが、このインターンを手引きした、
ＮＰＯアイセックジャパン、ちょっと調べてみると、どうも旅行業の登録がないようです。
で、参加登録料として、参加者から数万円を徴収していたようですが、
これは、旅行相談ない旅行媒介の対価の要素があるので、
旅行業の登録がないと、旅行業法違反の疑いがあります。
実際に航空券や宿泊場所の手配をしていなくても、同じです。
「報酬」という名目でないからよい、という理屈は、
法律では「報酬」を実質的に判断するので全く通用しないところです。
そしてこの点のほかにも、ＮＰＯアイセックジャパンが想定していなかった可能性が高い、
旅行業法上、違法の疑いがあることが、実をいうとあります。
529:可愛い奥様
12/09/08 14:10:45.87 UvSy5BhF0
ルーマニア女子大生強姦殺人事件に関係している
ＮＰＯアイセックジャパンと旅行業法
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
旅行業法では、無登録業者の「報酬」を得ての活動を禁止しています。
で、「報酬」というとお客さん（この場合はインターン学生）から
お金を取ること、のようにみえるのですが、法的には（そして実務上も）、
それに限定されてはいません。
これが旅行業の特殊なところで、旅行会社から斡旋業者に
「報酬」が支払われても、法の規制がかかります。
例えば、インターン学生１人紹介ごとに航空券を手配した旅行会社から
アイセックに協賛金名目でお金が支払われていると、
これは旅行業法違反の疑いが濃厚です。
おそらく、この点はアイセックは認識していなかったのではないでしょうか？
で、旅行業者から実際、お金をもらっていた。。。
実際、ＮＰＯの信用を誇示するため「協賛金」の支払い先を
大々的に公表しているようですが、支払っていた旅行会社の担当者は、
このブログをみると真っ青になっていることでしょう。
というのも、（以下略）。
このあたり、個人（当然、旅行業者ではない）のサイトに
張り付けている旅行会社のバナー広告はどうなるのか、という話がありますが、
これは、一応、広告場所の提供という整理で法的にはセーフでしょう。
530:可愛い奥様
12/09/08 14:12:09.51 UvSy5BhF0
ルーマニア女子大生強姦殺人事件に関係している
ＮＰＯアイセックジャパンと旅行業法
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
一方、駅や空港にある観光案内所等のホテル予約はどうか？
気のきいたところは旅行業登録をしてますが、
田舎の温泉の案内所などは、登録なしで、お客さんを送客し、
送客したホテルから１件につき、
特別「会費」をとるというシステムがあったりしますが、
形式的に法を適用となると、これはアウトの流れとなります。
いずれによ、留学業者破たんで、旅行業登録が問題となった際に、
グレーゾーン業者の一掃を図るべきだったのかもしれません。
まあ、こざかしいＮＰＯだと、妙な免責条項を作って
参加者にサインさせているかもしれませんが、
行政法規違反は民民の契約とは無関係なので、アウトはアウト。
そして、今は消費者保護法があり
変な免責条項は無効ですので、
今回の内容ならば、アドバイスに過失ありでしょうから、
不法行為責任は免れない気がします。
531:可愛い奥様
12/09/08 14:13:55.79 UvSy5BhF0
ルーマニアでの日本人女子大生強姦殺人事件を機に調べると、、
なんちゃってボランティアツアー花盛りｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ルーマニアでの不幸な、日本人女子大生強姦殺人事件を機に、
インターンなりボランティアでの海外渡航の実態を調べてみたのですが、、、、
なんちゃってボランティアツアーが花盛りなのにはびっくりです。
このあたり、人と違うこと、ところにいって、
ハクをつけようとする学生心理を巧みに突いた、という見事な商品開発です。
件のアイセックジャパンと組んで
ツアーを企画した前科のあるＨＩＳあたりですと、これがなかなか凄いｗ
ボランティア「体験」ツアーを多数企画・実施です。
おおきなお世話ですが、旅程保証責任とか、大丈夫なんだろうか？？？
532:可愛い奥様
12/09/08 14:14:55.07 2ZAk1oWv0
おー全然わからんがすごい
533:可愛い奥様
12/09/08 14:17:31.91 UvSy5BhF0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
海外インターンシップの会社を起業するにあたり、
旅行業法と旅行業務取扱管理者についての質問です。
この度、海外インターンシップを提供する会社を起業するにあたり
以下の１と２の提供内容が旅行業法に関わり、
旅行業務取扱管理者資格が必要なのか？
もし、資格が無い場合にはどうすればよいのか？
をお聞きしたく書き込みました。
１、支払ってもらう代金で、海外インターンシップ先のみを提供し、
他の宿泊費（紹介はするが、紹介料等はなし）、
航空券代は別の費用として個人負担をしてもらう。
２、支払ってもらう代金で、海外インターンシップ先、
宿泊費、航空券を含めて提供する。
※宿泊は海外の学生寮、マンスリーマンションもしくはホームステイ等を
検討しています。
当方としては２の方で提供したいと考えているのですが
もし資格が必要な場合は持っていないため、
どうすれば出来るかご教授頂ければ大変助かります。
534:可愛い奥様
12/09/08 14:19:20.42 UvSy5BhF0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
〔旅行業に携わっている者です〕
オーガナイザーと旅行業者との関係は、
具体的に『慮湖業法施行要領』に記載してあります。
ほんの一部を紹介します。【抜粋】
旅行業者又は旅行業者代理業者以外の者（ オーガナイザー） が
旅行者の募集に関与する場合の取扱いについては、以下による。
イ） オーガナイザーが、その名において旅行者との間で
旅行契約を締結する場合は、オーガナイザーの無登録営業となる。
また、旅行業者の名において旅行契約を締結する場合でも、
オーガナイザーにおいて申込みを受け付け、旅行代金を収受する行為は、無登録営業となる。したがって、旅行業者はこれらオーガナイザーより手配を引き受ける等、これらの者の違法営業に関与してはならない。
535:可愛い奥様
12/09/08 14:20:45.65 UvSy5BhF0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
〔旅行業に携わっている者です〕
オーガナイザーと旅行業者との関係は、
具体的に『慮湖業法施行要領』に記載してあります。
ほんの一部を紹介します。【抜粋】
旅行業者又は旅行業者代理業者以外の者（ オーガナイザー） が
旅行者の募集に関与する場合の取扱いについては、以下による。
イ） オーガナイザーが、その名において旅行者との間で
旅行契約を締結する場合は、オーガナイザーの無登録営業となる。
また、旅行業者の名において旅行契約を締結する場合でも、
オーガナイザーにおいて申込みを受け付け、旅行代金を収受する行為は、
無登録営業となる。
したがって、旅行業者はこれらオーガナイザーより手配を引き受ける等、
これらの者の違法営業に関与してはならない。
536:可愛い奥様
12/09/08 14:22:32.77 UvSy5BhF0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
以下の事例のように、オーガナイザーが旅行業務に該当しない
イベント等の企画を実施する場合の募集広告の表示等については、以下による。
（ 例） ① 海外留学ツアー
海外留学・・・・・・あっせんイベント事業者
旅行企画・実施・・・旅行業者
留学斡旋が近いと思いますが、
質問２のような形態は『募集型企画旅行』に該当し、
総合旅行業務取扱管理者を選任し、第一種旅行業の登録が必要と思われます。
質問１の場合は旅行業の登録が不必要と思いますが、
それでも宿泊費を無報酬とはいえ収受しては違反に近いです。
一番いいのはどこか第一種旅行会社と協力されることがいいと思います。
なにか事故があった場合なども考えると、
海外にネットワークをもっていないと、対応に苦労されますよ。
537:可愛い奥様
12/09/08 14:22:32.72 JvCm64yA0
不幸な鬼女に取ってはネタが尽きない話題ですなｗ
自分には無縁な裕福な家庭の若い女性が殺されて
メシウマメシウマしたいところをグッと堪えて
常識人ぶりつつ 被害者を攻撃
そして自分には無縁な高学歴男達に嫉妬して
必死にどこかに漬け込めないか、貶められないかと詮索する
いやぁ滑稽ですな
正直に被害者の亡骸の前で ねぇねぇ今どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝってしてなよ
538:可愛い奥様
12/09/08 14:26:30.37 nqQRg9aL0
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:82-番)
539:可愛い奥様
12/09/08 14:38:31.25 9W23Z2ni0
>>518
法律学んだわけじゃないので、一般常識レベルの話にはなりますけど、今回の事件について具体的に法的責任は何があるんでしょうか？
たぶんあるとすれば、賠償責任でしょうけど、団体の基本スタンス、規約の内容共に自己責任を明記しています。
それと肝心の事故との因果関係も薄いし、さらに法的な意味での過失や故意があるとは思えません。
旅行業法云々については事件とは直接関係ない事ですが、お金の流れや手配の事実がわからないので判断できません。
少し重箱の隅感はぬぐえませんが。
540:可愛い奥様
12/09/08 14:52:51.99 662jvgYJ0
アイセックのHPみると、提携先？留学エージェンントもリンクされてるね
STA TRAVEL というところ
そこでも別途で留学とかインターンとか企画してる
そこが下請けみたいにあいせっくの旅券手配とかしてたんじゃない？
てかアイセックで検索すると、東大女さんのフルネーム出てきましたｗ
541:可愛い奥様
12/09/08 15:17:17.00 AqsKAUIQ0
日本人が、留学や観光で海外に自由意志の自己選択の自己責任で行って
テロ・天災・事件に遭遇して死亡した時、旅程は観光研修プログラムを手配しただけの
旅行会社や語学学校が記者会見したり、現地雇用のツアコンが追悼コメントだしたり
大規模の場合は、現地の観光局が追悼コメントを出したりもするけどね。
542:可愛い奥様
12/09/08 15:19:32.19 i7ZI36yG0
>>289
とても説得力がありますね！
実際そうだったのではないでしょうか
>>360
個別に密室でどんな説明をするのでしょうかね
引き続き一切の説明を控えるという>>8で言っているのに
二枚舌としか言いようがありません
ルーマニアの殺害事件は全て被害者本人がゆるふわでお花畑のせいで
アイセックは迷惑している被害者だと
このスレでときどき見るような主張を上手に刷り込むのでしょうか
>>480
こういう実態を日本のアイセッも把握していたのなら
益野さんにストップをかけなくてはいけないのに
実際にはそのまま夜間着の日程で送り出してしまった…
543:可愛い奥様
12/09/08 15:23:24.60 0PmeoWE00
大津のスレもすっかり過疎ってるし鬼女は飽きっぽいな
544:可愛い奥様
12/09/08 15:24:16.89 i7ZI36yG0
>>530
>まあ、こざかしいＮＰＯだと、妙な免責条項を作って
>参加者にサインさせているかもしれませんが、
>行政法規違反は民民の契約とは無関係なので、アウトはアウト。
>
>そして、今は消費者保護法があり
>変な免責条項は無効ですので、
>今回の内容ならば、アドバイスに過失ありでしょうから、
>不法行為責任は免れない気がします。
規約を盾に「アイセックに法的責任はないんだから説明責任もない！」と
しつこく繰り返す人たちが不快でした
これであの人たちが黙ってくれると嬉しいのですが
545:可愛い奥様
12/09/08 15:33:27.33 +50EWONK0
ブログにあれだけの指摘があるなら、観光庁の見解をきいてみたいなあ
546:可愛い奥様
12/09/08 15:38:44.23 5Jmcd2bcO
>>543
ネタがなくなったら過疎るのは当たり前
547:可愛い奥様
12/09/08 15:42:57.63 L/+B1s900
>>正直に被害者の亡骸の前で ねぇねぇ今どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝってしてなよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の足取りなら、十分にぶらさがれただろうによ。
いざって時に根性がなくなるのがマスゴミだな。
おかげで、情報錯綜してこの混乱。
548:可愛い奥様
12/09/08 15:52:26.91 2ZAk1oWv0
やっぱ糞だなアイセックとか言う奴
549:可愛い奥様
12/09/08 16:12:31.65 VTNVYfw40
カネカネカネあほセックw
550:可愛い奥様
12/09/08 16:28:12.94 2ZAk1oWv0
電話はしておけよ
551:可愛い奥様
12/09/08 16:29:27.95 2ZAk1oWv0
匿名でOKだから
担当者もわかってるからな
552:可愛い奥様
12/09/08 16:30:06.64 iZPe1QTt0
就職戦線のオチコボレが、必死で大学の偏差値ブランドにしがみついて
企業ごっこをしてるだけのお子ちゃま団体＞アイセック
単なるお子ちゃまの企業ごっこならいいんだけどこいつらを利用して
大量に日本人学生を危険地帯に丸腰で送り込み、イニシエーション紛いの
暴行を繰り返して洗脳してる黒幕がいるんじゃないの？
553:可愛い奥様
12/09/08 16:36:44.38 2ZAk1oWv0
>>552
いるね
554:可愛い奥様
12/09/08 16:56:46.63 vbY77zX+0
就活に便利っていうの、ただの謳い文句であって本当だとは思えないな
途上国に行って貧しい人たちと接して、真面目にいろいろ考えたとしても
その後営利企業で理不尽な上司の指示に従うようになるだろうか？
どっちかというと、問題意識持って上司にいちいち反抗してすぐに退社
ベンチャー立ち上げてすぐに倒産、その後NGOやらNPOに、とかなりそう
昔はどうだか知らないけど、やっぱりサヨク育成機関になってしまってる感じ
仕事する前から「改革」とか考えちゃうあたり、危ういよね
そうやって人を煽っておいても、コネでするっと就職できる人はいい
煽られたコネのない人だけが赤い平和な船の船員になる
タクシー乗っただけで高確率でボられる国より日本がおかしいとか言い始め
貧しい子供の目がキラキラしてる、とか言い始めたらもうアウト
555:可愛い奥様
12/09/08 16:57:39.08 p26Nexf60
で、実際電話をする時はどう言えばいいわけ？
旅行業務が云々～てところを争点に言えばいいの？
電話したいんだが、いまいち要点がまとめられれなくて。
凸された奥さまが居たら、どんな風に言ったか参考までにお聞きしたい。
556:可愛い奥様
12/09/08 17:04:38.25 pEsiozDR0
741 ：異邦人さん：2012/09/08(土) 00:00:23.65 ID:5oc74lIy0
公共省（検察当局）は７日、捜査の適切性の監査報告（のようなもの）を公表
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
益野さんは8月15日21:00に携帯で電話をかけたことが、証言および検証で明らかになっているという。
557:可愛い奥様
12/09/08 17:07:39.84 YkKtb4D00
こっぱずかしいよ。
アイセックばかりせめるのはどうかな・と思うけど。
アイセック叩けば叩くほど、この娘さんが結局は可愛そうなんじゃないかな。
558:可愛い奥様
12/09/08 17:12:02.23 IOZbK4cb0
こんだけコミツール駆使してる子なんだから、
向こうで迎えがあるんだったら個人的にでも連絡とりあってるはず。
現地の人が端末もてないくらい貧乏ならしょーがないけど。
559:可愛い奥様
12/09/08 17:18:17.40 0PmeoWE00
あっそういえば携帯は見つかったのかな？
560:可愛い奥様
12/09/08 17:28:25.67 i7ZI36yG0
>>557
アイセックは説明責任を果たしていないのですから
せめられるのは仕方ないですよ
被害者は殺害されてなんの説明もできないけれど
アイセックは説明できるのですからちゃんと説明するべきです
ルーマニアのアイセックも日本のアイセックも無責任すぎます
遺族の意向を盾にとって完全黙秘しておいて
こそこそ>>360みたいなことやる卑怯な体質なのが明るみに出ましたから
アイセックはこれからもっとせめられるでしょうね
561:可愛い奥様
12/09/08 17:33:23.57 MW77Rtvu0
素朴な疑問、アイセックは旅行業の許可とってるの？
562:可愛い奥様
12/09/08 17:36:59.19 2XVFPVM60
つーか、アイセックは旅行業者ではないでしょう
563:可愛い奥様
12/09/08 17:39:33.30 L/+B1s900
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
116 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/09/07(金) 21:27:45.73 ID:
アイセックといえば、益野友利香さん
益野友利香さんといえば、アイセック
益野友利香さんは、アイセックが生んだ唯一の有名人なのです
アイセッカー達は誇りに思いましょう
564:可愛い奥様
12/09/08 17:42:59.17 i7ZI36yG0
>>518
>>528
>>529
アイセックは旅行業法違反の疑いが濃厚のようですね
565:可愛い奥様
12/09/08 17:58:11.56 ra2rXZUP0
>>554
最後の２行、妙にリアル何か心当たりの方でも？
566:可愛い奥様
12/09/08 18:04:10.66 vNCIhSIZ0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 種無し藤田のとこの名無しblog
812 ：可愛い奥様：2012/09/07(金) 15:55:10.38 ID:
旅行業者が、ここを先途となるのはよーわかる。
↓
>.旅行代理店の営業には国家資格「旅行業務取扱管理者」が必要だが、留学事業者には免許は不要で、誰でもなれてしまうからだ。
567:可愛い奥様
12/09/08 18:05:10.61 bT7p0t3e0
>>556を読んでるけど
ルーマニアのアイセックがゆりかさんが到着しなくて
通報して警察の捜査は始まってるんだよね
弟さんのツイートも意味が変わってくる
568:可愛い奥様
12/09/08 18:09:46.09 z5ZEsCdA0
582 彼氏いない歴774年 2012/09/08(土) 01:18:32.25 ID:wU/ZesOl
益野 友利香 の姓名判断
当たっててなんか怖い
益野 友利香
●○ ●○○
1011 4 7 9
総運41○ 器が大きく、実力と行動力があり大成します。傲慢さに注意。事故注意。
人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。１人で自由にできる環境に向く。
伏運35◎ 円満に成長できます。
地運20× 陰性、勝負、浮沈運。
天運21○ 周囲の信頼を得、発展繁栄していく家柄。
陰陽 ○ 良い配列です。
569:可愛い奥様
12/09/08 18:13:18.74 p26Nexf60
>>564
じゃ、旅行業法違反の疑いがあるので
お金の流れを含めて内部構造を調査して欲しい、と問えばいいのかな？
あと>>189のような事も、NPO法人としてアイセックジャパンから
何も声明が出されていないのはどうなの？って事も問うていいかしら？
>>567
kwsk！
570:可愛い奥様
12/09/08 18:18:47.41 2ZAk1oWv0
>>555
NPOは税金とか優遇されているのに説明責任果たしていなくて認められない
NPOといいながら営利活動している可能性がある調査望む
NPOに適さない
NPOはカルトでもなれるんですか
NPOが宗教団体の隠れ蓑の様になっている実態はどうなんですか
NPOなのに糞でもいいんですか
etc
571:可愛い奥様
12/09/08 18:25:01.99 p26Nexf60
＞NPOなのに糞でもいいんですか
わろたｗ
全くその通りだね。
で、>>570は大体このような事を伝えたの？
反応はどうだった？
572:可愛い奥様
12/09/08 18:40:53.61 YkKtb4D00
恥
573:可愛い奥様
12/09/08 18:43:06.34 QwFOTD8X0
>>556
この文章と今まででた情報を合わせると
ニコラエの犯行手順は
ナイフなどで脅すorいきなり袋などで顔を隠す
→携帯電話を取り上げて警察などに連絡できないようにする
→暴れるようなら暴力でおとなしくさせる
→乱暴
→強盗
みたいだね
今回は空港で仕事をしていた関係上ナイフも袋もなく
言葉もろくに通じない相手に対していきなり携帯電話を取り上げにいったか何かをして
暴れられておとなしくさせるために殺害してしまった
とかなのだろうか
574:可愛い奥様
12/09/08 18:51:59.29 syf3sdgw0
>>4に詳しい時系列がある
到着確認が取れていないのにアイセックは弟の問い合わせまで
動いていない。「旅程は自己責任」で乗り切れても、１７時間放置
したことを突かれるとヤバイから、黙秘してるんだと思う。
通常は、もっと早くアイセックが動かなきゃいけない。
電凸するとしたら、ここかな。
575:可愛い奥様
12/09/08 18:53:31.60 EqFvv2Va0
上で出てた見送りの交通費を研修生に負担させてたって可能性が気になるんですけどー
来てくれてありがとうなんて話じゃないわ全く
576:可愛い奥様
12/09/08 18:56:34.33 2ZAk1oWv0
>>571
担当者もわかっていたようだったです
そうですよねーって感じ
577:可愛い奥様
12/09/08 18:57:22.53 QwFOTD8X0
>>569
日本大使館云々って話が出ているから
８月１６日に家族かアイセックジャパンが日本大使館に連絡
→日本大使館からクラヨバ警察→クラヨバ警察から向こうの現地スタッフに事情聴取？
→１７日に事件として受理されて空港の映像見たらニコラエ浮上
→遺体発見→ニコラエに事情聴取→…
って感じなのかな
遺体現場の調査が１４：００～１９：１５って書かれているから
遺体発見時刻は従来いわれていた１８時頃ではなく１７日の午前には発見されていたのかも
578:可愛い奥様
12/09/08 18:58:55.34 2ZAk1oWv0
あっ糞は言ってないよ
579:可愛い奥様
12/09/08 19:01:32.96 EqFvv2Va0
見送りにきてくれなかったら、リジェクト
ってことは見送りに来ない可能性もあったわけだ
その場合交通費になるはずだったお金はお小遣いになったわけだ
お小遣いが惜しいから見送りはいかないこともある
でも今回はリジェクトの可能性があったから確実に送るため見送りにいったわけね
おっそろしい団体だわ
580:可愛い奥様
12/09/08 19:03:19.72 AqsKAUIQ0
>>573
ニコラエの被害にあった老婆（フジ出演）
玄関チャイムが鳴る→ドアをあける→ニコライにいきなり袋を顔にかぶせられ、殴られる
抵抗もしない老婆を殴る奴が、被害者が抵抗したらから殺した、はないと思う。
581:可愛い奥様
12/09/08 19:03:30.93 szwf31bP0
アイセックって結局、海外に学生派遣して何をさせたいのだろう？
語学がそれほどできるわけでもなく、社会人経験のない若者を
企業やら何やらにつっこんで、エセ海外仕事体験させるってこと？
582:可愛い奥様
12/09/08 19:03:39.81 mLaRv5m9O
アイセックの関係者へ
勉強ばっかりしてないで、アカウンタビリティーって言葉の意味を考えなさい
583:可愛い奥様
12/09/08 19:04:46.22 bT7p0t3e0
>>577
アイセックジャパンが通報したなら、
弟さんのツイートにしらばっくれるということはないと思う
ゆりかさんを送り出したら、後はアイセックルーマニアの仕事だから
ハイ終了という感じだったんだろうね
584:可愛い奥様
12/09/08 19:08:04.48 AqsKAUIQ0
観光や買い物目的で旅行会社通じて先進国に行く＝俗物
何の資格もないけど、治安の悪い途上国に行く＝崇高
こういう感じなのかなぁ、アイセッカーの皆さんって。
585:可愛い奥様
12/09/08 19:08:34.45 p26Nexf60
>>573
まあ実際ナイフを持っていなくても、本人から見えない角度で
背中に人差し指あててkillなんて言われたら
ナイフか銃を突き付けられてると思ってビビるかもだよね。
よくある映画やドラマの場面みたいな感じでさ。
>>575
webにあがっている決算書見ても、大まかな科目だけで
どこからいくら的な詳しい事が書かれていないので
そこら辺もツッコみたいですよね。
>>576
なるほど、ありがと。
私みたいに凸したいけど、なにをどう伝えていいか
いまいち要点をまとめられなくて自信がないって人も多分居ると思うから
凸った人は内容をどんどん書き込んで欲しいな。
いくつか挙がればテンプレ化もしやすいし。
586:可愛い奥様
12/09/08 19:11:26.32 EqFvv2Va0
8/16の18：00頃にルーマニアアイセックが地元警察に通報したみたいに書いてあるぽいね
587:可愛い奥様
12/09/08 19:11:49.25 p26Nexf60
>>577
それだと弟さんの
「現地の人と連絡取れてるのに、皆さんと～」ってのが辻褄が合わなくなるね？
588:可愛い奥様
12/09/08 19:12:44.67 jNGJjHjO0
大学の用意した海外の修道院での奉仕活動研修制度を利用せず
大学が嫌がる複数のインカレで男漁りの東大徘徊
挙句の果てにルーマニアに単独無断渡航、夜行動
知らない男と車に同乗
未成年飲酒やら外人男と楽しそうにうつっている写真を禁止のSNS掲載
汚いし、醜いし、愚か。
彼女はすべて聖心にふさわしくない行動で最期を遂げられた。
589:可愛い奥様
12/09/08 19:13:03.21 EqFvv2Va0
まちがった。16日18時頃に、地元警察が日本大使館に連絡した。
地元警察は、ルーマニアアイセックから通報を受けていた。
ってことかな。
590:可愛い奥様
12/09/08 19:15:06.02 EqFvv2Va0
ルーマニアアイセックは、被害者から、空港に到着したという報告をうけて、
地元の駅で待っていたけど、彼女が到着しなかったから、地元警察に通報した
で、合ってるかな？分かりづらい英語
591:可愛い奥様
12/09/08 19:16:56.75 QwFOTD8X0
>>583
現地の人が怪しい云々はツィートされているから
一応現地のスタッフが警察から事情聴取を受けているとか
クラヨバにはついていないっていう情報までは提供しているんじゃないの？
592:可愛い奥様
12/09/08 19:17:43.28 p26Nexf60
>>589
ってことは、弟さんがマキロンにSOSの第一報をしたのが
現地時間で18:57だから、だからんーと、どうなるんだ？
混乱してきたｗ
593:可愛い奥様
12/09/08 19:22:49.62 i7ZI36yG0
以前の報道だと
たまたま森へ入った第三者が益野さんの遺体を見つけて警察に通報
って経緯だったけど
ルーマニアアイセックは本当に遺体発見前に警察に捜索を依頼してたのかしら？
そりゃまともな組織だったら
遅くても16日の早朝には警察に届け出ると思うけど
>>480読むと何もしてなさそうに思える
594:可愛い奥様
12/09/08 19:25:44.85 EqFvv2Va0
現地時間
15日21：00 被害者が携帯電話を使った
15日22：00 被害者亡くなる
16日01：00 被害者が最終目的地に到着予定
（ルーマニア側は空港着の連絡を受け迎えに行ったと言っている）
16日18：00 ルーマニアｱｲｾｸから通報された地元警察が日本大使館に連絡
16日18：57 弟さん「現地の人とも連絡が取れてない」
ハテ・・
595:可愛い奥様
12/09/08 19:25:46.96 i7ZI36yG0
>>591
弟さんが現地の人は怪しいとツイートしたのは
その時点で現地のアイセックが被害者は無事着いていると回答したからだと思います
現地のアイセックが被害者の行方不明を連絡してきていたら
あんなツイートにはなりません
596:可愛い奥様
12/09/08 19:26:32.56 syf3sdgw0
>>583
一応、到着の連絡は入れなきゃいけないらしいよ、アイセック日本側に。
まきろんが弟に見せたのは、「ブカレスト空港からクラヨバの行き方を聞いた」じゃない？
この後すぐにニコラエに会っちゃったわけで。
597:可愛い奥様
12/09/08 19:27:02.18 2ZAk1oWv0
>>593
してないね
598:可愛い奥様
12/09/08 19:28:08.07 AqsKAUIQ0
>>594
＞（ルーマニア側は空港着の連絡を受け迎えに行ったと言っている）
それなら、空港の防犯カメラに映像が残ってるはず。
599:可愛い奥様
12/09/08 19:28:16.96 bT7p0t3e0
クラヨ―ヴァ駅で待ってた人はルーマニアイセックの事かな？
ゆりかさんが一泊していて遅れてると思ったのかな
マキロンが弟さんに見せたのは何？
「無事についてますよー」というルーマニアアイセックの適当メールか
600:可愛い奥様
12/09/08 19:29:46.35 EqFvv2Va0
ごめん言葉たりてなかた
15日21：00 被害者が携帯電話を使った
15日22：00 被害者亡くなる
16日01：00 被害者が最終目的地に到着予定
（ルーマニア側は空港着の連絡を受け、クラヨバ駅に迎えに行ったと言っている）
16日18：00 ルーマニアｱｲｾｸから通報された地元警察が日本大使館に連絡
16日18：57 弟さん「現地の人とも連絡が取れてない」
601:可愛い奥様
12/09/08 19:29:55.11 sKlB30KV0
当初は私も煽りを食らってアイセック許すまじと思ってましたが、
勘違いしてるのかも？と気づいた瞬間、何かちょっと罪悪感が...
それにしても、赤の他人のツイート晒すのってネットストーキングじゃないの？
ただ見る分には自由だとは思いますが、その文章を使って何かを扇動するのは...
そろそろ犯罪になると思いますよ。今回かなり根も葉もない解釈ありましたし。
602:可愛い奥様
12/09/08 19:30:45.62 QwFOTD8X0
>>587
推測でしかないけど
深夜列車で駅に到着する被害者を迎えに行く予定を放っておいた
（そのため事件の発覚が遅れた）
↓
１６日の朝に無事についたかどうかの家族（アイセックジャパン）の連絡に被害者応答せず
（携帯電話の電源は落されたかしていた）
↓
アイセックジャパン、現地スタッフにちゃんとついているか聞く
↓
現地スタッフ、駅になんて迎えに行っていないので慌てて連絡はちゃんと来たと嘘をつく
↓
アイセックジャパン、やばいとすぐに直感し、日本大使館を通じて警察に連絡
↓
現地スタッフの事情聴取、嘘露呈、深夜列車にすら乗っていないことも判明
↓
空港で二週間前に強盗殺人で被疑者として拘留されていたニコラエと一緒にのる被害者
↓
事件として捜査
って感じで
もうすでにやばいことに巻き込まれたであろうことは判明してとかで
事情を両親から教えられていない弟さんには両親のほうからも詳細は話さないように言われていた
と考えられる
603:可愛い奥様
12/09/08 19:31:21.05 xzGVbIUx0
到着の連絡がとれないので家族が心配して警察に捜索依頼を出したっていうニュースを
少し前に見たような気がする
604:可愛い奥様
12/09/08 19:31:51.73 i7ZI36yG0
>>594 >>600
>16日18：57 弟さん「現地の人とも連絡が取れてない」
これは弟さんとルーマニアアイセックの間の連絡が取れていないということですよ
おそらくルーマニア側の空港着の連絡を受け、クラヨバ駅に迎えに行ったというのはウソで
警察に通報もしていないのでしょう
605:可愛い奥様
12/09/08 19:31:56.95 AqsKAUIQ0
＞15日22：00 被害者亡くなる
＞16日01：00 被害者が最終目的地に到着予定
死体になった被害者が、最終目的地に到着できるはずないじゃない。
606:可愛い奥様
12/09/08 19:32:33.49 EqFvv2Va0
いちおう言っとくけど>>600は妄想じゃなく
ルーマニアの資料にもとづいてんのよ
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
これね、このしたのほう 7番の辺英語できるひとみてみてよ
607:可愛い奥様
12/09/08 19:34:52.24 yIdHM6RP0
私もそう思うんだけど、
なぜか聖心の教育には文句つける人少ないんだよね
大学生なんだから～なんて言ったってまだ子どもみたいなもんだし
アイセックだけじゃなくてかつてはスーパーフリーの事件もあったことから言えば
若い女の子には大学でも安全教育すべきだと思う
アメリカの大学だとやってるしね
608:可愛い奥様
12/09/08 19:35:32.51 i7ZI36yG0
>>602
推測するにしても
もっと資料をちゃんと読み込んでからにしてください
日本のアイセックがそんなにちゃんと対応してたら
弟さんがすっと休んでいたツイッターを再開する事態にはなってませんよ
609:可愛い奥様
12/09/08 19:36:16.91 yIdHM6RP0
>>607は、>>417に対してのレス
610:可愛い奥様
12/09/08 19:36:53.40 bT7p0t3e0
>>602
ルーマニアと日本のアイセックの杜撰な連携プレーですね
タクシー乗ったのも21時頃だそうです
611:可愛い奥様
12/09/08 19:38:24.28 2nwLDjL90
これ、ただの強盗致死じゃないの？
時系列みると、いよいよそんな感じ。
どっかに性的暴行ありって確定情報出てた？
612:可愛い奥様
12/09/08 19:39:37.67 Oc+enl4g0
>>602
>現地スタッフ、駅になんて迎えに行っていないので慌てて連絡はちゃんと来たと嘘をつく
ラテンの人はしょうもない嘘つかないよ。
ｼﾗﾈで終わり。
613:可愛い奥様
12/09/08 19:40:13.35 Qy8KLZcQ0
>>602はこれをよめないバカ
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
典型的迷惑野郎
614:可愛い奥様
12/09/08 19:40:17.61 syf3sdgw0
>>611
＞性的暴行ありって確定情報
ルーマニアの検視報告書
615:可愛い奥様
12/09/08 19:41:42.67 p26Nexf60
>>602
じゃあ弟さんはなにを「見た」んだろう？
もしアイセックジャパンが、これはヤバい事になったと思っていたなら
その割には、マキロンと東大アイセックの代表のやり取りが
随分暢気な感じで全く危機感感じないのだけど。
616:可愛い奥様
12/09/08 19:42:38.82 sKlB30KV0
もう...未だに推理ごっこしてる髭の皆さんたちは、
そろそろ病的な段階に入っているわよ。
このままエスカレートすると、取り返しのつかない事になるので慎重になされた方が賢明だと思いますよ。
617:可愛い奥様
12/09/08 19:43:08.08 6nIWn1+30
被害者のツイートみたけど、強盗やボッタクリに遭う可能性が高いから深夜移動に不安を感じてるというより、
ただ寝過ごしちゃったり、人気がなくなったりするのが心配だったんかないか？
618:可愛い奥様
12/09/08 19:43:10.50 2ZAk1oWv0
あの弟さんとまきろんのツイートはもっと検証するべきですよね
旅程にまきろん絡んでるでないかな～
619:可愛い奥様
12/09/08 19:45:16.82 QwFOTD8X0
>>611
強盗or乱暴しようとしたら被害者が予想以上に暴れて力あまって殺害
殺害後に乱暴
らしい
ようするに変態野郎
それに加えて老女ばかりを狙って強盗を起こすばかりか乱暴までしていたから
こういう行動からも精神鑑定の必要ありと判断されたのかもね
620:可愛い奥様
12/09/08 19:45:22.15 2nwLDjL90
>>614
いたずらで別の検視報告書を載せてる向きが多かったけど、本当にこの事件の検視報告書を見たのね。
ならば金曜の時事通信の内容は、ずいぶんと後退してることになるけど。
621:可愛い奥様
12/09/08 19:46:00.53 2ZAk1oWv0
弟は何故一番先にまきろんにツイートしたのだろう
622:可愛い奥様
12/09/08 19:46:33.60 EqFvv2Va0
16日01：00 ルーマニア側は空港着の連絡を受け、クラヨバ駅に迎えに行ったと言ってる
16日18：00 ルーマニアｱｲｾｸから通報された地元警察が日本大使館に連絡
16日18：57 弟さん「現地の人とも連絡が取れてない」
17日 日本大使館からの連絡を受けて警察が捜査開始
17日16：00～遺体現場の捜査
17日18：30 遺体発見？？？
623:可愛い奥様
12/09/08 19:46:56.94 bT7p0t3e0
アイセックジャパンもルーマニアアイセックも
地元警察に通報してない気がする
したのは家族か（打ち合わせしていた）語学学校の先生じゃないか
ルーマニアアイセックに問い合わせたら
嘘メール貰ってそこから確認してないと思う
弟さんも9時から連絡取れてないのは知ってるから、それ以降の嘘だと思う
624:可愛い奥様
12/09/08 19:48:45.41 Qy8KLZcQ0
rapeに関してはＤＮＡがどうとか日本でも報道されてるだろ
>>619は前スレあたりの「ソースなし妄想ブログ」を真に受けた奴だろ
迷惑な奴らだ
625:可愛い奥様
12/09/08 19:49:19.75 7hgxTy/K0
あの両親の姿は何度見ても違和感を覚えるわ
父親は奥さんを気遣う風でもなくスタスタひとりで歩いていくし
母親はハンカチで涙をぬぐう風でもなくカメラから顔を隠す・・
626:可愛い奥様
12/09/08 19:50:14.08 QwFOTD8X0
>>620
この事件の検視はガセか本当かわからないけど一応画像ででていたよ
ただ乱暴されたっぽいよ、他殺っぽいよっていう報告だけだったから
検視時点では乱暴されたかどうかは確定していないんだけどね
体液採取とかは見ていないけど…どうなんだろ
一応被害者の左手とシャツからニコラエのＤＮＡ採取ってあったから
被害者が暴れたときにニコラエを引っかいたり、流血させたりはしたんだろうけど
627:可愛い奥様
12/09/08 19:50:58.06 2ZAk1oWv0
>>625
馬鹿じゃないの
628:可愛い奥様
12/09/08 19:52:52.88 QwFOTD8X0
>>624
ＤＮＡって別に精液だけじゃなよ
人間同士が必死に揉み合うと血、毛、皮膚、汗、唾液などが被害者、加害者両方に付着する
といっても今までの犯人の起こした事件を考えると未遂とは思えないけど
629:可愛い奥様
12/09/08 19:53:05.22 Qy8KLZcQ0
現地報道で「アナル」の話は出たんじゃなかったっけ？
630:可愛い奥様
12/09/08 19:53:29.64 sKlB30KV0
>>625
カメラの写らないところでに号泣してるかもしれないじゃない。
マスゴミさんの写した数十秒の動画だけで人格を決めつけるのはキケンですよ。
631:可愛い奥様
12/09/08 19:53:34.69 EqFvv2Va0
弟さんが、現地と連絡とれてない
被害者が、現地と連絡とれてない
このあと「怪しい」とまで言わせるのは後者じゃないかしらん。
632:可愛い奥様
12/09/08 19:53:51.55 vbY77zX+0
>>606の言うとおり、ルーマニア側の英文資料にちゃんと書いてあるよ
被害者が空港に着いたという連絡をもらって電車で来るはずだったから待ってたのに
来なかったって（以下英文貼り付け）
even if he has been announced that she landed at the Otopeni Airport
and was to come to Craiova by train, where he was waiting for her
9:00に発信履歴があるとも書いてある
ここからは想像だけど、空港に到着したという連絡っぽいね
633:可愛い奥様
12/09/08 19:56:59.87 EqFvv2Va0
うーんわかんないな
でも「怪しい」ってなんか違和感あるのよね
被害者が現地と連絡とれてないことを、弟さんが現地に確認したのに、
そのあとで実は連絡とれてましたなんて言われたら怪しいってのはわかるきがするんだけど。
634:可愛い奥様
12/09/08 19:57:12.21 2ZAk1oWv0
東大糞女あるいは関係者アイセック
いいかげんにしろよ
635:可愛い奥様
12/09/08 19:57:32.10 i7ZI36yG0
>>631
「怪しい」と言ったのは
まきろんから何かを送られて、その資料で
「現地の人とは連絡とれている」ということになっていたのを見た後ですよ
その時点でも弟さんと現地の人は連絡とれていません
おおもとの資料を読まずに断片から妄想するのはやめてください
636:可愛い奥様
12/09/08 19:57:43.18 qREX0kfq0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
637:可愛い奥様
12/09/08 19:58:34.80 wekstN5G0
>>626
体液のDNAが一致していれば公判に備えて強力な証拠となるのでしょうが
現状ではなんとも難しそうですね
一緒にいるところが防犯カメラに映っている以上は、その時点から容疑者の
種種のDNAが手や服に付着するチャンスも存在したことになってしまいます
638:可愛い奥様
12/09/08 19:59:54.34 xzGVbIUx0
URLﾘﾝｸ(www.libertatea.ro)
先週のニュース
639:可愛い奥様
12/09/08 20:00:33.85 vbY77zX+0
>>633
「現地と連絡とれているのにみなさんと連絡とれてないのが怪しい」
こうツイートしていたんだよね？
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
この資料によると、確かに現地と連絡取れてる。
で、おそらく空港に着いたという連絡（9:00）だと思う。
被害者は悲しいことにその後はどこにも連絡できなくなってしまったし
弟さんは、その後の連絡がないから、送迎した現地の人が怪しいと思った。
そう推理するんだけど。
640:可愛い奥様
12/09/08 20:03:36.98 bT7p0t3e0
やっぱりクラヨ―バに迎えがある事になってたから
あんなに焦ったんだね
約束は1:00だから21:30の列車に乗りたかったのかな
641:可愛い奥様
12/09/08 20:04:30.53 EqFvv2Va0
21：00に電話使ったってだけでどこと連絡したかは分かんないんだよね。
現地と連絡とれてるのに、日本と連絡とれてないのは、おかしい。
現地が怪しい。
ついーとはこうでしょ。
642:可愛い奥様
12/09/08 20:07:03.11 EqFvv2Va0
あのさ。
弟さんが現地と連絡とれてないだけなら「やばいことになってる」とは言わないんじゃない？
だって連絡つかなかったら決められないもの。
弟さんが現地アイセクやら大使館やらに、思いつく限り尋ねてみて、消息がわからないことが
明らかになったからこそ「やばい」って言ったんじゃないかな。
643:可愛い奥様
12/09/08 20:07:09.71 i7ZI36yG0
>>639
弟さんの見た資料についてはたぶんそういうことだと思う
でも時系列見ると
クラヨーヴァ駅到着予定から24時間以上たつのに
まだ弟さんたち家族は現地アイセックの誰とも連絡とれていない
現地の人が本当にクラヨーヴァ駅に出迎えに行って
その時点で彼女に何かあったことを認識していたとしたら
家族に連絡がないのはおかしいので
出迎え自体をブッチしていたのが真相ではないかと思います
644:可愛い奥様
12/09/08 20:09:09.86 yIdHM6RP0
>>440
そりゃ黙認してたんじゃない？
きれいごと、形式的な釘差しで実際には野放し
聖心がインカレ禁止したら、受験生減っちゃうそうだから
645:可愛い奥様
12/09/08 20:09:39.52 QwFOTD8X0
>>632
想像っていうか
ルーマニアアイセックが”空港に到着した被害者から連絡があって、駅までの移動方法をいくつか教えた”って言っているよ
だからバスを逃した被害者が空港到着の連絡をするついでに駅までの移動方法を聞いたんだと思う
646:可愛い奥様
12/09/08 20:10:46.70 AqsKAUIQ0
被害者の弟さん、高校生だよね。
高校生が必死に姉の安否を確かめなきゃならかった状況だったのは
被害者から現地到着の一報もないのに
日本アイセックもルーマニアアイセックも、何もしなかったから。
647:可愛い奥様
12/09/08 20:11:58.18 Qy8KLZcQ0
>>646警察への連絡だけはしたみたいじゃん
648:可愛い奥様
12/09/08 20:14:39.16 K8YG8cAfO
聖心の入学式の大学サークルのビラ配り
許されて敷地内に入れるのは東大一橋早慶だけだそうです
今年娘さんが入学した友達情報
649:可愛い奥様
12/09/08 20:16:06.84 bT7p0t3e0
>>647
原文読みなよ（分かりにくいけど）
地元警察に誰が通報したかは書いてない
ルーマニア警察も本当は自国のアイセックが何もしてない事わかってるくせに
はっきり書きたくないみたいだね
650:可愛い奥様
12/09/08 20:17:01.62 i7ZI36yG0
>>642
まず第一に姉本人から連絡がないうえに
現地の人とも連絡がとれないのですから
弟さんが「やばいことになっている」と言うのは自然です
「やばいこと」とは言ってもその時点ではまだ
まさか命を落としているとまでは思っていなかったのは
まきろんにツイートしたあとの友人宛のツイートを見ればわかります
おそらくまきろんにツイートした時点では大使館にまでは聞いていないでしょう
現地のアイセックと連絡がつけば
どんなトラブルがあったか情報が得られて安心できると期待していたと思います
651:可愛い奥様
12/09/08 20:17:56.45 EqFvv2Va0
警察への連絡だけど分からないよ、後付けかもよ。
日本大使館が16日遅く動いて、17日から捜査始まったみたいなのは確かと思うけど。
大使館が動いたのは家族から連絡がきたからかもしれないよ。
国際問題になったら困るからやることやってましたって嘘いってる可能性もあるでしょ。
652:可愛い奥様
12/09/08 20:17:57.02 p26Nexf60
弟さんが見たものが、空港に着いたという連絡があったよっていうものだとしたら
それじゃ納得がいかない。
なんせその時間だったら、もうとっくにクラヨバ入りしてなきゃおかしい時間なんだから。
ルーマニアの答えとしては、もう到着してますよ、または
空港から連絡はあったけどまだ現地入りしてません、じゃないとおかしいわ。
653:可愛い奥様
12/09/08 20:19:12.72 Qy8KLZcQ0
はっきりと書いてないが、
＞where he was waiting for her
とあるから、ルーマニアアイセックの人じゃないかな
654:可愛い奥様
12/09/08 20:23:28.27 i7ZI36yG0
>>652
「空港までは着いた」という正確な内容じゃなくて
「彼女はこっちについてる、問題なし」みたいないいかげんな回答と推測します
現地の人間は実際にはクラヨーヴァの出迎えをブッチしていたので
何も気づいていなかったというのが真相で
業を煮やした家族が大使館に直接連絡してようやく警察が動いたのでは
655:可愛い奥様
12/09/08 20:24:00.47 yIdHM6RP0
>>452
悲しいね
相手がシリアルキラーだからどうしようもなかったわけじゃ必ずしもなくて
アイセックルーマニアが何かしら事件を防ぐ何かをやれていたはずなんだよね
そりゃアイセック東大よりよほどマシなアドバイスもできただろうに
自浄力はなかったのね
656:可愛い奥様
12/09/08 20:25:25.34 Qy8KLZcQ0
＞where he was waiting for her
ブッチってどこに書いてあんだよ
657:可愛い奥様
12/09/08 20:26:08.00 bT7p0t3e0
ルーマニアの中でもアイセックは研修生に冷たいと知られてた
あちこちでトラブルになってたんだよね
でも日本アイセックは把握しようともしてなかった
658:可愛い奥様
12/09/08 20:26:11.92 ra2rXZUP0
>>648
東大の方は大学名による制限あるの？
なんとも選民思想な感じの制限だけれど。
659:可愛い奥様
12/09/08 20:28:04.75 ra2rXZUP0
聖心はともかく白百合は中高結構な難関で東大進学者もいたから
数人は高校の同級生の東大進学者がいるわけだ。
インカレで男漁りにきているかつての同級生と会ったら、どんな気分だろうな。
660:可愛い奥様
12/09/08 20:30:06.23 QwFOTD8X0
空港から連絡がきて駅で待機していたのなら
もっと前に異変に気がつくはずだからね
駅に待っていた
とは言っているけど
それじゃあ被害者の子が駅に着く予定時間から警察が動くまでのタイムラグは何ってことになる
661:可愛い奥様
12/09/08 20:30:22.61 EqFvv2Va0
弟さんとご家族は先に、ルーマニア担当者に連絡していて、
「被害者から何も連絡がない」と聞いていたんじゃない？
それが日本側を通して聞いた答えとかけ離れてたから「怪しい」と言ったのでは？
662:可愛い奥様
12/09/08 20:31:39.51 ra2rXZUP0
>>657
夜中に到着してもそのまま駅で放置の可能性大だね。
663:可愛い奥様
12/09/08 20:31:42.06 4SGPjR1E0
お母さんの映像は顔を隠してるわけでなく、日差しを避けてるだけに見える
どっちにしろどういう態度を取るかなんてその立場になった人でなければわからない
事故ならお互いに寄り添って嘆き合える夫婦も、今回の場合は…何とも言えない
664:可愛い奥様
12/09/08 20:32:13.20 CftJCuV30
>>632
現地時間21：00にアイセッククラヨーヴァの担当者にオドペニ空港到着連絡と
バスなどの移動手段の確認の電話をしたのなら、クラヨーヴァ側は
『クラヨーヴァ駅に着いたら連絡ちょうだい』は言ってるはず。
選択肢としてはブカレスト・ノルド駅22：45発ティミショアラ行き快速列車
しかないので、深夜2：00前到着予定。
こういう乗り方だとティミショアラまでの乗り過ごしも十分考えられるので
アイセッククラヨーヴァは翌朝まで不審に思ってなくてもまあ
責めきれない。
日本側は深夜から早朝に当たるので、当然のことながらアイセック側は
動きがない。ただ家族はメールなりツイートなりのチェックはするだろうから
朝に異変に気がついた。
家族としてはアイセックに事情説明をしてもらうのと同時に
大使館に即座に連絡取るわな。そこから警察への連絡があったと。
アイセックジャパンはダンマリというより何もできなかったと見る。
で、その後に邦人女性の遺体発見でよく似た名前が挙がったはず。
665:可愛い奥様
12/09/08 20:34:57.77 i7ZI36yG0
現地の人が本当にクラヨーヴァ駅に出迎えに行って
その時点で彼女に何かあったことを認識していたとしたら
家族に連絡がないのはおかしいので
出迎え自体をブッチしていたのが真相ではないかと思います
しかしそれでは
ニコラエだけが凶悪でルーマニア人はいい人
という図式が崩れてしまい大問題になるので
プレルリリースでは誤魔化されているのではないでしょうか
短期間に特定地域で老婆への強盗600件が発生しているような国
DNA鑑定の予算がなくてニコラエが野放しになっているような国ですから
プレスリリースをうのみにはできません
666:可愛い奥様
12/09/08 20:35:15.78 OA+5QjD60
何気なく自分の母校を検索したらアイセックがイベント開催とか…
なんつーかアイセックは手を広げすぎでは？母校は大きな大学じゃないし
おっとりのんびりお嬢さん気質で正に今回の被害者みたいなが
なりふりかまわず参加者集めすぎてない
667:可愛い奥様
12/09/08 20:36:28.77 i7ZI36yG0
>>661
ルーマニアの担当者とも誰とも連絡がつかないから
弟さんがまきろんにツイートしたのだとなんべん言ったら…
668:可愛い奥様
12/09/08 20:36:47.78 wekstN5G0
欧米資本の有名ホテルでも盗難日常茶飯事な宿など多くの国に存在します
それでも添乗員によるリスク説明の上、誰もが宿泊するわけです
で、やっぱりしばしば盗難に遭うわけです。時を経て人々はエジプトやらケニアの思い出にします
昔も今も繰り返されている営みです
669:666
12/09/08 20:36:48.53 OA+5QjD60
↑おっとりのんびりお嬢さん気質で
今回の被害者みたいな子が多いと書きたかったのです
間違いすみません
670:可愛い奥様
12/09/08 20:37:07.22 EqFvv2Va0
>>667ソースは？
671:可愛い奥様
12/09/08 20:38:30.53 Qy8KLZcQ0
空港長が更迭されてるのに、アイセックが偽証したんなら、それどころじゃないぞ
逮捕・団体解散くらいなるだろw
672:可愛い奥様
12/09/08 20:39:34.07 yIdHM6RP0
>>565
結構有名な言い回しですよ
特に最後の1行
673:可愛い奥様
12/09/08 20:39:54.74 9W23Z2ni0
ちょっと病的な人がいますね、単なる推測なのに・・・
674:可愛い奥様
12/09/08 20:44:54.29 nlJSTH3eO
んでドブスまきろん何処へ？
675:可愛い奥様
12/09/08 20:48:51.54 CftJCuV30
>>670
アイセックジャパン・アイセック東大委員会・
アイセックルーマニア・アイセッククラヨーヴァの関係者と
正式なルートでの連絡が確保されていれば
単なるアイセックでの友人にツイッターで聞く必要性はないでしょう。
まずは人身保護のために在ルーマニア日本大使館への連絡は
行うのが普通。そこから警察に連絡が入るのはほぼ当たり前。
アイセッククラヨーヴァも深夜ということもあり、連絡貰ってから
タクシーで迎えに行く段取りは自然。
連絡がないのを、夜行列車なんで乗り過ごしたんだろう。ティミショアラ
から早朝連絡が来るまで待とうという考え方になりがち。
676:可愛い奥様
12/09/08 20:50:34.92 i7ZI36yG0
>>670
落ち着いてちゃんと弟さんの一連のツイートを読めばわかりますよ
一部だけじゃなくて前後をちゃんと読んでください
>>664
現地時間の16日朝にアイセッククラヨーヴァが異変に気づいていたら
現地時間の同日18時すぎになっても
被害者の家族が現地の誰とも連絡がとれずにいたというのは不自然です
アイセッククラヨーヴァは翌朝になっても何もしなかったのでしょう
677:可愛い奥様
12/09/08 20:52:42.65 YHngc5ta0
>>656
深夜の初対面の女の子のお迎えが男子学生一人だったってこと？
うーん。他の記録をみると3人とあ2桁の賑やかなお迎えだったみたいだけど。
678:可愛い奥様
12/09/08 20:53:21.12 yIdHM6RP0
>>619
勢い余って殺しましたっていう方が
刑が軽くなるんじゃなかった？
計画的な殺人の方が罪が重い
真実は藪のなか
679:可愛い奥様
12/09/08 20:54:57.36 sKlB30KV0
推測なんてしたくないのですが...
空港長が更迭されたって何かヘンですよね。
空港の人が何か過失を犯してしまったという事はあり得ますかね？
空港でガイドを斡旋(紹介)することってあるんですか？
あるとしたら、何かの手違いでガイドがニコラエになっちゃったとか。
だとしたら被害者が警戒心無くタクシーに同乗するのも自然なような...。
680:可愛い奥様
12/09/08 20:55:04.10 vbY77zX+0
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
この資料に、交通手段を聞いたという英文を見つけられないんだけど
どこに書いてあるの？
分かる方おしえていただけると幸いです
681:可愛い奥様
12/09/08 20:56:46.96 Qy8KLZcQ0
通報した人が一人だからheで、待ってたときは他の人もいたかもしれない
He (alongh with other 2) was waiting for herって可能性も考えられるってこと
682:可愛い奥様
12/09/08 20:57:36.60 YHngc5ta0
>>679
空港についてはわからないけど、ルーマニアは賄賂社会で
例えば駅は駅員が賄賂をとって犯罪者の出入りに目をつぶってたって。
空港も同じようなことがあったんじゃないかな？
683:可愛い奥様
12/09/08 20:58:33.86 Qy8KLZcQ0
>>679安全を確保しかねた管理責任、ってことだよ
それが責任問われるのが大人社会だから、アイセックなんて責任超重大に決まってるだろwww
>>680
数日前の現地報道
684:可愛い奥様
12/09/08 20:59:27.35 YHngc5ta0
>>681
解説ありがとう。
685:可愛い奥様
12/09/08 21:01:01.68 vbY77zX+0
>>683
ありがとう
この資料ではなかったんだね
誤解してました
686:可愛い奥様
12/09/08 21:04:20.53 wekstN5G0
責任？ちゃうちゃう。
即刻の辞任劇や更迭人事とはほとんど火消しや幕引きです
これは日本でも政治、役所から中小企業まで全くまんま当てはまります
687:可愛い奥様
12/09/08 21:05:15.15 yIdHM6RP0
>>648
聖心ってみっともないことを平気でやる学校なんだなあ
688:可愛い奥様
12/09/08 21:07:47.48 /XquMOIg0
>>687
同意
言っちゃ悪いが聖心ってかなりオツムは悪いわよね？ｗ
偏差値ギリギリ50くらいだっけ
早稲田すら釣り合わないのにどこまでプライド高いんだか
689:可愛い奥様
12/09/08 21:08:47.90 QwFOTD8X0
>>679
空港はその国の出入り口であってその国の顔の一つだからね
ルーマニアは事件が起きるちょっと前に
”治安強化のために警察官の配備を増やし、白タク・違法ポーターを排除し、外国人の皆さんでも安心して利用できます！”
みたいなアピールしていたらしい、と事件当初から２ｃｈで何度か見た
そのアピールをした直後に外国人の少女が違法ポーターに連れられ、それを阻止する警備員、警察官もおらず白タクに一緒に乗っていき殺害された
治安強化をアピールしようとしたら
空港には連続強盗強姦殺人犯がうろついて外国の客を物色しており
警察もそんな危険な犯人を野放しにしている国、ルーマニアって宣伝しちゃった感じ
空港の責任者だけじゃなくて警察関係者も何人か首飛んでいるだろうね
690:可愛い奥様
12/09/08 21:09:16.24 p26Nexf60
>>683
そう、実際空港長がこの事件の犯人でもなんでもないのに
社会的責任を負わされて首がトンだわけだからね、
いくらアイセックが規約ガーとか自己責任ガーと法的根拠ガーとか
ここで喚いた所で何の意味もないっつーか通用しないよね。
691:可愛い奥様
12/09/08 21:09:19.60 bT7p0t3e0
ウィーンで一泊して翌朝早朝出発、なぜしなかったんだろ
仮に電車に乗れてもティミショアラまで寝過ごしていたら
到着時刻はほとんど変わらなかっただろうに
692:可愛い奥様
12/09/08 21:16:30.75 NRdzGSVj0
聖心って偏差値低いFラン大学の癖に東大一橋慶応しかインカレ許可しないって
何様なんだろう？
女子校＝貞淑なお嬢様が通う学校＝私たち高嶺の花！って感じなのかな？
学校がこんな勘違いしてたら生徒も阿呆になるわな
というか被害者の弟さんしっかりしてるなー
本当に高校二年生？被害者も弟並みの危機管理ができればこんなことには・・・
弟はこんなにしっかりしてるんだから親の育て方が悪いとは一概に言えないのでは？
性格とかは付き合う友人によっても変わってきちゃうし
693:可愛い奥様
12/09/08 21:17:51.29 pjsnhkD1O
>>691
ご家族は悔やんでるだろうね。
694:可愛い奥様
12/09/08 21:19:53.10 7D1Aa+wHO
①被害者が警戒心無くタクシーに同乗した。
②弟さんの証言
現地のヒトと連絡が取れない。
現地のヒトが怪しい。
って事は、
「現地のヒト」とは 「現地のガイド」で 、予め被害者は安全を考えてガイドを手配し家族にガイドの連絡先を知らせていたのでは？
そして、被害者がニコラエを「現地のガイド」と勘違いしてしまった（ニコラエがガイド風に成りすまし引っかかった）
というのは？
695:可愛い奥様
12/09/08 21:20:00.03 9W23Z2ni0
空港の施設管理者の責任は問われて当然、空港内に殺人鬼がいる事までは予想できなくてもね。
696:可愛い奥様
12/09/08 21:24:05.61 CftJCuV30
>>664
マッチングのときに聞いた連絡先がgmailオンリーとか。
携帯番号とgmailはこの時点ではニコラエの手の中にあったわけで。
日本側がルーマニア側の関係者を探しきれなかったように
ルーマニア側も日本側の関係者を探せなかった。
逆に言えばマキロンがアイセックルーマニア経由で何とか
アイセッククラヨーヴァとの連絡が取れたから『空港に着いた連絡は受けた』
との連絡をDMしたんでは。
ただ、その頃には大使館も動いていた。
697:可愛い奥様
12/09/08 21:24:49.89 /omVG45b0
ルーマニアのレイプ殺人事件について。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:可愛い奥様
12/09/08 21:25:04.89 4SGPjR1E0
これでルーマニアの治安が更に改善すればそれはいいことだね…
こんなのよくあることって言ってたら何も変わらない
699:可愛い奥様
12/09/08 21:28:42.18 nsoohO7d0
前にも書いたんだけど、テレビで見た。
ルーマニアはドラキュラで観光客を呼びたいとして、
ブカレストの町中にもドラキュラ関連の土産物屋があった。ドラキュラグッズ
なんか店先に並んでいた。観光の目玉にするつもりのようだ。
それなのに外国人の来る空港の安全すらきちっと出来ていないところが、
何とも腹立たしいやら情けないやら。
都会を離れた人里離れたところで、こんな目に合うなら仕方ないが、
人もたくさんいる空港でって、たまらないよね。
700:可愛い奥様
12/09/08 21:30:20.15 syf3sdgw0
>>691
同じこと考えてる人多いと思う。ウィーンで一泊。これが一番安全だった。
電車乗り過ごすだけでなく、深夜駅に出迎えなし、もありえるわけで。
家族には、詳しい旅程は伝えてないと思う。大まかなものしか。
家族が「深夜ひとりで電車３時間」ツイートをﾘｱﾙﾀｲﾑで見てたら止めてたと思う。
701:可愛い奥様
12/09/08 21:33:58.18 ec3uM5FG0
>>698
ルーマニアサイトのニュースを読んでいたら、ルーマニア人のコメントで
「空港の責任者は首になったけれど、ただ空港業務から外されただけで、
同じ会社の違う部署で働いている」みたいな事書いてあったよ。
嘘が本当かわからないけれど。（実質、異動？）
これが本当なら、全く期待できないのかなと不安に。
702:可愛い奥様
12/09/08 21:34:50.26 9W23Z2ni0
現地は日本と違う感覚なんだろうけど、イメージの問題もあってか今回の対応は迅速でしたね。
703:可愛い奥様
12/09/08 21:36:44.82 i7ZI36yG0
>>696
実際にどうだったのかわかりませんが
2ヶ月滞在前提で受け入れるのだから
日本の家族の連絡先くらい事前に聞いておきそうなものですけどね
弟さんのツイート見ると「連絡先を教えてください」ではなく
「連絡とれません」だから
被害者の側はちゃんと家族に受け入れ先の連絡先を伝えてあったようです
704:可愛い奥様
12/09/08 21:42:49.40 4SGPjR1E0
>>701
やっぱそもそもがトップはコネやらだかry
ロマ対策となると相当難しそうではあるしね
自分もドラキュラでルーマニアに憧れてたからショックってのもあるなあ…
705:可愛い奥様
12/09/08 21:50:23.81 iUdWrew80
>>694
私も、被害者がニコラエを現地のガイドと勘違いしてしまったような気がしますよ
ニコラエの供述がこれからボツボツ出てくればいいんだけど
706:可愛い奥様
12/09/08 21:52:29.97 sE0zPpo9O
>>692
弟さんは高校３年のはず。
昨年度、被害者がTwitterに高２の弟の誕生日の話題を出してる。
だから普通に進級してればこの４月に３年になってるはず。
707:可愛い奥様
12/09/08 21:55:08.91 QwFOTD8X0
ガイド成りすましで強盗を何度もやっていたのなら
犯行に慣れていて被害者が騙されるのも頷ける
違法ポーター
といわれていても実際は客引きではなくて詐欺を仕事にしていたのかも…
それならすぐにデジカメとか買い取ってくれるような知り合いがいてもおかしくないし
708:可愛い奥様
12/09/08 21:55:37.15 syf3sdgw0
「ロマ」をググルと、「各国のロマ」には、「ルーマニア」しか表記がない。
『EU諸国からのロマの強制送還により、ロマ人口が増加している』
治安が悪化するのは当然。たぶん、チャウセスク独裁の時よりロマ増えて持て余してると思われ。
709:可愛い奥様
12/09/08 22:03:32.33 sidFbiLNO
英文資料ざっと見るとクラヨバの人が
クラヨバの警察に通報したのが最初なんだね
空港から連絡あったのに来ないって
なるほどその時点で携帯番号も警察に知らせたからスピード逮捕につながったのかな
710:可愛い奥様
12/09/08 22:03:45.92 sKlB30KV0
>>694
ほうほう。
旅程で、空港での送迎者はいたのかもね。
弟さんの証言見る限り、想定できてる感じだから、空港で誰かと一緒になるのは予定内の行動だったのかも。
予定にある事だったら被害者も警戒心なく同乗するだろうし。
711:可愛い奥様
12/09/08 22:08:11.64 pjsnhkD1O
>>709
クラヨバで待ち合わせしてたってことかな？
712:可愛い奥様
12/09/08 22:11:57.22 CftJCuV30
>>703
ということはメールブッチか
担当者が警察に通報したんで、事情聴取などでメールチェックできないんで
放置になっていたかというところでしょうか。
713:可愛い奥様
12/09/08 22:25:26.68 2ZAk1oWv0
一番最初はまきろんの逃げっぷりから始まったんだよな
何で速攻逃げる？
理由があるんだよな
714:可愛い奥様
12/09/08 22:30:14.43 zrQipUsa0
>>698
治安の悪さは観光業には致命傷って気づいて、改善してくれることを願うよね。
仕事柄、学生さんに海外での危険性について話す機会もあるんだけど、
最近はPCキツくて人種、民族、貧富についてあまり話せず伝わりにくい。
自分が留学してたころは、この地区は○人のスリが多いから危ない、とか
○○系と××系ギャングが抗争してる地域だから気をつけろとか、
今思うとエゲツナイけど、具体的で伝わりやすかった。
715:可愛い奥様
12/09/08 22:30:59.13 H0SMCn2w0
>>518
>>528
>>529
これまで散々法律的に責任を問われないようなことを
アイセック関係者が言っていたけど
アイセックは旅行業法に違反してるんだね
もうこれは犯罪者集団ということで確定ですね
716:可愛い奥様
12/09/08 22:32:59.54 eJnEb+od0
>>688
偏差値で釣り合うとか釣り合わないとかいう方がミットモナイ、
偏差値と本当の頭の良さは全く別物。
東大卒は民間企業じゃ使えない奴多いよ。
717:可愛い奥様
12/09/08 22:34:23.11 2nwLDjL90
>>715
>>566
718:可愛い奥様
12/09/08 22:36:45.29 IOZbK4cb0
>>452
日本人が書いたの？yurika-chanになってる
719:可愛い奥様
12/09/08 22:37:25.45 i7ZI36yG0
>>712
時系列>>4を見てください
16日の朝にクラヨーヴァのスタッフがトラブルを認識して警察へ行ったとして
日付変わって17日になっても日本の家族と連絡がとれていない
これは異常です
事情聴取などでメールチェックできないんで放置、では説明がつきません
プレスリリースの内容には辻褄が合わないところがあり
ルーマニアの闇は深いという印象を受けます
720:可愛い奥様
12/09/08 22:39:15.08 Za5xq9ab0
>>713
は？ 逃げてねーし
721:可愛い奥様
12/09/08 22:39:21.20 QwFOTD8X0
ひらがなの「の」が外国ではかわいいって女の子に人気なように
「chan」とかもかわいい日本語として人気なのかもね
722:可愛い奥様
12/09/08 22:41:12.73 p26Nexf60
>>712
その状況だと、被害者が到着しない、
被害者と連絡も取れないって事で警察に行ってるんだろうから
弟さんの言う「現地の人は連絡取れるのに～」っていうのが成立しなくなる。
となるとルーマニアがマキロンに嘘を伝えたか、マキロンが嘘を付いてるって事になる。
>>719
なんか情報交錯してきたね。
ワケ分からんくなってきたｗ
723:可愛い奥様
12/09/08 22:42:10.22 H0SMCn2w0
>>717
留学の場合は旅行業者から報酬は出ないのでは？
ここは留学といっても現地で働くことを目的をしていて
おまけに旅行業者から報酬を貰っていたのだからアウトですね
724:可愛い奥様
12/09/08 22:42:18.85 QKDupHqQ0
>>714
まあ、本当に必要な情報はタダでは手に入らないから
現地のツテのある日本人に何らかのお礼して聞いてみるか
ツテがないなら有料サービスを頼んでその時に率直に聞いてみるかだよね
今はネットで表面的な情報は手に入るけど
公では聞けない（話せない）情報の方が多いから
これは本当は学生さんに言うべきなのかもしれないけど
学生同士の横のつながりだけじゃ、薄い情報しか得られないんだよね
それは大人になってみればよくわかることで
学生の時は変な万能感あって気付かないから
でも実際は、治安の悪い時代を生きた祖父母の方がよくわかることもある
725:可愛い奥様
12/09/08 22:42:27.90 Za5xq9ab0
東大なら女の子も普通にモテるよ
入る事すらできない低脳オバサンには無理だけど
726:可愛い奥様
12/09/08 22:44:36.96 2nwLDjL90
URLﾘﾝｸ(www.aiesec.ro)
が一時期繋がんなかったし
727:可愛い奥様
12/09/08 22:45:07.77 PumpjG33O
超一流企業社長の奥様に聖心が多いことを知らないんだな。
728:可愛い奥様
12/09/08 22:46:52.71 7D1Aa+wHO
>>709
そうなんだ。そしたらニコラエのオレオレガイド詐欺かな？
空港スタッフが正規のガイドに「飛行機着いたんで来て下さい。」とか電話してガイドが空港に向かっている間に・・・、
空港で待ってる被害者にニコラエが・・・「そこのお嬢さん、僕ガイド。呼ばれて来たんだけど。」
被害者「あっ、よろしくお願いします。」
ニコラエ「じゃあ駅まで一緒に行こう。」
～タクシー同乗～
～数十分後～
正規ガイド（クラヨバの人）空港に到着。しかし被害者はもう空港に居ない。
正規ガイド（クラヨバの人）「あれっ、呼ばれて来たのに空港に居ない。マズい・・・。」
警察に通報。
729:可愛い奥様
12/09/08 22:47:03.07 Za5xq9ab0
>>727
いつの時代の話だよ
ババアは困る
730:可愛い奥様
12/09/08 22:51:59.32 i7ZI36yG0
>>728
2行目の空港スタッフが～で失笑
路線変更して笑いを取ろうとしているのですか？
私も笑ってしまったもののこういう事件で不謹慎だと思います
731:可愛い奥様
12/09/08 22:52:11.86 p26Nexf60
>>728
それだったら警察の前に本人に電話しない？
21時の通話が記録が、もしかしたらそれとか？
732:可愛い奥様
12/09/08 22:52:15.18 YkKtb4D00
恥
733:(プレスリリース修正版)
12/09/08 22:53:28.03 bT7p0t3e0
日本時間 【ルーマニア時間】
7/22 ルーマニアに研修に行くことが決まる
8/14 すがりんとうめさんがウガンダへ行く
8/15 11:15 成田発ウィーン行き「こんなになるとは」【8/15 5:15】
BSメンバーが見送りに来る「見送りがなければリジェクトしていた」
うめさんとの電話で大泣き ※すがりんとうめさんがウガンダ到着
23:00 ウィーン到着（16：00）すがりんにGmail 【17:00】
8/16 「深夜列車に3時間乗るのが不安」
0:30 ウィーン発ブカレスト行き（17:30）「いざブカレストへ」【18:30】
2:10 オトぺニ空港到着 ※フライトだけで15時間 【20:10】
3:00頃 タクシーに乗り込む【21:00頃】※【21:00】に電話をしている
4:00 ニコラエに殺害される ※連絡取れなくなる【4:00】
3:30-5:00 (ノルド駅発) 【21:30or22:45】
6:05 まきろんから被害者へのツイート「まじか。～聞きまくれ」【8/16 0:05】
6:30-8:00 （クラヨ―ヴァ駅到着） 【0:28or1:43】
7:00 クラヨ―ヴァに迎えに行くが本人は到着せず【1：00】
8/17 0:00 ルーマニアｱｲｾｯｸが通報した地元警察が大使館に連絡【18：00】
0:57 弟がまきろんにツイート「現地の人とも連絡が取れていなくて」【18:57】
6:28 「アイセックの人達に連絡してください」※26時間経過【8/17 0:28】
8:14 「だれもとれません」【2:14】
8:27 「DMで詳細を送りたいけど、送れません」 【2:27】
9:06 まきろんが弟にDM送る。「見ました。現地の人が怪しい」【3:06】
16:10 （別の人に）「姉がまだなんで」※36時間経過 【10:10】
8/18 0:30？ ブカレスト郊外で死体発見 ※44時間経過 【18:30？】
18:34 日本にて事件の速報が流れる【8/18(日) 12:34】
18:38 弟がツイート「つらい、つらすぎる」※62時間経過 【12:38】
8/19 21:37 犯人逮捕のニュース
734:可愛い奥様
12/09/08 22:53:43.90 /XquMOIg0
>>716
偏差値だって勉強できるかどうかはわかるんじゃない？
普通に小さい頃からまともに勉強してれば偏差値50はナイわ
最低限のお勉強もできないなまけものってことよ
いくら金があっても勉強できたら聖心なんて行かないわ
735:可愛い奥様
12/09/08 22:54:42.08 9W23Z2ni0
>>723
旅行業者から報酬貰ってたんだ。
それどこソース？
736:可愛い奥様
12/09/08 22:55:30.62 /XquMOIg0
>>725
一流企業の社長ってジイさんでしょ？
その世代なら聖心みたいな女子大も価値があったんじゃないの
四大自体行く人少なかったんだし
737:可愛い奥様
12/09/08 22:58:00.36 sidFbiLNO
クラヨバの外国語学部？の代表が本人空港に着いたと
連絡を受けクラヨバで(駅かどうかは？)待ってて
来ないので地元警察に通報、その内容を日本大使館が
知ったのが16日18時頃みたいなこと書いてある
アイセックルーマニアというよりこの時点では受け入れ側が動いてるね
アイセックは主に窓口だけってことかな
738:可愛い奥様
12/09/08 23:08:45.35 p26Nexf60
>>737
じゃあ現地アイセカーは、すぐに警察に連絡をしたってことか。
その時点で東大アイセックにも連絡を入れてるんだろうか。
739:可愛い奥様
12/09/08 23:12:00.87 i7ZI36yG0
埋もれちゃってるけど
>>289も重要な指摘だと思います
>>737
本当かどうかわからないけど
インターン先の外国語学部？はアイセック直営と誰かが書いていました
でもどちらにしても現地の人が16日の朝の時点で事件に気づいていたのなら
同日深夜の時点での弟さんとまきろんのやりとりは非常に不可解です
740:可愛い奥様
12/09/08 23:12:57.00 nlJSTH3eO
>>720
本人きたわ！ (*≧∀≦*)
741:可愛い奥様
12/09/08 23:13:46.13 N0UD+42l0
今北 今日も煽りは元気がないね～
>>737
夜中に現地アイセカー待ってたんかね
そうなったら普通、警察＆東京アイセックに連絡、
東京アイセックは家族に連絡とかだよねん
742:可愛い奥様
12/09/08 23:18:44.20 yIdHM6RP0
>>734
聖心の大学の現状を見てると
そりゃ下からのまともな子は外部に出るわなと思うよね
偏差値で計れない頭のよさっていうけど、
それはどこの大学の学生でも当てはまる話であって
特別聖心の子は偏差値はアレですが
頭は皆いいですっていう話じゃないよ
743:733
12/09/08 23:22:42.56 bT7p0t3e0
>>737
確かに駅で待ってるとは書いてないですよね
7:00 予定到着時刻に本人は来ず【1：00】
8/17 0:00 通報を受けた地元警察が大使館に連絡【18：00】
※外国語学部代表が通報？
744:可愛い奥様
12/09/08 23:24:21.38 skFmNU0aO
偏差値とか学生の質はあれかもしれないけど
大学としてはちゃんとしてると思う＞聖心
このSNSの使用についての注意とか見ると特に
URLﾘﾝｸ(www.u-sacred-heart.ac.jp)
被害者は少なくともこの点では大学の求める水準から外れていた
745:可愛い奥様
12/09/08 23:26:23.01 CftJCuV30
>>741
現地が16日18時だと、東京は17日0時。
警察に連絡して、大使館経由で家族には連絡がついたが
アイセックジャパンならびにアイセック東大委員会はクローズしていて
連絡を受けたものの対応できなかったのがまあ、考えられるところ。
アイセッククラヨーヴァはできるだけのことはしていたんだね。
746:可愛い奥様
12/09/08 23:31:03.51 bT7p0t3e0
アイセックジャパンのお粗末な対応
747:可愛い奥様
12/09/08 23:31:16.28 N0UD+42l0
>>745
でも、到着予定時刻17時間もたってから大使館って…
今日はこんな事も書かれていたんだね
他板にここのが貼られていた
ＮＰＯアイセックジャパン、ちょっと調べてみると、どうも旅行業の登録がないようです。
で、参加登録料として、参加者から数万円を徴収していたようですが、
これは、旅行相談ない旅行媒介の対価の要素があるので、
旅行業の登録がないと、旅行業法違反の疑いがあります。
実際に航空券や宿泊場所の手配をしていなくても、同じです。
「報酬」という名目でないからよい、という理屈は、
法律では「報酬」を実質的に判断するので全く通用しないところです。
そしてこの点のほかにも、ＮＰＯアイセックジャパンが想定していなかった可能性が高い、
旅行業法上、違法の疑いがあることが、実をいうとあります。
748:可愛い奥様
12/09/08 23:31:52.17 iZPe1QTt0
現地の15日21時の電話はブカレスト空港でバスに乗り遅れた後だよね。
それがクラヨバの語学学校に電話して、「空港に着いた」「列車の乗りかたを教えて」の
電話だったのかな？それで、クラヨバの受け入れ先は、「クラヨバに着いたら
電話して」だったんだろうか。
クラヨバの人は、その時空港から市内ノルド駅まで、『タクシーで』20分ぐらいだよとか
アドバイスしたのかな?実際はバスはまだあったんだよね。
この時、空港のホテルに泊まって、16日の朝移動を始めたら？とは言わなかったんだね。
深夜にずっと電話を待ってたのに、電話がなかった。その時点では、連絡しようがなかった、ってこと？
で、電車の到着時間16日夜中１：４３を過ぎて、それから丸一日たって、「連絡が取れない」というツィートがあって。
丸一日、何してたんだろうね＞現地語学学校
749:可愛い奥様
12/09/08 23:33:23.46 QwFOTD8X0
大学がＳＮＳ使用時に求めているのは
他人に常に見られていることを意識しながら発言をしなさいってことでしょう
発言しちゃったら削除も難しいってね
別にツィッターやＦＢを使うなとも本名でやるなとも言ってはいない
他人がペンネームでやっているのに勝手に本名をツィートするな、とか個人情報の扱いは慎重にはいっているけど