12/09/08 01:07:46.73 SCgWTPGTO
>>203
ユリカ変換というか、
普通に素直に読んだら
不安だったけどみんなのお見送りのおかげで助かった→旅楽しんでます。
の流れかと。
ここの人たち、アイセック陰謀説とか、
アイセック＝悪の方向にちょっと偏ってると思う。
214:可愛い奥様
12/09/08 01:07:49.65 VTKhNELw0
>>200
＞日程変更が難しいなんておかしい
そうそう。大体、海外は遅延はしょっちゅうあるし、飛行機飛ばない
ことだってあるし、荷物出て来ないこともあるから、「深夜迎えに来い」
よりは「翌午前中か昼に迎えに来て」のがクラヨバもいいと思うが。
215:可愛い奥様
12/09/08 01:10:12.17 sKlB30KV0
>>207
ルーマニアアイセックは犯罪斡旋組織ってこと?
さすがにそれは確たる証拠が無いとヤバイんじゃないの?
そうでなかったら、そのコメント責任もてません...。
216:可愛い奥様
12/09/08 01:13:03.40 SCgWTPGTO
>>215
それどころか
アイセックが犯人ニコライとグルだったという書き込みまで
ちょい前に見たよ。
217:可愛い奥様
12/09/08 01:14:44.55 sE0zPpo9O
>>107
東大アイセックにルーマニア通なんていないんじゃない？
いたらさすがにお前には無理ってダメ出ししてるでしょ。
小さなトラブルに合っても冷静に自分で解決できるような能力無い、依存体質の子だし。
218:可愛い奥様
12/09/08 01:15:08.86 h6s8psXD0
>>205
NPO法人の事業内容や資産、収入についてはNPOのサイトで見れますよ
PDFになっているので、私はこれ落として見てみました
219:可愛い奥様
12/09/08 01:15:44.23 EqFvv2Va0
見送りなかったらリジェクト、到着できたら奇跡は、
自分で旅程を組んだ子の発言としては不自然といってるのよ
そこまで言うくらいなら旅程を変えるでしょ、自分で全部決めてたならね
220:可愛い奥様
12/09/08 01:17:42.17 sKlB30KV0
>>213
でしょ。私、ネガ思考だから、すっかりSOSフラグだと思ってたけど、
ユリカちゃんみたいに素直な子の気持ちになって読めば...全く違うww
221:可愛い奥様
12/09/08 01:18:59.07 h6s8psXD0
>>216
グルじゃなくて、ニコラエが被害者になりすましてたんでは？って憶測でしょ
222:可愛い奥様
12/09/08 01:21:09.94 h6s8psXD0
>>207
現地人がウソを付いているか、ニコラエが被害者を装ってたかって憶測もできる
223:可愛い奥様
12/09/08 01:21:59.63 gyCFl+FJ0
>>26
まだ自演してるの？
ソースを示して書けばいいと思うけど、それが無い。
この中に書かれてる2つは、私が書いたもの。
ソースも貼りました。
1つはソース貼ってません。簡単に調べられますけど。
224:可愛い奥様
12/09/08 01:22:07.00 iZPe1QTt0
渡されたチケットちゃんと見ないで受け取って、空港でほかのメンバーに
チェック受けて、始めて自分の旅程をしってびっくりしたのかもね。
ブカレストでは、さっそく予定のバスに乗り遅れて、目の前の「ミス」を
手っ取り早くリカバーしたかったのかな、疲れてるし早く電車に乗りたかったのかな。
で、人懐こく話しかけてきて荷物を持って行かれたのでついていったらそれから
30分もしないうちに殺されてしまった。
アイセックジャパンや家族にでんわすることもできなかったのは、携帯も取られたからかもね。
225:可愛い奥様
12/09/08 01:23:00.28 1G0ZugEd0
>>219
ツイッターでのつぶやきを、全世界に向けたメッセージではなくて、友達との軽い会話と考えてる子だと思うと、
たどり着けたら奇跡 とか 見送りがなかったリジェクト とかも、シリアスな不安でなくて
きゃー、うそ～、ありえな～い。と同じレベルの軽いノリなんじゃないかと思う。
226:可愛い奥様
12/09/08 01:24:11.52 uPxFToaM0
ID:SCgWTPGTO
ま～たお前かwwwww
今夜は ID:sKlB30KV0 とコンビでお仕事かwwwww
朝までID 変えるなよwwwww
227:可愛い奥様
12/09/08 01:24:43.23 sE0zPpo9O
>>207
無事ブカレスト空港につきました、って連絡は受け入れ先のアイセックに入れたんじゃない？
犯人とグルとか、馬鹿馬鹿しい妄想…
例えば、成田空港につきましたって、受け入れ先の名古屋アイセックに連絡きて、
どうやって名古屋の係が成田空港で待機してる犯人に連絡するんだ？
犯人、自分の携帯電話は持ってないんじゃないかな。
被害者の携帯のGPSで犯人の家が分かったみたいだから、携帯GPSのこと知らなかったみたいだよ。
228:可愛い奥様
12/09/08 01:25:38.90 i7ZI36yG0
>>219
たしかにそうだと思います
自分で旅程を組んだにしては不自然
大げさに書いている面はあるにせよ
本人は旅程に不安を持っていた
そしてアイセックには不安なことでも逃げずにやれ！
みたいな風土があったのでしょう
229:可愛い奥様
12/09/08 01:26:26.86 SCgWTPGTO
>>220
まあここはみんな裏を読んでるから、
そういう読み方もあるねっていう。
いわば推理・妄想スレになっている。
230:可愛い奥様
12/09/08 01:31:09.90 sKlB30KV0
>>219
見送りなければリジェクト
→(自分で立てた旅程が)厳しい旅程で１人じゃ抱え切れない(耐えきれない)。だけどみんな私のために来てくれたんだ。ありがとう、ワタシ挫けずに頑張る♪
231:可愛い奥様
12/09/08 01:35:52.09 UgmUzsiA0
>>230
自分もそんな感じだと思った
232:可愛い奥様
12/09/08 01:38:50.95 iZPe1QTt0
被害者のツイートだけ抜き出して読むとどうとでもいえるけど、
被害者がウィーンでしたツィートにりツィートがあって、
成田で泣いた（14日）のと今ウィーンで泣いてるのじゃどうのこうの、って
なんか旅程についてもめたような感じはするんだよね。
それが単に現地が時間調整のためのホテル泊のお金を出さないとか、
それを自腹で泊まるのはアイセック的には邪道だとか、へんな風土があって
結局被害者は、ブカレストで安全なホテルに泊まって送迎サービスを頼むことが
できなかったんじゃないか、と。で、実際荷物をニコラエに盗られて追いかけたら
車に乗せられて殺されて、車道に捨てられた、荷物は人目につかないところで物色して
金目のものは持ち帰った、ってことだよね。
空港の外に出ないで、空港ホテルに泊まればよかったね。満室だって言われても粘れば一部屋ぐらい空いてたと思うよ。
それか大使館に連絡してもらって怒られるかもしれないけど安全は確保してくれたと思う。
233:可愛い奥様
12/09/08 01:39:16.79 gyCFl+FJ0
当時は明るかったと言うアホがいるから、これもテンプレに入れるべき。
日の入り 20：20
薄明 20：52
URLﾘﾝｸ(nihongo.wunderground.com)
234:可愛い奥様
12/09/08 01:42:12.23 sKlB30KV0
>>219
到着できたら奇跡
→(自分で立てた旅程は)準備の段階で厳しいとわかってたけど、実際行ってみたら...思ってたよりももっとキビし～(T-T)。もうやだ～(>_<)、コレ無事に着いたら奇跡なんですけど～(;´д｀)だけどワタシ頑張るからね!(^^)d
235:可愛い奥様
12/09/08 01:46:19.29 iZPe1QTt0
やっぱりアイセックはこわいわ。人命軽視
236:可愛い奥様
12/09/08 01:46:25.77 9W23Z2ni0
>>233
意味分かってないところが面白い。
237:可愛い奥様
12/09/08 01:50:22.51 i7ZI36yG0
あの旅程は10人が見たら10人が不安を感じるような異常なもの
益野さんも大いに不安を感じていたと考えるのが自然なのに
本人の不安をあえて小さくみなそうというのは
ためにする解釈だと思います
本人が本気で不安がっていたのを周囲がそそのかして送り出したのであれば
周囲の責任が重くなりますから
本人が旅程の危険を甘くみていたことにしたい人がいるのでしょうね
238:可愛い奥様
12/09/08 01:50:33.19 gyCFl+FJ0
>>236
何の話し？
239:可愛い奥様
12/09/08 02:00:38.21 boOUW2OL0
>>219
鬼のようにでかいと言われたら、鬼がいると思う人？
糞みたいに不味いと言われたら、糞食ったことがあると思う人？
文字通りにしか理解しないのだとしたら、コミュニケーション貧乏だと思うよ。
出発前にパニクるのはよくあることだし、
混乱や同様をしてたら、そのくらいの振れ幅がある発言は普通にするよ。
むしろ、そんなときに文字通りの意味で言葉なんて使わない。
240:可愛い奥様
12/09/08 02:04:06.84 5+AxBR3E0
アイセックの記者会見はいつですか？
早くしてください。
241:可愛い奥様
12/09/08 02:04:23.68 bT7p0t3e0
成田への見送りにはしっかり来るのに
家族が必死に連絡とっても、現地も日本も17時間無視ってすごすぎる
仲間の安否はどうでもいいんだ
242:可愛い奥様
12/09/08 02:09:19.97 sKlB30KV0
>>229
裏を読みすぎですわww
>>231
でしょ。女子大生に還ったつもりで妄想したら>>230>>234
243:可愛い奥様
12/09/08 02:09:31.18 9W23Z2ni0
>>238
空港には日没前についてタクシーに乗り込んだのも日没直後の明るい時間だという事でしょ。
244:可愛い奥様
12/09/08 02:10:48.49 ZR8HMPfX0
>>176
貧乏学生はインターンやるにしても
就活直結の大手企業インターンだけ狙うか、
ベンチャーでもそこそこ額の出るのに応募するよね、いずれも国内
だいたい毎年のサークル参加費用10万なんて出せないし
そんなお金あったら文系高学歴なら予備校の学費に回すよ
海外は会社や省庁入ってから留学なり駐在なりで行けるわけだし
245:可愛い奥様
12/09/08 02:11:05.36 ys66WkKS0
>>219
確かに。旅程を最初から最後まで完全に自分が立てたのなら旅程立ててる時点で不安になるはずだよね。
やっぱり不安だから、こうしようと思うのが普通。
成田の時点でリジェクトしたいほどに不安になったということは、
旅程は誰かが立ててくれていて、大丈夫だよと言われてた、と考えた方がしっくりくる。
一番怪しいのは二日前に旅立った彼氏だね、彼なら旅程の相談に乗るだろうし、
無理な日程を押し付けられてても断れないよね。
ほんとは途中まで一緒に行く予定だった可能性もある。
246:可愛い奥様
12/09/08 02:13:55.48 sE0zPpo9O
>>237
残念だけど、被害者は私たちが理解できないほどゆるふわなんだと思うよ。
渋谷で知らない男について行って迷子になったとか、電車の中で寝てる間に知らない男が自分の荷物持ってたとか、
マレーシアでのエピソードとかも、危機管理能力皆無じゃん。
何が危険かすら分からない人なんだと思うよ。
247:可愛い奥様
12/09/08 02:18:30.29 boOUW2OL0
１、危機感のないゆるふわお花畑
２、旅程を見て不安になったはず
このふたつは明確に矛盾してるでしょ。
１を仮定して２の理由を考えるのであれば、
自分がまったく知らない場所に行くことで取り乱し、不安になった。
２を仮定して１を考えるのであれば、
危機感のないゆるふわお花畑であったとは考えにくい。
248:可愛い奥様
12/09/08 02:19:03.78 bT7p0t3e0
>>245
ゆりかさんのツイートにはチケット取れた、取れなかったというのはなく
全然不安そうな所はないのに
急に成田で「リジェクト」という言葉が出た
普通はチケット取れなくて、自分で無理のある旅程を立てた時に
不安になると思うんだよね
249:可愛い奥様
12/09/08 02:22:46.92 sE0zPpo9O
>>247
だから１。
250:可愛い奥様
12/09/08 02:24:05.61 i7ZI36yG0
>>246
ツイッター上の失敗談こそ面白おかしく話を大げさに書くものですよ
被害者も周囲の子たちも危機管理能力は大して変わらない
おそらく何が危険かわかっていない子の集まりが今のアイセックだけど
当事者である分だけ被害者は多少強く不安を感じたのでしょう
251:可愛い奥様
12/09/08 02:26:16.43 ZR8HMPfX0
>>121はテンプレにいれるべきやな
252:可愛い奥様
12/09/08 02:26:33.51 sKlB30KV0
>>246
まあ等身大の大学生でしょ。
ここでの推理・妄想はゴルゴ13みたいになってるけど、きっとワンピースみたいなノリだと思うよ。
苦しくも楽しみな海外旅行だったのに不運にもニコラエという毒牙にかかってしまったのでしょう。
253:可愛い奥様
12/09/08 02:27:59.94 i7ZI36yG0
>>247
１、は明らかに間違いだと思いますよ
益野さんも不安や危機感は持っていたし警戒心もあったけれど
無理な旅程による焦りから最終的に判断を誤ってしまった
多くの人にあり得る失敗だというのは過去スレの体験談からもわかります
254:可愛い奥様
12/09/08 02:29:27.91 boOUW2OL0
蝶よ花よと育てられたと思える２０歳だからしょうがないけど、
この子は多分、かなり世間知らずだったんだと思う。
初めてひとりで臨む海外での長期滞在は楽しみだったけど、
いざ空港でびっくりするくらい実感が湧いてしまって感情が爆発してしまったんだろう。
ジェットコースターに自ら乗り込んだのに「うわｗｗｗちょｗｗｗ」ってなる心境みたいな感じで。
素直で、多感ないい子だったんだと思うわ。
ちょっと出会ったルーマニア人を見て全面的に信頼しちゃってる辺りからも伺える。
こういう旅行がそうした勉強の機会になるはずだったんだと思うけど、
いきなり超難問にぶち当たってしまったんだな。不運だ。
255:可愛い奥様
12/09/08 02:30:06.96 SCgWTPGTO
うん、ひとりで立てられる子じゃないと思う。
どんなスケジュール立てるか、誰と、も含め
自分の責任であることには変わりないけど。
256:可愛い奥様
12/09/08 02:32:54.60 i7ZI36yG0
>>254
>ちょっと出会ったルーマニア人を見て全面的に信頼しちゃってる辺りからも伺える。
あなたは鬼のようにでかいと言われたら鬼がいると思う人になっちゃってますよ
不安があるからこそ「ルーマニア人いい人すぎ」とわざわざつぶやいて
気持ちを紛らわせようとしていたと考えられないのですか？
257:可愛い奥様
12/09/08 02:32:56.57 boOUW2OL0
>>253
同意。
むしろ「この子はぬるい。自分は分かる」という感じでいる人は、
やらかす危険が大きい。
258:可愛い奥様
12/09/08 02:34:05.09 boOUW2OL0
>>256
？？
それは出発よりまだまだ前の、ミーティングだかパーティだかの後のツイートで、
不安もなにも表現されていなかった時の話だと思うけど。
259:可愛い奥様
12/09/08 02:37:27.21 sE0zPpo9O
まあ、東大アイセックのトップは、他の東大メンバーを守るためにも、今回の旅程を公式に説明するべきだね。
遺族の意向だの故人の名誉だの言ってないでさ。
アイセックでの体験は就職に有利ってのがウリの１つだったんでしょ？
学生が就職の面接で東大アイセックにいたって言ったら、
今回の事件について聞かれちゃうと思うよ。
260:可愛い奥様
12/09/08 02:39:12.39 /d6foIMP0
ミーティングだかパーティだかの後って、そこまで詳しいソースあったっけ？
261:可愛い奥様
12/09/08 02:42:16.18 zrQipUsa0
>>239
>出発前にパニクるのはよくあることだし、
そんなの、よくあること、なんかじゃありませんから。
渡航予定の人が不安でパニクったら、普通ならやめさせます。
よくあることだと言い切るのは、単にあなたの周りが異常だから。
262:可愛い奥様
12/09/08 02:42:36.00 boOUW2OL0
>>260
確かアイセック関連で知り合ったという感じだったと思うけど、
ソース探すのめんどくさいから、ミーティングやパーティじゃなくてもいいや。
渋谷のリーマンにしてもそのルーマニア人にしても、
性善説を前提にして向き合ってる感じがこの子はするよな。
他人は自分を映す鏡なものだし、この子自身はいい子だったんだろう。
263:可愛い奥様
12/09/08 02:43:09.51 sKlB30KV0
>>254
うん、ホントに人懐っこいコだったんだよ。
たぶん、みんなと一所懸命準備を頑張って、ありがとうワタシ頑張る。
ツラいけどワタシ頑張る。ってメッセージ送ったんだよ。
もう...いいじゃない、そう考えれば...。
そう考えればユリカさんも安らかに眠りにつくよ。
264:可愛い奥様
12/09/08 02:44:20.20 boOUW2OL0
>>261
えー、ほんとに出発前に不安になるのって以上なことなの？
大学生なんて、新しいバイトに出勤してくのだって緊張するくらいだよ。
あなたの周囲は頑丈な人ばっかりなんだろうなあ。
265:可愛い奥様
12/09/08 02:47:52.75 sE0zPpo9O
飛行機の手配だって、旅行会社を通したら依頼した人の名前が残ってるはずだし、
ネットで手配したなら誰のクレジットカードで予約したか残ってるはず。
飛行機のチケットの名義は、乗る人のパスポートの名前と一致してないとダメ、
他人の名義でとっても使えないからね。
266:可愛い奥様
12/09/08 02:47:58.92 i7ZI36yG0
>>258
出発前です
おそらくスカイプでルーマニアスタッフと話した後だと思いますが
その時点でも彼女が不安だったのはわかりますよ
>>262
性善説を前提にして向き合っていた
もしくは性善説を前提に向き合うよう心掛け、努力していたようですね
それは彼女の好きな言葉として挙げたものからもわかります
267:可愛い奥様
12/09/08 02:53:11.62 bT7p0t3e0
>>196読んだら、15日の21時に電話してる
履歴が残ってたみたい
おそらく、アイセッククラヨバに「これからタクシーに乗って駅に向かう」と伝えたと思うんだけど
タクシーに乗ったのはその後だって
268:可愛い奥様
12/09/08 02:53:45.19 VS298x9D0
何で初めて会ったしかも外国で、見知らぬ男に付いていったのか
この1点だけで親だって、我が子ながら情けなくなるだろうよ
もう遺族の意向通り、そっとしといてあげなよ
アイセックには個人的に関わらなきゃいいんだから、胡散臭い宗教や企業と同じ様にさ
269:可愛い奥様
12/09/08 02:54:17.20 ys66WkKS0
今ゆりかさんのツイート読み返してみたけど
48日前 ルーマニアとマッチング
29日前 派遣先のルーマニア人とスカイプ打ち合わせ（ルーマニア人優しい）
25日前 彼氏が成田から出発（あさって私も成田から出発）
23日前 ゆりかさん成田から出発
そうすると29日前～25日にチケットを取った可能性が高い？
でもチケット取れた、取れたけど不安、のツイートはどこにも見当たらないんだよね。
270:可愛い奥様
12/09/08 03:03:17.33 ys66WkKS0
>>269
自己レスになるけど、
もし29日前のスカイプ打ち合わせで、夜電車移動の話を聞かされていたのなら
ルーマニア人優しいにはならないよね？
なんで迎えに来てくれないの？ルーマニア人優しくない、になるよ。
ここで優しいと言っているということは
やはり夏休み中だけどオトペニ空港までわざわざ迎えに来てくれる
という約束があったんじゃないのかな。
271:可愛い奥様
12/09/08 03:03:55.95 X/toOoUX0
>>268
スカイプで打ち合わせしたルーマニア人が親切だったから
犯人の男も親切に見えちゃったんだよ。
男が親切を装ったんだよ。
272:可愛い奥様
12/09/08 03:06:27.81 SCgWTPGTO
>>254
「お嬢様で世間知らずだったから」は理由じゃないと思う。
お嬢様でも、世間知らずでも、しっかりした人はしっかりしてるから。
黒田清子さんみたいに。
彼女については、他人への依存心が強く、
普段から頭を使った生活をしてなかったんだなという印象。
年相応に当たり前のことができてない。
自分で頭を使ってこつこつ頑張る経験をきちんと積んでないと
自分の身の程も分からないし、色んな判断を誤るよ。
273:可愛い奥様
12/09/08 03:08:30.56 SCgWTPGTO
彼女って被害者のことね。
CAもだけど
自分ができるかできないか判断する判断力って大事。
274:可愛い奥様
12/09/08 03:10:04.25 sKlB30KV0
>>269
そうだね。そっとするのがユリカさんのためね。
なんかさ...タイムテーブルとか見てヘンな推理してたらさ...
私も共犯で遺留品を漁ってるような気がしてきた。凄い罪悪感...
275:可愛い奥様
12/09/08 03:13:33.35 sKlB30KV0
>>268
そうだね。そっとするのがユリカさんのためね。
なんかさ...タイムテーブルとか見てヘンな推理してたらさ...
私も共犯で遺留品を漁ってるような気がしてきた。凄い罪悪感
276:可愛い奥様
12/09/08 03:16:26.95 /d6foIMP0
一生懸命ミスリードさせて終結させようとしてるのがワラエルｗ
277:可愛い奥様
12/09/08 03:17:20.59 sE0zPpo9O
>>261
何言ってんの、被害者はすぐパニクる子だよ。
過換気症候群の子なんだから。
278:可愛い奥様
12/09/08 03:22:01.25 bT7p0t3e0
もし、ゆりかさんがタクシーに乗る前にクラヨバに電話していて
「これからタクシーに乗ります、大丈夫でしょうか」と聞いたのに
クラヨバが大丈夫とか適当なこと言ってたら大問題だよね
ルーマニアアイセックが逃げてるのはそこじゃないの？
279:可愛い奥様
12/09/08 03:22:51.31 ys66WkKS0
でもそれだとおかしいか。
出発前の不安に夜の電車移動も含まれているのだとしたら
どこかでそれを聞かされているはずだから
ＢＳメンバーが来る前に、その事実を聞かされて楽しみが不安に逆転するツイートがないのはおかしい。
でもＢＳメンバーがそれを伝えたという可能性もあるか。
280:可愛い奥様
12/09/08 03:23:12.53 RatTY/UH0
>> 277
過換気症候群って病名なの？
持病？
パニクらない人でも過呼吸にはなる事あるよ？
281:可愛い奥様
12/09/08 03:25:07.35 ys66WkKS0
わからない。
夜の電車移動はどこで決まったのだろう？
282:可愛い奥様
12/09/08 03:26:48.40 /d6foIMP0
>>278
それってこの間TVで報道してたやつのことじゃなくて？
バスに乗れとかなんとかって、電話で指示を受けてたってやつ。
283:可愛い奥様
12/09/08 03:28:41.14 sKlB30KV0
>>276
どうとでも。
ただ貴方がもしここで続けるのであれば、誰かを陥れるのではなく、
ユリカさんの幸せを願って、考えて、続けて下さいね。
陥れるために続けたら、この事件で貴方の心は病みますよ。
284:可愛い奥様
12/09/08 03:32:09.57 lZX9aiwp0
>今から、渋谷にある語学学校に行って日本語のクラスの授業見学と、
>日本語の教授法について教えてもらってくるー！☆ひとりプレパ(*'v`d) 38 日前
>ルーマニア人みんな優しすぎて、
>研修すーっごい楽しみになってきたーー!!!!!(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 29 日前
>やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
>BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。 23 日前
出発2週間前くらいには日本語の教授法を学んでた。
「ルーマニア人みんな優しすぎ」と言ったのは出発の6日前だけど、
スカイプで研修の内容を打ち合わせした感想かな。
ツイートを見る限り「ほんと死ぬ」旅程であることを知ったのは出発直前だね。
285:可愛い奥様
12/09/08 03:32:25.41 /d6foIMP0
>>281
ほんとはオトペニで迎えがあったはずなのに、
いざ着いてみたらそれらしき人が見当たらない。
あれ？と思って電話を掛けたら、やっぱ行けないからバスで来てちょ～とか。
286:可愛い奥様
12/09/08 03:35:19.16 boOUW2OL0
>>284
>こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
これが旅程などのことなら「こんなこと」と書くんじゃないかね。
「こんなになる」は状態などを示すのが普通だから、自分の状態のことだと思う。
自分が発言する立場として考えた場合、私はそうなる。
その後のツイートにも「訳もなく不安」と書かれている。
BSメンバーが見送りにきてくれて、不安が落ち着いたから出発したんだと思うよ。
287:可愛い奥様
12/09/08 03:39:07.17 boOUW2OL0
報道を信じるならば、空港から向かえについて確認の電話をしているんだから、
それを知ったのは出発直前ではなく、オトペニに着いてからでしょ。
迎えが無いと分かってたら、いちいち電話で確認なんてしない。
288:可愛い奥様
12/09/08 03:48:07.54 5Jmcd2bcO
>>284
うざすぎワロタ
289:可愛い奥様
12/09/08 03:49:00.42 /d6foIMP0
>>285の自レスの補足
オトペニ空港から事務所が近いし、
もしかしたらそこの事務所のアイセックメンバーが出迎えて
ノルド駅までのナビをしてくれる手筈になっていたのかも。
だが着いてみたらドタキャンで、ひとりでノルド駅まで行くハメになった。
こう考えるとご両親もそれならと安心して出してしまったのかもと合点がいくし
本人もツイで電車の心配しかしてないのも合点が行く。
普通前もって空港から駅まで、自力で行動するのが決まっていたら
まず電車で3時間の前に、その移動が不安というツイをすると思うのよね。
290:可愛い奥様
12/09/08 03:51:05.31 7D1Aa+wHO
>>286
同意。
やばい・・・死ぬ・・・こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
は当初のキジョ板の解釈は「殺人的スケジュールを押し付けられたSOS」だけど、
コレは、「あちゃ～、まいったなぁ～こりゃ～(>_<)」って感じの素直なグチみたいなもんよ。
例えば、会社でスゴい残業を抱えちゃった時、「うわ～、やべー、今夜はウチに帰れない。死ぬわ～(>_<)」って感じね。
291:可愛い奥様
12/09/08 03:57:22.19 bT7p0t3e0
>>289
アイセックブカレストの支部がオトぺニ空港に近いんだっけ
そこからの迎えの予定がなくなったのかもね
あと被害者は20時23分のバスに乗り遅れてるから
21時の電話は交通手段については聞いてないと思うんだけど
292:可愛い奥様
12/09/08 03:57:42.81 RatTY/UH0
>>290
旅行中のシチュエーションでの発言だから
単なる愚痴？
そんなに軽くは取れないわー。
293:可愛い奥様
12/09/08 03:58:18.92 SCgWTPGTO
一緒にスケジュール立てた人は辛いだろうなーと思う。
スケジュール知ってたと思われる家族も。
やっぱり安心なホテルを予約しておいて、
どんなに遅くなっても夜８時までには
そこにチェックインしないと駄目だと思う。
女の子がひとりで夜１時や２時半に駅に着いて迎え頼みなんて、
やっぱり日本でも非常識だわ。ごめん。
294:可愛い奥様
12/09/08 04:00:07.67 boOUW2OL0
>>292
実際、そこまで追い詰められてる状態でのツイートじゃないはずだよ。
ほんとに取り乱して追い詰められてたら、そもそもツイートなんてしてられない。
実際彼女も取り乱して泣いてる間にはツイートしてない。
295:可愛い奥様
12/09/08 04:02:49.93 7D1Aa+wHO
>>292
貴方ではなく、私はユリカさんだ。と思い込んで読んでみたらこうなると思うけどね。
296:可愛い奥様
12/09/08 04:04:26.48 RatTY/UH0
>> 294
まあね、あなたにとっては
「はず」とかなんだろうけど
悪いけど私には、
そんなお気楽ツイートには見えないんだわさ。
被害者があなたが想像している人物がどうかも
分からないんだし。
297:可愛い奥様
12/09/08 04:06:45.13 7D1Aa+wHO
>>294
同意。
キジョの視では無く、彼女の視だ。と思って鑑識すれば解釈は全く違ってくるわ。
298:可愛い奥様
12/09/08 04:07:19.58 /d6foIMP0
>>291
そっか、時系列を見るとタクシーに乗り込んだのが20:30
亡くなられたと推定されてる時刻が21:00-21:40だから
21時の電話というのはタクシーに乗ってる頃か？
とすると、バスに乗るようにと指示を仰いだ電話と
21時の電話と2回電話をしているということ？？
299:可愛い奥様
12/09/08 04:07:51.98 RatTY/UH0
>>295
ごめん、レスの意味が分からない。
よければもっと、分かり易く。
300:可愛い奥様
12/09/08 04:08:05.45 boOUW2OL0
>>296
それはお互い様でしょｗ
どっちが正しいどっちが間違いという話じゃないよ。
互いに違う想像をしている私とあなたがいるだけで。
悪いけど、なんて書く必要もないこと。
301:可愛い奥様
12/09/08 04:11:01.32 boOUW2OL0
まああれよ。
私たち全員、この事件という鏡に自分を映して語ってるというだけのこと。
自分の書き込みを見ると、自分という人間がよく分かる。
302:可愛い奥様
12/09/08 04:11:24.51 RatTY/UH0
>>294
＞取り乱して追いつめられて
というより、
携帯触っている暇がなかったんじゃ？と思う。
私だったらね。
>>297
あ、なるほど。キジョはどうしても親の目線だからねー。
303:可愛い奥様
12/09/08 04:13:48.96 boOUW2OL0
>>302
実際空港行くと分かると思うけど、出発前ってかなり暇だよ。
手続きそのものはどれも一瞬で終わるのに、待ち時間がとにかく長い。
８月半ばなんて尚更そう。
暇が無かったというのは考えにくいと思います。
私の経験と意見では。
304:可愛い奥様
12/09/08 04:14:46.13 RatTY/UH0
>> 300
そう、お互い様ね。
立場が違うと見方も違うからね。
>>301
その人それぞれの人格が本当に良く出ているよ。
305:可愛い奥様
12/09/08 04:15:55.73 7D1Aa+wHO
>>299
302さんの意見。お母様だからどうしてもシリアスに解釈しちゃうんじゃない？
306:可愛い奥様
12/09/08 04:20:45.63 RatTY/UH0
>>303
私の書き方が紛らわしかったみたいね。
「追いつめられていたら書かない」という意見があったから
精神状態よりも、携帯に触れるかどうかの状況がポイントだと
言いたかったの。
307:可愛い奥様
12/09/08 04:20:58.36 boOUW2OL0
誰もが鏡に映った自分の顔を書き込んでるのだと思うと、
それはそれで恐ろしくなるような書き込みもずいぶん多い。
日本は確かに治安はいいけれど、恐ろしい国だなと思うことが多いよ。
308:可愛い奥様
12/09/08 04:23:05.61 boOUW2OL0
>>306
それはそうだね。
手続きに意外に手間取っていたのかもしれないし、
不安で誰かに電話していたのかもしれないし、
他に何かがあって携帯触れなかったのかもしれない。
309:可愛い奥様
12/09/08 04:28:46.16 RatTY/UH0
>>305
有り難う。柄じゃないから「母親」でいいわー。
「感情移入し過ぎ」って時々書き込む人いるけど
キジョ板は特にそうだと思うわ。
だから平行線になっちゃうんだろうけど、
ここの被害者擁護は
単なるおんぶに抱っこのクレーマーとは違うと思う。
310:可愛い奥様
12/09/08 04:31:44.90 RatTY/UH0
でも時々変なのが紛れ込んでくるから
やっかいなのよね。
311:可愛い奥様
12/09/08 04:37:51.49 7D1Aa+wHO
>>307
同意。
たぶん被害者のつぶやきは、何気ない心情をつぶやいたのだと思います。
ただ、事件直後、被害者の写真・事件の情報を見たとたん・・・、
「こんなカワイらしい子があんな目に！助けなきゃ！」と母親心理が働き、被害者のつぶやきがすべて助け（SOS）に見えてしまったのではないでしょうか。
私見ですが、アイセックは確かにユルい組織ではあるとは思いますが、彼女とアイセックのメンバーとは仲良く和気あいあいとやっていたのではないでしょうか？ハメられたなんて事はないと思いますよ。
312:可愛い奥様
12/09/08 04:38:59.88 z5ZEsCdA0
582 彼氏いない歴774年 2012/09/08(土) 01:18:32.25 ID:wU/ZesOl
益野 友利香 の姓名判断
当たっててなんか怖い
益野 友利香
●○ ●○○
1011 4 7 9
総運41○ 器が大きく、実力と行動力があり大成します。傲慢さに注意。事故注意。
人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。１人で自由にできる環境に向く。
伏運35◎ 円満に成長できます。
地運20× 陰性、勝負、浮沈運。
天運21○ 周囲の信頼を得、発展繁栄していく家柄。
陰陽 ○ 良い配列です。
313:可愛い奥様
12/09/08 04:40:59.14 MizzNkt1O
>>312
呪います
314:可愛い奥様
12/09/08 04:41:52.05 7D1Aa+wHO
>>309
どういたしまして。こちらこそ有り難うございます。
315:可愛い奥様
12/09/08 04:43:59.15 boOUW2OL0
>>311
まったく同意です。
本人とアイセックのゆるさが要因のひとつなってしまったというだけの話だと思います。
私を含め多くの方々がこの件である種異質の衝撃を受けているのは、
イラクの３人や香田氏などよりも、自分のいる環境に近い女の子が被害者になったからでしょう。
同じ岩が落ちて来ても、近くに落ちてくればくるほど人は驚き大きく飛びのくものですしね。
316:可愛い奥様
12/09/08 04:48:21.28 RatTY/UH0
>>307
被害者もツイッター利用していて
まあ叩かれる材料はあるわけだから
それは致し方ないとは思うけど、
私も怖いと思うわー。
>> 311
「かわいらしい子」っては思わないな。
思考回路がちと違う。「ハメられた」も違うね。
317:可愛い奥様
12/09/08 04:52:26.01 boOUW2OL0
しかし、成人式もまだ迎えていないような「二十歳になっただけの子供」のことを、
「そんなダメだからお前はそんな目に遭うんだ」と平気で言える人たちが沢山いるのを見ると、
新卒で就職したサラリーマンたちが労働意欲を無くして病んでくの、なんとなく分かります。
318:可愛い奥様
12/09/08 04:55:13.62 7D1Aa+wHO
>>315
本当にそうですね。自分の事のように思い悩み続けました。
319:可愛い奥様
12/09/08 04:56:03.79 RatTY/UH0
本当にこの国はすさんでる。
これから先はもっと酷くなるんだろうかと
怖くなりますね。
320:可愛い奥様
12/09/08 04:57:57.03 boOUW2OL0
たぶん、被害者のことを自己責任だビッチだ馬鹿だと言っている人たちの中には、
彼女の亡骸を前にしても同じことを言える人がたくさんいるのだと思う。
この事件そのものも怖いけど、そっちのほうが私はもっと怖いです。
321:可愛い奥様
12/09/08 04:58:24.65 2ZAk1oWv0
アイセックスとか言う奴と消毒みたいな奴が糞だという事はわかった
322:可愛い奥様
12/09/08 04:59:46.91 7D1Aa+wHO
>>316
Twitterの使い方は教育したほうが良いですね。私は、あ～何てことしちゃたの～(>_<)という感じでしょうか。
323:可愛い奥様
12/09/08 05:04:54.93 boOUW2OL0
>>322
でも、ゆるさはあるものの書いてはいけないことは書いていない子だと思いますよ。
見えてる部分だけ見れば「しょうがないなあ」になるけど。
少なくとも「飲酒なう」とか書いてたわけじゃないですし、
それなりのモラルを持ってる子ではあったんだろうと思います。
324:可愛い奥様
12/09/08 05:06:45.29 7D1Aa+wHO
>>317
押し付けは良くないですよね。
ユカリさんはあの痛ましい出来事に遭うまではとても健やかな大学生活を送っていたと思います。
ユカリさんの人生を私たちの一方的な考えでねじ曲げてしまうのだけは止めましょう。
325:可愛い奥様
12/09/08 05:08:47.76 RatTY/UH0
メントウ向かって言えない人でも
ネットに向き合う時間が長くなれば
言えちゃう怖さが出来て来るってネットにあるだろうし。
自尊心がない若者が多いから
心ない言葉も平気で言っちゃうんだろうなーって思います。
326:可愛い奥様
12/09/08 05:10:02.92 2ZAk1oWv0
工作の方針変えたんだなw
327:可愛い奥様
12/09/08 05:10:03.54 7D1Aa+wHO
>>323
ええ。ごくごく等身大の女子大生だと思います。
328:可愛い奥様
12/09/08 05:11:22.25 boOUW2OL0
>>326
自分と違う考えの人もいるっていうだけのこと。
それが全部工作に見えるなら、あなた病気ですよ。
329:可愛い奥様
12/09/08 05:13:35.59 2ZAk1oWv0
さすが即反応w
330:可愛い奥様
12/09/08 05:14:19.46 RatTY/UH0
>> 323
彼女は悪い言葉を一言も書いてませんもんね。
むしろ消毒液の彼女の方が叩かれ方酷いのは
イチ個人の感情がアラワになったツイートが見つかり
鬼の首取ったみたいにケチョンケチョンに。
331:可愛い奥様
12/09/08 05:14:46.33 7D1Aa+wHO
>>326
ちょっと前ならカチンきましたが、いまは哀れに思いますわwまあせいぜい荒らし続けて下さいww
ユカリさんはそんな貴方にもう呆れていると思いますよ。
332:可愛い奥様
12/09/08 05:19:05.24 2ZAk1oWv0
>>331
いちいちレスすんなや
333:可愛い奥様
12/09/08 05:20:38.27 RatTY/UH0
>> 332
スルーされるよりかはいいんじゃない？
334:可愛い奥様
12/09/08 05:24:43.74 6Gy120F0O
確かにユリカさんは油断してた面もあるんだろうけど、責める気にはなれないな。
私自身が彼女より慎重で用心深いとは思えない。夜中歩くこともあったし。今まで無事だったのは運が良かっただけだと思う。
335:可愛い奥様
12/09/08 05:25:30.25 2ZAk1oWv0
わざと名前間違えて工作が延々続いている
アイセックスとか言う奴と消毒みたいな奴は糞
336:可愛い奥様
12/09/08 05:31:29.65 YTMumTT10
ここで未だに被害者を責めている人は人間的におかしいと思う
こわいわ
337:可愛い奥様
12/09/08 05:32:46.06 sKlB30KV0
>>335
貴方の仰る「アイセック」とは
貴方の「暗黒面」です。
どうか...この板ではなく自分の中で戦って、葛藤して、克服して下さい。
338:可愛い奥様
12/09/08 05:39:42.30 2ZAk1oWv0
人ひとり死んでるですよ
よくもまあ
339:可愛い奥様
12/09/08 05:44:43.94 sKlB30KV0
>>336
まあおかしいというか、ますます感情的になっているのでしょうね。
例えば、彼女をお花畑だと非難する方は、もしかしたら同じような悩みを抱えているヒト
なのかもしれませんね。
340:可愛い奥様
12/09/08 05:50:56.53 /d6foIMP0
「アイセック」とは貴方の「暗黒面」てどういう意味？
341:可愛い奥様
12/09/08 05:52:27.67 RatTY/UH0
そう、被害者の落ち度を指摘するのに
「お花畑」やら「ゆるふわ」とかの言葉は必要ない。
もっと冷静に論すればいいのに、
ただの貶めにしか、聞こえない。
342:可愛い奥様
12/09/08 05:56:05.26 boOUW2OL0
まあ、サンドバッグをぶら下げて叩けば強いような気持ちになれるからね。
自覚のあるなしはともかく。
みんな大変なんでしょう。
343:可愛い奥様
12/09/08 05:56:27.93 sKlB30KV0
>>340
貴方の心の中の鬱憤をアイセックにぶつけている という意味です。
344:可愛い奥様
12/09/08 06:01:22.12 /d6foIMP0
ここの奥さまがたは、純粋にアイセックは危ない、信用できない、
と思ってる人たちだと思いますよ。
少なくとも私はそうです。
345:可愛い奥様
12/09/08 06:07:21.69 sKlB30KV0
>>342
ココには髭のかたもいるでしょうが、
殿方で過激な意見をお持ちのかたは、たぶん彼女の殺害の過程に興味を抱き、犯人と同様にサディズムが刺激されたのではないでしょうか？「サンドバッグ」という表現いい得て妙ですね。
346:可愛い奥様
12/09/08 06:07:39.14 boOUW2OL0
>>344
ですね。
学生に主体性を求めることと、それを放任することは全然違います。
アイセックの運営実体は知りませんが、後者である印象がとても強いです。
管理体制、チェック体制がしっかりしているば、
今回問題になっている旅程についても適切なアドバイスなどができたはず。
ここからは邪推ですが「今まで大丈夫だったから、今度も大丈夫だろう」みたいな、
そんな意識で運営されていたのではないかと感じます。
347:可愛い奥様
12/09/08 06:09:20.63 /sxJZoZg0
友利香さんのご冥福をお祈りいたします。
どうか、安らかに。
348:可愛い奥様
12/09/08 06:17:04.58 sKlB30KV0
>>344
親御さんが安心して見届けられる組織にしないといけないですね。
特に娘さんをお持ちの親御さんには。
349:可愛い奥様
12/09/08 06:17:05.72 EFwnxgf/0
-‐- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´, ヽ ／
! ! !ﾘﾉ从ﾊ．〉 ＜おはよう！今日もﾋﾞｼ!ﾋﾞｼ!行くわよ！
l r! krｪ rｧ|.| ＼
|w| l、 ｰ .ｨﾚ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ┃ ┃ .＼ /⌒⌒⌒＼ ))
< ｲ（▲）（▲）＼＼（ ＼ ☆ ／
＼ ) ____| ○ ⌒⌒＼ ☆ ビシッ！！
（⌒ ▼ │ ☆Vヾ ＼
350:可愛い奥様
12/09/08 06:20:07.13 wekstN5G0
数カ国海外駐在しておりました
他所の企業人には犯罪に巻き込まれて命を落とした人、一生もんの身体障害の方も居ました
企業側のしてくれる事はよくてもお悔やみとお見舞金程度です
就業時間外はプライベートですから
国際結婚居ます、民事訴訟あります、交通事故しょっちゅうです、、、あらゆる生活を前に進める枚挙に暇はありません
351:可愛い奥様
12/09/08 06:27:43.99 PxpipqVg0
＞セックス楽しむつもりが命までとられちゃかなわんな
＞やっぱ海外でセックスは怖いかな？
352:可愛い奥様
12/09/08 06:31:07.00 2ZAk1oWv0
カルトだよね普通じゃない
353:可愛い奥様
12/09/08 06:32:43.83 bT7p0t3e0
743 ：異邦人さん：2012/09/08(土) 02:48:20.89 ID:RZpTaBl30
>>741
内容は「21時に電話を使って（クラヨバに連絡？）
それから白タクシ―にニコラエと二人で乗った」
で良いのかな
744 ：異邦人さん：2012/09/08(土) 03:18:19.47 ID:5oc74lIy0
>>743
どっちが先かは確証がないね。文書から読み取れるのは、
"２１時"に被害者が電話をし(相手の証言もある模様)、
"２１時ごろ"にニコラエが被害者に接触、一緒にタクシーに乗って、
国道１号ＤＮ１のコルベアンカに向うよう依頼した
という内容のみ。
354:可愛い奥様
12/09/08 06:33:17.03 boOUW2OL0
集団なんて多かれ少なかれそんなもんだよ。
特筆するようなことじゃないでしょ。
355:可愛い奥様
12/09/08 06:44:46.62 2ZAk1oWv0
そういうもんかねー
356:可愛い奥様
12/09/08 06:48:53.20 boOUW2OL0
神を作って教義を作ってそれを信仰させるわけだから、
アイセックだろうとホンダだろうと、本質的に集団は変わらないよ。
逆に、そうでない集団はまとまらないから脆くなる。
集団に政治は必要だし、政治を動かすのが宗教だから。
357:可愛い奥様
12/09/08 06:49:00.96 YHngc5ta0
>>189
あれ？ご遺族の意向を踏まえて何一つ説明しない筈だったのに、
商売のためなら客には事件の情報をペラペラしゃべっちゃうの？＞太田先生
私の周りでも、国費で交換留学に行く学生の親の中にも
パニックになって止めるよう懇願してる人もいた。
たとえ教授がどんなに甘い言葉を並べても、
目的も不明瞭で期間も準備期間も短い怪しい団体主催のインターンシップへの
参加を認める親は激減すると思う。
358:可愛い奥様
12/09/08 07:10:27.70 p26Nexf60
なんでこういう事をコッソリやるんだろう>>189
こういう事を、アイセック・ジャパンとしてきちんと声明を出して
やらなきゃいけないんじゃないの？
事件に関する情報たって、遺族に配慮しつつ、十分出来るでしょうに
359:可愛い奥様
12/09/08 07:15:03.23 nHzqulgP0
色々言ってきたけど、初めてアイセックのことを主眼においた書き込みをする。。
これ、地方分権型の組織なんだね。
まずいわ、性質からすれば最も中央集権でなければならない組織なのに。
これじゃ、一風変った価値観の人たちの吹き溜まりになるばかりだよ。
教義があってもグルがいない。
はやくからオウムになぞられたのは私かもしれないけど、ここにきて決定的な差異が見えてきた。
そう、あっちにはグルがいたもの。
アイセック≠オウム真理教
むしろ悪い意味で。
360:可愛い奥様
12/09/08 07:16:16.05 bT7p0t3e0
>>189
>アイセック慶應湘南藤沢委員会は、今後アイセックを通じ海外へ渡航する予定の学生を対象に、個別の説明を行うことを通知した。
>ルーマニアで発生した女子大学生殺害事件を受けて、利用者の不安を払拭する目的のようだ。
>今回対象となるのは、既にアイセックの海外研修プログラムを契約しており、これから海外へ渡航する予定の学生だ。
>ルーマニアで発生した女子大学生殺害事件を受け、事件に関する情報、今後の対応策や方向性などを説明するとのこと。
>学生側の都合に合わせ、個別の面談か電話での説明を行う。また要望があれば、学生の保護者を対象とした説明も行われるという
事件の説明するんだ～
隠している事があるのね～
361:可愛い奥様
12/09/08 07:20:09.82 p26Nexf60
ていうかあれね、
アイセック・ジャパンの全委員会が足並みを揃えてやるんじゃなくて
一委員会だけがこういう事をするっていうのは、
アイセック・ジャパンが組織として、まとまりのない組織って印象ね
362:可愛い奥様
12/09/08 07:23:50.20 p26Nexf60
>>359
地方分権型って要するに>>361てこと？
363:可愛い奥様
12/09/08 07:26:35.43 nHzqulgP0
うん、もうちょっとワールドワイドに。
364:可愛い奥様
12/09/08 07:29:41.08 p26Nexf60
>>363
そのソースはどこソース？
365:可愛い奥様
12/09/08 07:32:10.84 bT7p0t3e0
要は支部ごとにばらばらってことだね
京大では危機管理講習してるけど他はそうではなかったり
早稲田の学生がルーマニアで危ない目にあったけど
東大は把握してなかったり
事件の説明も支部ごとに任せるってことか
366:可愛い奥様
12/09/08 07:45:12.08 FunxOf7k0
詐欺師 牧真也 ←いじめ大好きの屑
下目黒四丁目在住
学歴
目黒区立不動小学校
目黒区立第四中学校
都立大学付属高等学校
東海大学工学部
367:可愛い奥様
12/09/08 07:47:32.20 lcqUf/Yt0
周辺の学生：女子大、共学大（私立、国立、東大若干名、海外の大学在籍含む)
１５０名中
１３３名 本人が悪い （親が何もしないのが理解できない）
１３名 本人が悪いけど、弟さんのツイッター直後に東大女子が瞬時消したのには疑問
残り 返事はあったけど、この件については回答なし 触れず
368:可愛い奥様
12/09/08 07:53:03.99 YHngc5ta0
>> ３６７
ソースは？
ないから出せないだろうけどｗ
369:可愛い奥様
12/09/08 07:53:29.23 2ZAk1oWv0
周辺の学生：女子大、共学大（私立、国立、東大若干名、海外の大学在籍含む)
１５０名中
１３３名 アイセックが悪い （アイセックが何もしないのが理解できない）
１３名 本人も悪いけど、弟さんのツイッター直後にアイセック東大女子が瞬時消したのには疑問
残り 返事はあったけど、この件については回答なし 触れず
370:可愛い奥様
12/09/08 07:55:45.28 1spYRfRM0
>>286
「こんなになるとは全く思わなかった」というツイートだけど、被害者の益野さんは関西人だから
「こんなに」→「こんなことに」という意味にとっていいんじゃないかな
371:可愛い奥様
12/09/08 07:57:35.36 KL2NceIv0
>>367>>369
どこの集計ですか？
372:可愛い奥様
12/09/08 07:59:58.63 KL2NceIv0
>>369
あっ、こちらのはわかりました
373:可愛い奥様
12/09/08 08:00:58.48 nHzqulgP0
アイセック攻撃厨がカルト地味てきてるってのはホントだね。
374:可愛い奥様
12/09/08 08:01:24.00 rjQ91qHQ0
詰まるところ自己責任だが、アイセックはアイセックで説明はするべきじゃないか。
自己責任だからアイセックは説明なしでいい、という理屈にはならん。
こいつらに人並みの責任感があればね。ましてや法人格までもらってるんだから。
まあ少なくとも、アイセックは自分に甘い集団だとは思います。
375:可愛い奥様
12/09/08 08:02:30.78 lcqUf/Yt0
ソース 個人情報保護の観点から申し上げられませんが
東大 お茶 上智 慶應 医科歯科 津田 フェリス 他 私立女子大
東工 地方国公立大医学部 私立医大数校 などのつながりでの回答です
海外の大学は その地で名門 特定が極めて簡単そうなので大学名略
376:可愛い奥様
12/09/08 08:03:11.69 boOUW2OL0
>>370
関西人て、ほんの子供の頃だけじゃないの？
そこだけ関西訛りって、不自然だよ。
377:可愛い奥様
12/09/08 08:05:33.80 bT7p0t3e0
>>4
2:30 タクシーに乗り込む 【20:30】
3:00-3:40 ニコラエに殺害される ※連絡取れなくなる【21:00-21:40】
↓
2:25 バスに乗り遅れる(フジTVより)【20:25】
3:00頃 タクシーに乗り込む【21:00頃】※【21:00】に電話をしている
3:**-3:40 ニコラエに殺害される ※連絡取れなくなる【21:**-21:40】
まだ暫定だけどこんな感じ
378:可愛い奥様
12/09/08 08:06:37.90 lcqUf/Yt0
>>375
海外の大学生：国籍 日本
この夏２か月間 ボランテイアで某危険度高めの国に行かれ心配でお父さまとお兄さまが
途中 訪れた際の写真が送られて来ました
周囲に溶け込み、清々しい笑顔
愛されている女子は共存共栄 肝心な時に助けて貰えるのだと感じました
379:可愛い奥様
12/09/08 08:10:41.78 YHngc5ta0
くく375
つまり、夏休み中の大学生に、事情も説明せず、
漠然とした印象をメールか何かで聞いたってことですか？
へー
380:可愛い奥様
12/09/08 08:11:54.52 KL2NceIv0
>>375＝>>378
378の最後の行を見てただの被害者下げだと思いました
381:可愛い奥様
12/09/08 08:12:57.49 1spYRfRM0
>>376
20歳だから半分以上は関西人だよ。パニクってるし、関西弁が出たのかも
382:可愛い奥様
12/09/08 08:14:30.35 boOUW2OL0
>>381
まあ、まったくあり得ない話じゃないとは思うけど……
383:可愛い奥様
12/09/08 08:15:51.85 lcqUf/Yt0
大学生はこの事件に関しては
なにせ最初に教えてくれたくらいで極めて詳しいです
留学や海外旅行は数名の無回答だった学生以外の全員がしている学生です
追記すれば この女子大生が 好きか嫌いかという質問には
嫌いが圧倒できで 私あたりそこまで 嫌い どうしてと思った次第です
384:可愛い奥様
12/09/08 08:16:00.18 1spYRfRM0
島根で細かくされちゃった女の子の時もこんなにスレ伸びたの？
池袋のルリカさんの時も？
益野さんだけいつまでもスレが伸びるのはどうしてなの
385:可愛い奥様
12/09/08 08:16:30.88 H/c30cNwO
>>232
そうきいてたらホテルとらないだろうし
みんなそうしてるなら大丈夫かーo(*^o^*)o
でも…よく考えてみたら私にできるの…？→不安
ってのも納得か
事件後そうやって推してたことが顧問や偉い人にも伝わり
「な、なんて取り返しのつかないことを！」
→一生懸命黙秘
386:可愛い奥様
12/09/08 08:17:00.53 2ZAk1oWv0
アイセックの象徴耳男は粛清されたのかね
387:可愛い奥様
12/09/08 08:17:34.83 KL2NceIv0
>>383
日本語で桶
388:可愛い奥様
12/09/08 08:19:03.25 4SGPjR1E0
夜中に割とまともな意見になったと思ったら…
375=378 また学歴こだわり上品ぶった下品奥（釣り）かよ
というか日本人じゃないのか > 383 すごい崩壊
389:可愛い奥様
12/09/08 08:21:29.15 1OND4glg0
>>360
でも安全に向けて動きがあるのはいいことじゃない？
肝心の東大の対策が聞こえてこないけど…
390:可愛い奥様
12/09/08 08:22:15.64 lcqUf/Yt0
海外旅行や１か月短期語学留学を５度くりかえしている女子大生が
最初にこの事件について発信、教えてくれました。
留学や海外旅行が身近な学生達から見るに「本人が悪い」「嫌われるから肝心な時に助けて貰えない」
学生達はシビアーにルーマニアの事件をみています
391:可愛い奥様
12/09/08 08:22:22.16 4SGPjR1E0
>>315
>>334
>>347
同意。あと自分は大丈夫と思って叩いてる人がやらかす、っての
392:可愛い奥様
12/09/08 08:23:18.15 YHngc5ta0
被害者＆東大女子叩きしてる人の特徴まとめ
・アメリカ在住経験を語る
・日本語が不自由なのに、熟語や漢字を使ってそれを目立たせてしまう
・ほにゃらら
・親族一同一流大学卒を自称するが大学の仕組みについて知らない
・伝統ある女子大の学生と高偏差値の女子大生を憎んでいる
・一流大の大学生に異常に憧れている
・一流大学の学生とつながりをほのめかすが、一流の定義が独特
あと何かあったかな？
393:可愛い奥様
12/09/08 08:26:47.60 eJnEb+od0
q
394:可愛い奥様
12/09/08 08:29:02.91 4SGPjR1E0
>>392
関西に詳しいなと思ったけどこの人だっけ
東の人間は関西のことここまで知らないし興味ないと思った
「一流」の人はそこまで「普通」の子を落とさないよね
わざわざ落とさなくてもそもそも土俵が違う
あ、インカレが気に入らないんだっけ
395:可愛い奥様
12/09/08 08:29:23.82 RatTY/UH0
>>392
ここの住人を煽って怒らせ、
単にそれを楽しんでるってのもあるよ。
＞ID:lcqUf/Yt0
日本語マスターする為に
ここに書き込むのは、やめなさい。
396:可愛い奥様
12/09/08 08:32:55.01 bT7p0t3e0
自己責任というけど、これならアイセックを間に入れないで
自分一人でボランティア先を探してきて
無理のない旅程を立てた方がましだったと思うよ
準備も満足にできないような短期間でインターンが決まったり
連絡取れなくなって27時間も放置する組織を仲介に入れるものじゃない
397:可愛い奥様
12/09/08 08:34:37.69 OR66p4RW0
>>392
・被害者のコンサバ系の服装を卑下し売春婦の様と罵る癖に、女性ファッションに疎過ぎる
398:可愛い奥様
12/09/08 08:36:37.52 SCgWTPGTO
被害側の悪かった点について書くと「叩き」とか
人間的におかしいサディストとか、
いい加減やめたら？
被害者をぶら下がったサンドバッグに例えたりって、異常。
399:可愛い奥様
12/09/08 08:38:13.47 PxpipqVg0
アイ●ック工作員乙。
400:可愛い奥様
12/09/08 08:39:27.39 CftJCuV30
>>365
各大学委員会の自治が大きく、アイセックジャパンは単に日本の
各大学委員会の連合体で、スポンサー管理などの対外業務だけ
を行っている。それも各大学委員会からの出向メンバーが実務を
行っている。
これは日本だけでなく、海外でも同じ形態を取っていると見るのが
普通。当然、本部であるグローバルアイセックも各国アイセックの連合体。
古くからあるこういう団体にはよくあることなんだけどね。
ただ、急激にインターン送り出しが増えたにもかかわらず
根本の安全教育までばらついたから、このような事件が起きた遠因。
また、組織風土が閉鎖的でなんとかなる精神が蔓延したことも。
401:可愛い奥様
12/09/08 08:44:11.35 YHngc5ta0
【被害者＆東大女子叩きしてる人の特徴まとめ】
・ここの住人を煽って怒らせ、単にそれを楽しんでる
・被害者のコンサバ系の服装を卑下し売春婦の様と罵る癖に、女性ファッションに疎過ぎる
・アメリカ在住経験を語る
・日本語が不自由なのに、熟語や漢字を使ってそれを目立たせてしまう
・ほにゃらら
・親族一同一流大学卒を自称するが大学の仕組みについて知らない
・伝統ある女子大の学生と高偏差値の女子大生を憎んでいる
・一流大の大学生に異常に憧れている
・一流大学の学生とつながりをほのめかすが、一流の定義が独特
・関西に詳しい？
402:可愛い奥様
12/09/08 08:44:50.84 RatTY/UH0
運営していた学生達だって
学業傍ら、それに専念出来る環境じゃないし
かなり苦しいと思うよ。
それに、あんなに名を連ねた理事が
現場に一人もいないって、全くおかしい。
NPOってそれこそ理事なんかは名ばかりの
横繋がりが強い集団だから。
403:可愛い奥様
12/09/08 08:45:26.10 4SGPjR1E0
>>398さんみたいな書き方だったら叩きじゃないし突っ込まれもしないと思うけど
あと被害者が甘ちゃん、以上！みたいな書き方で切り上げて消える人もまあそうだよねと
そう（以上、とか、それだけ、とか）書いておいて何やらgdgd続ける人が意味不明
404:可愛い奥様
12/09/08 08:50:04.80 YHngc5ta0
>>402
理事を引っ張り出したいね。
一流大学の教授がずらっと名前を並べてるだけで、まともな団体だと
勘違いする親御さんが続出してたはず。
いざなにかあると、研修生の家族でさえアイセックと連絡をとれず、
学生がノーコメントを繰り返して耳を澄ますだけの団体だなんて思いもつかないよ。
405:可愛い奥様
12/09/08 08:52:12.01 SCgWTPGTO
ほんとに日本は甘い。
甘やかし、甘えてる。
ここは親や親になる人が集まってるのに、それが原因だってことを認めず、
ますます自己正当化に走ってる。
「アイセックや学校(東大)が安全教育すべき」と。
>>403
叩かれてますよ。多分今後も叩かれます。
406:可愛い奥様
12/09/08 08:52:21.11 boOUW2OL0
>>398
被害者をサンドバッグに例えてるわけでないのは、
読んでいただければ分かると思いますが……
407:可愛い奥様
12/09/08 08:56:10.97 boOUW2OL0
補足すると、詳細は分からないのに、
彼女の性格や知識、そこで起こった事実などを脳内で補正し、
叩くための被害者像を勝手に作り上げて、
それをサンドバッグにしているということです。
短絡的にすべてを叩きだとは言いませんが、
単純に叩いている人もずいぶんいますよ。
408:可愛い奥様
12/09/08 08:59:12.85 RatTY/UH0
>> 404
運営母体がビジネスと直結してないと
運営のノウハウが確立せずに
効率の悪さに
不満を抱えて運営させられる会員も
NPOには多いんよね。
こんな時の為の理事なのにね。
誰一人役割果たしてないとこみると
年に1度の総会ぐらいしか顔見せないんじゃないかな。
409:可愛い奥様
12/09/08 09:00:55.21 nHzqulgP0
擁護派と分類されてる人たちもひどい。
705 ：可愛い奥様：2012/09/07(金) 07:57:49.22 ID:
>昨日新しい科学捜査の進展出ましたな
>前回の”発見現場から”に加えて被害者の”服と手から”
>でもDNAというだけで、体液や精液とは書かれていないから
>恐らく皮膚か毛だろう
現段階では、強姦か和姦かはわからない。
それ以前に、性交自体があったかもわからない。
ましてや、痴情からみの殺人ときめつけるのは短絡の極み。
ということで桶？
410:可愛い奥様
12/09/08 09:01:20.51 SCgWTPGTO
>>407
それを被害者をサンドバッグに例えてると言うんです。
>>336-345>>349読んでもアイセックのことじゃないなと。
アイセックについても詳細は分からないのに。
411:可愛い奥様
12/09/08 09:01:45.36 sE0zPpo9O
>>367>>375>>383>>390
なるほど。
ソースは出せないみたいだから信頼していいのか分からないけれど、
周辺の大学生はけっこうシビアに見ているってことね？
高３の弟さん、いろんな意味で辛いでしょうね。
ご両親は今それどころじゃないかもしれないけど、
弟さんの心のケアに十分気を配ってほしいな。
412:可愛い奥様
12/09/08 09:04:21.15 4SGPjR1E0
>>405
少なくともそのIDの書き込みは同意もらってる方じゃん
アイセック陰謀説とかは自分はスルーレベルと思って何も言わなかったけどそういう人も多いだろうし
甘いのはわかってるけど自動車講習最後の救いのない事故ビデオくらいのことはしてほしいって感じ
海外の危険度って知ってる人は知ってるけど知らない人は知らない、海外＝素晴らしいところになってるかも
なんでそんなに皆知ってる前提なんだろうとも思う
自分はバックパッカーの友人が多いから、逆にその友人がいなければ知らなかった自分がわかる
413:可愛い奥様
12/09/08 09:05:53.72 CftJCuV30
>>402
元々150人程度の送り出し、100人程度までの受け入れなら
学生主体で決めの細かいフォローというのは
学業の傍らでも可能でしょう。各大学委員会の規模に応じて
数名から十数名程度ですから。
ところがここ4年で4倍近く送り出しだけが増えた。
各アイセック大学委員会は海外受け入れ先の新規開拓という
本来なら海外アイセックの受け入れ事業部がすることまで
しなければいけなくなった。
実際、海外の日本語新聞などにも、アイセックジャパン傘下の
大学委員会が出かけてインターン受け入れ要請をした記事が
結構ある。
そんな余計な仕事抱えていて、送り出す人間のフォローが
おろそかになった。
当然人数も増えればおろそかにもなる。
414:可愛い奥様
12/09/08 09:06:30.39 boOUW2OL0
>>410
勝手に作り上げた像は、本人とは違います。
悪意で叩いている人たちは本人ではなく、叩きやすいよう捏造した虚像を叩いており、
その虚像をサンドバッグだと私は例えています。
415:可愛い奥様
12/09/08 09:10:01.48 4SGPjR1E0
>>411
信頼すんなよw
416:可愛い奥様
12/09/08 09:10:37.44 PRBru0HOP
>>401
【被害者＆東大女子叩きしてる人の特徴まとめ】
・ここの住人を煽って怒らせ、単にそれを楽しんでる
・被害者のコンサバ系の服装を卑下し売春婦の様と罵る癖に、女性ファッションに疎過ぎる
・アメリカ在住経験を語る
・日本語が不自由なのに、熟語や漢字を使ってそれを目立たせてしまう
・ほにゃらら
・親族一同一流大学卒を自称するが大学の仕組みについて知らない
・伝統ある女子大の学生と高偏差値の女子大生を憎んでいる
・一流大の大学生に異常に憧れている
・一流大学の学生とつながりをほのめかすが、一流の定義が独特
・関西に詳しい？
・複数IDと携帯で自演
・一見もっともらしいことを書くが、疑わしきはすべて被害者の罪にする
・日本と日本人が嫌い
417:可愛い奥様
12/09/08 09:17:09.03 Cjvy3igO0
安全教育を怠っているのは聖心もでしょ
自校の生徒が大挙して他大学とのインカレに参加しているのは公然のことなんだから
ルーマニアほどじゃないけど日本だって若い女性には危険がいっぱいだよ
護身術の講習会を開くとか、自分で自分の身を守る術を教えるべきだよ
お嬢様イメージをセールスポイントにして男に媚びてる場合じゃないだろ
418:可愛い奥様
12/09/08 09:20:31.24 KJiva0Q/0
>>411
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19
170 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/03(月) 19:29:12.02 ID:cgZDn6/D0
>>128
そうでよねえ。弟ｸﾝがかわいそうというのはいいご指摘です。
失礼ながら故・益野友利香氏は相当だらしなかったようだから、未洗濯pを平気で目に付くところに投げ出してあった筈。
ｸｻﾊﾟﾝ嗅ぎ放題天国一転して世間の好奇の針のむしろ地獄になったまったんですから。
注:
故人同様
>あ！もうすぐ弟のお誕生日ー！何かプレゼントあげたい(α*´v`)α♪
>が！高2の男の子が欲しいものって最も分からない！(*_*)(*_*)(*_*)
の方は「けいちゃん 姉」でググるべし。
419:可愛い奥様
12/09/08 09:27:03.50 4SGPjR1E0
>>417
あーそういった講習の提案を学校にしたいね
ここ見てるような人は自分の子には教えてるだろうけど
なるべく多くの子供たちに正確な情報や方法を知ってほしい
大学が手取り足取りぃ？ていうけど、じゃあ小中高でやるべきじゃん
親としてそこは声あげていいと思う
420:可愛い奥様
12/09/08 09:27:58.99 KJiva0Q/0
「アメーバ・ブログ」へ2012年09月06日20:13
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログを始めて、早3年が経ちました。
Livedoorで始めたきっかけは、守山区のブログ講習を担当するに当たって、最も適したテキストが発刊されたからでした。
今年も、又11月にブログ講習をすることになりましたが、今回は同じ理由から「アメーバ・ブログ」を使用することになりました。
これを機に、このブログも転居することになりました。
「徒然Photo日記」 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
新ブログも、よろしくお願いします。
↑
ジイさんblog、忘れないでやってw
421:可愛い奥様
12/09/08 09:32:37.22 NRdzGSVj0
>>417
確かに男に媚びてる場合じゃないですね
娘に聞いてみましたが東京の女子大なんてみんな東大や早慶の言い方は悪いですが肉○器みたいな
認識をされているみたいです
もちろんお茶や津田はそういう風潮はあまりないみたいですが
被害者叩き云々言ってる方は被害者の関係者さんですか？
ビッチと言われるのは気の毒にしても彼女ももう少し危機管理ができていたらという意見もあって当然でしょう
お嬢様だから仕方ないって二十歳ですよ？被害者さん
性善説だろうがなんだろうが知らない人にはついていかないっていう教えを消してまで信じるなんて
純粋というより、なんども言われている頭お花畑って言われても仕ないでしょう
ツイッターやってる暇があるなら現地語を少しくらい勉強しておくのが正しい行動ですよ
アイセックにも非があると思いますが被害者叩くな！聖人化しろ！って方が無理ありますよ
いつまで被害者を子供扱いするんですか
422:可愛い奥様
12/09/08 09:36:35.43 p26Nexf60
なにこの髭臭さｗ
423:可愛い奥様
12/09/08 09:38:37.18 4SGPjR1E0
スルー検定w
424:可愛い奥様
12/09/08 09:40:40.67 KJiva0Q/0
ニュース板では賛否両論
698 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/07(金) 06:23:21.45 ID
>>695
精神鑑定は先週の半ばやったと、
ルーマニアのWEB新聞に書いてあったよ。
どうにか全部ニコラエのせいにするように
仕組んでるとしかね・・・
ニコラエの家がボロすぎでびっくりしたけど、
あのエリアは本当に貧困地区だわね。
713 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/07(金) 08:41:54.46 ID:
>>698 私もニコライは誤認逮捕の可能性もあると思っています。
ジプシー＝犯罪者多く国民から疎まれているから犯人に仕立て上げるには
もってこいだろう 国際問題になるのを恐れた警察がそう考えたとしても
不思議はない。
犯人逮捕まで早すぎる そしてタクシー運転手の解放も
空港の防犯ビデオとタクシー運転手の証言が決め手になったそうだけど
防犯ビデオは公開されていないし、本当に被害者とﾆｺﾗｲが映っていたのか？
ＤＮＡ鑑定結果が一致したとはいうけど、8月19日に逮捕していたのだから
そのときにニコライのＤＮＡを採取して被害者の衣服につけることは
可能だし・・ ま、疑いだしたらきりがないけど
それは置いといても、野犬が溢れているブカレスト郊外の森で
被害者の遺体が2日間もほぼ無傷なのが信じられない。
いろいろ辻褄の合わないことが多いんだよね。
425:可愛い奥様
12/09/08 09:41:05.65 SCgWTPGTO
>>412
なぜ夜に知らない男と森に入るのが危険と知ってるのかって？
日本でも危ないから。
パスポートとる時もパンフレットあるし、
海外行く前に海外旅行の基本(特に治安や気を付けるべき事)は調べていくでしょう。
その危機管理意識さえなかったり、
日本でも危ないことをお子さまが知らなかったり
想像できないのなら
家庭で教育して下さい。
大学で教えることはまた違いますので。
家庭教育を学校に押し付ける発想が
「そんなこと学校で教えてくれなかったから」
と自分では学ばない姿勢を助長してゆとりに拍車がかかってます。
これって危険なんです。
426:可愛い奥様
12/09/08 09:42:49.48 Cjvy3igO0
若い女が人を疑わないのをお嬢様のしるしとか、ピュアだといって賛美する風潮さえあるからねえ。
でもそういう価値観って上流に憧れる貧乏人の幻想だよ
実際は名門の家ほど、自分の娘に自衛の方法を叩き込む
変な男にかどわかされて傷物にされたら家名に傷がつくからね
427:可愛い奥様
12/09/08 09:45:58.39 bT7p0t3e0
家庭でも社会（学校）でもマスコミでも注意喚起すべきですよ＞海外の危険
428:可愛い奥様
12/09/08 09:48:50.13 wekstN5G0
本人と乗り物箱物に責任分担で解決するなら警察は要りません
429:可愛い奥様
12/09/08 09:50:25.73 Oc+enl4g0
>>417
そこまで学校に求めるのはどうかと。
大学は勉強するところなんだから。
430:可愛い奥様
12/09/08 09:50:58.39 ra2rXZUP0
>>121
そうだろうね。
被害者が直前になってどうしてもこの時期に行きたい！とごり押したか
誰かが危険性をわかってて仕組んだ旅程にしか見えないよ。
431:可愛い奥様
12/09/08 09:51:06.65 U/x5onmB0
>>392
異様なまでの小林下げ
432:可愛い奥様
12/09/08 09:52:31.92 CftJCuV30
>>427
海外の危険の注意喚起は自動車免許講習のように何度でも
繰り返す必要はあるね。とっさの判断が必要なのは
車の運転も海外旅行も一緒。
かつ、悪徳商法などと一緒で、危険も時代によって変化していくんで
常にアップデートしていかなきゃいけない。
そのためにもいろいろなチャンネルで注意喚起は必要。
それだけのことじゃね。
433:可愛い奥様
12/09/08 09:53:09.43 p26Nexf60
>>427
同意。
親が教えるのはもちろんだけど、子供が身を置く場所でも
何かにつけ注意喚起を促していく場面は必要。
身を置く環境にそういう風土がある事が大事。
434:可愛い奥様
12/09/08 09:53:29.07 4SGPjR1E0
>>425
危機管理意識あってもうっかりでそういう状況になるってのは前にも出て
そのうっかりで被害者が惨殺されたのはわかってるよ
ただその場にならないとわからないこともあるし事件が酷過ぎるからゆるふわだけで片付けたくはない
具体的に声を出す練習とかは家より学校のがしやすいし、そっちで集団でやる方がメリットあると思うんだけど
大学でなく小中高で
女子校、女子大なら護身術訓練があってもいいと思った
435:可愛い奥様
12/09/08 09:53:43.71 Ts98Hp020
>若い女が人を疑わないのをお嬢様のしるし
だってお嬢様にはたいていボディーガードがついているから
本人が危険なことしてもボディーガードが守ってくれますから。
政治家や著名人が「xxを差別するな」というのも
ボディーガードが守ってくれるからです。
守ってくれるボディーガードがいないなら、自衛すべきです。
でも誰もそこまで教えないんですよね。
きれいごと言ってすませちゃうんです。たいていは。
436:可愛い奥様
12/09/08 09:55:44.29 Cjvy3igO0
>>430
それについても聖心は指導責任を果たしてないでしょ
渡航届けも出さず旅行したりSNSざんまい、授業も怠けていたはず
指導教官やゼミの教授が彼女を呼び出して、学生の本分である勉強に専念しろと注意すべきでは
437:可愛い奥様
12/09/08 09:56:02.18 U/x5onmB0
>>408
twitterで逆切れした件の慶応の教授、アイセック慶応の理事(顧問?)らしいですけども、
専門がコーポレートガバナンスですって
438:可愛い奥様
12/09/08 09:56:31.09 ra2rXZUP0
被害者がどうしても（彼氏と同時期の）お盆過ぎに行きたいとごねる
急なので危険なルーマニアくらいしか受け入れ先がない
関係者面倒なので＋ちょっとこの子にお灸をすえてやれくらいの気分で
危険はわかるがとりあえず取れた日程で行かせる
直前に日程を知らされた被害者やっぱり怖いと大泣き
（ちっ、ワガママで急に行きたいとか言いだしたあげく怖いから行きたくないとか・・
今更リジェクトなんかさせたら団体の信用落とすだろうが。行け！）と
強引な見送りで送り出す
想像ですが。
439:可愛い奥様
12/09/08 09:57:05.40 bHyFsz5l0
アイセックジャパン
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
440:可愛い奥様
12/09/08 09:59:56.44 ra2rXZUP0
>>436
名門？女子大が他大学に入り浸って男漁りとかそういう行動を黙認していたのかなあ。
節度ある行動を心がけ本校の名に傷をつけないようにとか綺麗ごとの釘刺しで
実際は野放しだったんじゃない？
元々エリートの嫁にする子のための大学だから、勉強よりも婚活が大事
そういう風土があるのは想像つく。
441:可愛い奥様
12/09/08 10:01:42.74 2ZAk1oWv0
朝になってよかったわ
442:可愛い奥様
12/09/08 10:02:02.10 4SGPjR1E0
ぶっちゃけレイプなんかは日本の家庭だと話しづらい＝具体的なイメージわかないから
本当の危険性や恐ろしさが子供たちに伝わってないと思う
事件が実際に起きれば泣き寝入り、今回みたいにフェードアウトだし
被害者を思えばその気持ちも勿論わかるししょうがないけど
これに関しては学校で詳しくやったら苦情も出るだろうなあ
443:可愛い奥様
12/09/08 10:03:31.70 N2qESd140
自分達が当たり前のように持ってる携帯、デジカメ等々の電化製品は、他国の人から見たら贅沢品であると教えるべきなんです。
洋服、靴、帽子、バッグ等も、途上国の人から見たら、どんなに普段着でもそれは高級品であると。
日本人が着古した服やボロボロのカメラを売ったそのお金で1か月の生活費が賄える国がほとんどであると。
444:可愛い奥様
12/09/08 10:05:14.60 p26Nexf60
>>437
ちょｗそれなんのジョーダン＞コーポレートガバナンスｗ
445:可愛い奥様
12/09/08 10:06:57.45 bT7p0t3e0
彼女以外にアイセックでルーマニアに行った
女子学生いたと思うけどブログには書いてないよね
行こうとしたけど止めたのかよっぽど怖い思いしたのか
446:可愛い奥様
12/09/08 10:10:33.25 OR66p4RW0
もしかして今までも結構、泣き寝入りはあったのかね？アイセック。
今回は大事になったから、表に出ただけで。
インターン生の現地からの報告ブログで、帰国まで連載続けてる学生はともかく
突然プツっと途絶えてるのとか、生存確認は取れてるの？と疑ってしまう。
もしくはショックを受けるような何かがあって、鬱になって帰国したとか？
何せとにかく『自己責任』が社是のようだし、アイセック。
447:可愛い奥様
12/09/08 10:11:15.08 wekstN5G0
確かに性悪説ケーススタディによるバーチャルな事前予習はリスク減少に「少々は」有効でしょう
しかしそれを突き詰めれば、引き篭もりが最優等生、なわけですよ
448:可愛い奥様
12/09/08 10:14:05.07 p26Nexf60
＞もしかして今までも結構、泣き寝入りはあったのかね？アイセック。
＞今回は大事になったから、表に出ただけで。
あるだろうね。
今までこんな事件にならなかったのは、ただ運がよかっただけでは。
449:可愛い奥様
12/09/08 10:16:07.46 CftJCuV30
>>438
そんな想像しなくてももっと合理的に説明ができるよ。
彼女は海外企業・外資系に就職する気も海外NGOに就職する気もない。
ということは3年次、4年次の夏休みはほぼ日本の就活でつぶれてしまう。
だから2年次の今しかインターンにいけるチャンスはなかった。
元々彼女は送り出し事業部でBSと呼ばれる
ソーシャルビジネス・プロジェクト Business for Smileの所属。
社会問題解決のためにインターンを行うようなところ。
ロシアを第一希望としながら、相手方とのマッチングが駄目で
最終的に7月22日にルーマニアの日本語講師としてのマッチングが成立。
ちなみに日本語教育なら同じアイセック東大に
教育インターン・プロジェクト EDGEというのがある。
URLﾘﾝｸ(ut.aiesec.jp)
1ヶ月という短期間に今までのインターン前学習とは全く異なる
分野でのインターンで、ただでさえタイトな日程にさらに追い討ちをかけた。
航空券も決定後即押さえにかかったのだろうが
日本では夏休み＆盂蘭盆、ヨーロッパもバカンスシーズン、さらに
ロンドンオリンピック開催もあって航空券は思うように抑えられなかった。
特にこの日程の肝心なところであるローマ行きが取れず
ギリギリのところでウィーン行きが取れたので
>>121で書いたとおりの強行軍に。
450:可愛い奥様
12/09/08 10:17:10.15 U/x5onmB0
>>444
しかも、過去に大津のいじめに関しては｢大津市教委は説明責任を果たすべき｣
ってtwitterで発言してるのよね
本人は今後ちゃんと信頼を得るために悪いところは悪い、
システムでまずかったところを変えていかなきゃならんと言ってたから(そこは私も同意)
そこら辺は一貫してるといえば一貫してるけども
本部が何も語るなと指示して結局それ以降梨の礫になっちゃった
451:可愛い奥様
12/09/08 10:17:52.84 wekstN5G0
エンバシーズ・アンバサダー、ベッドルーム世界旅行者、
偏差値と事務能力次第で誰でもなれますよそんなの
海外へ生活の場を求めた日本人たちは、
怖さを凌駕する渇望とわくわく感が誰にでもあったはずです
452:可愛い奥様
12/09/08 10:18:17.88 xzGVbIUx0
this awful tragedy could have been so easely avoided if someone from AIESEC Romania could have had the most basic courtesy of
sending someone to wait at the airport or even send a few advices to Yurika-chan like don't talk to strangers in the airport and give advice about taxis.
I know many AIESEC'ers in Romania and ALL of them told that the Romanian office is just very very low in caring about their trainees.
It is so in contrast to mentality of common Romanian who welcomes guest and tries to make very confortable the one who visits.
I hope the family will have as much peace as it can be in such a tragedy!
削除されたアイセックルーマニアＦＢのコメント 現地ルーマニア人の発言です
453:可愛い奥様
12/09/08 10:19:25.74 +Gu8Weg50
>>いろいろ辻褄の合わないことが多いんだよね
ただの物取の犯行だったという捜査結果になれば、辻褄だけしあってくるのだが
>>日本人が着古した服やボロボロのカメラを売ったそのお金で1か月の生活費が賄える国がほとんど
黄猿のくせに金もってて生意気、と。
被差別人種ほどむしろ人種差別をするもの。
454:可愛い奥様
12/09/08 10:19:35.26 /8lRm6aLO
聖心内でも派閥があって地方傍流出身被害者が主流派に溶け込めず、他大男漁りに走っていたのか？
結局東大でも適当にあしらわれてた様だが
455:可愛い奥様
12/09/08 10:23:43.81 ZCy11ELt0
泣きねい入りというか、アイセックから送り出されてそのまま行方不明になった人とかはいないの？
毎年学生が海外で200人くらい行方不明になっているらしいよね
アイセックは今まで大丈夫だったのかな？
456:可愛い奥様
12/09/08 10:26:07.54 G/82D18x0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ってご両親？
偉い足取りしっかりしてるね
泣いてる様子もないし
あんな可愛い娘が
顔面判別不能になるほど
フルボッコにされた遺体と
対面した直後なのに精神力強すぎるだろ
自分だったら足ガクガクで歩けないと思う
457:可愛い奥様
12/09/08 10:26:20.92 zR4jL8X40
体位がどうとか書いてた無責任バカはこれと混同したのね？
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
>>21>コンクリ事件の被害者は、犯人たちに喫煙を強要され従ったに過ぎません。
お前はそれを見たのかよ
それ以前は喫煙したことなかったと、どこかで明らかにされたのかよ
スマイリーで逮捕された奴らと、同じ。迷惑デマ屑
458:可愛い奥様
12/09/08 10:28:41.49 wekstN5G0
欧米限定での常識ですが、私も勤め先が空港から遠く離れた場所ばかりでした
たとえば空港まで出迎えアテンドするケースは、それが自社都合であれば確実にやりますね
逆に、取引相手都合であったら、要望のない限りしませんよ
会社の玄関チャイムで「ようこそはるばるサンパウロから～～」みたいな感じです
459:可愛い奥様
12/09/08 10:28:54.89 bT7p0t3e0
>>449
それなら英語が通じる東南アジア辺りに
9月に研修に行くプランに変更すれば良かったのに
ウガンダ行った彼氏も10日もしないうちに帰ってきたんだよね
やっぱりエボラのせいかな
460:可愛い奥様
12/09/08 10:29:09.86 p26Nexf60
>>450
まあ、いい方にベクトルが向いてさえいれば
結構やってくれそうな感じはするけどね、対応もブレがなく頭ひとつ出てるし。
ただ沸点低い所と、いかにも教授らしい世間知らずな所がｗ
会長の椿さんと東大はなにやってんだろね～
461:可愛い奥様
12/09/08 10:29:48.30 ra2rXZUP0
>>449
どうせ就活もコネで楽勝なんだろうし、そこまでしてインターン行く理由ないんじゃないのかな。
462:可愛い奥様
12/09/08 10:29:52.71 ZCy11ELt0
この子ってしたたかだなーと思うのは、サークルでも可愛い子や、
マーチとか早慶とかの女子が他と比べあまりいないのを選んだ点。
人気のサークルやテニサーとかだったら、この子は東大男に目をつけてもらうことはできなかったと思う
あの英語力なのにアイセックにしたのは、その組織の中では自分の容姿でも組織の中では上の人気のあるポジション
につけると思ったからなんじゃないかね
実際、東大アイセックの中では、東大男と付き合えるポジションになれたわけだし
東大女のまきろんといかいう人みても女の人は地味系が多かったのかもしれないね
463:可愛い奥様
12/09/08 10:32:02.33 ra2rXZUP0
>>444
ほんと、悪い冗談にしか思えないね。
マジなら責任問われるんじゃ。
464:可愛い奥様
12/09/08 10:33:26.37 ZCy11ELt0
>>461
この被害者は、婚活の一環としてアイセックやってたんだと思うよ
東大男と結婚するために小賢く、大学入学してすぐ婚活を始めた
アイセックの中にいる以上、やはり1回くらいインターンいかないと、なんでここいるの？みたいな
目でみられたりするから行ったんじゃないかね。
まぁ彼女にとってはインターンも婚活の一環だったと思うよ
465:可愛い奥様
12/09/08 10:34:01.95 ra2rXZUP0
>>462
ライバルがいなくて自分が目立てる地味サークルを選んだ点もだけど
もっともらしい理由づけでさも自分達が立派な事やってるようなサークルを
選んだ点もだと思う。
テニサーやら合コンとは違うのよ私は真面目に国際協力の経験積みたくてやってるの
みたいな大義名分がたつ、親や先生の受けも良いと思ったんじゃ。
466:可愛い奥様
12/09/08 10:34:07.65 zR4jL8X40
>>456
何日も歩けないのか、お前は
何日も、か
バカなこと書くんじゃないよ
467:可愛い奥様
12/09/08 10:34:37.98 l6vr+jZs0
if it's not your fault then which country created that monster?
Try to not to blame on the organization. It's the whole country itself is such a low life & has no common sense to begin with.
try to change it then speak. Mind your manners. That little Japanese girl & Japan did nothing wrong.
468:可愛い奥様
12/09/08 10:36:03.81 ra2rXZUP0
>>459
この子の場合、それで十分だよね。
東南アジアに１０日くらい行ってウルルン滞在記の真似事
それでも無事だったか怪しいくらい危なっかしいけど。
469:可愛い奥様
12/09/08 10:38:09.84 xzGVbIUx0
東大男がアイセックに被害者を勧誘したんじゃなかったけ？
違ったのかな？
470:可愛い奥様
12/09/08 10:41:35.90 iZPe1QTt0
東大の構内イタトマでバイトしてた時に、勧誘されてはいったんじゃなかった？＞アイセック
それがどうして、ルーマニアでインターン、になっちゃったかなぁ。
471:可愛い奥様
12/09/08 10:41:53.59 ra2rXZUP0
>>464
したたかなようでやっぱり詰めが甘いと言うか頭が弱いと言うか
１８歳から青田買いするには長期戦を強いられるし、男が適齢期になる前に
捨てられる可能性が高い。それよりも釣り合うレベルになれるように少しでも努力
した方が良い。
結婚となると格差婚になる、でき婚狙ってたのかな。
472:可愛い奥様
12/09/08 10:42:47.75 iZPe1QTt0
でき婚で学生結婚って、せっかく東大男捕まえても、結局男の価値下げちゃうね。
473:可愛い奥様
12/09/08 10:44:20.69 CftJCuV30
>>459
実際、マッチングがうまくいかない時にはアジア地域も考えていた
とツイートしてますからね。
誰かが、彼女のヨーロッパ方面偏重を諭してやるべきだったのでしょう。
実際、日本人しかできない仕事が7月下旬まで回転寿司のように
残っていたのは、ちょっと考えれば移動などでタイトになるのが
わかりますからね。今年は盂蘭盆＋１６を休みにする企業も多く
日程的には早期に決まらないと誰も手を出さない。
アイセッククラヨーヴァの連中は日本の盂蘭盆を知ってるとは
とても思えないですからね。
>>461
コネがあるのなら、そもそもこんなサークル入らないでしょ。
中の上クラスだとは思いますが。
474:可愛い奥様
12/09/08 10:44:58.60 +Gu8Weg50
>毎年学生が海外で200人くらい行方不明になっているらしいよね
昔から、留学生の不明は数知れず。
そうした留学生崩れが、渡航してきた邦人を食い物にしてまた留学生崩れにしてしまい、
吸血鬼みたくにどんどん増殖していく、という話は有名だった。(>>13のｸﾞﾛ文は風刺)
時代考えたらむしろ、この数は少ないくらい。
アイセックの功績かもしれませぬ。
475:可愛い奥様
12/09/08 10:45:15.22 OR66p4RW0
>>459
ところでその男子大生は、何でウガンダ行きを強行したのかね？
エボラで騒いでいる時期に。
アイセック送り出しの実績作りの為に、リジェクトさせなかったのかな？
被害者も直前にルーマニア渡航無理だと思ったのに、リジェクトさせないよう
アイセックが圧力掛けたとか?
いろいろ怪し過ぎる団体…
476:可愛い奥様
12/09/08 10:47:07.62 wekstN5G0
Japanese people often tend to force responsibility inside the closed-Village ｓocietｙ rather than ｈuman society.
477:可愛い奥様
12/09/08 10:47:13.34 ra2rXZUP0
>>473
キャビンアテンダント志望だの旅行はファーストクラスだの当初噂流れてたから
コネ持ちかと思った。役員の令嬢説がガセとなると、単なる地方出の男漁りか。
478:可愛い奥様
12/09/08 11:05:31.18 CftJCuV30
>>477
多少厳格な家だったでしょう。
弟さんとマキロンのツイート見ててもそう思います。
くだけてませんもんね。
中学から聖心との情報があるんで、外国の方とコミュニケーションとる
機会も多く、その延長線上にCA志望とかこのサークルに入ったと
考えます。
479:可愛い奥様
12/09/08 11:14:05.57 Cjvy3igO0
厳格な家なら渡航届けくらい出せよ
480:可愛い奥様
12/09/08 11:19:26.87 bT7p0t3e0
>>452
AIESECルーマニアが、Yurika-chanを空港で待つために誰かを派遣するか、
せめて、忠告（空港の見知らぬ人とは話さない、タクシーについての助言を与える）を送るなど、
最も基本的な礼儀を持っていたのなら、この恐ろしい悲劇は簡単に回避することができたかもしれません。
私は、ルーマニアにいる多くのALAIESEC'ersの全員が、ルーマニアの事務局は研修生に対して、
ほとんど注意を払わないと言っていたことを知っています。
それはゲストを歓迎し、もてなそうとするルーマニア人共通の心根とは全く対照的なことです。
私はこのような悲劇の中でも、ご家族が精一杯、心安らかであることを望みます！
↑
現地のルーマニア人の意見を削除
誤訳あったらすみません
481:可愛い奥様
12/09/08 11:25:33.49 zR4jL8X40
４８０ ＧＪ 誤訳ないよ
care aboutは「大切に思う」と訳してもいいし、あなたの訳でもいいし
正確だよ
482:可愛い奥様
12/09/08 11:29:31.37 2ZAk1oWv0
うめさん非公開にしちゃったみたい
多分ゆりかさんのこと好きだったんだね
真実を言って欲しかった
483:可愛い奥様
12/09/08 11:30:32.85 CftJCuV30
>>480
翻訳GJ!
ルーマニアアイセックも自分が海外インターン行きたいが為の
組織なんだということを周辺の人は知っていたんだね。
受け入れ事業って地味だし、基本お金にならない。
だから、適当にやっていた。
特に海外では。
その中でも日本はそれなりに受け入れには力いれていたのか
ほとんどトラブルなくやってるからね。
VISAの関係で学生しか受け入れられないから、心理的にも
楽なんでしょう。
484:可愛い奥様
12/09/08 11:33:47.13 2ZAk1oWv0
間違いです
485:可愛い奥様
12/09/08 11:36:19.70 wekstN5G0
I can perceive that you have camouflaged Rumanians:-P
486:可愛い奥様
12/09/08 11:36:30.12 Cjvy3igO0
海外での日本女性のイメージまんまｗ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
487:可愛い奥様
12/09/08 11:43:24.83 l6vr+jZs0
>>476
We do not like people like you who spread lies.
You have nothing connect with this incident & had no clue of feelings over families of the victim.
488:可愛い奥様
12/09/08 11:49:22.69 2XVFPVM60
>>456
母親？のワンピース、ひざ上のたけ・・・
こういう場面でちょっとどうなんでしょうね
489:可愛い奥様
12/09/08 11:53:19.56 nqQRg9aL0
それよりオヤジ…
って、まだ正体がワれないの？
490:可愛い奥様
12/09/08 11:55:55.09 7D1Aa+wHO
被害者は男に媚びてるとか、デキ婚とか、会ったこともないのによく言えるわねw
>>367
本人が悪い・シビアに見てるというか、「自分には起こる訳ない」と思っているのかな。もう少し身近に感じで欲しいですね。
491:可愛い奥様
12/09/08 11:58:49.22 1G0ZugEd0
>>488
大使館の職員とか、通訳やガイドに雇った人かもしれないと思ったけど、それだと余計非常識な服装。
身内だとすると、被害者が長時間の移動にふさわしくない服装だったのも納得できる。
492:可愛い奥様
12/09/08 11:58:58.23 U/x5onmB0
>>490
被害者本人が悪いということにして
｢私たちは違うわよ｣とアピールしたいのかと思いますけどね
493:可愛い奥様
12/09/08 12:01:09.98 p26Nexf60
>>492
そうそう、いつものアレな方たちですわ～ｗ
494:可愛い奥様
12/09/08 12:01:44.25 662jvgYJ0
アイセックは他団体より圧倒的に安くてそれはボランティアに近いからなんだけど
日本のアイセックは送り出し過多で受け入れは少数で、非常にアンバランス
日本の名門大学生が箔をつけるためにいくのが現状
現地語も出来ない学生を受け入れるばっかりだったルーマニアのアイセッカーは不満も多いいんだろう
まーた送迎かよ、って感じじゃないの。ビジネスじゃないからお金で割り切れないし
495:可愛い奥様
12/09/08 12:02:46.74 nqQRg9aL0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二度繰り返して映したんだから、確実に家族だろ。
最後のでできたネクタイをしめたのが職員と思われ。
496:可愛い奥様
12/09/08 12:04:11.19 lZX9aiwp0
アイセックはルーマニアにおける益野さんの死の責任を認める必要がある
AIESEC needs to admit accountability for Masuno’s death in Romania
URLﾘﾝｸ(japandailypress.com)
497:可愛い奥様
12/09/08 12:04:33.11 iZPe1QTt0
>>491
家族が仲が良くても、この家族も常日頃あまり付き合いをしない家族だったかもしれないね。
娘が酷い災難に遭って危険な国へ遺体を引き取りに行くというときに、
祖母や叔母、学生時代の親友や旧知のママ友、家族を支えて支度を手伝ってくれるような
人がいなかったんだろうか、そういうところがちょっと痛々しい。もし、報道されたカップルが
ご両親だったとしたらね。まあ、現地にいるルーマニア語のわかる協力者の日本人だったかもしれないけどね。
498:可愛い奥様
12/09/08 12:10:21.50 662jvgYJ0
フェイスブックとかで経歴や実名や顔写真、日記まで全部公開してる人って全く理解できない
学生のツイッターでの不祥事も多すぎるしね
でもアメリカで始まって全世界で広がったサービスだよね
日本の危機意識あますぎ！海外では～！！ていう自称海外通の方多いけど
海外でSNSは問題になってないの？
499:可愛い奥様
12/09/08 12:13:33.88 zR4jL8X40
>海外でSNSは問題になってないの？
ラジオのスポット（日本でＡＣみたいなやつ）でしょっちゅう
「フェイスブックで恥ずかしい写真載せたらあかんで、友達以外でも見られるんだで」
「知らない人に裸の写真送れといわれたときの断り方」
とかしょっちゅうやってるでwww
500:可愛い奥様
12/09/08 12:13:56.24 BUOQWX8I0
>>121、>>449の説明で大体、謎が解けたわ。
就活、今は二年の終わりには
動き始めるし、大学生活短いんだよね。
二年の夏、それも航空チケ取るのに最悪の時期で休みもラストチャンスで、
全てがギリギリのプランニングだったんだ。
501:可愛い奥様
12/09/08 12:20:25.59 PRBru0HOP
日本の話をしてるんだよね？
大学生の就活は3年の12月からだし、
ツイッターやFBが就活の武器の一つになることもあるよ。
特に外資を狙ってるなら、
まずOBを訪問してFBやツイッターをフォローしてもらうところから始める。
502:可愛い奥様
12/09/08 12:21:17.47 la3z5Y/g0
>>495
前のがお父さん？
若いねえ
しかし自分の娘が眼球破裂するほどボコボコにされた
爆弾岩状態の死体に対面するってどんな気持ちだろう
普通発狂するよね
503:可愛い奥様
12/09/08 12:24:55.12 nqQRg9aL0
益野友利香氏には、どれくらい保険が掛かってたんだろう？
504:可愛い奥様
12/09/08 12:34:46.39 zR4jL8X40
>眼球破裂
デマだバカ
なんでこの板はバカが多いんだよ
505:可愛い奥様
12/09/08 12:47:48.04 iZPe1QTt0
アイセックジャパンが海外インターンを必死て増やしてたってのは何故なんだろうね。
この頃は学生はあまり海外志向はないと思うんだけど。
企業が海外経験のある学生を望んでるんだろうか？
506:可愛い奥様
12/09/08 12:53:29.17 yjtPCEOV0
>>491
大使館職員や通訳が職務遂行中に報道陣のカメラから顔を隠すわけないじゃん
それと、母親はねらーかもしれんねｗ
507:可愛い奥様
12/09/08 12:56:11.96 l6vr+jZs0
このおばさんもねらーわれてたのかなぁ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
508:可愛い奥様
12/09/08 12:56:53.36 lZX9aiwp0
友利香さんが使ったオーストリア航空はウィーン経由で欧州各地に飛べるから便利。
ストップオーバーも可能だから、ウィーン夕方着の便の場合は、
ウィーンに一泊してプチ観光し、翌日に目的地に飛ぶのが普通だろうね。
目的地がブカレストなら同日乗り継ぎで一気に向かうのもアリだけど、
そこから深夜列車でさらに３時間移動なんて常識では考えられない。
お盆でフライトが無かったから無理をしたという意見もあるけど、
ウィーンに一泊しなかったことの説明にはならないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.austrian.com)
509:可愛い奥様
12/09/08 13:04:30.51 2ZAk1oWv0
あの逃げ足の速いやつが旅程に何らかの形で関わっていたとしか考えられない
あの速さ普通でない
友達だったんだろ？
510:可愛い奥様
12/09/08 13:05:50.98 nqQRg9aL0
842 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/04(火) 12:43:34.13 ID:
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「シリアで銃撃された山本美香は馬鹿。戦場で他国の女が笑顔見せながら撮影は非常識」 黄蘭
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
203 名前：投稿日： 2012/09/01(土) 14:57:18.36 ID:
ああ、この親父さん、元同業だったの。
第一声で「娘がお騒がせして」って言ったと思ったけど。
言ってなかったとしても、プレス対応してんだから責務は果たしてるんじゃないかしら？
それに引き換え、益野某ってのの親！
洞ヶ峠決め込んだままってのはどういうことなのかしらねえ。
他の子たちまでとばっちりくっちゃってんじゃないの。
298 名前： 投稿日： 2012/09/02(日) 08:18:06.94 ID:
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
このセリフ、益野某向け。
395 名前：投稿日： 2012/09/03(月) 12:03:38.50 ID:
また書いておく。
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
次は是非、この結び文を使って、ルーマニア女子大生殺人事件を評して欲しい。>>黄蘭
本歌取りもありだ。>>Jｶｽっ人
511:可愛い奥様
12/09/08 13:07:15.57 ra2rXZUP0
>>508
ウィーン一泊なら、ブカレスト経由でも翌日中にはクラヨヴァにつくんだよね？
土日でダイヤが違うとか？
512:可愛い奥様
12/09/08 13:09:40.52 iZPe1QTt0
二年生になったばかりで20歳になったばかりなんだよね。学生で。＞被害者
誰かに頼んでいたチケットと17日（金曜日）午前中に予定されていた仕事のために
16日中に着きたかったんだろうか。
被害者は親とか上司とか目上の人の命令は必至で守ろうとする子だったのかもね。
できないからって自己流にアレンジするんじゃなくて。
まあ、20歳と言っても本当に、大人になりたてだったね、一人暮らししたこともないし。
親御さんも、東大アイセックという看板を信じてたんだろう。平和な生活から急展開しちゃったね。
513:可愛い奥様
12/09/08 13:12:49.61 CXYIHg8/0
自分が週活やってた頃は海外経験は確実に就活に有利になってた
留学経験や海外ボランティア、一人で海外旅行行く人は面接官受けがいいらしく
たいていその話題で面接はすみ楽勝で内定とってた
ちなみに10年くらい前の話だけどね
でも、今は違うらしいけどね。
留学とか海外ボランティアとか金払えばだれでもできることがバレちゃったからかな
514:可愛い奥様
12/09/08 13:18:38.43 eoImS+vC0
>>470
それはやっぱり彼氏と同じ世界を共有したい、しなきゃ！という
女心じゃないの？mixiのコミュから漂う恋愛臭はすごかったし。
515:可愛い奥様
12/09/08 13:20:53.88 5StDyz6z0
激亀で申し訳ないですが＞今、やっと前スレ読み終わったので
前スレ
996 可愛い奥様 sage 2012/09/07(金) 21:13:22.16 ID:UR05G1rq0
コンクリ被害者は部屋に連れ込まれた時からはじめて乱暴される前までに
加害者の家から出ることが出来たら助かっていただろうけど…
乱暴された後は誰かに言われるのが怖くなって監禁がはじまっていただろうから
下の階にいた加害者の親が何とかして家に送り届けるしか助かる道はなかった
～～～
コンクリの被害者はコンビで騙されて（最初に襲う者・途中で助ける者）
助けた主犯が「お嬢さん、危ない、893が狙っている。僕に付いてきて」と連れ出し（ここで、いい人だと思ってしまった）
少しして「俺が893だ。言うことを聞かないとお前の家族を殺す」
→ホテルに連れ込んでレイプ（ここで最初に被害に遭っています）
その後、友人宅（共産党家）に連れ込んで監禁。
被害者は家族に危害が及ぶことを恐れて従うしかなかった。
516:可愛い奥様
12/09/08 13:23:27.14 wekstN5G0
今の国際族最大の需要は理系＋中国語＋英語です
東南アジアまではカバーできます（結局のところ幹部は華僑が多いのでぐんと株が上がります