12/09/07 20:44:27.06 5XDX3ozX0
アイセックのインターンでルーマニアを訪れた大学生が殺害されました
事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
2:可愛い奥様
12/09/07 20:46:41.13 5XDX3ozX0
このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
URLﾘﾝｸ(www.aiesec.jp)
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
3:可愛い奥様
12/09/07 20:47:17.85 5XDX3ozX0
過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
4:可愛い奥様
12/09/07 20:48:03.46 5XDX3ozX0
日本時間 【ルーマニア時間】
7/22 ルーマニアに研修に行くことが決まる
8/14 すがりんとうめさんがウガンダへ行く
8/15 11:15 成田発ウィーン行き「こんなことになるとは」【8/15 5:15】
BSメンバーが見送りに来る「見送りがなければリジェクトしていた」
うめさんとの電話で大泣き ※すがりんとうめさんがウガンダ到着
23:00 ウィーン到着（16：00） 【17:00】
すがりんにGmail
8/16 「深夜列車に3時間乗るのが不安」
0:30 ウィーン発ブカレスト行き（17:30）「いざブカレストへ」【18:30】
2:10 オトぺニ空港到着 ※フライトだけで15時間 【20:10】
2:30 タクシーに乗り込む 【20:30】
3:00-3:40 ニコラエに殺害される ※連絡取れなくなる【21:00-21:40】
3:30-5:00 (ノルド駅発) 【21:30or22:45】
6:05 まきろんから被害者へのツイート「まじか。～聞きまくれ」【8/16 0:05】
6:30-8:00 （クラヨ―ヴァ駅到着） 【0:28or1:43】
8/17 0:57 弟がまきろんにツイート「現地の人とも連絡が取れていなくて」【18:57】
6:28 「アイセックの人達に連絡してください」※27時間経過【8/17 0:28】
8:14 「だれもとれません」【2:14】
8:27 「DMで詳細を送りたいけど、送れません」 【2:27】
9:06 まきろんが弟にDM送る。「見ました。現地の人が怪しい」【3:06】
16:10 （別の人に）「姉がまだなんで」※37時間経過 【10:10】
8/18 0:30？ ブカレスト郊外で死体発見 ※45時間経過 【18:30？】
18:34 日本にて事件の速報が流れる【8/18 12:34】
18:38 弟がツイート「つらい、つらすぎる」※63時間経過 【12:38】
8/19 21:37 犯人逮捕のニュース
5:可愛い奥様
12/09/07 20:54:03.25 LtJxKS5i0
ルーマニアアイセックフェイスブックページ。未だ事件について完全無視。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
6:可愛い奥様
12/09/07 21:01:30.38 5XDX3ozX0
107 可愛い奥様 2012/09/06(木) 14:51:06.89 ID:kymHC4CP0
アイセックジャパンとルーマニアは丸１日彼女と連絡取れないのに動いた形跡がないね
ここに重大な責任がある もし助かる程度のけがだったらどうするつもり？
425 可愛い奥様 sage 2012/09/06(木) 22:05:58.22 ID:DPz15J9d0
110 ：可愛い奥様：2012/09/06(木) 14:57:38.38 ID:+LpKLLKe0
>>107
はげしく同意。
普通一晩行方不明なら翌日から大騒ぎだよね。
翌々日呑気に大丈夫だって答えてるのはおかしい。
427 可愛い奥様 sage 2012/09/06(木) 22:13:20.38 ID:Apod0I830
>>425
関係者は諸々のことには
逐一・・はぁ？とおもうような㌧でもない筋書きであろうと
反論しているけれど
その件についてだけはスルー。
時系列だけに反論のしようがない。
その件だけが釈明できないから会見をしないのかとおもうようになってきたよ。
430 可愛い奥様 sage 2012/09/06(木) 22:20:28.34 ID:DPz15J9d0
>>427
そーそー てか、予定の日時に到着してないのに
ルーマニアも東京アイセックも何もしてなかったん？
7:可愛い奥様
12/09/07 21:02:26.40 5XDX3ozX0
431 可愛い奥様 sage 2012/09/06(木) 22:21:13.30 ID:5FKFUuja0
アイセックは規約で現地到着後速やかにアイセック日本と参加者の家族に連絡することを義務付けてる。
だからクラヨヴァ到着予定時間を過ぎて友利香さんから連絡がない時点で、
何か重大なトラブルが起きたことを察知できた。
心配した弟さんが現地と連絡をとれずマキロンに助けを求めたのが、到着予定時間から半日後。
弟さんに対するマキロンの回答は、
真摯にトラブルに対応してたとは思えない不可解かつ無責任な内容だった。
433 可愛い奥様 sage 2012/09/06(木) 22:23:13.04 ID:MVkqAFg40
>>430
時系列に合わせて弟さんのツイを見る限りでは
両国とも何もしてなかったようですわ
8:可愛い奥様
12/09/07 21:14:32.27 5XDX3ozX0
＜アイセックジャパン コメント＞
●8月20日版【お悔やみなし、団体メンバーであることへの言及なし、調査予定なし】
URLﾘﾝｸ(www.aiesec.jp)
ルーマニア国内で邦人女性が亡くなったとの事件報道について
ルーマニアに渡航した邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道がなされておりますが、
当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。
2012年8月20日
特定非営利活動法人アイセック・ジャパン
●8月22日版 【なぜか個人名を記載、メンバーであることへの言及なし、調査予定なし】
URLﾘﾝｸ(www.aiesec.jp)
ルーマニアに渡航された日本人女子大学生の訃報につきまして
この度、ルーマニアに渡航された益野友利香さんが、忌むべき事件により逝去されましたことに対し、
強い憤りを感じております。故人のご冥福を衷心よりお祈り申し上げます。
最愛のご家族を亡くされましたご遺族の深い悲しみのご心情をお察しし、心からお悔やみ申し上げます。
なお、当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、引き続き本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。
2012年8月22日
特定非営利活動法人 アイセック・ジャパン
会長 椿 弘 次
9:可愛い奥様
12/09/07 21:15:17.50 5XDX3ozX0
NPOに関する東京都と内閣府の窓口
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
10:可愛い奥様
12/09/07 21:18:03.41 ULpOhIfS0
また立てたのか。
11:可愛い奥様
12/09/07 21:18:33.79 5XDX3ozX0
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン（AIESEC in Japan）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
12:可愛い奥様
12/09/07 21:18:34.61 M3XbLAI30
乙～～☆
13:可愛い奥様
12/09/07 21:20:37.02 rN9PCJQ50
海外で個人旅行中、行方不明になる日本人ってどのくらい、いるんですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
年間約200人とか。
>>現地で行方不明
男子学生の場合(ｸﾞﾛ文注意)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
14:可愛い奥様
12/09/07 21:20:55.99 5XDX3ozX0
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.aiesec-alumni.jp)
15:可愛い奥様
12/09/07 21:21:55.27 5XDX3ozX0
URLﾘﾝｸ(www.vat.co.jp)
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
16:可愛い奥様
12/09/07 21:22:33.43 5XDX3ozX0
7 可愛い奥様 sage New! 2012/09/04(火) 20:12:25.05 ID:nhsD9WnB0
URLﾘﾝｸ(www.vat.co.jp)
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
17:可愛い奥様
12/09/07 21:23:09.00 rN9PCJQ50
21 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/09/05(水) 08:49:56.78 ID:iBpFVAne0
女は男より力が弱い。
が、ハンデを埋めるべく男を責めるための種々のアイテムが与えられている。
たとえば既に既女スレでも語られてるように、汚れパンツなどというラチのないものでも十分殿方を屈服させられる。
手塚漫画・三つ目の和戸ｻﾝが「パンティ(死語？)あげる」の一言で、悪魔プリンス写楽を操縦していたことを知る人もあろう。
生物のもつ攻撃本能が外に向くのがサディズム、内に向くとマゾヒズム。
崇物愛を媒体に、彼の容疑者の攻撃本能を内に向かせられたとしたら…
今頃、顔にパンツをかぶったニコラエの肩に跨り(イメージ URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 沼正三・ある夢想家の手帖から) 、堂々駅に向かう友利香氏の雄姿が、アイセックのHP上をにぎわわせていたものと思料する。
そして彼の国では、稀代の猟奇犯を屈服させた東方の女傑の伝承が、子々孫々語り継がれたであろう。
返す返すも残念でならない。
34 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/09/05(水) 23:08:43.96 ID:Ldq0rE1I0
>>21 の画像の下僕使用法を、その手のスジでは「タクシー」と呼ぶとか。
黄猿と蔑まれている我々の同胞が「白タク」↑を乗り回したとしたら、どれだけ胸がすいたことか。
ホント、返す返すも残念だわ。
注記:
詳細はその手のスジの権威である馬鹿仙人さん
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
に質問してください。
18:可愛い奥様
12/09/07 21:24:13.96 5XDX3ozX0
ＡＦＰ＝時事 9月6日(木)14時0分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
益野さんは空港の到着ロビーでニコラエ容疑者に声を掛けられたとみられており、
同国の運輸相は空港の保安体制に問題があったとして空港の責任者を解任した。
過去の現地ニュース（字幕付き）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19:可愛い奥様
12/09/07 21:42:22.67 5XDX3ozX0
事件記事（英文）
URLﾘﾝｸ(japandailypress.com)
AIESEC本部
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
AIESECジャパン
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
AIESEC東京大学委員会
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
AIESECルーマニア
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
AIESECクラヨーヴァ
URLﾘﾝｸ(www.aiesec-craiova.org)
被害者がインターンするはずだった語学プログラム
URLﾘﾝｸ(www.aiesec-craiova.org)
20:可愛い奥様
12/09/07 21:44:30.33 5XDX3ozX0
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
URLﾘﾝｸ(kodoku.seesaa.net)
前スレ（実質21）
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される18
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される17
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
21:可愛い奥様
12/09/07 21:46:42.59 fQE/ZJXk0
前スレ>>977
コンクリ事件の被害者は、犯人たちに喫煙を強要され従ったに過ぎません。
息子が監禁してる被害者の喫煙姿を犯人の親は見て、「不良娘」だと思ったそうですけどね。
被害者をいたぶることを楽しむ鬼畜たちに監禁されて、思考停止になるのは無理もないです。
22:可愛い奥様
12/09/07 21:47:03.90 fBICGnD30
煽りは男で火消しのつもりかな
女性蔑視がひどいから喪男かな。被害者侮辱がひどすぎる。コンクリ被害者まで叩いて信じられない。
23:可愛い奥様
12/09/07 21:48:12.29 M3XbLAI30
>>19
facebook、結構書かれてるね
>>22
話題を中断させたいだけ
24:可愛い奥様
12/09/07 21:49:11.55 wTfs1Ptg0
422 ：可愛い奥様：2012/09/06(木) 21:59:23.25 ID:fTHfj3x50
>>412
さすがに内閣府の役人じゃないから認定基準の境を考えた事も無い
かといって、無宗教色以外駄目なんて、きっと憲法も許さないｗ
いずれにしてもたまにはNPO見張り番ページ見たらいいのかな？
どういうレベルなら「市民への説明要請」が行われるのか
>>422
ここに書いてありますわ
市民への説明要請を実施するにあたって
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
25:可愛い奥様
12/09/07 21:50:27.01 mpqhwGV70
929 ：可愛い奥様：2012/09/07(金) 19:36:01.31 ID:SsIwPjnk0
☆☆☆ お客様用 スルー推奨ID ☆☆☆
ID:A1qO9Lfy0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:gms6b6K10 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
頻繁にIDを変えて来るのでご注意を。現在もクサイのが居ますがとりあえず放置。
ID:SAR/0s3a0 さんが居る間は大人しくしてそうだし・・・。
26:可愛い奥様
12/09/07 21:50:43.92 ws01UMHx0
>>1おつ！
どなたかが作ってくれた時系列、これもテンプレ入りで。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスは2222
時系列 jpg 版
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
27:可愛い奥様
12/09/07 21:55:34.76 M3XbLAI30
>>26
ありがとーー
これ見ると、目的地到着予定時間１２時間過ぎてから
弟さんがあちこち連絡取ってるんだね
ルーマニアアイセックと東京アイセック、到着の確認取ってないのは何故？
28:可愛い奥様
12/09/07 21:56:23.74 AihHBf8PO
昨日から？コンクリ事件まで出して
「コンクリ事件の被害者も叩かれてたんだろうな可哀想」
とか書き始めたのがいる。ほんと気持ち悪い。
29:可愛い奥様
12/09/07 21:59:57.72 lykGvb3Q0
>>1乙です～ テンプレ増えたね。
>>27
ほんと関係者は丸一日何してたんだろうと思うね。
常識で考えて、連絡先の電話は家族に知らせないか？
30:可愛い奥様
12/09/07 22:07:31.80 BjQnZMlu0
>>4 分かりやすい時系列乙です。
＞8/16 6:30-8:00 （クラヨ―ヴァ駅到着） 【0:28or1:43】
8/17 0:57 弟がまきろんにツイート「現地の人とも連絡が取れていなくて」【18:57】
被害者到着してないのに東大委員会もルーマニアのアイセックも長時間放置。
こりゃ、「完全黙秘」になるわ・・・。
31:可愛い奥様
12/09/07 22:08:33.82 bOxI/ps80
みなさんがんばって！
僕寝ます。
32:可愛い奥様
12/09/07 22:09:45.92 35qZj4wK0
まとめ乙超わかりやすかった
現地も日本も被害者と連絡とれなくなっても無関心だったみたいだね
心配してるの弟さんだけで彼から問い合わせがあってもやっぱり無関心
なんかあんまりじゃない
33:可愛い奥様
12/09/07 22:12:50.82 ws01UMHx0
普通に考えれば連絡先用として、
現地アイセックとインターンをコーデした担当者程度は
連絡先を明確に家族にも知らせてあるはずって気がするけどね。
弟さんの様子からすると、現地アイセックに連絡を取ってみたが繋がらない、
そこでマキロンにSOSって流れなんだろうけど、
被害者を担当した人ってのが必ず居るはずなのに
ここには全く出て来てないのも気になる。
34:可愛い奥様
12/09/07 22:12:58.03 LtJxKS5i0
>>23
FBでこんだけ証拠が残っているから、
もう就活でアイセックが発覚した時点で面倒な事になるねw
35:可愛い奥様
12/09/07 22:13:18.81 wTfs1Ptg0
>>30
到着予定時刻から17時間放置です
36:可愛い奥様
12/09/07 22:14:46.06 35qZj4wK0
ルーマニアの事情考えると
もしかしたら組織として機能してなかったんじゃないのかな
37:可愛い奥様
12/09/07 22:20:01.09 5XDX3ozX0
ニコラエにつかまらず予定どおり移動できたとして
クラヨ―ヴァ駅到着が深夜の0:28or1:43
出迎えなしということはありえないのだから
現地のアイセックはその時点で
彼女の家族またはアイセックジャパンに連絡してなきゃおかしい
この点については
どう考えてもアイセックは説明するべきだよね
38:可愛い奥様
12/09/07 22:25:06.31 wTfs1Ptg0
>>33
現地アイセッカーの担当者A、その指導者（責任者）B
日本での担当者（居るなら）Cとすると
弟さん達はA～Cと連絡がつかなくて
結局D（まきろん）とツイッターで接触したのかな
39:可愛い奥様
12/09/07 22:25:36.96 LtJxKS5i0
それにしてもtwitterがなければアイセックも被害者もここまで叩かれなかっただろうね。最凶メディアだわww
40:可愛い奥様
12/09/07 22:27:04.49 35qZj4wK0
ほんとだ、37
夜中に迎えにいって会えなかったら変だと思うはずだよね
しかも弟さんが問い合わせしても連絡できなかったなんて、
その日研修生が到着することを知らなかったみたいじゃん
41:可愛い奥様
12/09/07 22:30:18.61 re3ere/e0
こうして書き込むのも、ただただ被害者の死が理不尽すぎると思うからだよね。
旅程を作ったのは誰か、
それが彼女にしてもアイセックは組織として見当する義務があるはず、
被害者が出発直前に不安を覚えたのは何故か、
仮に本人が不本意でも一旦決まったら拒否出来ない状況になるのか、
相手国との連絡の密度等、
などなど、謎が多すぎる。
それに被害者の事件が知れた後での、アイセック側のこれまた理不尽な
態度。名を連ねた大学教授？ 学生たち？
まともではないよね。
42:可愛い奥様
12/09/07 22:30:30.80 hG4dmhdz0
>>36
そもそも最初からルーマニア側ときっちりした約束がとれてなかった
という可能性はないのかしら
43:可愛い奥様
12/09/07 22:33:21.22 LtJxKS5i0
>>39
そういえば、なでしこのKさんも優勝してはしゃいだだけなのに謝罪会見したもんね。
やっぱアイセックも会見すべきだわ。FBページあるんだから動画あげろよ、高橋クン、トップの仕事だろ! と言いたいわ。
44:可愛い奥様
12/09/07 22:33:41.06 ws01UMHx0
>>38
そんな感じがするよね。
で、最終的にマキロンを頼ったと。
45:可愛い奥様
12/09/07 22:34:22.36 35qZj4wK0
42の可能性もあるよね
それに約束といってもね
いっちゃなんだけど将軍様の国みたいなとこでしょ
日本人の感覚とは全然違うだろうからいったいどれだけ約束できるものなのか。。
46:可愛い奥様
12/09/07 22:35:16.50 kGEy4zXf0
現地っていっても、しょせんボランティアだろうから
自分の都合が悪くなれば行かなくてもいいぐらいの考えだと思う
海外でボランティアが盛んなのって、できなくなれば急にやめてもいいぐらいの軽さだからでしょ
日本人だと「でも相手が待ってるから」とか言って無理にでも行くけどね
そこらへんの違いもわからない人たちが
ボランティアで出迎えが来るから大丈夫とか言ってるのって
もう最初から無理だわ
ボランティアは所詮ボランティアなんだから
47:可愛い奥様
12/09/07 22:36:08.34 5XDX3ozX0
>>42
仮にそんなとんでもない状況だったとして
それでも不安がっている彼女をみんなで「励まして」送り出す
そういうことがアイセックでは普通なのだとしたら恐ろしいことです
48:可愛い奥様
12/09/07 22:39:49.66 wTfs1Ptg0
>>42
クラヨ―ヴァで出迎えの約束がないのなら
焦ってバスやタクシーに乗る必要がない
ブカレストかウィーンで一泊したと思う
49:可愛い奥様
12/09/07 22:40:57.88 35qZj4wK0
つか、はじめっから言われてたのかもね
急に向こうの都合が悪くなったから迎えはなくなった
最終目的地の空港も場合によっては誰も来ないかも、ってさ
なんかそういう体験記あったじゃない
50:可愛い奥様
12/09/07 22:42:01.23 SAR/0s3a0
迎えの人の携帯の番号とか誰も把握してなかったのかな？把握してたのに通じなかったってこと？
事件後はその電話はどうなってんの？彼女が働くはずだった語学学校のコースには
もうお金を払った受講生たちがいたはずだけど、代わりの講師がアイセックから派遣されたのかな？
51:可愛い奥様
12/09/07 22:43:07.38 35qZj4wK0
あ そっか48
でも、実際は出迎えなんていたように思えないよ
あの放置っぷりからしてさ
つまり両国の連携がとれてなくて、実際は来ないはずの深夜の迎えに間に合わせるために
ムリして夜中移動しようとしたってことなの、ひどいわね
52:可愛い奥様
12/09/07 22:43:25.03 LtJxKS5i0
>>42
そこに踏み込むと被害者本人の自己責任論が沸くんじゃない？。
詳細はわかんないけど一応本人が現地とやり取りするんでしょ？
もし本人がダメでも、受け入れ側がしっかり気配りするのは原則だけどね。
その配慮を現地アイセックはやったかどうか？
53:可愛い奥様
12/09/07 22:44:34.61 5txHSy0D0
ルーマニアは、これまで旅した国の中で一番危険だった。
トルコや他のアラブ諸国、イタリアなんかかわいいもの（笑）
旅なれている自分でもルーマニアだけは、個人旅行が恐くてツアーで行ったが
ホテルを1歩出て、ひとりで買い物にも行けない恐さだった。
（ブカレストやシナイア、スチャバどこも危険・・・ジプシーが物乞いに来る。）
54:可愛い奥様
12/09/07 22:45:35.75 5XDX3ozX0
>>48
そうですね
ではクラヨーヴァでの出迎えの約束は間違いなくあったとして
あり得る自体は次のどれかになるのでしょうかね
1.ルーマニアアイセックは約束をすっぽかし、翌日も被害者の消息を知ろうとしなかった
2.ルーマニアアイセックは被害者がクラヨーヴァに来なかったのを知っていたが
何も連絡をとらなかった
3.ルーマニアアイセックは日本アイセックに連絡したが、日本アイセックが動かなかった
55:可愛い奥様
12/09/07 22:45:38.89 kGEy4zXf0
>>52
いやそれは日本人的感覚だと思う
とても残念だけど、本人が言わなきゃ何もしない
言っても予定通りやってくれないのが原則と考えたほうが楽
56:可愛い奥様
12/09/07 22:48:50.31 35qZj4wK0
思うんだけどさ
被害者の子が自分で旅程やらチケットやら全て手配したとすれば
ここまで状況悪くなったり不安になったりしなかったんじゃない？
誰かに任せてて見えない部分があったからこその不安だったような気がする
自分でやるなら、それこそ最大限安心できるように手を打つはずだもの
57:可愛い奥様
12/09/07 22:51:38.01 BjQnZMlu0
>>33
＞被害者を担当した人
普通は「送り出し事業部」なんだよね。この人も海外インターン中かも。
>>42 それはありえる。向こうも夏休みだし。送迎ブッチされなかった
男子学生は保険として担当以外に複数と連絡してた。
58:可愛い奥様
12/09/07 22:54:56.63 LtJxKS5i0
>>56
う～ん、私は被害者は逆のタイプのコだと思うけどなぁ。
むしろ１人でやると不安で堪らないような。
もうご本人にお聞きする事はできないからどちらも妄想になってしまいますね。
59:可愛い奥様
12/09/07 22:56:04.10 35qZj4wK0
何か違和感あったんだよね
自分で作って手配した納得ずくの旅程なら、いざ出発ってときに泣くなんて変すぎるもの
まるで自分じゃどうにもならなかった何かがあったみたいじゃない
そうだとしたら自己責任論なんてそもそもおかしいわ
60:可愛い奥様
12/09/07 22:56:14.97 5XDX3ozX0
出迎えの段取りがどうなっていたかは未判明だけど
彼女が不安を感じながらも夜間の移動をしたのには理由があるはず
おそらく翌16日の午前中に打ち合わせか歓迎会でもあったのではないの？
そうでなければあえて不安な深夜列車に乗る必要はない
現地のアイセックは絶対に16日午前中には異変に気づいていたはずだと思う
61:可愛い奥様
12/09/07 22:58:13.09 ws01UMHx0
>>57
自分も自らインターンで渡航するのに、
他のインターン生の担当もするって事？
それすっごいハードじゃないの？
そんな内部がハードだったら、杜撰になるのも必然て気がする。
62:可愛い奥様
12/09/07 22:59:46.39 AihHBf8PO
「最寄り駅に深夜0:28か1:48着」って、日本でも非常識だよ。
その時間に相手に迎えに待っててくれっていうなら
女の子じゃ駄目だし、がっしりした男複数に頼まないと。
眠られる可能性も考えて。
多分ちゃんと迎え頼めてないし、
最悪、スケジュールも送ってなかったかも。
63:可愛い奥様
12/09/07 23:00:27.87 wTfs1Ptg0
>>57
ルーマニアアイセックにも「受け入れ事業部」があるんじゃないの？
64:可愛い奥様
12/09/07 23:01:03.57 35qZj4wK0
旅程作成から現地との交渉まで全て任されていたなら、
たとえ歓迎会があろうと、泣くほど怖い夜中移動はやめていたんじゃないかしら
65:可愛い奥様
12/09/07 23:01:39.54 LtJxKS5i0
>>59
たぶん...2人の予定が急遽1人になったからじゃないかな？
現地のアイセックの対応の分析をするのが、新たな局面に入るためのカギだと思うな。
66:可愛い奥様
12/09/07 23:04:02.77 5XDX3ozX0
1.現地のアイセックは出迎えをブッチしたうえに
翌日も被害者の消息を知ろうとしなかった
2.現地のアイセックは遅くとも16日朝（日本時間16日昼）には
異変に気づいたが日本のアイセックにも被害者の家族にも連絡しなかった
3.現地のアイセックから被害者の未到着について連絡が来たが
日本のアイセックが家族に連絡しなかった
可能性としてはこんなところかしら
67:可愛い奥様
12/09/07 23:06:28.20 35qZj4wK0
４ 日本から現地への連絡がそもそもできてなくて、
その日研修生が夜中に到着することを誰も知らなかった
68:可愛い奥様
12/09/07 23:08:21.74 5XDX3ozX0
でもまきろんから何かの資料を受け取った後の
弟さんのツイート見る限り
ルーマニアアイセックが被害者のことを何も把握していなかった
ってことはなさそうなんだよね
ブカレストからクラヨーヴァへの来かたを何通りか教えた
とかいう話もあったよね
本当に謎だ
69:可愛い奥様
12/09/07 23:08:54.84 kWsDY1+o0
馬鹿みたい。
ここで、いろいろ想像したって、結局は自己責任！
70:可愛い奥様
12/09/07 23:09:07.12 BjQnZMlu0
>>61
彼氏といううわさのS君が手伝ったんじゃないかと憶測。
自分もウガンダの旅程作ってチケット取ったりするから。
ただ自分だったらこの旅程をBFが作ってくれてブカレスト空港、
クラヨバ駅送迎付きだったとしても女子学生にはムリな旅程だと思うけどね。
71:可愛い奥様
12/09/07 23:10:04.86 35qZj4wK0
研修生が来るのは知ってたけどスケジュールは知らされてなかったとか
72:可愛い奥様
12/09/07 23:10:47.89 re3ere/e0
飛行機の時間は前々から分かっていたことだよね。
夜中に現地着の列車時刻はどうなんだろう？ 本人納得して決めたのかな？
普通の感覚なら列車は翌日にする、となると思うんだけど、
このあたりの実態が不自然。
夜中にクラヨバに着いて先方に迎えに来てくれ、なんて頼めないでしょ？
常識として。なのに、何故、深夜着の列車ということにしたのか？
名探偵に登場して欲しい。
73:可愛い奥様
12/09/07 23:12:29.41 5XDX3ozX0
>>71
ありえないよ
そもそもインターン先を見つけてくるのが
現地アイセックの受け入れ事業部の仕事でしょ
74:可愛い奥様
12/09/07 23:12:45.66 wTfs1Ptg0
>>68
オトぺニ空港に被害者が到着したことまでは把握してるはずなんだよね
>ブカレストからクラヨーヴァへの来かたを何通りか教えたとかいう話もあったよね
75:可愛い奥様
12/09/07 23:13:20.04 5XDX3ozX0
>>72
必要なのは名探偵ではなくて当事者である両アイセックの説明です
76:可愛い奥様
12/09/07 23:14:46.36 flD27fU40
被害者は空港から現地アイザックに
連絡をしているんだよね？
ルーマニアの感覚では女性が一人で深夜に列車に乗る位なら
空港にとどまってたほうが安全とされていると思う。
そんな国で
夜、列車に乗る方法を教えるのも不可解。
待ち合わせ場所に来なくても放置も
普通じゃないと思う。
77:可愛い奥様
12/09/07 23:15:16.65 PhrtbJEy0
泣いたのやいちいち大袈裟なのはキャラだと思ってるけど…
旅程は誰が？というよりチェックして助言してあげてほしかった
それができる人がアイセックにいたと思えないのが可哀相
ただ（例えば）マキロンが自分自身やることになったら迎えの確認などもう少し慎重だったろうとも思う
だから自己責任という意見もわかる
海外慣れもよくなかったのかなあ…
互いにチェックし合える環境も必要だね、というかそのための組織であってほしい
兎に角生きて帰るのが大事、という大前提のもと
78:可愛い奥様
12/09/07 23:15:33.97 35qZj4wK0
そりゃいちばんありそうなのは、国内の担当者がテキトーに手配したら
なぜかそんな変なスケジュールになっちゃった～とかかな
日本時間と現地時間を勘違いして朝着と思ったとか？わかんないけど
普通こういうの手配するときって、自分でやるとして、どうするの？旅行会社いくの？？
79:可愛い奥様
12/09/07 23:16:08.84 lCF5IJAm0
>>66
３の可能性が高そう。
もし、アイセッククラヨーヴァがスケジュール把握していれば
1：43着後に連絡が来なければ、東京に照会するでしょう。
ただ、その時間は日本時間午前6：43．
アイセックジャパンもアイセック東大も当然詰めている人間なんていないの
だから、メールとかの確認してるわけない。
ただ、家族にも連絡するだろうから、家族はその時間でもメール確認する
でしょう。
家族は大使館やらアイセックやらに連絡取ろうとする。
大使館は即座に行動したが、アイセックからはなしのつぶて。
やむなく弟君が姉のツイートのRTからマキロンに連絡取ったかと。
80:可愛い奥様
12/09/07 23:16:09.95 AihHBf8PO
>>66
本人が現地にスケジュールや迎えを
ちゃんと知らせていなかった。
もありうる。
翌日に用事があったにせよ、
日本を早くたつなり、
ウィーンやブカレストで1泊して朝から動けばよかったのに。
これからお世話になるインターン先に、
深夜1時とか3時前に着くから迎えにこいって、迷惑だよ。
聞いたこともない。
日本でも普通前日から泊まってる。または朝着。
81:可愛い奥様
12/09/07 23:17:56.33 re3ere/e0
>>75
両アイセックが要領を得ないというより、真相を明かさないようなので、
ここはひとつ名探偵に登場して欲しいと切に願う次第。
82:可愛い奥様
12/09/07 23:18:44.67 PQkMr8l10
そもそもルーマニアアイセックは迎えに行かなかったんじゃないの？
電話で行き方説明したとかどこかに書いてなかったっけ？
83:可愛い奥様
12/09/07 23:18:50.74 fQE/ZJXk0
>>80
＞STEP6：インターンシップ
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
なのにねぇ・・・
84:可愛い奥様
12/09/07 23:19:37.33 ws01UMHx0
これ、すっごい憶測て言うか妄想の域になるんだけど、
現地アイセックとニコラエが連絡取ってたって可能性はないかな。
例えば、到着時間を過ぎても現れない被害者に
現地アイセッカーが連絡をした。
でもこの時はもう既に、被害者は亡くなってるわけだから
その応答に応えられるのはニコラエのみ。
ニコラエは現地アイセッカーに呼び掛けに対し
どういう理由を付けたのかは分からないが「到着が遅れる」と返した。
それで現地アイセッカーは、
遅れるらしいが取り敢えず本人とは連絡が付いたと認識。
で、弟さんはそのやり取りを見せられて「見ました」と言った。
これだと弟さんの言う
「現地の人と連絡が取れるのに、皆と取れないのはおかしい」っていうのが腑に落ちる。
ただこれだと、被害者はルーマニア語が出来なくて英語のみという事だから
ニコラエが英語が出来たってのが前提になるんだけどね。
日本語はニコラエは当然分からないだろうから、日本からの呼び掛けに対しては
当然スルーで合点がいく。
85:可愛い奥様
12/09/07 23:22:03.92 35qZj4wK0
84はありそうだね
でもそれが事実なら何も沈黙しなくてもいいのに
86:可愛い奥様
12/09/07 23:22:04.15 lCF5IJAm0
>>80
日本を早くたつことは難しい。
盂蘭盆真っ最中で海外脱出も多い時期、チケットが取れなかったと見る。
そりゃそうだ。7月22日にやっとルーマニアにインターン先が決まったのだから
それからの手配で盂蘭盆期間に取れるわけもなく。
やっと取れたのが15日発のウィーン行き。
そこから逆算してブカレスト行きにしたのが運命を決めた。
ティミショアラへ行って陸路という方法もあったんだけどね。
列車移動が5時間程度かかるけど、ブカレストよりは治安もいい。
87:可愛い奥様
12/09/07 23:22:37.95 AihHBf8PO
>>76
そのソースが曖昧なんだよね。
>>78
普通に大学生協の旅行カウンターに行くと手っ取り早い。
国内と海外に別れてて、
夏前は混むから、何も調べずに行くのは自重すべきだけど、
とにかく慣れてるし手数料無料で相談乗ってその場でチケットまでとってくれる。
88:可愛い奥様
12/09/07 23:23:39.46 fQE/ZJXk0
日本アイセック「現地のアイセックがあなたをお待ちしています」
ルーマニアアイセック「ナニソレ、シラネ」こんな感じ？
日本とルーマニアのアイセックがコミュ障害で、男子学生がルーマニアで放置された。
その教訓を全く生かそうとしない日本アイセックから派遣されたのが被害者。
89:可愛い奥様
12/09/07 23:24:28.59 re3ere/e0
後ろめたいことがなければ、洗いざらい正直に話していると思う。
90:可愛い奥様
12/09/07 23:25:00.67 PQkMr8l10
＞おそらく翌16日の午前中に打ち合わせか歓迎会でもあったのではないの？
もし、そういう打ち合わせや歓迎会やら予定があったのなら、
来なかった場合、おかしいと思ってルーマニアアイセックはさすがに連絡とるのでは？
だって打ち合わせや歓迎会の準備をしているわけでしょ。それなのに来なくて何もしないなんて
さすがにルーマニアアイセックでもそれはないんじゃ？おかしいなーと思っただけで連絡しないって
ないような気がする
91:可愛い奥様
12/09/07 23:26:26.46 PQkMr8l10
泣いたとかのツイートは単に男への構ってアピールかと思った
92:可愛い奥様
12/09/07 23:26:49.11 wTfs1Ptg0
むこうも深夜着が迷惑なら
空港に居て夜を明かすかホテルとって一泊しろって言わなかったのかなあ
研修が19日からなら、一泊して18日到着でも良かったと思うんだけど
93:可愛い奥様
12/09/07 23:27:36.04 35qZj4wK0
なるほど生協ね あとはやっぱ旅行会社かな
そういうとこで相談しながら決めるのに不安になるようなスケジュールって変よねぇ
被害者の代理の人が決めたとしても生協とか旅行会社側としては夜移動は普通注意するんじゃない？
いったいどういうわけで夜移動になっちゃったのやら
94:可愛い奥様
12/09/07 23:27:42.24 PQkMr8l10
>>67の４の可能性の気がする
この子って実はあんまり好かれてなかったんでしょ
担当者も適当な対応でいいやってなっていのかなーと想像してみた
95:可愛い奥様
12/09/07 23:28:55.34 fQE/ZJXk0
>>84
＞ニコラエが英語が出来たってのが前提になるんだけどね。
空港で闇ポーター、白タク客引きしてたなら、英語は少しは使えないと仕事にならないし
そもそもルーマニア語ができない被害者とコミュが取れた事実からすると、
ニコラエは聞きかじりでも英語ができた。
96:可愛い奥様
12/09/07 23:30:02.54 5XDX3ozX0
>>81
そうね
願わくば両アイセックに改心して真実を話して欲しいところだけど
名探偵に暴いてもらうしかないのかな
>>82
電話で説明したのはオトぺニ空港からクラヨーヴァへの来かた
ブッチされたかどうかは不明だけど
出迎えもないのに被害者が深夜にクラヨーヴァへ行く理由がない
97:可愛い奥様
12/09/07 23:30:52.04 35qZj4wK0
たとえばこんな可能性はあるのかな
生協とかにメールで何通りか旅行プラン送ってくださいと依頼して
そのなかからうっかり夜移動プランを選んで発注してしまう
気づいた時には取り消し不可
98:可愛い奥様
12/09/07 23:33:17.30 LtJxKS5i0
>>84
ルーマニアアイセック「兄貴、いいオンナ仕入れましたぜ。」
ニコ兄貴「うほっっっ。」
申し訳ないですが、その妄想はないッスwww
99:可愛い奥様
12/09/07 23:33:48.87 5XDX3ozX0
>>97
生協が夜移動プランを組むことはあり得ないと思う
誰がみてもおかしなこの旅程には
アイセック独特の文化というか体質が関係している気がする
100:可愛い奥様
12/09/07 23:34:26.27 lCF5IJAm0
>>97
数パターンの旅程を出したけど、日本の盂蘭盆、ヨーロッパのバカンスシーズン
そして今年はロンドンオリンピックとでフライト手配が難しかったと
見るほうが自然。
また、首都ブカレストの国際空港というのとクラヨーヴァまで
２４０ｋｍという距離が決め手となったかと。
国際空港としてなら、ブカレストよりティミショアラの方が大きいんだけどね。
101:可愛い奥様
12/09/07 23:34:30.04 wTfs1Ptg0
>>84
ニコラエに英語が出来てアイフォンが使いこなせる共犯者がいたらできるけど
102:可愛い奥様
12/09/07 23:34:33.29 AihHBf8PO
いや、生協や旅行会社はこんなスケジュール組まない。
本人が大丈夫というなら自己責任でやるけど。
普通に安全な旅程たてるか、もう時期的に遅いと断られる。
時期的に断られた可能性の方が高いと思う。
>>88
早稲田の男の？
迎えちゃんと頼んでないわ、行き先の住所も電話も控えてない、
で、空港で数時間立ち往生した後に空港スタッフに泣きつき、
呆れられながらスタッフがアイセック調べて連絡してくれたとかってやつ？w
103:可愛い奥様
12/09/07 23:35:38.42 fQE/ZJXk0
被害者はいつの時点で夜移動プランを知ったんだろう。
まさか、出発当日、なんてことはないよね。
104:可愛い奥様
12/09/07 23:37:33.05 PQkMr8l10
>>86
なるほどね
お盆時期でチケットとれなくて、だったのかもね
でも、彼氏を見送ってから出発したいとかの情報もあったな
105:可愛い奥様
12/09/07 23:38:02.94 ws01UMHx0
>>98
いやいやさすがにそれはないでしょｗ
ニコラエが被害者になりすまし・・ってだけの妄想だからｗ
106:可愛い奥様
12/09/07 23:38:20.04 fQE/ZJXk0
>>102
そう、その早稲田の学生のトラブル。こんなトラブル起こしたら、原因究明して改善するのは
組織として必須なのに、日本＆ルーマニアアイセックが、揃ってスルーだったから
今回の事件が起きてしまった遠因だと思う。
107:可愛い奥様
12/09/07 23:38:37.94 mNB9oH2A0
友利香さんが自分でスケジュールやチケットを手配したのなら、
15時間のフライトの後にさらに3時間の深夜列車に乗るような無謀な旅程は避けるし、
そもそも非常識な真夜中に現地アイセックに迎えに来いとは言えないはず。
アイセックのなかの「ルーマニア通」の誰かに手配を任せ、
出発直前にその危険な内容を知らされたのでは？
それなら、出発直前に突然、旅程の危険性に狼狽し大泣きしたことの説明がつく。
規約上は全て本人が自己責任で手配することになってるけど、
実際にどうだったかは闇の中だね。
108:可愛い奥様
12/09/07 23:40:13.91 35qZj4wK0
時期的にチケットとれないから夜移動ってどういうこと？
到着日が決まってたの？
109:可愛い奥様
12/09/07 23:40:17.77 BjQnZMlu0
>>88
ただ、その放置された男子学生も夜中か相当夜遅く現地着だったはず
学生ボランティアに深夜迎えに来い、ってのはムリだと思うよ
110:可愛い奥様
12/09/07 23:40:32.31 AihHBf8PO
>>97
生協の旅行カウンターにメールサービスなんて悠長なもんはないよ。
忙しい時期のフライトや宿は分単位で埋まるし、
カウンターで相談しながらその場で押さえるか、数日内に出直すか。
>>106
そのどこがアイセックの責任なの？
スケジュールを知らせて迎えを頼むのも本人の仕事だよ？
111:可愛い奥様
12/09/07 23:41:01.56 dmLqMvG20
泣いたり胸が痛かったりってのは虫の知らせだった
112:可愛い奥様
12/09/07 23:41:08.74 5XDX3ozX0
>>107
その可能性はあるよね
直前にウガンダへ行った男子が組んだという憶測はちょくちょく出てくるが
そういう限定した話じゃなくて「アイセックの中の誰か」が組んだ可能性
113:可愛い奥様
12/09/07 23:42:07.08 re3ere/e0
旅程の日時を当日に知ったというのは考えにくいから、
これは憶測だけど、当初は複数ー例えば二人とか、で行くことになっていた。
だから、被害者も何とかなると思っていたが、当日か？に、
いきなり一人で行くことになった。
彼女は不安がっていたが、もう後戻り出来ない状況になってしまった、とか。
114:可愛い奥様
12/09/07 23:43:02.43 4LgvElptO
旅程を組んだり飛行機や列車のチケットを手配したりするのは本人。
アイセックはそういう仕事には関わらない。旅程を管理もしない。
規約にしつこく自己責任でって書いてあるじゃん。
ここに旅行業にいた奥様はいないの？そういう仕事は旅行業の免許かがいるんだよ。
現地のアイセックと連絡とるのも全部本人。送迎頼むのも本人。
115:可愛い奥様
12/09/07 23:43:40.21 wTfs1Ptg0
>>102
早稲田の男子学生は手配してたけど来てくれなかった
だから最終目的地がわからなかった
空港スタッフに助けを求めて、
別のメンバーの連絡先を控えていたからそこに連絡
その電話のやり取りを空港スタッフにして貰い、
目的地がわかってタクシーで向かった
116:可愛い奥様
12/09/07 23:44:21.14 PQkMr8l10
大泣きはキャラというか、自分に注目集めたくて書いたんじゃないかなーと
本当におお泣きするほどならもっと誰かに相談してどうにか変更する方法考えるのでは
大泣きしたとはいっても、ま、大丈夫だよね☆と心の中では思っていたのではないかと
117:可愛い奥様
12/09/07 23:46:13.35 48KrPIzW0
じゃあ、自分では大丈夫だろう思い日程を組んだ。
他の人に危険だと指摘され不安になり泣いた、とか？
118:可愛い奥様
12/09/07 23:46:28.81 PQkMr8l10
>>111
なんか自分でフラグ立てちゃった感じだよね
ついたら奇跡とか
本当に奇跡になっちゃった
もともとは少しでも注目されたくて、構ってもらいたくて、私たいへんなの～アピールしてたけど、
それが言霊になって本当になっちゃったみたいな
119:可愛い奥様
12/09/07 23:46:45.32 zJkYLw2s0
クラヨーヴァの受け入れ先は本当に存在してたのしょうか。
成りすましアイセックに計画段階から騙されてたとか。
120:可愛い奥様
12/09/07 23:46:46.76 35qZj4wK0
ねえさっきからの流れみてると
「当初2人で行く予定だった」
「到着日が決まってて後ろにずらせなかったからムリな旅程を組んだ」
って唐突に言ってる人がいるんだけど何なの
121:可愛い奥様
12/09/07 23:47:58.45 lCF5IJAm0
>>108
被害者のインターンは8月19日（月）から始まることは決まっていた。
17日・18日は土日になるんで、できれば16日に入って欲しいと
アイセッククラヨーヴァから要請があったことは容易に想像できる。
ところがインターン先決定が7月22日と遅くなったんで、
お盆時期のフライトが取れなかった。
ローマからのクラヨーヴァ直行便は火曜日・日曜日就航なんで
この段階で選択肢から外れた。
後は1日1往復のティミショアラからの国内線だけど、
クラヨーヴァにはフォードモーターの工場があるなど、そこそこの
工業地帯。ローマからの直通便がない日は海外から空路入るには
そのルートしかないんで、満席だった。
そこでブカレスト経由の鉄道利用となった。
やっと取れたウィーン行きから逆算すると、鉄路は半夜行になった。
122:可愛い奥様
12/09/07 23:49:09.32 PQkMr8l10
>>117
そんな感じかも
本当はたいして不安に思ってなかったんじゃないかな
なんとかなるみたいな
でも、不安アピして周りを心配させたかっただけかとも考えられる
123:可愛い奥様
12/09/07 23:50:16.33 wTfs1Ptg0
2カ月も滞在するなら、無理して急いで行く必要なかったと思うんだよね
早稲田の学生も「深夜は送迎無理」と聞いてたら
最終目的地くらいメモに控えてタクシーで到着するか宿を取るはず
宿はとらないという決まりでもあるの？
124:可愛い奥様
12/09/07 23:51:03.88 5XDX3ozX0
>>114
部屋で突然サッカーはじめるアイセックだよ？
規定にどう書いてあろうが実態はどうだかわかったもんじゃない
飛行機や列車のチケットを友達が代わりにとってやって何が悪い！
と思ってる可能性はおおいにある
125:可愛い奥様
12/09/07 23:51:16.62 mNB9oH2A0
>>114
アイセックが厳密に規約どおりの運営をしてたことを実証できるの？
アイセックのようなルーズな学生サークルで、
建前と実態が異なるケースは珍しくないよ。
126:可愛い奥様
12/09/07 23:51:36.83 AihHBf8PO
>>115
自分の行き先も控えずに(知らずに)
海外行くって、
普通に非常識…。
飛行機の中で滞留先書く書類にも必要でしょ。
自分で、迎えがこなかった場合のこと考えとくのが普通。
こんな調子だから多分ちゃんと迎え手配したつもりで
コミュニケーションとれてなかったんだよ。
127:可愛い奥様
12/09/07 23:51:50.92 7NO7C45+0
>>114
この場合依頼できる送迎は現地アイセック？それとも語学学校の方？
どちらが普通なの？
それとも旅行者向けの一般的な送迎サービスを利用するように言われるの？
？ばかりでごめんなさい
128:可愛い奥様
12/09/07 23:52:41.44 fQE/ZJXk0
空港での被害者の大泣きを注目集めたいとか、心配させたいとか書いてる人は髭奥でしょ。
メイクしてる女が、大勢の他人がいる場所で泣きたくなんてないけど
まさに泣きたくなる状況だったんでしょ。
129:可愛い奥様
12/09/07 23:53:12.56 35qZj4wK0
へーそうなんだ
けどさ、所詮インターンでしょ
安全第一じゃない
何が何でも16日に入らなくてもよかったのにね
この子さ、見送りがなかったらリジェクトとまで言ってるでしょ
リジェクトするくらいなら旅程を遅らせるのが普通でしょ
ほんと不自然だったらありゃしないわ
130:可愛い奥様
12/09/07 23:54:03.72 PQkMr8l10
>>121
それだと合点がいくねー
ましのさんもそれくらい頭の働く子だったら死なずにすんだんだろうな
音楽やってて東欧に憧れていたならオーストリアにしとけばよかったのに
音楽関係ないけど、治安のそこそこいいニュージーランドとかだとアイセック内ではそんな楽なとこｗ
みたいな感じあったのかもね
131:可愛い奥様
12/09/07 23:54:15.75 y1kEs96P0
実際、このアホな旅程組んだの誰や？
そいつの説明をぜひ聞いてみたいもんだ。
まず、本人じゃないと思うけどな。
もしそれがアイセックだったら、潰されるやろな。
逃げてんじゃねえぞ。
132:可愛い奥様
12/09/07 23:54:48.02 PhrtbJEy0
>>121みたいのはなるほどーと面白いけど
二人だったのではとか現地と犯人が手を組んでとかの人は
マキロンが旅程くんだとかと同じでどうどうってなるね
133:可愛い奥様
12/09/07 23:56:04.28 fQE/ZJXk0
見送りがなかったらリジェクトとまで言うくらい、夜着の日程を怖がってた子が
自分でわざわざ夜着になるように手配なんてしないはず。
被害者以外の「誰か」が、あの旅程を手配したんだろうし、その旅程を直前まで知らせなかった。
もし、旅行のずっと以前に知らせてたら、被害者はツィッターに書いてると思う。
134:可愛い奥様
12/09/07 23:57:07.24 4LgvElptO
あと、飛行機や列車のチケットはネットで自分で簡単に手配できる。
例えば私は海外旅行する時、JTBのトルノスってサイトを利用してる。
子がアイセックのインターンに出るとき心配になって、チケットや送迎やアテンドを旅行会社に頼んで手配したって体験談を書いてくれた奥様いたよね。
でも多分、アイセックのインターンの多くは自分でネットで飛行機取ってるんじゃないかな。
135:可愛い奥様
12/09/07 23:58:54.48 AihHBf8PO
>>128
知らない国に行く時はみんな不安だよ。
だからいろんな場合を想定して入念に準備する。
危機管理って一生大事。
>>131
「自分の責任で」の意味は深い。
誰が手伝ってくれたにせよ自分の責任。
136:可愛い奥様
12/09/07 23:59:13.49 F6eqYADX0
ルーマニアンセックス
137:可愛い奥様
12/09/08 00:00:11.31 PQkMr8l10
あの被害者なら深夜にバス乗らないといけない日程を誰かに組まされたなら
組んだ人に対して「○○ちゃん、こんなの旅程怖いよー。誰か助けてー（泣き顔絵文字」
とかツイートしてそうだけどな
138:可愛い奥様
12/09/08 00:00:42.90 35qZj4wK0
本人以外が旅程組んだとすれば理由は？
１・うっかり
２・故意 どうしても16日に到着させるため（組織の体面等）
３・意地悪
139:可愛い奥様
12/09/08 00:01:19.19 ZvQ1UdTe0
民団 創価 統一 ソフトバンク パチンコ ユダ金
CIA 読売 （ほとんどマスコミコントロールしている売国勢力）
橋下・維新のマスコミの押さえは鉄壁
本人が馬鹿共でも
これに対抗するには、１枚でもいいから
民家・アパートのポストに手製のビラを投函すること
さすればボディーブローのように効いてくる。
（マスコミは効果あっても取り上げませんが）
140:可愛い奥様
12/09/08 00:01:32.07 rjQ91qHQ0
自己責任で終わるなら、アイセックなど滅びるべきだ。
141:可愛い奥様
12/09/08 00:02:10.61 re3ere/e0
>>120
だから、「例えば」ってことでしょ？
何なのも何もない。
142:可愛い奥様
12/09/08 00:04:04.65 AihHBf8PO
>>140
重宝してる人もいる。
使いこなせる人向け。
車と一緒。
143:可愛い奥様
12/09/08 00:05:23.24 AKrSkJI40
もうアイセックやってましたなんて履歴書書いたら、まともな企業は採用しないでしょ
144:可愛い奥様
12/09/08 00:06:45.44 fQE/ZJXk0
>>142
車を使いこなすには運転免許試験で適性見るよね。
アイセックも、
＞STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
145:可愛い奥様
12/09/08 00:07:02.25 EqFvv2Va0
契約上どうしても16日に入ってもらわんといかんから
夜移動だけどガンガレ超ガンガレ
一応最終目的地には迎えに来てもらえるよう話付いてるから
ってことで説得されたのかなぁ
146:可愛い奥様
12/09/08 00:07:22.01 sKlB30KV0
>>121
う～ん、とても合理的な推定ですね。
たぶん旅程は本人に不利になるように「仕組まれた」のではなく、
そう「なってしまった」のでしょうね。
147:可愛い奥様
12/09/08 00:08:46.06 h6s8psXD0
>>142が彼女の担当者だったら、この旅程で何も言わずに行かせたか？
148:可愛い奥様
12/09/08 00:09:26.02 nsoohO7d0
単純に「そうなってしまった」としても、それを変更出来ない、と
いうのがおかしいなと思うわけで。
149:可愛い奥様
12/09/08 00:12:24.83 rjQ91qHQ0
自己責任で逃避なら、アイセックの法人格など剥奪でよい。
150:可愛い奥様
12/09/08 00:13:09.56 bT7p0t3e0
>>121
夜行列車に一人で乗るくらいなら、
秋や冬に研修ずらすかツアー旅行でも良いよね
とはならなかったのか
151:可愛い奥様
12/09/08 00:13:43.59 VTKhNELw0
>>134
＞アイセックのインターンの多くは自分でネットで飛行機取ってる
被害者はアイセックメンバーだからね。インターンだけ利用だったら
旅行社に頼んだだろうけど、アイセックメンバーの間では「全部自分で」なんじゃ。
152:可愛い奥様
12/09/08 00:14:38.11 i7ZI36yG0
仮に>>121のような事情で
どうしても深夜移動の便しか取れなかったとする
そして>>3のような事例がありルーマニアの出迎えは当てにならない
この場合、リジェクトする、させるというのがリスク管理
しかし益野さん本人も周囲のアイセックメンバーもその選択ができなかった
みすみすハイリスクな旅へと益野さんを送り出してしまったのは
アイセックが日常的にリスクを軽くみていたからでしょう
その甘ちゃんなアイセックの風土の象徴が
「まじか。～聞きまくれ」という
まきろんから被害者へのツイートだと思う
153:可愛い奥様
12/09/08 00:15:28.16 AqsKAUIQ0
ツィッターに「チケット取れないよぉ」とか「やっと取れたよぉ」の記述はなかったね。
154:可愛い奥様
12/09/08 00:16:31.42 sKlB30KV0
>>145>>148
16日到着をアイセックに強いられたという見方もあるけど、
被害者本人が責任感が強くて何としても16日に着かなきゃと思ってたかもしれない。
155:可愛い奥様
12/09/08 00:16:43.30 OR66p4RW0
先進国へビジネスインターンが主だった頃はいざ知らず、途上国・危険国へ自己責任で
単身NGOの小間使いしに行って、学生達は将来どういかすつもりなんだろう？
伝説のバックパッカーでも目指してるの？
156:可愛い奥様
12/09/08 00:17:11.97 bT7p0t3e0
>>121
10月下旬まで滞在予定だったら
いっそ延期して9月～10月出発の1か月滞在でも良かった気がする
またはリジェクトだよね
157:可愛い奥様
12/09/08 00:18:27.92 AqsKAUIQ0
>>152
＞アイセックが日常的にリスクを軽くみていたからでしょう
現地でトラブル→日本に帰国したら楽しい旅のエピソード
こういう思考回路か。
158:可愛い奥様
12/09/08 00:19:09.50 EqFvv2Va0
何としても16日に、と「被害者が」思ってたなら
「見送りなかったらリジェクト」はおかしいやん
159:可愛い奥様
12/09/08 00:21:57.87 AqsKAUIQ0
何としても16日に、と思ってた「被害者が」、深夜移動の旅程に
「見送りなかったらリジェクト」したくなったとしたら、相当の恐怖を感じたから。
号泣したのもうなずける。
160:可愛い奥様
12/09/08 00:21:59.90 VTKhNELw0
>>153
そうそう、出発前（当日の成田じゃないよ）ツイッターにチケットや旅程
についてつぶやいてない。記憶にあるのは、「成田１１：ｘｘ発」だけ。
自分で取ったなら「チケット取れたよぉ」くらいあってもいいのに。
161:可愛い奥様
12/09/08 00:22:39.79 sE0zPpo9O
>>152
東大女子は海外からのインターン受け入れ業務担当だからね。
しかも多分、海外渡航歴は無いんじゃないかな。
東大女子がルーマニアの治安について調べたことすらなくても不思議じゃないし。
海外からの受け入れスタッフなんだから、日本から海外に出るインターンの係じゃないでしょ。
162:可愛い奥様
12/09/08 00:23:11.48 h1yFg+Ni0
>>158
大げさに書いただけでしょ。
163:可愛い奥様
12/09/08 00:26:11.63 2A2D7PMp0
アイセックのブログを読むと貧乏学生が多いから
旅行社に手配を任せたり、渡航の途中で高級ホテルに泊まるような行為は、
邪道とみなす雰囲気だったのかも。
友利香さんはお嬢様だから無理をする必要は全くなかったけど、
周りのアイセッカーの無言の圧力があるためそれができなかった。
164:可愛い奥様
12/09/08 00:27:13.74 N0UD+42l0
いくら旅程は自分の責任と言うのは勝手だが…
到着予定時刻１７時間も誰もコンタクト取らないアイセックって何してたの？？
しかも被害者の身内が動かないと発覚しないなんて。
165:可愛い奥様
12/09/08 00:27:24.94 CftJCuV30
>>146
いま、ちょっと調べたら、ウィーン→ティミショアラ間でも
DHC-8ぐらいの機材なんですね。
ティミショアラ→クラヨーヴァはSAAB2000
カルパトエアのローマ線はフォッカー７０と小型機ばっかり。
満席のことも多いのも容易に想像できる。
166:可愛い奥様
12/09/08 00:27:52.17 EqFvv2Va0
本人は「到着出来たら奇跡」のアブナイ旅程で深夜移動してまで、
何としても16日に到着したい、とは思ってなかったでしょ
本人の態度と矛盾がありすぎるわ
167:可愛い奥様
12/09/08 00:29:07.39 /rqB8Wzh0
オトペニ空港送迎サービスを利用して
オトペニ空港～ブカレスト市内なら深夜でも6,000円の送迎サービスがあり
ブカレスト～クラヨ―ヴァは24000円で日本から代金払いも出来ますけど
クラヨ―ヴァ深夜発の安心できそうな送迎サービスを見つけられません
検索が足りないでしょうか？
現地アイセック、語学学校のの方が迎えに来るはずだったのなら関係ないことですが。
168:可愛い奥様
12/09/08 00:29:34.18 nsoohO7d0
いろいろ不自然なんだよね。だから気になる。
謎が多すぎる。
169:可愛い奥様
12/09/08 00:29:52.54 sKlB30KV0
>>158
アイセックに無理矢理送り出されたって見方もあるけど、
「みんな、ありがとう。みんながいるから私１人でもめげずに頑張る。」って表現かもしれないよ。
170:可愛い奥様
12/09/08 00:29:57.96 AqsKAUIQ0
>>161
＞海外からの受け入れスタッフなんだから、日本から海外に出るインターンの係じゃないでしょ
「担当じゃありませんから知りません」、ってｗ。
現役からOBまで強い絆をアピールしておいて、ヤヴァくなったら、ドライなビジネスに変化するのね。
171:可愛い奥様
12/09/08 00:31:20.93 i7ZI36yG0
>>157
そんな感じなのがいろんな子の言動から伺える
>>161
受け入れ担当だったからまきろんは特にお花畑だったにしろ
アイセックの中で送り出し担当やインターン経験者との交流はあるはず
リスクを厳しくみる風土がアイセックにあったなら
まきろんもあそこまでではなかったと思う
172:可愛い奥様
12/09/08 00:31:33.50 N0UD+42l0
ルーマニアアイセックが機能してなかったって事は、
何か手違いがあったとか、単に忘れていたとか？？
でも、東京アイセックも無事到着したかぐらいは確認取るよね？？
173:可愛い奥様
12/09/08 00:32:10.75 SCgWTPGTO
>>144
面接で人間の全ては分からんし、
結局インターンができるかの面接でしょ。
結果的にはもっとシビアに切ればよかったかもね。
被害者にはこのように適性がなかったのに～、
って裁判になると辛いけど。
>>163
いや、結局準備の問題だと思う。
どこかに行こうとねじ込んだのがぎりぎりだった事からの積み重ねでは。
準備が遅い。
8月15日とかお盆ど真ん中＋オリンピック。
国内の新幹線も予約してないと座れない時期。
私の感覚だと応募受け入れになったら即フライトおさえるか、
フライト予約してから応募する。
174:可愛い奥様
12/09/08 00:32:34.92 EqFvv2Va0
謎っていうかさ、
単純に、これって本人が作った旅程じゃないんだよ、きっと
だから被害者が気の毒ってみんな直感的に思うのさ
175:可愛い奥様
12/09/08 00:35:24.18 SCgWTPGTO
>>169
同意。あれは不安じゃなく感謝のコメントだと思う。
176:可愛い奥様
12/09/08 00:37:06.18 AqsKAUIQ0
>>163
＞貧乏学生が多いから
だったら、途上国の海外にインターンに行くより夏休みはバイトでもして学費や生活費を稼ぐよね。
ってか、高偏差値大学の学生の親の所得は、平均以上だとマスコミに散々指摘されてきてるよね。
177:可愛い奥様
12/09/08 00:37:56.92 EqFvv2Va0
本人が強い意志で死んでも16日に着く！って思っていたなら
リジェクトなんて無責任ぽいこと安易に言わないと思うんだよね
178:可愛い奥様
12/09/08 00:39:10.82 CftJCuV30
>>172
日本同様、アイセックルーマニアも各大学委員会の単なる連合会
とみなせば、機能しないのは一緒なんでは？
実はちょっと前にアイセックルーマニアのサイトからブログに行ったの
だけど、アイセックブカレストやアイセックティミショアラなんかは
積極的にエントリしてたんだけど、アイセッククラヨーヴァはほとんどエントリ
してなかった。
アイセックジャパン同様、ブカレストの学生が事務方引き受けて
対外運営してるだけじゃないかと。
それならジャパン並みの糞運営も納得がいく。
179:可愛い奥様
12/09/08 00:39:46.87 X+YNm54fi
泣くような奴がルーマニアなんて危ない国に行く訳…
馬鹿だったんだろうな～って感想だけだよね。
180:可愛い奥様
12/09/08 00:40:39.64 N0UD+42l0
>>174
無理で危険な旅程
本人がリジェクトしかけていたが送り出し部隊がどうこう
到着予定時間１７時間、ルーマニアも東京アイセックもコンタクトを取っていかなった
クロエなど不謹慎コメント
それじゃ不審がられるよね
181:可愛い奥様
12/09/08 00:42:46.13 EqFvv2Va0
旅程作った人たちと17時間放置の人たちが
同じ人たちなら納得じゃないの、無責任っぷりが
無茶押し付けて自己責任もないもんだ
182:可愛い奥様
12/09/08 00:43:34.43 SCgWTPGTO
行き先分からないから空港スタッフに連絡役頼んだり、
深夜2時とかの迎え頼んだり
日本人、ルーマニアにあまり負担かけるなよと思ってしまう。
自己満足や就職有利にするためのボランティアでさ。
基本的に治安も整ってない貧しい国なんだから。
183:可愛い奥様
12/09/08 00:43:52.20 AqsKAUIQ0
>>169
＞「みんな、ありがとう。みんながいるから私１人でもめげずに頑張る。」って表現かもしれないよ。
うわぁ、そうやってみんなに感謝するように、「みんな」でターゲット追い込むんだね。
カルトだわ、こりゃ。キモ。
184:可愛い奥様
12/09/08 00:43:59.64 sKlB30KV0
>>166
被害者がアイセックの陰謀にハマり身の危険を感じてフラグを立てた、という見方もあるけど、
この厳しい旅行を達成した時の喜びをtwitterでみんなと分かち合いたいと思ってちょっと大袈裟に言ったかもしれないよ。
185:可愛い奥様
12/09/08 00:46:37.42 N0UD+42l0
>>178
一応、手数料数万円取っていたよね？いくら学生の団体でずさんだからといっても…
>>181
放置っぷりは、ずさんの一言だね
186:可愛い奥様
12/09/08 00:47:43.66 EqFvv2Va0
あ、そうそう 研修決まるたび何万円かとってたね
でもその金は給料として学生に返すとかイミフなこといってる中の人みたいなのがいたな。
187:可愛い奥様
12/09/08 00:47:49.36 JIXrH0Bd0
>>107
あり得る。
だとすると手配した人は非常に悪意があるよね。
もっと、悪意があったのなら・・・事件に巻き込まれるのも想定内。
ルーマニアの治安の悪さを知っていた人がいたと過去レスにあったもの。
だから、ルーマニアアイセックには旅程を曖昧に伝えた。
変更を求められると困るからね。
ルーマニアアイセックもまあ、着たら連絡来るだろうぐらいで放置。
日頃から杜撰なことをしていたから気にも留めなかった。
被害者は弟さんはとっても仲良しだから
弟さんが総ての経緯をしっているかもね。
188:可愛い奥様
12/09/08 00:49:45.41 CftJCuV30
ちなみに、被害者のインターンミッションは
アイセッククラヨーヴァ主催の夏休み語学研修の日本語講師。
だから、日程変更は難しい。第三者がある仕事だからね。
189:可愛い奥様
12/09/08 00:52:09.72 1G0ZugEd0
>アイセック慶應湘南藤沢委員会 海外研修予定者向けに臨時の個別説明
>URLﾘﾝｸ(sfcclip.net)
じわじわ影響でてるね。
190:可愛い奥様
12/09/08 00:52:11.47 EqFvv2Va0
日程変更は難しいっていっても
数日遅れるのと 一生こられなくなるのと
引き換えにできないことくらい
普通は分かるはずだけどね
191:可愛い奥様
12/09/08 00:54:08.37 N0UD+42l0
年間２０００万くらい収入なかったっけ、アイセックジャパン。
何に使ってるんだろう…
192:可愛い奥様
12/09/08 00:54:16.98 EqFvv2Va0
空港で>>188と言われて送り出された様子が目に浮かぶようだわ
193:可愛い奥様
12/09/08 00:54:25.66 Qloqrx7x0
弟さんの「現地の人が怪しい」ってツイはどういう意味だったんだろう？
194:可愛い奥様
12/09/08 00:54:28.58 i7ZI36yG0
>>189
アイセック慶應湘南藤沢委員会
ここって例の逆ギレ教授が理事をやっているところですね
195:可愛い奥様
12/09/08 00:55:29.59 VTKhNELw0
>>173
＞結局インターンができるかの面接
面接って外部の人に対してで、内部の人にもやるのかなぁ？
被害者はアイセック東大委員会メンバー。英語の点数とかも
クリアしてただろうから「行きたい」と言われれば紹介する。
なかなか決まらなかったが根性でルーマニアとマッチング。
196:可愛い奥様
12/09/08 00:56:20.47 /rqB8Wzh0
お先におやすみなさい
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
197:可愛い奥様
12/09/08 00:56:29.90 SCgWTPGTO
いまは大学で常識を教えろって時代なんだね。
全体的に学生のレベルが下がってそう。
>>107
散々既出で
その妄想での暴走(東大女叩き)はさすがに収まったと思ってたw
>>186
見送りの旅費とか、
逆に受け入れのインターンがいるならその人たちの給料とか？
198:可愛い奥様
12/09/08 00:57:47.39 N0UD+42l0
>>193
私もきになる。現地の人は被害者と連絡取れてますよ！って言ってたのかな
でも、東京アイセックの方は誰もコンタクトとれてない？
そして収入２０００万は何に使われているのやら
>>194
じわじわ来たｗ
199:可愛い奥様
12/09/08 00:58:17.08 H/c30cNwO
当初からの確固たる証拠とされてきたゆりかさんの書き込みも、ここで色んな見方がされるようになってきたね
あんなにたくさん残ってるつぶやきなのに、真意がわかるのは本人（書き込みによっては関係者）だけなんだよね
ちゃんと本当のことがわかればいいのに。
ゆりかさん、どんな思いでtwitterにつぶやいたんだろう。
200:可愛い奥様
12/09/08 00:58:28.63 EqFvv2Va0
むしろ、日程変更が難しいなんておかしいよ
女の子1人で来るわけだし、日本独自の事情もあるし、
ルーマニア側だってそこは柔軟に対応するはず
どうしても日程を守らせたかったのは日本側じゃない？
201:可愛い奥様
12/09/08 01:00:31.18 EqFvv2Va0
見送りの旅費をインターンの子に払わせる団体なの！？おそろしす
202:可愛い奥様
12/09/08 01:00:34.75 ec3uM5FG0
>>182
同意。お互いにメリットのないインターンとかボランティアは
企画自体なくなった方がいいと思う。
とくに先進国の人と発展途上国の人って考え方も視点も全く違うし、
これで宗教も違ったりすると、同じ人間とは思えないぐらい意思疎通ができない。
（言葉の問題ではなく）
発展途上国の人やルーマニアのような衰退国の人が、先進国に入る場合はターゲットにはされないし、
暮らしやすいとか、安全とか恩恵が多いけれど、逆はトラブルに巻き込まれて事件・事故が起きやすい。
日本のように治安のよい場所はあまりないから、治安はイコールにならなくても、
せめて同じぐらいの経済状態・価値観が共有できる国としか
インターン等はやめた方がいいと思う。（現時点では難しいみたいだけれど）
よっぽど、国内の被災者ボランティア活動のが皆の為にもなるし、
外国よりは安全だし、自国につくせるし、近いし、いい経験になると思う。
203:可愛い奥様
12/09/08 01:01:25.23 sKlB30KV0
>>175
でしょ。見送りなかったらリジェクト、到着できたら奇跡、はSOSフラグにされてるけどそれはキジョ様変換であって、ユリカ変換なら感動や困難さを強調した表現だと思うけどね。会った事はないですけど、キジョ様とは180度発想が違うコだと思うけどね。
204:可愛い奥様
12/09/08 01:01:29.92 GTptM5s00
やっぱりレイプされた上に殺されたのは前世の行いが悪いからとかお布施が足りなかったからとか言われるの？
205:可愛い奥様
12/09/08 01:02:25.67 N0UD+42l0
>>107
こんな意見があったんだ。
意外につじつまが合うね。
収入については、誰か都のNPO問い合わせ先に聞いていそうだねー
206:可愛い奥様
12/09/08 01:02:30.65 /rqB8Wzh0
もうひとつだけ、ごめんなさい
URLﾘﾝｸ(www.mpublic.ro)
207:可愛い奥様
12/09/08 01:02:33.17 UgmUzsiA0
もし、現地の人が被害者と連絡とれてますよって言ったとしたら、
犯人とグルだよね
208:可愛い奥様
12/09/08 01:03:03.86 U/x5onmB0
>>194
慶応は日吉と藤沢では分かれてるっぽい
太田教授は日吉の方のビジネススクールの教授
209:可愛い奥様
12/09/08 01:03:04.23 CftJCuV30
>>194
専務理事で学生代表と副代表のいるSFCですか。
これって契約した人間からの突き上げがあったんでしょうね。
この件でもそうですが、あまりに各大学委員会の自治を認めすぎて
最低限共有化すべきものができてなかったのが実情かなと。
上部組織のアイセックジャパンのまずすべきことは
経験の共有化と指導レベルの統一化だったんでわ。
210:可愛い奥様
12/09/08 01:04:29.70 i7ZI36yG0
>>197
「被害者を嫌いだったまきろんが意図的に」みたいな妄想での暴走と
>>107は別次元の話ですよ
それと受け入れインターンの給与は受け入れ先企業が出すはず
アイセックが払うのは運営スタッフへの給料でしょう
211:可愛い奥様
12/09/08 01:05:26.79 i7ZI36yG0
>>208
>>209
学生代表が湘南藤沢キャンパスでしたね
訂正ありがとうございます
212:可愛い奥様
12/09/08 01:06:24.27 EqFvv2Va0
つか「見送りの旅費」が気になるんですけど～
ひどすぐる
213:可愛い奥様
12/09/08 01:07:46.73 SCgWTPGTO
>>203
ユリカ変換というか、
普通に素直に読んだら
不安だったけどみんなのお見送りのおかげで助かった→旅楽しんでます。
の流れかと。
ここの人たち、アイセック陰謀説とか、
アイセック＝悪の方向にちょっと偏ってると思う。
214:可愛い奥様
12/09/08 01:07:49.65 VTKhNELw0
>>200
＞日程変更が難しいなんておかしい
そうそう。大体、海外は遅延はしょっちゅうあるし、飛行機飛ばない
ことだってあるし、荷物出て来ないこともあるから、「深夜迎えに来い」
よりは「翌午前中か昼に迎えに来て」のがクラヨバもいいと思うが。
215:可愛い奥様
12/09/08 01:10:12.17 sKlB30KV0
>>207
ルーマニアアイセックは犯罪斡旋組織ってこと?
さすがにそれは確たる証拠が無いとヤバイんじゃないの?
そうでなかったら、そのコメント責任もてません...。
216:可愛い奥様
12/09/08 01:13:03.40 SCgWTPGTO
>>215
それどころか
アイセックが犯人ニコライとグルだったという書き込みまで
ちょい前に見たよ。
217:可愛い奥様
12/09/08 01:14:44.55 sE0zPpo9O
>>107
東大アイセックにルーマニア通なんていないんじゃない？
いたらさすがにお前には無理ってダメ出ししてるでしょ。
小さなトラブルに合っても冷静に自分で解決できるような能力無い、依存体質の子だし。
218:可愛い奥様
12/09/08 01:15:08.86 h6s8psXD0
>>205
NPO法人の事業内容や資産、収入についてはNPOのサイトで見れますよ
PDFになっているので、私はこれ落として見てみました
219:可愛い奥様
12/09/08 01:15:44.23 EqFvv2Va0
見送りなかったらリジェクト、到着できたら奇跡は、
自分で旅程を組んだ子の発言としては不自然といってるのよ
そこまで言うくらいなら旅程を変えるでしょ、自分で全部決めてたならね
220:可愛い奥様
12/09/08 01:17:42.17 sKlB30KV0
>>213
でしょ。私、ネガ思考だから、すっかりSOSフラグだと思ってたけど、
ユリカちゃんみたいに素直な子の気持ちになって読めば...全く違うww
221:可愛い奥様
12/09/08 01:18:59.07 h6s8psXD0
>>216
グルじゃなくて、ニコラエが被害者になりすましてたんでは？って憶測でしょ
222:可愛い奥様
12/09/08 01:21:09.94 h6s8psXD0
>>207
現地人がウソを付いているか、ニコラエが被害者を装ってたかって憶測もできる
223:可愛い奥様
12/09/08 01:21:59.63 gyCFl+FJ0
>>26
まだ自演してるの？
ソースを示して書けばいいと思うけど、それが無い。
この中に書かれてる2つは、私が書いたもの。
ソースも貼りました。
1つはソース貼ってません。簡単に調べられますけど。
224:可愛い奥様
12/09/08 01:22:07.00 iZPe1QTt0
渡されたチケットちゃんと見ないで受け取って、空港でほかのメンバーに
チェック受けて、始めて自分の旅程をしってびっくりしたのかもね。
ブカレストでは、さっそく予定のバスに乗り遅れて、目の前の「ミス」を
手っ取り早くリカバーしたかったのかな、疲れてるし早く電車に乗りたかったのかな。
で、人懐こく話しかけてきて荷物を持って行かれたのでついていったらそれから
30分もしないうちに殺されてしまった。
アイセックジャパンや家族にでんわすることもできなかったのは、携帯も取られたからかもね。
225:可愛い奥様
12/09/08 01:23:00.28 1G0ZugEd0
>>219
ツイッターでのつぶやきを、全世界に向けたメッセージではなくて、友達との軽い会話と考えてる子だと思うと、
たどり着けたら奇跡 とか 見送りがなかったリジェクト とかも、シリアスな不安でなくて
きゃー、うそ～、ありえな～い。と同じレベルの軽いノリなんじゃないかと思う。
226:可愛い奥様
12/09/08 01:24:11.52 uPxFToaM0
ID:SCgWTPGTO
ま～たお前かwwwww
今夜は ID:sKlB30KV0 とコンビでお仕事かwwwww
朝までID 変えるなよwwwww
227:可愛い奥様
12/09/08 01:24:43.23 sE0zPpo9O
>>207
無事ブカレスト空港につきました、って連絡は受け入れ先のアイセックに入れたんじゃない？
犯人とグルとか、馬鹿馬鹿しい妄想…
例えば、成田空港につきましたって、受け入れ先の名古屋アイセックに連絡きて、
どうやって名古屋の係が成田空港で待機してる犯人に連絡するんだ？
犯人、自分の携帯電話は持ってないんじゃないかな。
被害者の携帯のGPSで犯人の家が分かったみたいだから、携帯GPSのこと知らなかったみたいだよ。
228:可愛い奥様
12/09/08 01:25:38.90 i7ZI36yG0
>>219
たしかにそうだと思います
自分で旅程を組んだにしては不自然
大げさに書いている面はあるにせよ
本人は旅程に不安を持っていた
そしてアイセックには不安なことでも逃げずにやれ！
みたいな風土があったのでしょう
229:可愛い奥様
12/09/08 01:26:26.86 SCgWTPGTO
>>220
まあここはみんな裏を読んでるから、
そういう読み方もあるねっていう。
いわば推理・妄想スレになっている。
230:可愛い奥様
12/09/08 01:31:09.90 sKlB30KV0
>>219
見送りなければリジェクト
→(自分で立てた旅程が)厳しい旅程で１人じゃ抱え切れない(耐えきれない)。だけどみんな私のために来てくれたんだ。ありがとう、ワタシ挫けずに頑張る♪
231:可愛い奥様
12/09/08 01:35:52.09 UgmUzsiA0
>>230
自分もそんな感じだと思った
232:可愛い奥様
12/09/08 01:38:50.95 iZPe1QTt0
被害者のツイートだけ抜き出して読むとどうとでもいえるけど、
被害者がウィーンでしたツィートにりツィートがあって、
成田で泣いた（14日）のと今ウィーンで泣いてるのじゃどうのこうの、って
なんか旅程についてもめたような感じはするんだよね。
それが単に現地が時間調整のためのホテル泊のお金を出さないとか、
それを自腹で泊まるのはアイセック的には邪道だとか、へんな風土があって
結局被害者は、ブカレストで安全なホテルに泊まって送迎サービスを頼むことが
できなかったんじゃないか、と。で、実際荷物をニコラエに盗られて追いかけたら
車に乗せられて殺されて、車道に捨てられた、荷物は人目につかないところで物色して
金目のものは持ち帰った、ってことだよね。
空港の外に出ないで、空港ホテルに泊まればよかったね。満室だって言われても粘れば一部屋ぐらい空いてたと思うよ。
それか大使館に連絡してもらって怒られるかもしれないけど安全は確保してくれたと思う。
233:可愛い奥様
12/09/08 01:39:16.79 gyCFl+FJ0
当時は明るかったと言うアホがいるから、これもテンプレに入れるべき。
日の入り 20：20
薄明 20：52
URLﾘﾝｸ(nihongo.wunderground.com)
234:可愛い奥様
12/09/08 01:42:12.23 sKlB30KV0
>>219
到着できたら奇跡
→(自分で立てた旅程は)準備の段階で厳しいとわかってたけど、実際行ってみたら...思ってたよりももっとキビし～(T-T)。もうやだ～(>_<)、コレ無事に着いたら奇跡なんですけど～(;´д｀)だけどワタシ頑張るからね!(^^)d
235:可愛い奥様
12/09/08 01:46:19.29 iZPe1QTt0
やっぱりアイセックはこわいわ。人命軽視
236:可愛い奥様
12/09/08 01:46:25.77 9W23Z2ni0
>>233
意味分かってないところが面白い。
237:可愛い奥様
12/09/08 01:50:22.51 i7ZI36yG0
あの旅程は10人が見たら10人が不安を感じるような異常なもの
益野さんも大いに不安を感じていたと考えるのが自然なのに
本人の不安をあえて小さくみなそうというのは
ためにする解釈だと思います
本人が本気で不安がっていたのを周囲がそそのかして送り出したのであれば
周囲の責任が重くなりますから
本人が旅程の危険を甘くみていたことにしたい人がいるのでしょうね
238:可愛い奥様
12/09/08 01:50:33.19 gyCFl+FJ0
>>236
何の話し？
239:可愛い奥様
12/09/08 02:00:38.21 boOUW2OL0
>>219
鬼のようにでかいと言われたら、鬼がいると思う人？
糞みたいに不味いと言われたら、糞食ったことがあると思う人？
文字通りにしか理解しないのだとしたら、コミュニケーション貧乏だと思うよ。
出発前にパニクるのはよくあることだし、
混乱や同様をしてたら、そのくらいの振れ幅がある発言は普通にするよ。
むしろ、そんなときに文字通りの意味で言葉なんて使わない。
240:可愛い奥様
12/09/08 02:04:06.84 5+AxBR3E0
アイセックの記者会見はいつですか？
早くしてください。
241:可愛い奥様
12/09/08 02:04:23.68 bT7p0t3e0
成田への見送りにはしっかり来るのに
家族が必死に連絡とっても、現地も日本も17時間無視ってすごすぎる
仲間の安否はどうでもいいんだ
242:可愛い奥様
12/09/08 02:09:19.97 sKlB30KV0
>>229
裏を読みすぎですわww
>>231
でしょ。女子大生に還ったつもりで妄想したら>>230>>234
243:可愛い奥様
12/09/08 02:09:31.18 9W23Z2ni0
>>238
空港には日没前についてタクシーに乗り込んだのも日没直後の明るい時間だという事でしょ。
244:可愛い奥様
12/09/08 02:10:48.49 ZR8HMPfX0
>>176
貧乏学生はインターンやるにしても
就活直結の大手企業インターンだけ狙うか、
ベンチャーでもそこそこ額の出るのに応募するよね、いずれも国内
だいたい毎年のサークル参加費用10万なんて出せないし
そんなお金あったら文系高学歴なら予備校の学費に回すよ
海外は会社や省庁入ってから留学なり駐在なりで行けるわけだし
245:可愛い奥様
12/09/08 02:11:05.36 ys66WkKS0
>>219
確かに。旅程を最初から最後まで完全に自分が立てたのなら旅程立ててる時点で不安になるはずだよね。
やっぱり不安だから、こうしようと思うのが普通。
成田の時点でリジェクトしたいほどに不安になったということは、
旅程は誰かが立ててくれていて、大丈夫だよと言われてた、と考えた方がしっくりくる。
一番怪しいのは二日前に旅立った彼氏だね、彼なら旅程の相談に乗るだろうし、
無理な日程を押し付けられてても断れないよね。
ほんとは途中まで一緒に行く予定だった可能性もある。
246:可愛い奥様
12/09/08 02:13:55.48 sE0zPpo9O
>>237
残念だけど、被害者は私たちが理解できないほどゆるふわなんだと思うよ。
渋谷で知らない男について行って迷子になったとか、電車の中で寝てる間に知らない男が自分の荷物持ってたとか、
マレーシアでのエピソードとかも、危機管理能力皆無じゃん。
何が危険かすら分からない人なんだと思うよ。
247:可愛い奥様
12/09/08 02:18:30.29 boOUW2OL0
１、危機感のないゆるふわお花畑
２、旅程を見て不安になったはず
このふたつは明確に矛盾してるでしょ。
１を仮定して２の理由を考えるのであれば、
自分がまったく知らない場所に行くことで取り乱し、不安になった。
２を仮定して１を考えるのであれば、
危機感のないゆるふわお花畑であったとは考えにくい。
248:可愛い奥様
12/09/08 02:19:03.78 bT7p0t3e0
>>245
ゆりかさんのツイートにはチケット取れた、取れなかったというのはなく
全然不安そうな所はないのに
急に成田で「リジェクト」という言葉が出た
普通はチケット取れなくて、自分で無理のある旅程を立てた時に
不安になると思うんだよね
249:可愛い奥様
12/09/08 02:22:46.92 sE0zPpo9O
>>247
だから１。
250:可愛い奥様
12/09/08 02:24:05.61 i7ZI36yG0
>>246
ツイッター上の失敗談こそ面白おかしく話を大げさに書くものですよ
被害者も周囲の子たちも危機管理能力は大して変わらない
おそらく何が危険かわかっていない子の集まりが今のアイセックだけど
当事者である分だけ被害者は多少強く不安を感じたのでしょう
251:可愛い奥様
12/09/08 02:26:16.43 ZR8HMPfX0
>>121はテンプレにいれるべきやな
252:可愛い奥様
12/09/08 02:26:33.51 sKlB30KV0
>>246
まあ等身大の大学生でしょ。
ここでの推理・妄想はゴルゴ13みたいになってるけど、きっとワンピースみたいなノリだと思うよ。
苦しくも楽しみな海外旅行だったのに不運にもニコラエという毒牙にかかってしまったのでしょう。
253:可愛い奥様
12/09/08 02:27:59.94 i7ZI36yG0
>>247
１、は明らかに間違いだと思いますよ
益野さんも不安や危機感は持っていたし警戒心もあったけれど
無理な旅程による焦りから最終的に判断を誤ってしまった
多くの人にあり得る失敗だというのは過去スレの体験談からもわかります
254:可愛い奥様
12/09/08 02:29:27.91 boOUW2OL0
蝶よ花よと育てられたと思える２０歳だからしょうがないけど、
この子は多分、かなり世間知らずだったんだと思う。
初めてひとりで臨む海外での長期滞在は楽しみだったけど、
いざ空港でびっくりするくらい実感が湧いてしまって感情が爆発してしまったんだろう。
ジェットコースターに自ら乗り込んだのに「うわｗｗｗちょｗｗｗ」ってなる心境みたいな感じで。
素直で、多感ないい子だったんだと思うわ。
ちょっと出会ったルーマニア人を見て全面的に信頼しちゃってる辺りからも伺える。
こういう旅行がそうした勉強の機会になるはずだったんだと思うけど、
いきなり超難問にぶち当たってしまったんだな。不運だ。
255:可愛い奥様
12/09/08 02:30:06.96 SCgWTPGTO
うん、ひとりで立てられる子じゃないと思う。
どんなスケジュール立てるか、誰と、も含め
自分の責任であることには変わりないけど。
256:可愛い奥様
12/09/08 02:32:54.60 i7ZI36yG0
>>254
>ちょっと出会ったルーマニア人を見て全面的に信頼しちゃってる辺りからも伺える。
あなたは鬼のようにでかいと言われたら鬼がいると思う人になっちゃってますよ
不安があるからこそ「ルーマニア人いい人すぎ」とわざわざつぶやいて
気持ちを紛らわせようとしていたと考えられないのですか？
257:可愛い奥様
12/09/08 02:32:56.57 boOUW2OL0
>>253
同意。
むしろ「この子はぬるい。自分は分かる」という感じでいる人は、
やらかす危険が大きい。
258:可愛い奥様
12/09/08 02:34:05.09 boOUW2OL0
>>256
？？
それは出発よりまだまだ前の、ミーティングだかパーティだかの後のツイートで、
不安もなにも表現されていなかった時の話だと思うけど。
259:可愛い奥様
12/09/08 02:37:27.21 sE0zPpo9O
まあ、東大アイセックのトップは、他の東大メンバーを守るためにも、今回の旅程を公式に説明するべきだね。
遺族の意向だの故人の名誉だの言ってないでさ。
アイセックでの体験は就職に有利ってのがウリの１つだったんでしょ？
学生が就職の面接で東大アイセックにいたって言ったら、
今回の事件について聞かれちゃうと思うよ。
260:可愛い奥様
12/09/08 02:39:12.39 /d6foIMP0
ミーティングだかパーティだかの後って、そこまで詳しいソースあったっけ？
261:可愛い奥様
12/09/08 02:42:16.18 zrQipUsa0
>>239
>出発前にパニクるのはよくあることだし、
そんなの、よくあること、なんかじゃありませんから。
渡航予定の人が不安でパニクったら、普通ならやめさせます。
よくあることだと言い切るのは、単にあなたの周りが異常だから。
262:可愛い奥様
12/09/08 02:42:36.00 boOUW2OL0
>>260
確かアイセック関連で知り合ったという感じだったと思うけど、
ソース探すのめんどくさいから、ミーティングやパーティじゃなくてもいいや。
渋谷のリーマンにしてもそのルーマニア人にしても、
性善説を前提にして向き合ってる感じがこの子はするよな。
他人は自分を映す鏡なものだし、この子自身はいい子だったんだろう。
263:可愛い奥様
12/09/08 02:43:09.51 sKlB30KV0
>>254
うん、ホントに人懐っこいコだったんだよ。
たぶん、みんなと一所懸命準備を頑張って、ありがとうワタシ頑張る。
ツラいけどワタシ頑張る。ってメッセージ送ったんだよ。
もう...いいじゃない、そう考えれば...。
そう考えればユリカさんも安らかに眠りにつくよ。
264:可愛い奥様
12/09/08 02:44:20.20 boOUW2OL0
>>261
えー、ほんとに出発前に不安になるのって以上なことなの？
大学生なんて、新しいバイトに出勤してくのだって緊張するくらいだよ。
あなたの周囲は頑丈な人ばっかりなんだろうなあ。
265:可愛い奥様
12/09/08 02:47:52.75 sE0zPpo9O
飛行機の手配だって、旅行会社を通したら依頼した人の名前が残ってるはずだし、
ネットで手配したなら誰のクレジットカードで予約したか残ってるはず。
飛行機のチケットの名義は、乗る人のパスポートの名前と一致してないとダメ、
他人の名義でとっても使えないからね。
266:可愛い奥様
12/09/08 02:47:58.92 i7ZI36yG0
>>258
出発前です
おそらくスカイプでルーマニアスタッフと話した後だと思いますが
その時点でも彼女が不安だったのはわかりますよ
>>262
性善説を前提にして向き合っていた
もしくは性善説を前提に向き合うよう心掛け、努力していたようですね
それは彼女の好きな言葉として挙げたものからもわかります
267:可愛い奥様
12/09/08 02:53:11.62 bT7p0t3e0
>>196読んだら、15日の21時に電話してる
履歴が残ってたみたい
おそらく、アイセッククラヨバに「これからタクシーに乗って駅に向かう」と伝えたと思うんだけど
タクシーに乗ったのはその後だって
268:可愛い奥様
12/09/08 02:53:45.19 VS298x9D0
何で初めて会ったしかも外国で、見知らぬ男に付いていったのか
この1点だけで親だって、我が子ながら情けなくなるだろうよ
もう遺族の意向通り、そっとしといてあげなよ
アイセックには個人的に関わらなきゃいいんだから、胡散臭い宗教や企業と同じ様にさ
269:可愛い奥様
12/09/08 02:54:17.20 ys66WkKS0
今ゆりかさんのツイート読み返してみたけど
48日前 ルーマニアとマッチング
29日前 派遣先のルーマニア人とスカイプ打ち合わせ（ルーマニア人優しい）
25日前 彼氏が成田から出発（あさって私も成田から出発）
23日前 ゆりかさん成田から出発
そうすると29日前～25日にチケットを取った可能性が高い？
でもチケット取れた、取れたけど不安、のツイートはどこにも見当たらないんだよね。
270:可愛い奥様
12/09/08 03:03:17.33 ys66WkKS0
>>269
自己レスになるけど、
もし29日前のスカイプ打ち合わせで、夜電車移動の話を聞かされていたのなら
ルーマニア人優しいにはならないよね？
なんで迎えに来てくれないの？ルーマニア人優しくない、になるよ。
ここで優しいと言っているということは
やはり夏休み中だけどオトペニ空港までわざわざ迎えに来てくれる
という約束があったんじゃないのかな。
271:可愛い奥様
12/09/08 03:03:55.95 X/toOoUX0
>>268
スカイプで打ち合わせしたルーマニア人が親切だったから
犯人の男も親切に見えちゃったんだよ。
男が親切を装ったんだよ。
272:可愛い奥様
12/09/08 03:06:27.81 SCgWTPGTO
>>254
「お嬢様で世間知らずだったから」は理由じゃないと思う。
お嬢様でも、世間知らずでも、しっかりした人はしっかりしてるから。
黒田清子さんみたいに。
彼女については、他人への依存心が強く、
普段から頭を使った生活をしてなかったんだなという印象。
年相応に当たり前のことができてない。
自分で頭を使ってこつこつ頑張る経験をきちんと積んでないと
自分の身の程も分からないし、色んな判断を誤るよ。
273:可愛い奥様
12/09/08 03:08:30.56 SCgWTPGTO
彼女って被害者のことね。
CAもだけど
自分ができるかできないか判断する判断力って大事。
274:可愛い奥様
12/09/08 03:10:04.25 sKlB30KV0
>>269
そうだね。そっとするのがユリカさんのためね。
なんかさ...タイムテーブルとか見てヘンな推理してたらさ...
私も共犯で遺留品を漁ってるような気がしてきた。凄い罪悪感...
275:可愛い奥様
12/09/08 03:13:33.35 sKlB30KV0
>>268
そうだね。そっとするのがユリカさんのためね。
なんかさ...タイムテーブルとか見てヘンな推理してたらさ...
私も共犯で遺留品を漁ってるような気がしてきた。凄い罪悪感
276:可愛い奥様
12/09/08 03:16:26.95 /d6foIMP0
一生懸命ミスリードさせて終結させようとしてるのがワラエルｗ
277:可愛い奥様
12/09/08 03:17:20.59 sE0zPpo9O
>>261
何言ってんの、被害者はすぐパニクる子だよ。
過換気症候群の子なんだから。
278:可愛い奥様
12/09/08 03:22:01.25 bT7p0t3e0
もし、ゆりかさんがタクシーに乗る前にクラヨバに電話していて
「これからタクシーに乗ります、大丈夫でしょうか」と聞いたのに
クラヨバが大丈夫とか適当なこと言ってたら大問題だよね
ルーマニアアイセックが逃げてるのはそこじゃないの？
279:可愛い奥様
12/09/08 03:22:51.31 ys66WkKS0
でもそれだとおかしいか。
出発前の不安に夜の電車移動も含まれているのだとしたら
どこかでそれを聞かされているはずだから
ＢＳメンバーが来る前に、その事実を聞かされて楽しみが不安に逆転するツイートがないのはおかしい。
でもＢＳメンバーがそれを伝えたという可能性もあるか。
280:可愛い奥様
12/09/08 03:23:12.53 RatTY/UH0
>> 277
過換気症候群って病名なの？
持病？
パニクらない人でも過呼吸にはなる事あるよ？
281:可愛い奥様
12/09/08 03:25:07.35 ys66WkKS0
わからない。
夜の電車移動はどこで決まったのだろう？
282:可愛い奥様
12/09/08 03:26:48.40 /d6foIMP0
>>278
それってこの間TVで報道してたやつのことじゃなくて？
バスに乗れとかなんとかって、電話で指示を受けてたってやつ。
283:可愛い奥様
12/09/08 03:28:41.14 sKlB30KV0
>>276
どうとでも。
ただ貴方がもしここで続けるのであれば、誰かを陥れるのではなく、
ユリカさんの幸せを願って、考えて、続けて下さいね。
陥れるために続けたら、この事件で貴方の心は病みますよ。