12/09/08 14:47:06.63 actj1FZ10
【TPP慎重派議員】
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
332:可愛い奥様
12/09/08 14:50:35.21 actj1FZ10
【FAX例文】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) （TPPも書かれている）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
333:可愛い奥様
12/09/08 15:02:43.35 cPmi7J1AO
【社会】 "学生の論文盗用を発見するソフト、大活躍" 教授の文献盗用が見つかる…早稲田大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
334:可愛い奥様
12/09/08 15:07:10.62 ZLdkm0t90
>>263
首藤議員は賛成したってこと？
それとも欠席？
335:可愛い奥様
12/09/08 15:17:39.47 actj1FZ10
IWJ 実況ch1 IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1
14,岩上「ACTAが今日衆院本会議で採決されたが」。
首藤議員「そもそも私はACTAに反対の立場。
ACTAは参院では各党がほとんど賛成した。
その後にこの法案のおかしさに気づきだしたのだが…」。
（続く） #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
336:可愛い奥様
12/09/08 15:34:55.11 gPBFI1rOP
>>334
あくまでイチ議員の知る限りだからすべてじゃないはず
と思ったら本人のブログで愚痴ってたよ
URLﾘﾝｸ(sutoband.net)
ほかの３案を拒否するわけにもいかず起立したっぽい
337:可愛い奥様
12/09/08 15:57:45.23 fbjjXWDw0
>>327
これ、本当ですか？
本気で困る…
338:可愛い奥様
12/09/08 16:00:47.83 ckzIu5vQ0
TPPは、医療関係者がまとまってTPP反対！と新聞１ｐ広告だしたよ
339:可愛い奥様
12/09/08 16:08:58.12 Uzoauf2n0
斉藤隆夫のよーな政治家はもう日本にはいないのか・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
340:可愛い奥様
12/09/08 16:38:34.62 24NEwWkb0
シッコって映画みると アメリカの医療保険や医療現場の実態がわかるよ
マイケルムーアだから ちょっと盛ってそうだけど
341:可愛い奥様
12/09/08 16:39:36.33 nydRYqZP0
＞ とりあえず、後援会凸用の敲き台を作ってみたよ
＞ ネットの規制とか非親告罪で外務省が嘘をついてるとかいれたら
＞ 何それ厨２病乙になるかも？と思って、現実的な話に絞ってみた
＞（でも、そういうひな型があってもいいと思う
＞ ネットの普及とともに育ってきた世代は理解が早いと思うので
＞ 唯、自分はそこまで理解を深めてないから、詳しい方が作ってレたら
＞ 大変嬉しいです）
＞ いろいろおかしいところもあるだろうし、推敲、添削大歓迎です。
＞ 〆の文章は、ＴＰＰ推進派慎重派、不明派で考えて付け加えて下さい。
突然のFAXにて失礼致します。
先日、衆議院本会議において、「偽造品の取引の防止に関する協定（ACTA）が可決され、
日本はACTAを批准することが決定しました。
このACTAですが、外務省は偽造品と、模倣品を取り締まる事を
目的としていると主張していますが、中身は、知的財産権の権利と保護を強化するものとなっています。
（アメリカのフロンティア財団によりますと、
ACTA協定は実質的にTPPの知的財産条項の一部をなすものであるとして、
慎重な対応を求めています）
知的財産には特許も含まれており、外国では、「特許」を取得した種子をめぐって、
高額な損害賠償を請求する訴訟がモンサント社によって起こされております。
モンサント社側は、自社が特許を保有する遺伝子組み換えの種子を、農家が畑に蒔いたと主張。
農家側は、風で飛ばされた種子が気がつかないうちに交雑したのだと、
一貫して主張しましたが、最高裁は、５対４の賛成多数で、
原告であるモンサント社を支持、農家は敗訴しました。
この裁判では、モンサント社が求める、
損害賠償と訴訟費用の総額２０万ドルにものぼる請求は却下されたものの、
日本でも既にモンサント社が「種子」の特許をとっていることから、
ACTAが発効されるか、TPPに加入するかした場合、
日本でも同様の裁判が起こる可能性があります。
342:可愛い奥様
12/09/08 16:43:55.98 esSAKjyV0
>>340
>>267も挙げてる映画かな？
343:可愛い奥様
12/09/08 16:46:06.41 24NEwWkb0
>>342
そうそう 同じ
上みてなかった ごめん
344:可愛い奥様
12/09/08 16:47:39.63 nydRYqZP0
>>341
＞ 続きです
ＡＣＴＡ協定で明記されている規制は、すでに国内法で実施されているものの、
協定には日本の社会にはなじまない『法定損害賠償』、『非親告罪』などが書かれています。
（この「非親告罪」に関しては、英文のオリジナルでは明記されているものの
外務省が公表している仮訳には、ふれられておりません）
もし、法廷損害賠償が導入されると、日本でも知財訴訟が激増し、賠償金額は高額化する可能性があります。
ＴＰＰに書かれている法廷損害賠償も非親告罪も「ACTAに入れられなかったものを全てTPPに持ち込もうとした」
（Michael Geist教授）と言われるほどであり、TPPでは、実施される可能性が極めて高いと思われます。
さらに、TPPの問題はそれだけにとどまりません。
TPPの本当の目的は、金融と保険だと言われており、日本がＴＰＰに加盟すると、
共済や簡保の分野で「金融ビッグバン」後と同じ光景が繰り広げられることになります。
日本の金融サービス自由化の始まりであった金融ビッグバンでは、
東邦生命、大正生命、協栄生命などが倒産し、外資系企業に救済されました。
デフレと高失業率に悩む日本において、わざわざ外資系企業に金融市場を開放し、
自国企業を苦境に陥らせなければならない理由はありません。
日本の保険会社で働く従業員は「日本国民」であり、他の日本国民のビジネスの「顧客」でもあります。
また、簡保や国民保険も「人、モノ、サービスの自由な流通」を妨げる障壁として、取り除かれるでしょう。
アメリカでは、民間の保険会社の保険料は、一人１カ月４～５万円が必要であり、
盲腸の手術を受けるのに数百万円の負担が強いられます。
もしTPPに加入した場合、好き好んで現在の国民保険よりもさらに高額である
アメリカの保険会社に加入しようとする人は極めて少ないでしょうから、
簡保や国民保険は「障壁」として取り除かれる可能性があります。
また、出産も百万円以上かかるようになり、出産をためらう女性が増えれば、少子化がさらに進むかもしれません。
このようにTPP加入に際してはあまりにも、日本と日本国民にとって
デメリットが大きすぎると思います。
345:可愛い奥様
12/09/08 16:47:56.04 gPBFI1rOP
国民皆保険ってよく考えるとすげえな
346:可愛い奥様
12/09/08 16:54:35.17 actj1FZ10
>>341
乙です
そういえば、外務省の誰がACTAに関わったか
覚えておいた方がいいんだって
今席はずすから書いている所のリンク貼れないけど
347:341
12/09/08 16:56:43.46 nydRYqZP0
>>345
日本は、他国に比べると格差がさほどひどくないから
出来るんだと思う
日本っていう国のいいところの１つだよね
左巻きの人は、そういうのなかなか認めないけど
〆の文章はＴＰＰに絞ってもよし、
内容でＡＣＴＡにふれてるので、ＴＰＰからさらにＡＣＴＡ脱会に
手を貸してくれるように頼んでみてもいけると思う。
>>341
＞アメリカのフロンティア財団によりますと
は
＞アメリカの電子フロンティア財団によりますと
に訂正してくだしあ
348:可愛い奥様
12/09/08 17:30:12.76 swxfn28A0
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ- ､
' ﾉ . i | , r '" ⌒ヽ-､
', .| ＿／' '＼＿:::| i／ ／⌒｀´⌒＼ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ / ノ ヽ ,ｌ ）
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :ﾚﾞ ／ﾟヽ ／ﾟヾ !/
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : | ⌒ｰ' 'ｰ⌒ヽ
. '. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /| ⌒（＿__人＿）⌒｀、
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ,{ |lr┬-l| }
,-､ ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|、ゝ_ ﾞ=ニ二" _ノ__
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ､
/ L_ ￣ ／ _l__ヽ { r-､ .ﾄ､ .
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl .
天皇陛下が侮辱されても、アキヒロと握手ｗ 笑うしかない…orz
349:可愛い奥様
12/09/08 17:45:23.42 7XbHXuAw0
ACTAの何点かの条項は憲法により保障されている個人の権利と矛盾する。
推定無罪の原則に対する脅威となる。
著作権、肖像権、意匠権、商標権といった知的財産権の侵害について、
国が監視・規制するのではなく、その権利を”私企業（巨大ネット企業等）”に移管する。
（その企業がある日突然、相手にペナルティを科すことができる）
TPPのISD条項によって、他国の政府に圧力をかけるには【ACTA】が不可欠。
350:可愛い奥様
12/09/08 18:26:33.28 actj1FZ10
ACTAに関わった外務省の人間
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
351:可愛い奥様
12/09/08 19:23:30.44 HrlelYlrO
明日デモあります。
参加お願いします。
352:可愛い奥様
12/09/08 19:51:37.50 LDN1qmjH0
20120907（金）「５時に夢中」～日本の富は米・韓に狙われてるんだなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岩上安身
36m48sから
☆ACTAとは何か？
353:可愛い奥様
12/09/08 20:22:13.12 6OLoX2qZ0
これ、拡散するといいと思うのよね。
有権者をバカにしてせせら笑う国会議員はどうなのよ、と。
どこかでニュースにしてくれたら、炎上する可能性もあるし、
選挙区のライバル候補の方に教えてさしあげてもいいかもしれないわ。
当選→落選→当選、らしいから、次回は落選していただきましょうよ。
その前に、民主党のイメージ悪化の責任負わされて自らやめるハメになるかもしれませんけどね。
220 ：可愛い奥様：2012/09/07(金) 22:59:07.39 ID:VCJXhyxt0
ACTAの事がよくわからない人でもとりあえず↓を見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35分あたりから
村越議員：「ACTAやめてくれ」というFAXが殺到しております
村越議員：「こんなのキャンペーンｗｗｗｗ」「こんなのに屈しては仕事できない」
つまり、民意は無視しますね＾＾ と名言している
ACTAは法律の決め方からして既に狂ってる
国民への説明が全く無い。マスゴミも完全にスルー。
こんなふざけた法律の決め方を許していいのか？
354:可愛い奥様
12/09/08 20:30:48.71 CJTDeEox0
それについて自民が責めに掛からない所が、今回のＡＣＴＡがどこ主導かという事を示してる
355:可愛い奥様
12/09/08 20:40:42.26 qeHjevOm0
ロ○ット
ACTAはいろいろと拡大解釈されすぎているきらいがあり、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
を読む限り実質的に骨抜きにされていて、問題ないと私は思いますが～？？？
2012/ 9/ 8 14:03:33(土)
356:可愛い奥様
12/09/08 20:52:01.36 7XbHXuAw0
ACTAの日本語訳はいろいろ”誤り”があるので原文に忠実に訳しなおします。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
って言われたらどうするんですか。
357:可愛い奥様
12/09/08 20:56:57.11 qeHjevOm0
ロ○ット
ケムデモアイデアいろいろ考えてみた！ ふつうにシンポジウム＋デモもいいが、
少々クリエイテビティを発揮しパフォーマンスアートっぽくして、動画撮影をイベント化、
Youtubeにアップ。
トイレットペーパーで屋外啓発イベント
２０人を２人ひと組でトイペの端っこを持って、もうひとりが両手を広げ飛行機になり、
背中に貼りつけたトイペの片方を引っ張ってダーッと走り、縦横無尽にケムに見立て
たトイレットペーパーを広い場所で「撒布」する。
並行撒き・ショート撒き・十字撒きなどの技も披露。
このイベントの中でケムトレイルの説明を行う。
最後はペーパーをきれいに拾い集めてゴミ袋に入れ、NO MORE CHEMTRAIL！と、
一言シュプレヒコール。これを撮影編集してYoutubeにアップ。
Ｊさんに英訳をつけてもらって海外に発信。
358:可愛い奥様
12/09/08 20:57:57.37 qeHjevOm0
アノニマスな仮面デモ
渋谷ゴミ拾いデモで有名になった例のアノニマス面をかぶり、
一列縦隊で規則正しく歩きながら、１分おきにピタッと立ち止まり全員で突然同じ方向
の空を指差す。
歩行者は必ずつられてその方向の空を見るので、その時に実際にケムトレイルが
撒かれていたら最高♪ お散歩オフで歩道を歩けば、デモ申請しなくてもやれるけど
要練習。誰か簡単な振り付けできる人いないかな？ こういうライブな様子を撮影する。
ケムトレイルな公共広告機構
小麦粉を用意し、黒髪で可愛い女の子の頭上からふるいにかけた小麦粉を徐々に
かけていく。だんだん髪も服も真っ白になって、女の子が咳き込みはじめたところで、
「WHAT ARE THEY SPRAYING？」とワンフレーズ。
ちょっとブラックテイストの公共広告機構ふうな映像の仕上がり。
2012/ 8/28 00:48(火)
359:可愛い奥様
12/09/08 21:07:54.92 qeHjevOm0
ケムトレイル掲示板のオープン化と「NO MORE CHEMTRAIL」オリジナルＴシャツ
ロ○ット
nochem．infoのような独自ドメインを取得し、安いレンタルサーバーにこの消無会議室の
掲示板ソフト＋過去ログをそのまま移植して、完全オープンにし、各地域ごとのスレ立て
は今まで通りに行い、ケム観測報告を全国（海外も可）から誰でも自由にどんどんアップ
してもらうようにする。
時には荒らしもあるでしょうが、そういうやつは管理者が削除。それに合わせてケム
マップは、各エリア単位で気付いた人がマッピングする方式、にしたい。
私はいま大阪以北全部マッピングしてますが、多忙な中でどうしても３日分とか４日分とか
たまっていくし、さすがにキツくて・・・
いま日本で一番質の高いケム観測をしているのは、チームロ○ットのこの会議室の皆さん
であることは間違いないです。
一方、「ケムトレイル・気象操作掲示板」はＫさんという方が管理人のケム業界（？）では
老舗掲示板がありますが、どうもTPPやACTAや瓦礫拡散などのあらゆるテーマが混在
していて、ケムトレイル観測および啓発という部分が非常に薄まってしまってます。
時系列で過去の観測データを見ることすらできないです。
しかも、日々ケム屋さんは撒布方法を進化させているので、それについてもみんなで知識
を共有していかないと、ケムがいま以上に日常に紛れ込んでわからなくなってしまう。
なので、「みんなちゃんと空を見よう！」という、本家本元サイトを打ち立てたいわけであります。
で、新サイトオープンを記念して、「NO MORE CHEMTRAIL」のオリジナルＴシャツを作り、
サイトアドレスも入れ、これを着て歩けば、「いつでもひとりケムデモ」が出来る。
同じノーケムＴシャツ着た人が１０人集まって、渋谷とか新宿とか名古屋大阪をぞろぞろ
お散歩オフをするだけでもインパクトあると思う＼(^o^)／
2012/ 9/ 1 09:42:49(土)
360:可愛い奥様
12/09/08 21:33:27.73 rxRb0pAt0
9/9(日)の 東京・反ACTAデモ についてのお知らせです。
■概要
正式名称：反ACTA・反違法ダウンロード刑事罰化 抗議デモ
目的：「ACTA(偽造品の取引の防止に関する協定)」が衆参両院で可決され、批准を決定したことに対する抗議。
「違法ダウンロード刑事罰化(著作権法改正)」が衆参両院で可決され、2012年10月1日から施行されること
に対する抗議。
マスコミではほとんど報道されていないこれらの問題を、デモを通して市民に周知すること。
開催日時：2012年9月9日（日）
開催地：銀座（東京都中央区）
集合場所：日比谷公園 中幸門（東京都千代田区）
（交通：地下鉄丸ノ内線・千代田線「霞ヶ関」下車徒歩2分、
地下鉄日比谷線「日比谷」下車徒歩2分、
JR「有楽町」下車徒歩8分）
集合時間：12時40分
出発時間：13時00分
行進時間：約40分
解散場所：水谷橋公園
デモ行進コース：日比谷公園中幸門 → 銀座外堀通り → 水谷橋公園
361:基建吉 ◆MOTOYe.kqY
12/09/08 22:04:38.00 TPfItaiB0 BE:55438823-2BP(30)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
「財務省ホームページ」に掲載されている個々の情報
（文字、写真、イラスト等）は著作権の対象となっています。
また、「財務省ホームページ」全体も編集著作物として、
著作権の対象となっています。
著作権は日本国著作権法および国際条約により保護されています。
当ホームページの内容の全部または一部については、
著作権法上認められた行為として、適宜の方法により出所を明示することにより、
引用・転載・複製を行うことが出来ます。
ただし、「無断転載を禁じます」等の注記があるものについては
それに従ってください。
また、商用目的で引用等する場合は、あらかじめご意見箱よりご連絡ください。
次の各号のいずれかに該当する著作物は、
この章の規定による権利の目的となることができない。
一 憲法その他の法令
二 国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人
（独立行政法人通則法（平成十一年法律第百三号）第二条第一項に規定する
独立行政法人をいう。以下同じ。）又は地方独立行政法人
（地方独立行政法人法（平成十五年法律第百十八号）第二条第一項に規定する
地方独立行政法人をいう。以下同じ。）が発する告示、訓令、通達その他
これらに類するもの
三 裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で
裁判に準ずる手続により行われるもの
四 前三号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、
国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの
Σ/D『法律を知らんホームページ担当者、でFA？
当ホームページの内容の全部または一部について、財務省に無断で改変を行うことはできません。
362:可愛い奥様
12/09/08 22:18:05.42 nydRYqZP0
>>337
うん、私も困る
で、>>337さんはどうしたい？
今ふと、思ったんだけど、
ACTAって、外務省と経済産業省が主導って、
わりと早い段階で見た記憶があるんだよね。
だったら、経済産業省とか経済産業委員会とかも、
凸した方がよかったんだろうか。
後、自分は人権救済機関設置法案も参加してたんだけど
人権は、法務省の大臣、副大臣、政務官にも宛名を明記した上で
凸してたんだよね。
今から思えば、自分たちも宛名を明記したうえで
関係省庁にも凸した方が効果的だったんでしょうか。
363:可愛い奥様
12/09/08 23:13:03.75 BlVDvntv0
アメリカって凄いことやるね・・・
中国韓国も凄いけど、アメリカは力があるだけにタチが悪い気がする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:可愛い奥様
12/09/08 23:19:33.49 3NejUzTm0
晩飯の時間
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
365:可愛い奥様
12/09/08 23:40:03.12 ZRMmcBOQ0
>>344
「非親告罪」については、外務省の仮訳以外の何かで否定していたような…
その否定もおかしいはずなんですけどね
366:可愛い奥様
12/09/08 23:40:42.62 24NEwWkb0
>>353
議員の癖に勉強不足なこういう人を
逆に笑い者にしたほうがいいね
367:可愛い奥様
12/09/09 00:12:34.99 PkHd7XM60
>>362
外務省にも凸やればいいとは思ってた
これからもやるべきだと思う
↓省庁一括のここにもね
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
はじめはACTAに興味持ってくれる人が少なかった
私も人権もやってたから
どこに凸ればいいかはだいたい見当はついていた
でも広めるのに必死だった
あと地元の議員とかには集中的にやってた
地元の議員を説得するのは本当に大切
それからTPP反対議員の説得は続けた方がいいと思う
368:可愛い奥様
12/09/09 00:17:21.32 pQMCKV6K0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＜ ＡＣＴＡ批准、感動した！
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
369:可愛い奥様
12/09/09 00:39:32.63 NXxRAdNJ0
>>367
レス、ありがとうございます！
後援会凸にしても、なんだか皆さんあまり乗り気でないようなので
的外れな事を書いてるのかと思ってた
＞ 広めるのに必死だった
これが一番難しいかもしれない。
ツイッターやってる方は、「ACTAとTPPで、医療費の負担があがるのは困る」
みたいな事を呟くとかしてみればいいと思うんですよ。
それに、今から知ってもらえるようにしていかないと
また、今回みたいにタイムアウトしそうな気がします。
＞ どこに凸ればいいか
外務省、経産省の大臣、副大臣、政務官の国会事務所、地元事務所の
電話番号とFAX番号を一覧を作成して
ここにうPして、奥様方に持っていていただく必要がありますね。
今北さんがいつきても、どなたかがすぐリストを貼れるように。
今回はいろんな意味で準備不足だったように思います。
どこに凸るべきかわかっていてもいざ凸ろうとしたら
一から連絡先を調べないといけないとか。
予め、用意しておけば時間のロスを減らして、
もっとFAXを送れたのではないかと悔やまれます。
＞ TPP反対議員の説得は続けた方がいいと思う
そうですね、まったくもって同意です。
370:可愛い奥様
12/09/09 01:04:41.70 a5gapu2kP
誰だったか議員さんが
「ただでさえ、専門分野の勉強をするだけで
手一杯だったのに、今の小選挙区制ではその専門分野の
勉強に当てる時間さえ作れない」とぼやいてたなあ。
小選挙区制は議員をおばかにしたのね。
371:可愛い奥様
12/09/09 01:14:23.86 3OmuoW+E0
>50-51も
372:可愛い奥様
12/09/09 01:19:16.49 FPXH7OqMO
>>345
ところが8/10に通った社会保障制度改革推進法から
これまで一度も消される事がなかった「国民皆保険の堅持」という表現が消された
官僚の日本をアメリカに売り渡す計画は着々と進んでるんだよね……
373:可愛い奥様
12/09/09 02:08:20.25 NXxRAdNJ0
>>372
何その確信犯、
売り渡す気満々じゃないですか orz
そういえば、前スレを読んでいて気が付いたのですが、
アニメーション技術の特許って、現在どこが持ってるんでしょうね。
と思ってググったら、1914年にセル画によるアニメーション技術がアール・ハードによって開発、
特許申請されてたようです。
この特許、今はどういう扱いになってるんだろう。
場合によっては、コンピューターにおけるUnixみたいな事に
なるでしょうか。
TPPについてもう一度調べ直してみたいので、
わかりやすいサイト、お勧めの書籍などあれば
教えていただけないでしょうか。
374:可愛い奥様
12/09/09 02:10:27.57 ADjstJlb0
>>372
ひえ～～～
マジですか
許さない！
375:可愛い奥様
12/09/09 02:16:53.67 oc6PAiQ20
支援age。
>>373
いいですね、あと勉強会なんかも考えた方が良いんじゃないでしょうか？
skypeとか利用して。
376:可愛い奥様
12/09/09 02:21:37.84 FPXH7OqMO
うーん、やっぱりあんまり知られてないんだね……
これも絡めて不安を訴えるのもいいかも
377:可愛い奥様
12/09/09 02:39:01.47 3OmuoW+E0
>>372
医療関係の凸文に入れた方がいいでしょうか
そういや弁護士とかはこの法案どう思うんだろう
378:可愛い奥様
12/09/09 02:39:22.36 Ihlw+ZAN0
>>372
これもマスコミであんまり大騒ぎになってなかったよね
すごい怖いことなんだけど
>>362
経団連が色々ゴリ押ししてくることを
面白く思ってない層とかいないかな＞経産省
379:可愛い奥様
12/09/09 02:45:53.10 X3s/a10t0
弁護士は、仕事が増えて大喜びしてるらしいぞ
380:可愛い奥様
12/09/09 03:52:39.26 bRUbt0Aq0
>>372
TPPやACTAは渡りに船なんだろうな。
社会保障費は財政圧迫の主因の一つなんだから、
国としては一番削りたいところだもん。
無くせるなら無くしたい筈。
あと、もし皆保険なくなったら、まともな医療受けられない高齢者がバタバタ死ぬだろうし、
それも国にとっては多分メリットだよね。
国からすれば色々おいしい皆保険廃止を平時にやると
とんでもないさわぎになるから今まで出来なかったけど、
今ならISD条項ガーと外圧を利用して責任を回避できるからやり易い。
絶好の機会と思ってるよ多分。
381:あああ
12/09/09 04:21:30.52 UA9F7Jnd0
「ACTAは他の３ヵ国で否決されれば無効となる」
これの答えが分からないので誰か教えて頂けないでしょうか。
日本国内のACTAも無効になるということではないですよね？
382:可愛い奥様
12/09/09 04:30:22.87 nLfFq5RA0
>>381
第40条に書いてある
6番目の国が批准された後30日で効力が生ずる
条文は重要なので、テンプレにあるからダウンロードしておいて
383:可愛い奥様
12/09/09 04:31:25.87 KUer9zb70
>>307 おまたせ
あなたが言いたいのは、これだね↓
99）憲法により保障されている個人の権利と矛盾する。
118）実はもう憲法違反の恐れ有り
224）うん。だから、憲法＞条約＞法律の順で優先されるのが
曖昧な認識じゃ、知ってるにならない、具体的に書かないと伝わり方も変わる
相手にも効力ないです。憲法21条に触れてるから法律違反でしょそう書いてないじゃん
＞自分で十分に調べず
だよね
>>319こちらでも書いてるけど
＊【憲法＞条約＞法律】コレも書いてるけど条約が最強なんですよ
家の中のルールと、世間様のルールは違うってこと、国じゃないんだよ世界。
だから、みんなが騒いでる。
憲法とは・・・国民が権力者に勝手な事をさせないように、その力をしばるもの。
384:可愛い奥様
12/09/09 04:43:12.95 KUer9zb70
法律とは・・・世の中の秩序を維持する為に、国民が守らなくてはならないもの。
憲法21条に触れてるから憲法違反。
当たってませんよ、敵はＡＣＴＡとＴＰＰです。
385:可愛い奥様
12/09/09 04:52:27.16 qsskYzii0
>>336
・・・・・・・・・・・・・・
まあ、でも効果があったみたいね。
村越みたいなアホもあぶり出せたし
＞最近にわかに高まったインターネット規制反対の運動は
＞国会議員に広くこの問題の潜在的なリスクを伝える絶大な効果があったと思う。
386:可愛い奥様
12/09/09 06:49:59.92 q0Qqkb9O0
チャンネル桜でほんのちょっとだけ触れてるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:可愛い奥様
12/09/09 07:39:24.19 cOsjIERO0
>>353の代議員としての自覚なしの青二才のブサ笑顔動画なんだけど、
ＡＣＴＡを否決したＥＵの各有名メディアに状況をお伝えする際に添えてはどうかしら。
日本叩きしたい海外メディアもあるでしょうし、
「民主主義を軽んじる政治家」というのは格好のネタで、
ＡＣＴＡを警戒するＥＵなら、ＡＣＴＡ賛成派に
「民主主義の敵」のレッテルを貼るのに好都合とばかりに
あの青二才の顔を掲載してニュースにしてくれるんじゃないかしら。
語学の堪能な奥様方、ぜひご一考を。
388:可愛い奥様
12/09/09 07:58:24.79 GtSfzcQz0
>>386
アリバイ報道だろーね
桜ほんとは親韓だし
チャンネル桜のことはフジデモを盛大に邪魔した時点で完全に信用しなくなったわｗ
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★71
のレス161
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
389:可愛い奥様
12/09/09 08:41:13.38 B6kMAAt/0
こんなの見つけた↓ ACTA、PTTといい韓国の事といい、ミンス党は一回本気で痛い目見ないと解散しないかもね
全国一斉日韓国交断絶国民大行進 平成24年 9月23日(日曜日)
～関西～
【集合場所】新町北公園
【時間】
14：00集合、集会～15:00出発
【デモコース】御堂筋を南下し、元町中公園まで
【主催】日韓断交共闘委員会・関西
代表世話人 yuu氏(TEAM京都)
～北海道大会～
【集合場所】札幌大通公園１０丁目広場
【時間】前集会･14：00～14：50 デモ出発･15：00～後集会･16：00～16：30
【主催】日韓断交共闘委員会・北海道
～銀座～
【集合場所】水谷橋公園 （ホテル西洋銀座目印）
【時間】15：00集合～15:30デモ出発
【コース】水谷橋公園 ～ 城辺橋左折 ～ 外堀通り左折 ～ 数寄屋橋 ～ 日航ホテル前 ～ 内幸町 ～ 日比谷公園中幸門
※福岡、名古屋はコース未定
【注意事項】綺麗事厳禁！
チマチョゴリ、人民服など現場にそぐわない服装は御遠慮下さい！！ペプシマットゴキブリ旗歓迎！拡声器持参参加大歓迎！日章旗、旭日旗、Z旗、デモ主旨に沿ったプラカ歓迎！※ 今回、旭日旗の持参参加は特に大歓迎です！（今後も旭日旗が増える事を期待します。）
現場の指示には必ず従って下さい！！自分勝手な行動はつつしんで下さい！！
390:可愛い奥様
12/09/09 08:53:36.68 NXxRAdNJ0
おはようございます
>>377
いいと思う。
それまでどこか絵空事だと思ってた人も、現実味を帯びてきたということで
真剣に考えくれるんじゃないでしょうか。
後、一般の国民も。
（ちなみに、私も今まで８対２くらいだったのが
１００％官僚は、国も国民も売る気だ！って確信に変わった）
自分はツイッターやってないからよくわかんないけど
「8/10に通った社会保障制度改革推進法から
「国民皆保険の堅持」という表現が消えた。何それ怖い」
「TPPで国民健康保険がなくなるって聞いたけど、TPP加入の為？
盲腸の手術が何百万、出産が百万円以上するんだって。TPPに加入したら
病院にも行けなくなっちゃうよ」とか。
>>380
ドイツの移民政策の失敗の中の１つに、移民が高齢化、帰国せずに
ドイツ国内に定住した為、福祉コストが大幅にかかるようになり
財政を圧迫したとあったのですが、
TPPでも外国人が日本国内に入ってきますよね？
TPPの場合は、移民政策と違って、ドイツと同じ問題はおこらないのでしょうか？
391:可愛い奥様
12/09/09 09:00:51.60 MmSgG4hAP
質問いいですか？
もしかして、可決しちゃったの？
392:可愛い奥様
12/09/09 09:01:19.06 v+4W8p7h0
>>383
だから、あんたは私に何を言わせたいの？
何を追及してるの？
私の挙げたのは一例で、憲法とか検閲とか、もうキーワードが
出てきてるんだから、それでわからない所があれば
更に調べるのは自分の責任でしょう。
憲法違反だということで凸するとか、実際に出てきてるでしょう。
具体的に書かなかったから伝わらなかった、だからお前が
悪いって？ 私はあなたの親とか先生なの？
手取り足取り分かりやすく教えてくれなかったからお前が悪い
とでも言いたいの？
子供じゃないんだから…
私は法制局に連絡して、憲法＞条約＞法律と聞いたよ。
学校の先生じゃないんだから、スレの人たちが何をどこまで
わかってて、それを理解した上で全部教えてあげなきゃ、
なんて考えないでしょ。
ほんとに何が言いたいわけ？
393:可愛い奥様
12/09/09 09:01:34.40 qq4CnyH70
>>382
6ヶ国批准しなきゃ無効、つまりなかったことになるよね。>>381の認識でいいんじゃないのかな？
>>383
>>11にもあるけど条約＞憲法＞法律じゃないの？だからACTAもTPPもヤバいって言われてるんじゃないっけ
あとちょっと思った。>>138とかで>>19みたいな凸リストの文字起こしが好評だったよね
あれは私も便利だったけどACTA条文のpdfも起こしてあるといいかも
環境によってはpdf見れない人もいるかもだし、他所に拡散するときも文字に起こしてあれば
リンクを踏まなくてもさくっと見れるしコピペもしやすい
何度か言われてた「テンプレがリンクだらけで来たばかりの人が内容をつかめない」の改善にもなる
そんなわけでお手透きの奥様がいたら>>15の一番上のリンクにあるACTA条文のpdfを
文字起こししていただけたら役立つと思います
394:可愛い奥様
12/09/09 09:12:14.44 qq4CnyH70
>>392
まあまあココアでも飲んで落ち着いて っc□
>>391
他の法案3つとセットにして一括で採決されて通ってしまったよ。民主党マジ姑息
現状は署名だけした国が7ヶ国、批准までいったのは日本1ヶ国だけのはず
批准国が6ヶ国にならなかったら発効はしない
だから今からは他国が批准までいかないように求めてるところのはず
ふと思ったけど他国のお偉いさんや市民に凸するだけじゃなくて日本の国会議員さんにも
まだまだ凸して危険性を解ってもらえれば議員さんたちの人脈で他国に働きかけてもらえないかな
きっと議員さんは私たち市民とは違う政治活動のルートを海外にも持ってるよね
395:可愛い奥様
12/09/09 09:18:17.96 bRUbt0Aq0
>>390
どうだろ。
わかんないからまったくの憶測だけど、
そういうリスク対策も含めて、
本件を利用して国による社会保障の大半をパージするつもりなんじゃないかなと。
396:可愛い奥様
12/09/09 09:22:52.03 MmSgG4hAP
>>394
え？
採決されちゃったの？
民主党・・・・・どこまで国民馬鹿にしてるの
397:390
12/09/09 09:42:58.81 NXxRAdNJ0
>>395
レス、ありがとうございます
国民健康保険、外国人で思い出したのですが、
７月９日から、外国人が国民健康保険に加入できる滞在資格が
今までの１年からわずか３ケ月に大幅に短縮されたんですよね
以下は、あるサイトさんからの一部転載ですが。
TPPで国民健康保険の瓦解もあわせて考えますと
政府がどこを向いて政治をしてるのか、ほんとよくわかりますね orz
外国人は、入国と同時に居住地で住民登録（今までの外国人登録から住民登録に制度も変わります）をし、
同時に国民健康保険に加入可能、３割負担で医療サービスを受けられます。
しかも保険料を滞納してから１年間は３割負担での受診可能。
日本人も外国人も同様。
国民健康保険制度では保険料滞納２ケ月で督促状、更に１ケ月の滞納、更に督促、呼び出し等を行い、
最初の滞納から合計半年になると短期証（期限が半年と短い保険証）に切り替えになります。
その短期証の期限が切れる時、都合最初の滞納から一年がたってやっと、
医療費は十割負担に。
それまでの一年間は３割負担で医療サービスが受けられる。
１年間の国民健康保険料滞納でも３割負担での医療サービスを１年間受診可能なのは、
日本人も外国人も同じ制度。
つまり滞在資格が半年の外国人が一か月だけ滞在して、
高度医療サービスを受けてから滞在一か月で帰国する際でも高額還付も。
滞在数か月での出産一時金も受給可能。
しかも、外国人が支払う国民健康保険料は日本国内で入ってくる所得で、
かつ捕捉できるものに限り認定して決定。
多くの場合、安い保険料になります
398:可愛い奥様
12/09/09 09:45:02.09 FLKutc2s0
自民主が次の衆院選で大惨敗したら消費税増税は食い止めることができるのに、お構いなしに支持しちゃう自民主信者ってバカだよね！
399:可愛い奥傭 ◆MOTOYe.kqY
12/09/09 09:49:12.66 TslAVbBS0 BE:415787459-2BP(30)
Σ:D『税制の方でかなり無理な方法をしているはず
◎わはは intl-contact@pop02.jasrac.or.jp
URLﾘﾝｸ(t.)
co/qBuaOB9d
RT @0x0blue3 @sanoyutaro …
その自前で作らなくなった差額がクリエイティブな人件費です。
2012年9月9日9:42:48
TwitBird iPadから
400:可愛い奥様
12/09/09 09:51:29.37 v+4W8p7h0
>>394
ありがとう。
あのレスには正直腹が立つ。
ただ、ここのみんなの見解が分かれてるのも良くないと思うから、
一応調べてみた。
現状では憲法優位説と条約優位説があるみたい。
憲法優位説は９８条にあるとおり、憲法が最高規範だと書いて
あることが根拠。
条約優位説は９８条が想定してるのは国内法だけだから、
条約はその対象にならないと考えるから。
で、現状では裁判所も国会も憲法優位説を取ってる。
ただ、日米安保条約とかの他の条約の絡みもあるみたいなんだけど、
裁判所は積極的に憲法優位説を支持はしていないみたい。
だから、曖昧になってるんだね。
一応、一般にはという前置きでここに触れてるのが下リンクの参議院答弁書
「憲法と条約との関係に関しては、一般には憲法が条約に優位すると解される。」
「条約及び確立された国際法規と法律との関係に関しては、条約等が法律に優位すると解される。」
一応解説記事。
この記事のソースに参議院の答弁書があり、それを論拠に
論を組み立ててるから、それなりのソースにはなると思う。
国民に伝えたい日本国憲法義解
URLﾘﾝｸ(funakoshijimusyo.blogspot.jp)
一応参議院の答弁書
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
401:可愛い奥様
12/09/09 09:52:02.01 cOsjIERO0
ＴＰＰでアメリカからポストハーベストが今よりもどんどん入ってきて、
モンサントが欧米では絶対に流通させられないターミネーターを
他で流通させようとすると、健康を損ねるリスクは高くなる一方で
同じくＴＰＰを理由に、国民皆保険は崩壊している、という
最悪の状態が生まれかねないわけよね。
その時、保険で儲けるのもおそらくアメリカの保険会社でしょうし。
まったくもって日本国民不在の政策決定なうえ、
他方アメリカでは医療保険制度改革で国民皆保険が進められるという。
オバマケアを本国で受け入れさせるかわりに、ＴＰＰで保険会社を
なだめるということなのかしらね。
さすがにＡＣＴＡほど簡単にＴＰＰは通らないと思うけれど、
今回の採決の仕方を見てると、それもあやしく思えてきたわ。
402:可愛い奥様
12/09/09 10:00:30.61 NXxRAdNJ0
>>394
国会議員の方に凸する必要性はあると私も思う
今回は既に参議院は通ってたので、衆議院に凸してたわけですが、
参議院は内容もよくわからないまま、賛成した議員さんも多かったと聞いたので
それなら、なおさら今の比較的時間のあるうちに
知らせておく必要があると思うんですよ。
今回の事に味を占めて、TPPもいきなり動き出す可能性もありますし。
もし、人権侵害救済擁護法案みたいにマスゴミの働きかけがうまくいって
TPPからマスコミの項目が外された場合、
恐らく、自主的に報道規制に入るでしょうから。
それと、選挙の時によく言われたのですが、
市会議員や県会議員にも凸は必要。
民主党の議員であっても、中には沖縄ビジョンやら国家主権の委譲について
知らない議員もいる。
凸が多ければ、市会議員から国会議員に直接、働きかける事もあるし
国会議員は市会議員の協力がなければ、選挙を戦えないので
無視する事も出来ないから、売国行為のある程度の抑止力にはなる。
今回は、時間がほんとなくて、市会議員や県会議員まで手が回らなかったのですが
ACTAやTPPでも効果はありそう？
403:可愛い奥様
12/09/09 10:08:27.65 NXxRAdNJ0
>>401
輸入関係の仕事をしていた方から話を伺った事があるんですが
食料品の場合、腐敗するのを防ぐためか、
コンテナを開けた瞬間、ものすごい匂いがするんだそうです。
「あの匂いを嗅いだら、輸入された野菜は、とてもじゃないが
食べる気にはなれない」
とその方はおっしゃってたのを思い出しました。
TPPをやったら、そういう処理を施された野菜が
今よりも多く、日本国内に流通するっていう事ですよね･･･
連投ｽﾏｿ
404:可愛い奥様
12/09/09 10:20:07.93 cOsjIERO0
>>403
はい、そういうことだと思います。
ポストハーベストでぐぐるといろいろでてきますよ。
私が危惧しているのは、ターミネーターですね。
北米でもさすがにこれは流通させていないけれど、
日本に押し付けることにたぶんアメリカでもカナダでも
反対は出ないと思う。遺伝子組み換え作物でも
最悪なのが、日本で流通し、貧困層ほどそれを食べないと
仕方なくなる。おそらく中間層のほとんども
それ以外の作物を手に入れるのに苦労することになるでしょうね。
ＴＰＰの話題はスレ違いですので、このあたりで。
ＡＣＴＡに関して、今回同人、８０１の動きが鈍かったのは、
米澤さん無き今、コミケ運営には規制反対を信念をもって
貫ける人がおらず、日頃から表現規制に絡みそうなニュースに
目を配ることも怠ってたからというのもありそうな気がします。
青環法の時とあまりにも違い過ぎて、
板住民の世代交代も関係あるのかなと思ったりも。
自由なんて誰かが保障してくれたり、守ってくれたりするものじゃないんですけどね、
そういうものだという感覚が普通になっちゃってるのかなと。
405:可愛い奥様
12/09/09 10:30:28.48 Yfmo21bC0
ここで同じ意見の奥様たちが議論しあうだけでは
民主党の異常さ、マスコミの在日支配なんて絶対、他の興味の無い日本人には伝わらない。
奥様方、プリンターあるなら自宅でチラシ作りしてポスティング拡散宜しくお願いします。
そうでもしないと興味の無い人はいつまでも絶対気付かないよ。
406:可愛い奥様
12/09/09 10:37:39.29 KUer9zb70
>>400 は～いお待たせ
しつこいね～アンタ
混乱の招くようなことはやめなよ
●２００％はっきり断言！
国債条約意味わかってるの？
国内法が強い訳は絶対ないの！！
我を忘れて取り乱し過ぎ
■＞第九十八条[1] この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する
あのさ！国（日本）は世界の一部なの!ＷＯＲＬＤなんだよ。
条約の怖さを甘く見ないで！
得意げに意味ない事を自慢しちゃだめだよ
敵はACTA、TPPだよ勘違いしないで!
407:可愛い奥様
12/09/09 10:37:50.09 HDyhXVv3O
日本もこうなるのか
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
408:可愛い奥様
12/09/09 10:42:42.65 v+4W8p7h0
>>406
しつこいのはお前だろ。
何を言ってるんだ？
最初に噛み付いてきたのはお前だろう。
説明が足りないからとかなんとか散々言っておいて、
私がしつこいって？
工作員か？
それにどうしても条約が上に来ると主張したいなら、
参議院の答弁書の存在をも論破できる論をだしてよ。
そろそろNGにするよ。
409:可愛い奥様
12/09/09 11:07:28.47 KUer9zb70
>>400
長い参議院の答弁書のどこを指してるの?
憲法の方が上だったら
21条に触れてますで終わり
米がＡＣＴＡやＴＰＰやる意味ないよ
そもそも、どうやって相手から奪うかだから、ルールを変えて条約で縛りつける
憲法が最強ならやＩＳＤ条項やラチェット機構も意味ないじゃん
意味ないことをして米国が圧力掛けるの？
５００％ないよ
プラザ合意とか調べたら？
ホント恐ろしいよ米国は。
三橋さん中野さん藤井さん、などを見てくれば？
410:可愛い奥様
12/09/09 11:16:58.16 NXxRAdNJ0
>>401
＞ 他方アメリカでは医療保険制度改革で国民皆保険が進められるという。
＞ オバマケアを本国で受け入れさせるかわりに、ＴＰＰで保険会社をなだめる
なんてわかりやすい orz
>>405
それぞれが、今、出来る事を精いっぱいやるしかないと思うんですよ
それは、国民全般に言えることだとも思うのですが
「なんとかなる」「自分がしなくても、他の誰かがやるだろうから」
「政治家なんて誰がやっても同じ」
というツケがこういう形になって出てきたのではないかと。
国民の政治に対する質が、そのまま政治家に反映されてるような気がします。
自分はここで出たアイディアをまとめた者ですが（>>306>>308）
その後も、いくつかアイディアが出されましたよね？
・今後も議員さんに凸を継続
・TPP反対の立場をとる団体に凸してみる
・PDFの文字起こし
・外務省経産省の凸先一覧の作成
>>324を書いたのも自分ですし
>>405さんが言いたい事もわかるし、指摘された事で
他の方がやらないなら、自分がやろうと思う方が出てくるかもしれない
でも、自分が率先して動かないと、何も変わらない事もあるのではないでしょうか。
自分自身、本当に海外との連携提案したものの、賛同される方がいらっしゃらなかったので、
やるなら自分でやるしかない、付け焼き刀でもいいから英語をなんとかしないとって
己の不勉強を恥じてるところですし。
ところで、とりあえず皆さまのご意見をまとめてみたんですが
>>405さんがすぐにでも出来る、やってみようと思われた事は
列挙した中にありましたか？
411:可愛い奥様
12/09/09 11:49:01.42 I/c+lhfX0
＿,-ｪｪｭ､ |
,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
/iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
i!ﾊ: |
i! ﾉ ＼＿ .|
i ノ ﾉ ・ |
{ﾍノ' ・_ヽ "" |
ヽﾍ 〈 |
｀＼ |
{ﾐ;ヽ､ ⌒ |
ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
/￣￣ | : ::::::::::|
/ i ｀ー-（二つ
{ ﾐi （二⊃
l ﾐii ト､二)
| ﾐｿ :..｀ﾄ-'
| ﾐ{ .:.:..:|
412:可愛い奥様
12/09/09 12:02:55.66 v+4W8p7h0
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ- ､
' ﾉ . i | , r '" ⌒ヽ-､
', .| ＿／' '＼＿:::| i／ ／⌒｀´⌒＼ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ / ノ ヽ ,ｌ ）
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :ﾚﾞ ／ﾟヽ ／ﾟヾ !/
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : | ⌒ｰ ｰ⌒ヽ
. '. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /| ⌒（＿__人＿）⌒｀、
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ,{ |lr┬-l| }
,-､ ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|、ゝ_ ﾞ=ニ二" _ノ__
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ､
/ L_ ￣ ／ _l__ヽ { r-､ .ﾄ､ .
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl .
天皇陛下が侮辱されても、アキヒロと満面の笑顔で握手ｗ
しかも、野田から握手を求めてる もう笑うしかない…orz
日韓両首脳、ＡＰＥＣで隣同士に 会議前に笑顔で握手
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そして、そんな韓国大統領をアカヒが擁護。ヤフーのトップにもリンク掲載。
「天皇訪韓」発言、真意は… 李大統領が吐露（朝日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
413:可愛い奥様
12/09/09 12:08:09.87 qq4CnyH70
とりあえずID:KUer9zb70とID:v+4W8p7h0は煽り合うのやめようよ
今出先だからちゃんと追えてないけどどっちかが先に煽り始めてたよね
こんなところでケンカしても何も前に進まないでしょ
特に>>409はちょっと口が過ぎる。そのぐらい読もうか、ページ内検索すればすぐ見つかるんだし
>>400
乙、H14年のなんだね。「一般には」が引っ掛かるな。10年経ってるし民主は
売国のためなら何でもやるのが判ったし手の平返す可能性がないとは言い切れない気がする
法律に詳しい人がそのあたり判断してくれると助かるけど
警戒するにこしたことないような気がする
414:可愛い奥様
12/09/09 12:14:53.86 KUer9zb70
>>408
しつこいね～
それと【お前】とか書かない方が良いよ
専門家が21条に触れてると・・書いたら、
＞知ってる
＞テンプレ凸にも書いてある
などの突っ込み
折角の助言、重複してるのかチェックしてから書いたから
じゃどこに？の展開
それを当たってるとか？
妄想かよ
引っかき回してるだけじゃん、くだらね～ｗ
実績も相当ある国際弁護士がはっきり21条に触れてると言ってます。
仕事柄、国際条約の怖さも相当言ってました。
◎法律違反と漠然とではなく憲法21条に触れてますと政府や議員に突っ込んだ方が説得力あります。
●憲法の方が上なら騒ぐ必要がありません。
米国、モンサント、経団連、外資、何をしようが全然平気でしよ？
憲法違反だから拒否できるじゃん。凸ＦＡＸ出す必要が無いよね
米国は何の為にＩＳＤ条項を入れてるのかな？
憲法の方が上と思いたいのは分かるけど現実は違う
以上
415:可愛い奥様
12/09/09 12:21:17.65 K2UjuSfs0
今日デモの日だけど、全然盛り上がってないね。
416:可愛い奥様
12/09/09 12:22:51.56 v+4W8p7h0
>>413
お気遣いありがとう。
私はこれ以上スレを荒らしたくないし、ID:KUer9zb70に
一から教えてあげたいなんてとても思えないから、
以後スルーするよ。
憲法については一般にはという前置きがあることで、
変えられる可能性は残ってる。
それに国会はやはり立法府だから、各法律等ごとの
整合性を問うのはやはり裁判所になるのだと思う。
そこが明快な判断を下さないということは、どちらにしても
いつまでも曖昧さが残るということだと思う。
ただ、現状では憲法優位が明確なのだから、ACTAは
憲法違反ということで攻める方法はあると。
これを裁判所や内閣法制局に判断させるのは個人では
難しいだろうから、議員に働きかけるしかない。
それも政治や外国の圧力を押し切ってACTA破棄に繋がる
判断を出させるには相当な力がいるだろうね。
ということで、この問題を世論で盛り上げて、追及してもらう
議員を世論で後押しするという方法が良いと思う。
どうかな。
417:可愛い奥様
12/09/09 12:25:30.49 jmMEcz1D0
>>415
もうブームすぎてんのかな
いずれにせよユーロのような大規模デモは起こせないだろうなこいつらじゃ
ちゃんとした団体創設して踏むべきところ踏んでもらわないと
418:可愛い奥様
12/09/09 12:27:55.92 K2UjuSfs0
>>417
むしろ今が旬でしょ。一応それなりの組織らしいけど
ニコ動で生放送とかしてほしいわ
419:可愛い奥様
12/09/09 12:39:56.23 K2UjuSfs0
9/9(日) 東京・反ACTAデモ生中継 12:40～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
420:可愛い奥様
12/09/09 12:44:43.92 GtSfzcQz0
>>400
まあ、いくら憲法優位と言ったところで
現実にはどーせ政府も司法も憲法＜条約として運用するんだろーから
いくら奇麗事ならべても
実際問題としては条約＞憲法
じゃなかったら連中が憲法違反してる条約なんて通すわけないじゃん
421:可愛い奥様
12/09/09 12:49:09.16 GtSfzcQz0
続き
法を捻じ曲げて運用してる例なんて今や日常茶飯事
巡視艇にこぶし大の石投げられても公務執行妨害にならないんだよ？
それなら条約＞憲法って解釈で捉えて
ＡＣＴＡそのものを否定するしか道はないよね
憲法＞条約なんて言ってても相手を利するだけだよ
それともそれが狙いなのかな？ｗ
422:可愛い奥様
12/09/09 12:50:57.10 cU+madTR0
自民党支持者なんて都合のいい曲解ばかりだよ、これは十分に練られた法案か？
【緊急拡散1】ACTAに気を取られている隙に
【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案】が2 案、
先日9月7日に衆議院で審議に入りました。高橋早苗らの案は創作物・ネット規制と単純所持禁止を掲げており、
大変危険です。廃案の為行動を！
【緊急拡散2】高市早苗 外三名案（提出回次：衆法第173回、議決番号5番）
【単純所持の禁止、今後3年で創作物とネットに関する措置を行うとするもの】
（衆院提出議案一覧：URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp) …）
【緊急拡散3】辻惠議員外二名案（第177会国会提出、議案番号23番）
【創作物に対し規制を設けてはならないとし、また児ポ画の供与・反復取得を場合を児童ポルノ取得罪とする】
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党はまた単純所持規制と、アニメやゲーム等の創作物規制も視野に入れた案を出しています。
民主党案はそれらに反対している案です。
423:可愛い奥様
12/09/09 12:55:03.60 v+4W8p7h0
>>421
だから、攻め口として憲法も使えるのではないかってこと。
材料は多い方がいいでしょう。
あれだけのソースを示しても、人を工作員扱いするのか？
以後、スルーする。
424:可愛い奥様
12/09/09 13:02:42.54 GtSfzcQz0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この２人コンビ打ちの工作員じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:qq4CnyH70
ID:v+4W8p7h0
425:可愛い奥様
12/09/09 13:30:15.31 yMkX513F0
よく考えたら2ヶ国目が批准する前に脱退届けを日本政府に出せば
他の国にも文句言われず勝手に脱退出来るな
(第四十一条) 脱退
(第四十五条) 寄託者
426:410
12/09/09 13:43:51.42 NXxRAdNJ0
以前オフ板で指摘された>>324が出てるような
>>411
ワロタ
確かに今、そんな感じかもですね。
６日のショックをひきずってる方も、いらっしゃるでしょうし。
自分もその一人ですけど、とりあえず何かをするといいと思うんですよ。
何かをしてる時って、不安も和らぎますしね。
今、何をしたらいいのかわからない方、不安で仕方がない方は
まだ手元に衆議院の凸に使った文書が手元にあるでしょうから
それを地元の参議院議員の方から送るところから始めたら如何でしょうか。
これなら、チラシみたいに一から用意しなくてもいいし
とりかかりやすいのではないでしょうか。
427:410
12/09/09 13:48:37.73 NXxRAdNJ0
>>417
TPP反対のデモを過去にやったところなら、話が早いかもですね。
とりあえず、作ってみた
つ 外務省凸先一覧←こいつらが時代劇で言うところの悪徳代官だ！
まとめサイトがないので、できるだけコピペ推奨ということで。
どうか凸のお役に立ててくだしあ。
外務省
玄葉 光一郎大臣 国会事務所電話 03-3●508-72●52
FAX 03-35●91-26●35
地元事務所電話 ０２●４８－７２－７９●９０
FAX 02●48-72-81●79
山口壯副大臣 国会事務所電話 ０３－３●５０８－７５●２１
FAX ０３－３●５０８－３９●５１
地元事務所電話 07●91-23-61●22
FAX 07●91-23-61●45
山根隆治副大臣 国会事務所電話 ０３－６５●５０－０７●２３
FAX ０３－６５●５１－０７●２３
地元事務所電話 049-2●30-1●350
FAX 049-2●30-13●51
加藤 敏幸政務官 国会事務所電話 03-65●50-12●12
FAX 03-65●51-12●12
地元事務所 不明
428:可愛い奥様
12/09/09 13:51:34.38 bRUbt0Aq0
>>424
私も思ってた。早々にNGIDにしたよ。
429:可愛い奥様
12/09/09 13:54:00.26 v+4W8p7h0
そうか。
私のＩＤを辿ってもらえば、分かってもらえると思ってたが、
このスレではそうではないんだね。
私はこのスレでのACTA関連の活動は止めます。
さようなら。
430:427
12/09/09 14:04:27.42 NXxRAdNJ0
>>427
もれがあったので追記。
不明のところは、検索かけてもわからなかったんで
分かった方に補足していただければと。
外務省凸先推奨一覧
中野 譲政務官 国会事務所電話 03-3●508-72●71
FAX 03-3●508-35●41
地元事務所電話 048-9●53-8●880
FAX 048-9●53-88●81
浜田 和幸政務官（国民新党） 国会事務所電話 03-6●550-07●19
FAX 03-65●51-071●9
地元不明
431:可愛い奥様
12/09/09 14:18:13.97 4MJO0IG7O
>>422も警戒すべき。
432:可愛い奥様
12/09/09 14:20:12.64 4MJO0IG7O
427は工作員なのでNGID推奨
433:可愛い奥様
12/09/09 14:27:37.59 GtSfzcQz0
>>428
すばやい判断力ですねｗ
>>432
工作員が今後、一番力を入れてくるのもチラシはスルー、議員凸へのミスリードでしょうね
ほとんどの議員には何したって暖簾に腕押し
議員は動かない、これが先の教訓
434:可愛い奥様
12/09/09 14:30:25.59 4MJO0IG7O
NGIDを批判する工作員がいそうだから一言
反対派のNGIDはよい無視だからいいんだよぅ！！
435:可愛い奥様
12/09/09 14:41:45.72 r5bD0xOv0
URLﾘﾝｸ(www.scoop.co.nz)
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている―。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
>>427
ACTAはたしか玄葉がこっそり署名していた。
436:可愛い奥様
12/09/09 14:43:00.31 X3s/a10t0
迷ってる議員さんには反対への自信をつけて貰えるし、
故意犯の売国議員は炙り出せるから凸はそれなりに有効だとは思う
ただ、あからさまな売国と分かってる相手にはもう凸しなくても良いんじゃないかな
437:427
12/09/09 14:52:03.62 NXxRAdNJ0
四惨弐
工作員認定乙でございます
身に余る光栄、傷み入ります
経産省凸先一覧逝きます。
どうかお役に立ててくだしあ。
その気にさえなれば、今日からでも使えますし。
つ 経済産業省凸先一覧
枝野幸男経済産業大臣 国会事務所電話 03-3●508-74●48
FAX 03-35●91-22●49
地元事務所電話 048-6●48-91●24
FAX 048-6●48-91●25
牧野聖修経済産業副大臣 国会事務所電話 03-3508-73●87
FAX 03-3●508-3●701
地元事務所電話 054-25●5-04●51
FAX 054-2●52-77●41
438:437
12/09/09 14:54:56.90 NXxRAdNJ0
げ、ずれてる orz
コピペされた方、各々がたで直しておいてください･･･
>>437 続き逝きます
柳澤光美経済産業副大臣 国会事務所電話 03-6●550-1●106
FAX 03-65●51-1●106
地元不明
北神圭朗経済産業大臣政務官 国会事務所電話 03-3●508-76●38
FAX 03-3●508-32●68
地元事務所電話 075-3●15-34●87
FAX 075-3●15-36●16
中根康浩経済産業大臣政務官 国会事務所電話 03-3●508-75●27
FAX 03-3●508-39●73
地元事務所電話 056●4-46-39●22
FAX 056●4-46-39●44
439:可愛い奥様
12/09/09 14:59:55.74 cOsjIERO0
>>435
「潰せる」「押しつぶす」の元の表現は、
“put the squeeze”
だから、たんに潰すんじゃなくて、「搾り取るために潰す」わけよね。
人種が違えば、オレンジやグレープフルーツ扱いか。
サブプライムローンなんて間抜けなもののツケを
こちらに回されてもね。アメリカの民主党政権のほうが
対日本ではろくでもない貿易政策を押し付けてくる伝統は変わらないのね。
440:可愛い奥様
12/09/09 15:07:53.05 GtSfzcQz0
チラシに全力投球が正解だと思う
あとはツイ・SNS・直接のクチコミとか
ニコニコは動画ぜんぜん上がってないしやっぱり厳しいのかな？
連中が一番恐れてるのが周知拡散・大きな市民運動への発展
欧州なみのデモを日本でも＞＜
441:可愛い奥様
12/09/09 15:28:09.21 yMkX513F0
秋葉原ACTA反対抗議
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
飛び入り参加者が次々スピーチして盛り上がってます
442:可愛い奥様
12/09/09 15:51:22.72 cOsjIERO0
>>440
ニコ動では公式で、津田大介と八田真行で
こんなことはやってましたけどね。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ＡＣＴＡ関連だとユーザーは動画あげられないんですか？
443:可愛い奥様
12/09/09 16:43:46.07 +lp66uHS0
>>440
可決されてしまったっていう危機感のある動画が、新しくうpされればまた変わってきそうな気がする
444:437
12/09/09 16:45:34.46 NXxRAdNJ0
>>440
うん、いい考えだと思うよ～＜チラシ
チラシはとにかく数が勝負だから、
（１０枚まいて、１枚手に取ってもらえたらいい方）
作ったら、是非ここにあげてほしい。
今だったらネットプリントだっけ？
そういうサービスもあったと思うし、
なんならポスしてる奥様方に頼んでみてもいいんじゃないかな。
もし、ここにあげてくれたら、自分も参加させていただきます。
やっぱり一人でも参加した方がいいだろうし、
やらないと意味がないしね。
445:437
12/09/09 16:47:22.72 NXxRAdNJ0
つ 参議院外交防衛委員会リスト
多分こいつらも一枚かんでるハズ
参議院外交防衛委員会
委員長 福山哲郎 国会事務所電話 03-65●50-0808
FAX 03-65●51-0808
地元事務所電話 075-2●13-098●8
FAX 075-2●13-09●77
理事 風間直樹 国会事務所電話 03-65●50-0702
FAX 03-65●51-0702
地元事務所電話 025-52●5-11●35
FAX 不明
理事 広田一 国会事務所電話 03-65●50-0507
FAX 03-65●51-0507
地元事務所電話 0880-8●2-55●44
FAX 0880-82-55●44
理事 佐藤正久 国会事務所電話 03-65●50-0706
FAX 不明
地元事務所電話 03-5●206-76●68
FAX 03-52●61-0530
理事 島尻安伊子 国会事務所電話 03-65●50-0405
FAX 03-65●51-0405
地元事務所電話 098-8●75-14●58
FAX 098-8●77-07●83
446:可愛い奥様
12/09/09 16:48:41.23 Ihlw+ZAN0
>>402
市議会に何人か知り合いにいるんで聞いてみたら
「全然知らなかった、ちょっと周りと連絡とって聞いてみる」
って言ってた
影響があるかは分からないんで推奨ってワケではないけど
こういうケースもあったって事で
447:437
12/09/09 16:50:04.69 NXxRAdNJ0
うわ、またずれてる orz
お手数描けてすみません、修正お願いします･･･
>>445の続き逝きます
理事 山本香苗 国会事務所電話 03-65●50-1024
FAX 03-65●51-1024
地元事務所電話 06-61●31-6077
FAX 06-61●31-6078
石井一 国会事務所電話 03-65●50-08●13
FAX 03-65●51-08●13
地元事務所電話 078-3●33-0050
FAX 078-33●2-0074
加藤敏幸 国会事務所電話 03-65●50-12●12
FAX 03-65●51-12●12
地元事務所不明
北澤俊美 国会事務所電話 03-65●50-031●2
FAX 03-65●51-031●2
地元事務所電話 026-268-15●11
FAX 026-24●4-23●42
榛葉 賀津也 国会事務所電話 03-65●50-1011
FAX 03-65●51-0026
地元事務所電話 0537-62-33●55
FAX 0537-62-33●56
448:437
12/09/09 16:51:30.18 NXxRAdNJ0
山根 隆治 国会事務所電話 03-65●50-07●23
FAX 03-65●51-07●23
地元事務所電話 049-230-13●50
FAX 049-230-13●51
猪口邦子 国会事務所電話 03-65●50-1105
FAX 03-65●51-1105
地元事務所電話 不明
宇野 隆史
岸 信夫 国会事務所電話 03-65●50-1103
FAX 03-65●51-1103
地元事務所電話 083-33●4-0460
FAX 083-3●34-0461
山本 一太 国会事務所電話 03-65●50-0609
FAX 03-3●508-2281
地元事務所電話 027-25●4-6200
FAX 027-25●4-6211
449:437
12/09/09 16:53:57.83 NXxRAdNJ0
>>448の続き逝きます
山本 順三 国会事務所電話 03-65●50-1019
FAX 03-65●51-1019
地元事務所電話 089-34●8-1006
FAX 089-91●3-0833
山口 那津男 （公明党）
国会事務所電話 03-65●50-0806
FAX 03-65●51-0806
地元不明
佐藤 公治 国会事務所電話 03-65●50-0305
FAX 03-65●51-0305
地元事務所電話 08●48-37-2100
FAX 08●48-37-6689
小熊 慎司 （みんな）
国会事務所電話 03-65●50-0708
FAX 03-65●51-0708
地元事務所電話 02●42-38-35●65
FAX 0242-38-35●66
山内 徳信 （社民党）
国会事務所電話 03-6550-051●4
FAX 03-65●51-0514
地元事務所不明
450:437
12/09/09 16:56:14.91 NXxRAdNJ0
>>449の続き、逝きます
これで最後になります。
御目汚し、大変失礼致しました。
舛添 要一 （新党改革）
国会事務所電話 03-65●50-03●23
FAX 03-65●51-0323
地元事務所電話 03-3410-52●21
FAX 不明
451:可愛い奥様
12/09/09 17:52:59.41 LPlehMSM0
335 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:25:44.38 ID:???
英語版WikipediaのACTAページの項目「Criticism（批判）」以下を、
私の拙い英語力で全文翻訳してみました。
日本語版Wikipediaでは全く触れられていない、重要な部分です。
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
このペー ジは常時公開するようにしておきますので、
関心のある方は読んでみて下さい。
コピペ拡散大いに結構です。これを読むと、全く話題になっていない
日本の状況がいかに異常な状況であるか、
決して違法ダウンロードや同人誌が無くなるだけで済むような
問題ではないこと、 また賛 成派が「極論・妄想」と切り捨てていることが、
あながち極論・妄想とも言い切れないことが分かると思います。
452:可愛い奥様
12/09/09 18:55:47.64 H3klb5WRO
都道府県、市町村の議員には
国政の事についての情報はほとんど届かないといっていい
453:可愛い奥様
12/09/09 19:00:33.75 0hK48qGF0
医療団体は四日前にもTPP猛反対の文書出してたような。ここら辺はたよりになりそう
454:可愛い奥様
12/09/09 19:24:50.39 0lKi0ZA90
デモはどうなったの？
455:可愛い奥様
12/09/09 19:26:01.66 0hK48qGF0
２つやってたけど、片方はあまり盛り上がらず。もう片方はそれなり
456:可愛い奥様
12/09/09 20:04:05.26 0hK48qGF0
また日本破壊法案…
国立国会図書館恒久平和局法案だって。反日シナチョンに都合の悪い書籍の焚書隠滅が目的
457:可愛い奥様
12/09/09 20:15:38.33 PkHd7XM60
>>390
>>397
【医療只乗り】外国人登録廃止/在留ｶｰﾄﾞで住民登録!
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
↑このスレで話合っているんだけど
工作員がしょっちゅう妨害しに来るので支援よろしく
中国人が不法滞在して、証明書を偽造しているらしい
「日本は中国人の国になる」って動画が
YouTubeにあるから時間があったら見てみて
>>422
それマズイ
児童ポルノ法って治安維持法なんだよ
国民みんな犯罪者予備軍になる
↓YouTubeで見てみて
【児童ポルノ禁止法】そしてみんな捕まった【単純所持処罰対象反対】
458:可愛い奥様
12/09/09 20:16:32.11 n+kCseby0
>>435
何にせよ、玄葉もミンスも逝ってもらうしかないな。
459:可愛い奥様
12/09/09 20:17:44.50 ivixDwbCO
メ欄にage入れなくて大丈夫だってば
空欄でok
460:可愛い奥様
12/09/09 20:25:42.26 ADpZAvgk0
医者の給料って維持されるの？
国民皆保険制度の国保と手術代がメインだけど、
保険料は国保消滅でユダ公の保険会社が全額持って行くつもりだろうし、
手術代も特許とか難癖つけてユダ公がほとんどガメるだろう。
年収500万外科勤務医激務とかやってらんねーぞマジで。
正看護師の収入はどうなる？
今は400万前後だが介護並みに下がる悪寒。
大幅に下がるのが確実なら医師会や医療団体を取り込めるのでは？
461:437
12/09/09 20:27:39.39 NXxRAdNJ0
>>446
レス、どうもありがとうございます
>>452
そうなんだ
これを機に、市会議員と県会議員に葉書で
簡単な説明を添えて、凸してみようかしら。
これも一種の周知拡散になるだろうし。
>>456
またですか orz
以前、調べた時は、確かぽっぽが旗振り役だったような。
もう既に専門のスレは、たってるのでしょうか？
462:可愛い奥様
12/09/09 21:07:50.12 PkHd7XM60
↓TV署名でACTAもやりませんか
日本国のTPP（環太平洋戦略的経済連携協定）参加絶対反対！！
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
私はこの署名はよくわからないので
詳しい方いませんか？
463:可愛い奥様
12/09/09 22:03:19.11 gAl8Zpz2P
ACTAのデモの動画をみたけど
コスプレした紫の髪の女の子がかわいいし
通る声をしてるから、話し方や仕草をアニオタ好みにして
話させるといいかもな
まずACTAを知ってもらわないといけないし
オタクの心を掴むと、2chやネットでも広がるから
464:可愛い奥様
12/09/09 22:06:31.89 I/c+lhfX0
・ギャルゲー風人権侵害救済法案のビラ
靖国神社前で配っているそうです
URLﾘﾝｸ(pic.prepics-cdn.com)
動画もある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャプ
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(imgcc.naver.jp)
きっめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
465:可愛い奥様
12/09/09 22:09:04.74 Vkj0znrA0
ツイッターから
田中眞紀子委員長の「ACTAはもう少し議論したほうがいいじゃないの。
あなたのところにもFAXがたくさん来たでしょ？」の声を
外務省事務方及び玄葉大臣は無視という裏側を斉藤やすのり議員が暴露。
YouTubeにも出ているようです。
466:可愛い奥様
12/09/09 22:17:56.25 mIdP5FdT0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
ゴ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ゴ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi おい、そこのJ-NSC
ゴ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. ゴ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ オレ様の功績一覧に
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' アクタも追加しておけ
Y { r=､__ ` j ﾊゴ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ゴ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ ゴ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ゴ
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
467:可愛い奥様
12/09/09 22:35:54.05 H3klb5WRO
書き込み規制されてるようだったら規制関連の板で報告を要確認
もしひっかかってたら別の回線を使ったり難民板か他の掲示板の関連スレッドへ
削除依頼板等の書き込み形式が決まっているスレッドへの形式以外の書き込みは
一発でそのプロバイダごと全サーバー規制に
まだかな、まだかな
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
468:可愛い奥様
12/09/09 23:04:02.78 Ihlw+ZAN0
【TPP】9月6日、アムネスティ・インターナショナルが、
「TPPは表現の自由と健康を脅かす」として、ACTAとの関連も指摘しつつ、
知財分野におけるインターネットの自由の侵害、
ジェネリック薬製造を妨げるなどの内容の声明文を出した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓これです
TPP Must Not Trade Away Free Speech and Health
URLﾘﾝｸ(amnesty.org)
469:可愛い奥様
12/09/09 23:09:05.02 D3KO4xkb0
【日本人弾圧!!】人権擁護法１１日も閣議決定!!(尖閣購入日)
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
まただよ(泣)
何が何でも通したいらしい
470:可愛い奥様
12/09/09 23:21:52.97 NXxRAdNJ0
>>465
個人的に、玄葉と大泉と村越は許せん
次は落選すればいいのに
選挙区の方、是非頑張って下さい
>>469
またかよ･･･ orz
１１日まではそっちに集中した方がよさそうですね。
471:可愛い奥様
12/09/10 00:50:38.36 5+uRgm240
一旦age
472:可愛い奥様
12/09/10 01:16:27.20 m5rtpYDH0
>>456
国立国会図書館恒久平和局法案なんて知らんかったよ
ググって来た
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
スレチになるからアレだが決まってないんだよね
凸すればいいかな
473:472
12/09/10 01:18:15.73 m5rtpYDH0
上記サイトに稲田さんの凸の重要性の一言あったので転載
「自民党の稲田議員（弁護士）によると議員というのは自分の
選挙区の有権者からの要望というものは非常に重要で無視できない
天の声だそうです
全議員に実施しないよう要望書（FAXもしくは手紙）をだしてください
基本的に賛成でも反対でも自選挙区には出してください
（※出来るだけ目立つ郵送方法 大きな封筒や目立つ色の封筒を使うと効果大です
後地元の消印が印刷される郵便はとても有効です
※要望書には必ず同選挙区の有権者であることを必ず記載してください
※比例選出議員には反対しないなら比例で投票しないと記述してください
※期間をおいて複数枚送信してください
※この方法はかなりのゴリゴリ推進派議員にも効果があります
是非夫婦別姓や人権擁護法案などの他の売国法案にもご活用ください
※住所氏名年齢は匿名「奈良県奈良市 主婦 ５３歳」までで結構です
凸の参考になればと思って
474:可愛い奥様
12/09/10 01:57:09.35 F9qbbEjJO
>>469
ちょっと！眠気がふっとんだわよ
まだ、出すつもりなの？
>>456 ←これもどういうこと？全然知らなかったわ！！！
475:可愛い奥様
12/09/10 02:11:41.49 bLnD0/hE0
ふと思ったけど
模倣が出来なくなるとITや物作りみたいな産業の人材も育たなくなるんだよね
中長期的に見ても国力が落ちる恐ろしい条約になるんじゃないかな
国民全員が役所の公務員をやるわけに行かないよ
476:可愛い奥様
12/09/10 02:35:15.06 453G8Vb00
#ACTA より怖い【サイバー犯罪条約】2012/11/1日本国について効力が生じる。
【第二十一条 通信内容の傍受】特定の通信の通信内容についてリアルタイムで当該通信内容を収集し又は記録することを、
サービス・プロバイダに強制する権限を与えるため、必要な立法その他の措置をとる。外務省 サイバー犯罪条約・和文テキスト
URLﾘﾝｸ(enzai.9-11.jp)
477:可愛い奥様
12/09/10 02:53:38.49 5+uRgm240
>>473
うちの選挙区、某旦那が中国人の女議員なんだよなあ
やっても効果あるかどうか……
比例議員に送ってみるか
478:可愛い奥様
12/09/10 03:19:57.10 BY2RFPcCO
>>452
もちろん地方自治体の議員と国会議員との関係や
自治体議員の能力、後援会や支持者、陳情者等のコネクションにもよるだろうけど
例えば地方への利益誘導とかで
直接関係有ることで話を詰める必要がある時ならまだしも
他の事については分からない
地方自治法についての議論を地方議員としてしていても
いつの間にか地方議会議長の会で法案が決まり
全国都道府県議会議長会の名前を使って国会議員に出されていて
そのまま国会議員提案としては出されて通っていた。
自分はそんな動きは知らなかったとブログに書いたが
後日書類整理してたらその成立通知が来ていて
その文面に議会議長会案を国会に提出した旨のFAXも既に国会審議前に送付済みと書いてあったと。
(つまり議長会、提案したり審議に参加した国会議員、マスコミ、等から地方議員に全ての情報が確実に伝わる訳ではない)
政務調査費に係る「地方自治法改正」、納得いかない - niginigi3の日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
先日の本会議終了後の - niginigi3の日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
(多分ブログを書いたのは厚木市議会議員の奈良 握議員)
全国都道府県議会議長会
URLﾘﾝｸ(www.gichokai.gr.jp)
479:可愛い奥様
12/09/10 03:28:55.30 AJRznzK/O
>>456
もう、とうったの？まだ？
チョン議員は国際司法裁判所で韓国に不利な書籍を消滅さすつもりだな
480:可愛い奥様
12/09/10 03:53:20.10 BY2RFPcCO
情報が届かない理由としては
国会議員も国政に関する全ての動きを把握出来ない
その中から地方議員への情報提供は限られる
地方議員が常に把握出来る情報となると更に限られる
国会議員でも詳しく無い分野は他の情報網かマスコミだより。
委員会所属、内閣担当者でも詳しくないものは
議員の勉強会に行ってみたり与党なら答弁を官僚だよりにしてみたり
もしくは本人が関係者か官僚出身で詳しいしコネもあるとか
その官僚は縦割り行政でこれまた専門分野に蛸壺
法律体系や意見調整を考慮しない議員提案や
実績作りのテキトーな質問状や意見書を行政相手に乱発する議員は快く思ってない、
または官僚と渡り合える程の知識と経験を持った議員とのやりとりは駆け引きになる
関係者は関係者で出身＝支援者に配慮して行動するし
出身とは疎遠で遠慮はなくても
自ら積極的に関わってないと情報は入ってこないし出ていかない
となると日々の日程に追われる議員、官僚、民間との情報の共有が
全て円滑にいって更に地方との共有が進む筈もなく
そのおかげで中央の国政に疎い地方議員には益々情報は降りていかない
その上日本の報道機関は報道機関で
大した情報は報道しない上にほぼ事後報道、継続報道無し
みたいなのばっかりな訳で大して役に立ってない
481:可愛い奥様
12/09/10 06:20:39.34 hVCsQ3+v0
過疎ってるね…
482:可愛い奥様
12/09/10 06:39:09.67 aPOpMH/FO
デモは盛り上がったのでしょうか？
483:可愛い奥様
12/09/10 07:09:17.25 2142A3pD0
>>482
反ACTA・反違法ダウンロード刑事罰化 抗議デモ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
反ACTA秋葉原抗議集会
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
秋葉原の方は関心も高いみたいで、前回より参加者も多く飛び入りも沢山いてかなり盛り上がったと思う
拡散という意味で成功と言えるかと
動画を見ればネット住人のヲタの反応とは明らかに違うと感じられる
秋葉原は来週もやるので、ひょつとするとムーブメントになるかもしれない
484:可愛い奥様
12/09/10 07:27:58.45 BEDg7XYJ0
支援age
485:可愛い奥様
12/09/10 07:37:43.46 sXcJw/wRO
>>480
なにせ日中記者協定を中国人記者（恐らく反体制派）に
指摘されるぐらいだしね＞報道
「日本は民主主義なのにマスコミはなぜ報道しないんですか？」って
486:可愛い奥様
12/09/10 07:41:09.31 LT9Emi8I0
だが、本来ならそういうＴＶの不備を叩く立場にいるネットのニュースでさえだんまりになってんだ
もう日本のニュース・メディアってのはマジで終わっちゃってるんだよ
487:可愛い奥様
12/09/10 07:41:29.49 sXcJw/wRO
ごめん下げちゃったage
488:可愛い奥様
12/09/10 07:43:10.74 aPOpMH/FO
>>483
ありがとうっ！
ようつべやニコニコには上がってないのかな？
489:可愛い奥様
12/09/10 08:41:15.71 UvuEOoeL0
>>485
マスコミ、大手ネットメディアが報道しないのは
広告収入で食ってるからだと思うわ。
これでは大企業が「自分たちの得になると思い込んでいる」
政策が今回のように報道もされず、まともな審議もなく、
強行採決されてどんどん決まっていくわね。
しかし、眞紀子さんは、もっと審議しろと言ったのね、
それを玄葉が無視した、と。審議の必要がある時に
審議しない、というのがすでに、代議制民主主義のもとでは、
「有権者を無視した政治」であることがわからない
政治家、官僚はいらないわ。国民がもっと審議しろ、と
要求したら、黙ってもっと審議すればいいのよ、あなたたちは
主権者ではなく「代議員」なのだから。何を勘違いしてるのかしら？
490:可愛い奥様
12/09/10 08:43:50.36 UvuEOoeL0
勘違いしている「代議員」「公僕」については、
その都度、合法的に思い知らせることが必要よね。
そのためにも賛成議員リスト、今回の件に関わった官僚リストの作成は
重要だと思うわ。
491:可愛い奥様
12/09/10 09:02:14.20 ZO5nLrRh0
>>469
>>456
ここはどこの国なんでしょうか、いや、ほんとに・・・
492:可愛い奥様
12/09/10 09:13:22.28 z/CE1mzR0
>>475
以前、UnixとLinuxについて他板で教えてもらった事を
そっくりそのまま受け売りさせていただいた者なんですが
いろいろ解釈があるとはいえ、現在広く使用されてるLinuxは
Unixの模倣品といえなくもないらしいんですよ
現に、その当時Unixの特許をもっていた会社は、アメリカ政府に
Linuxなどのオープンソースソフトウェアが、
米国のソフトウェア産業の発達を「阻害している」、
デジタル著作権法（DMCA）にも反すると主張。
さらに、Linuxに含まれるコードが、
SCOの保有するUnix System Vのソースコードを侵害するとし、
ネット経由の配布手段をとるオープンソースソフトウェアを「国家の敵」と位置づけ、
米国政府は立法手段によって、そのような行為を禁止すべきだと
働きかけてたらしいんですよね。
その後、アメリカ政府が実際どう動いたかまでは、そのサイトにはのってませんでしたが
これを調べた時に、ACTAに通じるものがあるなと思って。
ACTAに言及されてるIT関連のサイトには、その多くがこれでIT業界は
かなりの打撃を受けるだろうとありました。
Linuxは、広く家電や携帯電話、インフラなどに使われてるそうですが
そういう業界も、ですね、きっと。
493:可愛い奥様
12/09/10 09:16:41.22 UvuEOoeL0
>>491
よくよく考えてみれば、外国人参政権を認めてる国でも、
国政への被選挙権を認めてるのってイギリスくらいよね。
しかも旧植民地だけだったような。
日本って帰化外国人に事実上国政レベルの被選挙権を
認めている状況にあるという国際的にも非常識な国家で、
選挙権は国政でもいいけど、被選挙権は帰化外国人の場合は
地方に限定すべきなんじゃないかしら？
494:可愛い奥様
12/09/10 09:21:53.03 4jRRwZkE0
韓国が外国人参政権認めてるんじゃないっけ
日本に認めさせる口実として
495:可愛い奥様
12/09/10 09:26:15.55 UvuEOoeL0
>>494
国政での被選挙権も認めてたっけ？
さすがにそれは認めてないと思うんだけど。
496:可愛い奥様
12/09/10 09:30:38.84 z/CE1mzR0
>>473
なんだか凸を嫌がってる人がいるなあと思ってたんですが
そうですよね。
どこのスレか忘れてしまいましたが、城内さんも、電話、FAX、葉書など
いろんな方法で抗議してほしいみたいな主旨を書かれていたようですし。
自分がとりあえず、凸先リストを作って貼ったのは
いざ、凸が必要になった時、時間のロスが少しでも少なくできたら
と思ったからですし、
まだ６日のショックが尾を引いてるような雰囲気でしたので
勿論、今更ではあるのですが、参議院議員には一応
こういう内容の条約だったと知らせておく必要はあるんじゃないかと思って
一つの提案として書きこんだんですが。
これなら、まだ凸した時の用紙が手元にあるでしょうし、
地元の議員さんだけですむので、とっかかりとしてはやりやすいかなと思って。
後、TPPについて調べてたらみつけたんですけど
ACTAだけじゃなくて、違法ダウンロードもTPPに加入することで
ものすごく厳しくなるんですよね。
今は、動画と音楽だけだけど、画像キャプなんかも対象になりますし、
現在はまだ親告罪ですが、TPPに加入すると非親告罪になるとありました。
（ざっくり目を通しただけなので、もしかしたら間違ってるかも。
詳しい方がいらしたら、訂正補足お願い致します）
そういうのも知らない議員さんもいるんじゃないかなあ。
で、「知らないまま」さっくり通されたら、取り返しのつかない事になると
思ったので、知らせておくだけでも知らせておいた方が、
と思ったんです。
勿論、チラシの効果は否定しませんし、どんどんやっていけばいいと思います。
というわけで>>440さん、期待してます。
497:可愛い奥様
12/09/10 09:38:19.30 UvuEOoeL0
ＡＣＴＡ賛成議員リスト、賛成官僚リスト作成を反対派議員、官僚の方は
手伝ってくださらないかしら？
別に事実を情報公開するだけなのだから、法には触れませんわよね？
個人の住所を公開しろとは言ってないのだし。
どなたがお手伝いしてくれたかを公表する義務は私たちにはないし。
凸の際にお願いしてみるというのはありなのかしら？
498:可愛い奥様
12/09/10 09:40:48.46 z/CE1mzR0
後、これも追記ですね
>>440さんもそうですが、チラシをされる方は、クリアファイルにいれて
ポスされるといいですよ。
以前、ポスされてる方が実際やってみたそうなんですが、
チラシだけでポスするよりクリアファイルにはさんでポスした方が
断然、家に持ってはいってもらえる率が高かったそうです。
少しお金はかかりますが、文房具を扱ってる問屋さんだと
割とお安く手に入るそうですから、是非試してみて下さい。
個人的には、国民を欺いて非親告罪の部分を隠していた外務省と
玄葉に対してすっごく腹が立って仕方がない。
いわば、国民相手に詐欺を働いたみたいなものじゃないですか。
最初から、国民を騙す気満々だったって事ですよね。
人権が１１日に閣議に出されるそうなので、それまでは人権凸に参加、
その後で、外務省と玄葉、外務省副大臣、政務官に
宛先明記の上で、きっちり英文も添付して凸するつもりです。
では、凸に戻ります。
499:可愛い奥様
12/09/10 10:17:45.03 dcxHhtdC0
>>496
凸大事ですよねー
どこか上の方にも貼ってあった凸の有用性
岩上さんが斉藤やすのり議員にインタした話だと思う
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
現職議員が話してる事だし凸はとても効くんだと思う
>>329これとかね…
【議員凸のキラートーク】
この法案に賛成か反対か
賛成なら次は入れない
賛成するなら落選運動する
これ相当効果あるとのことです
500:可愛い奥様
12/09/10 10:26:57.81 BY2RFPcCO
そもそも人権擁護法は国際連合の総会(国連人権委員会)で1993年12月20日に決議され採択された
(総会決議48/134)国家機関(国内人権機関)の地位に関する原則(パリ原則)
(法務省のホームページでは国内機構の地位に関する原則(パリ原則))
によるものらしい
日本語版Wikipediaはまだ記載されていない
(英語版にはParis Principlesで記載あり)
Wikipediaの訳とかを見ると
専門家を集めて国家からの独立性を持った人権擁護機関を作る
幅広い分野において聴聞し
政府・国会等に人権についての提言、勧告が出来る機関とする
と言う感じ
国際連合も組織としてはどうよみたいな所もあるんだけど、
元となった提案も取り入れてないとする批判もあるみたい
501:可愛い奥様
12/09/10 10:27:07.64 LT9Emi8I0
>>499
なによりだよ
下手に説得する文章のＦＡＸを送るより、「賛成or反対なら票は入れない」の方が余程良いんだ
国民が個人単位で出来る一番手っ取り早い意思表示行動だからね＞投票
502:可愛い奥様
12/09/10 10:29:29.20 BY2RFPcCO
恐らく元々は個人では解決出来ない権利侵害構造の調査研究と指摘
または国家権力の行う人権侵害から独立性をもって個人を守ろう
と言う立法主旨だったはず
そういう独立性や強いものを相手に意見する所を削り
個人間での差別の問題を題材にするように変わったものかと
例えば契約や労働基準法を守っていない企業等に
労働問題関係で提言出来る権限が削られてたり、
パリ原則では少数派民族等の個人を国家とは独立して守るはずが
国家が個人に対して公権力を行使出来るようにしてたり
ここら辺は
日本国憲法には権利と義務が示されており
義務を負うものにのみ権利を主張する権利が認められる
とする法解釈と似ている
503:可愛い奥様
12/09/10 11:26:49.34 AhXttboO0
120910 新党大地 鈴木宗男代表 インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ライブ配信中
「ACTA反対派中国の陰謀と言う話が聞こえている」
誰だよそんなFAXしたの
504:可愛い奥様
12/09/10 11:32:02.49 4jRRwZkE0
ACTA反対運動は中国の工作員の扇動って意味で言ったの？
そんなことを言ってるのは官僚じゃない？
505:可愛い奥様
12/09/10 11:33:01.47 RIdpPL/d0
456 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/09(日) 20:04:05.26 ID:0hK48qGF0 [3/3]
また日本破壊法案…
国立国会図書館恒久平和局法案だって。反日シナチョンに都合の悪い書籍の焚書隠滅が目的
469 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 23:09:05.02 ID:D3KO4xkb0
【日本人弾圧!!】人権擁護法１１日も閣議決定!!(尖閣購入日)
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
まただよ(泣)
何が何でも通したいらしい
491 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/10(月) 09:02:14.20 ID:ZO5nLrRh0
>>469
>>456
ここはどこの国なんでしょうか、いや、ほんとに・・・
朝鮮人はころころするべきでは。
506:可愛い奥様
12/09/10 11:43:38.52 7n1FOWp+0
>>504
そういう意味だと思います
誰が言ったかはボカしてたけど
インタビューが終わったらアーカイブが配信されるはずなのでご覧下さい
507:506
12/09/10 11:45:03.00 7n1FOWp+0
IDが変わってしまいました
>>503は私です
508:可愛い奥様
12/09/10 12:11:34.08 z/CE1mzR0
>>503
＞ 「ACTA反対派中国の陰謀と言う話が聞こえている
一瞬、目玉ﾄﾞｺｰってなったわ
ACTAってアメリカの一人勝ちする為の色が濃いから
ふきこんだやつは巧く言ったなって感じだけど。
アメリカに売り飛ばされるのも、中国にとりこまれるのも
御免だって言うの。
官僚がふきこんだのかFAXがいったのかわかんないけど
先手を打たれたって感じだね
FAXだとしたら、他の議員にも同じようなものがいってる可能性もあるよ
ACTAの概要と問題点の箇条書きしたものだけでもいいから
きちんと説明したものを送っておくとか、
早めに手を売っておいた方がいいのでは？
もしACTA反対派は、中国の工作員とFAXしてるのがいるなら
そりゃあ、ここの住人にFAXされるのを嫌がるのも当然だよね。
509:可愛い奥様
12/09/10 12:25:14.93 7n1FOWp+0
引き続き鈴木宗男視聴中
ネットに関して否定的な考えを持っている事がわかりました
視野が狭い人だったのは残念です
田中真紀子のヒソヒソ話もネット民はオタのレッテル貼ってるようですし
この年代の人に期待するのは無理なんでしょうか
510:可愛い奥様
12/09/10 12:25:19.89 IDsNn/Ky0
ACTAは外務省の陰謀
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
511:可愛い奥様
12/09/10 12:32:04.14 Rd+gdTin0
>>509
人によるけどあの年代は概ねそうではないかと
理解できない（使いこなせない）物は悪いもの、てやつで
もうちょっと上になって老後の楽しみでネットはじめた爺婆なんかは
ネットの意見も比較的フラットに受け入れたりするけど
（自分の周囲では）
512:可愛い奥様
12/09/10 12:39:30.13 Rd+gdTin0
>>483
＞動画を見ればネット住人のヲタの反応とは明らかに違うと感じられる
動画では無く写真を見ただけだけど、年齢層が高めな気がした
ポケモン同人事件のことを覚えてる人が多いのかもしれない
513:可愛い奥様
12/09/10 12:41:56.59 WvHxlKTEO
敵ながら上手だね
514:可愛い奥様
12/09/10 13:00:42.92 UvuEOoeL0
>>512
たぶん10年くらい前の青少年有害社会対策基本法案への反対行動が
盛り上がった時に、すでに成人してたくらいの人たち年齢か
それより上だと思う。
行動する必要もわかっていれば、行動による成果があることも
知っている、そういう世代。自分たちが同人業界、ヲタ業界を
守ってきたという自負もあるでしょうね。
515:可愛い奥様
12/09/10 13:03:22.96 UvuEOoeL0
あ、法案名から環境が抜けた。
青少年有害社会環境対策基本法案ね。
516:可愛い奥様
12/09/10 13:19:23.50 z/CE1mzR0
>>511
それもあるだろうけど、自分の感覚だと、
ネットをやってる人たちと自分たちとの知ってることの乖離が
受け入れられないような感じがする。
ネットをやってない団塊世代って、テレビと新聞から情報を得ていて
それが彼らの知る世界の全てであり、判断の材料なのよ。
だから、自分たちがネットで得た事を元に
例えば、民主党の党是は、国家主権の委譲で、
だから、こんな基地外法案も出してくるといっても、理解出来ない。
だって、それはマスコミが報道してないから、そんな事はありえない。
もし、それが本当なら、何故、マスコミは報道しない？
子供の言ってる事が本当なら、絶対マスコミが報道しないわけがないって思ってる。
彼らの知ってる世界では、それが起こってない事になってるんだよね。
それでも、たまにおかしいと思う事があるのか
「どうしてだろうねえ」と聞いてくるから、説明してあげたら
まるで、私たちがぽっぽを見るかのような目で見てるよw
もっともそこまで極端なのは、私の周りの団塊の世代だけかもしれないけれど orz
>>513
うん、抑えてくるところが巧いと思うよ
こっちでは、６日のショックがまだ癒えてない雰囲気なのも手伝って
凸なんてやるだけ無駄と誘導して
先に、議員をおさえて先入観を植え付けた。
これでなんの知識をもたない人よりも、きちんと情報を伝えるという
ハードルは、確実にあがったね
517:可愛い奥様
12/09/10 13:45:09.50 4jRRwZkE0
ACTAについて言っているミッツのTV番組の動画あったよね。可決後のだけど
ああいうの見せてあげたら？早朝の普通の人が見ない時間にこっそりやってるんだよって
518:可愛い奥様
12/09/10 13:50:07.41 RIdpPL/d0
>>516
うちの親もテレビと新聞が全てｗ
ネットは怪しいものという固定観念が凄いｗ
これは脳内お花畑のうちの親の例だけど政治家レベルでも同じらしいね。
両方見て比較検討して取捨選択っていう考えが皆無。
519:可愛い奥様
12/09/10 13:58:19.15 WvHxlKTEO
テレビや新聞があまり信用できないのはわかるが、それを承知してあえて信じるってどうなの？
520:可愛い奥様
12/09/10 13:58:38.31 IDsNn/Ky0
ACTA反対の人を増やすのがいいよ
議員も有権者の声は最終的には受け入れるでしょう
521:可愛い奥様
12/09/10 14:15:23.46 0KG3kQmz0
>>516
団塊のうちの親もそうだよ。
そういう連中は仮に国が潰されて若者がどんどん海外に逃げるようなことになっても、痴呆老人どうし仲良く「自己責任」で何とかしてもらおう
522:可愛い奥様
12/09/10 15:06:53.26 sMlYaCibP
前にも国会図書館の閲覧規制とかあったけど、
焚書的なことまでやるの？
書物を燃やす国は軒並み滅ぶ歴史の法則
523:可愛い奥様
12/09/10 15:19:19.50 WvHxlKTEO
>>522
例外もあるみたいだけどね。
524:可愛い奥様
12/09/10 15:45:52.41 z/CE1mzR0
>>521
これを貼りたくなった
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／