12/09/04 09:49:21.87 9FhXiwzY0
ところで、大学でサークル認定されているなら、当然東大アイセックには
東大の教員が顧問としてついているはずなんだよね（だいたいは形式的なものだけど）。
その顧問はいったい誰なんだろう？
今回みたいな事件が起きたときにスポークスマンになってしかるべき立場だと思うんだが。
705:可愛い奥様
12/09/04 09:49:58.62 VJrrTdU80
>>701 スレチだけど中国の犯罪率にﾜﾛﾀ
それとニュージーランドは少なくとも以前は治安のよい国で有名だったのに
何でこんなに数値が高いの？今は昔よりかなり悪くなったの？
あくまで発覚してるだけだから実際はかなり違うのかな
706:可愛い奥様
12/09/04 09:56:08.90 /o/Hm50F0
旅行業者でもないのに限りなく旅行斡旋業に近いことをして手数料取ってたし、
事故や事件に巻き込まれても苦情はすべて「自己責任」としてトンズラ。
被害の実態を調査するために、被害者が共同で新宿署に訴えれば
警視庁は捜査はすると思う。行方不明者の届なども出したら、外務省も
動かざるを得ないでしょ。この辺からあとは、アイセックを後援する勢力やなにかた
いろいろ思惑があるだろうけど、少なくとも被害者の名誉挽回はできるのでは？
ひいては、強盗や強姦被害に遭って、人生に挫折している元アイセックインターンの
救済につながると思う。
707:可愛い奥様
12/09/04 09:59:10.19 5YKw2xFU0
>>703 法律には素人だが民事訴訟の当事者になった経験で言えば
基本的に民事は利益の査定だと思う。逸失利益（被害者が生きていたら稼げたお金）を
NPO相手に民事請求するのは無理なのでは。
708:可愛い奥様
12/09/04 09:59:17.21 /qxjTaXR0
>>700
成人だからいらないでしょうね。
だからこそ子どもの教育と安全管理は大事。
この子には無理と思ったら反対するのも親の仕事だと思う。
それにしてもスケジュールを囲んで家族で話ぐらいしそうなもんなのに。
ルーマニアって聞いた時点で、
大丈夫？ちょっとスケジュール見せなさいってなるわ。
>>702
できない。加害者に対して刑事と民事は起こせるけど。
できると思ってるのは妄想でNPOがひどいスケジュールを強制した的に
ストーリー作っちゃってる人たち。
709:可愛い奥様
12/09/04 10:05:04.78 lcwu/9Gt0
スケジュール強制は普通に考えてありえないし、ただの妄想だものね。
でも信じてるみたいね。そういう人はオカルト板にでも行ったほうがいいかと…。
710:可愛い奥様
12/09/04 10:06:01.51 fN12DuKW0
551 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 02:38:07.78 ID:bHH0K1L10 [9/13]
>>545
親としての訓えは当然そうでしょうが、この団体の目的は
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること、
また、その目的を達成するための教育、啓蒙に必要なセミナー事業を行う、
としています。
親の教えはそれはそれとして、団体としての教育、啓蒙を謳っています。
果たして今この団体は、この理念に沿った活動が出来ているんでしょうかね？
みなさん、そこが一番疑問に思われている所じゃないんでしょうか？
少し編集してテンプレに入れていただきたいくらい
711:可愛い奥様
12/09/04 10:16:47.21 XuYtoZnDO
>>704
サークルは基本的に大学が参入しないから顧問はないところの方が多い
(学部公認の学生委員会でも顧問がいないところは珍しくない)
旧帝大のインカレ(男女比が5対100も当たり前で自殺者も出る)をいくつか知ってるけど顧問がついているものは一つもなかった
712:可愛い奥様
12/09/04 10:17:12.15 DemPrfCC0
>>707
理屈的にはアイセックのプログラムと殺人事件に因果関係がありアイセックの過失が認められれば賠償責任は発生しますよ。
現実的には因果関係も過失も認められないのは余程頭の悪い人以外は理解できるので、裁判するまでもないですけどね。
713:可愛い奥様
12/09/04 10:18:25.17 uymXXleb0
規約が云々言ってる関係者っぽいやつ居るけど、例え免責契約結んでても説明責任はあるんだよ。
親が止めてって言ってるのは、事件の詳細説明はって事だよ。
ｱｲｾｯｸは他のｲﾝﾀｰﾝの現況を調べたり、再発防止に向けた取り組みを現在契約してる人たちと、事件に関わった事から社会に説明する責任がある。
それが社会常識なんだけど、まだ学生にはわからないかな？
714:可愛い奥様
12/09/04 10:21:47.28 hnMnSZIli
>>713
誰に対しての説明責任だよw
だから馬鹿扱いされるんだってw
715:可愛い奥様
12/09/04 10:23:33.27 9FhXiwzY0
東大のサークルに関する規定（www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h09_01_j.html）を見ると、
「設立」の際には顧問が必要だけど、継続に際しては特に要らないみたいだね。
716:可愛い奥様
12/09/04 10:23:56.80 DemPrfCC0
説明責任とか道義的責任とか範囲や定義の曖昧なものを恣意的に使うだけじゃ説得力ありませんよ。
717:可愛い奥様
12/09/04 10:26:58.44 SzKveAR/0
>>14
よっっぽど男が好きだったんだねえ。
海外でも夜知らない男にホイホイくっついていく位だもんね。
自業自得だよ。
718:可愛い奥様
12/09/04 10:29:17.16 Lcv7bHGN0
>>714>>716
185 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 19:42:56.06 ID:jcQ7Qeok0
4章 NPO法人の説明責任と「市民によるチェック」機能の一層の発揮
NPO法人設立後の監督においても、行政の関与を極力抑制し、
NPO法人は自らに関する情報をできるだけ公開することによって市民の信頼を得て、
市民によって育てられるべきであるとの考えに立ち、
情報公開を通じて広く市民の監視下におき、
市民による緩やかな監督、あるいはそれに基づくNPO法人の自浄作用による是正が期待されている。
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
内閣府に「説明責任」てちゃんと記されていますけど。
719:可愛い奥様
12/09/04 10:34:25.66 hnMnSZIli
>>718
な、馬鹿だろ
説明する必要があるのに説明してなかったら行政処分だっての
説明してないのは必要ないからだからだろ
720:可愛い奥様
12/09/04 10:34:47.31 DemPrfCC0
>>718
どこにも個別のプログラムを毎度説明しろと書いてませんよ。
721:可愛い奥様
12/09/04 10:35:55.22 /o/Hm50F0
このまま規模を縮小してインターン斡旋業を停止するか、当初の計画通り
年間１０００人以上のインターンを危険地に派遣する事業をつづけるか、
アイセックの本当の学生ではない主催者は、迷ってるかもね。
ここを乗り切れば、こういうやり方でどんどん派遣者を増やせるし、
今までの不祥事もチャラになるとかさ、オウムの暴走のきっかけが、
イニシエーション中の信者の死を隠蔽したことから始まったってのを思い出す。
722:可愛い奥様
12/09/04 10:37:47.79 ErrlGpL+0
てか別に取り立てて可愛くもないし、Twitter見ても頭が悪い
茶道やってたからいい子？はあ？
私もやってるけど性格悪い奴多いよ
性格悪くて友達がいないから男にばっか依存するんでしょう
弟も馬鹿だし一家揃ってゆるふわ
723:可愛い奥様
12/09/04 10:38:53.19 VLm7zWNR0
>>722
性格悪いデブス乙
724:可愛い奥様
12/09/04 10:39:09.55 Lcv7bHGN0
個別のプログラムを毎度説明しろとかバカ丸出し
725:可愛い奥様
12/09/04 10:41:21.33 aWnUF+nK0
ここって被害者擁護多いけどなんで？
知らない男についていくなんて日本でも危ないのに
まして、外国でそんなことするなんてバカの極み。
自業自得が結論でスレ終了で良いでしょ。
726:可愛い奥様
12/09/04 10:42:30.92 5VgnEjcB0
被害者が生きててもあんたたちは相手にされなかったと思うよ
東大しか興味ないみたいだしね
死んでからの周りの反応でいかに嫌われてたのか分かるね
どーせ引っ掛かったのもモテない馬鹿男ばっかでしょう
すがりんとかいう浴衣の男も不細工だし
727:可愛い奥様
12/09/04 10:45:40.82 5VgnEjcB0
>>725
被害者の容姿を気に入っていい子だと信じたいモテない男が多いからでしょ
アイドルは処女だと本気で思っているタイプ
既女板にまでわざわざ出張してきて気持ち悪いね
至極真っ当な意見を言えばこちらをデブス扱い
ｵﾂｶﾚｰ
728:可愛い奥様
12/09/04 10:46:05.47 5WGwjSiy0
死者に鞭打つような書き込みをしてる人の方が信じられない。
729:可愛い奥様
12/09/04 10:46:31.16 /o/Hm50F0
アイセックに関わって命を落としたり暴行や窃盗、詐欺被害に遭うと、
アイセックが被害者を総叩きにして、責任逃れをする、スケジュールも
派遣先も限りなくブラックで、それに文句を言うと内部でいじめられたり
その後も付きまとって人生を邪魔する。
アイセックがこういう団体である、という認識があれば、あとは
学生本人と親御さんの良識の問題かな。今どっぷり嵌められたことにきづいた
諸姉諸君がうまく足ぬけできるよう祈ってるよ。資金源になっている企業も
イメージダウンになるから早く援助を打ち切った方がいい。
730:可愛い奥様
12/09/04 10:47:06.48 uAREpzGU0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
なんか
「床屋に行ってきた、もみあげどう？」
って自慢したかったのか、とも思える。
731:可愛い奥様
12/09/04 10:47:36.90 DemPrfCC0
>>725
強姦殺人されるほどの業はないですよ。
732:697
12/09/04 10:51:35.35 NMHJLmES0
見つけた、見つけた、
ここにあった。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
黄猿と蔑まれてる我々の同胞が、逆に↑なことしてやれたとなったら、
ホント、喝采する。
733:可愛い奥様
12/09/04 10:52:24.80 0zOH6o+F0
>>725
事件になった瞬間に本人が深く深く後悔したに違いないことを、
敢えて今さら突きつけたりするのは下品だという話だよ。擁護ということじゃない。
殴られて泣きながら帰宅した家族に「夜道を歩くほうが悪い！」なんて指さして言わんのが普通。
それと同じ。
734:可愛い奥様
12/09/04 10:53:05.19 aWnUF+nK0
>>731
いやいや
海外で知らない男について行って一緒にタクシー乗ったら
最悪どんなことになるかも想像できないの？
自己責任だよ。自業自得に尽きる。
国内旅行でさえ普通下調べぐらいして行くでしょ。
735:可愛い奥様
12/09/04 10:55:13.38 QO8j54yM0
>>728
被害者を可愛いとかいって全肯定してる人の方が怖いよ…
可愛きゃ非常識な行動も全部許されるのかって
見た目とか服装で判断してるのは童貞だからなの？
ある程度経験積んだ男なら見た目で性格分かんないって分かると思うんだけど
736:可愛い奥様
12/09/04 10:55:25.22 /qxjTaXR0
>>725
市橋の時と同じで、
見かけや「可哀相」という気持ちで
事実が見えなくなってしまう人が一定数いるんでしょう。
737:可愛い奥様
12/09/04 10:56:36.28 aWnUF+nK0
>>733
夜道を歩くことと夜中に知らない男について行くでは次元が違いすぎる。
738:!ninja
12/09/04 10:58:15.64 G/By5g+UP
典型的スイーツ脳ってのは同意だな
まぁ即ハメボンバーって感じ
しゃーない
739:可愛い奥様
12/09/04 10:58:31.17 VziPCRg/0
>>719-720
何わけわからんことを言ってるんだか。
プログラム個別の説明責任があるなどと誰が言っている？
送り出したメンバーの殺人事件が起きた、
そのプログラムについて、説明責任があると言っているわけでしょ。
そんなの、一般常識で、当たり前のことじゃないの？
740:可愛い奥様
12/09/04 10:58:38.69 0zOH6o+F0
>>737
じゃあレイプされて殺害されて無言の帰国をした友人を、「自己責任だ！」と叩くか？
友人じゃないから叩けるというのであれば、それは性格に問題があるよ。
友人でもまず叩くというのも、それはそれで問題があると思うけどね。
741:可愛い奥様
12/09/04 10:58:40.14 QO8j54yM0
落ち度のない行動してて被害に遭ったのならそりゃ可哀想だし犯人許せないと思うけど…
この程度の容姿普通でしょ？
普段どれだけ不細工に囲まれて生活しているの…
まあ被害者が特別馬鹿というよりゆとり代表って感じだから、何で無理して海外行った？としか思えない
742:可愛い奥様
12/09/04 11:03:06.43 aWnUF+nK0
>>740
さっきから話ずらすのやめてくれる？
友人でもなんでもない他人だし、無理矢理さらわれて事件に遭った訳でもない。
軽率すぎる行動だし、防ごうと思えば防げたでしょ。
この子に関しては自業自得としか思わない。
743:可愛い奥様
12/09/04 11:03:42.24 ydcVpZlD0
>>725
20歳の被害者が危機管理能力不足で「自己責任」「自業自得」なら
20歳の東大女子も客観的判断能力不足・危機管理能力不足が要因で叩かれるのも「自己責任」「自業自得」でおＫだね
----
被害者がツイッターをやっていたのは、参加規約で
連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
送り出したメンバーもだろうけど
「圧倒的コミュ力を使って人に聞きまくれ」
悪気はなかったんだろうけど、今更ながら
見当違いのアドバイスというかこれはマズかったね…
Otopeniアンリ・コアンダ空港～Craiovaクラヨーヴァまでって
リサーチすればするほど
人に聞きまくれば聞くほど罠にはまる危険度が増す一方の地域じゃん！まして夜
さすがに後悔してるだろうけど、マズかったとしかいい様がない・・・皆不幸だ。
744:可愛い奥様
12/09/04 11:03:56.64 lRzCshqA0
358 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 00:25:12.95 ID:52Q2dYXR0 [2/4]
◇◇◇重要◇◇◇
被害者下げ東大上げに注意。内部の人間でスレに粘着して工作、誘導しています。
被害者の服装、嗜好、生前の言動（未熟など）などを主に攻撃して誘導します。
工作員が過剰反応する言葉と部類等はデブス・ブスの単語・インカレ肯定・マキロン、東大。
ほぼ即レスの反応→それを肯定する（わざとらしい）レス→肯定に対して反応→
キチガイ・ID指定で攻撃するなど過剰な反応、反撃、切れる。
各関連スレに張り付き工作しなければ（やればやる程人生詰む）いけないような
惨めな負け組と思ってぬるくスルーしましょう。
745:可愛い奥様
12/09/04 11:04:03.47 hnMnSZIli
>>739
ここの人間は部外者
はい論破
746:可愛い奥様
12/09/04 11:04:32.09 pKdThsCp0
スレ終了って言うならわざわざ書きこまなきゃいいのに(ぼそっ)
747:可愛い奥様
12/09/04 11:05:05.55 FzDs7GL30
まともなアイセッカーが（いるならばｗ）、表に出てきてちゃんと説明すればいいじゃないの。
マスコミ取材では、DQNしかいないようだけど？
他のアイセッカーなんて落ち度だらけで、マスコミに出せないレベルの人間しかいなさそうｗ
恥ずかしいから、国際交流とか銘打って海外出ないで欲しいよね。
渡航先でも、落ち度だらけで迷惑掛けまくりそうなDQN集団ぽいし。
748:可愛い奥様
12/09/04 11:05:38.55 NMHJLmES0
なぜ被害者を擁護するか？
私も、この友利香氏の価値観には与せないものだ。
正直虫が好かない。
ただ毛唐に殺されたということなら話は別、無理やりにでも擁護する。
詩経（小雅、棠棣）
兄弟(けいてい)牆(かき)に鬩(せめ)げども、外(そと)その務(あなどり)を禦(ふせ)ぐ
オリンピックになると急に君が代が聞きたくなるのと同じだ。
749:可愛い奥様
12/09/04 11:06:22.94 0zOH6o+F0
「いくら性格がよく見えても、ウェイターに失礼な態度を取るならば、そいつは性格が悪い」
という格言があるのだけど、今回の被害者への向き合い方も同じだよ。
うっかりがあったのも、世間知らずだったのも事実だろうけど、
だからと言って、こんな悲惨な目に遭った人間に「自業自得だ。馬鹿だ」と平気で言えるやつは、
人間としてものすごい欠陥がある。
750:可愛い奥様
12/09/04 11:06:58.13 Jqb35ppu0
ツイート見て思ったけど、あれは同性に嫌われるタイプだな。
東大入りびたりだったらしいけど、よっぽど聖心で嫌われてたんだ。
だから一緒にいくはずの「お友達」もゆりかと行くのキャンセルしちゃったんだね。
やめて正解だったよ。白人男と見るや日頃の男あさり癖全開でついてくゆりかにつられてついていってたら、
一緒に殺されてたとこだった。
751:可愛い奥様
12/09/04 11:07:47.75 kied5+U10
アイセック擁護、被害者叩きの工作員は
アイセックメンバーじゃなくただの雇われ？
あまりにもバカすぎるよねｗ
アイセックメンバーは最高峰()だかの大学に行ってて
高い志()を持った人たちなんでしょう？
それともこんなゆとり乙って感じのが
実はアイセックメンバーなの？
一生懸命工作しても、もうアイセックと聞いただけで就職や結婚に
支障があるほど社会では密かに根回しされてますｗ
752:可愛い奥様
12/09/04 11:08:05.61 /qxjTaXR0
>>740
叩くのと事実を混同しないでね。
事実を見ずに無関係のNPOに責任転嫁してるのがおかしいと言ってる。
「海外で知らない男について車に乗って森に入ったら襲われた」については
直接言わなくても「そりゃーだめでしょ」ってみんな思うよ。
しかも日本国内のことなら日本の感覚で擁護するけど
外国は外国の習慣や法律で動いてるから
下調べしていくなど自衛するのが常識。
753:可愛い奥様
12/09/04 11:08:26.05 DemPrfCC0
>>739
は？文句は的外れなもの貼った人に言って下さいよ。
事件に対する説明責任なんて無いわけだから、
個別プログラムに対する説明責任はまず遺族や関係者に対してですよね。
そして遺族の意向を踏まえてコメントを控えてる状況ですよね。
遺族の意向を無視するのが常識だと言いたいんですか？
754:可愛い奥様
12/09/04 11:08:40.21 uAREpzGU0
最初から疑問なんだけど、犯罪被害者や遺族が、落ち度があったにしても、ここまで
中傷されるって、どうなの？
通り魔に刺されて死んで「道を歩いているからいけない」とか言って家族が叩かれたら
たまらないんだけど・・・
755:可愛い奥様
12/09/04 11:11:20.65 aWnUF+nK0
>>752が1番まともな人だわ
>>754
それは被害者に明らかな落ち度はないと思う。
756:可愛い奥様
12/09/04 11:11:40.50 DemPrfCC0
>>751
そもそ自分達と違う意見は全部工作員だと思い込む思考回路が理解できません。
757:可愛い奥様
12/09/04 11:12:41.97 0zOH6o+F0
>>755
「まとも」という言葉を「自分と意見が一致する」という意味で使うの、よくないよ。
758:可愛い奥様
12/09/04 11:14:32.76 VziPCRg/0
>>745
あほスｗ
NPO法人は「市民が監視し育てる」と書かれている。
NPO法人が自ら送り出したメンバーの殺人事件に関して
市民＝部外者に対し、なんら説明せず沈黙することが許されると思うの？
NPO法人には税金が投入されている。
まして東大は、国立大学のなかで、もっとも多額の税金が投入されている大学。
その運営に関して、
一般市民を部外者として排除することが許されるはずないでしょう。
759:可愛い奥様
12/09/04 11:15:27.87 uAREpzGU0
>>755 例えがまずかったのは謝る。
でも、落ち度があったから、故人の人格まで貶めていい、と言う事にはならないかと。
760:可愛い奥様
12/09/04 11:18:01.71 TICnK4uB0
いるよねー
容姿がタイプだと異様に肯定して庇う男www
ゆりかタンは清楚だ！だって茶道やってたし服装も清楚だし！みたいな
リアルで女知らないタイプね
怖すぎ
761:可愛い奥様
12/09/04 11:18:58.76 VziPCRg/0
>>753
「遺族の意向」をタテにして保身を図る醜さに自分で気づかないの？
ご遺族の意向を尊重しながら、
自らの説明責任を果たすことは十分にできるはず。
762:可愛い奥様
12/09/04 11:19:16.25 DemPrfCC0
遺族の意向より自分達部外者を優先しろとか凄い人だな～
763:可愛い奥様
12/09/04 11:20:11.25 YnN9zvoo0
今回の事件で擁護する気は無いけど、
昔通ってた大学にアイセックはあった。
加入してた友人居るし社会人になってからも、
知り合った人がアイセックOBということが時々ある。
割りとメジャーなサークルだよ。
一流企業なら必ずOBが居るよ。
だから、怪しげなカルト団体と呼ぶ人が居ると
それは違うんじゃないの？とは思う。
東大や聖心のお嬢様に対する
僻み妬み嫉み
2ちゃんは酷いとこだな、と改めて思った。
そして、ねらーが高学歴って絶対嘘だわ
青学関連スレですら僻みすごいもんね。
764:可愛い奥様
12/09/04 11:20:31.07 QqxivqGe0
>>20
テレビ番組じゃ、白人男に抱かれて嬉しそうな写真や
未成年で白人とワイン飲んでる写真や
男を誘う目つきの写真や
ホームレスみたいなおっさんとバスの前で写った写真や
空港でカート押してふざけてる軽率な写真や
像の横で足むきだしにして娼婦ファッションの写真は絶対流さないんだよね。
テレビ局もこれがマズイと分かってる。
明らかに被害者の非常識な言動を知ってるからあえて流さない。
765:可愛い奥様
12/09/04 11:21:21.95 M0YloCer0
清楚だろうがなかろうが、美人だろうがブスだろが一方的に被害にあって殺害まで
されてる人を貶めるって日本人としてどうよ？
叩いてる人たちって朝鮮クオリティだと思う。
766:可愛い奥様
12/09/04 11:21:23.04 NMHJLmES0
どんな治安のよい国でも危ないところはある。
逆にどんなに治安の悪い国でも大丈夫な場所もある。
これは国外国内を問わずいえることであるのだが、知らぬ土地に行く時は必ず現地の案内をつけたほうがよい。
そこで提言であるのだが。
陸上投擲の室伏選手の母堂でルーマニア人のセラフィナ氏なる方がいる。
きけば生活保護受けてられるとか。
どうであろう、今後のルーマニア渡航の顧問として公的機関に雇い入れては？
一石二鳥の妙案であると思うのだが。
767:可愛い奥様
12/09/04 11:21:24.05 VziPCRg/0
被害者の容姿がどうの、育ちがどうのって、このスレではまるっきり見当違い。
工作員アホすぎて引く。
ここは既婚女性板ですよ？
「自分の娘がこんな目にあったら」という思いで書いているんですよ。
あなた方の、あまりにえげつない被害者叩きが、許せないのです。
768:可愛い奥様
12/09/04 11:21:39.92 kied5+U10
論点逸らしてなんとかアイセックからも話題を逸らそうとしてるけど
所詮おこちゃまサークルのアホども、もしくはその雇われには
ここの奥様方を黙らせることはできないでしょうｗ
コネ入社などを目論んでいる学生さんたち
油断はなさらないほうがいいと思いますよｗ
すでに名前が出てしまっている方たちは特にｗｗ
アイセックに在籍していた、なんて今後は言わない方が賢明ｗｗｗ
769:可愛い奥様
12/09/04 11:22:20.30 uAREpzGU0
>>764 マスゴミと言う言葉を知らないんだｗ
770:可愛い奥様
12/09/04 11:24:11.62 FFdIhBsVO
>>750
一緒に行く予定だった友達がいたがキャンセルってソースは？
被害者のTwitterにはそんなこと書いてないけど。
初めから単身渡航の予定だったと思ったけどな。
771:可愛い奥様
12/09/04 11:25:49.79 DemPrfCC0
>>761
個別具体的な情報を排除して、一般論としてこういう活動していますってのは時間経てば出てくるでしょ、そんな程度ならね。
あなたが求めてるのは個別具体的な情報じゃないんですか？
772:可愛い奥様
12/09/04 11:27:21.52 5YKw2xFU0
御遺族は完全沈黙をNPOに求めているのでしょ、御遺族も完全沈黙だし。
御遺族への情報開示はなされているに決まっているが、外野が情報公開をNPOに要求するのは無理でしょ。
773:可愛い奥様
12/09/04 11:27:47.49 VziPCRg/0
>>762
>遺族の意向より自分達部外者を優先しろ
そういうことではありません。
ご遺族の意向は、騒がないでほしい、そっとしておいてほしいということでしょう。
そのことに十分配慮しながら、
アイセックはこの事件の説明をすることができるということを言っているのです。
この無茶な旅程は、なぜ組まれたのか。
直前の旅程変更があったのか否か。
当日の連絡はどのようになされたのか。
それだけで、いいのですよ。
その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
774:可愛い奥様
12/09/04 11:29:35.20 NMHJLmES0
守秘義務＝むしろ公開してはいけない
って義務ね。
守秘義務の例外に持ってくためには、どうすればいいか考察すべし。
775:可愛い奥様
12/09/04 11:30:15.37 5YKw2xFU0
御遺族の意向より情報公開による公益が優先するケースはレア（故人が政治家や有名人）で、
一般人の事件ならば御遺族の意向最優先。
776:可愛い奥様
12/09/04 11:33:09.02 DemPrfCC0
>>773
それは完全に個別具体的な情報ですね。
遺族が了承しない限り出ないと思いますよ。
777:可愛い奥様
12/09/04 11:33:09.37 VziPCRg/0
>>775
「ご遺族の意向」が、事件すべてを隠すことにあるとは思えない。
そっとしておいてほしいという「ご遺族の意向」をタテにして、
事件すべてについて隠蔽しようという意図が見えます。
778:可愛い奥様
12/09/04 11:33:47.99 5YKw2xFU0
>>773
御遺族とNPOは情報を共有しているから、NPOが一部でも情報公開すれば、
それは御遺族の意図に反することになるのでは。御遺族の持つ情報と
NPOの持つ情報が異なるのならば、御遺族に影響の出ない範囲で了解を得ることは
可能だろうけど。
779:可愛い奥様
12/09/04 11:33:52.88 RhnTEHDsO
アイセックがなんか言ったら例えばここが、あるいは嫌儲が、どんな過剰反応すると思う？
それを考えたら一切説明しないが遺族のためにベターな策。
780:可愛い奥様
12/09/04 11:34:14.19 n16EX3e20
まだやってるんだ
エセお嬢さんぶった歯並びグチャグチャの馬鹿女がチビジプシーについていって
３穴レープグチャグチャされちゃったんだよねー かわいそーだけど、見知らぬ男と森に入るほうが悪い。
一体どんな教育受けたんだろう。娼婦みたいなもんじゃん。
781:可愛い奥様
12/09/04 11:36:28.52 fN12DuKW0
>>754
不思議だよね
>>750のような中傷することが目的のような人もいるし
今後海外へ行く人への注意喚起ということなら
被害者が酷い暴行を受け殺された、この事実だけで十分だと思うけど
組織を擁護するには被害者の自己責任という文言を使わないとできないものなのですかね？
782:可愛い奥様
12/09/04 11:37:02.85 iVHM4RKL0
>>772
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという確かなソースはないよ
単にアイセックが自らの完全沈黙を遺族の意向と説明しているだけ
常識的に考えて遺族が求めているのは故人のプライバシーに関わることだけで
アイセック自体のリスク管理について沈黙せよと言うのは不自然
783:可愛い奥様
12/09/04 11:37:07.71 VziPCRg/0
>>779
ご遺族の意向をタテに、沈黙を貫く方針なら、アイセックへの疑念は消えない。
780のような被害者叩きが続けば、アイセックの評判はさらに地に堕ちていく。
784:可愛い奥様
12/09/04 11:37:35.78 DemPrfCC0
アイセックが事件の当事者だというならまだわかりますけどね。
法的責任があるなら求められる説明責任も大きくなるでしょうけど。
785:可愛い奥様
12/09/04 11:38:10.10 3JJEh1QQ0
>>780
どう考えても何の罪もない人を無残に殺した奴が悪いだろ？
ああ、妬みでしたか？
786:可愛い奥様
12/09/04 11:39:05.08 YUC/Aggq0
馬鹿だから死んで当たり前って人はさ
この世で一番とは言わないまでもトップクラスの頭だったら構わないんだけど
騙されたり嵌められたり陥れられても全部やられた方が悪いってことだよ
理由は馬鹿すぎたけど当たり前だとか悪いってことはない
犯罪はする方が悪くて被害者は能力が足りなかっただけであって決して悪くはない
随分と自分の知力に自信がおありのご様子だけど
何かの被害にあったらそれはご自分が悪いってことですからね
被害に遭われないのを祈ってます＾＾；
787:可愛い奥様
12/09/04 11:39:29.51 73pRALCeO
>>767
あなたの娘がこういうことになる可能性があるなら
真剣に気を付けた方がいい。
私の子供ならあり得ない。
下調べした上で不可避の事件に巻き込まれることはあっても。
こんな性格ならまず行かせない。
788:可愛い奥様
12/09/04 11:41:31.12 VziPCRg/0
>>784
法的責任がないから説明責任がないということにはならない。
ということは、昨晩から今朝にかけて、話が尽くされていると思いますが。
くわえて、ほんとうに法的責任がないのかどうか、
法律の専門家ではない人間には断定できないでしょう。
789:可愛い奥様
12/09/04 11:41:33.60 iVHM4RKL0
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという主張は
ひどい侮辱だと思うんだよね
故人に非があると勝手に決めつけて
かつ御遺族に対して
他の学生の安全よりも自分の娘の非を隠すことを優先する
エゴイスティックな怪物だと勝手に決めつけている
御遺族の意向だというこじつけで
一切の説明をしないアイセックは卑怯卑劣な団体だと思う
790:可愛い奥様
12/09/04 11:41:55.46 ydcVpZlD0
既出かもだけどあえて
【ルーマニアで女子大生が殺害された件とアイセックという団体について】
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
一般的な見解だと思うけどね
791:可愛い奥様
12/09/04 11:42:25.74 ICIjswo/0
あと不思議なのが
ツイートの書き方が性格のすべてと思っている人がいること。
メールやツイートなんて、友達に見せるが目的だから
実際あったことよりも大げさに書いて笑わせたりすることあると思うんだけどね。
ふざけて書いたりしない？
20歳なんて高校生に毛が生えた程度だよ
792:可愛い奥様
12/09/04 11:42:28.08 DemPrfCC0
>>783
自分の疑念を晴らすために遺族の意向を無視しろという事ね。
あなた結局同じ事言ってるだけですよ。
793:可愛い奥様
12/09/04 11:43:20.71 VziPCRg/0
>>787
あなたには、「公憤」というものがわからないのでしょうか。
自分の娘さえよければ、という話ではないのです。
794:可愛い奥様
12/09/04 11:43:41.95 n16EX3e20
>>785
チビジプシーより歯並びグチャグチャ女が悪いなんて言ってないｗｗ
知らない男に暗い森の中にはいっていく歯並びグチャグチャ馬鹿女も悪いよ、って意味ｗｗｗｗ
795:可愛い奥様
12/09/04 11:44:32.75 VziPCRg/0
>>792
>>773
>その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
796:可愛い奥様
12/09/04 11:45:02.44 r9DdqHgZO
ﾜﾛﾀ
797:可愛い奥様
12/09/04 11:46:32.27 lcwu/9Gt0
遺族の意向＝今回の事件については公にしたくない。
海外渡航の際の危機意識を高めるような対策をとることまでは、遺族は関知しないし
拒否もしないのでそれをしてもらいたいわ。
798:可愛い奥様
12/09/04 11:47:41.74 iVHM4RKL0
アイセックの杜撰なリスク管理を白日のもとに晒さない限り
故人の名誉の回復は図れない
心ない人たちから
特別に馬鹿な娘だから被害にあったのは当然とか
不当なレッテルを貼られたままになる
799:可愛い奥様
12/09/04 11:48:04.38 DemPrfCC0
>>789
アイセックは遺族の意向を踏まえコメントしないと公的に発信してるわけだから、
アイセックが嘘を言ってるというなら、具体的に事実を挙げて反論しなよ。
800:可愛い奥様
12/09/04 11:48:50.82 73pRALCeO
>>793
公憤じゃなくて興奮してるだけでしょ。
自分の子どもがこういうことになる可能性があるなら
にちゃんやってないで
まず自分の子ども教育しなよ。ほんと。
801:可愛い奥様
12/09/04 11:49:24.87 HD6AfswS0
>>701
警察が機能してなくて、目撃者のいる猟奇殺人犯でさえ野放しにし、
ぼったくりは日常茶飯事で、ナイフ突きつけられてお金をとられても
警察はなにもしてくれないから訴えない人ばかりの国の犯罪率が高くないのに意味があるの？
802:可愛い奥様
12/09/04 11:50:13.78 Jgk4EZkc0
>>264
詳しいね。
枝〇会系列幼稚園から聖心初等科が王道です。
若葉は幼稚舎狙う人が多いかな。
伊皿子組はこの程度の子が聖心て騒がれるの不快がってます。
ゆるふわと一緒にするなって。
803:可愛い奥様
12/09/04 11:51:28.62 3CkNm/OZ0
>>284
mixiでは彼の名前はひで○○だったよね
すがりんは彼氏じゃないんじゃないか
804:可愛い奥様
12/09/04 11:52:44.38 DemPrfCC0
>>795
言葉変えたところで、あなたの個人的な意見を、遺族の意向より優先させろといってるに過ぎない。
805:可愛い奥様
12/09/04 11:53:34.55 uAREpzGU0
>>780 人間の面被った悪魔降臨
806:可愛い奥様
12/09/04 11:53:55.15 QqxivqGe0
>>803
男東大ばっかり3人目だって
東大構内でバイトしたり、東大サークルに入ってる成果しっかりだしてるよ。
807:可愛い奥様
12/09/04 11:54:48.33 Lcv7bHGN0
・今回のような無理な旅程、危険な旅程が過去にも組まれていなかったか
・或いは恒常的に、こういった事が横行していなかったか
・団体の目的である、人材の育成に対する教育や意識付けは出来ていたのか
これにはNPO法人として、情報開示と説明責任がありますよ
808:可愛い奥様
12/09/04 11:54:56.62 HD6AfswS0
>>789
同意。
あの時期にアイセックに指図や要望を送る余裕があったとはとても思えない。
「そっとしておいてください」くらいの言葉を、都合よく利用してるんだと思う。
ご遺族の意向を踏まえて≠ご遺族の要望
809:可愛い奥様
12/09/04 11:55:23.41 lcwu/9Gt0
>>804
>>797は無視なの？できるでしょ。
十分にできることあるんだよ。
810:可愛い奥様
12/09/04 11:57:46.10 uAREpzGU0
こういう事件起きると、待ってましたとばかりに記者会見開いて力説する
遺族とか見ると、アレ？と思っちゃうけど、今回の遺族は常識人だよ。
むしろマスコミの沈黙が不気味。
811:可愛い奥様
12/09/04 11:59:53.77 YUC/Aggq0
馬鹿は殺されて当たり前って考え方って
平和と真っ向から対立するよね
そんなことも想像すらつかないのか
812:可愛い奥様
12/09/04 11:59:59.06 DemPrfCC0
>>809
それは説明責任とは違う話ですけど、当然な意見だと思います。
813:可愛い奥様
12/09/04 12:00:04.87 HD6AfswS0
遺族は会見したかったらすればいいし、したくなかったらしなくていい。
NPO法人が遺族を盾に逃げ回ってるから、
異常な旅程とともに事後の対応も批判されてる。
814:可愛い奥様
12/09/04 12:01:29.05 DemPrfCC0
>>810
遺族が糾弾すればメディアも乗ったような気がする。
815:可愛い奥様
12/09/04 12:01:52.58 YRQY8sTd0
>>763
原理研だって、いろんな大学にあるメジャーで伝統あるサークルよね。カルトだけど
統一協会と接触のある政治家もいっぱいいるよね。カルトだけど。
816:可愛い奥様
12/09/04 12:03:47.82 VziPCRg/0
>>790
ありがとう。ご遺族の意向をタテにして沈黙を守るつもりのアイセックに対し、
世間の目は厳しいですね。以下は、当該記事のコメント欄からの引用です。
『…邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道…』（引用者注：アイセックの
公的コメント、以下同）。
状況的にはほぼ殺害されたのは間違いなく、この部分は事件に対する世論の
注目を少しでも抑制したいのだろうが。姑息な感じを与えるものだ。
『…本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。』
恐らくは後に告訴されることを見据えた上での口上とは思うが、本当にご遺
族のご意向故の表現・口上なのだろうか？ 理解に苦しむ。NPO邦人アイセック・
ジャパンとしては殺害された件の女子大生の現地へ到着するまでのスケジュール
を堂々と公表すべきだ。
まあこれをやると、現地の空港への到着時刻や最終目的地までの距離などを
指摘・指弾され、渡航計画そのものに対する批判が殺到するだろうな。これを
嫌ったのは見えている。
空港への到着時刻と空港から最終目的地までの距離、そしてうら若い女性の
単独行動となれば、信頼の於ける関係者を空港までに出迎えさせるか、さもな
ければ空港直近のホテルを手配しておくことが当然の事のように思えます。
日本国政府は今回の事件を踏まえアイセック・ジャパンに対して迅速な事実
確認、運営状況を精査するべく行動して欲しい。
最後に、益野友利香 さんのご冥福をお祈りします。合掌
817:可愛い奥様
12/09/04 12:07:57.84 J5/L1lC40
アイセックのＯＢは今のアイセックに失望してるよ
俺がいた頃はもっとレベルが高かったって
派遣される学生も事務局側もね
それだけアイセック自体に就活目的の屑みたいのしか集まらないんだろ
818:可愛い奥様
12/09/04 12:09:00.85 lcwu/9Gt0
>>812
できる対策を決めて、それをこれからやるとか、やりましたとか公表していくと
かなり風向きが変わると思うわ。
今は、逃げてるみたいに思われる状況を自分たちで作っちゃってると思う。＜アイセック
819:可愛い奥様
12/09/04 12:11:24.63 uAREpzGU0
>>814 もどかしいけど、第三者は静観だな・・・
820:可愛い奥様
12/09/04 12:11:54.75 VziPCRg/0
>>816
> 日本国政府は今回の事件を踏まえアイセック・ジャパンに対して迅速な事実
確認、運営状況を精査するべく行動して欲しい。
この事件を知った日本国民の多くは、同じ想いを抱いていると思う。
821:可愛い奥様
12/09/04 12:12:42.27 73pRALCeO
ネットで航空チケット買って
「空港までの道で迷った。おたくに責任がないことは理解したが
私のように迷った人間も過去にはいたはずだ。
今後は被害者が出ないよう対策を書け！」
って文句つけてるようなもんだな。
「空港までの道は自分で調べてね。責任もこっちにはないよ。」
って規約に同意したにも関わらず。
822:可愛い奥様
12/09/04 12:15:08.12 Lcv7bHGN0
>>821
話をすりかえないでねーレベル低すぎるよー
823:可愛い奥様
12/09/04 12:15:31.00 YnN9zvoo0
>>815
原理のお知り合いが沢山居るようねw
カルトと言えば、某宗教の三色旗は
ルーマニア国旗のパクリw
824:可愛い奥様
12/09/04 12:17:56.07 b8DLkNp70
>>817
まじですか！
今の就活というか
大学って何しに行くところなのと考えてしまった今回の事件
東大とか慶応のコネありと思われる方たちですら
海外ボランティアとかしないと職につけないわけ？
825:可愛い奥様
12/09/04 12:18:51.38 /qxjTaXR0
>>816
事実誤認がある。
スケジュールは本人が立てるもので、
アイセックが立てるものじゃない。
旅程（＝家族から得た情報）を勝手にHPで公開したらそれこそ規約違反。
826:可愛い奥様
12/09/04 12:22:13.68 Lcv7bHGN0
>>825
>>807には答えられるよね？
827:可愛い奥様
12/09/04 12:25:43.28 K5+NFyUu0
>>767
既女だから「こういう娘は駄目、こういう娘に育てたらダメ」って思いで書いてる人のいるんですよ
男に媚びてばかりいないで、自分の事は自分でする！とか知らない男についていったらだめとかね。
２０才はまだこどもだからぁ～ばっか言ってると、またこういう被害にあうこが出てくるよ。
828:可愛い奥様
12/09/04 12:26:35.22 rEgE2IZc0
被害者の個人的な情報を開示する必要はないが、
法人である以上、
「なぜこんな事件が起こったか」
を説明する必要はある。
遺族の心情を楯に、説明責任を逃れるなんて、
「無責任団体」のレッテルを貼られて当然。
829:可愛い奥様
12/09/04 12:28:47.60 /qxjTaXR0
>>826
だから旅程は個人個人で組むもので、
団体はノータッチなんだって。
遺族の領域なの。
説明責任もないよ。
下手に旅程に関することを書くと、余計に勘違いするのが増えるでしょ。
いまでさえ>>826みたいに規約や契約無視で騒ぐのが多いんだから。
830:可愛い奥様
12/09/04 12:29:57.78 DemPrfCC0
>>828
完全に勘違いしてるけど、事件は凶悪犯罪者が被害者を騙して連れ去ったから起こったんだよ。
831:可愛い奥様
12/09/04 12:30:06.77 Ijuye+MrO
>>817
少子化のせいか、全体的な学生のレベルが下がってるんだって。なかには友達の作り方を教えるバカ学校もあるくらいだし
高校だけど、ウチの近所の進学校もすっかり底辺化し、チンピラ増えたし
832:可愛い奥様
12/09/04 12:31:31.52 zOd4Ccnz0
今の東大生って責任能力が微塵も無いクズばっかだったんだね
逃げ回ってばかりの子どもみたいなこんな、情けない団体は、消えるべきだね
ほんと東大生とは名ばかりで人間としてはクズばっか
情けないったら、ありゃしない
833:可愛い奥様
12/09/04 12:31:32.75 yccBHtFa0
ID:/qxjTaXR0 = ID:dRfzDnp80 キーワード ： 規約
ID:DemPrfCC0 = ID:WUQIJurb0 キーワード ： 旅程
ID:5YKw2xFU0 キーワード ： 旅程作成者 訴訟できない
ID:/qxjTaXR0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:dRfzDnp80 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:DemPrfCC0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:WUQIJurb0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:5YKw2xFU0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
71 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:09:43.83 ID:9q+hNh640 [6/10]
工作も手が込んできましたねｗ
ID:dRfzDnp80 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:WUQIJurb0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
834:可愛い奥様
12/09/04 12:35:42.27 YnN9zvoo0
>>826
マッチング、滞在宿泊先以外、
飛行機予約、旅程などはどうするかは
出発する本人のアレンジ。
決定後は相手国へのコンタクトも本人。
行かされるのではなく、自分の希望で計画作って行くんだよ？
彼女は組織内部の人間。
だから、>>807は全部クリアだと思うよ。
>>825じゃないけど。
835:可愛い奥様
12/09/04 12:35:51.97 Lcv7bHGN0
>>829
だから自己責任として、こんな危険な旅程を組むメンバーばかりが居る団体だったら
危険極まりなくて放置しておけないから、調査しろといってるんだけど。
836:可愛い奥様
12/09/04 12:36:09.24 /qxjTaXR0
>>831
親のレベルが下がってるんじゃないの。
NPOメンバーを殺人者扱いしたり、
カルトの刑事罰を問えとか、夫のコネを使って訴えますとか、
一時期ヒステリー状態だったよ。
パニックになりやすい人間って恐ろしい。
837:可愛い奥様
12/09/04 12:36:54.25 /CJTliE20
>>817
その頃はまだ３流私大のゆるふわインカレ女をメンバーに受け入れてなかったんじゃないの
女子大でも相当しっかりして賢い子ばっかりとか
ユリカみたいなのが加われば合コンサークルに堕落するよ
馬鹿って感染るんだよ
838:可愛い奥様
12/09/04 12:38:23.69 lcwu/9Gt0
>>831>>836
親のレベルも大学生のレベルも下がってるよ。
839:可愛い奥様
12/09/04 12:39:46.86 lnIkMRXF0
ID:5YKw2xFU0 キーワード ： 被害者の旅程作成者？？？？？
ID:5YKw2xFU0 キーワード ： 被害者の旅程作成者？？？？？
ID:5YKw2xFU0 キーワード ： 被害者の旅程作成者？？？？？
840:可愛い奥様
12/09/04 12:40:22.18 Lcv7bHGN0
>>834
＞人材の育成に対する教育や意識付け
アイセックにはこれが全く感じられませんけど
841:可愛い奥様
12/09/04 12:40:45.05 tjHPqPAa0
アイセックはシリアにインターンしに行って死んでも
自己責任で通します＾＾＾
842:可愛い奥様
12/09/04 12:43:34.13 zEPwYxvm0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「シリアで銃撃された山本美香は馬鹿。戦場で他国の女が笑顔見せながら撮影は非常識」 黄蘭
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
203 名前：投稿日： 2012/09/01(土) 14:57:18.36 ID:
ああ、この親父さん、元同業だったの。
第一声で「娘がお騒がせして」って言ったと思ったけど。
言ってなかったとしても、プレス対応してんだから責務は果たしてるんじゃないかしら？
それに引き換え、益野某ってのの親！
洞ヶ峠決め込んだままってのはどういうことなのかしらねえ。
他の子たちまでとばっちりくっちゃってんじゃないの。
298 名前： 投稿日： 2012/09/02(日) 08:18:06.94 ID:
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
このセリフ、益野某向け。
395 名前：投稿日： 2012/09/03(月) 12:03:38.50 ID:
また書いておく。
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
次は是非、この結び文を使って、ルーマニア女子大生殺人事件を評して欲しい。>>黄蘭
本歌取りもありだ。>>Jｶｽっ人
843:可愛い奥様
12/09/04 12:43:52.05 GisIui+H0
>>780
娼婦に謝りなさい。娼婦はお金を払わせるけど、
こういうフリーイエローキャブはタダでのせるから。
夜に見知らぬ男と森へっていうのは、その男とセックスしたかったって事でしょ。
最後に大好きな白人とできてよかったじゃないの。
844:可愛い奥様
12/09/04 12:45:48.95 /qxjTaXR0
>>835
アメリカだったらその方向で被害者を訴える可能性もあるよ。
非常識な行動で契約者に不安を与え
団体の信用を傷つけ業務に支障をきたした、とかね。
でも日本はそういう方向では動かない。
845:可愛い奥様
12/09/04 12:47:04.95 FzDs7GL30
被害者叩きって、基地外みたいのしかいないよね。
アイセックの中身って、こんな奴らなんだろうな～
恥ずかしいから、国際交流名目で海外に出ないで欲しい・・・アイセックの面々。
846:可愛い奥様
12/09/04 12:47:45.90 NnYkhiEqO
説明責任を果たす義務はもちろんあるけど
事件に対しての責任まであるかなあ
問題ありのスケジュールだから謝罪と改善はすべきだけど
深夜電車も真夜中の到着も被害者が殺されず駅に辿りつけてからの話だから
旅程と事件はあんま関係ないんだよね
責任あるとしたら送迎をつけなかったことかな
深夜ではないけど途上国で送迎なしは危ないからね
847:可愛い奥様
12/09/04 12:49:10.39 Ya9kip8Y0
>>835
こんな危険な旅程をくんだユリカ。
旅程は自分で組むんでしょ。何度言えば…。
848:可愛い奥様
12/09/04 12:55:59.50 Lcv7bHGN0
>>847
じゃあ今後また危険な旅程を組むメンバーが出て事故にあっても
あーまたバカが死んだよってそれで済ますんだね？
改善は一切しないんだね？
849:可愛い奥様
12/09/04 12:58:25.31 fGcSyByJ0
>>844
あなたまだいたの？ごくろうさま
なかなか思うようにならなくて大変そうね
それとも、、ここに居場所を見つけたて感じなのかしら？ｗ
>>522
＞＞外国で知らない男についてタクシー乗るとかあるよって言われると
＞＞馬鹿かと言いたくなる。
＞＞妄想で東大生を殺人者扱いしてた人とか
＞＞アイセックに強制捜査とか言ってる人もお花畑だなと思う。
＞＞「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
850:可愛い奥様
12/09/04 12:58:29.39 /CJTliE20
ルーマニアのインターンシップが２ヶ月でも、聖心の夏休みは１０月までだからおｋとか
書いてる人がいるが、彼女はそのあとインド旅行も計画してたんでしょ。
東大のアイセックにも通うし、彼氏とのデートやバイトもあるし、一体いつ勉強するのよｗ
在学中に妊娠→婚約に持ち込んで、大学は中退するか留年しながらゆっくり卒業するかを
狙っていたとしか思えないんだけど
851:可愛い奥様
12/09/04 13:00:13.27 HHyG/neU0
法的責任はないだろうけど。
ただ過去に現地アイセッカーの無責任さが危険を呼ぶ可能性があった以上、
サポート体制を改善していく必要はあったと思う。
852:可愛い奥様
12/09/04 13:00:37.51 iVHM4RKL0
>>846
その理屈はおかしい
昼の列車に乗る予定なら
昼に空港に到着するか夜到着なら一泊するでしょ
被害者が夜に駅に向かって移動することになったのは
深夜列車に乗るという旅程のせい
旅程と事件はかなり関係がある
853:可愛い奥様
12/09/04 13:01:52.81 t3WUPKzu0
>>848
じゃあ今後地球の歩き方手に無謀な旅程組んでる個人旅行者が事故にあっても、
また手配会社たたくんだね？
自分で頼んだんだろうってバカって一切言わないんだね？
854:可愛い奥様
12/09/04 13:06:15.59 vGcpseUc0
初めての旅先でしかも夜
絶対に1人ではタクシーなんかに乗らないよ～
しかも見るからに怪しい白タクでしょ
あり得ない
自分だったらと置き換えて考えてみて
絶対に乗らないよね
この被害者は不運だったけどかなり浅はかだった
855:可愛い奥様
12/09/04 13:08:17.54 Lcv7bHGN0
>>853
手配会社とアイセックは違うでしょ？
個人旅行者とアイセックメンバーでは、渡航する目的が違うでしょ？
それともアイセックって、そんな低レベルのメンバーしか居ないんだ？
856:可愛い奥様
12/09/04 13:08:46.24 wreqZszD0
被害者が20才の子供だから仕方がないっていうなら、アイセックもそれと同世代の子供だから仕方ないって事になるし、
アイセックが記者会見すべきっていうなら、被害者の親も記者会見位するべきだよ。
このバカ娘のせいであっちこっちに迷惑かけてるんだから。
お騒がせしてすみません位は、内心思ってなくても社会常識あるなら言えよと。
857:可愛い奥様
12/09/04 13:10:01.90 /CJTliE20
いつも誰か（主に男性）にべったり依存体質なんでしょ
こういう子の面倒を見るのは大学生じゃ無理だし、合コンサークルに堕落したし
東大アイセックは廃止でいいよ、もう
858:可愛い奥様
12/09/04 13:11:23.97 kied5+U10
なんだか今日はID変えてがんばったり
工作員必死だねｗ
ダンマリを決め込んだがために
かえって内部の杜撰さをさらすことになっちゃったね
OBや名前だけ貸してる教授たちが
守ってくれると思ったら大間違い
859:可愛い奥様
12/09/04 13:11:27.35 Lcv7bHGN0
＞お騒がせしてすみません位は、内心思ってなくても社会常識あるなら言えよと。
なんというブーメランｗ
860:可愛い奥様
12/09/04 13:12:48.71 Ijuye+MrO
>>836
そう、親が好景気やバブル世代だからね
861:可愛い奥様
12/09/04 13:14:47.76 RK7S7qf40
>>856
アイセック関係者乙
ただ殺されただけならまだしも
娘が レ イ プ されて殺されたんだよ？
お前は鬼だね
862:可愛い奥様
12/09/04 13:15:57.26 JZSS6ouj0
「どんなに金を積まれても、何されても、大衆に正しい情報を伝える事など、決してありえない。天地がひっくり返っても、ありえない。」
「大衆に与える情報には、必ず嘘を混ぜろ。事件事故から生活に関する情報まで全てに。大丈夫だ、大衆は決して気付かない。」
某通信社
863:可愛い奥様
12/09/04 13:16:29.67 NnYkhiEqO
>>852
だから夜に駅に向かって移動することになっても
プロのガイドや迎えの人をつければ安全だったって書いてあるでしょ？
だけど深夜電車や夜中の到着などの旅程は被害者が殺されずに辿りつけたらの話だから、謝罪や説明責任はあるけどこの事件に対しての責任には関係ないって意味ですよ？
分かります？
864:可愛い奥様
12/09/04 13:17:09.81 Lcv7bHGN0
>>858
そうそう、どんどん晒してどんどん首締めればいいと思うの
公では何も言えないヘタレアイセックさんたちはｗ
被害者を貶める事で自分のプライドを保つなんて行為、
人として下の下の下ですわ
865:可愛い奥様
12/09/04 13:17:15.39 zEPwYxvm0
>>856
親が口開けば、必然的にアイセックも口を開いて、ここで息巻いてる多くのお花畑亜流の望みどおりになるのにねえ。
なぜ、親出て来いといわないかが興味で、この糞バトルスレを覗いてる。
866:可愛い奥様
12/09/04 13:18:43.89 /xD/FSc10
>>854
私も同じ意見だなー
いつもこのスレ勢いすごいねｗ
しかも覗いてみたらいつも同じ話してるｗ
867:可愛い奥様
12/09/04 13:18:50.28 yuc3tSxu0
馬鹿なゆるふわを適当に送りだしたつけだね。同情ゼロ。
アイセックにも、馬鹿ゆるふわに育てた親にも、知らない男と車に同乗するゆりかにも。
どいつもこいつも責任とれない奴らばっかり～～ｗ
868:可愛い奥様
12/09/04 13:20:21.49 /CJTliE20
親が出てきたら親のヌルさもバレるじゃないかｗ
869:可愛い奥様
12/09/04 13:22:29.71 YUC/Aggq0
＞＞854,866
こんな日程で移動するんだ＾＾；
チャレンジャーですね
870:可愛い奥様
12/09/04 13:23:07.94 Ijuye+MrO
>>866
確かにｗ
新情報出ないし、話がループしまくってるね。工作員の程度が知れますわｗ
871:可愛い奥様
12/09/04 13:23:30.96 zEPwYxvm0
>>868
とうにばれてる。
いうまでもなく、親が悪いよ。
自分の子供を教え守るのは親のつとめ、鳥や獣でやってること。
両親健在の家庭なら分業の下に、同性親が教え異性親が守る…
いずれも果たせなかった。
切ないね。
まあ、既に十分以上に罰せられてるけどね。
872:可愛い奥様
12/09/04 13:23:31.70 73pRALCeO
事件と関係ないことでも公に説明責任があるというなら、
聖心にも、どれぐらいの女の子が他大学にインカレしてるか、
調査して公表してほしいな。
他の有名大学にも婚活に行ってるの沢山いそう。
873:可愛い奥様
12/09/04 13:26:30.35 /CJTliE20
精神女子大＝有名大学男子学生御用達歓び組養成所ですかね
874:可愛い奥様
12/09/04 13:26:50.06 yuc3tSxu0
普通に考えてクラヨバ直行便に乗れる日のウイーン到着
あるいは、直行便がある日の前日到着してウイーン一泊してもいいし。
クラヨバの空港からアイセックまで車で１０分らしいから、迎えも
くるだろうし、来なくてもタクシー乗って、例えぼったくられても
大した金額にはならない。
875:可愛い奥様
12/09/04 13:27:04.13 beBek46s0
>>869
は？？どうしたらそう解釈になるのかね
まともに安価も打てないみたいだし
876:可愛い奥様
12/09/04 13:27:13.62 Ijuye+MrO
世の中ゆとってるな～ｗ
今でこんなもんだと、さらに下の世代が大学生になった時が見物だわ
877:可愛い奥様
12/09/04 13:28:10.82 ydcVpZlD0
まぁやましいことがなければ2chなんてほっとけばいいんだし
それが賢明なのにね
よほどクローズアップされると困る話題でもあったのかしらね
878:可愛い奥様
12/09/04 13:28:49.92 yuc3tSxu0
あ、そういえば、被害者は東大の男メンバーだか彼氏に合わせて
出発日決めたんだったねーｗ 乙ｗｗ
879:可愛い奥様
12/09/04 13:29:47.10 wreqZszD0
>>861
もちろん親御さんは社会常識のあるお と な なんでしょうからね。
自分で何もしようとしない、夜に知らない男について行ってレイプされて殺されるようなバカ娘育てちゃったけどね。
880:可愛い奥様
12/09/04 13:31:05.85 /xD/FSc10
>>875
安価の仕方気持ち悪いよね
言ってることもおかしいからスルーした方が良いよｗ
881:可愛い奥様
12/09/04 13:31:14.80 tjHPqPAa0
>>872
インカレ数算出する意味なんかあんの？
882:可愛い奥様
12/09/04 13:31:39.37 X8htJeg40
一つ分かったことは、聖心の学生はただのアホということ
883:可愛い奥様
12/09/04 13:32:06.66 ydcVpZlD0
828 ：>>815
そうだよね。
リジェクト権の項目がほぼなければ、リジェクト権は行使しづらかったろうね。。
【２．参加規約に解除の項目がほぼない。旅行者にリスクを認識しろというなら、解除権について詳細に記載していないのは大問題。
※日本からはみんなで見送った説が、その場合、解除権の行使させないように脅迫したともいえる。】
836 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:34:00.61 ID:9q+hNh640
>>830
参加規約のSNSで連絡してた中で、この環境で(解除しづらい環境)
被害者がツイッターで「リジェクト」という言葉を出したのは
勇気ある発言だったのかもしれないね
830 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 11:19:46.91 ID:Lh14s1i20
>>828
しかもこの無茶な旅程を周りは後押ししてた証言もあるみたい
迷ったら現地でなんとかしろみたいにハッパかけてたんだってさ 確信犯か
さすがにこんな事態は想定してないだろうけどひどい目に合わせてやれって目算した奴が内部にいやしないかと
884:可愛い奥様
12/09/04 13:33:26.06 yuc3tSxu0
もう聖心女子大ってのは頭があまり良くないお嬢さんが
大学デビューで茶髪にして男漁りをする場所になっちゃってるみたい。
目指すは「守ってやりたくなるような ゆるゆわお嬢様系」
ツイートで、渋谷で迷った話とか大泣きした話とか、親に愛されてるアピール必須。
885:可愛い奥様
12/09/04 13:36:15.00 iVHM4RKL0
>>863
夜空港着で深夜列車に乗る旅程だから
夜に空港から駅へ移動する必要が生じて
焦ってタクシーを利用したために犯罪被害にあった
全体の無理な旅程から
深夜列車と夜中の到着だけを切り離して論じても意味がない
あなたが無理やりアイセックを擁護したいだけだとよくわかりました
886:可愛い奥様
12/09/04 13:37:45.38 Lcv7bHGN0
東大はもう最高学府なんて看板降ろしたほうがいいね
887:可愛い奥様
12/09/04 13:41:25.20 C83ubPXs0
>>884
正統派お嬢様はそんな事ないと思うよ。ユリカみたいにガっつく必要ないもの。
ユリカみたいな途中流入組からしたら、そういう本物のお嬢様達を見てたら、
何が何でも東大の男捕まえてやるわああ最後に笑うのは私よおおになるのもわかる気はするけどねｗ
888:可愛い奥様
12/09/04 13:45:34.71 yuc3tSxu0
>>887
過去スレで何度も読んだけど、今時の「聖心の下から上がってきた本物のお嬢様達」ってのは
もっといい大学に進むらしいよ。それこそ東大とか慶応とか、医歯薬系とか。
大学に進むのは、底辺のゆるい系だと思ったほうがいいかもね。
889:可愛い奥様
12/09/04 13:45:44.06 RkZxF0RQ0
>>887
途中組だろうが下から上がってきた内部組だろうが
どっちみち聖心に正統派お嬢様なんてもういないからｗ
小さい頃からまともに勉強してたら早計上智くらい入れるわ
聖心女子大はお勉強のできない頭弱いアッパラパーがいくところ
890:可愛い奥様
12/09/04 13:47:15.40 hnMnSZIli
聖心に行く金も家も頭も無いくせにどの口が
891:可愛い奥様
12/09/04 13:51:21.86 koFgYRUy0
2週間程度のインターン経験が就活に有利だなんて、採用担当者のレベル低すぎ。
そんな短期間じゃ何の役にも立たないし、知識も得られないのに。行って帰って終わりじゃない。
正規留学した学生たちが、6月帰国で時期がずれてるからってものすごく不利な一方で、
夏休みの2週間のインターンごときを評価する企業の頭の中がお花畑すぎる。
そんなお花畑オヤジたちに振り回される今の学生たちが不憫だわ。
892:可愛い奥様
12/09/04 13:51:36.91 jHVjwj6PO
きな臭い団体だなやっぱりNPO法人ってテロ左翼組織すぎ
893:可愛い奥様
12/09/04 13:53:58.99 C83ubPXs0
>>889
今はそうなんだｗ知らなかった。
晩に見知らぬ男についていくバカ女がいっぱいいるってことね。
894:可愛い奥様
12/09/04 13:55:16.97 NnYkhiEqO
>>885
文章読めますか？
プロのガイドや迎えの人が来ていれば
正しい指示がだされ焦ったり危険なこともなかったと書いています
分かりますか？
しかも混乱するから説明責任がある事と事件責任がある事は切り離して考えるべきです
それに送迎がない事や説明や謝罪がないことを指摘をしているのに
なぜ私がアイセック援護者なんでしょう？
私はアイセック援護も被害者援護もする気ありません
895:可愛い奥様
12/09/04 13:56:18.16 RkZxF0RQ0
ちなみにここでも聖心内部上がりの自称正統派お嬢様がしつこくレスしてたけど
見るからに頭弱そうな書き込みだったわよｗ
896:可愛い奥様
12/09/04 13:56:22.07 yuc3tSxu0
>>890
誰もがアンタみたいな底辺じゃないんだよ。ゆりか親もたかがサラリーマンだしね。
>>891
特に評価されてるかは不明。ただ学生本人たちが有利と信じているのかもね。
ゆとりの頭の中。
「アフリカにインターン行ってきました！」← うおーすごい！即採用！・・になるはず！
897:可愛い奥様
12/09/04 13:57:20.25 hnMnSZIli
>>896
どうした？レスアンカーないのに釣られて
ああ自覚はしてたのか
898:可愛い奥様
12/09/04 13:57:35.02 7wsuDiu70
当初は子供でも知らない車には乗らないと
批判していたルーマニア人でさえ
最近は、なんで迎えに行かなかったんだ？とアイセックルーマニアに批判的なのに
日本でのアイセック擁護はあり得ない。
ここでアイセックを擁護してるのはアイセック関係者ばかりでしょうね。
899:可愛い奥様
12/09/04 13:57:36.20 X8htJeg40
聖心は世間知らずだし押印は武骨過ぎだし
足して二で割った双葉か白百合がちょうどいいな
900:891
12/09/04 13:57:48.03 koFgYRUy0
追記
夏休みの短期インターンだから、日程にも無茶がでまくるんだよね。
そんな短い時間でグローバルな感性ｗなんか身につくわけないのに。
901:可愛い奥様
12/09/04 14:01:29.12 5WGwjSiy0
>>735
私どこにも可愛いとか書いてませんけど。
902:可愛い奥様
12/09/04 14:02:05.60 yuc3tSxu0
>>898
で、でもこの間のMRサンデーでは彼女はバスに乗る予定だったというから
最初から空港への迎えは関係ないでしょ。
903:可愛い奥様
12/09/04 14:02:30.59 7wsuDiu70
>>891
2ヶ月だよ
904:可愛い奥様
12/09/04 14:03:20.58 FzDs7GL30
>>891
そういえば東大が音頭を取って、秋入学への移行を検討してるんだっけ。
まともな学生は、正規留学するもんね。
こんなDQN団体から海外インターン行ってきましたーじゃ、今後むしろ就活マイナス要因になりそうｗ
905:可愛い奥様
12/09/04 14:03:31.02 wLDXKVtf0
というか20歳までに痴漢・変質者とか少なくとも1回は出くわしたことないんだろうか？
私もこの子みたいにあっぱらぱーだったけど、高校生の時にガチ変質者に遭って
親に危機管理が足りない！って怒られて以来、かなりのビビりになった。
イケメンだったからホイホイ付いてったのかな？
906:可愛い奥様
12/09/04 14:03:36.46 7wsuDiu70
>>902
アイセックルーマニアはオトペニ空港のすぐそばにあります。
だから批判されているのでしょう。
907:可愛い奥様
12/09/04 14:04:40.79 yuc3tSxu0
ゆりかは空港からバスで鉄道駅へ行き、そこから深夜路線で目的地、
その目的地にアイセックが迎えに来る予定だったと。
ルーマニア、ブカレスト、どこの案内みても白タクと勧誘に気をつけろと
書いてある。もちろん日本大使館のサイトにも。
それにまんまと白タクに乗り、見知らぬ男も同乗。
こりゃひどいｗｗ
908:可愛い奥様
12/09/04 14:06:03.15 eYh2s19I0
今、鬼女とアイセッ糞、どっちが優勢なの？
909:891
12/09/04 14:06:52.24 koFgYRUy0
>>896, 903
誤認部分を訂正してくれてありがとう。
でも2か月くらいでは、やっぱりグローバル感覚ｗなんて身につかないよね。
当人にとっては何にも代えがたい貴重な体験になるとは思うけど。
910:可愛い奥様
12/09/04 14:09:01.03 7wsuDiu70
>>907
だから深夜の電車に乗らせること自体批判されているのです。
直接オトペニ空港に迎えに行くべきだったと。
911:可愛い奥様
12/09/04 14:09:08.99 yuc3tSxu0
>>906
そうなんだ。
でもバスも正規タクシーもあるのに、ただ空港→鉄道駅までの
運転手代わりみたいな迎えを学生のインターン達がしたりしないでしょ。
例えば、名古屋でインターンする学生が成田に着いたら
成田→東京駅まで送り迎えする？ こんなのありえなさすぎｗｗ
912:可愛い奥様
12/09/04 14:10:47.30 O411kjv+0
しかしエボラのウガンダにロマ本拠地のルーマニアにいくら途上国でも最低レベルのとこに行く必要あんのかね
913:可愛い奥様
12/09/04 14:11:14.28 HD6AfswS0
>>911
送り迎えする気がないなら、危ないから夜くるなよって一言言えば良かった。
夜着を了承したのならお迎えに行くべきだった。
914:可愛い奥様
12/09/04 14:12:19.67 73pRALCeO
>>898
対外的にはそう言うよ。観光大事だし。でも本音は最初でたもんだね。
>>906
本人が迎え頼んでなかったのなら行きようがないよ。
最後の駅にも迎えを頼んでたかどうか。
夜1時過ぎに着くってことだからねえ。
915:可愛い奥様
12/09/04 14:13:19.42 Bg+RfYNL0
ウィキによれば過呼吸って
＞息苦しさ
＞ 呼吸が速くなる(呼吸を深くすると胸部に圧迫を感じる)
＞ 胸部の圧迫感や痛み
＞ 動悸
＞目眩
＞ 手足や唇の痺れ
＞ 頭がボーとする
＞ 死の恐怖を感じる、パニックになる
＞（まれに）失神
こんなに大変な持病があることを申告せずに、インターンに応募していたなら被害者の重大な落ち度ですよ
916:可愛い奥様
12/09/04 14:13:28.81 7wsuDiu70
>>911
>>910
917:可愛い奥様
12/09/04 14:15:25.70 7wsuDiu70
>>914
夜の電車移動を怖がっていたのでから
それはあり得ません。
918:可愛い奥様
12/09/04 14:15:35.53 jHVjwj6PO
アイセックさん削除依頼や被害者叩きや自社擁護に必死になりすぎて益々きな臭いんですけど
919:可愛い奥様
12/09/04 14:17:38.11 RK7S7qf40
>>871
罰せられてるとか何様ですか ちょっと引くわ
920:可愛い奥様
12/09/04 14:19:19.84 iVHM4RKL0
>>894
あなた>>5を読んでないの？
無理な旅程でなければ犯罪被害は避けられた
無理な旅程でも送迎があれば犯罪被害は避けられた
当事者が現地情勢をよく知っていれば犯罪被害は避けられた
そもそもルーマニアに行かなければ犯罪被害は避けられた
どの側面から見てもアイセックに被害防止の責任があったよ
単なる説明責任ではない
単なる説明責任さえ果たしていないけど
921:可愛い奥様
12/09/04 14:20:12.34 adkTy6CBO
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/04(火) 12:50:30.09 ID:aURX+Ptk0
>>746
俺も気になっている
発見された時、下半身には何もつけず脚が曲げられていたから最後は屈曲位らしい
詳細情報欲しいね
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
922:可愛い奥様
12/09/04 14:20:15.85 /o/Hm50F0
ルーマニアのことをよく知らずに、日本やインド、アフリカなど℃比べるのは論点ずらし。
ルーマニアの抱えている問題に関心がないママ、日本と同じ、みたいな
無邪気な考えでインターン氏に行ったのが間違ってる。
観光なら観光でもよかったでしょうに。ルーマニアにはみるべきものや
まだ世界に知られていない文化や音楽がたくさんありそう。
アイセックがなぜか根拠のない自信のもとに、「次世代の世界のリーダー」ぶってるのが危ない。
ほんの少しでも不―マニアに関心があり、その苦しみやプライド、日本文化への
あこがれ（たぶんそれは茶道ではなくて、アニメやキャラグッズ、精密部品や
社会制度のディーセントさなどでしょう）をよすがに末永く友好を深めるというのがよかったね。
裕福なおうちの子が、若いうちにそういう「制度」で民間外交して、自分も
ホームステイの受け入れ先になるっていうのはそれなりに意味があるかもしれない。
923:可愛い奥様
12/09/04 14:20:37.03 yuc3tSxu0
>>913
相手が知らない男と白タクに乗って暗い森で一緒に降りちゃうような子だとわかってればね。
学生同士で運営してるインターンシップに、そこまで面倒見てもらえるもんじゃないでしょ。
それぞれ外国に自分で行ったりするような子達の集まりだよ。
924:可愛い奥様
12/09/04 14:21:18.59 O411kjv+0
美人お嬢が犠牲になったんだから沈静化するのは無理だね
925:可愛い奥様
12/09/04 14:22:34.92 73pRALCeO
>>917
電車移動または乗れるかどうかを不安に思ってたなら
余裕もって昼に動くでしょ。
不安だょぉと言うだけで実際はかなり杜撰な事する子だと思うけど。
926:可愛い奥様
12/09/04 14:23:12.84 Bg+RfYNL0
心身健康な人であれば犯罪被害は避けられた
ところが被害者はツイートで過換気症候群（過呼吸）であることを認めながら
それを事前にアイセックに申告していませんね
親も被害者を治療させるべきなのにさせていませんね
事件当時被害者は過呼吸の発作を起こして正常な判断が出来なくなっていた可能性があります
927:可愛い奥様
12/09/04 14:23:20.13 yuc3tSxu0
>>920
＞そもそもルーマニアに行かなければ犯罪被害は避けられた
笑ったｗｗｗｗ 大笑いｗｗｗ
928:可愛い奥様
12/09/04 14:24:36.95 bg4wp8hC0
顔もかわいいが、小顔でスタイルもいいね。まわりの子が顔がでかく見えて可哀想なくらい。
しかも、お嬢。
無念だろうな～
929:可愛い奥様
12/09/04 14:24:37.06 zXOBTzdX0
>>904
この団体東大アイセックなんだよねそれが。
いきなりケチつけたよね秋学期移行にも
930:可愛い奥様
12/09/04 14:26:09.62 zXOBTzdX0
>>884
二十年前くらいから既にそう、いや一部の名門の令嬢を除いて
昔からそうだったのかも。
この手の短大や女子大行ってる奴は多かれ少なかれそうだよ。
金はあるのに勉強してないもの。
931:可愛い奥様
12/09/04 14:26:38.70 yuc3tSxu0
聖心女子大学にも義務である海外渡航届けを出してなかったそうだね。
＞過呼吸の発作
あーらま・・・襲われたときも絶対発作起こしただろうね。
932:可愛い奥様
12/09/04 14:27:03.63 zXOBTzdX0
>>921
こんな詳細は、さすがにテレビも自粛するわな。
933:可愛い奥様
12/09/04 14:28:51.43 zXOBTzdX0
>>926
初めて聞いた。確か心因性でパニックになると出るんだよね。
こんなの持っていたら、海外に出る事すら危険だよ。
親と何か問題でもあったのかな・・
934:可愛い奥様
12/09/04 14:28:55.59 SEHjQFor0
>>899
中受で入れる頭脳があったら、入ってたんじゃ？
田雙は中受ないし、白百合と雙葉は明らかに不可能だったと思われ。
935:可愛い奥様
12/09/04 14:29:21.50 1QetFQZa0
結局、アイセックは
何かコメントとかは出していないの？
936:可愛い奥様
12/09/04 14:29:52.30 ZcL2p55c0
>>920
そうそう、そんな人は外に出ないのが一番ですよ。
937:可愛い奥様
12/09/04 14:30:29.35 O411kjv+0
本人も嫌がってた深夜移動はなぜする必要あったのかは解明しないと
938:可愛い奥様
12/09/04 14:31:41.41 yuc3tSxu0
アイセックの罪
>そもそも正規タクシーと白タクの違いを教えていれば犯罪被害は避けられた。
>そもそも知らない男と車に乗らないように教えていれば犯罪被害は避けられた
>そもそも人気のない森のそばに知らない男と車下車しないよう教えていれば犯罪被害は避けられた。
>そもそもルーマニアへ行かずに過呼吸の療養所に入っていれば犯罪被害は避けられた。
939:可愛い奥様
12/09/04 14:31:53.06 zXOBTzdX0
>>934
この子は小林聖心とかいう地元宝塚の系列校でしょ。
受験すらまともにしてたか。
聖心て中学受験あったっけ？白百合とふたばは結構な難易度だけど。
940:可愛い奥様
12/09/04 14:31:59.64 FFdIhBsVO
>>926
過換気症候群を治療？
親は彼女を精神科に通院させるべきだったってこと？
なんかどこかのモンペがヒステリックに喚いてるみたいだけど
いい加減に冷静になりなよ。
941:可愛い奥様
12/09/04 14:31:59.97 ZcL2p55c0
そりゃー交通事故もそこにいなきゃ起きないからね。
みんな予知能力あれば事故なんて起こらない。
942:可愛い奥様
12/09/04 14:35:21.61 uAREpzGU0
故人中傷酷いわ、心病んでるね
943:可愛い奥様
12/09/04 14:37:40.81 SEHjQFor0
>>930
バブルで小金持の地方子女の上京が容易くなったから
劇的に増えたと思う。
最初からステキな夫を探すためにサークルもバイトも選ぶ人が多数。
実態が海外からのエリートリーマンの研修お手伝いメインのサークルとか。
>>939
あれ？
mixiでは東京に越してから地元公立小学校では？
兵庫県時代に小林聖心に通ってたってソースあるの？
944:可愛い奥様
12/09/04 14:38:47.45 Ff9RgBY20
ただ旅先で親切な人と同行したり道を教えてもらうのはよくあることだから
ニコライがどうやって相手を信用させたのかが知りたい
若くて、背が低くて、まあ英語が話せて威圧感の無い相手だったから「これは助かる」って思ったのかも
自分もそんな人にホームステイ先の道のりを一緒に地図広げて探してもらったことがアル＾＾；
真昼間で安全な地区で人通りが多かったけど よく考えれば
「こっちだよ」なんて暗がりで殺されててもおかしくない無防備さだった。
彼女もテンパってて他に方法が無いくらいに追い詰められたんだろうなぁ。
945:可愛い奥様
12/09/04 14:42:33.91 HD6AfswS0
>>923
用心深い女の子でも夜移動は駄目だよ。
そこまで面倒をみるって、「夜着は危ないから駄目」って一言いうのがそんなに大変なの？？？
946:可愛い奥様
12/09/04 14:43:06.07 O411kjv+0
何度も断ってたってテレビで言ってたんでしょ
最後は強引にタクシー乗せたに決まってるじゃん
東京育ちなんだからある程度の危機管理はできてるはずだよ
947:可愛い奥様
12/09/04 14:43:49.56 FzDs7GL30
>>929
だよね～
ところで東大アイセックって、東大の認可受けた正規サークルなんだろうか？
あくまでもNPO法人アイセックジャパンの東大事業部であり、東大からしてみれば
テナント的なものだったりして。
東大としても迷惑だろうね～この店子団体のDQN振りは。
948:可愛い奥様
12/09/04 14:46:38.46 I4sdm++M0
ID:SEHjQFor0
>>白百合と雙葉は明らかに不可能だったと思われ
でも、なんでもいいから不愉快だからこの手合いは出て行って。
腐れ外道。
949:可愛い奥様
12/09/04 14:47:08.75 FFdIhBsVO
>>946
フジテレビの番組では何度も断ったなんて報道は無かったはず。
しつこかった、とは言ってたと思うが。
950:可愛い奥様
12/09/04 14:48:17.56 VziPCRg/0
>>947
東大にアイセックの顧問の先生とかはいないようだけど、
東大当局に苦情や問い合わせをすることは有効かしら？
あまりにも無責任で最低限必要な説明すらしない組織であることに
怒りを覚える。
政府や都に働きかけるというのももちろん、東大にも働きかけは必要な気がする。
951:可愛い奥様
12/09/04 14:48:38.75 yuc3tSxu0
>>945
＞用心深い女の子でも夜移動は駄目だよ。
相手はルーマニア人学生と、現地アイセックに集まってる学生たちだよね？
もともとヨーロッパじゃ忌み嫌われて軽蔑されてるジプシーの母国に自分たちで
進んでいくような学生さんたちの集まりだし、たかが知れてると思われるわ。
それに、夜危ないから駄目、ぐらい言ったんじゃないの？ わからないけど。
夜危ない、じゃなく白タクに乗るな！知らない男に気をつけろ！が適切なアドバイスだったわけだけど・・
952:可愛い奥様
12/09/04 14:48:40.37 zXOBTzdX0
>>850
８月末から２カ月は長いよね。履修登録もある。
勉強する気は最初からなさそうだけど。
953:可愛い奥様
12/09/04 14:51:51.67 YnN9zvoo0
>>939
三光町卒業ですよ
954:可愛い奥様
12/09/04 14:51:55.47 NnYkhiEqO
>>920
人の文章をろくに読まずに反論してるの？
そこに書いてある
「無理な旅程でも送迎があれば犯罪被害者を避けられた」
ってさっきから私が指摘している事だよね？
でも無理な旅程だろうがそれは彼女が殺されず駅に着いたらの話だから事件と関係ないって言ってるの
でも説明と謝罪はすべきって言ったよね？
被害防止の責任があるところはあるって私書いてるよ？
それに被害者を悪く言いたくないけど
現地情勢を知らなくても知らない人についていくのが危ないって日本でも常識だよ
955:可愛い奥様
12/09/04 14:52:04.48 HD6AfswS0
>>951
白タク乗らず、ニコラエを振り切って駅についてもそこから先も危険の連続だった。
安全性が高くも低くもない普通の旅程でたまたまシリアルキラーに捕まったんじゃなくて、
犯罪被害は避けられない旅程で最初に会った犯罪者がニコラエだったんだよ。
956:可愛い奥様
12/09/04 14:53:18.07 FFdIhBsVO
まあでも、しょっちゅう過換気発作を起こしたりすぐ大泣きしたりする子だから、
トラブルにあった時に冷静に対処する能力はもともとないんだろうね。
アイセックはメンバーになる時に審査みたいのはないんだろうか？
次世代リーダーを自負する誇り高きアイセックのメンバーにふさわしいか否か。
957:可愛い奥様
12/09/04 14:53:45.05 73pRALCeO
>>946
正規タクシーを尻目に
スーツケースごと女の子が拉致されてたらさすがに証言出てくるでしょ。
遺体発見後、
監視カメラに二人が写ってたのを警察も見たけど拉致の報道はない。
運転手も談笑しながら森に入っていったと。
958:可愛い奥様
12/09/04 14:55:14.40 zXOBTzdX0
この彼氏とかいう人のコメントみたいなの晒していた人いたけれど
どうも検索でそれっぽい人が引っかかる。彼女の名前もどこにもないけれど
交友関係東大、慶応、周辺女子大の女ばっかり。
半年もしたら忘れてるんじゃないかと・・
MIXI晒された人もいたけど、危険性考えないのかな。
それともSNSの情報はすべて作りものだからむしろ世間一般の誰にでも見て欲しい？
959:可愛い奥様
12/09/04 14:57:01.53 HHyG/neU0
>>944
ぼられてもいいからいそがないとって思っちゃたかもね。
960:可愛い奥様
12/09/04 14:57:07.77 FzDs7GL30
>>950
クレームが多ければ、何かしらの手を打つかもね～
本当にこのままだと、また何かやらかしそうな団体だし。
無闇矢鱈に送り出し事業を拡大している様子を見ると。
961:可愛い奥様
12/09/04 14:58:39.19 73pRALCeO
>>921
公判の内容はどこまで明らかにされるのかな。
NPOは説明責任がある、早く詳細を公表しろ、
と言ってた人たちは食い入るように見るだろうね。
962:可愛い奥様
12/09/04 14:59:01.67 O411kjv+0
日本国内でも夜中移動は若い女の子はしないのに
なんで異論が出ないのか不思議すぎる
963:可愛い奥様
12/09/04 15:00:05.48 yuc3tSxu0
>>955
北駅も危ないけし、深夜の鉄道移動も危ない。
強盗に遭ったり、コンパートメントでレイプされてたかもね、真昼間でもね。
それにインターンシップ先でも地元のレイプ魔にレイプされて殺されていたかもね。
帰りに北駅から空港行きの白タクに乗ってぼったくられてたかもね。
しかし、バスか正規タクシーに乗ってれば、
少なくとも二コラエと森に行くことはなかったからね。
964:可愛い奥様
12/09/04 15:06:43.10 ZcL2p55c0
説明責任しか言えないから堂々巡り。
965:可愛い奥様
12/09/04 15:07:58.46 HD6AfswS0
被害者の落ち度でアイセックの重大な落ち度が全て帳消しになる、なんてことはないよ。
966:可愛い奥様
12/09/04 15:09:00.37 ZcL2p55c0
後出しジャンケンみたい理屈じゃ誰も納得しない。
967:可愛い奥様
12/09/04 15:09:15.59 Bg+RfYNL0
>>965
裁判で訴えてみればはっきりしますね
968:可愛い奥様
12/09/04 15:11:54.33 PFBWn1M10
>>957
>運転手も談笑しながら森に入っていったと。
謎だわ。なんて誘われたのかしら。
陽がくれそうな頃の森に入っていくなんて、、、
どうしちゃったの。
969:可愛い奥様
12/09/04 15:12:00.82 ZcL2p55c0
事件に関しての落ち度なんて被害者もアイセックない。犯人が全責任を負う。
970:可愛い奥様
12/09/04 15:17:01.71 rd61v0LS0
強姦強盗日常茶飯事でニコライのような鬼畜がウロウロし、
警察さえも困窮・・・
そんな経済状態の町の白タクの運転中を抱きこむくらい私でもできるけどね。
被害者と犯人が仲良くしていたという証言によって
有利になる人はだれなんだろうね・・・・。
971:可愛い奥様
12/09/04 15:17:32.86 FFdIhBsVO
>>968
ローカル線の駅への近道はこっちだよ、
そこからノルド駅行きの電車に乗れば予定の列車に間に合うから急ごう
とでも言ったのかなと、番組を見ながら思ったわ。
972:970
12/09/04 15:18:29.84 rd61v0LS0
運転手でしたわ。失礼しました。
973:可愛い奥様
12/09/04 15:19:00.41 ZcL2p55c0
予防策という意味では、アイセック、空港、警察、被害者、それぞれできることがあった。
974:可愛い奥様
12/09/04 15:20:23.55 Ff9RgBY20
>>968
市橋のマンションに入ってしまったリンゼイさんもそうだけど
男と２人っきりになってしまうと
過剰に警戒することによって本当はその気の無い相手を刺激する可能性もでてくるし
無意識に相手を怒らせまいとするストックホルムシンドロームみたいになってしまうんじゃ？
975:可愛い奥様
12/09/04 15:22:39.22 89xejhcE0
被害者の子にはかわいそうだけど、結局世間一般の見方は、知らない人についてった女の子が悪いって感じで終了。
報道も殺されたって事だけで、詳細は全然伝えられてないしね。
よく知らない人からしたら、馬鹿な子だね～って思うだろうしね。
そりゃ、家族も情報公開とか避けるわ。
976:可愛い奥様
12/09/04 15:23:54.21 FFdIhBsVO
>>974
ストックホルムシンドロームは無意識に犯人に共感同情するんだから全然違うよ。
977:可愛い奥様
12/09/04 15:24:30.86 PFBWn1M10
>>971
なるほど。番組見れなかったので想像出来なかったわ。
ん～、そう言われてまるっと信じてしまったのは相手が上か
被害者の運が悪かったのか。かわいそうに。
978:可愛い奥様
12/09/04 15:26:25.50 uAREpzGU0
>>975 そうわい神崎！
979:可愛い奥様
12/09/04 15:26:34.05 +QPhZhaz0
>>502
ぬー速の当時のスレ見ても
コンクリ事件ってこう言う風に被害者の女の子が貶められたんだろうなあ、ってのは
容易に想像できた。喪男やオッサンの後付け妄想で色々言われたんだろうな。
980:可愛い奥様
12/09/04 15:27:19.88 zEPwYxvm0
件の親だが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みるとバッチリ映ってるようにも。
案外サバサバしてる？
981:可愛い奥様
12/09/04 15:27:40.21 rUEbTv+50
ID:/qxjTaXR0
５時間しか寝ていないけど
twitterで最近１２時起きだと言っていたOXGの人だったりして
982:可愛い奥様
12/09/04 15:29:17.79 73pRALCeO
>>970
白タク運転手に何をさせたという妄想ですか？
>>979
コンクリ事件は全然違うでしょ。
簡単に持ってこないで。
983:可愛い奥様
12/09/04 15:30:31.31 AxbeUZ410
あのバス停から森を抜けると駅があって
そこからも列車に乗れるらしかったから
（フジの報道によるとだけど）
「ここから駅まで歩ける」とか
「荷物運んであげる」とか
ニコラエが正直に事実を言わない限り
永遠の謎だよね
そして永遠に謎で終わってしまうと思う
984:可愛い奥様
12/09/04 15:31:57.23 r9DdqHgZO
普通知らない男と一緒に乗らないだろ
被害者は親切で良い人だと信じ込んでたんだな
985:可愛い奥様
12/09/04 15:32:05.59 PFBWn1M10
>>974
>市橋のマンションに入ってしまったリンゼイさんもそうだけど
>男と２人っきりになってしまうと
>過剰に警戒することによって本当はその気の無い相手を刺激する可能性もでてくるし無意識に相手を怒らせまいとする
そうだね、まずいまずいなんかまずくない？ で相手に合わせて
しまった行動というのかな。クモの巣にかかったような。
タクシー運転手が変だなと直感働かせて、助けてくれたら良かったのに。
986:可愛い奥様
12/09/04 15:33:55.64 ZcL2p55c0
>>980
身内殺されてサバサバとか、あんた想像力無いの？
987:可愛い奥様
12/09/04 15:35:07.45 zEPwYxvm0
>>986
大久保清
988:可愛い奥様
12/09/04 15:35:16.13 FFdIhBsVO
>>977
まあ、あの番組も
ローカル線の駅に行こうとしていたのかもしれない、って
可能性のひとつとして言ってただけなんだけどね。
だいたい、乗りそびれた空港バスが最終便であるかのようなミスリードを誘うレポだったし
アイセックのことには全く触れなかったし、
変なレポだったよ。
989:可愛い奥様
12/09/04 15:38:37.06 uAREpzGU0
>>980 いざとなったらアイセック本体もシッポ切って逃げるぞ、調子のんなよｗ
990:可愛い奥様
12/09/04 15:39:01.87 rd61v0LS0
>>982
番組はみていないけれど証言ではなく
誰が見ても映像に二人が談笑しながら森にはいっていった思うなら信じるよ。
二人をのせた運転手が何故、わかったのか不明だというレスもあったしね。
警察も役に立たないような無法地帯であるということも
視野に入れているだけ。
私ぐらい疑心暗鬼な人間なら
あんな恐ろしい旅程なら、成田で㌧ずらしたのにと・・・残念でならないよ。
991:可愛い奥様
12/09/04 15:39:03.83 kied5+U10
これだけ必死なアイセック擁護が湧いてると
やっぱり洗脳カルトなんだなぁと思うわ
世間一般の見方は被害者に落ち度がある、みたいな書き方してるけど
ここのログも見てる人は見てるよ
それもあなたたちの将来に関わってくるような人たちがたくさん
992:可愛い奥様
12/09/04 15:41:13.34 zEPwYxvm0
>>989
アイセックなんて知らんかった。
お前らよく知ってたな。えらいよ。
褒めてやる。
993:可愛い奥様
12/09/04 15:44:13.65 PFBWn1M10
>>984
普段日本で英会話とか外国人の友人とかいたのかな。
ルーマニアで英語が通じて（話せて）コミュニケーション
とれて連帯感とか親しさが生れて心許したのかも。
994:可愛い奥様
12/09/04 15:45:16.69 +QPhZhaz0
>>982
いやいや悲惨な殺され方をした、
被害者なのに叩かれてるって状況は一緒でしょ。
貴方こそ簡単に別の話にしないで。
995:可愛い奥様
12/09/04 15:48:48.67 FFdIhBsVO
>>994
コンクリ被害者の子に落ち度はないでしょ。
叩かれてたって記憶はないけどな。
996:可愛い奥様
12/09/04 15:49:13.73 73pRALCeO
>>994
コンクリ被害者叩いてるのなんかかなりレアなのよく探してきたわね。好きなの？
>貴方こそ簡単に別の話題にしないで。
こっちの台詞です。コンクリの話したきゃよそでやってね。
997:可愛い奥様
12/09/04 15:51:21.77 +QPhZhaz0
ID:FFdIhBsVO
ID:73pRALCeO
本日のNGID
998:可愛い奥様
12/09/04 15:52:46.80 tjHPqPAa0
>>997
ｗｗｗｗｗ
999:可愛い奥様
12/09/04 15:55:25.04 uAREpzGU0
>>997 乙！
1000:可愛い奥様
12/09/04 15:55:30.64 tjHPqPAa0
>>993
自己紹介文見る限り、そんなにコミュニケーションとれるとは思えねえなあ
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