12/09/04 00:55:31.29 DemPrfCC0
>>476
具体的に何の反論もないということは理解しました。
482:可愛い奥様
12/09/04 00:55:31.51 C1kOXGNtO
>>435に同意!
ご冥福を、お祈り申しあげます
483:可愛い奥様
12/09/04 00:57:22.76 Ijuye+MrO
頭が真っ白
484:可愛い奥様
12/09/04 00:58:48.34 r9DdqHgZO
被害者の写真見たけどそこまで可愛くないな
目細くてつり目で四角い顔で歯並びが悪い
美女とは言えない
クラスにいたら６番目ぐらい
485:可愛い奥様
12/09/04 01:01:22.21 VziPCRg/0
>>480
>「計画殺人したに違いない」に到るとんでもない餌になるみたいね
ネットだから、そういう暴走はあり得る。
暴走が危惧されるからといって、
可能性に言及することを封じ込めることはできない。
元はと言えば、アイセックの不実な対応が招いたこと。
あなた方が好む「自己責任」を反省なさるべきでは。
東大女子をかばう人たちは、
被害者バッシングのすさまじさについては、
何も感じないのですか？
486:可愛い奥様
12/09/04 01:02:58.77 VziPCRg/0
>>481
失礼ながら具体的に反論するような理屈ではないのでｗ
487:可愛い奥様
12/09/04 01:03:40.06 Ck3h5Pqv0
「ゆりかさん本人が旅程を立てた」といっている人、早くソースください。
488:可愛い奥様
12/09/04 01:03:45.99 lXurDMyp0
ID: DemPrfCC0 みたいなバカに本気で受け答えしない方がいいよw
489:可愛い奥様
12/09/04 01:04:51.37 qogmuVnO0
>>484
女の子のかわいさは笑顔と仕草の方が大事だよ
今回の子は笑顔ばかりの写真だった上にかわいい仕草の写真が多かった
490:可愛い奥様
12/09/04 01:05:28.04 /qxjTaXR0
>>479
旅程は自分の責任で立てることになっている。
何かあった場合の対策を立てていなかった点や
男に付いていってしまったことからも
このスケジュールでいけると思っていたんだろう。
不安だからと旅行代理店に頼んだのなら
こんな無理なスケジュール立てないだろうし、
親もその旅行代理店を訴えるはず。さすがにマスコミも飛びつくだろう。
飛びつかないのは請け負った旅行代理店がないからで、
追求すれば被害者と遺族を責めるかたちになるから。
491:可愛い奥様
12/09/04 01:07:45.30 DemPrfCC0
かなり妄想に支配される人が減りましたね。
492:可愛い奥様
12/09/04 01:07:50.56 C1kOXGNtO
>>458
独立法人じゃないの?
493: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(0/8:0)
12/09/04 01:09:08.40 5xfrur4GO
すいません、スレチなんですけど、串川スレ どこ？
494:可愛い奥様
12/09/04 01:10:49.55 DemPrfCC0
こういうスレはある程度の意見の集約を見せながらも狂信的な人が一部残るってパターンですね。
495:可愛い奥様
12/09/04 01:12:57.96 Ijuye+MrO
学校じゃ持ち切りだよ
そのことで
496:可愛い奥様
12/09/04 01:13:56.50 /o/Hm50F0
ウィーンとブカレストのトランジットも駆け足だったね。>被害者
この時乗り遅れてれば死ななくて済んだんじゃない？
ウィーン一泊余儀なくされて。本人は、ばか！とか笑われるだろうけど、てへぺろ！で済んだのにね。
なまじ、間に合ってブカレストに着いちゃったから、「行き暮れ」ちゃった。
ブカレストまでのフライト中、バスに乗る算段より、ブカレストのヒルトンホテルに
予約入れて空港にホテルから迎えに来させる算段すべきだった。アイセックメンバーと
連絡取るより、実父に連絡して日本からヒルトンに連絡してもらってもよかったのにね。
自己責任っていうのは、だれにも聞かないとか、だれでも信用するってことじゃないよ。
ＳＯＳは実父に出せばよかったのに。
497:可愛い奥様
12/09/04 01:14:01.85 Ck3h5Pqv0
>>495
どういう意味？
聖心関係の方ですか？
498:可愛い奥様
12/09/04 01:16:35.96 Q+0RgWC00
>>494
継続は力なりですね（ﾆｺｯ
499:可愛い奥様
12/09/04 01:16:49.47 FFdIhBsVO
>>487
アイセックの規約や体験談をみたら？
本人がたてることになってるよ。
それに彼女はアイセックの送り出し事業部のスタッフなんだよ。
アイセックの客じゃなくて運営スタッフ、彼女自身がアイセックの一部なわけで。
500:可愛い奥様
12/09/04 01:18:41.66 0zOH6o+F0
>>495
ダスティン・ホフマンにさらわれちゃった話か……
501:可愛い奥様
12/09/04 01:19:13.84 DemPrfCC0
被害者は凶悪犯罪者に目を付けられたのが本当に不運だった。
502:可愛い奥様
12/09/04 01:19:31.90 fN12DuKW0
死者を鞭打つという言葉があるけどここでの被害者の貶められかたを見てるとと
死者にコンクリートの塊を上から投げつけて遺体をぼろぼろに痛めつけられてるかのよう
死者を貶めてどんな気持ち？
惨殺された被害者をさらに痛めつけてどんな気持ち？
被害者に落ち度があるとしたらアイセックに入ったことかな
503:可愛い奥様
12/09/04 01:19:48.45 0zOH6o+F0
>>487
規約に「本人が立てる」と書いてあるのに、そうじゃないと言ってる人のほうがソース出すべき。
504:可愛い奥様
12/09/04 01:20:11.27 Ff9RgBY20
>>496
でも あの流れじゃニコライをホテルからの送迎と勘違いして乗り込んじゃいそう
「あなたホテルの方？」（あれ こいつ泊まるとこ探してるのかな？）「イエス イエス ホテルまで車あります」とか
成り立たない会話しちゃって
505:可愛い奥様
12/09/04 01:24:38.12 DemPrfCC0
>>502
被害者叩きも、東大女叩きもアイセック叩きもかなり減ったように思うけど。
506:可愛い奥様
12/09/04 01:24:54.26 bHH0K1L10
ここって年会費10万も取ってるんだね。
事業報告書読んではじめて知った。びっくり。
507:可愛い奥様
12/09/04 01:27:18.70 C1kOXGNtO
だから東大は
独立法人
強がりと嘘付きは違います(｀□´)┘
508:可愛い奥様
12/09/04 01:27:36.87 gwJRx+9H0
>>503
夏海外活動参加者が提出しなければいけなかった
LC_OverseasActivity_Agreement.pdf って何だったのかしら
509:可愛い奥様
12/09/04 01:29:35.85 7N+oOL760
親御さんも自己責任の範疇だと思っているんだろうね
本当に気の毒だ
３・１１の地震直後、石巻の小学生が「逃げなきゃ駄目だ、津波が来る」と泣いて訴えて、
来てもせいぜい2.3メートル位だろうと思っていた大人の命を救ったとNHKでやってたけど、
学校で津波の恐ろしさをきちんと学んでいたからだそうだ
海外渡航時に役立ちそうな危機管理法も小学校時代から学ばせないとダメかもね
でも大学生なんだから、ちょっとググればいくらでも情報はあるのに、残念すぎる
510:可愛い奥様
12/09/04 01:30:54.15 0zOH6o+F0
>>508
ファイル名から見ると、海外活動に関する合意書みたいですね。
つまり、規約への合意書でしょう。
511:可愛い奥様
12/09/04 01:32:47.89 bHH0K1L10
>>509
特別彼女だけが危機感がなかったわけじゃないでしょ。
この組織全体に、そういう危機感が全くなかったって事。
そういう土壌が、この組織には育ってなかったんでしょうね。
512:可愛い奥様
12/09/04 01:36:06.00 9LecYKZE0
>>509
こんなキチガイに襲われるのは誰にも予想不可能だろ
スイーツ一人で世界プラプラしても何事もなく帰ってくる人は帰ってくる
被害者の落ち度とかないわな
ネットの死人に口なしの被害者叩きって
大津のいじめっ子とか教育委員会と全く同じ構図なんだけど
いじめ事件の時はみんなあんなに被害者かばってたのにまじ意味不明
513:可愛い奥様
12/09/04 01:36:41.47 /qxjTaXR0
「知らない人に」「知ってる人にも」は、
幼児の時から教えられる常識だけどね。
危機感なく、現地の治安についても調べずに行ったんだろう。
珍しい人だと思う。
514:可愛い奥様
12/09/04 01:37:37.63 RK7S7qf40
ここまで治安悪いなんて普通思わないよ
515:可愛い奥様
12/09/04 01:38:00.45 /o/Hm50F0
親御さんの年齢やなんか考えると、「東大アイセック」ってすごく信用してたと思う。
親の欲目というか、娘さんは自慢の娘さんだっただろうけど、危なっかしくてとても
アフリカやアジアなどは無理、って思ってたんじゃない？
あと左巻きの人なら。ロシアや東欧は「心情的に」いい印象だし、共産党の相互監視社会では
暴力事件は起きにくいっておもってたんじゃないかな？悲しいけどそういう時代遅れの考えが、
娘さんを聖心のゆるふわお嬢様であることを是としてホントの気持ちを見てあげられなかったり、
今すごくすごく悲しいだろうし、自分たちを責めてると思う。でも、今のカルト・アイセックの実態や
被害の実態を告発しないと、悲劇は拡大しそうだよ。すでに今年の７月２０日に日経新聞でアイセック持ち上げ記事が出てる。
就職にも有利とか、今年は８００人の海外送りだしが目標とか、文科省の後押しとか。
安易なグローバル化の背景に何があるんだろ。そういうことを含め、アイセックに強制捜査キボン
516:可愛い奥様
12/09/04 01:39:19.75 7N+oOL760
>>511
この組織だけでもないでしょうｗ
517:可愛い奥様
12/09/04 01:39:35.95 Ck3h5Pqv0
>>512
うん、ちょっと異常。
この１９スレ中盤から被害者叩きが復活・活性化してる。
意味不明。
518:可愛い奥様
12/09/04 01:39:52.81 fGcSyByJ0
>>513
自分はしっかり調べて行ったけど、被害者はそうじゃなかった
あなたのレスはずっとそこに終始しているわね
まだ気が済まないの？
519:可愛い奥様
12/09/04 01:41:16.28 9bt+Ocsv0
アフィブロガーから来た学生さんは２ちゃんねるは匿名だと信じている人が居るでしょうが
事情は昔と違いますから
被害者を貶める書き込みをした人は跳ね返って来るよ
520:可愛い奥様
12/09/04 01:42:20.81 bHH0K1L10
>>516
例えば？
521:可愛い奥様
12/09/04 01:44:58.13 0zOH6o+F0
>>520
一般的に日本人の危機感、危機意識は低いですよ。
映画館に行けば、座席を財布で確保してトイレに行く人だって普通にいますし、
路上の自販機も滅多に破壊されたりしません。
危機感を抱くことが不必要な国ですから、あなたも私も、
彼女と同じように危機感がないのです。
522:可愛い奥様
12/09/04 01:46:24.70 /qxjTaXR0
>>518
確かに自分なら調べていくね。
ありえない。
外国で知らない男についてタクシー乗るとかあるよって言われると
馬鹿かと言いたくなる。
妄想で東大生を殺人者扱いしてた人とか
アイセックに強制捜査とか言ってる人もお花畑だなと思う。
「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
523:可愛い奥様
12/09/04 01:47:53.23 FFdIhBsVO
本当になんでこんな目にあわなきゃならなかったの？酷すぎるよね。
ご両親が大切に育ててたお嬢さんだったろうに、
なんでわざわざ他大学のアイセックなんて組織のスタッフになったの？
なんで治安の悪いルーマニアの日本語教師インターンなんか希望したの？
なんでこんな無茶な旅程を組んで渡航したの？
なんでブカレスト空港から家族に、お父さんに連絡して頼らなかったの？
なんで知らない男について行っちゃったの？
なんで？なんで？
524:可愛い奥様
12/09/04 01:49:26.20 0zOH6o+F0
>>522
>「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
後者はただ岡村靖幸の歌詞を書いただけでしょ。
525:可愛い奥様
12/09/04 01:52:24.75 DemPrfCC0
結果論で叩いたところで無意味ですよ。事件の起きる前の状況でこんな事件予見できませんから。
526:可愛い奥様
12/09/04 01:52:44.41 bHH0K1L10
＞危機感なく、現地の治安についても調べずに行ったんだろう。
＞珍しい人だと思う
今回の事を、たったこれだけの認識しかせずに
組織が存続するんだとしたら恐ろしすぎる。
527:可愛い奥様
12/09/04 01:55:43.09 AO5nFRex0
>>525
お前は何を
言っているんだ
528:可愛い奥様
12/09/04 01:57:06.15 0zOH6o+F0
>>525
同感です。
「死んで当然」「当たり前だ」と批判している人は、
同様の未発の例を探してきて、ぜひとも予見して頂きたい。
彼らの言うように、海外に行く女性は貞操観念がゆるく頭もお花畑だから、
こうした事件が当たり前だというのであれば、
いくらでも予言的中できるはず。
529:可愛い奥様
12/09/04 01:57:56.49 DemPrfCC0
なんか被害者にしろアイセックにしろ結果論で叩く人が多すぎる。
津波のスレもそんな人ばかりでしたけど。
530:可愛い奥様
12/09/04 01:57:57.23 WiA7tzfl0
被害者は不運で本当にかわいそうだとは思うけど、
やはり見しらぬ男と行動を共にしたのは、絶対やってはいけなかったね
ただ私の周囲でも旅先で親切な男性にたすけてもらったと話す女性もいるし、
自分の二十歳頃の世間知らずぶりを思うと彼女を責めることはできないけど
あとはアイセックには今後こういうことのないよう旅程管理やサポートを徹底してほしい
531:可愛い奥様
12/09/04 01:58:09.32 8cAe+CJU0
>>526
さすがにそれはないと思うけどねぇ？
もしそうなら彼女の事もゆるふわとかいえないぐらいゆるふわすぎるだろう。
532:可愛い奥様
12/09/04 01:58:13.13 eGacYlYl0
いろんな餌（ニュース）があるときは、影で民主が悪いことを行っている証拠ってね。
たとえばそれは、たてこもり、拉致、意味不明な殺人事件。竹島。尖閣ってね。
【政治】 人権救済法案、７日にも閣議決定…滝実法相★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
533:可愛い奥様
12/09/04 02:00:39.11 AO5nFRex0
昨日もお前は何を言っているんだと言われていたから笑った
あ、>>35と私は別人ね
規約ガー規約ガー五月蠅い人も別人でであれば良いけど
534:可愛い奥様
12/09/04 02:03:31.83 9LecYKZE0
お料理お菓子づくりに励んで
バイオリンやって茶道やって
誰も傷つけず偉ぶらず
家族みんなを愛して一生懸命生きてきただけなのに
学生らしい期待と不安を胸に旅立った先で
偶然出くわした猟奇殺人鬼に地獄の苦しみを味わされてゴミのように殺されて
国内では同じ日本人から犯罪者のように唾棄され貶されて
あまりにも不憫でならない
この子の無念さを思うと本当に胸が痛い
535:可愛い奥様
12/09/04 02:04:32.57 7N+oOL760
>>520
>>521さんがレスしてくださったので、いいかなとも思いますがｗ
自分はサッカー観戦が趣味で、海外ツアーでも添乗員なし観客席がバラバラでホテル集合なんてこともありますし
かなり危機管理については人に聞いたりして、調べましたよ
友人は手違いでホテルの予約が取れてなくて、その時とある産業者の会議があって他のホテルもいっぱいで、
仕方が無いので駅のベンチで寝たと言う人もいます
幸い同じような日本人がいて一人じゃなかったそうですが、
こういう話を聞くと、いざとなればその手もあるなと勉強にもなりますし
道に迷った時など、近所の飲食店に入ってタクシーを呼んでもらうとか、自分も色々経験しましたよ
536:可愛い奥様
12/09/04 02:07:14.16 bHH0K1L10
>>531
どうでしょうね。
何も声明や発表を出していませんから
どうだか分からないですよね。
現状では危険な団体、の認識しか持てませんわ。
537:可愛い奥様
12/09/04 02:08:06.76 /o/Hm50F0
彼女の遺体が発見されていなかったら、ブカレスト空港の治安はいまだにひどいものだったし、
アイセックジャパンのカルトっぷりもわからなかった。
彼女のスーツケースは森のもっと深いところにあったんだね。でも彼女は
自動車道のバス停のすぐわきで発見された。道に引き返そうとしたのかな。
もし、タクシー運転手が警察に通報していれば、命は助かったかもしれない。
彼女は強い人だったんだよ。よく遺体が発見されたね。
538:可愛い奥様
12/09/04 02:09:14.22 /qxjTaXR0
>>530
むしろアイセックは今後も旅程管理しちゃだめでしょ。業務外なんだから。
旅程は自分で立てるか旅行代理店の仕事。
自分で立てるなら語学力もいるし、よく調べないと。
539:可愛い奥様
12/09/04 02:09:23.49 j4zWzOIl0
チビってコンプレックスから性犯罪などの凶悪犯罪に走るんだって
犯罪者にチビが多いのはそのせい
ニコライもチビ
540:可愛い奥様
12/09/04 02:10:25.98 j4zWzOIl0
チビを見たら犯罪者と思え！！！
541:可愛い奥様
12/09/04 02:16:07.30 bHH0K1L10
>>538
調べるのも自己責任？
542:可愛い奥様
12/09/04 02:18:43.51 CGMBjr8u0
淫行事件で騒がれた神,聖かま,ってちゃんのﾎﾞｰｶﾙの子、新たにまた別のファン食い発覚か？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
543:可愛い奥様
12/09/04 02:20:51.23 WiA7tzfl0
>>538
旅程管理は業務外なの？
じゃあ訂正しますが、学生主体の団体だからこそできるサポート！とか
うたってるのにそれはあきらかに怠ってたんだから猛省してほしい
544:可愛い奥様
12/09/04 02:21:04.16 0zOH6o+F0
そもそも、責任を中心に話をするのがおかしいと思います。
こんなに責任の所在探しをするの、日本人くらいじゃない？
だから邪推が飛び交うし、個人の憶測が事実であるかのように語られるのでは。
「なぜ」を知る前に「誰、どこ」を知りたがるので、それが邪推であるとも気づきません。
責任の所在を見つけてそいつを処罰しよう。
その意識、日本人はものすごく高いと思います。
545:可愛い奥様
12/09/04 02:21:34.89 7N+oOL760
>>541
自分の身は自分で守ると思えば、徹底的に調べるよ
それでも予定外なことが起こるんだよ
お財布をすられたとか、パスポートをなくしたとか
その時自分はどうするかと考えておかなくちゃ
私は娘に常々言ってるよ、例えうるさがられてもね
546:可愛い奥様
12/09/04 02:28:07.25 U3jzbVJn0
チビ男は人間じゃないね
547:可愛い奥様
12/09/04 02:31:51.95 Ctq8BoUbO
規約か絶対では無いと言う事は法学部生ならわかるでしょう
548:可愛い奥様
12/09/04 02:32:44.21 /qxjTaXR0
日本人って
調べもせず、イメージで叩く。
全体的にミーハーなんだよね。
549:可愛い奥様
12/09/04 02:33:01.69 VziPCRg/0
>>538
旅程管理はしない、どんな危険な旅程作ってきてもノーチェックで通すということ？
だったら、「学生ならではのきめ細かいサポート」なんちゃらいう惹句は消してね。
そして、この事件とアイセックの対応を「重要参考事例」として永久にサイトに載せて、
「こういう対応をする組織ですので、誤解は厳禁」ということをアピールし続けてね。
学生や親御さんが「しっかりした組織だ」などと勘違いしないように。
550:可愛い奥様
12/09/04 02:34:13.53 fGcSyByJ0
危機感の持ち方はどうしても人によって差は生じると思います
>>511さんのおっしゃるように、組織としての危機感、即ちリスク管理
をする、という大切な部分がアイセックに欠如していたのではないか？
ということを考えなくてはいけないと思います
551:可愛い奥様
12/09/04 02:38:07.78 bHH0K1L10
>>545
親としての訓えは当然そうでしょうが、この団体の目的は
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること、
また、その目的を達成するための教育、啓蒙に必要なセミナー事業を行う、
としています。
親の教えはそれはそれとして、団体としての教育、啓蒙を謳っています。
果たして今この団体は、この理念に沿った活動が出来ているんでしょうかね？
みなさん、そこが一番疑問に思われている所じゃないんでしょうか？
552:可愛い奥様
12/09/04 02:38:09.67 0zOH6o+F0
>>545
>お財布をすられたとか、パスポートをなくしたとか
すげー調べて行く人が、初歩の初歩であるスリ被害なんて遭うのか……
553:可愛い奥様
12/09/04 02:42:21.05 /qxjTaXR0
>>549-551
「自分で調べない人」のために規約貼っとくわ。
参加者はこの規約に同意して応募する。
URLﾘﾝｸ(intern.aiesec.jp)
554:可愛い奥様
12/09/04 02:42:32.09 VziPCRg/0
＞国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること
アイセックのこの事件への対応の仕方を見れば、
とてもとても、「社会性」を身につけているとは思えませんね。
国際性以前に、人としての「常識」や「情」が欠落している、と思わざるを得ません。
555:可愛い奥様
12/09/04 02:43:38.61 7N+oOL760
>>552
落とす置き忘れるということもあるということ
10年以上前だけど、男性でジーパンの後ろポケットに日本にいた時の癖で、
うっかり財布を入れてしまってすられた人がいた
556:可愛い奥様
12/09/04 02:45:45.85 jI6WJA0h0
レイプの司法解剖って子宮や直腸を切り出されるんでしょ？
旅程組んだ人も送り出した人も
その無惨な被害者の姿を見れば少しは反省するんじゃないの？
557:可愛い奥様
12/09/04 02:45:51.71 zVb7o/5x0
はいはい、規約規約（棒
558:可愛い奥様
12/09/04 02:47:25.15 /qxjTaXR0
>>552
海外のスリはもはや強盗だよ。
電車中でナイフでバッグ切ってくるから。気づいても動かないに限る。
559:可愛い奥様
12/09/04 02:48:01.82 bHH0K1L10
>>553
あなたは情報開示さている報告書を読んでね。
そこに団体としての目的がきちんと記されていますから。
そしてその目的がきちんとクリアされていて初めて、
あなたが言う参加規約が出てくるんですよ。
目的をすっ飛ばしといて、参加規約も自己責任もクソもない。
560:可愛い奥様
12/09/04 02:48:06.86 ADGgZqo10
規約さんへ
遺族の意向とは何だったん？
公私混合したらいかんでしょ
561:可愛い奥様
12/09/04 02:48:20.97 0zOH6o+F0
>>555
そういううっかりがあるから、今回の自己責任論は私も反対です。
562:可愛い奥様
12/09/04 02:50:49.51 0zOH6o+F0
>>558
ロンドンでも切り裂き強盗的なスリはいるけど、
十分に注意してる人は、鞄をちゃんと抱えて乗りますよ。
そういう人は狙われないです。
563:可愛い奥様
12/09/04 02:52:39.26 /qxjTaXR0
>>559
すごいね。
憲法も目標や目的掲げてるけど
それがクリアされないと
「これがクリアされてないのにそれ以下の法律もクソもない」
と法律無していいもんなの？
どこの国の方？
>>560
公私混合･･･
564:可愛い奥様
12/09/04 02:55:30.55 ADGgZqo10
>>563
ここだけ落とせば何とかなると考えているアイセック東大委員会の人間のようだよ？
規約のことを訴えたければアイセックに直々に説明して貰えるよう掛け合えば？
なぜここで必死になってんのかな？
565:可愛い奥様
12/09/04 02:55:37.59 0zOH6o+F0
>>559
団体としての目的云々と、参加規約は別でしょう？
566:可愛い奥様
12/09/04 02:55:55.16 7N+oOL760
>>558
それはすごいね
ひったくり対策で、バッグに貴重品は入れなかったな
貴重品は現地スーパーの袋に入れて持ってた
567:可愛い奥様
12/09/04 02:58:11.69 ADGgZqo10
ここでペラペラしゃべるならノーコメントなんて言うな
笑えるわ
と思った次第です
568:可愛い奥様
12/09/04 02:58:19.33 7N+oOL760
>>561
見知らぬ男についていくのはうっかりとは言わない
569:可愛い奥様
12/09/04 03:00:15.70 0zOH6o+F0
>>568
そのくらいの常識を彼女が持っていなかったとする根拠が分かりません。
常識で理解できないのであれば「じゃあきっと何かあったんだ」と思いませんか？
実際に空港でどんなやり取りがあり、どんな流れでタクシー乗ったのか分かりませんよね。
570:可愛い奥様
12/09/04 03:00:52.97 ADGgZqo10
夜中のサッカーで日本の大家さんを困らせるおこちゃまが
俺達が世界を救うなんて言える土壌だからしょうがないか
571:可愛い奥様
12/09/04 03:05:34.70 bHH0K1L10
>>563
訳分からん事言ってないで、いいから読んでごらん？
目的を達成するために必要な事業を行うと書いてあるから。
>>565
目的が達成されて初めて、参加規約なんじゃないですか？
572:可愛い奥様
12/09/04 03:06:50.46 7N+oOL760
>>569
拉致られたのかね？
573:可愛い奥様
12/09/04 03:09:47.56 0zOH6o+F0
>>572
ニコラエは常習者だったみたいですから、初めて狙われた被害者は、
きっと丸め込まれてしまったか、楽々連れ去られてしまったのだと思います。
そこにどんな手口や話術があったのかは分かりませんが、
今後のセーフティのためにも、そこを明らかにしてほしいですね。
574:可愛い奥様
12/09/04 03:11:56.15 bHH0K1L10
>>567
言えてるｗ
575:可愛い奥様
12/09/04 03:14:21.73 7N+oOL760
>>573
申し訳ないけど、どんな事情があれ海外で見知らぬ男に女性がついていくのは危険だってことですよ
576:可愛い奥様
12/09/04 03:15:00.10 QT2nLGrO0
うわあ、自己責任論にして責任所在の目くらまし。
お花畑だのなんだのって 被害者叩いてまだそんなループ、
やってんだ、ここ。
団体から目を反らす為の書き込みばかり。
>>551 とかのまともな問題提起もスルーの
必死なヤツラがまだ張り付いてるね～。
577:可愛い奥様
12/09/04 03:15:30.03 +R4+Dj2w0
ID:OfjgsxhV0
本性出ちゃっているじゃん
間接的な警告と言っちゃったからもうアレだよね
アイセック関係者を名乗っている状態ですよね
578:可愛い奥様
12/09/04 03:18:43.64 3nP3N26k0
結局最終的に着いていったのは被害者だしね
無理矢理誘拐された訳じゃないんだから
ただ、日本で少しでも危険な目に遭っていれば少しは警戒したんじゃないかなあ
579:可愛い奥様
12/09/04 03:19:57.14 cqIhKgxY0
あーもう飽きてきたわー
この、ゆるふわばか女のユリカの自己責任じゃんよー
あほでゆるいから殺されてあたりまえって感じ。
580:可愛い奥様
12/09/04 03:23:37.42 QT2nLGrO0
ねえねえ、何の為にアイセック擁護のコメントしてんの？
自分達のプライドの為？
少しでもその団体を世間から守る為？
だけどね、もう問題が起こってから必死になったって
手遅れだよ～。
581:可愛い奥様
12/09/04 03:23:46.98 bHH0K1L10
>>576
張り付いて乗っ取られてますわｗ
582:可愛い奥様
12/09/04 03:30:14.45 QT2nLGrO0
久々に来て、びっくりだわよ。
今だにまだそんな事言ってんの？って
相手も執念だわね。
まあ、評判悪くなるとスポンサーや会員が減って
収入も減って活動に影響があるからね。
一番突っ込まれたくないところなんだろうね。
583:可愛い奥様
12/09/04 03:35:20.61 3nP3N26k0
被害者庇う人ってどんだけ甘やかされて育ったんだろ
しつこかったら着いて行っても仕方ないの？
どう考えても怪しいから普通の常識有る人は着いていかないよ
犯人が悪い！だけで終わらせてたら何の教訓にもならないよね
日本で宗教勧誘エステ勧誘果物詐欺に騙されちゃうタイプ？
584:可愛い奥様
12/09/04 03:36:50.30 vfAmmgrP0
ゆるふわバカ集団=アイセック
585:可愛い奥様
12/09/04 03:38:14.85 /qxjTaXR0
>>551をまともな問題提起と思ってやまない人間とは
関わりを避けるのがベスト。
586:可愛い奥様
12/09/04 03:41:13.63 QT2nLGrO0
どんだけ被害者叩いたって
団体の責任からは逃れられないのにね。
あのアイセックって団体に盲目的でちょっとあれだわ。
擁護コメントのどれもがなんか洗脳がかっていて、
別の意味で凄い団体なのね。
587:可愛い奥様
12/09/04 03:43:49.10 Ijuye+MrO
光りは見えたか？
588:可愛い奥様
12/09/04 03:45:57.73 zkU58/UJ0
アイセックルーマニアは被害者とのメール内容を公表するべき
迎えの約束がどうなっていたのか
どうせ向こうの裁判で徹底的に追及されるだろうけどね
589:可愛い奥様
12/09/04 03:46:21.19 3nP3N26k0
てか聖心ごときでCAってなれるの？
国内で大人しくボランティアしてれば良かったのに
無駄に海外行かせて贅沢させた親が悪いね
そのせいで海外志向になったのかもだし
本当の意味でお嬢様だったらわざわざルーマニアなんか行かないもんね
590:可愛い奥様
12/09/04 03:46:45.61 VeJM08/R0
>>586
しつこさといいファビョﾘかたといい、なんだかカルトっぽいわ
591:可愛い奥様
12/09/04 03:48:11.53 /qxjTaXR0
どんだけアイセック叩いたって
事実は変わらないのに。
規約や契約の存在そのものをなかったことにする>>559とかもう末期だわ。
592:可愛い奥様
12/09/04 03:49:42.76 zkU58/UJ0
何かあった時に損害賠償額の上限が4万円には笑わせられる
どこから出た数字なんだよ
意味不明ｗ
593:可愛い奥様
12/09/04 03:50:44.91 kx/lFcaN0
あんないい子をひどい目に遭わせた罪は重いよ
594:可愛い奥様
12/09/04 03:51:31.68 WiA7tzfl0
>>586
学生の国際交流とか海外インターンて、もっと明るく楽しいノリでやればいいのにと思うけど
あの妙な使命感とか盲目的なノリ、飛び込み営業みたいなことやらせたりよくわからん団体
595:可愛い奥様
12/09/04 03:52:01.51 kx/lFcaN0
だんまりは許されないよ
596:可愛い奥様
12/09/04 03:53:03.58 73pRALCeO
就活というより婚活だったんだなという印象。
東大にばかり出入りして聖心には届けも出さず、
後期始の履修登録とか授業はどうするつもりだったんだろう。
ちゃんと履修登録しないと最悪留年なのに。
597:可愛い奥様
12/09/04 03:54:07.12 cqIhKgxY0
この、ゆるふわバカ女は、いずれ痛い目にあってたはずだよ。
この被害者のバカ女を擁護するバカってゆとり丸出し。
598:可愛い奥様
12/09/04 03:55:32.16 zkU58/UJ0
何も知らなくて入会してしまった新入生が秋にどれだけ辞めるか楽しみだなｗ
何人辞めたか報告してね？ｗ
599:可愛い奥様
12/09/04 03:58:15.80 fGcSyByJ0
>>567
>>574
公式にはノーコメント（だんまり）
２ちゃん既女スレで大暴れって笑えますねｗ
600:可愛い奥様
12/09/04 03:59:37.96 OwOkk/iF0
このままじゃ会員も集まらないだろうし、派遣先の企業も取れないだろうね～ｗ
601:可愛い奥様
12/09/04 04:00:30.14 zkU58/UJ0
アイセックのサポートとは２ｃｈへの擁護書き込みのことを言いますｗ
602:可愛い奥様
12/09/04 04:01:36.99 OwOkk/iF0
>>601
それだ！ｗ
どんだけヘタレよｗ
603:可愛い奥様
12/09/04 04:01:47.96 zVb7o/5x0
>>599
本当にそうね バカ丸出しw
この団体に入ったら精神が腐るということはわかりました
604:可愛い奥様
12/09/04 04:03:42.11 kx/lFcaN0
不案内な状況を作って、被害者を叩くのは不自然だ
605:可愛い奥様
12/09/04 04:03:47.25 QT2nLGrO0
>>588
裁判沙汰になっていれば追求出来るだろうけど
どうかしらね。
この団体のだらしない真実を暴く為にも
ご遺族が提訴していれば～の話だわね。
606:可愛い奥様
12/09/04 04:06:19.01 3nP3N26k0
被害者をいい子いい子やたら言ってるのは男？
いい子は無断で大学休んだりしないよ
正直東大男のことで頭がいっぱいで聖心のことなんかどーでも良かったんだと思う
まあ聖心なんて誰でも入れる馬鹿大で、そんな馬鹿に入って来られてアイセックも迷惑だったと思う
607:可愛い奥様
12/09/04 04:07:40.66 QT2nLGrO0
>>590
これらが普段の行動パターンで
自分達の事のおかしさを何とも思っていないんだろうけど
カルトの息も掛かっているらしい言動の数々だわー。
賢い集団なら、2ちゃんごときにむきにならないわよ。
煽られて墓穴掘ってるって分からないのかしら。
608:可愛い奥様
12/09/04 04:08:32.98 OwOkk/iF0
アイセックのサポートご苦労様ですｗ
609:可愛い奥様
12/09/04 04:11:04.49 zVb7o/5x0
>>606
あなた彼女に何かされたの？
それとも噂話でそう思うの？
亡くなった方を冒涜して楽しいの？
可哀想な人ですね
610:可愛い奥様
12/09/04 04:12:03.03 Ijuye+MrO
噂話持ち切り
文学なんて暗いだけ
HOW TO SEXの特集にはしゃいだりしてる
611:可愛い奥様
12/09/04 04:12:53.44 VeJM08/R0
>>607
どんどん醜態晒して、いっぱいログ残せばいいと思うわ
アイセックで検索したらボロボロ出てくるようにｗ
612:可愛い奥様
12/09/04 04:15:53.17 QT2nLGrO0
なんかね、本当に賢い人間ならさ、
こんなとこでアイセックの擁護なんかするより
本当にだんまり決め込む方が
いろんな意味で被害も少ないと思うのよ。
人の口に戸は立てられないんだし。
とにかくなんでも擁護しなきゃってなるから
まるで中学生の反抗期みたいなむりくり反論だわよ。
613:可愛い奥様
12/09/04 04:17:51.63 WiA7tzfl0
夏休みだしアイセックの主要メンバーは今ほとんど海外インターン中じゃないの？
彼女の死を無駄にしないよう皆でがんばろう！とか、また変なノリで熱くなってそう
614:可愛い奥様
12/09/04 04:20:01.66 BA/eYZ1N0
>>612
寧ろネガキャンやってるのかとさえ思えてきたｗ
615:可愛い奥様
12/09/04 04:24:15.37 73pRALCeO
>>612
それは被害者についても言えるわ。
最初は可哀想だけで分からなかった被害者の実態や落ち度が
騒ぎのせいで次々明らかになってるじゃない。
616:可愛い奥様
12/09/04 04:24:32.75 QT2nLGrO0
>>614
禿同！
それか気に入らない事があると
いちいち反論したくなる
おこちゃまなのかしらね。
617:可愛い奥様
12/09/04 04:26:45.47 8IP2VB3oO
カルトっつーか左翼系だと思うわ。
発展途上国マンセー武勇伝マンセーの友人がいるからわかる。
ただ、そういう武勇伝君は学生時代のカーストは何故か高いんだよね。
社会に出たら三年以内にやめて後輩に社会は厳しいぞ、そんなんじゃ(以下略)と説教したりする。
618:可愛い奥様
12/09/04 04:27:13.64 Ijuye+MrO
アイセックの関係者たち、２ちゃんのスレは何年経ってもサーバーに残るから、
ずっと検索に引っ掛かるし、やればやるほど恥かくだけだよｗ
わかってんのか、アイセック関係者！
619:可愛い奥様
12/09/04 04:33:48.55 QT2nLGrO0
>>617
まあそれも同じコミュニティーの中でしか
アオイの御紋みたいな効果は得られないわけで。
620:可愛い奥様
12/09/04 04:37:35.76 73pRALCeO
時間帯のせいか、
なんかオタ系の男臭い…。
621:可愛い奥様
12/09/04 04:38:19.07 QT2nLGrO0
>>618
私達なんかよりずっとそういう知識は長けていると思っていたんだけど。
じゃあ、書き込んでいるのはOBとか、現役じゃないのかしらね？
622:可愛い奥様
12/09/04 04:38:31.82 Lcv7bHGN0
>>619
同じコミュニティーでももうムリじゃない？
えっ、なにアイセック？pgrになるんじゃｗ
623:可愛い奥様
12/09/04 04:40:21.25 8IP2VB3oO
入国許可証なしで入国しただの禁止区域に許可証なしで入っただの自慢してたわ。
警察につかまりそうになったけどオレの運と頭の良さで逃れて、その喜びはぬくぬくと
日本で暮らしてる奴には味わえないとかほざいてたわ。
で、海外に買い物に行く女性をモーレツに批判してた。
けど、金をケチって許可証なしで入る日本人より金をケチらず落としてくれる買い物
旅行客の方が当地としても有難いと思うわ。
624:可愛い奥様
12/09/04 04:42:58.24 zVb7o/5x0
亡くなった方は元は仲間だったのにね
自分たちを守りたいために故人を下げるから叩かれる
学歴や男関係、まだ真実が明るみになっていないのに上から目線の決めつけ
自分がゆりかさんだったら、死後仲間にこんなこと言われてどう思う？
625:可愛い奥様
12/09/04 04:43:12.03 7xDIeEfT0
>>623
そういうヤツこそズタボロにされて、あぼんされちゃえばいいのにね
626:可愛い奥様
12/09/04 04:43:35.33 Ijuye+MrO
>>621
わたしが12年前に2ちゃんで揉めたログが未だに検索に出るのよｗ
だから、こいつらも後で絶対に後悔するはずだよｗ
627:可愛い奥様
12/09/04 04:48:21.94 VeJM08/R0
検索用
アイセック=ゆるふわバカ集団
628:可愛い奥様
12/09/04 04:56:40.29 5oAF7AzI0
>>596
聖心はどうかしらないけど、うちの大学は普通に友達に代理で
履修登録頼めたりしてた
629:可愛い奥様
12/09/04 05:05:33.51 QT2nLGrO0
>>624
まさに人間らしい言葉だわ。
その精神で行動してれば、NPOのPR出来たのにね。
だけどもうかなり自分達の失態を
ここでみずから露見させてるから既に手遅れ、残念。
630:可愛い奥様
12/09/04 05:14:11.03 VTV+s1Gd0
まだ炎上中のココロコネクト騒ぎもそうだけど、アイセックや被害者の知人を叩いても被害者は浮かばれなさそう…。
ルーマニア政府に空港の治安維持を求めるとか、加害者の余罪追及を求めるとかそういう方向のスレではないんだね。
631:可愛い奥様
12/09/04 05:17:05.02 91VJsVVI0
こんなにスレのびてるけど、どう考えても、どうがんばっても、被害者と被害者家族の責任ってことで、FAだよね。
もうそれ以上でもそれ以下でもない。
632:可愛い奥様
12/09/04 05:17:33.74 ydcVpZlD0
ここをどれだけの人が見ていることかｗ
実名でてるメンバーの就職、ますます厳しくなるだろうね
仲間の足引っ張ってるのわからないのかな
ってわざわざ教えてあげなくていっかｗ
633:可愛い奥様
12/09/04 05:20:11.32 QT2nLGrO0
>>630
あなたがそう書きたければ、書いてみては？
その内容にレスポンスが着くか着かないかは、分かんないけど。
634:可愛い奥様
12/09/04 05:27:51.25 QT2nLGrO0
>>631
あなたの頭の中はそうだろうけど、
そうじゃないって人もいる事をお忘れなく。
635:可愛い奥様
12/09/04 05:30:35.49 QT2nLGrO0
>>632
親切な人ね！私もついつい、言いたくなるけど。
12年もログが保管されているってご報告もあったし、
ブラックでもない限り、弾かれちゃう可能性はあるわね。
636:可愛い奥様
12/09/04 05:38:39.37 r9DdqHgZO
タクシー運転手はなんで警察に通報したの？
被害者が怯えてたから？
637:可愛い奥様
12/09/04 05:46:18.61 rd61v0LS0
>>601
なるほど。
でも、関係者以外賛同者がいないのよね。
アイセック 口先だけで 役立たず
638:可愛い奥様
12/09/04 05:46:45.84 hKHOLvi60
タクシー運転手が通報したわけじゃないよ。
バス停利用者が遺体を発見し通報→空港のカメラと過去の犯罪歴からニコラエが容疑者として浮上、
乗り込んだ白タクの運転手（これがどうして判明したのかは不明、ニコラエの供述か、
防犯カメラもしくは目撃者の証言があったのか）も事情聴取を受ける、という流れ。
639:可愛い奥様
12/09/04 05:52:57.36 ydcVpZlD0
昨日の報道でまた興味持って
今夜のロム人口は激増してたのにｗ
アイセックの子はダメだって宣伝効果絶大だね
人事に名簿送る人メールする人
コネを使って指示する人etc
どれくらいいたのかしらね震
就職って大事なのにねぇ・・・
わざわざ自滅しなくても
640:可愛い奥様
12/09/04 05:56:44.02 ydcVpZlD0
>>634
それは他者が判断すること。
書いてる人は数人だけどロムの人口想像して書いてるの？
641:可愛い奥様
12/09/04 06:13:31.66 ydcVpZlD0
↑>>634宛じゃなかった634ごめn
642:可愛い奥様
12/09/04 06:19:18.82 rd61v0LS0
就職だけじゃないよ。結婚も。
男性も女性も、
発覚した時点で破談、離婚。
可愛い息子や娘の相手が・・孫の親が・・・あのルーマニア事件の関係者なんて
絶対に受け入れられないと思う。コンクリ事件と同等に感じている。
人を不幸にしておきなら幸なんてこない。
世の中は甘くはないからね。
643:可愛い奥様
12/09/04 06:21:54.27 YnN9zvoo0
>>521
＞映画館に行けば、座席を財布で確保してトイレに行く人だって普通にいますし、
どんなど田舎のDQNだよw
644:可愛い奥様
12/09/04 06:22:17.22 QT2nLGrO0
>>640
レスポンスの相手、ちょっと違うんじゃない？
コネは凄いよ。就職で大手の正社員になるには
コネが無いと絶対だめだって。
最先端の医療に待たずに掛かるのも、介護で有利に事を運ぶのも
全てコネがないとだめだからって
名家のご近所さんが言ってたわ。
645:可愛い奥様
12/09/04 06:22:38.27 r9DdqHgZO
>>683
なるほど
646:可愛い奥様
12/09/04 06:24:49.01 r9DdqHgZO
間違えた>>638
647:可愛い奥様
12/09/04 06:25:42.63 ydcVpZlD0
>>635
アイセック以外の優秀な子がわんさかいるんだから
当然弾くでしょうね＞人事
648:可愛い奥様
12/09/04 06:28:23.71 I4sdm++M0
大企業の人事課で娘さんをお持ちの方も多いでしょうしね。
ここまでアイセックが被害者を誹謗中傷したのでは･･･
649:可愛い奥様
12/09/04 06:29:33.66 ydcVpZlD0
>>644
うん、ごめん、ID見間違えて勘違い。
650:可愛い奥様
12/09/04 06:37:43.22 Nj+Ha/IU0
いい加減この馬鹿逮捕されないかね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
被害者の名前でツイッターやってこれだけ侮辱したら名誉棄損でしょ？
651:可愛い奥様
12/09/04 06:49:20.88 0zOH6o+F0
>>606
>いい子は無断で大学休んだりしないよ
いつの時代だそれは……
652:可愛い奥様
12/09/04 07:08:35.49 HD6AfswS0
>>445
亀だけど、私は彼女のような子に安全な旅程と方法でインターンシップに行ってほしい。
彼女が語学学校に着けていたら、明るくて感じの良い日本語の授業ができて
日本と日本人の印象は良くなった可能性が高い。
なんとなく発展途上国に行って問題起こして迷惑かけ途中でトンズラするような学生こそ
資格なしといいたい。アイセックにけっこういるみたいだけどｗ
653:可愛い奥様
12/09/04 07:12:25.15 LWF34wLE0
>>650
信用毀損に関する規定は
名誉毀損 （刑法第230条）
(1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
(2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 （刑法第231条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 （刑法第233条）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
んなとこ。
結論いや、その不心得者を罰するのはムリそうだよ。
いや、私もおかしいと思うよ。
けど、それがネットの病理性ということで。
文句なしにできる別人に期待(>>377)だね。
654:可愛い奥様
12/09/04 07:54:03.55 MCUvfqDk0
なに深夜に祭りしてんの
盛大にノロマった
アイセックの奴ファビょってんじゃんwwwww
655:可愛い奥様
12/09/04 07:58:40.15 MCUvfqDk0
レス見てるとアイセック関係者ちょいちょい来てるよな
大体自分らみないな一般人はアイセックなんてサークル初耳でどの程度のものか解らないってのが正直なとこで
擁護ってのは有り得ないわな 事件に関係なく
被害者の方にも落ち度はあったしアイセックも何やってんの？って思うのがこの事件初見したときの感想
それを被害者がダメだアイセックは関係ないっておかしいわな
656:可愛い奥様
12/09/04 08:02:50.14 ftiwcNdU0
もしもある程度の権力がコミットしていたら真相は数年後に見えてくるでしょう
その場合には、その権力が弱みで操り人形化になっている間に等しく
彼は獄中で生き延びることができるわけです
刑事司法手続きの長い国家（日本のような長期裁判国）、死刑廃止国家の場合は好都合であり、
どこの国でも起こっている事です
657:可愛い奥様
12/09/04 08:02:54.10 M0YloCer0
昔、アイセックでカナダに企業研修行ったとか自慢してたやついてたけど（男）
よく聞いたら大橋巨泉のお土産物屋さんで日本人相手に日本語で土産売ってた
だけだったw
昔っからこんなもんでしょアイセック
658:可愛い奥様
12/09/04 08:03:10.00 0zOH6o+F0
アイセック擁護というわけではないが、
「叩きでなければ擁護。擁護でなければ叩き」という、
ボリュームが０か１０かしかついていないステレオみたいなやつが、
勝手に擁護派を作り出しているだけだと思う
659:可愛い奥様
12/09/04 08:05:11.38 LWF34wLE0
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/ f三≧zｘ,_,ハ,_ｘz≦三k.'，
/｝ r｀辷ｯ‐r彳 ゞrt:_ァ´ｫ :{k 徳川家康(1542-1616)
ﾊl{ ￣￣ノ j kゝ￣￣ }ﾊ
{/ﾘ 'ﾞr }ｩ｝ ｛/｝ アイセックは
. {/{ ,_ ｀ ´ _,. }/} 生かさぬよう殺さぬよう
〃^V} ヽ ｘ彡,ｘ=ニニ=ｘ ﾐｘ / ﾚ'^ヽ
. 八 ( ﾊ } {＿ ＿} {: ﾊﾉ ノ
) }:ｉ｝ ｰ -- 一 {ｉ:{ (
（ じ'), /:じ' ） .
｀'' 个.:丶､_ｬrrrrrvrrrrtｧ_,,．'ﾞ个 ''′
. |:! ::::::::ヾ{川川川〃::::::: : j:|
ｘ冖| | :::. :::::::ヾ{川}}〃:::::::: .::| |^ﾌヽ
_,／: ＼|､:| ::::. :::::::ⅥⅣ::::: .:: .::::|／: : : ＼,_
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660:可愛い奥様
12/09/04 08:06:45.19 ftiwcNdU0
なぜオウムに纏わる事件は長期化したか、なぜ稚拙な冤罪事件があるのか
ものごとには必ず理由があるものです
661:可愛い奥様
12/09/04 08:08:26.48 XuYtoZnDO
>>657
学生のインカレだからね
なぜ彼女の親が猛反対しなかったのかが不思議でならない
娘がインカレサークルで途上国へって役満にもほどがある
662:可愛い奥様
12/09/04 08:10:22.08 HHyG/neU0
>>659
本多正信でしょ。
663:可愛い奥様
12/09/04 08:11:02.22 EhLinJjL0
>>465
正規タクシーに行列出来てたなら
兎に角急いでいた彼女は
多少ぼったくられてもいいからと
白タク選択したんじゃないかな
664:可愛い奥様
12/09/04 08:13:14.06 0zOH6o+F0
>>661
無事に行って帰って来た学生も以前に複数名いたようだし、役満までは言い過ぎでしょ。
殺人鬼が野放しで８、９飜くらいつく。
665:可愛い奥様
12/09/04 08:13:53.61 pKdThsCp0
>>657
ワーホリでジャパレスで働くのと変わらんやんかw
666:可愛い奥様
12/09/04 08:14:14.63 MCUvfqDk0
擁護ってか客観的に見た場合アイセックに同情出来る部分は無いよね
被害者の方悪く言って申し訳ないが
お花畑がインカレではいって来てどう見ても背伸びしてるインターン計画知った時点で止めるのも組織の役割じゃね？
彼女自身がアイセックスタッフだったんなら尚更本人の能力周りが解るだろうに
アイセックがまともな団体ならこのインターン計画とか旅程に認証は降りないだろ
667:可愛い奥様
12/09/04 08:16:23.01 FzDs7GL30
>>652
本当だよね。茶道もたしなんで、日本の伝統文化もある程度学んでいるようだし
明るい印象で好感度高いよね。被害者の方。
それに引き換えフジの取材で明らかになった、夜中にサッカー、駐車場で花火、
大家さんに会っても挨拶一つ出来ない、仲間が悲惨な事件にあってもろくに
哀悼の意も表さず「ノーコメント」のみ・・・のDQN共の姿。
国際交流なら、幼稚で礼儀知らずの非常識DQNな一般的？アイセックメンバーより
彼女のようなタイプがずっと適任だと思う。
何か各地で迷惑なこと、やらかしてそう・・・一般的？アイセッカーは。
668:可愛い奥様
12/09/04 08:19:53.51 MCUvfqDk0
ルーマニアにどういうイメージ持って行ったのかは解らんが
ブカレストとかルーマニアった検索しただけで普通なら絶対に行きたくないった思えるような所なんだけどな
上にもあるけどコピペ貼っとく
ルーマニアの首都ブカレストは治安の悪い町だ―旅行者の見解もそれで一致していたし、
ガイドブックにもはっきりとそう書いてあった。
地下鉄やバスはスリだらけだし、町中には観光客を食い物にしている偽警官がいるし、
正規料金の何倍もの値段を吹っ掛けてくるタクシーにも注意が必要だと。
ブカレストに向かう列車に乗り合わせたルーマニア人でさえ、
「この町はさっさと通り抜けた方がいい」と忠告してくれたほどだった
URLﾘﾝｸ(www.tabisora.com)
669:可愛い奥様
12/09/04 08:23:29.75 MCUvfqDk0
他にも色々ブカレストの話探せば出てくるけど
仮に予定通りバス乗れてたとしても安全は保障出来ないくらいの街だよブカレストって
迎えも無いのに女の子１人でゲート出た時点でライオンの群れに放り込まれた子猫だよ
じゃあ何でこんな危険な場所へ行くのをアイセックが組織として止めなかったのか？
アイセック自身も認識甘いんじゃないの？
670:可愛い奥様
12/09/04 08:23:54.09 LWF34wLE0
>>662
使用者責任
671:可愛い奥様
12/09/04 08:27:23.25 rd61v0LS0
>>661
当然、最初は納得できるスケジュールだったのでしょう。
いつ、何処で、誰が 「あの悪意ある旅程」 に変更したか・・この疑惑がはれないかぎり
アイセック全員、許されることはないね。
他のメンバーが共犯になりたくなければ暴露にすればいい。
できない時点で、みんなで共犯になれば怖くない。でいこうとで一致団結したとみられても仕方ない。
一生懸命勉強して、やっと東大卒や有名大学の切符を手に入れ
順風満帆の電車に乗ったのに・・・
キセル乗車扱いになってしまったね。自業自得だから同情はしないよ。
672:可愛い奥様
12/09/04 08:27:59.28 lhklNxUP0
>>667
彼女もスタッフだったんだし
もし仮にその場にいれば、一緒に花火だなんだしていたと思うよ
個人の趣味とインカレでやることなんて別だよ？
インカレって女子もすごいはしゃぐから
男子の裸踊りに女子大の子がキャーキャー喜ぶとか全然あるよ
（裸って下も脱ぐやつね）
673:可愛い奥様
12/09/04 08:31:39.11 0zOH6o+F0
なんかルーマニアを南アレベルに捉えてる人がいる。
674:可愛い奥様
12/09/04 08:34:21.20 FzDs7GL30
>>672
口先ばかりで実態はサークルもどきのDQN集団アイセックなんて、無くなっても
いいかもね～日本の為にも。
675:可愛い奥様
12/09/04 08:39:46.37 0zOH6o+F0
「ネットで見たら危険だという情報しかない」という人は、
無意識的にそういう情報にばかり目を留めてると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.jukunen-backpacker.com)
URLﾘﾝｸ(yocuta.com)
こういうのもある。
スリやひったくり系の犯罪ならば、ヨーロッパの大都市ならばまあどこでもあるし、
発生件数がいくら多いからって、この事件のような凶悪犯罪が頻発してるとは言い難いのでは。
白タク、スリ、ひったくり、偽警官などをデータに含めた治安情報と、
今回みたいな凶悪犯罪は、重なる部分もあるけど概ね別だと思う。
日本は相当治安がいいが、ブラックマンみたいなこともある。それと一緒。
676:可愛い奥様
12/09/04 08:48:58.95 5YKw2xFU0
>>605
横レス、>>588が言うのはルーマニアの刑事裁判のことでしょう。
原告はルーマニア検察、被告は容疑者。ルーマニア人が外国人を殺した事件だから、国の威信をかけてやる筈。
677:可愛い奥様
12/09/04 08:53:59.52 VJrrTdU80
ニコラエの近所の人の話だと彼はそんなことをするような人ではないと
言ってるね。昔から共産圏の国ほど冤罪逮捕は当たり前だったらしいから
その可能性もあるけど同じジプシー仲間だから近所の人は
嘘を言ってかばってるかもしれないし、本当のことは
ルーマニア人でも分からないと思ってるんじゃないかな。
ルーマニアに「２ちゃん」のような掲示板はないのかな？
｢私も駅であの女の子を見たよ」とか目撃証言があれば違っていたかも。
678:可愛い奥様
12/09/04 08:54:11.42 5YKw2xFU0
>>676続き、国交に配慮して、ルーマニアの刑事裁判では、被害者とアイセックジャパンの過失は少なめ、
アイセックルーマニアの過失は重く裁定されると予想。
679:可愛い奥様
12/09/04 08:56:44.66 hjbj16BM0
さすがに刑事裁判にアイセック関係ないって
関係するならせいぜい民事
680:可愛い奥様
12/09/04 08:57:30.08 HD6AfswS0
>>675
持ってくる例がおかしくない？
1つ目のブログは旅慣れた成人男性でルーマニア語が話せる。
単身だが移動は日中の早い時間のみ。
鉄道は駅名表示もアナウンスもなく、地元の人でさえ不便らしいと。
2つ目は、空港までお迎えに来てもらって安全に到着した女性が、
最初は忠告に従って警戒してたけど、慣れたら意外と大丈夫だったが、
物乞いするために親が子供の身体を欠損させるような国だと。
これみて安全だと思って夜に1人で行動したらおかしいよ。
681:可愛い奥様
12/09/04 09:01:29.51 0zOH6o+F0
>>680
分からないでもないけど、治安悪いと言ってる人たちが見ている治安情報も、
初めて渡航する若い女の子を基準にしたものじゃないと思うよ。
ツイッターなどでも「先日行って来たが、治安はごく普通です」みたいな声がある。
上で誰かが言ってるように「ライオンの群れに放り込まれた子猫」というほどじゃないでしょ。
それはもはや、確実に殺されるレベルだもの。
682:可愛い奥様
12/09/04 09:01:33.09 5YKw2xFU0
>>679
無論アイセックが刑事罰を受けることは絶対無いが、資料提出は要求される。
683:可愛い奥様
12/09/04 09:01:47.87 9FhXiwzY0
DNA鑑定の費用すらケチっているような国だし、ニコラエの刑事裁判もどの程度
きちんと行われるものだか怪しいけどね。
そのうち、「終身刑の受刑者を収容できるだけの財政的余裕がない」なんていう
とんでもない理由で、刑期短縮になって出所してくるかも。
684:可愛い奥様
12/09/04 09:04:19.97 /qxjTaXR0
明け方あたりの流れどす黒いね～。
アイセックに入ってる学生への私怨やコンプレックス披露しながら
＜結婚も就職も無理だろうワクワク＞ってｗ
685:可愛い奥様
12/09/04 09:05:10.12 5YKw2xFU0
>>682続き 要は容疑者弁護士が必ず被害者過失とNPO過失を主張するから、
裁判所はNPOに資料を請求する（だろう）。ルーマニア司法がいい加減にせよ
対日本の国交が関わるからこの裁判は極力きっちりなされる筈
686:可愛い奥様
12/09/04 09:06:54.32 9FhXiwzY0
アイセックジャパンに資料提出させるなら、日本語を解せて
なおかつ法律的知識のある人材が必要になる。そこまでお金を掛けると思う？
だいたい、ニコラエの刑事責任（窃盗、強姦、殺人or傷害致死）を問う裁判なら、
益野さんの旅程を誰が作成したかなんて問題は蚊帳の外になるよ。
（被害者が夜遅い旅程だったから過失相殺になる、なんてとんでも理論でも持ち出さない限り。）
ご遺族が日本で、アイセックに対して民事裁判でも起こさない限り、
ここで議論されてきた疑問点・問題点は明らかにならないと思う。
687:可愛い奥様
12/09/04 09:09:42.09 9FhXiwzY0
だからアイセックは責任無し、ってことじゃなくて、社会的・道義的な
説明責任はあると思うけれど、それをルーマニア側の刑事裁判の過程で
明らかにすることは難しいのではないかと。
アイセックもある意味、ネットであげつらわれている一部のメンバーを
「トカゲの尻尾切り」することで、逃げおおせるつもりなのかもね。
688:可愛い奥様
12/09/04 09:10:03.82 nJaP7yBI0
>>213
受講や研究に影響が出るとか
学割やサポートをうけるとか
手続きに書類が必要とか
無届けにペナルティーがあるとか
メリットデメリットがないと出さないものでは
届けなし=大学は関与してない、ということでしょ
689:可愛い奥様
12/09/04 09:13:20.03 5YKw2xFU0
>>686被害者の旅程作成者は関係無いだろうが、NPOの過失を容疑者側弁護士が減刑目的で主張するという意味。
被害者はNPO一員だからNPOは間接的に裁判に関わらざるを得ない。
ルーマニア語が話せて法律知識のある人材は外交関係に必ず居る。
690:可愛い奥様
12/09/04 09:15:49.36 x5EBGpNw0
アイセックは杜撰でいい加減な団体だと思う。
でも被害者もアイセックのメンバーだった。
夜中にサッカーとかする非常識な学生達の仲間だった。
犯人が極悪なのはもちろんだけど
被害者、その両親、アイセック
それぞれに今回の悲惨な事件の原因があると思う。
被害者だけ、アイセックだけを極端にたたくのはおかしいよ
691:可愛い奥様
12/09/04 09:18:10.01 Ff9RgBY20
>>667
逆にユリカさんはお嬢様学校で人を疑わずに生きてこれたから起こった事件ともいえる
「やば 何この男しつこいわね！シッシ」とか
タクシー途中で「この流れはおかしい」とかハッときがついて「駅まで行ってよ！」とか
どこかで「この人は良い人かも」とか断っちゃ悪いとか場の空気にながされた線の細さを感じる
いっそ
「こんな計画立てたほうがわるい 自分は怖いから朝まで安全に行動とれるプランに変更しよう」とか
自力で変更できるしたたかさが必要だった
692:可愛い奥様
12/09/04 09:20:09.75 /qxjTaXR0
>>685
これぐらいのことで国交関わらないよ。
韓国でさえ問題にはなっても国交断絶には至らない。
スケジュールの悪さも問題にならないと思う。
「あそこにいたから襲ったのです」って主張されても「？」でしょ。
693:可愛い奥様
12/09/04 09:21:38.72 HD6AfswS0
>>681の2つ目のブログの現地の人情報によると、ライオンの群れに子猫だよｗ
>「街を歩く時は鞄を持つな。財布は見せるな。両替所へはひとりで行くな。
>野犬が多いから出歩くのは昼間だけにしなさい。エトセトラ、エトセトラ」
日本人にとって安全=殺されないこと、じゃないよ。
軽く済んだとしても酷い暴力被害に会うだろう場所に20歳の女の子を放り込んでも
殺されなければすべておｋなの？
694:可愛い奥様
12/09/04 09:21:40.47 5YKw2xFU0
まぁ刑事裁判では殺意の有無が最大の争点になるし
そこはNPOは全く無関係、 容疑者は偶然だと主張し検察は殺意有りと。
695:可愛い奥様
12/09/04 09:23:46.29 /o/Hm50F0
そうね、へんなところで従順だったのかもしれない＞被害者
その場で酷いプランを押し付けられて、「じゃ、頑張ってね～、いってらっしゃーい」とか
言われて「うん、頑張る～」と係る―九騙されたふりしといて、勝手に
ブカレストヒルトンのいい部屋予約して、翌朝午前中にしれっとクラヨバで
スカート履いてにこやかにたってる、そういうしたたかな子じゃなかったんだね。
後付けで、武勇伝もでっち上げてさ、「親切な男性に出会って、クラヨバまで
どうこうしてもらったの。たのしかった～」とか言えるような腹黒の子ならよかった。
パパコネってこういう時に使うものなんだって御嬢さんはしらなかったんだろうか。
武勇伝吹いてるバカ男子学生だって、パパコネまみれのバカボンだったかもしれないのに。
696:可愛い奥様
12/09/04 09:26:27.20 /qxjTaXR0
ひどいプランを押し付けられたっていうのがもう妄想だから。
697:可愛い奥様
12/09/04 09:26:37.22 KYLug2WF0
女は男より力が弱い。
が、ハンデを埋めるべく男を責めるための種々のアイテムが与えられている。
たとえば>>170に書かれてるよう、汚れパンツなどというラチのないものでも十分殿方を屈服されられる。
手塚漫画・三つ目の和戸ｻﾝが「パンティ(死語)あげる」の一言で、悪魔プリンス写楽を操縦していたことを知る人もあろう。
生物のもつ攻撃本能が外に向くのがサディズム、内に向くとマゾヒズム。
崇物愛を媒体に、彼の容疑者の攻撃本能を内に向かせられたとしたら…
今頃、顔にパンツをかぶったニコラエの肩に跨り(沼正三・ある夢想家の手帖から 第何章だったっけ？あんなイメージ)
堂々駅に向かう友利香氏の雄姿が、アイセックのHP上をにぎわわせていたと思料される。
そして彼国では、稀代の猟奇犯を屈服させた東方の女傑の伝承が子々孫々語り継がれたであろう。
返す返すも残念でならない。
698:可愛い奥様
12/09/04 09:28:53.58 IdCB0q5+0
ID:/qxjTaXR0 = ID:dRfzDnp80
ID:DemPrfCC0 = ID:WUQIJurb0
ID:/qxjTaXR0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:dRfzDnp80 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:DemPrfCC0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:WUQIJurb0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
71 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:09:43.83 ID:9q+hNh640 [6/10]
工作も手が込んできましたねｗ
ID:dRfzDnp80 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:WUQIJurb0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
699:可愛い奥様
12/09/04 09:31:53.93 5YKw2xFU0
英会話教師リンゼイさんを殺した市橋の公判報道を見たら、被害者の御遺族が
証人として出廷し、容疑者弁護人からかなり屈辱的な質問を受けたりしている。
今回の事件でも御遺族がルーマニアに証人出廷することになるだろうか。
700:可愛い奥様
12/09/04 09:32:45.60 FFdIhBsVO
親は本当にこの旅程を把握してOK出してたのかが謎だよね。
渡航前にはまずアイセックの規約に同意のサインが必要だけど、
本人のサインだけ？保護者のサインは要らないの？
自己責任自己責任の規約書みたら、ウチの娘には無理って反対しそうなもんなのに。
701:可愛い奥様
12/09/04 09:36:26.85 0zOH6o+F0
>>693
URLﾘﾝｸ(aplac.info)
いちおICPOの調査による犯罪統計率URL貼っとく。
他のヨーロッパ諸国と見比べてみて。
702:可愛い奥様
12/09/04 09:36:58.86 5YKw2xFU0
>>686 殺人事件の民事訴訟は、普通、御遺族が犯人に対して賠償を求めるものでは？
御遺族はアイセックを相手取って民事訴訟を起こすことができるだろうか。
703:可愛い奥様
12/09/04 09:46:39.51 9FhXiwzY0
>>702
こじつけに近いけど「適切な指導をしなかった責任」を問うとか？
法律の素人の自分が見ても、これで遺族側が勝訴できるとは思えないけど、
裁判の過程でアイセックの体制とか、今回の旅程作成やチェックのプロセスとか、
ここで疑問視されている事柄がだいぶ明らかになるのでは？
勝訴するためというよりは、負けを覚悟で事実関係を明らかにするための裁判になると思うけど。
704:可愛い奥様
12/09/04 09:49:21.87 9FhXiwzY0
ところで、大学でサークル認定されているなら、当然東大アイセックには
東大の教員が顧問としてついているはずなんだよね（だいたいは形式的なものだけど）。
その顧問はいったい誰なんだろう？
今回みたいな事件が起きたときにスポークスマンになってしかるべき立場だと思うんだが。
705:可愛い奥様
12/09/04 09:49:58.62 VJrrTdU80
>>701 スレチだけど中国の犯罪率にﾜﾛﾀ
それとニュージーランドは少なくとも以前は治安のよい国で有名だったのに
何でこんなに数値が高いの？今は昔よりかなり悪くなったの？
あくまで発覚してるだけだから実際はかなり違うのかな
706:可愛い奥様
12/09/04 09:56:08.90 /o/Hm50F0
旅行業者でもないのに限りなく旅行斡旋業に近いことをして手数料取ってたし、
事故や事件に巻き込まれても苦情はすべて「自己責任」としてトンズラ。
被害の実態を調査するために、被害者が共同で新宿署に訴えれば
警視庁は捜査はすると思う。行方不明者の届なども出したら、外務省も
動かざるを得ないでしょ。この辺からあとは、アイセックを後援する勢力やなにかた
いろいろ思惑があるだろうけど、少なくとも被害者の名誉挽回はできるのでは？
ひいては、強盗や強姦被害に遭って、人生に挫折している元アイセックインターンの
救済につながると思う。
707:可愛い奥様
12/09/04 09:59:10.19 5YKw2xFU0
>>703 法律には素人だが民事訴訟の当事者になった経験で言えば
基本的に民事は利益の査定だと思う。逸失利益（被害者が生きていたら稼げたお金）を
NPO相手に民事請求するのは無理なのでは。
708:可愛い奥様
12/09/04 09:59:17.21 /qxjTaXR0
>>700
成人だからいらないでしょうね。
だからこそ子どもの教育と安全管理は大事。
この子には無理と思ったら反対するのも親の仕事だと思う。
それにしてもスケジュールを囲んで家族で話ぐらいしそうなもんなのに。
ルーマニアって聞いた時点で、
大丈夫？ちょっとスケジュール見せなさいってなるわ。
>>702
できない。加害者に対して刑事と民事は起こせるけど。
できると思ってるのは妄想でNPOがひどいスケジュールを強制した的に
ストーリー作っちゃってる人たち。
709:可愛い奥様
12/09/04 10:05:04.78 lcwu/9Gt0
スケジュール強制は普通に考えてありえないし、ただの妄想だものね。
でも信じてるみたいね。そういう人はオカルト板にでも行ったほうがいいかと…。
710:可愛い奥様
12/09/04 10:06:01.51 fN12DuKW0
551 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 02:38:07.78 ID:bHH0K1L10 [9/13]
>>545
親としての訓えは当然そうでしょうが、この団体の目的は
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること、
また、その目的を達成するための教育、啓蒙に必要なセミナー事業を行う、
としています。
親の教えはそれはそれとして、団体としての教育、啓蒙を謳っています。
果たして今この団体は、この理念に沿った活動が出来ているんでしょうかね？
みなさん、そこが一番疑問に思われている所じゃないんでしょうか？
少し編集してテンプレに入れていただきたいくらい
711:可愛い奥様
12/09/04 10:16:47.21 XuYtoZnDO
>>704
サークルは基本的に大学が参入しないから顧問はないところの方が多い
(学部公認の学生委員会でも顧問がいないところは珍しくない)
旧帝大のインカレ(男女比が5対100も当たり前で自殺者も出る)をいくつか知ってるけど顧問がついているものは一つもなかった
712:可愛い奥様
12/09/04 10:17:12.15 DemPrfCC0
>>707
理屈的にはアイセックのプログラムと殺人事件に因果関係がありアイセックの過失が認められれば賠償責任は発生しますよ。
現実的には因果関係も過失も認められないのは余程頭の悪い人以外は理解できるので、裁判するまでもないですけどね。
713:可愛い奥様
12/09/04 10:18:25.17 uymXXleb0
規約が云々言ってる関係者っぽいやつ居るけど、例え免責契約結んでても説明責任はあるんだよ。
親が止めてって言ってるのは、事件の詳細説明はって事だよ。
ｱｲｾｯｸは他のｲﾝﾀｰﾝの現況を調べたり、再発防止に向けた取り組みを現在契約してる人たちと、事件に関わった事から社会に説明する責任がある。
それが社会常識なんだけど、まだ学生にはわからないかな？
714:可愛い奥様
12/09/04 10:21:47.28 hnMnSZIli
>>713
誰に対しての説明責任だよw
だから馬鹿扱いされるんだってw
715:可愛い奥様
12/09/04 10:23:33.27 9FhXiwzY0
東大のサークルに関する規定（www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h09_01_j.html）を見ると、
「設立」の際には顧問が必要だけど、継続に際しては特に要らないみたいだね。
716:可愛い奥様
12/09/04 10:23:56.80 DemPrfCC0
説明責任とか道義的責任とか範囲や定義の曖昧なものを恣意的に使うだけじゃ説得力ありませんよ。
717:可愛い奥様
12/09/04 10:26:58.44 SzKveAR/0
>>14
よっっぽど男が好きだったんだねえ。
海外でも夜知らない男にホイホイくっついていく位だもんね。
自業自得だよ。
718:可愛い奥様
12/09/04 10:29:17.16 Lcv7bHGN0
>>714>>716
185 ：可愛い奥様：2012/09/03(月) 19:42:56.06 ID:jcQ7Qeok0
4章 NPO法人の説明責任と「市民によるチェック」機能の一層の発揮
NPO法人設立後の監督においても、行政の関与を極力抑制し、
NPO法人は自らに関する情報をできるだけ公開することによって市民の信頼を得て、
市民によって育てられるべきであるとの考えに立ち、
情報公開を通じて広く市民の監視下におき、
市民による緩やかな監督、あるいはそれに基づくNPO法人の自浄作用による是正が期待されている。
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
内閣府に「説明責任」てちゃんと記されていますけど。
719:可愛い奥様
12/09/04 10:34:25.66 hnMnSZIli
>>718
な、馬鹿だろ
説明する必要があるのに説明してなかったら行政処分だっての
説明してないのは必要ないからだからだろ
720:可愛い奥様
12/09/04 10:34:47.31 DemPrfCC0
>>718
どこにも個別のプログラムを毎度説明しろと書いてませんよ。
721:可愛い奥様
12/09/04 10:35:55.22 /o/Hm50F0
このまま規模を縮小してインターン斡旋業を停止するか、当初の計画通り
年間１０００人以上のインターンを危険地に派遣する事業をつづけるか、
アイセックの本当の学生ではない主催者は、迷ってるかもね。
ここを乗り切れば、こういうやり方でどんどん派遣者を増やせるし、
今までの不祥事もチャラになるとかさ、オウムの暴走のきっかけが、
イニシエーション中の信者の死を隠蔽したことから始まったってのを思い出す。
722:可愛い奥様
12/09/04 10:37:47.79 ErrlGpL+0
てか別に取り立てて可愛くもないし、Twitter見ても頭が悪い
茶道やってたからいい子？はあ？
私もやってるけど性格悪い奴多いよ
性格悪くて友達がいないから男にばっか依存するんでしょう
弟も馬鹿だし一家揃ってゆるふわ
723:可愛い奥様
12/09/04 10:38:53.19 VLm7zWNR0
>>722
性格悪いデブス乙
724:可愛い奥様
12/09/04 10:39:09.55 Lcv7bHGN0
個別のプログラムを毎度説明しろとかバカ丸出し
725:可愛い奥様
12/09/04 10:41:21.33 aWnUF+nK0
ここって被害者擁護多いけどなんで？
知らない男についていくなんて日本でも危ないのに
まして、外国でそんなことするなんてバカの極み。
自業自得が結論でスレ終了で良いでしょ。
726:可愛い奥様
12/09/04 10:42:30.92 5VgnEjcB0
被害者が生きててもあんたたちは相手にされなかったと思うよ
東大しか興味ないみたいだしね
死んでからの周りの反応でいかに嫌われてたのか分かるね
どーせ引っ掛かったのもモテない馬鹿男ばっかでしょう
すがりんとかいう浴衣の男も不細工だし
727:可愛い奥様
12/09/04 10:45:40.82 5VgnEjcB0
>>725
被害者の容姿を気に入っていい子だと信じたいモテない男が多いからでしょ
アイドルは処女だと本気で思っているタイプ
既女板にまでわざわざ出張してきて気持ち悪いね
至極真っ当な意見を言えばこちらをデブス扱い
ｵﾂｶﾚｰ
728:可愛い奥様
12/09/04 10:46:05.47 5WGwjSiy0
死者に鞭打つような書き込みをしてる人の方が信じられない。
729:可愛い奥様
12/09/04 10:46:31.16 /o/Hm50F0
アイセックに関わって命を落としたり暴行や窃盗、詐欺被害に遭うと、
アイセックが被害者を総叩きにして、責任逃れをする、スケジュールも
派遣先も限りなくブラックで、それに文句を言うと内部でいじめられたり
その後も付きまとって人生を邪魔する。
アイセックがこういう団体である、という認識があれば、あとは
学生本人と親御さんの良識の問題かな。今どっぷり嵌められたことにきづいた
諸姉諸君がうまく足ぬけできるよう祈ってるよ。資金源になっている企業も
イメージダウンになるから早く援助を打ち切った方がいい。
730:可愛い奥様
12/09/04 10:47:06.48 uAREpzGU0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
なんか
「床屋に行ってきた、もみあげどう？」
って自慢したかったのか、とも思える。
731:可愛い奥様
12/09/04 10:47:36.90 DemPrfCC0
>>725
強姦殺人されるほどの業はないですよ。
732:697
12/09/04 10:51:35.35 NMHJLmES0
見つけた、見つけた、
ここにあった。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
黄猿と蔑まれてる我々の同胞が、逆に↑なことしてやれたとなったら、
ホント、喝采する。
733:可愛い奥様
12/09/04 10:52:24.80 0zOH6o+F0
>>725
事件になった瞬間に本人が深く深く後悔したに違いないことを、
敢えて今さら突きつけたりするのは下品だという話だよ。擁護ということじゃない。
殴られて泣きながら帰宅した家族に「夜道を歩くほうが悪い！」なんて指さして言わんのが普通。
それと同じ。
734:可愛い奥様
12/09/04 10:53:05.19 aWnUF+nK0
>>731
いやいや
海外で知らない男について行って一緒にタクシー乗ったら
最悪どんなことになるかも想像できないの？
自己責任だよ。自業自得に尽きる。
国内旅行でさえ普通下調べぐらいして行くでしょ。
735:可愛い奥様
12/09/04 10:55:13.38 QO8j54yM0
>>728
被害者を可愛いとかいって全肯定してる人の方が怖いよ…
可愛きゃ非常識な行動も全部許されるのかって
見た目とか服装で判断してるのは童貞だからなの？
ある程度経験積んだ男なら見た目で性格分かんないって分かると思うんだけど
736:可愛い奥様
12/09/04 10:55:25.22 /qxjTaXR0
>>725
市橋の時と同じで、
見かけや「可哀相」という気持ちで
事実が見えなくなってしまう人が一定数いるんでしょう。
737:可愛い奥様
12/09/04 10:56:36.28 aWnUF+nK0
>>733
夜道を歩くことと夜中に知らない男について行くでは次元が違いすぎる。
738:!ninja
12/09/04 10:58:15.64 G/By5g+UP
典型的スイーツ脳ってのは同意だな
まぁ即ハメボンバーって感じ
しゃーない
739:可愛い奥様
12/09/04 10:58:31.17 VziPCRg/0
>>719-720
何わけわからんことを言ってるんだか。
プログラム個別の説明責任があるなどと誰が言っている？
送り出したメンバーの殺人事件が起きた、
そのプログラムについて、説明責任があると言っているわけでしょ。
そんなの、一般常識で、当たり前のことじゃないの？
740:可愛い奥様
12/09/04 10:58:38.69 0zOH6o+F0
>>737
じゃあレイプされて殺害されて無言の帰国をした友人を、「自己責任だ！」と叩くか？
友人じゃないから叩けるというのであれば、それは性格に問題があるよ。
友人でもまず叩くというのも、それはそれで問題があると思うけどね。
741:可愛い奥様
12/09/04 10:58:40.14 QO8j54yM0
落ち度のない行動してて被害に遭ったのならそりゃ可哀想だし犯人許せないと思うけど…
この程度の容姿普通でしょ？
普段どれだけ不細工に囲まれて生活しているの…
まあ被害者が特別馬鹿というよりゆとり代表って感じだから、何で無理して海外行った？としか思えない
742:可愛い奥様
12/09/04 11:03:06.43 aWnUF+nK0
>>740
さっきから話ずらすのやめてくれる？
友人でもなんでもない他人だし、無理矢理さらわれて事件に遭った訳でもない。
軽率すぎる行動だし、防ごうと思えば防げたでしょ。
この子に関しては自業自得としか思わない。
743:可愛い奥様
12/09/04 11:03:42.24 ydcVpZlD0
>>725
20歳の被害者が危機管理能力不足で「自己責任」「自業自得」なら
20歳の東大女子も客観的判断能力不足・危機管理能力不足が要因で叩かれるのも「自己責任」「自業自得」でおＫだね
----
被害者がツイッターをやっていたのは、参加規約で
連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
送り出したメンバーもだろうけど
「圧倒的コミュ力を使って人に聞きまくれ」
悪気はなかったんだろうけど、今更ながら
見当違いのアドバイスというかこれはマズかったね…
Otopeniアンリ・コアンダ空港～Craiovaクラヨーヴァまでって
リサーチすればするほど
人に聞きまくれば聞くほど罠にはまる危険度が増す一方の地域じゃん！まして夜
さすがに後悔してるだろうけど、マズかったとしかいい様がない・・・皆不幸だ。
744:可愛い奥様
12/09/04 11:03:56.64 lRzCshqA0
358 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 00:25:12.95 ID:52Q2dYXR0 [2/4]
◇◇◇重要◇◇◇
被害者下げ東大上げに注意。内部の人間でスレに粘着して工作、誘導しています。
被害者の服装、嗜好、生前の言動（未熟など）などを主に攻撃して誘導します。
工作員が過剰反応する言葉と部類等はデブス・ブスの単語・インカレ肯定・マキロン、東大。
ほぼ即レスの反応→それを肯定する（わざとらしい）レス→肯定に対して反応→
キチガイ・ID指定で攻撃するなど過剰な反応、反撃、切れる。
各関連スレに張り付き工作しなければ（やればやる程人生詰む）いけないような
惨めな負け組と思ってぬるくスルーしましょう。
745:可愛い奥様
12/09/04 11:04:03.47 hnMnSZIli
>>739
ここの人間は部外者
はい論破
746:可愛い奥様
12/09/04 11:04:32.09 pKdThsCp0
スレ終了って言うならわざわざ書きこまなきゃいいのに(ぼそっ)
747:可愛い奥様
12/09/04 11:05:05.55 FzDs7GL30
まともなアイセッカーが（いるならばｗ）、表に出てきてちゃんと説明すればいいじゃないの。
マスコミ取材では、DQNしかいないようだけど？
他のアイセッカーなんて落ち度だらけで、マスコミに出せないレベルの人間しかいなさそうｗ
恥ずかしいから、国際交流とか銘打って海外出ないで欲しいよね。
渡航先でも、落ち度だらけで迷惑掛けまくりそうなDQN集団ぽいし。
748:可愛い奥様
12/09/04 11:05:38.55 NMHJLmES0
なぜ被害者を擁護するか？
私も、この友利香氏の価値観には与せないものだ。
正直虫が好かない。
ただ毛唐に殺されたということなら話は別、無理やりにでも擁護する。
詩経（小雅、棠棣）
兄弟(けいてい)牆(かき)に鬩(せめ)げども、外(そと)その務(あなどり)を禦(ふせ)ぐ
オリンピックになると急に君が代が聞きたくなるのと同じだ。
749:可愛い奥様
12/09/04 11:06:22.94 0zOH6o+F0
「いくら性格がよく見えても、ウェイターに失礼な態度を取るならば、そいつは性格が悪い」
という格言があるのだけど、今回の被害者への向き合い方も同じだよ。
うっかりがあったのも、世間知らずだったのも事実だろうけど、
だからと言って、こんな悲惨な目に遭った人間に「自業自得だ。馬鹿だ」と平気で言えるやつは、
人間としてものすごい欠陥がある。
750:可愛い奥様
12/09/04 11:06:58.13 Jqb35ppu0
ツイート見て思ったけど、あれは同性に嫌われるタイプだな。
東大入りびたりだったらしいけど、よっぽど聖心で嫌われてたんだ。
だから一緒にいくはずの「お友達」もゆりかと行くのキャンセルしちゃったんだね。
やめて正解だったよ。白人男と見るや日頃の男あさり癖全開でついてくゆりかにつられてついていってたら、
一緒に殺されてたとこだった。
751:可愛い奥様
12/09/04 11:07:47.75 kied5+U10
アイセック擁護、被害者叩きの工作員は
アイセックメンバーじゃなくただの雇われ？
あまりにもバカすぎるよねｗ
アイセックメンバーは最高峰()だかの大学に行ってて
高い志()を持った人たちなんでしょう？
それともこんなゆとり乙って感じのが
実はアイセックメンバーなの？
一生懸命工作しても、もうアイセックと聞いただけで就職や結婚に
支障があるほど社会では密かに根回しされてますｗ
752:可愛い奥様
12/09/04 11:08:05.61 /qxjTaXR0
>>740
叩くのと事実を混同しないでね。
事実を見ずに無関係のNPOに責任転嫁してるのがおかしいと言ってる。
「海外で知らない男について車に乗って森に入ったら襲われた」については
直接言わなくても「そりゃーだめでしょ」ってみんな思うよ。
しかも日本国内のことなら日本の感覚で擁護するけど
外国は外国の習慣や法律で動いてるから
下調べしていくなど自衛するのが常識。
753:可愛い奥様
12/09/04 11:08:26.05 DemPrfCC0
>>739
は？文句は的外れなもの貼った人に言って下さいよ。
事件に対する説明責任なんて無いわけだから、
個別プログラムに対する説明責任はまず遺族や関係者に対してですよね。
そして遺族の意向を踏まえてコメントを控えてる状況ですよね。
遺族の意向を無視するのが常識だと言いたいんですか？
754:可愛い奥様
12/09/04 11:08:40.21 uAREpzGU0
最初から疑問なんだけど、犯罪被害者や遺族が、落ち度があったにしても、ここまで
中傷されるって、どうなの？
通り魔に刺されて死んで「道を歩いているからいけない」とか言って家族が叩かれたら
たまらないんだけど・・・
755:可愛い奥様
12/09/04 11:11:20.65 aWnUF+nK0
>>752が1番まともな人だわ
>>754
それは被害者に明らかな落ち度はないと思う。
756:可愛い奥様
12/09/04 11:11:40.50 DemPrfCC0
>>751
そもそ自分達と違う意見は全部工作員だと思い込む思考回路が理解できません。
757:可愛い奥様
12/09/04 11:12:41.97 0zOH6o+F0
>>755
「まとも」という言葉を「自分と意見が一致する」という意味で使うの、よくないよ。
758:可愛い奥様
12/09/04 11:14:32.76 VziPCRg/0
>>745
あほスｗ
NPO法人は「市民が監視し育てる」と書かれている。
NPO法人が自ら送り出したメンバーの殺人事件に関して
市民＝部外者に対し、なんら説明せず沈黙することが許されると思うの？
NPO法人には税金が投入されている。
まして東大は、国立大学のなかで、もっとも多額の税金が投入されている大学。
その運営に関して、
一般市民を部外者として排除することが許されるはずないでしょう。
759:可愛い奥様
12/09/04 11:15:27.87 uAREpzGU0
>>755 例えがまずかったのは謝る。
でも、落ち度があったから、故人の人格まで貶めていい、と言う事にはならないかと。
760:可愛い奥様
12/09/04 11:18:01.71 TICnK4uB0
いるよねー
容姿がタイプだと異様に肯定して庇う男www
ゆりかタンは清楚だ！だって茶道やってたし服装も清楚だし！みたいな
リアルで女知らないタイプね
怖すぎ
761:可愛い奥様
12/09/04 11:18:58.76 VziPCRg/0
>>753
「遺族の意向」をタテにして保身を図る醜さに自分で気づかないの？
ご遺族の意向を尊重しながら、
自らの説明責任を果たすことは十分にできるはず。
762:可愛い奥様
12/09/04 11:19:16.25 DemPrfCC0
遺族の意向より自分達部外者を優先しろとか凄い人だな～
763:可愛い奥様
12/09/04 11:20:11.25 YnN9zvoo0
今回の事件で擁護する気は無いけど、
昔通ってた大学にアイセックはあった。
加入してた友人居るし社会人になってからも、
知り合った人がアイセックOBということが時々ある。
割りとメジャーなサークルだよ。
一流企業なら必ずOBが居るよ。
だから、怪しげなカルト団体と呼ぶ人が居ると
それは違うんじゃないの？とは思う。
東大や聖心のお嬢様に対する
僻み妬み嫉み
2ちゃんは酷いとこだな、と改めて思った。
そして、ねらーが高学歴って絶対嘘だわ
青学関連スレですら僻みすごいもんね。
764:可愛い奥様
12/09/04 11:20:31.07 QqxivqGe0
>>20
テレビ番組じゃ、白人男に抱かれて嬉しそうな写真や
未成年で白人とワイン飲んでる写真や
男を誘う目つきの写真や
ホームレスみたいなおっさんとバスの前で写った写真や
空港でカート押してふざけてる軽率な写真や
像の横で足むきだしにして娼婦ファッションの写真は絶対流さないんだよね。
テレビ局もこれがマズイと分かってる。
明らかに被害者の非常識な言動を知ってるからあえて流さない。
765:可愛い奥様
12/09/04 11:21:21.95 M0YloCer0
清楚だろうがなかろうが、美人だろうがブスだろが一方的に被害にあって殺害まで
されてる人を貶めるって日本人としてどうよ？
叩いてる人たちって朝鮮クオリティだと思う。
766:可愛い奥様
12/09/04 11:21:23.04 NMHJLmES0
どんな治安のよい国でも危ないところはある。
逆にどんなに治安の悪い国でも大丈夫な場所もある。
これは国外国内を問わずいえることであるのだが、知らぬ土地に行く時は必ず現地の案内をつけたほうがよい。
そこで提言であるのだが。
陸上投擲の室伏選手の母堂でルーマニア人のセラフィナ氏なる方がいる。
きけば生活保護受けてられるとか。
どうであろう、今後のルーマニア渡航の顧問として公的機関に雇い入れては？
一石二鳥の妙案であると思うのだが。
767:可愛い奥様
12/09/04 11:21:24.05 VziPCRg/0
被害者の容姿がどうの、育ちがどうのって、このスレではまるっきり見当違い。
工作員アホすぎて引く。
ここは既婚女性板ですよ？
「自分の娘がこんな目にあったら」という思いで書いているんですよ。
あなた方の、あまりにえげつない被害者叩きが、許せないのです。
768:可愛い奥様
12/09/04 11:21:39.92 kied5+U10
論点逸らしてなんとかアイセックからも話題を逸らそうとしてるけど
所詮おこちゃまサークルのアホども、もしくはその雇われには
ここの奥様方を黙らせることはできないでしょうｗ
コネ入社などを目論んでいる学生さんたち
油断はなさらないほうがいいと思いますよｗ
すでに名前が出てしまっている方たちは特にｗｗ
アイセックに在籍していた、なんて今後は言わない方が賢明ｗｗｗ
769:可愛い奥様
12/09/04 11:22:20.30 uAREpzGU0
>>764 マスゴミと言う言葉を知らないんだｗ
770:可愛い奥様
12/09/04 11:24:11.62 FFdIhBsVO
>>750
一緒に行く予定だった友達がいたがキャンセルってソースは？
被害者のTwitterにはそんなこと書いてないけど。
初めから単身渡航の予定だったと思ったけどな。
771:可愛い奥様
12/09/04 11:25:49.79 DemPrfCC0
>>761
個別具体的な情報を排除して、一般論としてこういう活動していますってのは時間経てば出てくるでしょ、そんな程度ならね。
あなたが求めてるのは個別具体的な情報じゃないんですか？
772:可愛い奥様
12/09/04 11:27:21.52 5YKw2xFU0
御遺族は完全沈黙をNPOに求めているのでしょ、御遺族も完全沈黙だし。
御遺族への情報開示はなされているに決まっているが、外野が情報公開をNPOに要求するのは無理でしょ。
773:可愛い奥様
12/09/04 11:27:47.49 VziPCRg/0
>>762
>遺族の意向より自分達部外者を優先しろ
そういうことではありません。
ご遺族の意向は、騒がないでほしい、そっとしておいてほしいということでしょう。
そのことに十分配慮しながら、
アイセックはこの事件の説明をすることができるということを言っているのです。
この無茶な旅程は、なぜ組まれたのか。
直前の旅程変更があったのか否か。
当日の連絡はどのようになされたのか。
それだけで、いいのですよ。
その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
774:可愛い奥様
12/09/04 11:29:35.20 NMHJLmES0
守秘義務＝むしろ公開してはいけない
って義務ね。
守秘義務の例外に持ってくためには、どうすればいいか考察すべし。
775:可愛い奥様
12/09/04 11:30:15.37 5YKw2xFU0
御遺族の意向より情報公開による公益が優先するケースはレア（故人が政治家や有名人）で、
一般人の事件ならば御遺族の意向最優先。
776:可愛い奥様
12/09/04 11:33:09.02 DemPrfCC0
>>773
それは完全に個別具体的な情報ですね。
遺族が了承しない限り出ないと思いますよ。
777:可愛い奥様
12/09/04 11:33:09.37 VziPCRg/0
>>775
「ご遺族の意向」が、事件すべてを隠すことにあるとは思えない。
そっとしておいてほしいという「ご遺族の意向」をタテにして、
事件すべてについて隠蔽しようという意図が見えます。
778:可愛い奥様
12/09/04 11:33:47.99 5YKw2xFU0
>>773
御遺族とNPOは情報を共有しているから、NPOが一部でも情報公開すれば、
それは御遺族の意図に反することになるのでは。御遺族の持つ情報と
NPOの持つ情報が異なるのならば、御遺族に影響の出ない範囲で了解を得ることは
可能だろうけど。
779:可愛い奥様
12/09/04 11:33:52.88 RhnTEHDsO
アイセックがなんか言ったら例えばここが、あるいは嫌儲が、どんな過剰反応すると思う？
それを考えたら一切説明しないが遺族のためにベターな策。
780:可愛い奥様
12/09/04 11:34:14.19 n16EX3e20
まだやってるんだ
エセお嬢さんぶった歯並びグチャグチャの馬鹿女がチビジプシーについていって
３穴レープグチャグチャされちゃったんだよねー かわいそーだけど、見知らぬ男と森に入るほうが悪い。
一体どんな教育受けたんだろう。娼婦みたいなもんじゃん。
781:可愛い奥様
12/09/04 11:36:28.52 fN12DuKW0
>>754
不思議だよね
>>750のような中傷することが目的のような人もいるし
今後海外へ行く人への注意喚起ということなら
被害者が酷い暴行を受け殺された、この事実だけで十分だと思うけど
組織を擁護するには被害者の自己責任という文言を使わないとできないものなのですかね？
782:可愛い奥様
12/09/04 11:37:02.85 iVHM4RKL0
>>772
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという確かなソースはないよ
単にアイセックが自らの完全沈黙を遺族の意向と説明しているだけ
常識的に考えて遺族が求めているのは故人のプライバシーに関わることだけで
アイセック自体のリスク管理について沈黙せよと言うのは不自然
783:可愛い奥様
12/09/04 11:37:07.71 VziPCRg/0
>>779
ご遺族の意向をタテに、沈黙を貫く方針なら、アイセックへの疑念は消えない。
780のような被害者叩きが続けば、アイセックの評判はさらに地に堕ちていく。
784:可愛い奥様
12/09/04 11:37:35.78 DemPrfCC0
アイセックが事件の当事者だというならまだわかりますけどね。
法的責任があるなら求められる説明責任も大きくなるでしょうけど。
785:可愛い奥様
12/09/04 11:38:10.10 3JJEh1QQ0
>>780
どう考えても何の罪もない人を無残に殺した奴が悪いだろ？
ああ、妬みでしたか？
786:可愛い奥様
12/09/04 11:39:05.08 YUC/Aggq0
馬鹿だから死んで当たり前って人はさ
この世で一番とは言わないまでもトップクラスの頭だったら構わないんだけど
騙されたり嵌められたり陥れられても全部やられた方が悪いってことだよ
理由は馬鹿すぎたけど当たり前だとか悪いってことはない
犯罪はする方が悪くて被害者は能力が足りなかっただけであって決して悪くはない
随分と自分の知力に自信がおありのご様子だけど
何かの被害にあったらそれはご自分が悪いってことですからね
被害に遭われないのを祈ってます＾＾；
787:可愛い奥様
12/09/04 11:39:29.51 73pRALCeO
>>767
あなたの娘がこういうことになる可能性があるなら
真剣に気を付けた方がいい。
私の子供ならあり得ない。
下調べした上で不可避の事件に巻き込まれることはあっても。
こんな性格ならまず行かせない。
788:可愛い奥様
12/09/04 11:41:31.12 VziPCRg/0
>>784
法的責任がないから説明責任がないということにはならない。
ということは、昨晩から今朝にかけて、話が尽くされていると思いますが。
くわえて、ほんとうに法的責任がないのかどうか、
法律の専門家ではない人間には断定できないでしょう。
789:可愛い奥様
12/09/04 11:41:33.60 iVHM4RKL0
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという主張は
ひどい侮辱だと思うんだよね
故人に非があると勝手に決めつけて
かつ御遺族に対して
他の学生の安全よりも自分の娘の非を隠すことを優先する
エゴイスティックな怪物だと勝手に決めつけている
御遺族の意向だというこじつけで
一切の説明をしないアイセックは卑怯卑劣な団体だと思う
790:可愛い奥様
12/09/04 11:41:55.46 ydcVpZlD0
既出かもだけどあえて
【ルーマニアで女子大生が殺害された件とアイセックという団体について】
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
一般的な見解だと思うけどね
791:可愛い奥様
12/09/04 11:42:25.74 ICIjswo/0
あと不思議なのが
ツイートの書き方が性格のすべてと思っている人がいること。
メールやツイートなんて、友達に見せるが目的だから
実際あったことよりも大げさに書いて笑わせたりすることあると思うんだけどね。
ふざけて書いたりしない？
20歳なんて高校生に毛が生えた程度だよ
792:可愛い奥様
12/09/04 11:42:28.08 DemPrfCC0
>>783
自分の疑念を晴らすために遺族の意向を無視しろという事ね。
あなた結局同じ事言ってるだけですよ。
793:可愛い奥様
12/09/04 11:43:20.71 VziPCRg/0
>>787
あなたには、「公憤」というものがわからないのでしょうか。
自分の娘さえよければ、という話ではないのです。
794:可愛い奥様
12/09/04 11:43:41.95 n16EX3e20
>>785
チビジプシーより歯並びグチャグチャ女が悪いなんて言ってないｗｗ
知らない男に暗い森の中にはいっていく歯並びグチャグチャ馬鹿女も悪いよ、って意味ｗｗｗｗ
795:可愛い奥様
12/09/04 11:44:32.75 VziPCRg/0
>>792
>>773
>その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
796:可愛い奥様
12/09/04 11:45:02.44 r9DdqHgZO
ﾜﾛﾀ
797:可愛い奥様
12/09/04 11:46:32.27 lcwu/9Gt0
遺族の意向＝今回の事件については公にしたくない。
海外渡航の際の危機意識を高めるような対策をとることまでは、遺族は関知しないし
拒否もしないのでそれをしてもらいたいわ。
798:可愛い奥様
12/09/04 11:47:41.74 iVHM4RKL0
アイセックの杜撰なリスク管理を白日のもとに晒さない限り
故人の名誉の回復は図れない
心ない人たちから
特別に馬鹿な娘だから被害にあったのは当然とか
不当なレッテルを貼られたままになる
799:可愛い奥様
12/09/04 11:48:04.38 DemPrfCC0
>>789
アイセックは遺族の意向を踏まえコメントしないと公的に発信してるわけだから、
アイセックが嘘を言ってるというなら、具体的に事実を挙げて反論しなよ。
800:可愛い奥様
12/09/04 11:48:50.82 73pRALCeO
>>793
公憤じゃなくて興奮してるだけでしょ。
自分の子どもがこういうことになる可能性があるなら
にちゃんやってないで
まず自分の子ども教育しなよ。ほんと。
801:可愛い奥様
12/09/04 11:49:24.87 HD6AfswS0
>>701
警察が機能してなくて、目撃者のいる猟奇殺人犯でさえ野放しにし、
ぼったくりは日常茶飯事で、ナイフ突きつけられてお金をとられても
警察はなにもしてくれないから訴えない人ばかりの国の犯罪率が高くないのに意味があるの？
802:可愛い奥様
12/09/04 11:50:13.78 Jgk4EZkc0
>>264
詳しいね。
枝〇会系列幼稚園から聖心初等科が王道です。
若葉は幼稚舎狙う人が多いかな。
伊皿子組はこの程度の子が聖心て騒がれるの不快がってます。
ゆるふわと一緒にするなって。
803:可愛い奥様
12/09/04 11:51:28.62 3CkNm/OZ0
>>284
mixiでは彼の名前はひで○○だったよね
すがりんは彼氏じゃないんじゃないか
804:可愛い奥様
12/09/04 11:52:44.38 DemPrfCC0
>>795
言葉変えたところで、あなたの個人的な意見を、遺族の意向より優先させろといってるに過ぎない。
805:可愛い奥様
12/09/04 11:53:34.55 uAREpzGU0
>>780 人間の面被った悪魔降臨
806:可愛い奥様
12/09/04 11:53:55.15 QqxivqGe0
>>803
男東大ばっかり3人目だって
東大構内でバイトしたり、東大サークルに入ってる成果しっかりだしてるよ。
807:可愛い奥様
12/09/04 11:54:48.33 Lcv7bHGN0
・今回のような無理な旅程、危険な旅程が過去にも組まれていなかったか
・或いは恒常的に、こういった事が横行していなかったか
・団体の目的である、人材の育成に対する教育や意識付けは出来ていたのか
これにはNPO法人として、情報開示と説明責任がありますよ
808:可愛い奥様
12/09/04 11:54:56.62 HD6AfswS0
>>789
同意。
あの時期にアイセックに指図や要望を送る余裕があったとはとても思えない。
「そっとしておいてください」くらいの言葉を、都合よく利用してるんだと思う。
ご遺族の意向を踏まえて≠ご遺族の要望
809:可愛い奥様
12/09/04 11:55:23.41 lcwu/9Gt0
>>804
>>797は無視なの？できるでしょ。
十分にできることあるんだよ。
810:可愛い奥様
12/09/04 11:57:46.10 uAREpzGU0
こういう事件起きると、待ってましたとばかりに記者会見開いて力説する
遺族とか見ると、アレ？と思っちゃうけど、今回の遺族は常識人だよ。
むしろマスコミの沈黙が不気味。
811:可愛い奥様
12/09/04 11:59:53.77 YUC/Aggq0
馬鹿は殺されて当たり前って考え方って
平和と真っ向から対立するよね
そんなことも想像すらつかないのか
812:可愛い奥様
12/09/04 11:59:59.06 DemPrfCC0
>>809
それは説明責任とは違う話ですけど、当然な意見だと思います。
813:可愛い奥様
12/09/04 12:00:04.87 HD6AfswS0
遺族は会見したかったらすればいいし、したくなかったらしなくていい。
NPO法人が遺族を盾に逃げ回ってるから、
異常な旅程とともに事後の対応も批判されてる。
814:可愛い奥様
12/09/04 12:01:29.05 DemPrfCC0
>>810
遺族が糾弾すればメディアも乗ったような気がする。
815:可愛い奥様
12/09/04 12:01:52.58 YRQY8sTd0
>>763
原理研だって、いろんな大学にあるメジャーで伝統あるサークルよね。カルトだけど
統一協会と接触のある政治家もいっぱいいるよね。カルトだけど。
816:可愛い奥様
12/09/04 12:03:47.82 VziPCRg/0
>>790
ありがとう。ご遺族の意向をタテにして沈黙を守るつもりのアイセックに対し、
世間の目は厳しいですね。以下は、当該記事のコメント欄からの引用です。
『…邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道…』（引用者注：アイセックの
公的コメント、以下同）。
状況的にはほぼ殺害されたのは間違いなく、この部分は事件に対する世論の
注目を少しでも抑制したいのだろうが。姑息な感じを与えるものだ。
『…本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。』
恐らくは後に告訴されることを見据えた上での口上とは思うが、本当にご遺
族のご意向故の表現・口上なのだろうか？ 理解に苦しむ。NPO邦人アイセック・
ジャパンとしては殺害された件の女子大生の現地へ到着するまでのスケジュール
を堂々と公表すべきだ。
まあこれをやると、現地の空港への到着時刻や最終目的地までの距離などを
指摘・指弾され、渡航計画そのものに対する批判が殺到するだろうな。これを
嫌ったのは見えている。
空港への到着時刻と空港から最終目的地までの距離、そしてうら若い女性の
単独行動となれば、信頼の於ける関係者を空港までに出迎えさせるか、さもな
ければ空港直近のホテルを手配しておくことが当然の事のように思えます。
日本国政府は今回の事件を踏まえアイセック・ジャパンに対して迅速な事実
確認、運営状況を精査するべく行動して欲しい。
最後に、益野友利香 さんのご冥福をお祈りします。合掌