12/09/19 08:33:35.11 WlsdqXOw0
>>834見て衝撃。ルーバー調のあれ妻飾りだったんだ！
てっきり小屋裏の通気口かと思ってたｗ
838:可愛い奥様
12/09/19 08:47:44.39 XytHLQMiP
>>833
うちは熱風式のパナで勝手口の庇の下に置いてる。
臭いは開けたときと処理中にほのかに漂う程度かな。
勝手口採光全開にしてても家の中に臭いが入ってくることはない。
ただ、雨が降ると蓋の隙間からナメクジが入り込んでるorz
春には山ゴキの小さいのが隙間に時々入り込んでた。
処理装置の中ではないからすぐに追い出せるけど、見つけると地味にダメージ。
うちが山手に住んでるから余計だと思うけど、そういうの苦手なら半屋内に置くのを推奨します。
839:可愛い奥様
12/09/19 08:48:02.53 vbCmJavO0
>>837と同じ
ああいうのだったら、黄色い家によく付いているね
換気口だと思ってたよ
840:可愛い奥様
12/09/19 09:52:57.49 qs6ldGja0
>838
大ダメージですw
都内だけどナメクジとゴキはどこでもいるし。
おとなしく屋内に置きます。
本当はシンクの下を引き出しや扉をなくしてオープンにして
処理機やゴミ箱を置きたいんだけど、
システムキッチンでそういうのあまりないのよね。
841:可愛い奥様
12/09/19 10:31:06.21 7T5EliX40
庇の話が出てたけど日差しを防ぐだけじゃなく、漏水対策にもなるのよ
壁とサッシの間はシーリング（又はコーキング）で防水してるだけだからね
庇があるとシーリングが劣化してきた時の漏水防止に役立つわけ
842:可愛い奥様
12/09/19 10:33:31.66 ccrYejxF0
>>840
私はヤマハでしか見てないけどシンク下を空間にしてるのはオプションであったよ。
椅子を入れられるようにしてあった。
他に収納がたくさんあるならいいかもね。
ただ風通しはあまりよくなさそうだから
処理機は上ににおいが来そうだし
頻繁に立つシンク下は私なら嫌かも。
843:可愛い奥様
12/09/19 10:55:47.77 OIlaCqqX0
引き戸ですが、リビングと廊下の間につけたら、冬場に
子供がきっちりしめずに冷風が吹き込む、そんなデメリットもありです。
（言っても言っても気をつけてくれない・・・ドアじゃなくて子供の問題か？）
エアコンのいらない季節は、じゃまにならずに開けっ放しで
風が通るから良いのだけど。
>>824
ゲーブルオーナメント とも言うんですね。
確かにちょこっとググって見たけど、樹脂製のは見付からないですね。
うちはエクステリア関係は、希望を言うと、業者さんが山のようにカタログを
持ってきてくれましたが、見付からなければウッドデッキに使うような
ハードウッドで作ってもらえば、それほど劣化しないのでは。
844:可愛い奥様
12/09/19 10:56:42.71 yw5QCI4K0
>>840
シンク下がゴミ箱スペースになってるの、永代にもあるよー
オプションではなく、標準で選べたような気がする。
845:可愛い奥様
12/09/19 11:23:17.74 36W7xI+R0
シンク下の床下収納を電動にしてそこにおけるタイプがあればいいのに
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
846:可愛い奥様
12/09/19 11:25:47.20 4Yfqwvdx0
キッチンは床暖房導入を超お勧め！
847:可愛い奥様
12/09/19 11:31:40.06 Q7sGPB9e0
>>843
隙間風は子供の問題ですね。うちの41歳児もよくやります。
最近は開き戸でもアンダーカットのせいで寒くて、市販の隙間風防止グッズで塞いでる
…なんて話をどっかでみたから、開き戸も引き戸も気密性はそんなに変わらないのかな？
うちは洗面所、トイレ、WICが引き戸なんだけど
この間、友達がつたい歩きの1歳児を連れて来た時、
引き戸に手をついて寄りかかったら引き戸が動いて戸袋に指を挟む可能性があるなー、とドキッとした。
開き戸も蝶番のところが怖いけど、指はさみ防止グッズがあるので、
そっちのが良かったかな…と、ちょっと思った。
848:可愛い奥様
12/09/19 11:53:59.54 PAHcYAcx0
>>840
うちは前がシステムキッチン、後ろがおそろいの食器棚なんだけど、冷蔵庫、食器棚、
そして微妙な空間ができたのでそこに置いている。
希望のゴミ処理機のスペックをよく確認して、処理機きっちりのスペースではなく、指定の
空間を周りに取らないといけないので、シンク下とかだと使いにくいと思うよ。
案外高さもあるからね。
849:可愛い奥様
12/09/19 11:54:23.83 36W7xI+R0
>>846
キッチンに床暖房入れたら床下点検口はどうするの？無し？
850:可愛い奥様
12/09/19 11:56:00.51 4Yfqwvdx0
>>849
暖房無しのキッチン横の納戸に作りました
851:可愛い奥様
12/09/19 11:57:41.50 PAHcYAcx0
キッチンって、買いものしてきてバッグを床にじか置きするから、わたしは床暖房を
つけなくてよかったと思ってる。うっかりナマモノほかほかにしてしまいそうだしｗ
852:可愛い奥様
12/09/19 11:59:25.18 gk92VFPn0
レス、ありがとうございます。>>824です。
『屋根 装飾部材』でくぐったら、
スウェーデンハウス風でなく、欲しい感じのものが見つかりました。
ハードウッドで造作できないかも含め、
ポチる前に工務店にも相談してみます。
確かに汚れそうだと思うので、
>>834さんに教えて頂いた、換気口風の妻飾りも検討したいと思います。
ありがとうございました。
853:可愛い奥様
12/09/19 12:54:08.63 pPB1KAF5O
キッチンには床暖房つけないつもりだ。
ほとんど私しか使わないし、動いてるうちに暑くなるし。
暑くて苦痛なことはあっても寒くて困ったことっていままでなかった気がする。
854:可愛い奥様
12/09/19 12:58:54.98 uj/SO7ar0
床暖房入れるほどキッチン寒くないよね
855:可愛い奥様
12/09/19 13:15:42.80 RALwrAde0
床暖房、キッチンに入れてもいれなくてもそんなに価格が変わらないと言ってたのでいれる予定です。
電気代もそんなに変わらないというけど本当かな。
今までは独立型キッチンだったので、そこではスリッパはいてた。
冷え性だから靴しただけでキッチンには立てない…
856:可愛い奥様
12/09/19 13:21:29.65 YqFj+2UI0
>>853
リビングは床暖房だけど、キッチンはクッションフロアみたいな素材でできたホットカーペット使ってる。
キッチンマットのサイズで、うちは180cmを使ってるけど、暖かくて良いよ。
濡れても大丈夫だし、汚れてもすぐ拭ける。
義母は洗面台の前にも置いてる。
857:可愛い奥様
12/09/19 14:01:41.31 yB6KGlul0
1階LDKのカーテンで悩んでいます。
庭に面した南向きの掃き出し窓が3つあり、7メートルほど離れて民家があります。
最初はロールスクリーンのみの予定でしたが、我が家は春～夏～秋とも窓を開けて風を通すことが多く、ロールスクリーンを閉めて窓を開けると風のせいでロール部分が窓にぶつかってうるさいのではと思い、普通にレールをつけてレースとドレープにしようとしました。
HMに見積もりをお願いしたところ15万円もupしてしまいちょっとビックリ。
それを見た主人は「レースのカーテンなんかなくてもいい。どうせ窓も反射するし。」とロールカーテン1本案を譲りません。
幸い庭もそれなりには広さがあるので、それぞれの窓の前に木を植えれば多少の目隠しになるかなと思ってみたり、いやいや昼間でもレースのカーテンは必須だと思ってみたり、ドレープもレースも風がそよぐと邪魔になるかなと思ったり…
悩みすぎてハゲそう。
Low-E複層ガラスってそんなに家の中が見えないものなのでしょうか。
858:可愛い奥様
12/09/19 14:03:38.35 ccrYejxF0
うちもガスだけど床暖房付けるならLDとキッチンと一階のもう一部屋まで同一価格と言われたから付けた。
ユニットは別だから一気に壊れることは無いと思うけど
キッチン下だけが壊れたら多分直さない。
859:可愛い奥様
12/09/19 15:11:28.49 DqEvDFtj0
>>857
釣りかwと思ったりするけど窓開けるなら反射しようが関係なく
なっちゃうよね
カーテンなんか自分で安いところ探して作ればいいんでない？
860:可愛い奥様
12/09/19 15:13:54.46 FjPugxW/0
セシールのミラーレースカーテンでじゅうぶんだよ。
861:可愛い奥様
12/09/19 15:21:21.39 ioAB49400
>>85７
ロールスクリーンは確かに風が強いとがんがんうるさいし
したままでは風が抜けにくいと思うけど・・・。
ロールスクリーンでも下にロールがない
蛇腹のレースカーテン風なのを一緒に付けるのが普通だと思ってた。
うちの実家は庭だけで80坪くらいあるけど、窓開けたら隣の二階からは見えるよ。
レースカーテンを付けるレールだけは付けてもらった方がいい。
862:可愛い奥様
12/09/19 15:22:08.58 ioAB49400
>>857 ↑アンカーミスしてごめんなさい
863:可愛い奥様
12/09/19 15:31:46.44 OIlaCqqX0
うちは履き出し窓はカーテン、腰高窓はローマンシェードにしましたが
ローマンシェードは、やはりロールスクリーンと同じく、
窓を開けるとガンガンうるさいです。
ロールスクリーンの分マイナス→カーテンの分プラスで１５万アップは
かなり高いですね～。すごく良いカーテン生地なのかな？
いざとなったら、住んでみてから取り付ける事も出来るので、
・何もつけず、住んでみてから決める
・カーテンにするのを決めているなら、レールだけつけてもらう
でもいいのでは。
>>860
んでもやっぱりオーダーカーテンは、生地がぱりっとしてて
違うな～と思いますよ。好みだと思いますが。
864:857
12/09/19 16:17:28.70 yB6KGlul0
レスありがとうございます。
「お前が口を開くたびに10万ずつ高くなっていく」と主人に言われ続けていたので自分の選択に自信を失いかけていたけど、やっぱりレースのカーテンは必要と改めて認識できました。
あやうく「カーテン代より樹木代のほうが安い」と木を増やしてしまうところでした。
でもさすがに15万円はｷﾋﾞｼ-なのでカーテン王国にでも行ってみようと思います。
ありがとうございました。
>>863
15万アップた高すぎですよね～。
大きめの掃き出し窓3つと縦長のFIX窓1つの計4つの窓にカーテンレールとレースとドレープで大幅アップだそう。
865:可愛い奥様
12/09/19 16:27:41.32 xFsIB5wQ0
ロールカーテンとレースのカーテンも結構便利だよ。
レースカーテンを内側に付けると、ロールカーテンの味気ない感じを隠せる。
866:可愛い奥様
12/09/19 17:01:14.74 pBbETZxQ0
うちはリビングの掃出しはレースのローマンシェード＋ドレープカーテンにした。
ローマンシェードは、半分くらい開けて風通ししている。
よほど強風の日とかでなければうるさくないよ。
ちょっと前に生ごみ処理機の話が出てたけど、
パナのハイブリッド式を使っている。
もう５～６年になるから今も同じのがあるかわからないけど、
勝手口出てすぐのデッキに置いていて、生ごみは料理しながら、
その都度捨てられて便利。
においはそんなに気にならない。
でも、3年くらいで、中身を入れ替える必要が出てきてちょっとメンドクサイ。
それさえ気にしなければ、かなり使えるよ。
867:可愛い奥様
12/09/19 17:22:23.38 YxgrS6F50
>>508
10年使ってるが故障らしい故障したことない・・
修理って高いの？あんな単純な構造のものなのに？
868:857
12/09/19 17:35:22.46 yB6KGlul0
>>866
レースのほうがローマンシェードなんですか？そういう方法もありなんですね。
検討してみよう。
生ごみ処理機も便乗させてください。
処理後は堆肥にしたいのですが、乾燥式は向かないのでしょうか？
電器屋に見に行っても乾燥式しか見かけないので、ハイブリット式やバイオ式は今はあまりないのかなと勝手に思っていました。
ハイブリットは楽天にもないみたいだし。
869:可愛い奥様
12/09/19 17:54:29.53 pBbETZxQ0
パナのハイブリッド式はなくなっちゃったみたいですね。
楽天で見つけた似たものはこれかな。。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
870:可愛い奥様
12/09/19 20:16:05.22 1eRcgYHf0
まあ、なんて安っぽい・・・
871:可愛い奥様
12/09/19 20:17:14.53 1eRcgYHf0
ごめん、誤爆
872:可愛い奥様
12/09/19 20:34:26.50 fF5equPQ0
>>869
この人の誤爆何とかしてください
この人のせいでスレがとまってしまいました
873:可愛い奥様
12/09/19 21:33:22.25 ioAB49400
>>869
誤爆じゃなくてリンクミスだよ
お～い、>>869 楽天にいかないよ～
話は変わって上の方にもちらっとあったけど、
うちも２階に軒がほとんどありません。
あとから何かつけなければ・・・と思っているのですが。
それで質問があるのですが、物干し竿を設置する場合、
２階の壁に付けるタイプとベランダにつけるタイプとどちらがいいでしょうか。
みなさんはどちらにされましたか？ぶっちゃけどっちでもいい、という感じですか？
小さなことにいちいち悩んでぜんぜん進まない・・・
874:可愛い奥様
12/09/19 21:42:14.33 FjPugxW/0
うちは外壁につけたけど・・・
ベランダの壁につけると低くて
あまり日があたらなそうだし。
私がイメージしてるのはこんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(www.web-takigawa.co.jp)
近所のお宅ではベランダの壁につけてて背が高いタイプもあるけど。
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.shop-famous.com)
どっちにしろ布団干すのに邪魔かなーと思った。
875:可愛い奥様
12/09/19 22:08:03.42 uft311p1O
うちも壁付けにした。
でも手前側に物干しピンチ?を吊すと、窓にガンガン当たるｗ
しょうがないのかなー。
あと屋根とか庇もないわ。
今のところそんなに不自由してない。
876:可愛い奥様
12/09/19 22:20:42.87 ioAB49400
なるほど・・・ レスありがとう
壁につけると日が当たるけど、窓にもあたるんですね。
最近はベランダにつけるタイプが多いから何か理由でもあるのかと
思ってましたが日が当たらない→洗濯物が見えにくいってことですね。
確かにベランダ付けにすると布団を干すのにも邪魔そう。
877:可愛い奥様
12/09/19 22:59:46.76 FtEmvYniO
隣の家の角に小さな庭があり、その真向かいに玄関を作るのはやめといた方がいいでしょうか？
どうしてもその位置しか玄関場所がなくて。
878:869
12/09/19 23:41:28.34 pBbETZxQ0
>>873
うわぁ、失礼！！！
貼りなおしますっっ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
879:可愛い奥様
12/09/19 23:58:48.37 ioAB49400
生ごみ処理機ってこんなお洒落な感じに進化してたのか・・・。
なんか驚いた。
欲しくなってきた～
880:可愛い奥様
12/09/20 00:14:08.91 zzez44RP0
オシャレかな…
881:可愛い奥様
12/09/20 03:34:44.69 Brzk61Tz0
ヘンな絵がなければいいのに…
882:可愛い奥様
12/09/20 03:37:59.27 q1Rz8stK0
絵がシミに見えた
よくある楕円形のやつの方が外見はいい気がw
883:可愛い奥様
12/09/20 08:27:49.48 gmkSGY250
サムネで見ると不祝儀袋とか葬式関係を連想してしまう柄だわ
884:可愛い奥様
12/09/20 09:02:25.07 BG1fQ/6E0
確かに、メモリアルホールのパンフレットの様だ
885:可愛い奥様
12/09/20 09:10:23.76 VQSLIaJf0
>>883
横ですまんが、>>878みたいなURLをサムネで見るってどうやるの？
janeでもできる？
886:可愛い奥様
12/09/20 11:54:33.53 VCjgRoWC0
>>873
うちは、２階の洗濯物干し専用のベランダに最初、ベランダの手すり付けで
しまえるタイプの物干しをつけたけど、やっぱり使い勝手がイマイチで
後から外して、３階のルーフバルコニーの手すりにつけなおした。
それで２階のベランダには、物干しつきのテラス屋根をつけた。
全部で１０万円弱だった。
887:可愛い奥様
12/09/20 11:55:25.47 LH6F+X8k0
>>864
>「お前が口を開くたびに10万ずつ高くなっていく」と主人に言われ続けていたので
お気持ちわかります～
男子とこだわりたいところが違うから
自分の興味のないところは「高くなった！」って思うんでしょうね
こちらこそ、あんたのこだわった玄関や床の間、もっと言えば
和室と風呂場の位置にこだわられたことで
間取りが思うようにいかなくなったじゃないか！！と言ってやりたい。。
が、ゆずりあってがんばりましょ
888:可愛い奥様
12/09/20 17:44:55.66 jhpCR/6u0
そんな時の為にこっそり100万プールしている
でもこだわり始めるとあっという間に飛んでいきそうだ
889:可愛い奥様
12/09/20 17:56:40.25 Bf/2iA1Y0
>>888
あっという間だよ～
家を建てる時って、
1万円札が、千円札の感覚で飛んでいく…
890:可愛い奥様
12/09/20 17:58:46.82 BIrBBYOj0
家を建てる時って、
1万円札が、百円玉の感覚で飛んでいく…
891:可愛い奥様
12/09/20 18:04:30.47 ZbQ8Rug+0
最後あたりなんて50万が1000円くらいの感覚というかどうでもよくなった
カーテンとかカーテンとかカーテンとか
892:可愛い奥様
12/09/20 19:04:45.91 Kx4gTxKo0
分かる
オプション５万がそれくらいならいいやって思えてくるんだよね
お～こわいこわい
893:可愛い奥様
12/09/20 20:54:19.49 Kx4gTxKo0
>>886
それはつまり、ベランダの手すりにつけるタイプがいまいちということで
いいでしょうか。
今時は、手すりにつけるタイプが多いからいいのかと思ってた。
894:可愛い奥様
12/09/20 22:01:10.19 OciuJXY00
近所で立っていた3階建ての三井ホーム
狭い敷地にどうかなと思っていたら今日、幕がとれていたけど
しょぼしょぼでプラスチックケースの家みたいでびっくりｗｗｗ
やっぱり、３階建ては外れデザインが少ないへーベルがいい
895:可愛い奥様
12/09/20 22:04:38.28 1hu4FEjQ0
間取りと金額納得して先月末契約してもう着工です
契約後3回、3時間ずつしか打ち合わせしてませんがこんなものなのでしょうか？
外壁や屋根、サッシ、コンセント、照明などを打合せ中パンフ見ながら決めましたが
ファミレスでメニューを決めてる感覚でゆっくり決められません
持ち帰ってゆっくり考えたいけど他の人も見るものなので持ち帰りもできず
担当の方も威圧的な人でわくわくして建てられる気持ちではありません
でももう建物の半分払ってしまったし楽しく建てたいです
旦那も私も優柔不断で腰が低いので舐められきってるのも感じます
対等に話を進めるにはどういう態度で接するべきでしょう？憂鬱だ・・・
896:可愛い奥様
12/09/20 22:56:24.37 OciuJXY00
>>895
パンフレット持ち帰らせてぐらい言えないのかな？
担当者代えてくれって所長にいったら？
897:可愛い奥様
12/09/20 23:01:00.80 iKWOrUc90
>>895
上の人に頼んで担当者チェンジしてもらうとか。
898:可愛い奥様
12/09/20 23:05:39.44 mYmQEbTu0
せめてカラーコピーしてもらったら？
金額が決まっているということは、選べるものは限られた範囲からだろうから
全ページ必要なわけじゃないんだし。
合わない担当者を代えてもらうにも同意。
899:可愛い奥様
12/09/20 23:12:42.86 Kx4gTxKo0
今更かもしれないけど
優柔不断を逆手にとって決められない～とずっと悩んでいてはどうでしょう。
さっさと決めてな態度にでられたら「でも、でも」とうだうだしてみるとか。
文面からの想像だけど、ローンは組まなかったのはすごい。
900:可愛い奥様
12/09/20 23:14:38.83 /LI3zKiC0
>>895
もしかして契約時にもう確認申請出していいっていう署名した？
じゃなきゃこんなに早く着工できないよね。
３回×３時間ってありえない・・・
半分払うのって早くても上棟時とかが普通かと思うし。
企画ものとか売り建てなのかな。
ちょっとメーカー名教えて欲しい。
901:可愛い奥様
12/09/20 23:25:05.91 RsDcjt790
>>895
着工したばかりで、もう半額も払ってるの？それ最近は普通なの？
私が建てたときは、契約時に内金かなんかで200万くらい払った後は、完成して移転登記するまで何も払わなかったから。
902:可愛い奥様
12/09/21 04:27:22.57 6nnklbFe0
皆さんありがとうございます>>895です
やはり早すぎるのですね
コピーは言うとしてくれると思うのですがきっとあからさまに面倒臭いという態度を出しそうです
気にしなければいいことではありますが何分小心者で・・
なかなか決められないとイライラして待たれてしまうので
とりあえず決めて商品の名前決めて家に帰ってググって考えなおして
次回打合せで、やはりこれにしますと言ったりしてます
田舎の上に地元の人なので担当変更は頼みにくいですね
子供の学校も同じかもしれないです
ローンは組みたかったのですが契約時つなぎ融資の説明もなく4回に分けて払う事が決まりました
これが一般的だと言われて
つなぎ融資の知識が無かったのはこちらの勉強不足ですが4回均等な額で4回目に変更分差し引きされます
つなぎは嫌なので有り金かき集めてすっからかんで最後の支払いだけローン組むことになりました
>>900
確認申請書は口頭で聞かれただけですね
注文住宅です。契約までは何度も打合せ丁寧に間取りを決めました
メーカーは地方の工務店です
>>901
着工前に二度目の支払いをしました
数日後着工します。次は上棟前です
903:可愛い奥様
12/09/21 06:09:54.91 UiVWy5NE0
>>902
「知り合いの詳しい人（ここの奥様方）にいわれたのですが、大切なことなので
もっとよく考えて決めたい」と他人のせいにしてもいいから、主導権をとりもどすのダ。
904:可愛い奥様
12/09/21 06:11:02.60 3ExueEeb0
ウチは完成間近だけど、前金50万払ったきり何も払ってないな。
東証一部のHMで建ててるけど、逆に払わなすぎて不安になる。
あと、契約までに外構以外全て決めてからの契約だから家に関しての打ち合わせなんか契約後は全くなかった。
905:可愛い奥様
12/09/21 06:40:47.35 6nnklbFe0
>>903
なるほど！そういう風に言ってみます
>>904
そうなんだ・・・
私は工務店を選んでいる時、間取りと見積もりだけ出して
詳しい金額は契約をしなければ言えないという工務店もありました
ローンなど変更できない部分もありますが
内装など今後決めていくことは後悔のないようにしていきたいです
早速今日電話して言ってみます。ひと通り確認し直してみたい！
906:可愛い奥様
12/09/21 08:20:26.41 0fz3Ozsm0
あとできれば外壁も
写真と実物じゃぜんぜん印象が違う。うちはそれで変更したよ。
確認申請口頭って・・・署名なしってあるんだね・・・
ガンガレー
907:可愛い奥様
12/09/21 08:56:43.66 Ksza2hU70
>>905
相手が嫌な顔しようが、「決められません！」と言ってなんでも持ち帰ったほうがいいよ。
そんな威圧的な人の前で、冷静に考えられるとは思えない。
パンフレット持ち帰らせてもらえないようなら、自分で取り寄せたらどうかな。
多少時間はかかるかもしれないけど、これから先決めることで扱ってるメーカーを聞いてネットやらで取り寄せるといいよ。
私は、気になるところのメーカーは自分で取り寄せて事前にじっくり検討したよ。
だんなさんにも頑張ってもらって、主導権取り戻せたらいいね。
でも、もうちょっとご夫婦ともいろんな人に話聞いて（家を建てた友人とか）、勉強したほうがいいんじゃないかな。
ここの過去ログをずっと遡って読むのも、参考になると思う。
908:可愛い奥様
12/09/21 09:49:19.73 wQb49PYb0
>>907
志村、逆逆。
ここのスレ読めば読むほど、他の施主が色々工夫しながら家作りをしているのを知るから
だんだん担当者に怒りが溜まって来ると思うｗ
909:可愛い奥様
12/09/21 09:55:50.39 Ksza2hU70
>>908
そっか・・・余計ストレスたまっちゃうか・・・
戦える気力が湧くかと思ったんだけどw
910:可愛い奥様
12/09/21 10:19:11.94 6gMcm4fm0
>>786
家探しダイエット奥wです ご心配いただいてますが、
私は息切れタイプ、夫の方が情熱があるので
昨夜も帰りがいつもより遅いなあと思ってたら、
狙っている地域周辺を歩いて回ってきたとか言ってたしw
結婚準備もはりきって最後までやっていたのは夫の方でしたw
この週末もでかけなければならないけど、本心は家で寝てたい･･･
911:可愛い奥様
12/09/21 10:19:33.59 m9PVChrg0
>>893
ベランダの手すりにつける物干しは、タイプにもよりますが
あまり高く出来ないので、そこがイマイチでした。
我が家は４人家族で、洗濯物の量がけっこうあるので、
バスタオルなんかをゆったり干せない。
テラス屋根にセットの物干しだと、高い位置に干せるから
色々と干しやすい。
だけど洗濯物が丸見えになってしまうので、そこは注意ですね。
（我が家は位置を工夫して、通りからは見えない場所にベランダをつけた）
３階ルーフバルコニーに持っていった手すり付け物干しは
たまにしか使いませんが、畳んで収納できるので、
普段は邪魔にならず、天気のいい休日に、沢山洗濯物を干したい時などに
重宝しています。
912:可愛い奥様
12/09/21 10:34:38.27 6gMcm4fm0
まだ物件すら決まってないんですが、建築雑誌みてると
漠然と外壁がタイル、外断熱がいいなあ～と思うんですが。
情報お願い致します。
タイル→メンテが楽そう 値段の割に豪華そうに見える
外断熱→吹き抜けとか開放感のある、天井の高い家の場合いいのかな？
実家の純和風木造の家が冬寒かったんで(非雪国)。
もちろん、地域とか立地、建て方にもよると思うんですが。
913:可愛い奥様
12/09/21 10:57:56.41 clQPHJyPO
>>912
( ^o^)つパナホーム
ってのは冗談にしても
なんもかんも漠然とし過ぎではｗどんな事が聞きたいのかも解らず情報下さいでは、奥様達も困っちゃうよ
914:可愛い奥様
12/09/21 11:11:03.99 6gMcm4fm0
>>913
ごめん。まだ家探し始めたばかりで先走りすぎですね。
915:可愛い奥様
12/09/21 11:43:43.20 wQb49PYb0
>>910
いい地域にある本当にいい物件は売りに出されるまでに売れちゃうよ
地元の不動産に出物が出たら連絡くれるように手配してもらったほうがいい
916:可愛い奥様
12/09/21 14:14:31.78 b0FCKZdS0
タイルってメンテ楽だっけ？
それにサイディングより高いんじゃなかった？
917:可愛い奥様
12/09/21 14:21:46.09 jef6OaxM0
メンテは楽らしいけどサイディングとは比べものにならない値段かと思ってた ランクとかもあるのかもしれないけど。
見学に行った家、外壁総レンガだけで一千万ていってたよ。まあ大きい家だったが…
918:可愛い奥様
12/09/21 14:32:39.79 PitK6sL60
レンガはタイルより高いでしょう・・・・
でも重いよね、レンガ。
919:可愛い奥様
12/09/21 14:33:16.74 PitK6sL60
あとレンガ使っちゃうと固定資産税がね・・・・
920:可愛い奥様
12/09/21 14:39:28.30 jef6OaxM0
タイルとレンガごっちゃになってたwゴメンナサイ！
レンガ、全部で1トンて言ってた！
921:可愛い奥様
12/09/21 15:42:23.20 zszbNRVa0
地盤沈みそう。重いと布基礎になるのかな。
ヒビ欠けを考えると、レンガはやっぱ地震の少ない欧米向きと思うね。
いまどきの半分スライスレンガだとそんなに気にしなくて良いのかしら。
タイルとかレンガは「当社オリジナル」ではない、大きい専門会社で
何十年後に補修したい時に相当量ストックがありそうな会社製がいいよ。
922:可愛い奥様
12/09/21 15:56:35.55 Gsib5Pu80
外壁でなやんでます。
旦那が知り合いの工務店から外壁は丈夫さではガルバリウム！と聞いてきて、
決める気まんまんです（外壁、工法は旦那担当）
なんだか会社風の外観になりそうでいやなのですが、メンテのことを言われると
知識不足で言い返せません・・・タイル素敵ですよね。
なんとかガルバリウムを阻止する理由、どなたかご存知ないでしょうか？
923:可愛い奥様
12/09/21 16:14:50.84 syqKq3Dx0
D A ☆ S A ☆ I ☆ミ
924:893
12/09/21 16:16:16.53 0fz3Ozsm0
>>911
わざわざありがとうございます。
今は賃貸マンションで物干し竿は上から吊るタイプ（高さがある）
洗濯物が多い時はバスタオルなどはハンガーに洗濯バサミ方式で
干すから、高さがある方がいい気がしてきました。
こちらの奥様方も外壁じか付けタイプのレスばかりだったような。
手すりのタイプは布団干しの邪魔にもなるしね。
壁付けに心が決まってきました。
あとからテラス屋根をつけるにしても壁付けの方がよさそう。
ありがとう！！！
925:可愛い奥様
12/09/21 16:30:31.71 aTNUDCLM0
>>922
ガルバニウムは施工が簡単だから業者が薦めるのだろうけど、
倉庫みたいだし、瓦がないから雨が降ったら音が煩いから
止めたほうがいい
926:可愛い奥様
12/09/21 16:34:03.86 PitK6sL60
>>922
ガルバニウム外壁デメリット
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
927:可愛い奥様
12/09/21 16:44:50.69 J6UK5d9O0
>>922
ガルバは錆びるよ。
完璧にコーティングされた1枚板でも、雹で傷が付いたら？とか懸念はある。
「見た目が好き」ならいいけど「丈夫」で選ぶのはちょっと心配。
928:可愛い奥様
12/09/21 16:54:35.67 IpfqeRVV0
>>893
うちは壁付けタイプとベランダの手すりにつけるタイプと両方つけました。
私はできるだけ洗濯物を人目につかない場所に干したかったのでベランダにつけるタイプを希望していましたが、雨の心配がある時や長いものを干すときのために壁側につけるタイプのものも追加しました。
そのときによって使い分けをしようと思っています。まだ完成していませんが。
邪魔にならないといいな…
HMの人も「両方つける方も普通にいらっしゃいますよ～」と言っていましたよ。
929:可愛い奥様
12/09/21 18:18:23.53 wQF+o9iP0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| バルコニー |... 布団干し
| 高さのある物干し2本 |... シーツやバスタオルなど
| |... この辺りまで屋根がある
＿| 腰の高さの物干し |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| | 部屋
下着などは誰にも見られることもなく、
日光もキチンと当たるので日光消毒もＯＫ
強風でなければ、雨の日でも大丈夫で気に入っています。
930:可愛い奥様
12/09/21 18:20:29.38 wQF+o9iP0
申し訳ない ズレズレだ
ベランダの縁に布団を干す
高さのある物干し
腰高の物干し と言いたかった。
931:可愛い奥様
12/09/21 18:35:57.20 6DfGgfwy0
>>922
ガリバリウムの家を実際見に行ってみては？
あとガリバリウムの会社とか倉庫も
デザインとか頑張ればすごくモダンに持っていけない事もないかもだけど
ぶっちゃけ安っぽいと思うわ
932:可愛い奥様
12/09/21 19:16:19.78 0fz3Ozsm0
>>928-929
両方！目からウロコ・・・。
その発想はなかった。しかもシーツやタオルケットを干す可能性を
忘れてました。やっぱり両方あったほうがいいですね。
ありがとうございました。
933:可愛い奥様
12/09/21 20:16:56.81 QDKJviLw0
>>893＝932
我が家も複数付けました。
バルコニーがＬ字なので、
各辺バルコニーの腰壁に（家の外壁ではなく）高さが伸縮できるタイプと、
昔ながらの軒天タイプを。
934:可愛い奥様
12/09/21 20:19:51.52 QDKJviLw0
933続き…
伸縮できるタイプは、お値段が少々高くなりますが、
下着等、見せたくないものは低く、
シーツなど長い物を干す時は、高くすることができます。
また収納すれば、バルコニーでの作業時も邪魔になりません。
935:927
12/09/21 21:13:01.07 J6UK5d9O0
ごめん、自分のレス若干訂正
×ガルバも錆びる→○錆びないわけじゃない
「丈夫」も本当なんだけど、どんな条件下でも何十年も持つような
魔法の建材じゃないよ
936:可愛い奥様
12/09/21 21:36:49.55 clQPHJyPO
変なスレ乱立してるので保守ageします
937:可愛い奥様
12/09/21 21:42:50.82 iE5YFgeE0
ガルバかっこいきと思うけどな。
好き嫌い別れそうだね。
938:可愛い奥様
12/09/21 21:55:36.03 aTNUDCLM0
>>937
雨が降ったときのあの雨音聞いたらカッコいいも何もがっかりするよ
939:可愛い奥様
12/09/21 22:00:34.49 Cw2b71GY0
>>937
ここ数年で外壁ガルバの家すっごい増えたと思う。何度見ても安っぽい。
940:可愛い奥様
12/09/21 22:13:06.69 8p4/Spgp0
うちの地方、雪の為に金属屋根がデフォ。瓦なんてまずめったに見ない。
雨音が五月蠅いかどうかなんて、気にしたことなかったよ。
ガルバは安っぽいかどうかって、普通のサイディングと比べたら、それほど差は無いように思う。
塗り壁にするとか、タイルやレンガにするとかじゃなければ、
ガルバでもなんでもいいんじゃない？
でも、モダン系の家以外には合わないと思う。
941:可愛い奥様
12/09/21 22:17:12.81 Gsib5Pu80
ガルバです。
皆さんレスありがとう。やっぱり安っぽいですよね・・・
和モダンが好きなので、なんとか説得したいのです。
>>926
このサイトにあった会社の新製品ガルバ、なんとかこれなら許せるかなあ。
URLﾘﾝｸ(www.igkogyo.co.jp)
942:可愛い奥様
12/09/21 22:21:29.66 aTNUDCLM0
>>940
でも雨音煩いでしょ
943:可愛い奥様
12/09/21 22:25:17.84 PitK6sL60
どうしても雨音が五月蝿い事にしたい人がいるね。
944:可愛い奥様
12/09/21 22:25:37.95 Cw2b71GY0
>>940
雨音は特徴的だから周辺が五月蝿いとか特殊な事情でも無ければきこえると思う。
>>941
ガルバも種類増えたよね（色とか
945:可愛い奥様
12/09/21 22:41:48.41 8p4/Spgp0
>>942
瓦と比べたことがないので、どの程度で雨音五月蠅いというのかわからないしｗ
大雨が降らない限りは、雨が降ってても気づかない事も多いよ。
つか、>>942は瓦やさんか？w
>>941
外壁材の種類より、まずは和モダンの外観にするために、どのような色にするのかとか、
組み合わせる色はどうするのかとか、予算とか考えてからじゃない？
946:可愛い奥様
12/09/21 22:43:37.18 L0n9ayQW0
うち一部ガルバリウム（多分）だけのところがあるが、まあ、トタン屋根みたいなもんなので
雨音うるさいですよ。
947:可愛い奥様
12/09/21 22:52:47.73 aTNUDCLM0
>>945は聴覚異常
948:可愛い奥様
12/09/21 23:36:11.61 8p4/Spgp0
年間降水量も多くないし、１年の３分の１は雨じゃなくて雪だし、
雨音なんてホント気にしたことがなかった。
逆に、雨音を気にする人は、降水量が多い地域なんだろうか？
949:可愛い奥様
12/09/21 23:43:36.07 aTNUDCLM0
自分の居住している環境が極限地って意識ないのかね？
洋の東西問わず瓦屋根が一般的な屋根材として使われているのは優れた素材だからだよ
950:可愛い奥様
12/09/21 23:56:11.00 8p4/Spgp0
え？だから、瓦屋根の環境は分からないけれど、
今の環境で特にうるさいと感じることもないって書いてるんだけど？
瓦屋根より金属屋根が優れてるとも、
その逆とも、言っているわけではないんだよ？
うちの地域に住んだことがあるわけでないのに、
比較もなにもないでしょ。
そういう地方の特色もあるんだなーで、いいじゃないw
951:可愛い奥様
12/09/21 23:59:07.14 aTNUDCLM0
>>950
お宅の地域だって雨が降るんでしょ。
鉄筋の平屋根の建物と比べてガルバのご自宅って雨音煩くないの？
もし本気で言っているとしたら聴覚障害と思う
952:可愛い奥様
12/09/22 00:04:01.27 pU4bbXTk0
ヲイヲイ、２人ともガルバ奥が困ってるわよ
953:可愛い奥様
12/09/22 00:06:16.77 hFXqNlic0
>>950
もうかまわないほうがいいよ
何が何でもうるさいことにしたいみたいだし
954:可愛い奥様
12/09/22 00:07:56.25 zt+iBr4i0
ガルバは煩いっていう人も沢山いるのに雪国僻地奥必死
955:可愛い奥様
12/09/22 00:10:53.41 V/p42h8k0
えーまだ言うの？
比べるも何も、金属屋根がデフォなんだから、知らないよw
瓦屋根で防音ったって、全く無音になるわけではないんでしょ？
小さい頃から金属屋根が普通だから、雨音が大きいかどうかなんか気にしたことはないってだけだよ。
瓦と金属で選択できる地域に住んでいるなら、比べて良い方を使えばいいんじゃないの？
雪国は、雨音の防音だけで屋根を考えるわけにはいかないからね～
慣れで、雨音に敏感ではなくなるってことかもしれないよ。
雨音五月蠅いから瓦！なんて人、うちの地方にはいないからw
956:可愛い奥様
12/09/22 00:23:23.60 zt+iBr4i0
雪国僻地奥はもういいよ・・・
957:可愛い奥様
12/09/22 00:27:04.89 pU4bbXTk0
あのさあ、雪国ではガルバでいいと思うの。いやガルバがいいかも。
雨の多い地域というかまあ、比較的暖かい地域は瓦とか、他の屋根材がいいよね。
平行線なんだからやめなよ。
958:可愛い奥様
12/09/22 00:46:32.84 3kfaaUZn0
>956のがきちがいに見える
959:可愛い奥様
12/09/22 00:50:08.19 iu+7Ql+00
つーか>>945で無駄に煽ったのも良くないでしょう。
どっちもどっち
960:可愛い奥様
12/09/22 01:04:15.80 IRFFaKcz0
誰がなんと言っても自分が正しいな人、見てて不快ではある。
ガルバがうるさいから絶対嫌なのは、人類共通事項とでも思っているようだ。
うちは瓦だけど、ガルバ屋根の家は好き好きとしか感じないが。
961:可愛い奥様
12/09/22 01:05:48.94 SBGd/y/zO
スペースの問題で、I型のキッチンをL型のキッチンに変える事なりました。 使い勝手はどうでしょうか
962:可愛い奥様
12/09/22 01:06:59.90 rUyhMsAQO
ってか見た目が好きならｶﾞﾙﾊﾞでも良いじゃないか
良い意味で家庭な雰囲気でない感じとか私は好き。
ちょっとしたデザイン事務所みたいなｶﾞﾙﾊﾞな一軒家近くにあるけどオシャレでステキだなって思うよ
雨音はうるさいうるさいと指摘するのもいいけどさ
そういう音を楽しめる人もいるし
少し雨音が瓦より響くイメージがあるけれど、気にならなかったり、雨音な奥様には大丈夫かも！
とかのアドバイスで良いんじゃないかな
言い切り、決め付けは見てて、お前はどんなけ経験して知っているんだと思うよ好みとかもあるのに
963:可愛い奥様
12/09/22 01:09:47.82 zt+iBr4i0
>>960
絶対的な音というのは人によって変わらないよ
車の音が煩い通り沿いに住んでいて車の音は煩くないとアドバイスする人はどうかと思う
964:可愛い奥様
12/09/22 01:12:16.22 rUyhMsAQO
>>963
車の音と雨音って全然ちがくね？
なぜその例えだした、びっくりするわ
965:可愛い奥様
12/09/22 01:15:03.65 cTCuHPdn0
ガルバなんて「トタン」じゃないｗ
倉庫じゃあるまいし。
966:可愛い奥様
12/09/22 01:15:40.35 zt+iBr4i0
>>964
大通り沿いにすんでいる人は車の音に慣れているから煩くないといっているのと
ガルバの屋根の家にすんでいる人は雨の音に慣れているから煩くないといっているのとどこが違うの？
私なら、大通りは煩いしガルバの屋根は雨の音が煩いから避けたほうがいいってアドバイスする
967:可愛い奥様
12/09/22 01:19:01.58 ZHlm8uMz0
そもそも最初は外壁の話だったのに、何故かID:aTNUDCLM0が
屋根材の話にすり替えたんだよね…。
968:可愛い奥様
12/09/22 01:19:53.34 zt+iBr4i0
>>967
ガルバの建物で屋根がかわらの家なんてみたこともない
969:可愛い奥様
12/09/22 01:25:40.50 rUyhMsAQO
>>966
なんか、騒音は皆平等にいやがるもんじゃない？車の音とかそうでしょ？
みたいな意味かと思って読んだんだ
雨音と車の騒音は別じゃないかなと、雨音私は好きだから聞きたいって思うのよ
でも車の音と一緒でしょ騒音じゃんってしめられたら
んー…それは違うくないか？ってなった
そしたら>>966みたいな書き込みきたから「ん？」と、なってる
慣れてる人が大丈夫！問題ないって言い切るのは違うと思うし
苦手な人が絶対ダメ！害あるものやめなさい！って言うのも違うと思う
こんな感じだよ？それでも良いなら選べばいいじゃん位で良いじゃないかって私は思ったんだよ。なんかそれを選んだ人は駄目な人みたいな流れが気持ち悪かった
ながながとごめんよー
970:可愛い奥様
12/09/22 01:29:57.03 zt+iBr4i0
>>969
それはあなたがガルバの屋根の雨音を経験してから言うべきじゃないの？
私が経験した感じでは全然音が違うからガルバの雨音なんか楽しめないよ
971:可愛い奥様
12/09/22 01:37:31.99 rUyhMsAQO
>>970
ああ確かに、知らないや
「うるさい」だけだと知ってる知識でしか判断出来ないね、ごめん
だから私みたいなのは、そんな目くじらたてずに好き好きじゃないかって思っちゃう
瓦だと静かに屋根を叩いたり道路に落ちる雨音を楽しめるから好きなんだけど
ｶﾞﾙﾊﾞは？うるさいってどんな感じ？
バリバリいって外の音聞こえないのとか家の中の会話とかにも支障でるの？
972:可愛い奥様
12/09/22 01:51:50.12 zt+iBr4i0
ガルバの雨音も体験したことがない人が、こんな感じだよ？それでも良いなら選べばいいじゃん位で良いじゃないかって私は思ったんだよですかｗ
呆れて話にもならない
973:可愛い奥様
12/09/22 02:06:33.85 rUyhMsAQO
>>972
違うよ、何で言い切りなんだよ、って言ってんだよ
もう寝る、おばちゃんちょっと心狭いね
ってかｶﾞﾙﾊﾞの音は？
974:可愛い奥様
12/09/22 02:09:58.14 9xq/R6d50
ID:aTNUDCLM0 ID:zt+iBr4i0ｖ は瓦屋の株でも買ってるのかい
975:可愛い奥様
12/09/22 02:30:34.71 q7vFdg+EO
ヨド物置じゃあるまいし、直接ガルバ→天井ではないのだから
生活に支障が出る程うるさくはないでしょ
そんなに酷かったらあの作り自体流行らないよ
>970
次スレよろ
976:可愛い奥様
12/09/22 05:54:34.30 zPNVR9JF0
と、ガルバ屋根の家に住んだことがないひとが妄想で言っても説得力無い
977:可愛い奥様
12/09/22 06:23:59.04 ZMrfxc7w0
外断熱の高気密住宅だったらガルバの屋根でも雨音が
聞こえないような気がするけど、どうですか？
978:可愛い奥様
12/09/22 07:02:14.56 djI+YvhR0
トタン屋根に住んでいます。
普通の雨の音ならそれほど気になりませんよ。
ゲリラ豪雨的な雨の時は、室内で話をして聞き取れないくらい
ただ、毎日ゲリラ豪雨なわけではないから
生活に支障があるとか、うるさくて済んでいられないほどではない
家は屋根なり天井だけど
屋根の下に屋根裏があって天井がある場合とか
生活スペースが1階メインの場合は
それほど支障がないんじゃないかな？？
979:可愛い奥様
12/09/22 07:26:45.98 6AAl+inn0
>>977
外断熱の高気密住宅で機密性が低いガルバ屋根ってありえないんじゃｗ
980:可愛い奥様
12/09/22 07:59:03.74 ZMrfxc7w0
>>979
あ、そうなんだ。知らなかった。
外断熱の高気密住宅だと、屋根はどんな素材になるの？
もしかしてかわら？
981:可愛い奥様
12/09/22 08:08:28.83 sxioh/jY0
瓦屋根も、昔のトタン屋根の家も住んだことあって今はガルバの屋根の家に住んでる。
瓦に較べれれば多少雨音は聞こえるかもしれないけど、
今のガルバの屋根の家は、屋根裏に断熱材も入ってるし、
昔のトタン屋根とは全然違うよ。
ゲリラ豪雨のバケツをひっくり返したような降り方の雨でも、
家の中で話し声やＴＶの音が聞こえにくいということは全くない。
982:可愛い奥様
12/09/22 08:35:06.42 BApSWc+U0
ガルバって、音も何だけどサビとはどうなのかな？
>>919
うち、総レンガだけど、そこまで固定資産税は高くないよ。
あと、メンテもほとんどいらないってのはある。
3年経ったけど、新築時と全く変わらないし、本当に良かったと思う。
肝心の価格も、皆が思う程は高くなかった。
レンガに興味のある人は、一度見積もり取る価値はあると思う。
983:可愛い奥様
12/09/22 08:38:37.33 8c8gY7hCO
主観で物事を言えないのなら、このスレの意味が無い
984:可愛い奥様
12/09/22 08:41:25.37 1bJFdns60
トイレはタイル張りで排水口付けておけばよかった…
985:可愛い奥様
12/09/22 08:56:07.82 //GI1D4A0
自動車の音は聞こえない方がいいけど雨の音は適度に聞こえた方がいいなぁ。
もちろん豪雨時の音はやだけど年にそうある事でもないしね。
親切心から熱くなるのも仕方ないし。
986:可愛い奥様
12/09/22 08:56:59.32 g2P7TT0G0
>>961
L型いいよね～憧れる。
ただ食器棚が背後に来るような(コの字のような)配置じゃないと使いづらいかも。
うちはそうできなくて諦めた。
アイランドの作業スペース兼小さい食器棚も考えたんだけど、やっぱり背後に食器棚の方が私は好きなので。
好みもあると思うけど。
987:可愛い奥様
12/09/22 10:15:57.30 GilpYvaj0
ガルバは定期的な塗装はひつようないんでしょうか？
988:可愛い奥様
12/09/22 10:24:53.49 2u8uYD2l0
Ｌ型は料理行動の動線が凄く楽よ
Ｉ型は横に動くしかないけどＬなら向き替えるだけでいいもの
989:可愛い奥様
12/09/22 10:26:18.12 sxioh/jY0
>>982
昔のトタンと違って、今のガルバの屋根材はサビにも強いし
通常なら塗り替えも２０年位必要なくて２０年位メンテフリーと言われてるよ。
コロニアルだと１０年位で塗り替えしないとコケだらけになること考えると、
瓦に較べて家の躯体に掛かる荷重が軽くてメンテが楽だから、うちはガルバにした。
ガルバの欠点を上げるとしたら、見た目の高級感に欠けることと
瓦屋根に較べると夏場は２階の室温が若干温度が高くなることかなぁ。
990:可愛い奥様
12/09/22 10:26:25.05 Eozbch0A0
実家の離れがガルバで、遮熱塗料塗ってる
ガイナすごいよ
音は確かに強い雨の日はするね
991:可愛い奥様
12/09/22 10:43:03.37 2/6UwbOW0
次スレたててきますー。
992:可愛い奥様
12/09/22 10:45:30.07 NgHmJOZ40
ごめんつぎスレ建てた
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
993:可愛い奥様
12/09/22 10:46:00.81 2/6UwbOW0
いってきたよ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■94言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
994:可愛い奥様
12/09/22 10:47:21.79 W2cWO6EK0
>>992-993
で、２軒も建ててどうするつもりだ？
995:可愛い奥様
12/09/22 10:47:35.07 2/6UwbOW0
>>992
スレ立て一秒差とかｗ
ちゃんと宣言してから立てようよー
996:可愛い奥様
12/09/22 10:50:05.32 UvrunCly0
スレ立て宣言ありの>>993が本スレでいいですか？
997:可愛い奥様
12/09/22 10:54:00.58 PGLYVZ8o0
宣言してるし、スレ立った時間も早いから993が本スレ
992のスレは残ってたら実質95として再利用かな
998:可愛い奥様
12/09/22 10:55:21.75 5hEE66BI0
>>996
・宣言無し
・スレ立て時間
・スレタイ少々不備
よって>>993が本スレでいいと思います。
というか、もう誘導貼ってきちゃったｗ
999:可愛い奥様
12/09/22 10:56:30.02 9xq/R6d50
ちなみに一般的に重複になってしまった場合
宣言ありなし関係なくタイムスタンプが早い順に使います
1000:可愛い奥様
12/09/22 11:04:46.37 q7vFdg+EO
>>976
あなたこそエスパーでもないのに決め付けないでー
住んだ事あるから言ってるのに
誘導も済んでるならなら使いやすい方を使えばいいよ
みんな素敵なおうちが建てられますように(-人-)
1001:１００１
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