12/09/13 10:31:58.08 JY/FHs2WP
>508
うちはその理由でビルトイン外して卓上にした。
外した分安くしてくれたから、コンロをグレード
アップした。
壊れたら修理しないで、新しいの購入して自分で
設置できるから楽。
510:可愛い奥様
12/09/13 10:33:49.92 XFo/bzVv0
建てた方建ててる方、旦那と自分どちらから建てたいって言い出しました？
うちは私が子供が小さい(2歳)うちに建てる気満々なんですが、旦那がまだ先でいい、まだ早いと
今の賃貸が使い勝手が悪いのと底冷えが酷すぎて冬が辛いのが私としてはしんどくて
旦那はローン嫌いなのとTPP絡みで将来的に仕事がどうなるかという不安があるみたいです
私の両親がずっと転勤ありの社宅住まいで乳の定年後に建てるつもりでいたのに
定年間際で父が他界してしまったのを見て焦ってるだけなのかなとも思うのですが
旦那も若くないし(40代前半)ローン組むこと考えるとギリギリかなというのもあって
どう身を振るかどう旦那と折り合いをつけるか悩んでます
511:可愛い奥様
12/09/13 10:36:48.97 BRVksLxg0
>>490
例えば、３人家族の表札を出している家から３人が出掛けていったら
「今あの家は留守だな」ってバレてしまう。
普通のご近所さんにしられるのはいいけど、泥棒はどこにでもいるし、そういうのをよく観察してるからね。
512:可愛い奥様
12/09/13 10:48:36.95 7w8D9lPF0
ID:zNrIE0oS0の書き込みってどれも感じ悪い
513:可愛い奥様
12/09/13 10:53:57.22 yRrh5vuG0
>>508
ビルトインタイプということですか？
確かに故障したらあの部分のスペースは無駄になるし
と思ってググッてみたら だいたいホースが切れるとかで
修理代に３万くらいかかるんですね。廃盤機種で
本体の買い替えになると工事費込みで２０万か・・・。
>>509 言われてみれば卓上の方が買い替えの手間も楽な気がする。
>>510 現在の貯蓄額と家賃を払うのとローンを払うのでどちらが
いいかとかシミュレーションした方がいいかな。
例えば旦那さんの仕事が不安定になってもローンの額が少なければ
２馬力でなんとかなるかも。
旦那さん４０代はローン組むならギリギリかな。
旦那さんが亡くなればローンはなくなるけど、入院などの事態に備えて
入院、医療の保険を手厚くするとか・・・
うちはそれで割り切って買ってしまった（まだ建ってないけど）が
正解は分からないです
514:可愛い奥様
12/09/13 10:56:06.34 owFyFZDE0
>>510
私の方が建てたいと言いました。
お子さんは２歳の子がお一人ですか？
幼児期に建てるメリットもあると思いますが、友人宅は落書きやら
友達や兄弟とのケンカなどでボロボロになってました。
小学生になって落ち着いてからだときれいに住めるというメリットは
あるかと思います。
515:可愛い奥様
12/09/13 11:01:13.15 CUNH21B40
ルンバは片付け下手で床に物をおいてしまうので断念した
516:可愛い奥様
12/09/13 11:09:36.65 IgGcf3cu0
>>510
家は消耗品と割り切れるなら子供が小さいうちに建てても良いと思います。
小学生で落ち着くかどうかは、親の躾と子供の友達によりますね。
いくら自分の子がきちんとできていても、家に遊びに来る子がｱﾗﾗな子だと
トラブルは多いですよね。
子供が中学生くらいになると
選ぶ部活によっては早朝出かけたり
逆に夜遅くなったりするので
賃貸だと遮音レベルによっては近所からクレーム来たり。
ローンについては定年後現金で買う人もいますし。
でも、４０代前半で建てるなら、大掛かりなリフォームもしくは
建替えも視野に入れないと・・・
いくら消耗品と割り切っても、一度建てたら終わりじゃないので。
うちは私が建てたいと言い出したのですが
安い土地探してたら、田舎に流れ着いてしまったので
子供が大学に通うのに家を出ないといけないというのが
仕送りが半端無くて大誤算でした。
子供が小さいうちはそこまで想像できなかった。
517:可愛い奥様
12/09/13 11:21:51.37 yRrh5vuG0
>>516
例えば 政令都市の駅近に住んでいたとしても
子が東京の大学に行けば同じだけ仕送りがかかるし
こればっかりは仕方ないと思う。
家建てて、仕送りして大学に行かせられるなんて
いいご両親だと思いますよ。
518:可愛い奥様
12/09/13 11:36:28.19 jlqJyi/m0
昨日ルンバがダイブするかも・・・と書いたものです。
レス下さった方、色々教えて下さってありがとう。
近所でルンバと猫が仲良く暮らしている家があって、
ほしいなぁと思ってました。たぶん冬のボーナスで買いですｗ
>>507
うちは築５年で、ビルトイン食器洗浄機はハズレを引いたのか
もう６回ぐらい修理している。最初は丸ごと交換、以降はポンプ交換、
基盤交換、ホース切れなど。最近は修理に来ても費用は結構ですと
修理の人に恐縮される。でも来客が多いので、見た目のスッキリ感と
手間を考えると修理不可になっても、またビルトインに買い換えるつもり。
>>510
うちは賃貸の家賃がこのご時勢なのに上がってしまい、
ちょうど貯金も貯まってきたので夫婦で相談して決断した。
その時子供は小学２年、４年で特に家を傷めたりしない歳に育っていたけど
予定外に犬を飼うことになり、新築の家の巾木やドアのすみっこを
かじられてしまってちょっと残念。
519:可愛い奥様
12/09/13 11:47:26.64 Fa1sFz2e0
>>518
ひょっとしてこんなこととやっているの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:可愛い奥様
12/09/13 12:13:54.23 apyQtFeA0
家を持ちたいのですが、皆様ならどちらがいいと思いますか？
最寄り駅はどちらも同じです。
A：実家の敷地を半分もらい建てる。土地代ゼロ。敷地100坪。
駅徒歩1時間15分。よって、一人一台車必須。
スーパーが近くにないので、隣町まで行く。車15分
病院は町医者一軒のみ。徒歩10分。
田舎で村の付き合いが多い。神社関係とか、葬式関係とか。
B：建売。敷地50坪。駅徒歩4分。
スーパー徒歩2分。
病院は町医者 徒歩3分。
総合病院 車2分。
予算は同じで、Aだと立派な注文住宅が建てられるのに対し、
Bだと、敷地も狭く建売となります。
しかし、建売の方はまだ売り出す前に不動産屋が教えてくれた物件で
売り出したら即売れてしまうだろうと言われています。
よろしくお願いします。
521:可愛い奥様
12/09/13 12:23:37.87 IgGcf3cu0
>>520
実家の土地を「もらう」って、名義は？
522:可愛い奥様
12/09/13 12:29:12.72 KlpOt00X0
>>512
そうそう、何日もずっと居ついて表札の事やらグダグダ言ってる人よ。
嫌な書き込み見たら、そくNGIDにすればスッキリ！
あぼ～ん推奨
523:可愛い奥様
12/09/13 12:32:07.63 apyQtFeA0
>>521
土地の名義は父です。
524:可愛い奥様
12/09/13 12:56:28.44 TfzRrB6h0
>>522 >>512
表札もつけないＤＱＮ一家はこのスレ立ち入り禁止
525:可愛い奥様
12/09/13 13:15:38.71 qRV4cWXS0
>>520
条件だけを考えるならB。
でも、家族構成や土地の治安などによっては変わる。
526:可愛い奥様
12/09/13 13:29:52.19 ycOH8Znti
>>520
将来に渡って実家の土地に住みたいかどうかで決まるんじゃないかしら
住み続けたいと思えるいい場所なら実家の敷地で決まり
ご両親が亡くなる直前に引き取って同居すれば240平米までは相続税対象が80%減額になる
離れて都会に住むとそういう処置はやりづらくなる
実家側に住むのも都会の家に住み慣れてて難しいし
引き取って介護できるスペースが建売にない可能性がある
実家の土地に未練がないなら相続の時は実家の家土地を売って税を払って残りをキャッシュで貰えばよろしい
ただ駅徒歩1時間で資産税評価路線価が坪40万切るとかなら基礎控除でなんとでもなるんでどっちでもいいかもね
527:可愛い奥様
12/09/13 13:35:02.40 k+LMvEAf0
>>520
通勤は車？
私なら絶対にＢだけど、例えば子育てで親に頼りたいというなら
Ａもいいのかもね
528:可愛い奥様
12/09/13 13:37:09.05 cUijNWjR0
>>510
義母の勧めで
私の祖父母の土地と家（築４５年）を相続し
リフォームするつもりで業者を回っていたんだけど
義母が新築のほうがいいわよ！と言ったので、ふたりで考え直した
529:可愛い奥様
12/09/13 13:47:01.40 k+LMvEAf0
>>510
うちは旦那の周りがボツボツ建て始めたからそろそろかなあという感じだった
ただ、うちは震災前だったけど
シャープすら危なくなるような今の社会状況考えたら決断したかわからないよ
530:可愛い奥様
12/09/13 13:47:30.20 yRrh5vuG0
いつかは同居の可能性があるなら最初からしたほうがいいかなあ。
利便性のいい所に住んで家族だけの自由な生活を経験しちゃうとＡには絶対行きたくなくなるよ。
今なら立派な注文住宅に住めて幸せと思える。
という私は自分ならＢなんですが・・・
531:可愛い奥様
12/09/13 13:51:55.49 apyQtFeA0
>>520です。
皆様ご意見ありがとうございます。皆様のご意見を読んで決心つきました。
やっぱりBに決めようかと思います。
今住んでる賃貸がBに近くて、この便利さを体験してしまうと
実家の不便さには戻れないですね。・・・。
上の方のレスにもありましたが、便利なところに一度住んでしまうと戻れませんね。
532:可愛い奥様
12/09/13 13:53:51.65 ycOH8Znti
建売や分譲マンションは向こうから急かされるのもあるね
条件いいのか検討しきれないうちに、先に売れたら困る！ってなっちゃう
なっとくできる「家づくり」だけ見ればAのが自分たちのペースでできるよね
あと上で相続について書いたけど、他にご兄弟がいる場合実家と続きで建てて後で揉めると怖いわよ
立ってる家の敷地の半分が兄弟のものとか面倒すぎるし
言いたくない話だろうけど後々のために早めに分割は決めといた方がいいわ
533:可愛い奥様
12/09/13 14:18:22.18 tabkizr30
自然素材の家を建てた奥様に質問です。。
自然素材を売ったっている建築屋で建てましたが
見えないところはみなケミカルでした。
集成材・合板・断熱材はすごく毒っぽい発泡ウレタン
で、無垢板の塗装にウレタンや木肌美人なんていう塗料
奥様の「自然素材の家」もこんなものですか？
表面に見えるものは確かに自然素材が多いのですが・・・
534:可愛い奥様
12/09/13 15:27:41.98 4act8wQg0
>>533
価格はどうでしたか？
うちは高かったです………
見えないところも合板は無し、化学製品の接着剤等は使わず、
断熱材はウール、家は中も外も全部国産というこだわり様ではありますが。
価格がさほど高くないなら、仕方ないのかも
キツい事書いてゴメン
535:可愛い奥様
12/09/13 15:59:54.78 FHGBA7Hm0
>>534
だよね、ぶっちゃけ値段の問題。
エコとか天然素材とか、自然のものとか人気高いけど、
追求するとお金がかかる。
部分的だけでも、とか、雰囲気味わうだけでも満足、という人も
多いわけで、>>533のような話になるんだと思う。
536:可愛い奥様
12/09/13 16:27:29.57 KlpOt00X0
>>524
はい、はい、自演乙
537:可愛い奥様
12/09/13 16:30:45.29 TfzRrB6h0
>>536
表札つけてから書き込みしてください いい加減迷惑です
538:可愛い奥様
12/09/13 16:31:34.77 LW6xNxuO0
>>533
どこに何を使うのか、そういった仕様は契約書・設計書等に記録があるはずで
書類と違っていれば施工業者が悪質、書類通りであれば施主に落ち度があるのでは。
ちなみに、うちは基本的に国産自然素材で、坪単価は平均よりちょっと上くらい（設計費別）
無垢じゃないのは建具・造作家具・断熱材。
539:可愛い奥様
12/09/13 17:33:08.07 Y2Wt73i50
7ｍ幅の道路を挟んで向かいがすぐ保育園、って止めておいた方がいいですよね・・・？
あー土地が見つからない。
540:可愛い奥様
12/09/13 17:59:30.35 VOV9D7z90
>>539
観察してみては？
子供の声だけなら許せるのか、
朝夕の送迎車・自転車は路上に溢れるのか、
或いは、キチンと敷地内へ乗り入れるなど、対策が取られている園なのか…
我が家は、予定地が近隣にある土地を、泣く泣く諦めた経験があります。
それから数年後…予定地は住宅街になっていました…
541:可愛い奥様
12/09/13 18:03:51.52 MoVystUf0
>>539
市の保育園が150ｍ先に移転してきたんだけど、朝早くから19時位までずっと声がしてるよ。
この距離でもぎゃん泣きやお遊戯の音も聞こえる位だから、隣近所はさぞかし…
542:可愛い奥様
12/09/13 18:24:08.43 Z09mQn6JO
>>539
よね？って事は、既に不安要素が見えてるんだろうからやめたほうがいいとおもうなぁ。
現状見てないから判らないけどイメージとして
・子供達が外で遊ぶ時間の騒ぎ声・お遊戯や歌の練習などの音
・土の広いスペースがあるなら砂埃
・送迎や会合時の路上駐車や通行量の増加
・保護者達の立ち話で人が溜まるかも
こんな感じかな。私ならやめておく。
543:539
12/09/13 18:34:28.46 Y2Wt73i50
皆さんレスありがとう。150ｍ離れてても聞こえるんだ。じゃあ7ｍなんて園内みたいなものですね。
検討している土地は園の裏側？というか駐車場や園庭から建物を挟んでいるから保護者関係のモヤモヤは少なそうだけど、
その分隣接する窓から音やら声やらはダイレクト！にきますねorz.園以外は理想的な立地なのにー。
544:可愛い奥様
12/09/13 18:40:57.11 9FlGsffW0
保育園の裏の道を通ると、行事の日の保護者の路上駐車が凄かったよ。
545:可愛い奥様
12/09/13 18:53:36.36 C2deD+4f0
うち、実家が道を挟んだ向かいに保育園だった
もちろん自分もそこに通っていたｗ
普段はそうでもないんだけど、やっぱプール時期と運動会の練習は
うるさかったかなー
でも、それも風物詩として全然気にしてなかったわ。
546:可愛い奥様
12/09/13 18:54:57.72 C2deD+4f0
一時一番気になってたのは園に行くのを嫌がって毎朝泣いてる男児
30分以上門のとこで大泣き・・・・
あれは参ったなぁ。
547:可愛い奥様
12/09/13 19:58:54.36 9kSua/+U0
>518
ビルトイン食洗機は国産ですか？
ミーレなんかはほぼ壊れません！何十年持ちます！って言っていたのであまりメンテナンスについて考えてなかった。
洗濯機なんかに比べて壊れにくそうだと思ってたし。
>539
友人は保育園の隣に家建ててました。
共働きで夜しか家にいない、週末は静かで日当たりが良い。
高い建物が建つ可能性がないということで満足してるようです。
もし子供ができたり、専業になったらがらっと変わるかもしれないけど。
548:可愛い奥様
12/09/13 20:07:04.52 OQtYAMbW0
保育園ほか小中高などの付近は、
聞こえてくる声、楽器の演奏、イベント時の混雑、送迎の路駐を含めて
「平和の象徴～♪」と思えない人は止めといた方が良いね。
クレーム入れる人いるんですよ。
だったら引越せよと他の近所の住民は言ってます。
ここ！と思える土地が見つかると良いですね。
549:可愛い奥様
12/09/13 20:07:43.12 IgGcf3cu0
>>539
うちのほうは幼稚園のそばの土地は相場より安い。
だから家にお金かけられるって人がいた。
あと、子供の賑やかな声が大好きっていう
サザエさんにでも出てきそうな年配のご夫婦とかいた。
550:可愛い奥様
12/09/13 20:09:39.67 TfzRrB6h0
>>548
うちの近所に中学校があるけどいつも女子バスケットボール部の練習の声が聞こえて若返る気がしている
そういえば男子バスケットボール部の練習しているのを見たことがない。室内かそれとも部活がないのか。
551:可愛い奥様
12/09/13 20:19:46.30 fq3/mS0/0
うちの敷地の隣が文系大学。
昼休みのタバコの臭いがひどいのでクレーム入れようか悩み中。
552:可愛い奥様
12/09/13 20:35:11.68 NyQE9IhH0
>>547
518さんじゃないけど、うちの昔使ってたパナ（当時はナショナル）のビルトインのフロントオープン
は16年くらいは故障知らず。その後基盤がだめになって部品がなくて買い替えに。
買い換えたのはミーレだけど、故障の心配はあんまりしてないな。
知り合いのところが10年以上ミーレを使ってるけど、故障したことないって言ってたし。
553:可愛い奥様
12/09/13 20:51:34.66 XKoj7tbq0
>>496
無料メンテ、１０日もかからず戻ってきたよ。
ピカピカになってブラシは全て新品になってた。
今は正規で購入しても無料メンテついていないらしいね。
>>498
ルンバの電池は消耗品だよ。
サードパーティもんだと安いけれど、純正品だと１マソぐらいするから
「消耗品でお金が掛るからルンバなんて！」って人も多いようだけどね。
共働きなので、そのぐらいの出費で掃除分の時間を他用途に使えるなら
まあいいかってなってしまう。
ルンバと食洗機と乾燥機能付き洗濯機のある生活は、家政婦さんでもいるような気持ちになる。
しかもこちらがこ汚い格好をしていても、恥ずかしくない家政婦さん。素敵だｗ
554:可愛い奥様
12/09/13 22:41:07.47 VymkB+c00
食洗機は賃貸にビルトインがあるが
５年住んで５回くらいしか使ってない。
もはや洗った後の置き場と化してる。
しかし、新築で導入予定のキッチンは
完全オープン（フルフラットで立ち上がりや吊戸棚なし）で、
洗った後の置き場に困るから
やっぱりビルトイン食洗機を付ける事に…
外付けも考えたけど、これまた置き場がない。
うーん、もったいない。
今は２才児しかいないんだけど
家族が増えたら使用回数が増えるかな？
555:可愛い奥様
12/09/13 22:42:28.65 bWG9J9LK0
関係ないけど、553の最後の文読んで、古いSF小説を思い出した。
夏への扉では、人型の家政婦ロボットは21世紀にはもう出来ているはずだった。
なんてこった、今も家政婦ロボットなんていないぞ！
そして、SF小説の書かれた時代と今でも主婦の希望は変わってないんだｗｗ
556:可愛い奥様
12/09/13 22:49:00.71 fWjR0b2/0
うちも食洗機なしでもいいかなと思ってるんだけど、
洗った後の食器を置く場所に悩んでる。
よくあるシンクの淵にひっかけるのでは狭すぎるし。
オープンキッチンで食洗機なしにされた方はどこに置いてるんだろう。
557:可愛い奥様
12/09/13 23:08:09.28 CYUNRoCv0
うちのルンバ君はたまにうっかり片付け忘れたビニール袋を食べて止まってたりする
ごめんねーって言いながらとってあげるんだけどなんかペットみたいでかわいくて
不便とは感じないな
558:可愛い奥様
12/09/13 23:26:31.66 eFES9dRk0
深夜に猫がルンバに乗って部屋を徘徊するのがうるさくてたまらない
559:可愛い奥様
12/09/13 23:28:20.15 I9mNm/VM0
>>555
夏への扉、私も20数年前中学生くらいの時読んだよｗ
文化女中器（ハイヤードガール）って名前だったよね
冷凍睡眠装置（？コールドスリープ）だってまだ出来てないよ
560:可愛い奥様
12/09/13 23:31:27.62 FT1iGWzA0
>>558
それ見たいww
561:可愛い奥様
12/09/13 23:49:41.56 yRrh5vuG0
>>556
うちの実家はシンクに引っ掛けるザル（名前がわからない）
にコップなどで皿はそのまま天板にとりあえず置き、
洗った側からすぐふいてしまっている。
鍋、フライパンも基本使ったらすぐ洗い、すぐ拭いて収納。
ダラな自分にはできないけど・・・
奥様方はビルトイン食器洗い機をつかってますか。
やっぱりあってよかった、という感じですか。
>>558 深夜にコーヒー吹いた
562:可愛い奥様
12/09/13 23:57:02.53 cYnRB1T00
>>559
製図屋ダン（CAD)や窓拭きウィリー（ビル用）は実用化されたけどね。
563:可愛い奥様
12/09/13 23:58:49.49 fWjR0b2/0
>>561
うちの実家もそれなんだけど、シンクのかごってすぐいっぱいにならない？
まだお皿を全部洗い終わってないのに、かごの食器をいったん拭かないと
洗った食器が置けないっていう状態は激しくめんどくさそう。
食器の数が少なければそれでもいいけど、子供いるとそうはいかないよね。
今は賃貸で吊戸棚について広い水切り棚にならべてて、便利。
だけど、これだと壁付けにしなきゃならんし、見た目がイマイチになるから
クローズキッチンにしないとだよなぁ。
食洗機って、もうなくてはならない！って意見と、
全然使わない、必要ないって意見にまっぷたつに割れてるのをよく見かけるし、
悩むわー
564:可愛い奥様
12/09/14 00:03:25.27 u1OQftHe0
>>554
夫婦2人暮らしだけど、食洗機使いまくってるよ。もし壊れて修理に何万かかろうとも手放せないくらい。
食洗機は家族増えても使わない人は使わないイメージ。
手洗いする時もあるので、うちはシンクに渡して使うクルクル巻けるシリコン製の水切りを使ってる。
熱い鍋やフライパンも気にせず置けるし、調理台の延長にもなるので便利。
58×35cmだけど、3人家族の食器くらいなら、そんなに狭くもないんじゃないかな？
洗ったらすぐ拭いて、調理台の上でちょっと乾燥させて、すぐに食器棚に仕舞ってます。
食器を乾燥させてる間に、次は鍋、フライパンを洗って…みたいな感じ。
フラットな水切りだから、白とか選べば置きっぱなしでも、そんなに目立たないと思う。
565:可愛い奥様
12/09/14 00:13:01.45 lh6DUS/k0
>>563
コップとかカトラリーとか椀などの小さいものはかごで
皿はシンクの横にどんどん積み上げてるよ。
それを拭いていく感じ。ものの１０分で作業終了。
私と違ってシャキな両親だから皿を洗うときは
天板はきれいになってるの。
父が退職して２人で流れ作業でやってるのも大きいわ。
食洗機はシャキだと不要っていう人多いよね。すぐ洗っちゃって片付けるから。
私はダラだから悩む。食器洗う時間を他のことに使いたいってのもあって。
そして意外と修理、買い替えに費用がかさむと聞いてもっと悩む。
>>564 すみませんが商品名をお願いします
（想像力が乏しくてイメージできないorz）
566:可愛い奥様
12/09/14 00:21:11.55 qghMzl/L0
>>559 >>562
SFスレでもないのに、読んでる人いるもんだなぁｗｗ 嬉しいもんだね。
567:可愛い奥様
12/09/14 00:27:51.49 AYUPbZ+d0
>>565
名前は覚えてなかったけど「くるくるシリコン水切り」らしいです。
検索するといろんな通販サイトで見られます。
私も基本ダラですｗ
でも食洗機があるお陰で、調理台（天板）やシンクの掃除まで頑張れる感じ。
特に拭く作業が大嫌いなので、乾燥までしてくれるのがすごく嬉しい。
食洗機は「洗った方が早い」とか、「食器のセットがかえって面倒、手間がかかる」
…とかで敬遠する人もいるみたいだけど、慣れればほんと楽ですよ。
568:可愛い奥様
12/09/14 00:59:16.97 lh6DUS/k0
>>567
ググりました
何これかわいい。
人大には鍋おけないと聞いていたので嬉しさ倍増。
想像できなかったのはシリコンがふにゃふにゃって勝手に思ってたからでした。
ありがとう！！！！！
569:可愛い奥様
12/09/14 04:17:17.15 qoo3iBRO0
>>486
＞住宅密集地帯在住の弱小配送業者
は、住人より詳しいので、そんな愚痴言わないとおもう。
>>490
＞マーキングは１０年ほど前から、訪問販売業者などが効率よく訪問できるように考案したとされる。
＞玄関にある表札や、電力会社の識別シールなどの隅にアルファベットや数字の暗号を書き込み、住人の情報を仲間に伝えているという。
＞暗号は、１人暮らしの家を「Ｓ」、留守宅を「Ｒ」などと表すのが一般的だ。
＞暗号を組み合わせ、「Ｄ８－１８Ｒ」（２人暮らし、８時から１８時まで留守）といった形で使われるという。
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(hirao-a.at.webry.info)
個人情報を可能な限り出さないのも都会では最低限の自衛手段。
570:可愛い奥様
12/09/14 05:27:45.53 EALCouLu0
また気持ち悪い人登場
571:可愛い奥様
12/09/14 08:07:00.37 GpRPPkyJ0
おちそうなので あげ
572:可愛い奥様
12/09/14 08:10:52.41 ShZ3qslR0
食洗機、数える程しか使ってない…今はかさばるタッパー入れと化している。
水切りかごは、ラバーゼ使用。
大きさは、まあこんなもんかな、と。
工夫次第でなんとかなる。ならないときは割り切る。
佇まいが美しいので、これで満足。
573:可愛い奥様
12/09/14 08:25:25.45 A7q6GELW0
>>564
私もそう思う。
使う人は使うし、使わない人は使わない。
こんなに少ないなら、勿体ないから手で洗っちゃおうってなれば使わないけど、
ピカピカにしたいから食洗機に～って思えば使うし。
うちの小さいフライパン、食洗機で洗うと、柄の継接ぎの部分から水が
入っちゃって、料理してる最中にその水がﾄﾎﾞﾄﾎﾞと落ちてその辺りが水浸し
になっちゃうだけど、とにかくお皿とかも入れ方が難しい。
574:可愛い奥様
12/09/14 08:35:26.31 zEsZFAZR0
ラバーゼ美しいね。
欲しかったけど、近所に売っていなかった（実物を見てみたかった）のと
値段が高いので、結局倉敷意匠の水切りカゴにしちゃった。
でもこれも白くてかわいいんだな。
575:可愛い奥様
12/09/14 08:40:43.45 HMcpGAtn0
>>568
どういたしまして。
ちなみに、難点はちょっと重いことと、カトラリー用の水玉状に穴が開いてる部分の
水切れが悪過ぎていまいち意味がないところですｗ
576:可愛い奥様
12/09/14 08:57:14.94 TjZnd8Qg0
ディ○スで買った、奥行き55cmの水切りカゴが意外と良かった。
幅は25cmで場所はあまり取らないけど、大鍋も余裕で置ける。
577:可愛い奥様
12/09/14 08:57:27.46 sZz/bKtn0
普通にパール金属の水切りかご使ってるw
そんなに違う？
578:可愛い奥様
12/09/14 09:01:21.18 GpRPPkyJ0
>>561 です
レスありがとうございました。
食洗機は人によるけど
あった方がいいという感じでしょうか。
そろそろ仕様を決めないと・・・
まだ悩んでますが食洗機を付ける方向に傾いてきました。
くるくるシリコン水切り、ラバーゼ、倉敷意匠、
知らなかったものばかり。
使用した方の感想、とても参考になりました。
これからショールームを予約してあるので行ってきます。
579:539
12/09/14 09:14:44.37 Z/ue4rjG0
保育園裏の土地検討奥です。幼児持ち専業ですが、割と子供の声は気にならない方だと思います。
でも何十年もその環境っていうのがちょっと想像できず…。とりあえず今回は見送ります。
後出しですが小学校も結構近いんですよね。皆さんの経験談、とても参考になりました。ありがとうございました。
580:可愛い奥様
12/09/14 09:15:07.53 O0Rfi0t50
ビルトインで食洗機つけた。
実家といまの賃貸マンションは、台の上に置くタイプ。
ザルやキッチン用ハサミ・トング、そしてガラス食器を洗う時、食洗機の恩恵を強く感じる。
除菌乾燥と、食器に水滴跡が残らずピカピカなのがありがたい。
クリナップSSには深型が入らないと言われて浅型にしたけど、小さくて使いにくかったらいやだなー。
581:可愛い奥様
12/09/14 09:19:59.10 +Be6goKT0
>>579
それでいいかもね。
それより規模にもよるけど小学校が近いのはもっと嫌かも。
運動会練習時期のピストル音と先生の怒鳴り声に会社同僚マジで悩んでた。
582:可愛い奥様
12/09/14 09:34:32.48 zEsZFAZR0
>>577
使い勝手はどこのもそう変わらないと思う。
極端な話、水が切れる場所であればいい訳だしｗ
なので、手入れがし易そうな形状だとか、見た目の好みとかで決めた。
基本的に出しっぱなしで目に付くものだから
気分が少しでも上がる方がいいかなと。
583:可愛い奥様
12/09/14 09:48:36.78 uwjy3Oee0
>>580
引き出し式だと、かなり使い辛さを感じると思うよ
卓上型みたいにぱかっと全開にならないし、
少し入れ方を間違えると、また全部出してやり直し、みたいになる
584:可愛い奥様
12/09/14 10:01:25.32 OK2dyVJR0
>>581
それもやっぱり住んでる人の性質によるよ。
うちは小学校と間に遮るものが無しで100mくらいの距離なので
運動会のピストル音や水泳授業の音がよく聞こえるけど、
私も風物詩として楽しめる方だから気にならない。
向いてないと自覚のある人は最初から避けた方がいいね。
585:可愛い奥様
12/09/14 10:32:05.30 RKGpIGiR0
食洗機の流れに便乗して。
ビルトインでつけるのは決定なんだけど、深型か、ワイドタイプか、標準のにするかで迷い中。
実家の18年前のやつが、6人用なのにすごく大きい。それを見て育ってるから、今の浅型食洗機に、本当に5人分入るか心配。
ちなみに、標準の浅型だと5人分、40点だそうです。
今は夫婦と乳児の3人ですが、将来はもう一人欲しいので、4人家族予定。
食事は基本的に大皿では出さないので、洗い物はそこそこ多い(夕食で茶碗、汁椀、小鉢2～3、魚用の皿、その他コップや調理で使ったボウルなど諸々)です。
深型は、フライパンも入るとこはいいなと思うけど、純粋に容量だけでみるならワイドタイプ。
でも、4人家族でそんなに大きいのは無駄かなとも思ったり…。
皆さんの食洗機サイズはどれくらいですか？足りてますか？
普段の洗い物の量も合わせて教えていただけると嬉しいです。
586:可愛い奥様
12/09/14 10:40:31.19 uwjy3Oee0
>>585
大は小を兼ねる
食洗機について言えば、まさにこれ。
ミーレ使ってます。三人で、一日一回稼動
洗い物を気にせず料理が出来るのがいい
蓋が前に倒れて全開になるタイプを心からお勧めします
587:可愛い奥様
12/09/14 10:47:18.52 YoVQKQeY0
>>585
うちは夫婦と園児の３人家族でリンナイのごく標準のビルトイン。
夜の食器だけでいっぱいでそれ以上は無理。
ボウルやその他調理器具鍋やフライパンは絶対無理だから手洗い。
食器もギューギューに詰めるの嫌だから余裕もたせると結局入らないのが出てきちゃう。
大きいのにこしたことはないよ…
588:可愛い奥様
12/09/14 10:47:49.94 HMcpGAtn0
>>585
食洗機はとりあえず、つけられる物の中で一番大きいのがいいですよ。
大きくて無駄ってことには絶対ならない。
うちは使う前は食洗機を重視してなかったから、パナの45cmの浅型にしてしまって後悔中。
今は2人だけど家族増えたら、食器、調理器具で2回動かすようになるかも…。
589:552
12/09/14 10:49:25.00 TjZnd8Qg0
>>585
パナのショールームに見に行った感じだと、浅型→うちなら1日2回は回すな、大皿は難しいかも
深型→大皿がちょこっと入るけど、鍋フライパンは無理っぽいな、でした。
ワイドタイプは入るような感じだけど、深さは浅型と同じだから、
昔の6人用を標準で考えてると思っているほどは入らないかも、とショールームの人に言われた。
一度時間があれば、ショールームに入れたいお皿の中で一番大きいのを持って行くといいかも。
私は電車移動だったので実物は重くて持って行けなかったけど、
フライパンと大皿をダンボールで型を取って持って行ってショールームで実際に入れてみて検討したよ。
590:可愛い奥様
12/09/14 10:55:38.54 lcyZrmd40
パナは評判悪いから外国製にしたほうがいい
591:可愛い奥様
12/09/14 10:55:50.57 jDajWlcf0
518です。
>>547
食器洗浄機はパナソニック製です。
ネットで調べてもそんなには故障した話を見かけないので、
やっぱりうちはハズレを引いたんだと思います。
食器のセットも最初は難しいですが、うまく積んで綺麗に洗えると
パズル好きには別の充実感がｗ
新築時子供も小学生で、給食があったから食器洗浄機の出番も
一日２回までだったけど、今は二人とも高校生で弁当、水筒持ちなので
ますます使われています。
592:可愛い奥様
12/09/14 12:00:43.83 lcyZrmd40
>>591
ナショナルは耐久性いいけどパナの食器洗い機は中国製だからだめだよ
593:可愛い奥様
12/09/14 13:04:27.20 RKGpIGiR0
585です。
食洗機、大きめがいいみたいですね。
深型は食器の点数はあまり変わらないらしいし、よく考えたら取り出しにくそうですよね。
ミーレも憧れますが、流石に予算が厳しいので、ワイドタイプで検討してみます。
ありがとうございました！
594:可愛い奥様
12/09/14 15:51:09.74 brIVCS8W0
>>564
水切りカゴを買い換えようと思ってるところでこの流れ。
くるくるシリコン水切り、説明だけでは想像つかなかった。
ｸﾞｸﾞってほしくなった。便乗させてもらいます。ありがとう。
595:可愛い奥様
12/09/14 16:25:01.27 6xwWJWuEO
換気扇、自動洗浄洗うーのにしちゃって
もう設置も終わっちゃってるようなんですが
このスレみて凄くへこんでます
聞いた話でなく、実際つけましたよ、使ってますよって方いらっしゃりますか？
本当にキレイにならないんでしょうか
あと、使ううえでの工夫とかあれば聞きたいです
596:可愛い奥様
12/09/14 16:55:09.12 NjN3f4MD0
>>595
アラウーノ、１，２Fに使ってますが。
自動洗浄、毎回毎回はやりすぎだと思って大をしたときだけにしてるけど
こびりつかないし綺麗だと思う。
まあ確かにプラスチック感はありますが、ガラスコーティングされてるみたいだし
陶器も古いトイレはひび割れやカケなんかも見受けられるし、どうなんだろ・・・
10年後の2つを見比べてみたいです。
597:可愛い奥様
12/09/14 16:58:37.56 I3oqm1sw0
アラウーノじゃなくてアラエールじゃないの？
598:可愛い奥様
12/09/14 17:29:19.06 6xwWJWuEO
>>596
ごめんなさい。商品名間違えてました。
>>597
それでございます
599:可愛い奥様
12/09/14 17:43:27.54 qp4ZTK370
正直なところ、今買う電化製品に10年以上の耐久性は求めないほうがいいような・・。
15年前くらいの電化製品は15年くらい耐えるだろうけど。。。
どこのメーカーもリフォーム10年弱でするだろうの目安みたいだよ。
昔と顕著に違うのは、コストダウンでプラスチック素材がもろくなってる。
600:可愛い奥様
12/09/14 17:43:59.78 F8SuMAve0
>>596
私はこっちのトイレの話に参加ｗ
手ごろな値段でいい機能だから気になってる。
プラスチック感はどっちみち他のでもウォシュレットのプラスチック感が勝つから同じかなと。
でも使える洗剤、消臭剤の縛りが多すぎて、候補から取り下げ中。
＞【ご使用しただけない洗剤・薬品】
＞酸・アルカリ性の洗剤、重曹、アルコール（エタノール、イソプロピルアルコールなど）を含む洗剤、
＞消臭剤、トイレ掃除用ペーパー、滴下するタイプの消臭剤や、シンナー・ベンジン・アルコール・その他薬品
601:可愛い奥様
12/09/14 17:54:25.92 F8SuMAve0
居間のブラインドの色が決まらなくて先に進めません。
家の位置から考え、視線除けとしてカーテンよりはブラインドが適してると決めました。
部屋は白壁に焦げ茶家具でシンプル洋風、窓はベランダサイズが二箇所。雨戸あり。
木目調のアルミブラインドで、白木風がいいか焦げ茶がいいか迷っています。
白っぽい色は夜透ける？黒っぽい色は昼が暗い？
602:可愛い奥様
12/09/14 20:36:48.69 qLyMCQZa0
アラウーノですよｗ
うちは快適に使ってますよ。
汚れは陶器に比べて付きにくいと思います。
中の水のたまっている部分の掃除回数は減りました。
プラスティックっといっても「有機ガラス系」でしょ。
安っぽい感じはまったくしませんけどねぇ。
とっても気に行って使ってるよ。
603:可愛い奥様
12/09/14 20:45:52.51 YSvsFzBB0
台所の話じゃないの？
604:可愛い奥様
12/09/14 20:50:35.23 brIVCS8W0
いつの間にか換気扇の話からトイレの話にすり替わってる・・・
605:可愛い奥様
12/09/14 20:57:33.86 /nv1IEcL0
アラエール＝レンジフード
アラウーノ＝トイレ
ごっちゃになってるよ
606:可愛い奥様
12/09/14 21:32:12.52 w4kDfUCg0
このネーミングのセンスはどうにかならないものか
607:可愛い奥様
12/09/14 21:44:31.84 WswZU7470
ブラインドは埃がたまっても
掃除が大変すぎてイヤになった。
綺麗好きならいいかもしれないけど。
608:可愛い奥様
12/09/14 21:49:06.44 ShZ3qslR0
うちもブラインドはこりごり
609:可愛い奥様
12/09/14 21:58:44.59 BW/io3wy0
プリーツカーテンての、いいなあと思ってたんだけどブラインドと一緒かな… 埃
610:可愛い奥様
12/09/14 22:11:58.61 qS6q+z+f0
ブラインドの濃い色は埃が目立つよ。
我が家はそれで後悔してる。
プリーツのも付けてるけど、そっちは埃は目立たない。
611:595
12/09/14 22:19:01.66 6xwWJWuEO
換気扇の質問した者です
すみません、最初に私が名前書き間違えてワケわかんない事に
>>595 は、換気扇への質問です。
ドラムみたいな中身になってる換気扇は掃除がホントに大変だよ！
と、聞いて色々見たのですが、ほとんどがドラムっぽいのしか見つけれなくて
最後に出会ったのがアラエール(名前あってますか？)でした。
出会った瞬間やつい先日まではウキウキと良い買い物した！と思っていたのですが
こちらで、アレは全然汚れるし人の手で洗えないから業者に頼むしかないみたいな話をみて愕然
上手く付き合っていってる方がいれば是非アドバイス欲しいなと思い書き込みました。
612:可愛い奥様
12/09/14 22:24:02.75 273WXxMt0
>>609
毎日上げ下げするから、普通のカーテンやロールスクリーンと同じで埃は溜まらないよ。
ブラインドは素材も関係あるかもしれないけれど下げっぱなしで開け閉めしないことも多いから、余計に埃が溜まりやすいんじゃない？
>>600
アラウーノ、洗剤も気にせずガンガン掃除して１年半、変質はしていないように思う。
そもそも便器内はあまり汚れないし座りションだしで、週一掃除ぐらいなわけだけど。
立ちションしないなら、消臭剤は必要ないと思う。
壁とか床とかにはねた尿が最も臭うわけだから。
613:可愛い奥様
12/09/14 22:28:54.46 273WXxMt0
>>611
うちは「ドラムみたいな中身」という、つまりシロッコファン内蔵の換気扇だけど、
月一で食洗機で洗っているので、きれいなままだよ。
同時にシロッコファンのついている所も油用洗剤で拭き取ってる。
入居時３か月ほっといたら汚れがしつこくなってて、その後月一にしたんだけどね。
アラエール？は使っていないので何とも言えないけれど、
掃除しろ！サイン？みたいなのが出るのを待たずに、こまめに洗浄かけて
手の届く範囲は手動拭き取りをすればいいんじゃないかな？
614:601
12/09/14 22:45:55.12 F8SuMAve0
白は黒ずんで汚れてきそうだと思ってましたが
濃い色も床の話と同じくホコリが目立つんですか！
それじゃあ中間色がいいかなあ？
家具の色にはあわないけれど、薄汚れて見えるよりはいいかなあ
まめに掃除、、、悩むなあ
ブラインドはこりごりの人が多いですね
初めてですが一か八か試してみます！ありがとうございます
615:可愛い奥様
12/09/14 22:50:19.56 GpRPPkyJ0
今日ショールームを回ってきました。
うちがそれほど高価格帯商品を見なかったのもあるかもしれませんが
換気扇はすべてシロッコファンでしたよ。
換気扇事態の形状がメーカーによって多少の違いがあったりするものの
少し上位機種は概ね「表面と油受けさえ掃除していればファンの掃除なんて
盆暮れだけで十分」らしいです。
アラエールといえば最上位機種だからこまめに掃除さえすれば
よいのではという気がしますが・・・。
616:可愛い奥様
12/09/14 23:35:03.98 6xwWJWuEO
>>613,615
なるほど、サイン出る前からや、こまめに洗浄ですか
それ実践してみます！高い買い物なのに失敗してしまったと思い
ホントにへこんでいたので貴重なご意見いただけて少し元気出てきました。
自動洗浄だからと放置せず、ちょくちょく様子みて掃除してみます。
ありがとうございました!!
617:可愛い奥様
12/09/15 00:13:45.40 nzY5eIMA0
>>595=616
もういないかな？
うち洗エール2年半使ってますﾉｼ
洗エールが洗えるのは回転式フィルター だ け です。
あとはべたつき汚れが普通に付きます。
整流板や簡単に外せる部分は思い付いた時（多分年に3～4回くらい）洗っていますが、
まだ洗えていないフィルター周りやシロッコファン周りは
モケモケのベタベタ埃がそれなりの密集度で付いてます。
頑張って外して洗うか、クリーニングを頼むか、悩んでるところです。
618:可愛い奥様
12/09/15 00:34:03.64 O1KGwA3T0
掃除機能付きエアコンと同じだね。
我が家の4年もののお掃除機能付きエアコンのお掃除機能部分が
先月壊れたから修理お願いしたら出るわ出るわ埃の塊がw
フィルター掃除なんてエアコンの掃除の中で一番手軽にやれる事なんだから
あんな馬鹿でかい装置付けてまで必要な機能じゃなかったなーと思ってしまった。
619:615
12/09/15 00:37:15.64 9wojDc/k0
>>617
ららら・・・無責任なこと書いちゃったかな・・・
>>616ごめんなさい
でも清流板の掃除が年に３～４回でいいのならやっぱり汚れにくいのかなとも思うよ
洗エール裏山
620:可愛い奥様
12/09/15 07:37:39.17 yPHj1DSE0
豚切すみません。
間取り思案中ですが、
トイレ(2F)が家の真ん中にある間取りってどうでしょう？
トイレに窓がないと臭いかな？
24時間換気だから気にならないかな？
621:可愛い奥様
12/09/15 07:57:31.31 wn6Kz75x0
>>620
戸建てでは絶対に避けたほうがいい
窓がないと暗すぎるから汚れが目だたない
622:可愛い奥様
12/09/15 08:03:06.31 levF6W+s0
>>618
お掃除機能つきエアコンは、壊れやすいし、壊れたらやっかいってことで
詳しい人は避けるみたいね
623:可愛い奥様
12/09/15 08:04:56.04 BCIlvicS0
>>620
せっかくの戸建だから窓があった方がいいとは思うけど、マンションは窓が無いところが多いから、おう思って割り切れるならいいんじゃないかな。
他の間取りを優先してそうなったなら。
624:可愛い奥様
12/09/15 08:13:25.04 CA3AIgPo0
マンションなどでも窓がないトイレがあるから大丈夫じゃない？
家というイメージでトイレに窓がないと変な感じするかもしれないけど
間取りを考えた時、優先順位はどうしてもで出来てしまうよね。
窓があっても直ぐには臭いは消えないから、結局消臭剤を使っているなー
風向きや季節でも窓を開けなかったりするし。
ただ、トイレの窓は自然光の明かりとりにはいいと思う。
もうひとつ、純日本家屋なら気になるけど
モダン住宅ならこういうもんだと思って全く気にならないw
625:可愛い奥様
12/09/15 08:22:07.52 9wojDc/k0
私の長年の賃貸マンションの暮らしから戸建に移る楽しみの一つは
窓と採光「風呂にも、トイレにも窓がある」のでうちならトイレは壁際に設置だけど。
>>623 さんの通り何を重視するかだよね。
真ん中にトイレは換気と防臭がしっかり出来ればいいけどどうなんだろう。
うちの２４時間換気は吸気口から外気を入れて排気口から出すしくみ。
トイレは３方向が壁だから換気も厳しい気が。
トイレの空気が他の部屋を循環してしまうという・・・。
違うシステムならいいと思いますが。
626:可愛い奥様
12/09/15 11:05:49.29 j4eUb2by0
真ん中にトイレって珍しいね。
627:可愛い奥様
12/09/15 11:48:29.76 6SsSV+XZ0
掃除機能付きエアコンは、年に1回の掃除を頼むと機能無エアコンより
値段が高いんだよね…。
フィルターは自分で掃除した方がいいと思う。
628:可愛い奥様
12/09/15 12:08:54.12 X3FGY3Kq0
親の土地に家建てた妹を未だに許せない。
土地もらうつもりで同居して、まんまと土地もらった。
いいよね、土地代いらなくて。
大嫌いだ。
629:可愛い奥様
12/09/15 13:45:29.31 TwgETB+X0
>>628
あなた方夫婦が同居して差し上げればよかっただけのこと。
醜いわ
630:可愛い奥様
12/09/15 14:05:59.62 X3FGY3Kq0
>>629
私が先に結婚して、まだ独身の妹が家にいる状況で同居できませんよね。
それに妹は結婚と同時に同居したんです。
独身の時は不倫、失踪、中絶、したい放題やってた妹に甘い父親も大嫌いです。
631:可愛い奥様
12/09/15 14:07:18.57 Z/08YTUj0
>>628
ひどい性格だね
一緒に住めば土地もらえそうだったら一緒に住めばよかったのに
妹さんはご両親を面倒見る覚悟で同居されたのではないですか
私は主人の実家敷地内に建築中
わがままな義両親から離れられるならどんなにお金出しても別の敷地にしたかった
私はこの土地に住む代わりにあの人たちの面倒を見なくてはいけない
今だって少し体調が悪ければ食事を作れ洗濯をしろ掃除をしろ
寝たきりになった日には私に自由はないわ
けど、兄弟たちは>>628のように思うんでしょうね
632:可愛い奥様
12/09/15 14:13:47.54 X3FGY3Kq0
>>631
思うよ。
だって、外に出た兄弟たちは自分達で苦労して生活してるんだから。
贅沢三昧の同居、敷地内建築の人にはわからないよ。
633:可愛い奥様
12/09/15 14:16:29.80 X3FGY3Kq0
>>631
義実家なら大変かもね。でも、うちの場合は自分の実家だからね。
親面倒みま～すって口先だけで言ってて、もらうものもらって親の面倒なんて見るわけがない。
634:可愛い奥様
12/09/15 14:16:38.50 /OFU9O+q0
うちは家ついでくれた兄弟に感謝してるよ
年寄り残したら心配でしょうがないから
635:可愛い奥様
12/09/15 14:17:27.98 /OFU9O+q0
>>633さんもご両親を大切にするようには思えないけどw
636:可愛い奥様
12/09/15 14:20:12.06 wn6Kz75x0
スレ違いすぎなのでスルー願います
637:可愛い奥様
12/09/15 14:21:33.58 X3FGY3Kq0
>>634
感謝の言葉って言った事ある？
私なんて妹に「親のそばにいてくれてありがとう」って言ったらなんて言ったと思う？
「親を押し付けるな！」だよ。
638:可愛い奥様
12/09/15 14:40:22.94 xdp/x+lKO
妹はあなたの言葉で押し付けられたと感じたんじゃないの？
同居して面倒見る気があったなら、自分達が家を建てる時に
親の意見を確認して、妹を独り立ちさせる手段もあったはず。
でもあなたの気性では、私達が建てた家に妹が帰省して図々しくしてる！
とかなりかねないし、どうしようもないのでは。
実際同居してるのは妹なんだし、何かあれば助けてあげるけど
あなた達で頑張ってね～くらいの心構えでいたほうが平和に暮らせるよ。
639:可愛い奥様
12/09/15 14:49:36.23 X3FGY3Kq0
>>638
ここでは文字だから気性荒く感じるでしょうけど、
私は相当我慢してきたんですよ。今まで親に頼らずやってきたんですよ。
親は、「これからお前も実家に帰りやすくなるだろう。（妹達が隣に家を建てるので）
実家でゆっくりできるようにベッドを買ってあげよう」なんて言ってますよ。
何を今更ですわ。
妹達の御殿が隣になってる実家になんて帰りたくないし。
家建てたら、兄弟姉妹なんて疎遠じゃないですか？
うちの父親なんて外へ出た妹や弟たちとなんて年賀状のやり取りのみですわ。
640:可愛い奥様
12/09/15 14:55:24.82 uXWLco7tP
自分が結婚した時に同居を申し出たけど断ったのに、
妹はちゃっかり同居させて土地まで持たせた。
って言うのなら、お気の毒だと思う。
でも、どうにも同居できない事情がある状況で結婚してる
のなら（遠方とかね）、文句は言えないでしょ？
おそらく、小さい時から「妹ばっかり、甘やかされてずるい」って
言うのが根底にあるんだろうなとは思うけど、今の自分の
暮らしを大切にしたほうがいいよ。
641:可愛い奥様
12/09/15 14:58:28.87 wn6Kz75x0
マイホーム購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め) ← ← 厳禁ネタやめなさい
642:可愛い奥様
12/09/15 14:59:15.58 9wojDc/k0
かばう訳じゃないけど
ID:xdp/x+lKO の妹が相当ＤＱなんだと思うわ。
ご両親も親の責任で面倒みてる感じじゃないかなあ。
恥ずかしながら親戚にＤＱがいるので良く分かる
言い分もそっくり
両親に生活費を出してもらい子育てほぼ丸投げ、挙句の果てに
同居の苦労を語るんだろうなあ
>>640 の最後の一文にまるっと同意
＞今の自分の 暮らしを大切にしたほうがいいよ。
643:可愛い奥様
12/09/15 15:09:53.15 ClaspGgh0
>>620
２階の真ん中にトイレだと、排水は１階と２階の間を通ってから外壁に抜けるの？
普段は良いかもしれないけれど、何かあったとき大変じゃないかな？
あと、配管の場所によっては１階に音が響くかも。
窓がないかどうかはどうでもいいし、どこの家でも同じシステムじゃないから
２４時間換気の為にトイレから空気が家を循環ってことも
ないと思うけれど。
644:可愛い奥様
12/09/15 15:11:18.04 X3FGY3Kq0
>今の自分の 暮らしを大切にしたほうがいいよ。
私が愚痴モードになると、旦那に言われます。
本当にそう思います。わかってるんです。自分でも。
そう思えるように、楽しいことみつけて今の暮らしを大切にしたいと思います。
みなさん、どうもありがとう。
645:可愛い奥様
12/09/15 15:18:59.86 pApuEOfI0
>>620
臭いは24時間換気で気にならないかもしれないけど、音はどうだろう？
間取りが分からないけど、トイレに隣接してる部屋には音が聞こえやすいと思うよ。
実家の自分の部屋がそうで、ペーパーをカラカラする音やら色々聞こえて嫌だった。
まあ、築15年くらいだから今の家はマシになってるのかもしれないけど。
646:可愛い奥様
12/09/15 16:16:51.67 pOpQLD4B0
>>620
確実に音が気になると思う。そんな間取りは建築士も避けるよ。
647:可愛い奥様
12/09/15 16:41:47.93 SDSqqREE0
そういえば、この家が「トイレが２階のまん中だけ」で賛否両論だったわ。
HPに間取り図がないのが惜しいんだけど。
それ以外はローコストで誉めていた人もいたけど、トイレの位置がー な人が多かった。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ito-jun.com)
648:可愛い奥様
12/09/15 18:37:13.23 prV0Cls50
>>630>>644
独身の妹がいても同居する人はいるけどなあ。
単純に、結婚した当時は、独身の妹と同居したら旦那寝取られそうで不安だったんじゃないの？
好き勝手不倫やってきた妹だと不倫上等の人でしょ。
そういう事情だったから、
妹両親との同居して暮らすのは止めたって自分が決定したことでしょうがないよ。
親に頼らずこれまでがんばってきたんだから、
むしろ、親の面倒をみなくて良くなったって思うようにしたらいいじゃん。
ストレスもなくて老後は旦那と楽しく生きられるよ。
649:可愛い奥様
12/09/15 18:56:30.06 4DQKw2Eq0
なんでageて終わったｽﾚﾁを蒸し返すんだろう。
650:可愛い奥様
12/09/15 19:21:06.60 yPHj1DSE0
620ﾄｲﾚ中心奥です。
臭いの事ばかり気にしていて、音や採光の事まで気がつきませんでした。
換気方法も聞いておきたいと思います。
色々教えていただいてありがとうございました。
651:可愛い奥様
12/09/15 19:42:44.18 +thBNLidO
リビング階段がお洒落でやりたいなーと思ってる
子なしだし友達が遊びにきたりとか来客ほとんどこないからデメリットとか特にないよね？
652:可愛い奥様
12/09/15 19:45:07.41 4DQKw2Eq0
>>651
このスレの前のほう読んでみるといいよ。
653:可愛い奥様
12/09/15 21:05:43.23 xdp/x+lKO
>>651
二階に音が響いても気にならない
冬でもそれ程寒くない地域で、光熱費も惜しまない(全館空調とか)
なら特にデメリットは感じないかと。
654:可愛い奥様
12/09/15 21:30:36.38 1DmbLj0M0
アラウーノはショールームの使用するトイレに設置してあって
初めて使ってみた。
すんごい泡泡なんだね。
確かに汚れは付きにくそう…
しかし便座が小さ目の気がする。
655:可愛い奥様
12/09/15 23:46:10.74 dOq0PYXQ0
実家に帰るたび便座の小ささにビックリする
高さも低いのでいつも座ってる感覚で座ると「うわっ」ってなるｗ
656:可愛い奥様
12/09/16 01:32:38.63 Hp75XaMt0
おっきいお尻の人にはちっちゃく感じるのかな。お相撲さんとか。
中肉中背で身長180の旦那もあまり小さいとは感じてないが・・・
アラウーノの肘付き便利だよ。
自動便座開閉は、腰を痛めたとき便利だったけど
今は節電で開けっ放し。
657:可愛い奥様
12/09/16 01:43:53.49 DQbhDT8K0
>>656
ここは既婚女性板なので相撲取りの話は相撲板へどうぞ
658:可愛い奥様
12/09/16 02:25:35.95 hxzhl6CB0
家を建てようと展示場巡りしています。
大手HMは高くて手が出ませんね。
ブログ見ても特に住林と積水は予算がある御宅はいいけど、無い所はショボい。
なんだか家作りがブルーだ。
659:可愛い奥様
12/09/16 02:47:50.79 aV3LTELXO
>>658
同じく展示場巡り中。うちは金銭的にかなり厳しいからローコストHMだょ…。
ユニバ・城南建設・アサカワら辺行ったけど、タマに決めちゃおうかな～と思っているょ。
それでも値切ってるし、もしかしたら企画設計になりそうでorz何とか自由設計にしてほしい…夫よ…。
皆さんいいお家が多そうでうらやましいです！身分相応レベルになっちゃうけど頑張ります！
660:可愛い奥様
12/09/16 07:38:03.35 1opcoqVA0
>>658
モデルハウスを見た後、ウキウキ気分で実際の見学会へ行くと
その落差に唖然とするよ＞大手ＨＭ
展示場廻りはうちの場合テーマパークに遊びに行くのと同じ感覚だった
661:可愛い奥様
12/09/16 08:06:23.68 3FVKA9Ju0
ピアノの置き場所に悩んでます。
延べ床38くらいの家なので専用の部屋はつくれません。
実家は田舎で敷地も家も広かったので参考にはならず･･･
662:可愛い奥様
12/09/16 08:09:29.66 795zX0sd0
>>659
あんな宣伝広告費がどこからでるかとか思わない？
ローコストで建てるぐらいなら地場で建てる
663:可愛い奥様
12/09/16 08:17:42.09 G9bCZXvS0
完成見学会が一番実利があると思った
構造見学会も良いけど
664:可愛い奥様
12/09/16 09:48:46.51 Hp75XaMt0
前にどこかで、セキスイは一軒建てたらそのうちの100万は展示場、数百万は宣伝費分とか書いてあった。
私立大学の初年度納入金みたいなもんで、納めないと入学できませんということ。
>>661
38坪だとお気の毒、ギュウギュウ詰めを覚悟で置くしかない。
プロで使用とか子供の塾ならともかく、不相応ということで実家においてきた方がいいかも。
自分が大学時代、下宿先（５LDK）に「ピアノ持ってきて」って親にいったら
どつかれたこと思い出したわ。
665:可愛い奥様
12/09/16 09:55:43.34 XEl0UoH10
そんな狭い土地なら防音も考えないと
トラブルのもとだよ
666:可愛い奥様
12/09/16 10:14:27.52 RTPSLomn0
>>662
住宅展示場に初めて行った時にその展示場の管理事務所らしきところで
じいさんが見方を教えてくれたんだけど、アンケートを書いただけで
くれた景品がそこそこましなもんだった。
そんなものをただで配れるほどなことを考えると、建築費として支払う金額の
中に一体どんだけいろんなものが含まれてるんだとｶﾞｸﾌﾞﾙ来た。
667:可愛い奥様
12/09/16 10:53:24.60 S9Zye8aC0
そういえばローコストほど良い景品くれたな～w
ローコストは本当に要注意だよ。
契約時の金額は安くても、実に巧みにあの手この手で最終的に高くしてくる。
地場工務店でありがちなのが、路上にコーン立てて「見学会実施中→」とか
出してるとこ。これ違法行為だから、見つけたら通報しておk。
大手といわれるところでも、言い値でサクサク進められる家族じゃないと
ちょっと古い感じの家にしかならない。
最近はほどほど特徴のある建売が見た目も金額交渉も納得できるような気がしてきた。
うちはローコストと大手の中間価格帯で決めたけど。
668:可愛い奥様
12/09/16 11:06:33.11 EC+qbGtI0
＞地場工務店でありがちなのが、路上にコーン立てて「見学会実施中→」とか
出してるとこ。これ違法行為だから、見つけたら通報しておk。
そうなの？
どんな違法？
669:可愛い奥様
12/09/16 11:11:10.32 4+wXvwVJ0
どこに通報すんの？
670:可愛い奥様
12/09/16 12:30:17.90 XW1uxNAk0
警察じゃないの
671:可愛い奥様
12/09/16 12:39:09.67 5nxv1z2U0
>>664
うちは玄関脇に１坪ちょっとだけど土間を設けてそこと反対側にピアノ置いています
玄関に空間が広がってピアノの重量感もあってゴージャスになった
２階の居室からも離れているから音も響きにくい
入り口
↓↓ ピアノ
下玄関土間土
駄土間土間土
箱ｱｶﾞﾘｱｶﾞﾘｱｶﾞﾘ
ｱｶﾞﾘを広く出来ないのなら玄関横にｳｵｰｸｲﾝｼｭｰｽﾞが置ける
１坪台のスペース作ってそこにピアノ置いたらどうかな。
672:可愛い奥様
12/09/16 12:58:11.11 oY/M6yiD0
シュークロの中？
673:可愛い奥様
12/09/16 13:47:44.51 CMi8Of9I0
それ、ご近所に対する防音はどうなってんの？
674:可愛い奥様
12/09/16 14:06:07.35 hxzhl6CB0
>>660
わかるー！完成見学会行くと建売みたいな家ばかりでがっかり
それに比べるとブロガーの家って凝ってる家多いよね。
広いリビングにアイランド型とか憧れる。まー掃除嫌いなんでアイランドは無理だけどねwww
675:可愛い奥様
12/09/16 14:29:08.31 5nxv1z2U0
>>661 >>672
>>671です
もうちょっと正確に書いてみます
Ａ案（前段の部分＝我が家）
ﾎﾟｰﾁ ┏━窓━┓
ﾎﾟｰﾁ ┃ ピアノ ┃
下玄関土間土間┃
駄ｱｶﾞﾘｱｶﾞﾘｱｶﾞﾘ ┃
箱廊下廊下廊下廊下
大抵の家はポーチ部分に小さな平面状の屋根があると思いますが
我が家はそのポーチ部分の屋根が普通の屋根になっています
玄関開けたよその人にはピアノが見えないのがポイントです
Ｂ案（後段の部分）
ﾎﾟｰﾁ
玄関┏━窓━┓
土間┃ ピアノ ┃
土間土間土間┃ ┃・・・壁
ｱｶﾞﾘ┃下駄箱┃
廊下┗━━┛
>>673
真向かいの家は約１０ｍ四方のお庭で家でピアノも弾いている
隣の家は水周りで反対側の隣は７ｍ道路で隔てていますので
防音大丈夫
676:可愛い奥様
12/09/16 14:50:21.42 oY/M6yiD0
ピアノを土間に置くメリットがわからないけれど、
家が広くないなら、リビングで良いんじゃないかな
練習時間が長時間になるようなら、消音機能を付ければいいと思う
音大くらいまでは大丈夫だと思うよ
677:可愛い奥様
12/09/16 14:55:53.92 5nxv1z2U0
>>676
リビングがヨーロッパの重厚なタイプだったらいいけど、うちはイタリアンテーストの明るい
感じのリビングにしたかったのでピアノの雰囲気があわなすぎたので別の場所にしました
678:可愛い奥様
12/09/16 15:02:44.13 P3d/zKX10
玄関付近にピアノって、自分では気に入っているんだろうけどさ…
靴のある空間、しかも土間でピアノ弾きたいとは思わない人も多いんじゃない？
うちも広くないけれど、３畳の書庫作ったからピアノ置くとしたら防音工事してそこだな。
大学のピアノ練習室みたく、狭苦しく、グランドピアノは無理だけど。
３８坪でもそれぐらいの空間は取れるんじゃないかな？
しかし、相手の家との距離とか間取りを頼っているのは、「防音」ではないよね。
679:可愛い奥様
12/09/16 15:08:04.88 CMi8Of9I0
うん。全然防音とは言わない。
隣の家は水周りとか全然意味わかんないし
７メートルや１０メートルくらい、ピアノの音なんて
でかい音で聞こえる。
２件も防音工事しないでピアノ弾いてる家があるなんて
周りの家は地獄だな。
680:可愛い奥様
12/09/16 15:17:23.72 NHpi4c8a0
電子ピアノにすれば？
本格的にピアニスト目指すってなったら防音室作ればいいじゃない
681:可愛い奥様
12/09/16 15:35:14.99 5nxv1z2U0
>>678
>>679
まあひどい
自分がピアノ弾ける奥様ならうちぐらい周りに配慮した間取りを作ったりすることがどれぐらい難しいかわかるはずなのにｗ
正直いって、お里がしれますわｗ
682:可愛い奥様
12/09/16 15:37:52.10 4+wXvwVJ0
でも変だよ
683:可愛い奥様
12/09/16 15:39:06.09 rSETvy9w0
延べ床３８坪で小さい家呼ばわりって…。延べ床３１坪の我が家涙目。
皆さんどんな豪邸に住んでいらっしゃるの？ 煽りじゃなく本気で聞きたい…
684:可愛い奥様
12/09/16 15:44:09.17 NHpi4c8a0
>>683
うちは延べ床35坪程だけど、小さい家ってのは自覚してるw
ど田舎にある実家はその何倍も広いから、実家に帰ると余計に小さく感じる。
でもいいの。狭いからこそ掃除も楽だし、部屋の移動も楽だしね！それに田舎のウザさもないしw
685:可愛い奥様
12/09/16 15:44:45.56 CMi8Of9I0
>>683
誰も小さい家呼ばわりはしてないと思うけど・・・
>>661が「（ピアノを置く）専用部屋は作れない」って
自分の思い込みで書いてるだけで。
正直アップライトなのかグランドピアノなのかも分からないけど
>>664はグランドピアノだと思ってるのかな。
686:可愛い奥様
12/09/16 15:48:24.49 5TEShwgm0
今の家でもうアップライトピアノを使ってるのかな？
ピアノは床の補強工事も必要だし
気軽に動かせるわけでもないから
昔みたいにピアノ習うなら買わなきゃってものでもないと思う。
687:可愛い奥様
12/09/16 16:02:36.09 5nxv1z2U0
>>682
ピアノも弾けない奥さんには変に思えるのかしら？
688:可愛い奥様
12/09/16 16:11:49.90 1NynorrD0
玄関にピアノって、気温や湿度の変化の影響をモロに受けてピアノが痛むよ。
梅雨時とか、雨が降ると、傘やら靴やらの湿気が常に玄関にはあるし、
冬は逆に乾燥で響板が割れそう…。
それに、弾く時寒かったり暑かったりしそうだし、
普通にリビングに置くのがいいと思うけど。
689:可愛い奥様
12/09/16 16:19:12.10 4+wXvwVJ0
んだ。
ピアノがかわいそうだ
690:可愛い奥様
12/09/16 16:28:16.86 P3d/zKX10
>>685
アップライトなら２畳ほどの小部屋でも作れば置けるよね。
それか、リビングとかホールとかの空間に、消音機能つけて。
20畳もないＬＤＫにグランドピアノを置いているお家を見たけれど、
リビング階段だし、五月蠅くないのかと心配になったｗ
ガラス張りのインナーガレージもつけてて、ピアノと愛車を同時に愛でる間取りで、びっくりだったな。
うちでは子供が教養程度でピアノ習っているんで、そのうち電子ピアノを買おうとは思っている。
普通のピアノはインテリアにも合わないし、防音とか子が巣立った後の処理とか考えると、電ピが一番かと思って。
うちのリビングに合うのを探してたら100万を軽く超えてたので、そこそこ鍵盤のタッチが良い安すぎない価格帯の物を
買う予定。
691:可愛い奥様
12/09/16 16:40:48.17 PnMP4rlj0
調律師してるけどご家庭によって置き場所は様々だけど土間は予想の斜め上だ
>>688が書いてることは重要だよ
692:可愛い奥様
12/09/16 16:48:00.38 +cYhylxQP
ピアノ弾かない奥さんだけどさ、玄関ドアって普通のサッシより
ずっと隙間多いよね？
うちの近所でも何件かピアノ習っている家があるみたいだけど、
おいてあるのは多分１階のどこかの部屋だけど、意外とよく
音が聞こえてくるんだよね。
お上手な演奏だとしても聞きたくもない曲を延々聞かされたら
苦痛だし、ましてや、ねぇ…。
693:可愛い奥様
12/09/16 17:21:52.80 HMrb0kv/0
>>683
東北の田舎なのに、延床27坪弱ですｗ
見学会の打診をされてるけど、この辺で参考になる人がいるのか疑問だわ。
694:可愛い奥様
12/09/16 17:28:21.20 GBdCjRAP0
ピアノは防音室のない家は電子ピアノでヘッドフォンにするもんだと思ってた。
田舎などで、お互いに敷地が広くない限り、諦めようよ。
695:可愛い奥様
12/09/16 17:31:43.82 YoWhPOj70
うちは平屋の24坪だわ。スレ内最小！
696:可愛い奥様
12/09/16 17:45:35.72 oY/M6yiD0
まあ、昔はピアノ殺人事件なんてのもあったしね。
今はピアノにも消音装置もあるし、熱心に練習するようなら
防音室でも考えればいいんじゃないかな～
娘のために、八畳のリビンググランドピアノで潰していた知り合いもいるｗ
ちなみに、ピアノは電子ピアノとは全く異なるもので、中古で売る時もそこそこ･･･
袖すりあうも～
過度でなければあまり目くじら立てないで、
お互い様の精神で暮らせないかな？
697:可愛い奥様
12/09/16 17:54:22.66 YYyE6sPU0
ピアノは生活音じゃないからねえ…。
というわけで、うちは壁、天井、窓はもちろん、ドアも防音にしてある。
子供の習い事レベルだけど、防音ってそういうことじゃないの？土間奥様。
ちなみに、リビング横の５畳ほどの小部屋にアップライトだけどね。
698:可愛い奥様
12/09/16 18:04:31.90 5nxv1z2U0
>>697
隣と１０ｍ離れていたら全然問題ないうちと違って大変ですね
699:可愛い奥様
12/09/16 18:05:03.01 CMi8Of9I0
「お互い様」って何故か必ず迷惑かけてる側が言う不思議。
上手下手の問題じゃないんだよね、ピアノって。
庄司薫が言ってたけど
「中村紘子のピアノがいつでも好きなだけ聞けると思って
結婚したけど・・・・」って。
700:可愛い奥様
12/09/16 18:09:11.39 5nxv1z2U0
>>699
教養がないお里の知れたあなたが言っても全然説得力ないですわ
701:可愛い奥様
12/09/16 18:13:02.20 guAEHkpv0
田舎者でお金が無くてバカで色々と大変な人もいるんだねぇ。
702:可愛い奥様
12/09/16 18:15:35.72 5nxv1z2U0
>>701
うちは田舎じゃない
徒歩１０分で地下鉄とかありますし文教地区です
703:可愛い奥様
12/09/16 18:18:59.90 +cYhylxQP
「あーあ、また始まったわ、あのお家」って
言われてないといいねｗ
くれぐれもご演奏中は家中の窓を開けないで下さいね。
704:可愛い奥様
12/09/16 18:21:59.54 5nxv1z2U0
２階以上にピアノを置いたら窓をしていても遠くまで音がよく聞こえるからやめたほうがいいと思います
705:可愛い奥様
12/09/16 18:25:40.79 XgNrbEt4O
はいはい。Domaniはもういいから。
教養のある人なら、ムキになって人をけなしたりしないでね。
「テースト」や「お里が知れた」も恥ずかしいからリアルでは言わないようにね。
706:可愛い奥様
12/09/16 18:27:45.43 5nxv1z2U0
>>705
私たちがこれだけ配慮した間取りで家を建てたのに、ピアノがあるっているだけで
叩いている人って自分がピアノを弾けないから嫉妬で貶しているとしか思えない
707:可愛い奥様
12/09/16 18:36:32.93 d4GWRsvT0
騒音よりも、なんでピアノを置くところを土間にしたのかが気になる。
708:可愛い奥様
12/09/16 18:42:23.06 CMi8Of9I0
>>707
イタリアンテーストｗｗのリビングに
ピアノが合わなかったからって
>>677に書いてあるよ。
非常に拘ったのでしょうから
冷やかしでもなんでもなく
ぜひｳﾌﾟしていただきたい。ｽﾚﾀｲのとおり
これから家を建てる人にも参考になるかも。
709:可愛い奥様
12/09/16 18:48:35.75 P3d/zKX10
初出が>>671だから、最初はちょっと変わっているとはいえ割と普通の書き込みなんだけど
だんだんと明らかに煽ったり嵐っぽい書き込みになるのは、なんでだろう？
最近こういうの多いような気がする。
最初から狙ってたのか、ホントにちょっとおかしい人なのか？
「玄関土間にピアノって斬新！絶対釣れる」とかいうネタ氏なの？
それとも、変な間取りをわざと提案して、変な家を建てさせようとしているの？
710:可愛い奥様
12/09/16 19:01:10.37 d4GWRsvT0
>>708
ピアノの音が漏れても問題ない地域で、ピアノ置く場所が>>675しかなくても
玄関の三和土とは仕切ってフローリングにしない？
711:可愛い奥様
12/09/16 19:37:21.10 XgNrbEt4O
>>706
心配しないで。確実に気のせいですよ。
712:可愛い奥様
12/09/16 20:24:31.57 hwYJoLHJ0
うちもピアノを実家から持ってくるか悩んでる。
リビングに置くと窓をつぶすし、ＴＶの置き場所も限られて
なんだかギューギューになるんだよね。
１８～２０畳のＬＤＫでもそんな感じ。
web内覧会では土間というより、玄関ホールを広くとって
インテリアとしてピアノを置いてある写真を見た。
海外っぽいかんじ。
まあしかし、確かに気温の変化と湿気が心配だね。土埃も…
713:可愛い奥様
12/09/16 20:25:08.23 wSJMmTas0
ピアノは外壁側を背に置くと外に響きやすいから、内側の壁に向けてアップライト置いたわ
実家ではリビングの北側の外壁に背を向けておいてたけど、湿気にやられた
土間なんて論外
714:可愛い奥様
12/09/16 22:07:44.54 KvT4GRPK0
うるさくてもうるさいって言えずに我慢してるだけかも…
という想像力はいくらあってもいい位だよね
715:可愛い奥様
12/09/16 22:47:26.65 AUqEg2A20
うちも田舎で、隣家と距離があるから全くピアノの音は聞こえていない。
(隣家に確認済み)
しかし、そんなことはともかく、
土間にピアノはありえない。
716:可愛い奥様
12/09/16 23:38:07.87 G9bCZXvS0
そもそもピアノが弾けない
717:可愛い奥様
12/09/16 23:55:47.60 5TEShwgm0
土間ピアノ、てっきり玄関ホールに置いてるのかと思ってたけど
本当に玄関脇なんだ。
ピアノ弾く時は土足？ありえない。
ピアノがカワイのミニピアノなら綺麗に飾ってあればありかも。
718:可愛い奥様
12/09/17 00:17:44.72 J/b/ZbFw0
すみません、サイディングについて質問させてください。
先日外壁を決定したのですが、サイディングでコーナー部分は模様？が変わるそうです。同柄にするとオプションになるそうです。
標準仕様だと色や材質は同じなのですが、模様が違うので違和感を感じました。
夫は別に気にならないようですが・・・。（外壁はタイル調、コーナーは無地？）
実際に建ってみたら気にならない程度のものなのでしょうか・・・。
やはり多少コストがかかっても同柄のほうがいいような気がするのですが。
719:可愛い奥様
12/09/17 00:48:14.81 yHT6FL/X0
サイディングで角だけ模様が違う家を見たことないので、想像が難しい。
上下貼りわけやアクセント貼りわけはよく見るけど。
施工例や、仕上がり写真は見せてもらった方がいい。
夫がどう言おうと、納得出来ないままOKしちゃダメだ。後悔するよ！
720:可愛い奥様
12/09/17 01:02:30.82 J/b/ZbFw0
>>719
そうなんですよね。
ただそこのＨＭだと８割がた角が違う仕様らしいのです。
施工例を見ないといけませんね。
今度、外を出歩いたときにも注意深く建っている家の外観を
見てみようと思います。（怪しまれない程度に）
結構なオプション金額だったので言い出しにくくて。
でもモヤモヤしてました。
深夜なのにレスありがとうございました。
721:可愛い奥様
12/09/17 01:42:35.35 AlnXNOXsO
ピアノ論争激しいねｗ
防音しっかりされてるなら別にいいと思う。
しっかりされてるなら、だけど（念押し）
寒い地域で、リビング吹き抜けってどうだろう。
冬は寒いのかな？
我が家は築五年目で、吹き抜けでは作らなかった。
それでも寒く感じる事がある…
ストレスを感じやすい、同居にＮＧを出してきた義理父母が古い家に住んでて、
いつか大々的なリフォームか建て替えをしたいのだけど、
普段寛ぐリビングから狭く、寛ぎながらの視界が薄暗い部屋、という環境。天井も低い。
古民家風に梁などを見せ、天井高いのって爽快だな～って思うんだけど、冬が気になる。
722:可愛い奥様
12/09/17 02:02:58.78 rrNdywmV0
>>720
樹脂サイディングでググると角が無地になっているんだけど
ああいう感じなのかな。
アメリカの方がよく使われてる素材だよね。
723:可愛い奥様
12/09/17 02:12:26.19 TvBuNX/J0
サイディングで、出隅だけレンガ調っぽくなってるのは最近よく見るよ。
ググったらカバー出隅というらしい。そういうのとは違うの？
うちも平面は横貼りサイディングで出隅だけ縦貼り用出隅使ったから模様違うｗ
724:可愛い奥様
12/09/17 07:47:33.05 J/b/ZbFw0
>>720 です
カバー出隅、ググりましたがあんなオシャレなものでなくorz
樹脂サイディングとも違うようです。
＞平面は横貼りサイディングで出隅だけ縦貼り用出隅
これが一番近いように思います。
出隅だけ同じ材質で模様が違う。
うちのサイディングがタイル調なため、模様の差が際立つ感じが・・・
やはりオプションで同柄にしたほうが後悔がないのかなあ
大した変更はしてないつもりだけど、もうかなり基本仕様からオーバー
して涙目
725:可愛い奥様
12/09/17 07:53:07.44 lJv7nkY50
>>724
＞平面は横貼りサイディングで出隅だけ縦貼り用出隅
うち、それ。知り合いの工務店で何でも良いから安くしてって頼んだから
そうなったんだと思うけど、ここ読むまで気付かなかったｗ
ﾍﾝだと思った事もない。
ご近所さんも多分誰も気付いてないっていうか気にして無いと思う。
まぁｳﾜｻになってても自分の耳には入ってこないだろうけど。
726:可愛い奥様
12/09/17 07:57:15.42 lJv7nkY50
よそ様のブログから拝借。こんな感じ。画像小さいけど。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
727:可愛い奥様
12/09/17 09:27:30.96 +PESvFCl0
これぐらいのことでキーーーッ！となる神経がわからない
728:可愛い奥様
12/09/17 09:48:30.25 JbSOHxsh0
サイディング
「同質出隅」でググると、同質出隅とそうでない出隅の画像が出てくるよ。
（出隅＝コーナー部分の部材のことです。）
729:可愛い奥様
12/09/17 09:52:35.72 WMmAyhtR0
>>724
>大した変更はしてないつもりだけど、もうかなり基本仕様からオーバー
こっちの方が重大問題だと思うんだけど。
730:可愛い奥様
12/09/17 09:54:00.82 hbBuVZg3O
出隅のパーツじゃなくて、角だけサイディング自体がタイル調じゃなくなるんじゃないのかな？
たまに角だけ貼り分けしてる家があるけどそんな感じかと思ってた。
他人から見ればアクセントなんだろうなとしか思わないだろうけど
施工した実物見せてもらって気に入らないなら変えた方がいいよ。気になっちゃうだろうし。
731:可愛い奥様
12/09/17 09:57:29.55 J/b/ZbFw0
>>728
皆様ありがとう
ググってみました
URLﾘﾝｸ(www.kmew.co.jp)
↑の出隅の下側のと似ていると思います。
確かによそ様のお宅の出隅を気にしたことなかったから
そこまで気にするものではないかもしれないのだけど。
違和感はあるような。タイル調だからかな。
家を建てるのがこんなにいろいろ悩むものだったとは・・・
732:可愛い奥様
12/09/17 09:59:48.72 J/b/ZbFw0
↑
直リンしてしまいました。すみません。メーカーのＨＰです
貼りなおします
URLﾘﾝｸ(www.kmew.co.jp)
733:可愛い奥様
12/09/17 10:37:08.40 TvBuNX/J0
>>723だけど、うちなんて縦貼り用出隅使われたうえに
色も微妙に違うんだよｗ(全体ブラックだけど出隅だけ少し濃いブラックｗ)
貼ってからえええーと思ったけど、縦貼り出隅の方が雨仕舞いがどうとかこうとか
言いくるめられて終わったｗ
そうか、その方が安く上がるのか・・・くそうｗ
色は単純に間違えたっぽいけど、早く越したいからもう諦めたｗ
今週末引っ越しだけど今はもう気にならない。
出隅なんてこれから家建てる人くらいしかまじまじと見ないから気にしなくていいと思うよ。
734:可愛い奥様
12/09/17 11:04:18.43 J/b/ZbFw0
>>733
＞貼ってからえええーと思ったけど、縦貼り出隅の方が雨仕舞いがどうとかこうとか
＞言いくるめられて終わった
＞色は単純に間違えたっぽい
そこは初めに説明がなかったらクレーム入れてもいいレベルかなと思いますが・・・
でも文面から>>733カッケー！と思います。
そんなものなのかな、とも思えてきたけど。
>>729
子供の人数分の子供部屋を用意したら坪数が増えたのと、付随して窓、扉クローゼットが増え、その分なんとか他の部屋の窓を削るなどしたけど、２坪増加は結構な金額でしたorz
あとはガスが標準だったのをＩＨにしたとか・・・そんな感じで
１００万まではギリギリ行かなかったけど、我が家的にはかなりオーバーですorz
ご意見ありがとうございました。
気になるような、気にしなくてもいいような。
みなさんのご意見を参考にもうちょっと考えてみます。
735:可愛い奥様
12/09/17 11:45:27.01 hbBuVZg3O
>>733
>>726みたいに金物で処理するから安いのであって
サイディングで出来てる専用の物なら、縦でも横でも金額的な大差はないんじゃないかな？
私なんて自分の家がどうなってるかわからなくてさっき外出たついでに見てきたｗ
736:可愛い奥様
12/09/17 11:52:34.55 J/b/ZbFw0
>>735
うちは同柄オプション二桁万円でしたよ。横の模様は手間がかかるから？
そこそこの坪単価の大手ＨＭはおそらく標準仕様で同柄だと思う。（想像）
737:可愛い奥様
12/09/17 12:08:49.09 stuPuULF0
ガスコンロ、ガラストップとカラフルホーローで迷っています
値段はほぼ同じ定価十四万くらい
パウダーピンクに心引かれるけど、お手入れのしやすさでは
やはりガラストップですか？
738:可愛い奥様
12/09/17 12:57:06.52 QSQ1sGhG0
>>737
タカラにガラストップのピンクがあるよ～
かなり薄いピンクでかわいいよ。
739:可愛い奥様
12/09/17 13:54:47.56 hbBuVZg3O
>>736
企画からの変更は何かと高くつくから、そういうのもあるのかもしれないですね。
うちは大手って程ではないHMでしたが、出隅部分はどれを選んでも同質の同方向でした。
特にそういう話がなかったから気にした事がなかったのかも。
740:可愛い奥様
12/09/17 14:26:17.36 Qrs7szIL0
HM勤務の旦那
そこしか選択肢がなくてわがままが言いにくくて完成した家は他人様の家の気がしてならない
来月引越しだけど憂鬱だよ
741:可愛い奥様
12/09/17 14:28:38.56 Qrs7szIL0
740です。誤爆です
742:可愛い奥様
12/09/17 15:28:09.96 oA0E/QDB0
>>741
誤爆にマジレス
中古で買ったから完全に他人の家だけど
掃除して磨き上げたりインテリアを工夫して半年たってようやく自分の家になってきたよ。
新築なら汚いところを掃除したり前の人の匂いを消したりの手間がないから
単純にインテリアで楽しんでたらすぐ自分らしい家になる。大丈夫！
743:可愛い奥様
12/09/17 15:29:01.51 oA0E/QDB0
あ、移動してた。あっち見ます。ごめんね。
744:可愛い奥様
12/09/17 15:36:22.71 iLd2SRGT0
みなさんのお宅は隣家との境界線は塀で仕切ってありますか？
我が家は両隣のお宅の庭が丸見えなのでなにか対策をと考え中なんです
今朝もお隣の御主人が庭の手入れをしていて洗濯干すの躊躇しました
745:可愛い奥様
12/09/17 15:42:16.57 lJv7nkY50
>>744
境界線はブロックとフェンス。
目隠しは常緑樹を植えてる。
境界ギリギリだと枝が出ただの何だのめんどくさいので
かなり引っ込めてるけど・・・
746:可愛い奥様
12/09/17 15:56:07.31 d5RDt98T0
うちも、境界が共有フェンスだけで、
庭に出ると、隣のリビングの窓が見えてしまいます。
私も嫌だし、相手も嫌だろうと思い、
なるべく昼間、隣が仕事や学校行っている間に
庭に出るようにしています。
境界にいきなり木を植えたら、感じ悪いでしょうか？
自分の敷地なので遠慮することないよって知人はいいますが、
もし、いきなり目隠しの木がたったら、どんな思いがしますか？
747:可愛い奥様
12/09/17 16:02:10.37 OEGmLzrD0
どんな風に思われたとしても、丸見え・チラ見えよりは目隠しを作りたくない？
うちも南側の家の風呂洗面トイレの窓からシルエット丸見えなので、
木を植えるつもり
夏の間は木を植えても枯れてしまいそうだったけど、そろそろいい季節になるから
748:可愛い奥様
12/09/17 16:28:01.63 Qrs7szIL0
>>742
ありがとう
インテリアを工夫したりしてみます
憂鬱だったけどすごく前向きになりました
749:可愛い奥様
12/09/17 16:53:41.17 lJv7nkY50
最近ちょくちょく見てるインテリアブログ、
「北側の家だから視線を気にしなくて開放的」って
レースのカーテンまで全開なんだけど、
これ、南側の家はキツイだろうなー。
750:可愛い奥様
12/09/17 17:41:43.90 d5RDt98T0
>>747
ありがとう。何か木を考えてみます。
一応、うちの南西にあたるので、南天の木にしてみようかな。
シマトネリコだったら、大木になっちゃうし
コニファーの方がいいかなぁ。
レッドロビンはあまり好きじゃないし。
あまり根っこが深く伸びてしまうと、そのうち隣のコンクリート突き破るんじゃないかと
心配になるから、あまり根が深くいかない木がいいなぁ。
難しいね。自由に選んで植えたいのに。
751:可愛い奥様
12/09/17 18:06:42.21 g+kqlFjM0
思い切ってソファー買ったぜ
座り心地で決めたった
値段はちと予定オーバーだったけどまぁええがな
752:可愛い奥様
12/09/17 19:02:05.37 LbWj0jdd0
>>702
遅ﾚｽだけど文教地区で徒歩10分に地下鉄なんて東京にはないや・・・
753:可愛い奥様
12/09/17 19:34:33.43 wLliHRAy0
>>752
えっ、ウチ、文京区であてはまるかなと思ったんだけど…
754:可愛い奥様
12/09/17 19:39:04.59 e9VWFY+70
ウジテレビWW
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
755:可愛い奥様
12/09/17 19:39:42.92 DzxU6kAg0
>>737
なんとなくガラストップの質感が好きじゃなくて
深く考えずに実物も見ないで白のホーローのにしたけど、
ガラストップ同様にサッと拭くだけできれいになってお手入れも楽でよかったよ。
756:可愛い奥様
12/09/17 19:58:55.53 DzxU6kAg0
続きで、我が家のはこれなんだけど、
URLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
>>736さんが言ってるのは、タカラのＨＰ見る限りでは
いわゆるガラストップではなくて、
我が家のと同様にガラスコートをしたホーローのような気がする。
757:可愛い奥様
12/09/17 20:05:47.58 LbWj0jdd0
>>753
目白台と関口文教地区(豊島区目白と文京区にまたがる)
↑あぁ、国立以外にこんなとこあったんだ。知りませんでした。
758:可愛い奥様
12/09/17 20:07:17.99 j2KNiQSr0
実家の黒っぽいガラストップは油料理した後は特に拭いた跡が目立つから
しっかり拭き取らないと汚く見えるよ。
759:可愛い奥様
12/09/17 22:16:31.22 6DGmDdAm0
>>737
うち、今賃貸でホーローのガスコンロなんだけど、
１６年前（うちが住みだしては９年間）から使われてるホーロー部分、ぜんぜん傷とか汚れないよ。
おそらくガラスコートなどされていない、１６年前の技術で作られた普通のホーローだと思うけど。
そんなにマメなほうでもないけど、頑固な汚れも少し水でふやかして、スポンジでこすったらすぐ取れる。
そのあとは濡れたふきんで拭きあげたら終わり。
だから、もし新築してもガスにするなら、ガラストップじゃなくホーローでもいいかな、と思ってる。
760:可愛い奥様
12/09/17 22:24:10.49 gF63cKgl0
うちも黒い色のホーロー。
コンロのホーローは鍋のと違うらしくて、
スチールタワシでゴシゴシこすっても傷もつかずピカピカになる。
今度買い換える時もホーローにするよ。
761:可愛い奥様
12/09/17 23:19:01.04 pWCMmYNt0
うちは桜色のガラストップだけど、手入れが楽。
布巾で水ぶきするだけで、さっと汚れがとれるよ。
こびりついたのは、ふやかさなきゃだけど。
あと、取引先のガス会社のセールで、
古いガスコンロを下取りに出したら
定価の３分の１くらいに割引されてびっくりした。
762:可愛い奥様
12/09/18 01:17:47.19 w39zQ5w7O
お願いします。
インナーバルコニーいいなと考えています。
メリットデメリットはどんな感じでしょうか？
763:可愛い奥様
12/09/18 08:16:52.23 gUXlpLxh0
>>762
メリット→①見た目がおしゃれ
②急の雨でも小雨程度なら洗濯物がぬれない
デメリット→①軒が深いため隣接の部屋に光が入りにくい(暗くなる)
②屋根があるため固定資産税が上がる
764:可愛い奥様
12/09/18 08:43:26.19 ENPky35v0
キッチンの作業台は広ければ広いほど便利だけど、
IHの場合、空いたスペースに皿とか置いてフライパンを持たずに入れられるのが便利だなあ、と思う。
ガスは突起があって、スペースに無駄があるとこが気に入らない。
あと掃除がめんどくさそうで、吹きこぼれとか派手にやったらガスの穴に入っていきそうで
それが気になる。
765:可愛い奥様
12/09/18 09:17:26.84 0A4KvcIsO
私はスペースよりガスのゴトクが嫌いだったな。
以前はハーマンのビルドイン使ってたけどトップは拭けば綺麗になるのに
ゴトクにいつの間にか黒いのが焼きついて
ゴトクも黒いから目立つ訳じゃないけど取れない汚れに苛々したよ。
IHにしてからは使う時にマット置いて、今のところ焼き付きもないし
鍋やゴトクの焦げ焦げから解放されてスッキリした。
766:可愛い奥様
12/09/18 10:59:02.12 KdFgT3Si0
姉が新築でIHにしたけど温度の微妙な調節が出来なくて使いづらい、
ガスのほうがいいって言ってた。
知り合いが家を新築する時にトメに「料理するならＩＨよりガスがいいから！」って言われて
ガスにされた…というエピ聞き、トメの言うことはごもっともだろうけど
なんか知り合いが気の毒な気がした。
767:可愛い奥様
12/09/18 11:39:45.43 Bho00ZbU0
>766
日本語でおけ と思ってしまう私にだれか通訳してほしい・・・・・・・
768:可愛い奥様
12/09/18 11:46:31.23 5k/wVWZF0
>>762
インナーバルコニーにすると、
バルコニーの一部が部屋の面積？として算出されてしまい
５人浄化槽でＯＫだった面積から
７人浄化槽にしなきゃいけない面積に増えた。
メンテナンスや今は３人家族でもったいないから
どうにかして削ったよ～…和室を。
屋根が深くかかってないベランダに
後付で屋根やシェード？つけてたりするの見ると
インナーバルコニーでいいと思う。
そこで何をするかにもよるけど。
769:可愛い奥様
12/09/18 12:01:53.32 gUXlpLxh0
中途半端なインナーバルコニーなら、ない方がいいって
どっかで聞いたんだよな。作るならそれなりの広さの方が
見栄えも使い勝手もいいらしい。
ただ庭がない場合とかはあった方が便利なのかもしれないね。
770:可愛い奥様
12/09/18 12:38:09.91 4wIcgsNb0
本気でバルコニーを有効活用するつもりなら、インナーバルコニーが
お勧めとある建築家がいっていた。でも吹きさらしのバルコニーではなく、
吐き出しの窓と天井部分にもしっかり窓をつけて、日当たりとか温度の
寒暖差にも耐えられるようにするのが究極だとか
ガーデニングする人ならお勧め。
771:可愛い奥様
12/09/18 12:39:00.90 KdFgT3Si0
>>767
適当に書いて送信してしまった。
ごめんなさい。わかりづらいかもしれないけど、ちゃんと書きます。
私の姉はＩＨにしたけど調理時コンロの温度の微妙な調節が出来ないとの事で
ＩＨは使いづらい、後悔していると言っていた。
料理をかなりする人にとってはガスのほうが使い易いのではないかと思った。
ただし、別件で私の知人が言っていた話だが
知人はＩＨにしたかったが（知人の）トメに「料理をするならガスにしろ」
（根拠不明。なお知人はかなり料理する人）
と無理やりガスにされてしまったらしく、ガスは掃除がしにくい、などと後悔しているとの事。
参考にならないかもしれないけど、こういう経緯で後悔することもあるので…
772:可愛い奥様
12/09/18 12:43:36.48 cmhCrsKS0
関西電力も電気代値上げするって発表したよね。
１割増しとかどんだけ？と怒り心頭だわ。
それでもプロパンガス地域にはオール電化の方がお得なんだけど、なんか腑に落ちない。
773:可愛い奥様
12/09/18 12:59:04.40 VxLNnjPZ0
デッキ？中庭？についての、
ご意見をお聞かせください。
うちはペットが多くいるので、
(玄関～キッチン、ダイニング、
トイレ、洗面所エリア)
と
(リビング、ペット部屋用部屋)は
区切ろうと思っています。
ペットが外に出られるウッドデッキの
ようなものを作ろうと思うのですが、
A リビングに横に沿うような細長いウッドデッキか、
(以下、参考画像お借りしています)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
B 家のど真ん中に中庭とだったら、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どちらが人間にとって、
住み心地が良いと思いますか？
土地は50坪ほどで、
建ぺい率は60%容積率200です。
よろしくお願いします。
774:可愛い奥様
12/09/18 13:07:13.79 zYjx8Vdc0
うちはガスコンロだけど全てにセンサーがついて、
解除しても強火維持できないからこれならIHでも良かったかも、と思ってる。
今はガスでも高火力料理ができないよ。
775:可愛い奥様
12/09/18 13:20:31.97 3Z3OvD/70
普通に解除したら強火維持しないか？壊れてるんじゃない？
でもめんどくさい
776:可愛い奥様
12/09/18 13:33:23.55 12CHAqIL0
>>773
人間に優しい間取りはAだと思います。
回廊間取りは好きではないので個人的意見ですが。
777:可愛い奥様
12/09/18 13:38:09.46 rsi2BE1L0
>>773
>>776と同意見かな
ペット遊ばせたいなら、Ｂの方が良さそうだけど…
778:可愛い奥様
12/09/18 13:41:44.28 MF5qrrYn0
家探し始めて、休日ごとに出かけ、近隣物件だと片道30分位徒歩で
観に行ったするので、家探しダイエットwになってる。
フルで働いているので、休日はゴロゴロしてたいんだけど。
779:可愛い奥様
12/09/18 13:44:50.83 PaZ0MFrf0
50坪の土地にBは無理がある気がする。
780:可愛い奥様
12/09/18 13:46:34.99 zYjx8Vdc0
>>775
解除しないと弱火→消火だけど、解除すると消えないから正常っぽい。
前もセンサー付きだったけど、解除すれば何もしなかったのになあ。
今リンナイで前のも多分リンナイ。
781:可愛い奥様
12/09/18 13:49:09.60 uQtJvm4d0
実家の2階が凹の形で、へこんだ部分の四畳半が770の言うような状態で、すごく便利だったよ。
洗濯ルームみたい使ってて、掃き出し窓+天窓付き。
天気が微妙な日も洗濯に困らないし、そこの部屋は窓あけたまま出かけられたし、
左右の部屋とも掃き出し窓でつながってて採光にも良かった。
…予算やらなんやらで自分の家には無理だったけどね…。
782:可愛い奥様
12/09/18 14:10:00.00 f807q9qN0
>>773のＢの間取りで中庭見えるところにお風呂持ってきたい・・
783:可愛い奥様
12/09/18 14:33:28.49 xcOfy8NZO
>>773
中庭を覗けるとガラス窓をたくさん作らないといけないから断熱がヤバいかもね
下手に安い一重のガラス戸だと夏は風通しを良くすれば良いとしても、冬は辛いかも
凹は風通し良くなるけどプライバシーの問題あるし
真ん中に中庭あるタイプはプライバシーはいいけど風通しが悪い上に中庭に日が当たらない可能性が出て来るよ
田舎だったら凹の字が良いよ
784:可愛い奥様
12/09/18 15:14:28.64 a87814DK0
最近はペット泥棒の話もよく聴くので中庭が安全かと思いますよ
人の為の間取りが不自由でなきゃね
785:可愛い奥様
12/09/18 15:26:27.75 VxLNnjPZ0
>>773です。
なるほどなるほどと思いながら、
拝見致しました。
確かに大きな家でもないので、
家の真ん中に中庭の間取りだと
周りのリビングやキッチンなどが
せせこましく？感じて、どうかなぁと
思っていました。
やはりBの細長いウッドデッキで
考えようかなと思います。
中庭に向けてお風呂もすごくいいですね！
>>783
リビング添いに細長いウッドデッキか
家の真ん中に中庭か、
と考えていましたが、
コの字やL字もいいですよね。
田舎ですが、そんなに大きな家ではないので、
中庭は日当たりも微妙かもですね。
色々ヒントになりました。
細長いウッドデッキか、
家をL字にするか、で検討します。
皆さん、ありがとうございました。
786:可愛い奥様
12/09/18 15:26:44.64 4wIcgsNb0
>>778
ダイエットできるぐらいにはりきっているってご主人さんがそろそろ切れない？
男はふつう女より興味ないからだんだんやる気がなくなって最後切れるよ。
>>773
日当たりを考えて目の前に家とかが迫っているのならＢそうでないのならＡ。
今の時期は日当たり考えないで設計できちゃうけど、冬のことも考えないと。
787:可愛い奥様
12/09/18 15:31:58.15 VXloaywbi
>>773
回廊や凹の字にすると
○リビングとDKを斜めに分けたりするので見えない部分が出てちょっと広く感じる
○どの部屋からも中庭が見えて採光は良くなる
×壁の面積が増えてのでお金がかかるし耐震強度も気密断熱も不利
×よっぽど工夫しないと生活動線は確実に悪化する
移動が面倒じゃないのがいいか
オープンで見通しが効くのがいいか
自然光が多く入るのがいいか
見えない部分をわざと作るのがいいか
「人間にとっての住み心地」はどっちを優先する人なのかで決まるんでしょう
私個人ならAが楽だと思います
788:可愛い奥様
12/09/18 15:52:44.93 VxLNnjPZ0
ペット泥棒…なんてあるんですか！
なんて恐ろしい！
デッキ側の壁を高くするとか、
何か対策考えないと。
あ、でも、うちは元野良猫たちなので
泥棒より脱走の心配を考えた方が
いいのかもしれませんが…w
土地は北道路で、
裏の南側は3m近く低いひな壇の土地なので、
日当たりの心配はさほど要らなさそうです。
家の希望は、
明るく広いリビング、暖かい家(冷え性)、
プライバシー確保、
猫を安全に外の空気に触れさせてあげられる、です。
みなさんお詳しくて、本当に参考になります。
凹字も教えて頂いたメリットデメリットも
なるほど～と思いました。
ひとまず、Aに近い形でプランを考えてもらいます。
また、行き詰まったら、
こちらで相談させてください。
皆さん、ありがとうございました。
789:可愛い奥様
12/09/18 16:17:16.03 4wIcgsNb0
うちの近所に１億円以上掛けたのにほとんど１階は冬は南から陽が
入らない東西に細長い敷地の家がある。東側の玄関のところは
きちんとガーデニングされているだけにその家の前通るたびに泣ける。
790:可愛い奥様
12/09/18 17:15:19.70 ENPky35v0
ウッドデッキはその下が掃除できないから、変な生物が巣作ったりゴミが湿気でカビはえたりと
どんな状態になってるかわからなくなる。
ペットかひなたぼっこ、とはいうけれど、下に雨も入り込むし、ノミやダニの温床になっても掃除のしようもない。
新しいうちはなんでもいいもんなんだけど、後々のメンテナンスまで考えないと。
791:可愛い奥様
12/09/18 17:19:07.10 3V2A0hQQ0
引き戸が高いって知らなかった…。
工務店標準の開き戸と同じメーカーの引き戸に替えて見積出してもらったら
差額8万円って言われてorz
ところで、南側に掃き出し窓があるリビングで庇？軒？がない方いらっしゃいますか？
やっぱり夏は相当暑いですか？
予算オーバーしてしまったのであちこち削って2階のベランダの奥行を広めから標準に戻したら、
リビングの上に張り出してた部分がなくなってしまいました。
掃きだし窓の外は2mほどの庭がありその向こうにフェンスを作るので
最悪夏はオーニングをつければいいかなーと思うのですがどうでしょうか？
ちなみに南道路で、道路の向こうは駐車場になっており建物はないので日当たりは抜群にいいです。
792:可愛い奥様
12/09/18 17:51:58.77 VxLNnjPZ0
>>790
床下！
木だと雰囲気はとてもいいのですが、
メンテナンスや木が悪くなってこないか、
気になっていましたが、
床下の事までは考えていませんでした。
ウッドデッキで床下を作るのではなく、
タイルでできないか相談してみます。
こちらで相談して良かった！
本当に参考になります。
ありがとうございました。
793:可愛い奥様
12/09/18 18:15:20.08 xcOfy8NZO
>>291
軒が出ていると日射しを防げると言われてるので効果はかなりあるんでしょうね
軒はあるならあった方がいいでしょうが、出来ないなら風通しが良くなるように窓を配置するか、竹簾とかを壁に立て掛けてやるしかないですね
丁度南側が道路ならプライバシーも兼ねて竹簾で遮蔽した方がいいですし
私の家は裏の勝手口の上に雨避けとして壁付けの庇をつけました
幅の狭い勝手口の上だけでしたから値段はそう高くはありませんでしたが…
794:可愛い奥様
12/09/18 18:17:00.36 xcOfy8NZO
訂正↑は>>791宛てで
795:可愛い奥様
12/09/18 18:23:34.67 Bho00ZbU0
>792
デッキに点検口つければいいんじゃないの？
796:可愛い奥様
12/09/18 18:36:44.83 f807q9qN0
素材だって樹じゃないｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷあるし。
どうしても樹に拘るなら別だけど。
797:可愛い奥様
12/09/18 18:47:31.24 mVU/kRegP
>>791
全く庇が無い我が家です。
うちは真南に掃き出し窓の1Fリビングあるけど、真夏は逆に陽が高くて全然暑くならなかったな。
逆に2F東南の書斎が朝から暑くて予想外。
昼間は1Fのリビングが一番涼しいです。夏は東と西の陽射しがよっぽど暑いという印象。
それより庇が無いから窓がすぐ汚くなる…。
798:可愛い奥様
12/09/18 19:02:27.39 FrOSdNEY0
>>791
うちは引き戸と開き戸の差額なしだったから
おそらく開き戸標準にする契約で安くしてもらってるのだろうと。
>>797
冬は奥まで明るくて暖かそう。
うちは今マンションで少々の雨では洗濯物がぬれないんだけど、
今度の家は２Ｆベランダに庇がないから>>791さんのように
夏はオーニングを付けようかと思ってる。
そうすると、物干し竿はベランダ付けにしない方がいいのかと気になってきた。
今時はベランダ付けをよく目にするからそんなものかと深く考えずにそうしたけど・・・
799:可愛い奥様
12/09/18 19:23:13.48 3cbQT01Q0
実家とか、今まで住んだ賃貸マンションの先入観で
洗面所は引き戸と思い込んでいたけど、今度の家は出来るだけ開き戸
にするよ。
防音、気密性、堅牢性において。
うちも開きも引き戸も差額無しだけど、和室のふすま以外は開き戸にする。
800:可愛い奥様
12/09/18 19:37:25.03 T/LPsInM0
ちょい乗り遅れですが、私は何となくガスを選んだけど、ゴトクの掃除は面倒だよね。
シルバー！ステンレス！ピカピカ！に憧れるけど、どうせ焼きつくこと考えたら黒いゴトクのほうがいいのかな。
ちなみに少しの面積の洗濯物干し場の素材で悩みました。
ウッドデッキは予算もかかるけど、やはり下に虫が巣くっても嫌ので、コンクリで固めてタイルでも貼ります。
雨の日は滑りそう…
801:可愛い奥様
12/09/18 19:43:57.94 f9Gv5hO+0
>>791
私の友だちは、家を建てて最大の後悔は掃き出し窓に庇がないことだって言ってたので、うちは庇つけた。
庇がないと、日射がもろに入るだけでなく、ほんのちょっとした雨でも室内に
吹き込んでしまうので、雨の日には一切窓が開けられないのがストレスになるんだって。
庇が深いと雨の日でも窓開けてられるし、深い庇の場合は、少々の雨くらいなら洗濯ものを干しっぱなしでもOK。
802:可愛い奥様
12/09/18 20:19:19.79 7BqF1mcy0
>>799
引き戸のメリットとして、
・開く分のスペースが要らない
・開きっぱなしにしても、戸が邪魔にならない
・気密性が低い
と考えられるよ。
普通の部屋なら、防音、気密性を重視した方が良いけど
脱衣洗面室なんかは、入浴後湿気が籠りやすいから
気密性が低かったり、開け放しにいやすい方が、湿度対策には良いと思うけれど。
逆に、和室を客間として使うなら、引き戸だと音漏れとか気になるかも。
和風の開き戸もあるし、場所や用途によって開き戸と引き戸を考えた方が良くないかな？