12/09/25 17:16:02.11 my4DrO3R0
>>598
わお！素晴らしい県に生まれ育った事が誇りかも
でも同和の授業もあったけどね
朝鮮学校もあったし
601:579
12/09/25 17:20:37.63 OmQB19oe0
>>596
コテコテ自虐史観教育の反動で、
コテコテ愛国教育になりそうな風潮なのがちょっと怖かったり。
602:可愛い奥様
12/09/25 17:29:14.16 Ic5MLWuzO
>>601
そう、ネットで情報を得られるようになって、押し付け自虐史観は通用しなくなってるのに
まだごり押しを続けようとしたら反発が強まるばかりだと思う
て、韓流ブームにも通じるわね、これ
603:579
12/09/25 17:46:18.42 OmQB19oe0
>>602
韓流ドラマごり押しは酷い。
洋画や邦画の名作もっと流してほしいわ～
604:可愛い奥様
12/09/25 17:47:39.66 vzKilEfB0
韓国のドラマ、アイドル、俳優…
全く興味ないのにテレビをつけると出てくる
いい迷惑
605:可愛い奥様
12/09/25 17:57:37.05 Ic5MLWuzO
＞コテコテ愛国教育になりそう
あ、これはないでしょ
輿石が安泰なかぎり
606:可愛い奥様
12/09/25 17:57:57.04 cB7LToif0
自家中毒に罹ってて匙加減がわからなくなってるんじゃない？
マスゴミも韓国も。
自分のところの情報しか信じられなくなって
どんどん世間と剥離していってる感じ。
地方局だけど、友達が受付で働いてて一番の仕事が
韓ドラにクレームをつけにくる人を説得して帰す事だって。
たまに身の危険すら感じると言ってた。警備員はいるけど。
そこまでしてドラマ流したところで、まともな視聴者はいなくなるだけなのに。
私も韓ドラ止めて渡鬼にするように要望したけどさ。
607:可愛い奥様
12/09/25 18:33:25.71 qY/IKwLn0
>>601
確かに極端から極端に行くのは勘弁して欲しい
まぁ殆どの日本人は中庸を好むし右扱いも左扱いもされたくない
というのが多数派だけど、教育は分からんからねー
608:579
12/09/25 18:33:39.05 OmQB19oe0
>>605
輿石氏幹事長続投になっちゃったねｗ
日教組って今でも影響力あるのかなぁ
だいぶ形骸化してきてるって話もきくけど・・・
609:可愛い奥様
12/09/25 18:42:31.62 qY/IKwLn0
学生の頃は歴史は苦手だったし興味もなかった
30過ぎてネットであれやこれを知るまでは漠然とした中韓への罪悪感があったなー
ただ脚色したり嘘が混ざってるのも多いからネットの情報は要注意だけど
考えてみたら、仮に南京や慰安婦の全てが真実だったとしても
それを実際に行ったわけでもない世代が申し訳なく思う必要はない罠
実際は慰安婦はただの売春（ｒｙ だったけど
610:579
12/09/25 18:54:11.55 OmQB19oe0
>韓ドラにクレームをつけにくる人を説得して帰す事だって。
>たまに身の危険すら感じると言ってた。警備員はいるけど。
身の危険って、、、嫌韓なひとが「韓ドラやめろ！やめないならﾓﾆｮﾓﾆｮするぞ！」ってクレームつけてくるってこと？
最近の日韓関係じゃ嫌韓になるのはしょうがない面はあるけど、いきすぎはよくないねえ。
611:可愛い奥様
12/09/25 18:55:23.51 H5uxjql/0
何かがおかしいと思って調べ始めて、はっきり自虐史観から
解放されたのは実はホロン部のおかげだったりするorz
ホロン部工作員でまくりの2chの現代史関連スレを、何も知らずに
読んでしまい、彼もしくは彼女の長文ｶｷｺから見える異様さに
「日本が悪いありきで考えてたけど、おかしいのは中国韓国なんじゃ？」と
612:可愛い奥様
12/09/25 19:01:24.06 dFe2qHkS0
個人的に韓流ごり押しもっとしてもらって構わないな。年齢的に忙しくて気がついていない
人もまだいるし。はっきり異常性出してもらって構わない。
まだマスコミ関係取り戻せてないし。
まだまだ解放されてない人多いよね？
613:可愛い奥様
12/09/25 19:02:26.67 yaTCpSbj0
生まれた瞬間から。持って生まれた才能があった。
614:可愛い奥様
12/09/25 19:35:43.86 mG20xZ/i0
元々、育った地域が田舎で狭いエリアだったので学区が朝鮮部落の子供達と一緒に
成ってしまった。１本道路を隔てれば、お街のリッチな学区に行けたのに…。
クラスに多くの朝鮮部落のガキがいて、そいつらの奇行ぶり、凶悪残忍ぶりには
小学１年で目が覚めた。
当時でさえ、放火・強盗は朝鮮人で部落に入れば警察でさえ治外法権で
手出しができず、レイプされ泣き寝入りする女性が多かった。
友人の父親が河川敷に不法占領してる朝鮮部落近くの川で釣りをしてたら
ヨロヨロと全裸の幼女が泣きながら大きな桜の枝を引き釣り近づいてくるので
良く見たら、下腹部に大きな桜の枝を挿入され血だらけになった幼女だったそうな。
こんな状況下で育ってきたので物ごころつく頃から、朝鮮人とみたら
犯罪者と思えと体感してた。
ついでに、仕事も元司法関係だったが、犯罪者名簿の多くが通名持ちでした。
615:可愛い奥様
12/09/25 20:05:54.22 7y8HcZ410
>>606
自家中毒ｗｗｗ
616:可愛い奥様
12/09/25 20:11:21.87 yaTCpSbj0
>>614
リッチな学区なんてそんな地域にないよ。世の中知らなすぎ。
私の小学校時代にはアメリカ、イギリス、カナダからの帰国子女がクラスには
５人はいた。外人なんていなかった。それが普通。普通の概念が全く異なる。
617:可愛い奥様
12/09/25 20:16:46.83 yaTCpSbj0
凄いバカが帰国子女だという事だけで中学から御茶ノ水に言った時点で、
私は気づいた。人間とは日本語だけではダメだという事を。
618:可愛い奥様
12/09/25 21:47:56.69 qY/IKwLn0
>>614
>当時でさえ、放火・強盗は朝鮮人で部落に入れば警察でさえ治外法権
>下腹部に大きな桜の枝を挿入され血だらけになった幼女だったそうな
戦後の混乱期じゃあるまいし、明らかにネタだろ
一体どこの地域で、何十年前の日本なんだよ…
619:可愛い奥様
12/09/25 22:08:12.88 7y8HcZ410
パチョンコ娘でも紛れ込んでるのかな
ひと言もふた言も多くてリアルでうざかられてそうな
>>618
水間さんの朝日新聞の記事で構成された著書に
朝鮮人の極悪犯罪記事がいっぱいあったよ。
当時は朝鮮人だとわかったからまだ良かった・・・
620:可愛い奥様
12/09/25 22:32:19.45 qY/IKwLn0
>>614が事実だったとしても、もう60年前や50年前の過去だろう…
自分達が生まれる前の話だよ
ひと目でわかる日韓・日中 歴史の真実 水間 政憲 (著) URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これだね。ちょっと興味があるわ…読んでみようかな
紹介有難う >>619
621:579
12/09/25 23:54:16.46 OmQB19oe0
>>612
>まだまだ解放されてない人多いよね？
こんなこと書くのもあれなんだけど、
サイレントマジョリティのふつうの日本人って、自虐史観にどっぷり染まってるひとなんてもともとあんまりいない気がするのよね
622:579
12/09/26 00:07:07.03 sVXnkPEK0
（621の続き）
治療しないといけないくらい重症な自虐史観患者って、
日教組のひととかア○ヒ新聞のひととか左翼系市民団体のひととか、そういう特殊な環境にいるひと（とその身内）くらいな気がする。
サイレントマジョリティは>>607も書いてるけど右とか左とかあんまり気にしてないような・・・
623:可愛い奥様
12/09/26 00:15:07.74 YIV1do9d0
>>621
ぶっちゃけ一般常識以上の、歴史にものすごく興味がある人って少ないと思う
潜在的にあっても日常的にそんなことは考えないし
ただ、25～20年前の社会科の教師ですごい左派の人もいた
少数でもマスコミとか教師とか影響力が強い人が自虐だと
それが刷り込まれる人も多いんじゃないかと
上のグラフ見て神奈川が日協組みの影響が結構あるみたいでうわぁ…って感じだったわ
私は「自虐一辺倒から解放された」人かな
624:579
12/09/26 00:44:00.96 sVXnkPEK0
>>623
そういう極端な左派のひとがたまたま周りにいなかった幸運にじぶんは感謝すべきなのかなー
父が自衛官で本棚に戦史関係の本が置いてあって、そういうの読んだりしてたのも大きいのかも。
625:可愛い奥様
12/09/26 00:59:47.65 S/VLJGfg0
私の祖父が南方の地で爆弾処理の最中に亡くなったそうだ。
中学生になる前に母から聞いた話なのでどこの国かはうろ覚えだけど、
「あんたのお祖父ちゃんはその国の人を助けようとして死んだんだよ」
って言った母の寂しそうだけど誇らしげな顔を覚えてる。
母の話を聞いていたから自虐史を教えられても
「日本だけが悪いのか？」って冷静に考えることができた。
植民地にしてたとしても日本はその国の発展の手助けをしてきていたんだと…
最近になって韓国が終戦後に「連合国だったことにしてくれ」などと
言ってた話を知って失笑した。でもそれを一蹴されてたのを知って爆笑した。
626:可愛い奥様
12/09/26 06:09:47.91 5Y8ERADLP
そもそも中間を攻め入った事への自虐史観なんて
数世代前の戦争体験者ですら持ち合わせてないでしょ？
戦争とは植民地支配と搾取、物資補給と名付けた略奪。
これを否定するのは平和ボケかペテン師だね。
どの国も国家ってのは利権で動いてるだけ。
アメリカだって石油がなければ中東に干渉なんてしないよ。
唯一、日本が自虐史観をもつとすれば負け戦に加担したことぐらいだ。
>>584
ピ～なんてマヌケな呼び方じゃなくてP2。
アク禁の時に利用できる２chビューアのこと。
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
こちらからすると「無料利用してる奴が何を生意気いってんだ」と思うw
627:可愛い奥様
12/09/26 06:12:06.86 5Y8ERADLP
中間→中韓
628:可愛い奥様
12/09/26 08:39:09.43 2l1E8Q/40
>>626
戦争体験者「だからこそ」自虐史観持ってないんだよ。
問題になってる自虐史観の押し付けは７０年代後半から酷くなった。
７２年の日中国交正常化以降始まって８０年代から完璧おかしくなった。
近隣諸国条項とかね。
６０年代に自分が習った歴史は今の「新しい歴史教科書」とほとんど同じ。
日教組活動も激しかっただろうけど６０年代にサヨクは全共闘と同じで
アウトサイダーと見られていて一般人は保守が普通だった。
全学連全共闘やってた団塊エリートの連中が社会の中心層になってきたのもあって
８０年代から激酷くなったんだよ。
629:可愛い奥様
12/09/26 09:25:50.89 5Y8ERADLP
>>628
そう？戦争経験がないからこそ自虐史観を持ってない。
だって戦争が残酷なのは当たり前だし、
反省すべきは中韓への行為ではなく戦争に負けた事だから。
８０年代に学校で歴史を習ったけど先生から
「近代史は興味のある人だけ調べればいい。年号と濃い文字だけ暗記しとけ」って言われた。
歴史の中の出来事ってイメージだけで自虐史観って言葉すらこのスレで知ったよ。
630:可愛い奥様
12/09/26 09:35:39.38 5Y8ERADLP
補足すると
日本が中韓を攻めたのは非道だった ← ×
広島や長崎に核を落とされ大多数の犠牲者を出し敗戦したから戦争は悪だ ← ○
学校の先生の話もテレビの放送もこういうスタンスだった記憶がある。
631:可愛い奥様
12/09/26 09:39:53.82 2l1E8Q/40
>>629
自虐史になっているを自覚さえ出来ないほどに酷かったってことだわ。
自虐史は何も近代や戦争に関してだけじゃないし。
８０年代以降のどの年かにも拠るけど
古代史から任那日本府が全く抜けているか欄外に小さくしか無いか。
あるいは広開土王碑について書かれていなかったり写真が無かったり。
初めから無いものとされたら、それが自虐史だとも気がつかないでしょ。
今の教科書は正倉院宝物の写真すらほとんど無いけど
それも無ければ１０００数百年保ってきた宝物がある事さえ分からないままになる。
他にも歴史全体がマルクス史観になってる。
全体の流れまで意識して「これは自虐史だ！」とは覚醒した後でも調べてみないと気付き難い。
632:可愛い奥様
12/09/26 09:43:41.35 2l1E8Q/40
>>630
あなたの学校はマシな方だったんでしょ。
そりゃ戦中世代でもお花畑や自虐史観の人はいて年代で分けても個々人で違ってるけど
全体としての世代感覚としては
自虐史が酷いのはやっぱり団塊世代。
自虐でない教育を受けたはずだけど戦中世代の親にやたら反抗的だったからか。
633:可愛い奥様
12/09/26 09:46:59.16 oeWzqKy50
自虐史ラブアンドピースの先生もいれば、軍隊の教官見たいな先生も居たけどな。
修学旅行は長崎平和教育だったけど、
青年の家合宿では軍隊行進みたいなのもした。
今は違うの？
両方体験したほうがいい。
634:自虐史観が始まったのは自民単独過半数割れから
12/09/26 09:50:16.70 Rb6+LEDU0
自称保守系メディアが絶対に触れない事実（ch桜、正論、残念ながら産経等も）
河野談話と自民党の単独過半数割れ＝小沢離党のタイミング
1993年6月18日 - 羽田派の衆議院議員が宮沢改造内閣不信任案に賛成、可決。嘘つき解散。
6月23日 - 羽田派(小沢含む)の国会議員が自民党を離党し新生党を結成。党首は羽田孜。
7月18日 - 第40回衆議院議員総選挙で55議席を獲得。自民党過半数割れ。※※※
8月4日 - 河野談話 ※※※
自虐史観やパチンコ店の大型化、パチンコCMやチラシの解禁は、自民党単独過半数割れから
自民党のパチンコ議連結成は、自公連立から
始まったこと
国民を挙げて、自民単独政権＝自公解消の実現を
635:自虐史観が始まったのは自民単独過半数割れから
12/09/26 09:51:22.68 Rb6+LEDU0
自民党が中韓・在日にモノが言えなくなったのも、
国（政策）が中韓寄りになったのも、
自民党から、人権擁護法などの変な法案が提出されるようになったのも、
すべて自民が単独過半数を割って、創価に依存して（自公連立）から。
まずは、国民を挙げて自民単独に戻す＝自公解消させるのが筋。
自民以外の自称保守勢力は、そうさせないための釣りです。
自民以外は、看板議員が元自民でも、中身が隣国系帰化人である可能性が高い。
636:可愛い奥様
12/09/26 10:04:17.56 wRQJldtJ0
朝鮮人や中国人の態度に対して疑問を抱くことで、
それまでの教育に疑問を感じる人が多いだろうねぇ
韓流ブームとやらが無かったら、何も疑問に抱かずに
日本人は加害者意識を抱えたまま、やりたい放題やられてたのかな
637:可愛い奥様
12/09/26 10:12:21.48 S7EUWcCl0
>>636
かもね。
自分は韓国の情報なんてほとんど知らなかったから、
言葉が分かれば楽しいかもしれないと、２００３年位に韓国語を学び始めたのがきっかけ。
でも、自分が常々聞いていた「日本が韓国に酷い事をした」って話が、
韓国の背景を調べるにつれ、おかしいことに気付いた。
疑問が沸くようになり、図書館へ通い出し、いろんな本を読んだよ。
親日派のための弁明から日韓併合、とにかくいろいろ。
そして、嘘とねつ造の歴史を知り、怒りが沸いてきた。
韓国語なんてやらなきゃよかったって思った時期もあったけど、
敵国の言葉を少しでも知ってると、
むやみに恐怖を感じたりしなくて済むからプラスに考えてる。
今は東亜とハングルサイト、KBSなんかをチェックしてるよ。
638:可愛い奥様
12/09/26 10:23:39.78 wRQJldtJ0
日本人は朝鮮人や中国人の実態について知らされていなかったからね
知れば知るほど嫌になるけど、知らなければわからない
ネットが無かったら、韓流ブームが無かったら、考えると恐ろしいよ
639:可愛い奥様
12/09/26 10:41:34.82 2l1E8Q/40
７０年前後頃まではテレビで、日本海・竹島周辺での韓国軍による日本漁船拿捕･拉致
の報道を割りとやってたんだよ。
今の北の拉致くらいに。
死傷者が出て被害者やその家族、拉致されて何年も戻してもらえない家族の悲劇
などの特集までやっていた。
それがある時からまるでそんな事件は無かったかのようにパッタリ一切無くなった。
640:可愛い奥様
12/09/26 11:01:31.31 BwYV61zx0
>>639
そういう家族の映像とか音声、
李承晩の蛮行の映像とか残ってるのかな。
今って李承晩ラインのことをフリップでは見せるけど、
写真や動画ではやらないよね。
亡命野郎李承晩の特集とか組んでもらいたいわ。
641:579
12/09/26 11:16:28.06 myKxtHed0
今日も元気にネタ提供(*^_^*)ってことで。
wikiが正しいとは限らないけど、
基本事項の確認には便利なのでリンク貼っときますね。
「自虐史観」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「新しい歴史教科書をつくる会」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「歴史教科書問題」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
642:可愛い奥様
12/09/26 11:24:53.05 2l1E8Q/40
>>640
メディアは隠してるか破棄してるかだろね。
私は何度も見た覚えがある。
船同士をくっつけて争いあってる場面もあったけど、あれは韓国側メディアの映像を持ってきたものだったのかな。
被害者や家族も口を閉ざしてるけどもしかしたら日本政府から口止め補償費が出てたりして。
ところで映画「あれが港の灯だ」（今井正監督）が拿捕の様子をよく現してるし実情を掴んでると思う。
URLﾘﾝｸ(yohnishi.at.webry.info)
在日の苦悩と書いてはあるけど朝鮮人に媚びてる感じはしない映画。
今井氏は共産党なのにあの頃は共産党でさえ朝鮮人をちゃんと描けたっていう不思議。
643:579
12/09/26 12:08:38.02 myKxtHed0
>>630
>広島や長崎に核を落とされ大多数の犠牲者を出し敗戦したから戦争は悪だ ← ○
わたしの受けた教育もこれﾀﾞﾅｰ
で、テレビや新聞みてると
「日本が戦争がおこさなければこんなことにはならなかった。日本は反省しなければならない」って風潮で、
「核を落としたのは米国なのに、えっ、えっなんでどうして？」
と子供心に憤慨した記憶があるよー
だから、子供の頃はかなり反米よりでした。
歳取ったせいか、いまはそうでもないけど（笑）
644:可愛い奥様
12/09/26 12:15:10.11 h6aCIed7O
興味なし→韓流→興味持つ→嫌韓→教育に疑問
この流れだね
韓流で韓国は一時的に利益を得たけど、寝た子を起こしてしまった
645:可愛い奥様
12/09/26 12:27:01.14 8F6COyan0
寝た子を起こしても要らないんだからどっかの養子に出したほうがいいんじゃない? ｗｗｗ
646:可愛い奥様
12/09/26 12:33:39.05 h6aCIed7O
素晴らしい朝鮮人的思考！
朝鮮人って、障害をもって生まれた子を養子に出す率が半端ないらしいよね
647:可愛い奥様
12/09/26 12:36:51.07 KsgISUrR0
ﾌｧﾋﾞｮったチョン登場～
起きた子は二度と眠らない
不可逆反応です
648:可愛い奥様
12/09/26 12:39:21.12 8F6COyan0
朝鮮韓国人自体が世界で精神異常障害をもって生まれた子ですからねー
要らないからどっかの養子に出したほうがいいですね。
649:可愛い奥様
12/09/26 12:48:38.61 FPwqFmyZ0
>>618
自分は昭和３０年代の生まれだけど
昭和４０年でも、朝鮮部落は治外法権状態だったよ。
事実だから、レスしたまで。
ついでに、小学時代に休んだ朝鮮部落の同級生に宿題・給食(パン)を
届けるんだけど、凄く怖くて５人位で行った。
ぬかるんだ迷路の小道、糞尿の臭いとブタ、半裸の目つきの悪い男たち…本当に怖かった。
650:可愛い奥様
12/09/26 12:50:58.88 wRQJldtJ0
韓国 養子 障害児
うわ、ググったら出るわ出るわ、また朝鮮人が嫌いになりました
図らずも>>645は、>>644の流れを証明しちゃいましたね
余計なこと言わないで隅っこで黙ってりゃ良いのに
表に出てきてボロを出し、傷口を広げると・・・
651:可愛い奥様
12/09/26 12:54:12.36 DK4ZOF+J0
まず興味を持ったのは学生の時ですね
朝日新聞の若者のファッションからのおかしな展開するネタを友達に聞いてから
新聞なんて読んだこともない無関心人間だったのが朝日毎日などのキチガイに興味を持つようになった
それからサッカー好きのまた別の友達の話を色々聞いたり
痛いニュースって言う変な事件をまとめてあるサイトにたどり着いて
いくつかのニュースをみていくうちに日教組の洗脳がとけてたのかな？
つまるところズバリこれというきっかけはないです
いろんな事の積み重ねですね
652:可愛い奥様
12/09/26 12:57:01.98 8F6COyan0
URLﾘﾝｸ(www.fromthewilderness.com)
653:可愛い奥様
12/09/26 12:57:27.31 tCObdvG40
近所に在日韓国人が引っ越してきた。
あまりの行儀悪さにびっくりして
この板をみるようになったから。
654:可愛い奥様
12/09/26 13:02:40.27 KsgISUrR0
>>653
行儀悪いって例えば？
655:579
12/09/26 13:26:29.66 myKxtHed0
>>632
>自虐でない教育を受けたはずだけど戦中世代の親にやたら反抗的だったからか。
団塊世代は全共闘世代でもあるから基本左寄りだよね。
竹島近海で拿捕されたり銃撃されたりってニュースは子供時の頃にみた記憶があるよ。
北方領土近海でも拿捕や銃撃されたりしてたので、
「世界のルールはそういうもんなんだ」っておもってた。
656:579
12/09/26 13:42:02.48 myKxtHed0
>>638
>ネットが無かったら、韓流ブームが無かったら、考えると恐ろしいよ
ネットに流れてる嫌韓情報の元ネタはほとんど「マンガ嫌韓流（2005年）」からきてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちょっと探せば今でも手に入るんじゃないかな。
今のご時世、嫌韓って日本人にとっては麻疹みたいなもんで誰でも一度は罹患するんだろうけど、
はっきりいって生産的なことはなにもないので、
せっかく歴史に興味もてるようになったのなら、
本格的な歴史小説（司馬遼太郎：坂の上の雲とか）も読んでみることをおすすめします。
657:可愛い奥様
12/09/26 13:51:10.67 wRQJldtJ0
余計な御世話だよw
658:可愛い奥様
12/09/26 14:16:05.05 +6xbNSw40
>>656
歴史小説は歴史ではなくあくまで小説でフィクションとして楽しむものだから…
司馬遼太郎の本を歴史だと思ったら危険
659:可愛い奥様
12/09/26 14:46:30.35 JXFlebwx0
意外なところで役に立ったんだね、韓流（）ブームw
アノ国が考えてた方向と真逆だったけど
660:579
12/09/26 14:51:29.18 myKxtHed0
>>657
そうかｽﾏﾝｶｯﾀｗ
>>658
ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
特に司馬さんの小説は「司馬史観」はいっていますからねｗ
あくまで歴史を楽しむというスタンスでよろしくお願いします。
661:可愛い奥様
12/09/26 15:03:19.20 Ksn7WY8e0
>意外なところで役に立ったんだね、韓流（）ブームw
中高生がよむ恋愛マニュアルに
会えば会うほど相手はあなたが気になる、
好きになっていく、ってのがあって
そりゃ 貴方が普通レベルな場合だけだよ、って突っ込みいれちゃったよ。
キチガイだったり池沼だったり容姿偏差値測定不能だった場合は
会えば会うだけ嫌いになっていきますからね。
無理やりな寒流ブームなぞつくらなかったら ここまで嫌われずにすんだものをｗ
662:可愛い奥様
12/09/26 15:11:51.89 +6xbNSw40
>>660
あなたのようにそういうことわかった上で読むのならいいのでしょうけどね。
身内にいるんですよ、あれを史実だと思い込んでいるのがw
司馬遼太郎がそう思わせるような書き方をしているのが原因なので
歴史を知らない人がまず読むには不適切だと思ったんです。
663:579
12/09/26 15:26:03.06 myKxtHed0
>>662
>身内にいるんですよ、あれを史実だと思い込んでいるのがw
熱心な司馬さんファンなんですねｗ
>歴史を知らない人がまず読むには不適切だと思ったんです。
小説じゃない１次資料直接読むのは大変ですからね～
歴史研究書にしても研究者の歴史観が映り込むわけで・・・
あるひとつの歴史的事件やテーマについて読みやすい（面白い）小説を沢山さん読んでみて、
著者による見解等の相違等に気付いたら、ネット等で調べてみるなりして、
自分なりの歴史観をつくっていくしかないのかな。
664:可愛い奥様
12/09/26 15:30:51.38 PXsVFxr/0
まぁ司馬さんのほんは
歴史小説の中では圧倒的に読みやすいからね
取っ掛かりとしてはいいと思うよ。
歴史小説で、史実どおり忠実に書いてるものなんてあるの？
吉川英二だっておんなじだよ。
坂之上の雲の乃木大将は、ちょっとかわいそうだけども、
現代の腐りきった官僚どもに比べ、まだ武士の色が残ってる時代だからこそ
ロシアとも戦えたってことを知るという意味ではいいとおもうよ。
665:可愛い奥様
12/09/26 15:33:52.09 wRQJldtJ0
小説もそうだし、三国志演義と史実がゴッチャになってる人も多いし
本宮ひろしの漫画から歴史を学ぶ人もいるわけで
でもそういうのも、きっかけとしては良いと思いますけどね
歴史なんて、絶対的な答えなんてないわけじゃない
他人と言うフィルタを通した時点で、それはもう事実そのものではない
実際に見た人間以外、いや実際にその時代を体験した人ですら
その人が観た範囲の中でしか判断できないしね
ぶっちゃけ、極端な違いさえなければ、大まかに知ってればいいんじゃない？
今自分が信じてることが、全て正しいとも限らないんだしさ
666:579
12/09/26 15:59:53.69 myKxtHed0
>坂之上の雲の乃木大将は、ちょっとかわいそうだけども、
無能の人として、こきおろされてますからねぇ^-^;
でもまあ最後は殉死して責任とってますからね。
人格高潔なひとだったのは間違いないところじゃないでしょうか。
667:579
12/09/26 16:07:28.83 myKxtHed0
>>664
>現代の腐りきった官僚どもに比べ、まだ武士の色が残ってる時代だからこそ
>ロシアとも戦えたってことを知るという意味ではいいとおもうよ。
自虐史観からの解放って、日本人としての誇りを取り戻すってことで、
そういう意味では坂の上の雲はいいかなあ？と思って例にあげた次第です＾＾
668:可愛い奥様
12/09/26 16:33:23.04 FPwqFmyZ0
歴史なんて勝利した方が、自分の都合の良いように
子孫・歴史書に残すだけ。
生きてる歴史が一番。
朝鮮人見てごらん、これほどひどい民族いないでしょ。これか
生きてる歴史だよ。
669:可愛い奥様
12/09/26 16:44:23.49 +6xbNSw40
>>664
吉川英二は一見して創作だとわかるのだけど、
司馬遼太郎の小説って小説ぽくないんですよね。
ちょっと歴史評論がはさんであったり。
それが魅力でもあるわけだけど。
だから創作とわかって読む分にはいいんだけど、
重症な中毒者が身近にいたものだから余計な心配をしてしまいました。
>>667
なるほど、そういう意図ならいいかもしれませんね
670:579
12/09/26 16:55:20.11 myKxtHed0
ID:FPwqFmyZ0さんは実体験に基づいて、
嫌韓になられているようなので、そこはお察しします。
こんなことを書いても無駄なんだろうなとは思いますが、
仕事や観光で何人かの韓国人と接する機会がありましたが、
幸せなことに、直接には不快な思いはしたことがないんですよね・・・
自分の数少ない体験で、韓国人が全員善人だというつもりは毛頭ないですし、
無理に付き合えとも申しませんが、
ネガティブな感情をひたすら増幅させてもなんもいいことないですよ。
671:可愛い奥様
12/09/26 17:04:00.14 KsgISUrR0
いっつおーばーで
672:可愛い奥様
12/09/26 17:04:56.41 wRQJldtJ0
>>668
私もそう思いますね
そもそも、自虐史観がすべて悪いとも思わないしね
他人の立場になってみれば、日本の行いが悪になることも当然ある
正義なんてもんに絶対はない、結局はその人の中の正義でしかないわけで
大事なのは、過去の大まかな流れを理解しつつ現在を見ること
朝鮮人の行いを見れば、彼らがクズだということは一目瞭然
過去に何があろうとも、仮に彼らの主張が全て正しいとしても
今現在彼らがやっていることを肯定する気にはならない
結局、理屈がどうこうなるもんでも知識でどうにかなるものでもない
朝鮮人とは合わない、感情的に無理、生理的に無理
根本的に価値観が違う、わかりあうことはできない、感情論で結構
673:可愛い奥様
12/09/26 17:12:06.59 Ksn7WY8e0
友人で韓国旅行をよくする人間がいるのだけど
彼らは邪悪ではなくてガキなんだ、と言ってたよ。
彼らの行動は小学校3年生なのだ、と思えば大抵納得できるらしい。
674:579
12/09/26 17:18:38.49 myKxtHed0
>>673
>彼らは邪悪ではなくてガキなんだ、と言ってたよ。
そうそうｗ
数か月いっしょに仕事した韓国人男性がいつもやたらテンション高くて、
30過ぎなのにまさに「ガキ」なかんじだったw
面白い奴だったよｗ
675:可愛い奥様
12/09/26 18:20:40.22 6z32Zi9A0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜せっかく歴史に興味もてるようになったのなら、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 本格的な歴史小説（司馬遼太郎：坂の上の雲とか）も読んでみることをおすすめします。
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
上から目線ワラタw
676:可愛い奥様
12/09/26 19:22:15.57 S7EUWcCl0
>>656
自分はそういった嫌韓っていうのとは違う。うまく言い表せないけど。
日本人が書いた書籍や歴史小説もいいけど、
（夫が司馬ファンなので司馬の本が沢山あるし、私は浅田次郎の蒼穹の昴などが好きです）
韓国人が自国の異常性を分析して書いてる本を読むのがためになった。
前レスでも書いたけど、
親日派のための弁明 金 完燮（韓国では有害図書扱い）
日韓併合 崔 基鎬
あと、帰化日本人の本も参考になった。
日韓併合への道 呉善花
売国奴 黄 文雄、呉 善花、 石 平（全員日本に帰化）
私は、なぜ日本国民となったのか 金美齢
～息抜きに～
私は日本のここが好き!―外国人54人が語る 加藤恭子編集
こういうポジティブな本を読むと、日本が素晴らしい国だということが改めてわかる。
677:可愛い奥様
12/09/26 19:50:48.60 5Y8ERADLP
個人的に中韓は好きでも嫌いでもない。韓流ドラマやK-POPにも興味ない。
ただ日本が金儲けに利用できたらそれでいい。
中韓国が古臭いものに縛られて対日路線を貫けば中国バブルが短命に終わる。
日本企業の撤廃後に地方の失業率悪化。中国は人口が多いだけに制御機能を失うだろう。
その頃には韓国に矛先を変えて侵略を開始するだすだろうよ。
ただでさえ中国の賃金値上げで外資の撤廃が加速してるのに自分達で首を絞めるとは馬鹿な連中。
678:579
12/09/26 20:05:15.60 myKxtHed0
>>676
韓国はいまだ完全な民主国家になっていないところが一番の問題なんだと思う。
大統領が任期切れると逮捕されたり謎の死を遂げたり。
普通の人でも公に親日発言をすると社会的地位を失ったり・・・
実質的に言論の自由がないわけで、
おまけに、徹底的な反日教育を小さい頃から叩き込まれて・・・
そんな環境で育ったら、平気で日本国旗を焼いたり足蹴にしたりする若者が育つのは当たり前。
まあ、いつまでたっても自力では民主国家になりきれないところが、
民族的に民度が低いってことなのかもしれないですけどね・・・
日本にとってはほんと厄介な隣人ではあります>_<
>私は日本のここが好き!―外国人54人が語る 加藤恭子編集
この本知りませんでした。読んでみたい！
アマゾンアマゾン。
679:可愛い奥様
12/09/26 20:18:41.97 KsgISUrR0
自民党の安倍新総裁に期待する？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
まだの方、清き一票をお願いします。
680:可愛い奥様
12/09/26 22:06:10.60 KsgISUrR0
297 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/26(水) 21:43:21.69 ID:TK7X3uWl0
今日ママ友とランチしたんだけど、いきなり
「うちの小学校って愛国者多くない？」って言われて
「？？」って聞いたら、子供が最近、「韓国人がでてるから
テレビ見たらだめだよ」とか言ってくるらしい（五年）
聞いたら、クラスで毎日そういう話してて、ものすごく嫌韓になってる
んだってｗママが戸惑ってたｗ
「そうなんだー」って知らんふりしてたけど
地道に運動が広がってるなって思ったわ
298 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/26(水) 21:47:35.58 ID:biYgApeE0
>>297
愛国キッズ、GJ！
681:可愛い奥様
12/09/26 22:11:38.50 Td7aU7hR0
小林よしのり 平成攘夷論 いい本だった
682:可愛い奥様
12/09/26 22:24:49.51 5Y8ERADLP
嫌韓とか嫌中とかを叫ぶ人って愛国wp叫んでも、
中国人・韓国人と同じ土台に上って争ってるよね。
暴動してる頭の悪い中国人と区別ができない。
本物の愛国者とは国益のためにあいつらを上手く利用して金儲けできる人のこと。
683:可愛い奥様
12/09/26 22:31:52.23 KsgISUrR0
呼吸させてくれないひとだねｗ
684:可愛い奥様
12/09/26 22:41:39.86 WujZanUi0
>>682
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
685:可愛い奥様
12/09/26 22:53:20.37 5Y8ERADLP
>>684
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
686:可愛い奥様
12/09/26 22:55:54.07 5Y8ERADLP
尖閣や魚釣島で領土問題が存在しないと言ってるのは
中韓と同じ土俵に上らない（同レベルに落ちない）という意味です。
なので嫌う以前に相手を意識すること自体が間違い。
687:可愛い奥様
12/09/26 22:58:54.96 KsgISUrR0
突っ走ってるなー
688:可愛い奥様
12/09/26 23:02:51.61 Uxq6Mms70
>>684
誰も嫌韓・嫌中！などと叫んでいないし、デモと称した暴動略奪などしていないのだが…
＞本物の愛国者とは国益のためにあいつらを上手く利用して（以下略）
と言うけれど一連の彼らの行動を見てもまだ利用できる存在と思えるのが不思議だわ。
話合いにすらならない相手とのビジネスほど危険なモノはないよ。
つか国益を考えるなら利用するのではなく共存できる相手を選んだ方がいいのでは？
689:可愛い奥様
12/09/26 23:03:29.60 Uxq6Mms70
ごめんなさい、ageてしまった
690:可愛い奥様
12/09/26 23:04:43.61 Uxq6Mms70
つか私はアホか…
>>684さんではなく>>682さんだった。消えます。
691:可愛い奥様
12/09/26 23:12:59.29 5Y8ERADLP
>>688
＞と言うけれど一連の彼らの行動を見てもまだ利用できる存在と思えるのが不思議だわ。
不思議に思うかもしれないが、とっくに利用してる。
アイフォンだけでなくサムソンのギャラクシーに日本部品が多く使われてる。
日本の部品を使う＝利用
692:可愛い奥様
12/09/27 00:12:23.30 DYA5ilFV0
>>666
現地司令官は戦略に関われないのに批判してるからね。
そもそも、乃木将軍の第三軍が旅順攻略をする羽目になったのは英国と日本政府首脳による怠慢なのは明確な事実なのに一言も批判しない。
バルチック艦隊と極東艦隊の合流阻止のために無理やり難攻不落の大要塞を攻略するという時点で戦略的に不利だったわけだ。
同盟国である英国は世界一の海軍力を持ちながらバルト方面艦隊（いわゆるバルチック艦隊）を牽制する示威行動を取らなかったが故に喜望峰を
超えて遠く日本までやってくる事となった。英国が戦わなくても良いから、せめてバルト艦隊を釘付けにしていれば乃木第三軍と連合艦隊は、旅順守備兵と、
黄海開戦で旅順に逃げ込んだ極東艦隊を旅順で封鎖していれば良かっただけなのに、英国と日本政府首脳の怠慢により血みどろの要塞攻略を敢行する事となった。
また旅順港略後に疲弊した第三軍（3万5千）は次の奉天開戦（日本25万・ロシア32万）で左翼からの包囲を行う事となったが、敵大将クロパトキンは旅順を攻略した乃木第三軍を侮り難しとみて10万の兵を当てて
乃木はこれと互角に戦っている。結局包囲するつもりがクロパトキンも同時に後退したため乃木第三軍は正面から対峙する羽目になり終戦時には損耗率が驚く事に４～６割
に達していて崩壊寸前だった。大要塞旅順を攻略し大開戦であった奉天開戦でも一歩も引けを取らなかった乃木第三軍が無能とは一体全体何の冗談かとｗ
所詮、フルブライト奨学金を貰った工作員である司馬史観なんぞ片腹痛しというところである。
693:可愛い奥様
12/09/27 01:21:51.35 C2Ac/WRz0
>>682
嫌韓・嫌中というより実質は防韓（あるいは避韓）防中だ。
694:可愛い奥様
12/09/27 08:44:37.69 myq+pt5u0
とりあえず、彼らは裏表が激しすぎるね
特に朝鮮人の場合、損得勘定以前のレベルで日本を憎んでいるからたちが悪い
中国人なら利害の一致さえあればわかりあう余地があるけど、朝鮮人は無理
平気でうそをつく民族を信用することはできない、日本人はお人よしすぎる
695:可愛い奥様
12/09/27 12:17:23.49 ps1Pw89UO
基地害みたいに連投してた人が今日は静かだね
696:可愛い奥様
12/09/27 12:23:26.17 B8SXRF2a0
今日初めて、中国から韓国の独立を日本の下関条約で確認したという事実を知った。
日本人、いい人すぎやろ～。
697:可愛い奥様
12/09/27 12:24:09.16 B8SXRF2a0
今日初めて、中国から韓国の独立を日本の下関条約で確認したという事実を知った。
日本人、いい人すぎやろ～。
698:579
12/09/27 12:25:45.98 s58Zxm+u0
>>692
>現地司令官は戦略に関われないのに批判してるからね。
>そもそも、乃木将軍の第三軍が旅順攻略をする羽目になったのは英国と日本政府首脳による怠慢なのは明確な事実なのに一言も批判しない。
だいぶまえに読んだきりなのでうろ覚えだけど、戦略面での批判はあんまりなかったかな。
戦術面でも「児玉源太郎の指揮で２０３高地がとれた」という司馬説への異論もあるみたいだし、
本当のところはどうなんでしょうね。
699:可愛い奥様
12/09/27 12:46:52.43 NL6LKdVC0
マスゴミの安倍さん叩き、予想どおり
そんなに日本国民を、戦後レジウムから脱却させたくないのかw
自虐史観に支配されて
永遠に世界に謝り続ける日本が見たいんだろう
700:579
12/09/27 12:56:48.62 s58Zxm+u0
>>696,697
大事なことなので二回いったのかな？ｗ
歴史にifが許されるなら、伊藤博文公が暗殺されていなければ日韓の歴史はかなり変わっていたかも?とよく思う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
701:579
12/09/27 13:03:27.14 s58Zxm+u0
韓国人が公(伊藤博文）を暗殺したことは、特に悲しむべきことである。
何故かといえば、公は韓国人の最も良き友であった。
日露戦争後、日本が強硬の態度を以って韓国に臨むや、意外の反抗に逢った。
陰謀や日本居留民の殺傷が相次いで 起こった。
その時、武断派及び言論機関は、高圧手段に訴うべしと絶叫したが公ひとり穏和方針を固持して動かなかった。
当時、韓国の政治は、徹頭徹尾 腐敗していた。
公は時宜に適し、かつ正しい改革によって、韓国人をして日本統治下に在ることが却って幸福であることを悟らせようとし、
六十歳を超えた 高齢で統監という多難の職を引き受けたのである。
公を泰西の政治家と比較するに、公はビスマルクの如く武断的でなく、
平和的であったことはむしろグラッドストンに類するところである。
― エルヴィン・フォン・ベルツ
702:可愛い奥様
12/09/27 13:53:44.71 myq+pt5u0
他の人の投稿する気を失せさせる
朝鮮人の成りすまし工作員かと疑いたくなるレベルですね
703:可愛い奥様
12/09/27 15:35:32.40 CMnPABkhP
>>695
パソコンと携帯を使い分ける苦労と努力を察します
704:可愛い奥様
12/09/27 19:33:39.57 69fuwHuz0
ageカレーパン
自虐史観を強要するﾏｽｺﾞﾐの人は自虐史観なんだろうか？
705:可愛い奥様
12/09/27 20:20:28.90 4ajMhCbw0
703「ウリを叩く人間は一人のはずニダ」
706:可愛い奥様
12/09/27 21:53:09.33 CMnPABkhP
>>705
私が中韓を貶したのがそんなに苦痛だったの？w
707:可愛い奥様
12/09/27 21:54:20.52 CMnPABkhP
705「半島のウリの仲間が応援でかけつけるニダ」
708:可愛い奥様
12/09/27 22:10:35.85 DYA5ilFV0
>>698
203高地も児玉が来る前に一度占領してたし、日本は黄海海戦で勝利してたから補給のない
旅順ロシア軍が再占領しても日本に取られるのは時間の問題でしたからね。
問題はバルチック艦隊が到着する前に、旅順艦隊との合流を阻止するために要塞を落とさざるを得なかった戦略的失態にありますよ。
自分としてはロシアがバルト方面艦隊を手薄にしても英国が手を出して来ないと踏んだ根拠に興味がありますね。
>>701
乃木将軍は台湾総督をやってた時代があって、この時期に独立運動があり現地での治安回復のために身内に厳しい綱紀粛正に励んだそうです。
wikiそのままなのですが、経済面では畑違いで役に立たなかったようですが、この綱紀粛正があった為次代の児玉源太郎、後藤新平は大変評価してたそうです。
治安が回復していなければ経済政策なんて出来ませんからね。
ところで、後藤新平についてはこのような話もあります。
台湾のアヘンを根絶した「後藤新平」
URLﾘﾝｸ(create21.iza.ne.jp)
709:可愛い奥様
12/09/27 22:35:51.36 DYA5ilFV0
乃木将軍ついでに要塞戦ではどれだけ死傷者が出るか分かりやすく説明したものがあります。
↓は結構長いのですが、乃木将軍の功績がどれ程偉大であったか理解出来ます。
大分前に読んだので、要塞攻略後の状況については記述してなかったと思うのですが、その後は
セダンの戦い、ワーテルローの戦いを越える一大決戦となった奉天会戦に参加し、紆余曲折あって乃木第三軍が
ロシア軍の正面と対峙しつつも一歩もひけを取らなかったという事実を踏まえるとまさに軍神としか言い様がありません。
セヴァストポリの戦いと旅順要塞戦
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
710:579
12/09/27 23:24:07.56 s58Zxm+u0
>>709
>セヴァストポリの戦いと旅順要塞戦
>URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
セヴァストポリ戦と旅順戦を比較しての考察すごくわかりやすかったです。
目から鱗がおちたかんじです。
>しかも、乃木大将は、自らの子を二人、この戦争でなくされただけでなく、戦後、なくなられた兵、ひとりひとりのために、弔問の旅などもされている。
>当時、日本軍の給料というものは、将軍クラスと兵卒で、わずか２倍程度の給料の格差しかなかったのです。
>乃木希典は、そのわずかな給料の中から、弔問のための費用をねん出した。
>だから、奥さんの静子婦人も、そこらの女中さんのようなみすぼらしい服をいつも来ていた。
>金や給料よりも、もっともっと大切なものを大事にされるお方だったからこそ、兵たちはこの大将のもとなら、ついていける。この大将のモトなら俺は死ねる。
>そう思って戦ったのです。
すいません。最近涙腺ほんとゆるくて、
ボロボロ泣いてしまいました。 つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
そして日本人に生まれて本当によかった。
711:可愛い奥様
12/09/27 23:27:56.09 Oru999gg0
>>146
ありがとう
712:可愛い奥様
12/09/27 23:28:40.34 Oru999gg0
>>146
みんな読んで欲しいので赤くなーれ
713:可愛い奥様
12/09/28 01:18:56.38 J5d+0M950
【超重要・緊急拡散】暴露
従軍慰安婦問題は日本中がひっくり返る一大税金詐欺事件
福島 朝日新聞植村記者 インドネシア政府を国会に証人喚問すべき
東京地検にアジア女性基金の使途不明金を追ってとFAXすべきか
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
真の戦後レジームからの脱却へ
714:可愛い奥様
12/09/28 01:34:04.45 T+TPvf+N0
良スレ発見！
私は東條英機氏の遺書を読んだのがきっかけだった
ん？なんか今まで聞いてたことと違うぞ？って思って調べたら
出るわ出るわ捏造（自虐史観）の嵐
かなり衝撃だったよ・・・
いい歳して君が代が歌えないこと、それを気付きもせず不思議にも思わなかった自分自身に
相当ショックも受けた
715:可愛い奥様
12/09/28 07:00:47.00 0VAeS0zk0
>>682
利用する前に勝手に不法入国して生活保護受けて
犯罪犯して、日本を内部から腐食させるのが
韓国人・朝鮮人・中国人。
嫌韓ってより守日本なんだよ。今まで接した在日・韓国人で
良い人なんて存在しない。
フレンドリーに近寄って最初は良い顔しているけど
心の中は日本に対する妬み・嫉妬で顔同様に汚い。
716:可愛い奥様
12/09/28 09:07:00.38 9pggBNqXO
コテハンはうざがられるからやめるのが賢明だと思うよ
717:579
12/09/28 10:34:04.28 IqcF8ev70
>>716
うざがられるの覚悟でコテつけてるのは理由があるのですよ。
じぶんの考えは
「誇りある日本人は反韓反中を無用に煽らない」
「正しい歴史認識と反韓反中は分けて考えよう」
もっと強く言えば、ひろゆき氏とおなじく
「日の丸背負って人種（民族）差別すんな」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんです。
いくら朝鮮人の民度が低いとしても、
朝鮮人の悪いところだけを強調して伝聞を広め憎しみを煽る行為は日本人として美しいことなんですか？
かつてナチスがユダヤ人の民族性を憎み差別し、最後は虐殺にまでいたりましたがそれは正しい行為なんですか？
こういうレスをいきなりつけると、「自虐史観日本人」認定（下手すると在日なりすまし認定ｗ）されそうで、
それじゃ意味がないので、敢えてコテハンにした次第です。
いちばんいいたかったことは言った気がするので、
次からは名無しに戻ります。
718:可愛い奥様
12/09/28 10:50:55.60 +cnVmA5R0
>>717
あまりにも甘すぎる理想論だね
全国民が知識にあふれた理性的な人々だとでも思っているの？
どこぞの左翼と同じ、机上の空論を振りかざすだけでは意味が無いよ
まずは流れを変えること、これこそが肝要
せっかくみんなが中国朝鮮人に疑問を抱き始めたのに、冷や水ぶっかけてどうするの
細かい部分はそれが済んでから（変えながら）修正していけばいいと思うよ
719:可愛い奥様
12/09/28 11:21:59.00 IqcF8ev70
>>718
>全国民が知識にあふれた理性的な人々だとでも思っているの？
理性的じゃないとおもってるからこそ危険視しているのですよ。
>せっかくみんなが中国朝鮮人に疑問を抱き始めたのに、冷や水ぶっかけてどうするの
じぶんは一応これでも慎ましいほうの人間だと思っているので、
既女板にも沢山たってる嫌韓専用スレにまででわざわざでかけていって、
冷や水かけるような真似は決していたしません。
ここは、
「自虐史観脱出スレ」
多少なりともディスカッションがあっていいんじゃないですか？
720:可愛い奥様
12/09/28 11:41:18.67 +cnVmA5R0
>>719
もちろん、ディスカッションはあるべきですよ
ただ、あなたの主張を見ていると【自虐史観】と【嫌韓中】を切り離す
このことに主眼を置き過ぎている、そこに疑問を感じるわけです
その二つは切っても切れない関係、むしろ車の両輪の関係です
嫌韓中という燃料によって、ようやく車庫の中で埃をかぶっていた、
自虐史観脱出という車が動きはじめた状態、そう言っても良いかもしれない
車を動かしたいと思ってる人間が、燃料をドブに捨ててどうするんですか
日本人はもともと他民族と比べれば、非常に理性的かつ平和的な民族です
むしろそれが過ぎるぐらいだから、今、色々な問題が起きているわけですよね
放っておいても無茶なことはしませんから、危険視する必要はありません
それとも中国人や朝鮮人のように、戦前の日本人が危険な民族だったとでも？
721:可愛い奥様
12/09/28 11:52:56.45 IqcF8ev70
ここにきてるほとんどの奥は安倍さんを尊敬し、
安倍さんの掲げる「美しい国日本」の、
スローガンを支持していらっしゃると思います。
わたしも安倍さん大好きです。
ところで、安倍さんが直接的に朝鮮人の民族性をこき下ろすことをおっしゃっていますか？
安倍さんの奥様はハングルを習われ、
韓流好きをアピールされ、
日韓友好に心を砕いているようにみえます。
↑についてどうおもわれますか？
722:可愛い奥様
12/09/28 11:58:57.82 JyiC2GkJ0
自虐史観を語る上で、韓国、中国、在日ははずせないと思うよ。
日本内の日教組や、戦後すぐにうまれた左翼たちという
問題もあるが、それと同じかあるいはそれ以上、韓国や在日、中国の問題があるでしょ
教科書にしたって、近代史の部分は、すこしでも詳しく書こうとするならば
中韓や在日やそれに順ずる団体からのクレームがはいり、売国日本人からもクレームがはいる
だから、だれからも指摘されないように中韓よりの歴史を書くしかなくなってる
朝鮮人の悪いことだけを煽るというが
大統領の竹島上陸、天皇陛下への侮辱
国家をあげての反日教育など
今の現状（実際は明治期以降ずっとだが）、悪いことしかないじゃない？
我々が悪いことだけをあげるというのなら
まずあなたがいいとこをあげて見せてよ。
日本人は理性的じゃない、と決めてかかってるようだけど
私はここがまず違う。
日本人がナチスになることはない、とおもうし
他国で、今の日本におこってるようなことがあれば
朝鮮人が襲撃されて、何人も殺されてるだろうし
焼肉屋なんかも襲撃されるでしょうよ
さきの大戦にしたって、作戦面での無謀さや明治期にくらべて
不敗した官僚がリードしていった戦争といえ、狂騒の面が多少あったことも
認めるが、それでも理性をたもっていたのが日本人じゃないだろうかね。
さきの大戦で多くのアジアや太平洋諸国が戦場になったが
文句をいうのは、中国と韓国しかいない不思議な国だとおもう。
723:可愛い奥様
12/09/28 12:00:44.54 +cnVmA5R0
>>721
人に質問する前に、まず私のレスにこたえるべきだと思いますけど
まぁ良いです、答えます
政治家である安倍さんが、朝鮮人をバカにする発言をすることは
バカの極みであり、そうしていないことは当然のことだと思います
それと、安倍さんの奥さんが誰を好きでも、どうでもいいんじゃないですか？
別に日韓友好が悪いとは言ってませんよ、日韓友好は最終的には実現すべき
北朝鮮とだって友好関係を築くことを目指すべきですよ
ただ、それをやるためにはまず、日本人が彼らのことをきちんと知るべきで
自虐（左）側にぶれすぎている状態を、嫌韓でもなんでも利用して中央に戻すべき
724:可愛い奥様
12/09/28 12:02:35.65 JyiC2GkJ0
>>723
日本内では
中央、フラットの発言をすると
それが極右というレッテルを貼られてしまうしね。
本当に壊れかけてる日本
725:可愛い奥様
12/09/28 12:25:50.36 IqcF8ev70
>>720
きっかけは嫌韓中でも別にいいんだけど、
「私はこうして嫌韓に目覚めました」
ってだけでその先がないレスが多いことに危惧を覚えるわけですよ。
わたしからすると、
「他者を否定し憎み続けないと、誇りを保てない」って状況は、
完全には自虐から脱出できてないように映るんですね。
その先の段階があるでしょうと。
憎しみ嫌悪を燃料にして車を走らせていって理想にたどりつけるものなんですか？
理想はいらないとでも？
日本人であることを誇りにはおもってるけど、
脳みそお花畑ではないので過信もしていません。
日本人にも拝金主義で金さえもうけれれば
なにをしてもいいってひとは、それなりの割合でいるのは事実だし、
>それとも中国人や朝鮮人のように、戦前の日本人が危険な民族だったとでも？
防衛戦争とはいえ勝てる見込みの薄い太平洋戦争につっぱしった責任の半分くらいは、
当時の反米国民感情（とそれを煽った（朝日毎日等）マスゴミ）にあると思ってる。
それにもともと日本人は戦闘民族ですよ。
戦国時代末期には世界最大の戦力をもっていたといわれてますし。
726:可愛い奥様
12/09/28 12:39:33.55 IqcF8ev70
>>723
奥様レスはやすぎですｗ
>>721書いてる間に>>720のレスはいってたｗ
>>720への返答は>>725で。
>まぁ良いです、答えます
>政治家である安倍さんが、朝鮮人をバカにする発言をすることは
>バカの極みであり、そうしていないことは当然のことだと思います
そういう「政治家だから」って理由はもちろんおおきいでしょう。
わたしの中ではそれにプラスして、
安倍さんは「美しい国日本」という理想を掲げているからこそ
だと思っているのですよ。
>別に日韓友好が悪いとは言ってませんよ、日韓友好は最終的には実現すべき
>北朝鮮とだって友好関係を築くことを目指すべきですよ
こうお考えなら、いきすぎた嫌韓はあまりよろしくないだろうって考えには賛同いただけますよね？
議論真っ最中ですが、
ちょっと外出です。
また後ほど(*^_^*)
727:可愛い奥様
12/09/28 12:47:54.53 BFx0d9DgP
専用スレ立てて個別に論議して下さい。
お願いします。
728:可愛い奥様
12/09/28 12:53:45.68 +cnVmA5R0
>>725>>726
私なんかは、日本人が嫌韓に目覚めた、これはものすごく大きな変化だと思うんですよ
これまでは、中国や朝鮮の人たちのことを悪く言う＝人種差別扱いだったじゃないですか
たとえ彼らに落ち度があろうと『でも日本は昔ひどいことをしたんだし・・・』
という意識が働いて、理不尽だろうと我慢してしまう、そういう状況だったと思うんです
意識レベルでの改革は、いくら本を読もうとドラマを観ようと、そうできるものじゃない
ネット社会になって、実際に彼らがどういう発言をして、どういう行動をしているのか
それを直に私たちが見ることができる状態になって、ようやく実現したことです
確かに理想は、映画やドラマに出てくる戦国、江戸時代の武士のように
高潔な人々でありたい、全ての日本人がそうあってほしいとは思いますよ
でも、それはやっぱり相手次第だと思うんですよ・・・残念ですけどね
あえて自分を貶めることも時には必要、誇りを捨てるのではなく、一度その場に置く
相手のレベルに合わせないと対応しきれない、そういう相手もいるんじゃないですか？
>>727
スレの主旨に沿った話でも、連投するとうざがられるのは当然ですので自重しますね
729:可愛い奥様
12/09/28 13:23:21.34 /ZXb1QD/P
>>717
まぁ、大体は合意。
嫌いという感情は好きと同じくらいの相手への執着がある。
果たして日本人の多くが執着するべき相手なのか疑問。
正しい歴史認識と言っても今は中国韓国から言われたいほうだい。
事実を誇張してるんじゃないかと疑っている。
だからこそ実際に中間へ侵攻した元日本兵士の証言が欲しいところ。
日中韓にいる当時の関係者を第三国に集め証人喚問を全国ネットでリアル配信して欲しい。
730:可愛い奥様
12/09/28 14:19:22.40 /ZXb1QD/P
最近よくここを見てるから旧日本兵が証言してないか検索してみた
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)旧日本兵の証言&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
南京大虐殺の殺害人数は関わった兵士も疑問を投げかけてる。
どうして旧日本軍が証言しないかは右翼団体による脅迫や中傷があるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
元日本兵が証言した集会も興味深い
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
731:可愛い奥様
12/09/28 14:37:09.03 2E/PEeQz0
>>730
シベリア抑留と撫順戦犯管理所って
典型的な洗脳コースじゃないかｗ
周恩来がじきじきに関わっていたという肝いりの洗脳収容所。
しかも後ろにご丁寧に「中帰連」て書いてあるし。
８０年代まではシベリア抑留者は赤化洗脳されており
撫順収容所帰りはありもしない「認罪」洗脳をやられたと
色んな方面からの研究で明らかになってるのに。
中国の方の「戦犯」収容所の洗脳方法。
シベリア送りは酷い環境だと聞いていた兵らは中国側へ送られたらほっとしたという。
満足な食糧と囲碁など娯楽も与えられていたから。
１年２年もそういう穏やかな状況に置かれ周恩来に感謝さえし始める。
時間をかけて「自分の罪を作文に書け」と言われ最初は何もしてないから書けないが
中国所員に優しく誘導される。
「思い出せないか？○○があったんじゃないか？」とじんわりやる。
告白したら帰国できるぞ、と。
誰か１人が嘘の告白記を書き始めるとそれが拡がっていく。
中国人らの前で問い詰められ吊るし上げやられ、偽の記憶が強固になる。
「罪」を告白したら中国人に優しくされる、そしてまた強固な記憶に。
732:可愛い奥様
12/09/28 14:54:10.34 2E/PEeQz0
「記憶の捏造」でぐぐるとたくさん出てくる。
中共は今に至るまでこの作用を利用して巧みな洗脳をやっている。
例えば親が子に「あなたは５歳の時に○○へ行った時迷子になってね、
見つかった時に保護してくれたお姉さんは長い髪をした優しい人で・・」
と嘘で誘導してみれ。具体的な詳細を伝え、～だったよねえと誘導する。
最初は「そんなのあったかなあ」
次第に「そういえば・・」
最後に「思い出した！○○行った時だよね！」と出てその時の詳細を語り始める。
実は○○という土地に旅行した事はない。
これがストレスフルな状況下にある人間、元から自我や知能が弱い人には
あっという間に効果が現れる。
冤罪で捕まったが無罪となった菅谷さんは典型的な例。
菅谷さんは具体的詳細な状況を語るが全く証拠が無いし辻褄が合ってない。
733:可愛い奥様
12/09/28 14:56:25.39 /ZXb1QD/P
>>731
洗脳で記憶障害を起こしてるかどうかはシベリアに収容されてない人の証言で明らかになるんじゃないでしょうけね？
なのでもっと沢山の旧兵士からの証言が欲しいところ。
一人二人がウソをついたところで大多数の経験談から相殺できますんで。
しかし旧兵士を脅迫してる右翼ってのはとんでもない連中だね。
自分は戦争に参加せずに日本のために戦ってくれた旧兵士を脅迫してるんだから。
734:可愛い奥様
12/09/28 15:00:28.04 /ZXb1QD/P
>>732
そんなこと書くと旧兵士が洗脳によってキチガイになって帰国したかのような印象を与えるからよくないよ。
少なくとも日本のために戦った人達なんだから日本人として敬意ははらわないと。
735:可愛い奥様
12/09/28 15:12:28.95 2E/PEeQz0
>>734
もちろん敬意もあるが、同時に気の毒だと思う。
シベリア抑留者は特に赤化洗脳は共産主義を語りまくるので
分かりやすかったからキチガイとは言わなくても一般人から距離を置かれた。
胡散臭いというより気の毒にという見方で。
中共帰りの人はちょっと見では分かり難い。
けどそのうち帰国者が同じように語るのでまたシベリア帰りと同じ見られ方をしていた。
７０年代後半頃からサヨクや在日勢力が利用し始めた。
いくら敬意と感謝があっても捏造記憶で押せ押せやられると話は違う。
そういうPのあんたは張ったものが中帰連のだと分かってやってんでしょ。
こっちが中帰連のことを知らないとでも思ってんのか。
736:可愛い奥様
12/09/28 15:25:33.31 /ZXb1QD/P
>>735
だからシベリアの収容所にいなかった旧兵士が証言すればいいってこと。
日本兵は全員シベリアへ行ったわけじゃないから容易い。
なぜ、彼らは中韓に言われたい放題なのに黙秘を続けるのか疑問におもう。
他国の証言がウソなら公の場で事実を明るみにする責任がある。
当事者である彼らは高齢だから政府は大急ぎで事実確認をしなければ。
737:可愛い奥様
12/09/28 15:29:00.54 s4cuvhih0
戻ってきました。
質問にまだお答えしてないことも残ってるけど、
>>727さんのようにおもってる方も多いかもしれないので、
控えておくことにしますね。
738:可愛い奥様
12/09/28 15:31:04.04 /ZXb1QD/P
中帰連って何だよと思って検索したら
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なんでソ連から引き渡されたのが大前提になってんの。
日本兵の全員がソ連行きだったのかよ。
ソ連へ行ってない連中から話を聞けっつうてるのに「シベリアが～」と言い出す。
本当はID:2E/PEeQz0がシベリアで洗脳されたんじゃねーの？w
739:可愛い奥様
12/09/28 15:36:52.22 2E/PEeQz0
>>738
シベリア直行組
シベリア→中国へ引き渡し組
中国収容所直行組
色々あるだろが。
シベリアにも中国にも抑留にならず復員した兵士もいる。
その人らももちろん語っていてyoutubeにも映像が出てるだろが。
それプラス手記なども自費出版や編集物があるが、
サヨク勢力の強い今のマスコミは取り上げない。
740:可愛い奥様
12/09/28 15:38:42.56 /ZXb1QD/P
まるで帰還した日本兵の全てが洗脳されキチガイになったかのような
一部の帰中連を帰還した日本兵全てのように置き換えて
旧日本兵全てが精神疾患のように語るクズのせいで議論にすらならない。
日本のために戦った兵士を気の毒だの敬意をはらうだのと言う資格が2E/PEeQz0にはない。
741:可愛い奥様
12/09/28 15:43:23.28 2E/PEeQz0
ID:/ZXb1QD/P
はやっぱりPの典型ですねー
あんたらの操作情報、エセ情報に乗るほど既女板は甘くないｗ
742:可愛い奥様
12/09/28 15:44:49.95 /ZXb1QD/P
>>741
旧兵士を侮辱するために日本人になりすますな
ここはお前のような非国民が来るところではない
743:可愛い奥様
12/09/28 15:47:40.20 /ZXb1QD/P
ついでにピィ～なんて頭の悪い表現するなよ非国民
P２
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
744:可愛い奥様
12/09/28 15:50:14.29 2E/PEeQz0
Pが何の環境かくらい知ってるわ
ピーらしい頭してるからPなんでしょ
とりあえず自虐史好きなあんたはスレチなんで出て行け。
745:可愛い奥様
12/09/28 15:51:57.21 /ZXb1QD/P
またバカ表現のピィ～～だとよw
P2は２chの有料利用でお前のように無料利用じゃねーっての>>744
無料だと半島からも書き込めるの？w
さっさと国に返れ在日
746:可愛い奥様
12/09/28 15:54:21.96 ttxRylOM0
Ｐはやはり工作員か
最初からおかしいとは思ってたけどついに馬脚を露したな
↓この情報本当みたいね
609 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/09/20(木) 14:39:52.48 ID:PrKDNYGA0
他スレより工作員関連情報
次は日本人のふりして、しおらしいかんじで洗脳していけ、という指令が出てるそうですw
このスレにはそんな奴こないだろうけどね
747:可愛い奥様
12/09/28 15:55:03.64 /ZXb1QD/P
金慶珠とID:2E/PEeQz0の論調がソックリ過ぎて不気味
748:可愛い奥様
12/09/28 15:56:24.38 /ZXb1QD/P
おや、ID:2E/PEeQz0が半島から応援を読んだらしい。→>>746
旧日本軍を貶める策略かw
749:可愛い奥様
12/09/28 16:05:46.31 s4cuvhih0
ID:/ZXb1QD/Pさんへ
>>685のコピペは ID:/ZXb1QD/Pさんが貼られたんですよね？
クールダウンしましょ＾＾
750:可愛い奥様
12/09/28 16:05:58.70 +cnVmA5R0
証言ねぇ・・・とりあえず相当数集めないと価値が無いでしょう
正直な話、洗脳云々以前に記憶が曖昧になってる人が相当数いるはずだよ
ちなみに、私の知り合いで元零戦乗りがいるんだけど、その人の場合
3年前まで税理士事務所で働いてたわ、自転車にも乗れるわで
まだまだ頭ははっきりしてる、こういう人ばかりなら良いんだけどね
毎年都内で集まって、飲み会を開いてるらしいんだけど
当時の仲間はもう数人しか残っていないって言ってたな
でもまぁ、元軍人に拘らなくても、国内に残っていたおばぁちゃんからも
十分貴重な話が聞けるから、NHKあたりが座談会でも開いたら面白いだろうね
朝鮮進駐軍の話とか、ネットで見るよりリアルで面白かったよ
戦争が終わった瞬間、昨日まで仲良くやってた朝鮮人のクラスメイトが
豹変した話とかも面白かった、年寄りの話は聞けるうちに聞いておこう
751:可愛い奥様
12/09/28 16:07:14.68 /ZXb1QD/P
>>749
さすがに旧日本兵と天皇を陥れる発言は日本人として許せないんでね。
これを指摘すると逆ギレする。やり方が日本人じゃない。
752:可愛い奥様
12/09/28 16:08:12.38 s4cuvhih0
あ、IDかわってますが私>>726です。
753:可愛い奥様
12/09/28 16:13:32.40 2E/PEeQz0
>>751
敬ってるんだったら天皇「陛下」と書きましょうね。
慣れてないんだろうけどｗ
754:可愛い奥様
12/09/28 16:13:34.52 U8GwKZXI0
だからこのスレには毎日のように来てるんだっつーの
いい加減学べよ
755:可愛い奥様
12/09/28 16:15:54.17 /ZXb1QD/P
>>753
日本兵を侮辱する非国民の分際で天皇と呼ぶなw
756:可愛い奥様
12/09/28 16:16:34.46 0mhly78T0
何で中韓に優位に上位にたたねばならんのだ。
追い上げられイラついてる。
757:可愛い奥様
12/09/28 16:18:50.36 /ZXb1QD/P
>>756 ←2E/PEeQz0の仲間？w
758:可愛い奥様
12/09/28 16:21:37.24 +cnVmA5R0
【政治】韓国の金外相「戦後世代の日本の政治家は韓国に対して申し訳ないという気持ちが無い。歴史をしっかりと教えていないからだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
759:可愛い奥様
12/09/28 16:34:13.74 2E/PEeQz0
何だかPは根本的に「陛下」の意味が分かってないわｗ
760:可愛い奥様
12/09/28 16:37:34.00 /ZXb1QD/P
話を脱線させようと工作するところが
金慶珠にソックリだと言われてるとまだ気づかない哀れな売国奴ID:2E/PEeQz0
761:可愛い奥様
12/09/28 16:39:19.79 /ZXb1QD/P
半島ではピーツーの発音が難しいらしく
「ピーピー」と叫ぶのが特徴です。以降、参考までに。
762:可愛い奥様
12/09/28 17:16:40.16 s4cuvhih0
ID:/ZXb1QD/Pさん
ほんと落ち着いて^^;
それと陛下はつけましょう。
天皇陛下といえば、
わたしには2004年の園遊会事件が忘れられない出来事です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この事件以前は皇室に対して特別な思いはあまりなくて、
君が代も歌詞の意味をあまり考えずなんとなく歌ってました（汗
この園遊会でのさりげない一言で、
陛下が本当におやさしく寛容な御心をおもちであることがわかり、
ほんとうにほんとうに大好きになってしまいました。
今は君が代も心を込めて歌っています。
763:可愛い奥様
12/09/28 17:25:18.71 +cnVmA5R0
てか、私も天皇に陛下はつけないな、皇太子に殿下も付けない
まぁ、日教組の影響が抜けきらないのかもしれないけど
基本的に身分制度はきらいなんで
陛下つけろとか、強制する方が気持ち悪く感じるわ
764:可愛い奥様
12/09/28 17:36:37.75 qzIN++g00
天皇陛下、皇太子殿下
違和感なく使っているけど…
身分制度というより、天皇家は日本の象徴と思っているので
最大限の敬意を表したいと思ってます
765:可愛い奥様
12/09/28 17:44:49.84 s4cuvhih0
いろいろな主義主張がありますからね。
わたしも2004年以前は陛下を付けてませんでした。
自虐史観問題の一環として、
日の丸君が代強制問題があるわけですが、
日の丸はともかくとして、君が代は陛下の治世が千代に八千代に続いてほしいって歌なので
政治の保守色がもっと濃くなってくれば、次は陛下の強制がくるかもしれませんよｗ
戦中戦前に陛下をつけずに呼び捨てにしたら、殴り倒されるところかとｗ
766:可愛い奥様
12/09/28 17:46:52.52 /ZXb1QD/P
普段は天皇陛下と言うけどネットは入力が面倒だから天皇と書いてるな
767:可愛い奥様
12/09/28 18:05:39.12 /ZXb1QD/P
中韓のいう歴史のウソを暴露するためにも
当事者の旧日本兵に証人喚問すべきという意見にはふれない。
旧日本兵は洗脳され記憶障害をかかえたから信憑性がないという無礼な輩にもふれない。
落ち着いてと言いつつ呼称に話をすり替える戦略に不気味さを覚える。
768:可愛い奥様
12/09/28 18:06:30.67 s4cuvhih0
>>766
たしかに話し言葉と書き言葉は違う時があるね。
2004年以前も話し言葉では天皇陛下ってお呼びしてました。
書くときはめんどくさくて陛下つけずだったけどｗ
769:可愛い奥様
12/09/28 18:28:48.85 s4cuvhih0
>>767
>当事者の旧日本兵に証人喚問すべきという意見にはふれない。
もうお亡くなりになってる方が多いので喚問は難しいかもしれませんが、
可能ならしたほうがよいと思ってますよ。
>旧日本兵は洗脳され記憶障害をかかえたから信憑性がないという無礼な輩にもふれない。
シベリア抑留や中国共産党に長く監禁されていた方の中には、
残念ながら洗脳されてしまった日本兵もいるのは否定できないと思います。
とはいえ、全員が全員洗脳されていると断定するのも極論だともおもってますが・・・
なにせ抑留から帰還された方は50万人近くいますからね。
全員洗脳するのは不可能でしょうｗ
ちなみに私の叔父がシベリア帰りでしたけど、
ソビエトのことはめっちゃ悪くいってましたよｗ
770:可愛い奥様
12/09/28 18:52:03.73 OM4KknnU0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
771:可愛い奥様
12/09/28 19:02:13.75 0VAeS0zk0
>>746
朝鮮人の特徴
最初→フレンドリーに笑いながら片言で近づいてくる
シジミのような小さい目で、相手の弱点を探る
次→ 物を押しつけてくる。要求を拒否すると突然豹変、大声で恫喝・脅迫。
ここで日本人が弱気になると一生タカられる。
日本人が強気に出るとワザと弱弱しい振りをして泣いたり同情を買うそぶりをするが
心の中では「騙してやった」と舌を出している。
最後→ 徹底的に日本人が強気で断固たる意見・行動をとり
日本人が大声で命令すると泣き小便垂れる。
日本人は、朝鮮人の泣き顔に騙されるな。アレは手口。
772:可愛い奥様
12/09/28 19:09:48.69 s4cuvhih0
>>730にあげてもらったURLを今目を通しているところなんですが、
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
の最後のほうにでてる証言：
>玉音放送を聴いた時は「安心した」と語った。
>「天皇陛下に申し訳ないと思わなかったか？」との質問には「まったく考えずホットした」
↑これは私の父（敗戦時15才抑留経験無し）もまったく同じことをいってましたね。
敗戦直前は食うや食わずで、食べることしか考えられなかったともいってました。
>死ぬ時には「天皇陛下バンザイ」などとは言わず、多くは「おかーさん」と言って亡くなって逝った。
↑の証言についても、私の父は兵隊にはいっていない年齢なので、
直接は知らないけれど、たぶん本当だと思うっていってました。
その父ももう亡くなってしまいましたが。
773:可愛い奥様
12/09/28 19:16:05.57 s4cuvhih0
>>770
よくできてて思わず吹いたけど、
コピペ？
774:可愛い奥様
12/09/28 19:50:57.57 RwEoWiCL0
>>773 チョン？
775:可愛い奥様
12/09/28 20:02:32.87 zBGswWz20
>>773
結構前からあるコピペだよ。
見た当時は私も感心したｗ
776:可愛い奥様
12/09/28 20:04:59.70 s4cuvhih0
>>774
どうして？
>>770って面白おかしく書いてるけど、ふつうに日本誉めてるでしょ？
だからよくできてるって書いたんだけど？
長文読めないひと？
ってか、やっぱりコピペだったｗ
URLﾘﾝｸ(vipvipblogblog.blog119.fc2.com)
777:可愛い奥様
12/09/28 20:10:13.20 s4cuvhih0
>>775
ほんとよくできてますよねぇｗ
778:可愛い奥様
12/09/28 20:18:08.08 3a7zTIEw0
で、きっかけは？
779:可愛い奥様
12/09/28 20:47:02.09 /mIrrDu00
自虐史観を見直そうと考える人にも色々あって
右寄りの人もいれば、中道の人もいるわけです
天皇陛下、天皇、呼称の違いはそこらへんから来るのかもしれませんね
大事なことは、現状が左過ぎることに違和感を感じているということなので
そこは気にしなくても良いと思いますね
780:可愛い奥様
12/09/28 21:46:28.42 S4H604Y80
ID:/ZXb1QD/P この方の発言だけをピックアップしてみたら、つかめてきました。。
こうやって自分は愛国者の振りをして、ほかの人に愛国心が足りない！突っかかることによって、場の雰囲気を悪くしていくんですね、なるほど。
自分の身元がバレても、こういうことにこだわるのは「愛国心がないからだ」と言い張る。
なるほど～ 勉強になります。
781:可愛い奥様
12/09/28 21:49:14.50 /ZXb1QD/P
>>780は旧兵士の証人喚問で事実をばらされるとマズイ朝鮮人
まで読んだ
782:可愛い奥様
12/09/28 21:55:00.84 S4H604Y80
>>781 お、さすが工作員のID:/ZXb1QD/Pさん
反応が早くって素晴らしいですね。
頑張ってくだ浅い
783:可愛い奥様
12/09/28 21:55:55.00 S4H604Y80
おお、ください！でした ＾＾
784:可愛い奥様
12/09/28 22:16:40.12 1ZkmuC8I0
国の方策はともかく
個人的な好き嫌いにまで突っかかる人は精神異常者ですよ
785:可愛い奥様
12/09/28 22:22:18.64 aT36xTrZ0
ネトウヨの人生そのものが「自虐史」であり、
ネトウヨはそこから抜け出したいという願望の実現を、
右翼の「自虐史観からの脱却」に求める。
しかし、それは化体であり、疑似である。
決して、ネトウヨは自らの「自虐史」から抜け出すことはできない。
786:可愛い奥様
12/09/28 22:32:45.75 zi4llsMj0
ネトウヨなんてジャンルはどっかの劣等感の強い人達の造語
ネトウヨなんて人現実にはいませんよ ｗ
787:可愛い奥様
12/09/28 23:08:08.92 NZUdCfn10
議論がいけないわけじゃないけど、ここはあくまでスレタイ通りのスレであってほしいわ。
人が何かおかしいと疑問をもったきっかけを知るのはとても参考になるし、それを見て新たに気付くことも
あるので…。
長くかかる議論してるとスレが流れちゃう側面もあるからね。
788:可愛い奥様
12/09/29 07:08:00.39 ytleU6l00
３０年、遺跡古墳博物館を巡り、図書館２００個くらい歴史書読み、
古代に来た朝鮮人が天皇や日本人の先祖となっていったと理解できたから。
789:可愛い奥様
12/09/29 07:23:46.21 uxUyWHda0
台湾人に「明治天皇は素晴らしかったのよ」と言われてびっくりした。
それまで薄々感じていたけど、みんな日本人が言っているものだから自己弁護かもしれない、、と信じきれずにいました。
外国人から言われるのは大きなきっかけになるかもしれない。
790:可愛い奥様
12/09/29 07:40:36.51 NVwQPpUJ0
>>788
３０年もウリナラファンタジー博物館と図書館巡りしてたのね…ご苦労さま
200冊の歴史書で理解出来た事って、ねつ造物語だけだって可哀想だわ
はやく韓国の埋め戻した遺跡の調査しなさいよ。日本から半島に渡ったって証明されるから
稲作ですら通過してなかった事実もあるしね、大変ね。
791:可愛い奥様
12/09/29 10:01:50.13 ruxKmZAx0
そもそも古代朝鮮半島にいた人たちと今の朝鮮人は別物でしょ
792:可愛い奥様
12/09/29 12:01:38.95 9M8aWper0
Pを相手にしてたけど「陛下」付ける付けないは自由だよ自由の国だから。
けどPは「天皇」を敬うと自分で言ってるのに陛下を付けないっておかしいでしょ
だから書いたの。
まあ反日のやつが付けるわけないよね。
それとソ連や中国に抑留されてた兵士が皆洗脳されてる訳でもない。
けどPが張ったのは「中帰連」のもの。
あれは洗脳された人達ばかりが集まって出来てる組織。
洗脳されなかったり解けたりした人達は公の場に出てこない、黙ってる。
語ったらサヨクがガンガン叩くからね。
その人たちが話しやすい環境を作らなきゃいけないけど、老齢になりすぎた。
793:可愛い奥様
12/09/29 12:27:31.19 5LSPtGDZ0
ありがちだけどフィギュアスケートで目覚めました
794:可愛い奥様
12/09/29 12:52:54.20 Nbq9xj9d0
意識して歴史の勉強をしてる人ならともかく、
そうでない人は音楽とかスポーツとか何気なく覗いたニュースとか、からになるかもね
ネットだけど翻訳掲示板で歴史について語る記事で興味を持って
色々調べたら ('A`) だった事が分かった
795:可愛い奥様
12/09/29 12:53:20.06 xF9TMqH10
>>792
お話これからも聞かせてください。
知らないことばかりなので。
796:可愛い奥様
12/09/29 12:57:04.84 Nbq9xj9d0
しかしこのスレだと中韓関係でおかしいと気がついた人が多いけど、
自分はアメリカと日本の関係だったなー
自虐史観の元凶はアメリカなのに
アメリカ 抽出レス数：79、中国 抽出レス数：173、韓国 抽出レス数：267
なのが意外というか何というか
797:可愛い奥様
12/09/29 13:02:09.94 /NxeIHjO0
以下コピペ
反日教育により、性格がひん曲がる
（日本のように道徳教育がなってない）
↓
日本の弱腰外交により、ゴネれば得をすると味をしめる
↓
韓国国民全員クレーマー気質に
↓
感覚が麻痺し日本以外にも正確の悪さ発動
（ex.ロンドン五輪選手への個人SNS集団攻撃）
↓
韓国人の挑発により、スイスの選手が五輪代表追放
↓
ネットでの集団攻撃に味をしめる
↓
●たぶんまたやる●
↓
世界各国が韓国の異常気質を理解
↓
韓国が何言っても世界から信じてもらえない
【結論】
日本が韓国に弱腰であるほど韓国は自滅していく。
日本の弱腰外交が今の性悪韓国を生んだのです。
日本は我関せずの姿勢が一番いい。
韓国に変に反発しないほうが、世界各国が韓国の異常気質を理解した時に
韓国と日本の違いをわかってもらえて何かと得です。
日本は今までどおり、地道に道徳的な姿勢を続けていけばいい。
798:可愛い奥様
12/09/29 13:04:32.88 Nbq9xj9d0
>>579
＞このスレ「嫌韓（嫌中）に目覚めたきっかけは？」スレと化しつつあるのが残念
＞嫌韓スレは他に沢山あるんだし、単なる嫌韓ならそっちでやればいいとおもうの
同意。 嫌米に精を出してスレ内のバランスを取りたくなるわ
って、そういう問題じゃないですね（＾＾；）
中国は野蛮人で糞。 韓国はストーカーで気色悪い。
アメリカは横暴。何がｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだｳﾞｫｹが。鯨や与太バッシングは忘れんぞ！
とはいえこれら三国が日本にとって良い客でもありメリットがあるのも事実なんだよね…
799:可愛い奥様
12/09/29 13:06:36.04 Nbq9xj9d0
あ、アメ 抽出レス数：79、中国 抽出レス数：173、韓 抽出レス数：267 でした
800:可愛い奥様
12/09/29 13:07:51.56 Nbq9xj9d0
>>797
コピペに言っても仕方がないがソースPLZ
801:可愛い奥様
12/09/29 13:25:31.52 /NxeIHjO0
>>800
ソースは2chの某板からです。
ちなみに私579ですｗ
うざがられて凹んでいたので、
ようやく賛同していただける方があらわれてくれてうれしいです(*^_^*)
802:可愛い奥様
12/09/29 13:44:37.68 lQQGxb6XP
>>792
昨日の文章を読む限り反日はあんたじゃないの？w
中韓のウソを暴くために体験者に証人喚問をさせろという流れで
いきなり中帰連を持ち出して「洗脳されてるから」ってw
何十年も記憶障害者になってるような言い方は元兵士に失礼でしょ。
（あなたが日本軍を恨んでいるのかも知れないけどw）
リンクを貼ったのは最初のページを見ればわかるけど「旧兵士の証言」と検索して先に表示されるもの。
これが検索できるってことはヤフーが意図的に工作してるってことでしょ。
なんでピ～～（←半島人が発音に苦慮した表現）を叩くのかイミフw
803:可愛い奥様
12/09/29 13:51:21.77 lQQGxb6XP
それと>>792はまず反抗期の子供みたいに反論ありきで語る癖をなおすべき。
どこが合意でどこがおかしいと全体的に説明できないあんたの文章は全反対に捉えるから。
証人喚問で旧兵士を証言に立たせれば一部のウソが多数の真実で相殺されると昨日も書いたはず。
呼称議論より証言のほうがスレの趣旨に沿っているから脱線工作はやめようね。
804:可愛い奥様
12/09/29 13:53:09.84 f1nJygLIO
嫌韓中無しに自虐からの脱却はありえないでしょ…
805:可愛い奥様
12/09/29 14:08:53.00 OR42zfyj0
>>788
水車の歴史は習ったかい？？プッｗｗ
806:可愛い奥様
12/09/29 14:12:52.91 /NxeIHjO0
まあ年代の相違かな。
韓国人の最近の行動はたしかにうっとうしいけど、
韓国人に日本人が何十万人も殺されたわけじゃない。
米国とロシア（ソ連）には日本の「民間人」が何十万人と殺されている。
それなのに自虐史教育では、「米露は悪くない。戦争をおこした日本が悪い」と
何十年も教えてきたの。
昔は、中国はともかく朝鮮とかアウトオブ眼中、どうでもいい存在だった。
807:可愛い奥様
12/09/29 14:53:37.43 E8Fr4N6L0
個人的に、南京大虐殺のA級戦犯とされる人がが遺書で「日中友好の礎となるならば」と
書き残してるのを知って、近代史に疑問を感じた。
それも2002ワールドカップ以降で韓国の嘘に被爆した後だったから耳に入ってきたんだけど
これ、捏造だと考えるとどちら側の利益にもならず、矛盾に満ちた言葉なんだよ。
だから本当のことなんじゃないか？と。
それなら、こういう人が死ななければいけない理由ってなんだったんだろうって
言われてみれば、アメリカなんだよね。これまでの立役者は
ただ、決して馴れ合わないのが国交の基本と考えれば、アメリカとは国として普通の関係だとおもう。
むこうは大国で、戦勝国で、GHQ統治の主要国だから、日本への影響が強いのは当たり前。
ひるがえって反日依存でずぶずぶの中韓の異常さが目に付きやすいというか…
既に起きた破壊と、これから起こりうる脅威への関心度の違いも有ると思う。
どっちも大差ないか。
違いは太平洋か！？日本海が狭いのがいけないのか！？
808:可愛い奥様
12/09/29 15:07:10.63 Nbq9xj9d0
数ヶ月前にラジオで聞いた話だけど、日本の空港ってアメリカの便は一番良い時間帯を飛ぶ
で、日本とかその他の国はアメリカが飛ばない時間帯を飛ぶんだってさ
これって敗戦の後からずっと続いているんだそうな
パイロットか何かが「本当は言いたくないんですけど…」と控え目に話していた
飛行機に限らず、こういう、戦後につくられたアメリカ優先の事って
一般人が知らないだけで山ほどありそうだよね…
アメリカのドルだか国債を買わされて日本が売るのは禁止されてるとかもあるじゃん
日本の与党や総理は、アメリカ寄りか中韓寄りかのどちらかが多いし
当然アメリカ寄りだと中韓が反発して（小泉）、中韓寄りだとアメリカが反発するという（鳩その他）…
809:可愛い奥様
12/09/29 15:09:36.57 Nbq9xj9d0
アメリカもそうだけどむしろロシア！
あの国と日本はお互いに戦争をしない条約を結んでいたのに攻めてきたよね
北方領土を返す返さない返す返さないとｇｄｇｄいつまで続けるんだか…
客とキャバ嬢のやりとりと同じだというのには納得した
北方領土は永遠に解決しない悪寒がする。バブルのときに金で買っておけば良かったんだよ
810:可愛い奥様
12/09/29 15:18:48.25 Nbq9xj9d0
>>807 ＞ひるがえって反日依存でずぶずぶの中韓の異常さが目に付きやすい
中国や、特に韓国の反日にはアメリカも絶対に一枚噛んでるだろう
GHQその他諸々であれだけ日本に干渉してきたのに
不愉快だが、日本と同じくアメリカの植民地状態の韓国に、ノータッチだったとは思えん
811:可愛い奥様
12/09/29 15:19:51.74 LCDmTYnv0
ニューヨークタイムズはリベラルとされて、
日本に厳しい記事を載せるけど、
例えば沖縄基地問題、オスプレイ等についてはどういう記事書いてるのか？
反対記事なんか載せてるの？
日本の自称リベラルな人も、
米国左派の愛国ダブルスタンダード偽善ぷりを見習いましょう。
812:可愛い奥様
12/09/29 19:11:18.49 /NxeIHjO0
日本のリベラル層を複雑にしている（他国と違う）特殊事情は、
太平洋戦争の無残な結末（軍民あわせて300万人死亡）と憲法9条の存在による。
（自虐史観とは関係なく）悲惨な戦争は二度とごめんだというおもいが、
戦中派と戦中派に直接育てられた戦後世代には根強くある。
憲法9条は今では批判されることが多いけど、
冷戦時代までは9条によって守られていた部分もあったのも事実で、
朝鮮戦争やベトナム戦争で日本人の血をほとんど流さずに済んだ。
その憲法9条を過信し、
よくいえば理想、悪くいえば幻想をいだいて、
「非武装中立」を唱えている方々が、
日本の左派リベラルを（憲法9条の会に代表されるような）特殊な存在にしている。
日本の非武装中立は中韓北朝鮮ロシアにとっては美味しい話なので、
それらの工作員がはいりこんできてるのが最大の癌。
とはいえ社民党の凋落ぶりから明らかなように
お花畑的な左派リベラルは、国民の支持を既に失っているとおもわれ。
813:可愛い奥様
12/09/29 19:44:15.05 /NxeIHjO0
>>810
白人が有色人種を統治する際、部族間抗争を煽って、
憎しみが白人にむかないようにするのが基本だからねぇ。
竹島にしても尖閣にしてもわざと火種になるような形で残していった可能性はありそう。
814:可愛い奥様
12/09/30 00:46:18.63 d4D0zm0M0
ID:Nbq9xj9d0
やそれに同調してるのってまーたコシミズ党か？
それともコシミズ一派の書き込みをまんま信じ込んでしまってる情弱さん？
「分割して統治」の言葉が好きなんだよねー。
中韓、特に韓国関係をアメリカやユダヤへ目逸らししようとする。
815:可愛い奥様
12/09/30 00:51:05.64 d4D0zm0M0
アメリカとソ連（ロシア）が国家としてえげつないのなんか
今更書かなくても知らん人なんか居ないのにあえて書く異様さ。
それと日本はアメリカやソ連と闘って負けたのは事実。
お互い必死に闘って負けたんだから負けは認めて、特別視しても変じゃない。
けど韓国とは戦争なんかしてないしもちろん負けてなんか無い
中国とも戦争したがそれは中華民国であって中華人民共和国ではない。
戦争してない、負けてない相手に何で敗戦国の扱いされなきゃいけないんだ。
アメリカには敗戦国の扱いされても仕方ない面はある。
それが戦争だからだ。そのくらいの覚悟も無しに戦争できんでしょうが。
816:可愛い奥様
12/09/30 01:00:15.14 d4D0zm0M0
>>812
>（自虐史観とは関係なく）悲惨な戦争は二度とごめんだというおもいが、
戦中派と戦中派に直接育てられた戦後世代には根強くある。
そんなこたーない
よほどリベラルな家庭か、日教組一家だったら分かるけど。
リベラルと言うか新サヨクが大きい顔し出したのは７０年代以降だ。
６０年代は安保闘争や学生運動するやつは世間的にアウトサイダーと見られていた。
GHQの自虐押し付け洗脳というが、５０年代６０年代の空気を覚えている人はここにはおらん？
テレビでは懐メロとして軍歌がばんばん流れる零戦のアニメはあるわ
子供向けの「怪傑ハリマオ」をぐぐってみ、バリバリの軍靴の音がするからｗ
817:可愛い奥様
12/09/30 01:02:37.03 T2Wpo7pDO
■□■□■ 安倍バッシングを許すな！２連発！ 『 10.5朝日新聞デモ 』『 10.13反日メディア糾弾デモ 』 ■□■□■
【10月5日（金）15:00】
朝日新聞東京本社前（東京都中央区築地5-3-2）に集合 大江戸線「築地市場駅」A2出口下車すぐ
【10月13日（土）12:00】
常盤橋公園（千代田区大手町2-7-2）に集合 半蔵門線三越前駅 主催：がんばれ日本 全国行動委員会
818:可愛い奥様
12/09/30 01:28:01.95 tc0D4edN0
>それと日本はアメリカやソ連と闘って負けたのは事実。
歴史無知乙ｗ
大戦でソ連とは戦ってない
顔洗って出直してこい
>中国とも戦争したがそれは中華民国であって中華人民共和国ではない。
無知にくわえて詭弁かよｗ
>それが戦争だからだ。そのくらいの覚悟も無しに戦争できんでしょうが。
今度戦争するときはおまえが最前線にいって弾除けになってしんでね
このニワカウヨクの亡国の売国奴めが
吐き気がするわ
819:可愛い奥様
12/09/30 02:02:21.79 d4D0zm0M0
ソ連は8月9日に対日宣戦布告している。
勝手に条約破って卑怯にもね。
関東軍は満州でソ連軍防御のために戦った。
何が詭弁だ。
蒋介石の中華民国以外の何処と戦ったと言う？
毛沢東は日本軍が国民党を弱らせたお陰で人民解放が出来たとはつげんしている。
それが対戦相手に言う言葉か？
820:可愛い奥様
12/09/30 02:22:32.64 d4D0zm0M0
覚悟って言うのはGHQがやったように
一時的に主権を奪う、制空権を奪うなど。
それ以上の、国体護持しないとか非人道的な事をやれば覚悟なんか言ってられんかっただろね。
日本人は決起しただろう。
そんな事があったら私も確実に弾よけになるわw
821:可愛い奥様
12/09/30 02:27:42.88 d4D0zm0M0
愛国装うキャンペーン中の工作員818には国体の意味、意義は分からんかったねー
一生分からんだろね。
822:可愛い奥様
12/09/30 05:56:57.06 agnmlNKQP
>>821
え？日本がソ連といつ戦って負けたの？日露戦争は負けたと習った人？
パラレルワールドの話？
823:可愛い奥様
12/09/30 06:27:53.86 agnmlNKQP
>>819
なんだ満州撤退の話ね。読まずにレス返した。
第二次世界大戦に負けた決定打が核爆弾だからピンと来なかった。
満州陥落は大東亜計画に痛手だけど一部地域を占領されたというイメージ。
米露共に日本の軍事力で太刀打ちできる相手じゃないとか、
日露戦争中の革命命勃発みたいな運だのみだったのはあるだろうなぁ。
>>820
弾除けしないで弾当たりになって敵国の弾丸を消費させてください
824:可愛い奥様
12/09/30 06:33:46.08 agnmlNKQP
>>821
３連打スマソ。
国体って主権が君主にある君主国帯の話かな？
少なくとも第二次世界大戦への参戦は天皇が反対してたのに
国民が戦争を望んで（世論の高まりで）参戦したから共和国対だったんじゃないの？
どちらを意味するかによって意義なんて変わってしまうんだけど。
825:可愛い奥様
12/09/30 06:35:46.20 agnmlNKQP
体の変換ミスが２つ
826:可愛い奥様
12/09/30 09:36:33.78 d4D0zm0M0
無知な工作員ばっかりw
連合軍というのがあってだね、最後ソ連も加わった
日本が負けたのはアメリカにだけじゃなく連合軍にだ。
ポツダム会談にはスターリンも居た。
それとロシア人の赤化革命は運だのみどころか日本の明石元二郎の機関が工作し
かなりな功を奏していたのは良く知られている事。
的外ればっかりの無知は愛国を装っても無駄だからもう来るな。
827:可愛い奥様
12/09/30 09:56:16.11 llHiTnhe0
age
828:可愛い奥様
12/09/30 09:56:40.66 xi4226Jn0
何か変なのが湧いてるID:d4D0zm0M0
ここは中韓を叩くスレでそこから目を逸らさせようとしてるんじゃないのに
自虐史観ならアメリカも登場してもおかしくないよ
どちらかしか語れないルールなんてどこにもないし同時進行で語ればいいだけの話よ
829:可愛い奥様
12/09/30 10:08:29.20 d4D0zm0M0
あちこちのスレでアメリカ叩きへ誘導する工作キャンペーン実施中なもんで
退治しとかないとまんま騙される人が出たらいかんので、失礼しました。
朝鮮人を裏で動かすのはアメリカだユダヤだ
東アジアを分割して統治せよをやってて悪いのはアメリカ、と言ってるのは
中韓からの目逸らし部隊だから気を付けてね。
830:可愛い奥様
12/09/30 10:24:36.47 xi4226Jn0
だ か ら 中韓を叩いちゃいけないなんて誰も言ってないっつーの
831:可愛い奥様
12/09/30 11:24:56.63 hSVw0Jal0
>>816
うちのじーさまもと陸士だけど、戦争はごめんだといってる。
日教組の振る舞いにもいたくご立腹だけど。
有りか無しかでいうなら無いほうがいい。
問題は、いつなら”止むを得ない”のか、というとこで
自虐史観はその正確な見極めの妨げになるから止めるべき。
どの道嘘からは何も学べないので。
>>828
いや、どっちかというとagnmlNKQPの方が変な人みたいですよ。
中華民国と中華人民共和国が別の国だってのは有名な話しだし、
北方四島をぶんどったのはソ連だし。
アメがアジアを分裂させたって言うのは割りと当たってる気もするんですが
（地域内で敵を作り、敵の敵になることで残りの半分を乗っ取るというか）
それ言ってみてもしょうがないのは判ります。
完全に平和で国力余剰とかならまだわかるが、
今現在敵対状態にある中国に背を向けて、一応同盟国のアメ叩きなんてナンセンスだしね。
でも世界の超進国・韓国がやってるな。。見習おうか…orz
832:可愛い奥様
12/09/30 11:44:14.51 xi4226Jn0
中韓に背を向けなくてもいいんだって。 同時進行で語ればいいんだって
しかし「きっかけ」だけだと、ある程度じぶんのきっかけを書いてしまった後はスレが伸びないものだね
次スレがあるなら淡々と語っていく系にして欲しいものだわ
833:可愛い奥様
12/09/30 13:01:12.89 U0ph6vVL0
韓流スターとかいうブサがどんどん持ち上げられるようになってから
料理番組でやたらと韓国料理が増えるようになってから
かならずひな壇芸人が韓流良いですって発言をする様になってから
どんどん？が沸いてきて、とうとう２chにたどり着き、真実を知った
歴史で薄ーく習ってても、どうしても繋がらなかった言葉が生きてきた
今は立派に愛国保守
834:可愛い奥様
12/09/30 15:08:31.74 agnmlNKQP
>>826
そんなこと誰でもしっているので読んでてちょっと恥ずかしくなった。
連合軍といっても本土へ直接的に攻撃をかけた国（日本国に被害を与えた国）を述べているのであって。
ま、歴史を学びたてで嬉しくなり自慢したい気持はよくわかる。
中学生の自分もそうだった。
835:可愛い奥様
12/09/30 15:12:23.63 agnmlNKQP
>>831
＞中華民国と中華人民共和国が別の国だってのは有名な話しだし
私はそこに触れてないけど頭大丈夫？
ok？
＞北方四島をぶんどったのはソ連だし。
どさくさまぎれの侵攻で北方領土で日本軍と戦争したか？
いきなり私のIDを晒して「ほうが～」と書くならもう少しまともな意見を書かないと。
たんなる失礼バカだね。
836:可愛い奥様
12/09/30 15:26:53.23 9Z/3+xVc0
とりあえず、wiki見ればわかるような歴史薀蓄をgdgd書きたがる人へ注意しとく
知識のひけらかしがしたいのはわかるけど、場が盛り下がるんでやめて
837:可愛い奥様
12/09/30 15:30:36.75 agnmlNKQP
禿同。
学校で習ってたりＴＶで見覚えのあることを並び立てるのが好きな人がいるようで。
詭弁と主観のぶつかり合い。毎度のことながら既女板らしい展開。
838:可愛い奥様
12/09/30 15:43:06.45 o8ccaHjUO
>>829
シナチョンもアメも叩けばいいがな
日本を貶めるものはまとめてﾎﾟｲｰで
839:可愛い奥様
12/09/30 17:14:53.85 agnmlNKQP
なんだか連合国に負けたと書いてる人がいるからこういうのを想像してしまった
南アフリカ人「俺ら日本人に大戦で勝ったしーwww」
日本人「お前らと戦争した記憶ねーよwwww」
840:可愛い奥様
12/09/30 17:53:23.57 BgXEuw860
煽って議論したいだけの人はいい加減別にスレ立ててそこでやって欲しい
841:可愛い奥様
12/09/30 18:34:43.40 uOz/EwDq0
>>838
同意。 どちらか片方しか駄目なんて誰も言ってないのにね
842:可愛い奥様
12/09/30 19:31:19.44 /Ky5+kLM0
この動画見たら一発
これ本当に異常だぞ
吐き気がするひどさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本当にマスゴミ許せないね
843:可愛い奥様
12/09/30 19:46:42.07 jLh7V+6C0
・アジア各国から見た太平洋戦争1（タイ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・アジア各国から見た太平洋戦争2（インドネシア）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・アジア各国から見た太平洋戦争3（パラオ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・アジア各国から見た太平洋戦争4（台湾）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・『在日韓国人の証言』 強制連行という名の神話 続報
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
カラーで見るアジア植民地支配時代 第一集 Indonesia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょっと前の日本人～海外の反応～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
844:可愛い奥様
12/09/30 19:47:12.51 jLh7V+6C0
日韓併合時代の真実
かつて日本と朝鮮が手を取り合って、仲良く生きていた時代があった
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
1931年の日韓併合時代の韓国ソウル
大日本帝国が残忍で冷酷非道な植民地支配をしていた、
と韓国が主張する時代の貴重な映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国併合・劇的ビフォーアフター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
田母神俊雄氏が語る 日韓併合100年 本当に韓国を貶めたのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)