12/08/28 10:59:44.67 g57fChLG0
補足
実際に自殺の練習にまで至ったかどうかではなく、させようとした時点で強要
868:可愛い奥様
12/08/28 11:01:50.21 MUcSSSt90
>>857
練習はさせていないが「○ね」と言ったり「やってみろ」と指図している事を考えたら
「練習」をとればいいのでしょうか?
教えてチャンで申し訳ないのですが
滋賀県子ども・子育て応援センターと滋賀県中央子ども家庭相談センターは
1回の親の面談だけで反省文を書かせたのでしょうか
面談計画はあったけれどその前に事件が起きてしまったのでしょうか
自分の経験からするとめちゃくちゃ短いと思うのです
何度かの面談(本人・親・親子)の後で>>397になると思いますが
869:可愛い奥様
12/08/28 11:11:09.60 oDOcVj8P0
なんだ、ID:kbpb0GoR0 はただのスレストッパーか
870:可愛い奥様
12/08/28 11:17:59.00 kbpb0GoR0
ソース貼ってなかったわね スマソ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>アンケートで自殺の練習をさせられていたとするいじめをめぐっては、
>男子生徒が、窓から身を乗り出して練習させられていたとの見方もあった。
>しかし、生徒への聴取の結果、同級生らが窓から身を乗り出すようなしぐさをし、
>男子生徒に「お前もやってみろ」と要求したが、男子生徒は拒否し、
>実際にはやっていなかったことなど、詳細も判明してきた。
個人的には保留よ
>>868
URLリンク(www.pref.shiga.jp)
これを一応信じてるわ
871:可愛い奥様
12/08/28 11:20:25.54 iO3RTptZO
>>842
あのー、そのぐたりはですね、加害者による自殺練習強要の実態のなかで、被害者少年は強要されたことを拒否していたってことなんですけど
加害者による自殺練習の強要はあったが、被害者少年は応じていなかった、ということです
872:可愛い奥様
12/08/28 11:20:26.82 SCtT2dIs0
>>869
タイトルの好き嫌いのレベルの話なんですよね
結局・・
個人的には別に変えるまでの必要性はないと思いますが
873:可愛い奥様
12/08/28 11:25:01.56 d/Z4kgVMi
【大阪】中3男子が死亡 飛び降り自殺か 「いじめはなかった」と学校側が早くもコメント
スレリンク(newsplus板)
874:可愛い奥様
12/08/28 11:48:41.47 ljvUb6lV0
ソースありがとうございます。
産経の記事だけからですが
加害者側が「自殺練習をさせようとした。」という事実はあるが、被害者はそれを拒否したということですね。
被害者の意思に反し練習させようとしたことは「強要」に該当します。
このケースの場合本人は拒否していますが、少なくとも「強要未遂」に該当します。
ちなみに判例では「押し売り」行為に強要罪が適用された例もあります。
スレタイは変更の必要性はないと思います。強要の事実はあったのですから。
875:可愛い奥様
12/08/28 11:55:13.32 zAJe7G5i0
タケサトは、実力テストだけうけて始業式には出てこないと思うよ
既に不登校になってたわけだし
マロはどうなるかは知らないけど、この二名は騒ぎになってから不登校だしね
876:可愛い奥様
12/08/28 11:58:29.09 0akj/hgi0
滋賀県警、同級生3人週内にも聴取…大津いじめ
大津市で昨年10月、いじめを受けた市立中学2年の男子生徒(当時13歳)が自殺した問題で、滋賀県警が今週中に加害者とされる同級生3人から任意で事情を聞く方針であることが、
捜査関係者への取材でわかった。今秋にも暴行容疑などでの立件を最終判断する。県警は夏休みを利用し、当時の同級生ら約300人からの聞き取りをほぼ終えており、今後、証言内容の裏付け捜査を進める。
捜査関係者によると、県警は先月26日から始めた生徒への聞き取りで、全校生徒アンケートに実名でいじめの目撃情報を記入した116人を手始めに、計約300人から話を聞いた。
その過程で、市教委や中学校への捜索の容疑とされた昨年9月末の体育祭での暴力行為の他、教室内やトイレ、廊下などでのいじめについて、複数の目撃証言が得られたという。
県警はこうした証言を積み重ねた結果、告訴を受けていた暴行、恐喝、強要などの六つの容疑のほか、新たに判明した傷害容疑も加え、立件を視野に捜査。夏休み中の8月末までに
加害者とされる3人に任意で事情聴取する方針を固めた。
3人は、男子生徒の遺族が起こした損害賠償請求訴訟で、体育祭で生徒の手足を鉢巻きで縛ったり、蜂の死骸を食べさせようとしたりした行為について事実関係を認めた上で、
「いずれも遊びだった」といじめについては否認している。
877:可愛い奥様
12/08/28 12:02:46.33 31jrW0xhO
もし滋賀県警が立件できなかったら、凄い祭りになるだろうね。
878:可愛い奥様
12/08/28 12:04:16.79 0akj/hgi0
NHKEテレ
視点・論点「“いじめ”今、伝えたいこと」
2012年8月29日(水) 13時50分~14時00分
879:可愛い奥様
12/08/28 12:04:57.30 irX5nAnGO
確実になりますし
参加させて頂きます(笑)
880:可愛い奥様
12/08/28 12:05:00.47 0akj/hgi0
NHK総合
視点・論点「“いじめ”今、伝えたいこと」
2012年8月29日(水) 4時20分~4時30分
881:可愛い奥様
12/08/28 12:09:26.08 L3NPNerc0
次スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336(実質338)
スレリンク(ms板)
再利用します
882:可愛い奥様
12/08/28 12:10:00.80 5kbUhZ600
>>875
実力テスト受けても意味ないんじゃw
883:可愛い奥様
12/08/28 12:12:53.24 L3NPNerc0
27日時点で、アンケートに回答の100人の生徒に事情聴取
これが気になります
学校を信頼せず、アンケートに一切記入しなかったという生徒さんも多かったはずです
(TVでのインタビュー)
アンケートでの回答の有無に係わらず、事情聴取が肝要と思うのですが・・・
884:可愛い奥様
12/08/28 12:15:05.58 iO3RTptZO
>>877
第二、第三のハンマー襲撃事件も起きかねません
いやハンマー襲撃ぐらいですめばいいですが
885:可愛い奥様
12/08/28 12:18:45.75 hcL+ym4x0
>>883
>>876
を読んでみて。
886:可愛い奥様
12/08/28 12:20:33.72 2yJThiLO0
>>865
>>867
>>868
>>871
>>874
皆の意見は「強要があったのは事実でタイトル変更の必要なし」という結論でおk?
887:可愛い奥様
12/08/28 12:23:33.07 ljvUb6lV0
>>876 新たに判明した傷害容疑も加え
女性教師に対する暴行傷害のことかな?
888:可愛い奥様
12/08/28 12:23:58.38 L3NPNerc0
>>885
ありがとう
順序としてアンケート記載100人→無記載 計300人の生徒さんに事情聴取ね
最初の報道では、全員に聞くと言ってたのに100人で打ち切り、教師に再度事情聴取と読んでしまって・・・
これは時間がかかりそう
889:可愛い奥様
12/08/28 12:24:21.70 pNc4UV8b0
>体育祭で生徒の手足を鉢巻きで縛ったり、
>蜂の死骸を食べさせようとしたりした行為について事実関係を認めた上で、
>「いずれも遊びだった」といじめについては否認している。
これを遊びと表現するところは親にそっくりww
まったく同じ事を加害者親子にしてやれ
890:可愛い奥様
12/08/28 12:25:00.86 2WzOPKO50
教師から新事実がでるとは思えない・・
891:可愛い奥様
12/08/28 12:25:48.48 owpFByUa0
しかし、教育委員長、校長、担任はなんのおとがめもなしかい?
これはこれで許せないぞ
あれだけみえみえの隠蔽、被害者家族への非礼をつくしており
さらに生徒への内申書を人質とした証言誘導で警察の捜査妨害の証言も
ある
892:可愛い奥様
12/08/28 12:26:51.48 ZDU5DRX50
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
恐ろしい事実(住所に注目!何度投稿しても削除されるので拡散希望します!)
↓
韓国文化放送 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 東京都港区赤坂 5-3-6
大韓毎日 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞 東京都港区港南2-3-13
893:可愛い奥様
12/08/28 12:27:22.21 ZDU5DRX50
朝鮮日報 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 東京都千代田区一ツ橋 1-1-1
韓国日報 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 東京都中央区築地5-3-2
韓国放送公社 東京都渋谷区神南2-2-1東館710-C
NHK放送センター 東京都渋谷区神南2-2-1
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
894:可愛い奥様
12/08/28 12:28:15.65 o3pDWemJ0
加害者本人が学校行けなくても自業自得だけど、その兄弟姉妹も
飛び降り自殺したくなるくらい、新学期から学校行くの嫌なんじゃないかな。
自分の子どもが同級生だったら、なるべく近づかないように言うわ。
895:可愛い奥様
12/08/28 12:34:37.88 rfPf1zQf0
>>876
>3人は、男子生徒の遺族が起こした損害賠償請求訴訟で、体育祭で生徒の手足を鉢巻きで縛ったり、蜂の死骸を食べさせようとしたりした行為について事実関係を認めた上で、
>「いずれも遊びだった」といじめについては否認している。
なるほど。
うまく開き直らせた方が面白い結果になりそうですねw
「遊び」というより更に、「儀式だった・・・・」と答えたほうが、今時逃げ道が広がるだろうに、
バカなガキどもですわw
と、私の中のアクマが囁いておりますw
896:可愛い奥様
12/08/28 12:35:51.28 rfPf1zQf0
>>890
すでにチョン事実がでてますわ。森山からw
897:可愛い奥様
12/08/28 13:00:28.83 +Fhxg6uK0
今さらながらの質問なんですが、澤村教育長を襲った19才の人はもみ合いで
怪我とかなさらなかったのでしょうか?
もし怪我をされていたら、学校のルールを適用するとケンカということになるので
両成敗しなければいけないですよね。
澤村教育長は病院から出たら拘置所に入っていただかなくてはね。
898:可愛い奥様
12/08/28 13:02:02.07 4f8vyvhE0
マロ、兄弟が遊ばれないように気を付けてね。
アミ兄のパンツ写真みたいの晒されたくないでしょ。
と思ったけど、
被害者の子と遊んでる動画をupしたとかあったっけ・・・
なら、どんな遊びが公開されても遊びだもんね♪
899:可愛い奥様
12/08/28 13:06:04.34 eYjwAlmg0
剃ってきました。
夏休みもそろそろ終わり、子供さんのお昼や洗濯物で大変だったと思います。
鬼女様方の努力がしっかりがっつり実りますように祈念しております。
つ()” コロッケ差し入れです。
900:可愛い奥様
12/08/28 13:09:59.49 Bye4j7TO0
【大阪】中3男子が死亡 飛び降り自殺か 「いじめはなかった」と学校側が早くもコメント
スレリンク(newsplus板)
901:可愛い奥様
12/08/28 13:21:11.15 Bye4j7TO0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
滋賀県警による関係者への事情聴取が難航し、
いじめをしたとする同級生3人に対する暴行容疑などでの立件判断は年内を視野に秋以降にずれ込む可能性が高いことが
27日、捜査関係者への取材で分かった。先に聴取した教諭らと生徒らの証言が食い違いを見せているためで、
県警は確認のため教諭らへの再聴取を行う方針を決めた。
県警は生徒らへの聴取前に教諭らへの聴取を実施していたが、
生徒の聴取の中で、「先生も見ていた」などという、教諭らの証言にはなかった内容が出てきており、
再度、確認作業のため教諭らへも聴取する必要が出てきた。
902:可愛い奥様
12/08/28 13:23:46.52 J+g1k0zq0
>>901
生ぬるいことしてるんですね~
糞教師には自白剤でも打てば良いのに
903:可愛い奥様
12/08/28 13:28:12.36 Bye4j7TO0
生徒より先生が嘘つきって
この学校終わってるね。
904:可愛い奥様
12/08/28 13:29:49.97 J+g1k0zq0
>>903
何処でも同じかと・・・
905:可愛い奥様
12/08/28 13:31:47.25 tsE7g4aH0
>県警は確認のため教諭らへの再聴取を行う方針を決めた。
口裏あわせすぎw
906:可愛い奥様
12/08/28 13:37:15.63 oDOcVj8P0
>>901
この期に及んで現場を見ていた教員たちが、見てないって言ってるのですね。
すでに生徒たちのことは頭に残ってなく、保身のために嘘をつき隠蔽し逃げ切ろうとしてるのですね。
そんな人達から生徒は何を学ぶのでしょうか?
もうすぐ二学期ですが、皇中の教員は先生面して教壇に立つつもりなんでしょうか?
すみません。ちょっとイライラしてました。
907:可愛い奥様
12/08/28 13:44:39.79 H0kSSdwm0
>生徒の聴取の中で、「先生も見ていた」などという、教諭らの証言にはなかった内容が出てきており、
この辺に棒のリーク音源が関係してそうな予感
908:可愛い奥様
12/08/28 13:46:56.43 Bye4j7TO0
>>906
同感です。
最初に先生から聴取した時に
目撃したって答えた先生は、ひとりもいなかったんですよね。
自分の子がこの学校に通ってたとしたら
絶対に転校させるわ!!って思ってしまいます。
なかなか、転校も難しいですが。
加害者が転校して、こういう教師の元から離れているのが尚更、不愉快です。
909:可愛い奥様
12/08/28 13:47:45.73 owpFByUa0
>>907
実際、教師の証言にウソがあったとして、教師にどういう影響あるの?
逮捕もなさそうだし、ただ記憶ミスで終わりそうなんだが・・・
910:可愛い奥様
12/08/28 13:48:55.22 rfPf1zQf0
>>909
>教師にどういう影響あるの?
担任してる学級が、未来永劫完全崩壊します。
911:可愛い奥様
12/08/28 13:50:21.63 Bye4j7TO0
>>907
担任「あんまりやりすぎんなよ」 「先生は一緒に笑って見ていた」暴力見た生徒が証言
ほかの生徒も同様の証言をし、「周りにほかの教師もいた」と話す生徒もいた。
前から生徒さんからあがってましたよ。
912:可愛い奥様
12/08/28 14:12:22.36 pNc4UV8b0
教師「いじめはなかった」
↓
生徒「いじめがあった」
↓
教師「認識の違い」
↓
生徒「・・・」
延々、ループ
コラッ、いい加減にしろよ、県警
913:可愛い奥様
12/08/28 14:16:21.85 onKypHPo0
大津って… 腐っちゃいけないところからあえて腐らせてみました!すごいでしょ!みたいな感じだね。
914:可愛い奥様
12/08/28 14:16:57.56 qNDI8XR60
教員を再聴取するなら、内申をたてに生徒に偽証を強要してないかも
捜査してほしいわね。そのくらい信用は地に落ちているという自覚が
この中学の教員にはないみたい。
915:可愛い奥様
12/08/28 14:17:04.38 oDOcVj8P0
>>912
警察はどちらを信じるのでしょうかね~?
万に一つでも教員の証言を信用したりしないよね。
でもありうる話だから恐いな。
916:可愛い奥様
12/08/28 14:20:02.42 QQVQ9fsH0
嘘つき教師ども いい加減にしろ。
亡くなった子の苦しみがまだ解らんのか?
生徒一人守れないで何が「教師」だ。
生徒に「先生」などと呼ばせるな、おこがましい。
生徒が亡くなってる事実をもってしても
まだ身の保身に走る恥知らず。
加害生徒を付け上がらせ、加害生徒の親たちが被害生徒やご遺族を
冒涜中傷し尚も苦しめる後ろ盾をしていることがまだ解らないのか?
何故生徒は正直に話しているのにそれを平気で裏切れるのだ?
教師やめてしまえ、子供らがかわいそうだ。
あんたらなんかに教わることなどない。
嘘を付くこと、卑怯に逃げ回ること、人を土足で踏みつけてまで
自己保身に走り醜い大人の姿を晒しているだけ。
あんたらは教師は何度も何度も普通じゃない被害生徒と加害生徒の様子を
見ていた。にもかかわらず無視してきた。
加害生徒が行為をエスカレートした原因は教師にある。
加害生徒や教師が「遊びだった(だと思った)」
「喧嘩だった(だと思った)」何を言おうが関係ない。
やられた本人が苦痛に顔をゆがめ、嫌だ、くるしい、止めて欲しいと思ッた時点で
苛めであり、この加害生徒達がやってたことは更に悪質な「犯罪行為」なんだよ。
従って上記のコメントは加害者や教師のへ理屈でしかないんだよ。解ったか?
917:可愛い奥様
12/08/28 14:20:43.70 aUCRRSWh0
東スポ 一面見出し 来たアアああああああああ!!!!!!!
黒木瞳 娘が首謀者
青学いじめ問題大物女優 「たけしが斬る」 !!!!!!!
918:可愛い奥様
12/08/28 14:20:43.83 0P960efV0
>>915
子供は記憶が曖昧な事や噂で聞いたことをなんちゃらって
中学側は言ってたよね
919:可愛い奥様
12/08/28 14:28:04.52 63okIEUr0
>>906
まさにですよ
920:可愛い奥様
12/08/28 14:28:38.37 o108wkBO0
『狂わせたいの2』
黒木瞳
921:可愛い奥様
12/08/28 14:28:58.34 iO3RTptZO
>>918
それ、大人でも同じですから
それに、大人がその場しのぎ(まあ子供をなだめるためとか)でいい加減にした約束をきっちり覚えてるのも子供ですしw
922:可愛い奥様
12/08/28 14:30:03.02 H0kSSdwm0
>>911
いや、証言だけでなく
教師の言葉が録音された音源が出てきたから
再捜査という流れになったのかな?
と個人的に感じただけですよ
923:可愛い奥様
12/08/28 14:31:38.02 QQVQ9fsH0
手足の自由を奪って嫌がる人間に食べられないものを、口にするものじゃない物を
口にねじ込んだり、暴行したり、脅迫することが「遊び」ですか?
そんなもん加害生徒の勝手なへ理屈でしかない。
ふざけんな。
どう見ても「拷問」にしか見えないよ。
アンケート
自殺強要、首絞め、葬式ごっこ、
「記載に気付かなかった」
ふざけんな。
適当にアンケート見てた証拠ではないか?
いい加減にしろや。クソ大人ども。
924:可愛い奥様
12/08/28 14:32:07.33 oDOcVj8P0
>>918
小学生や中学生、ティーンエイジ時代は記憶力が良く
いろんな事柄を覚えているので学校時代はとても長く感じる。
年をとると記憶力が弱まり1年なんてあっという間に過ぎる感覚になる。
って茂木先生が言ってましたw
学校側の事件に対しての発信は、全て保身に繋がることばっかり言ってますね。
925:可愛い奥様
12/08/28 14:32:28.85 pNc4UV8b0
そこで一発、隠蔽教師の悪事をあばくお塩のDVDの登場ですよ。
まだ、か?
926:可愛い奥様
12/08/28 14:36:49.25 ZKKJtGFi0
アメリカ いじめの加害者は転校
日本 いじめの被害者が停学
どうなっとるの?
927:可愛い奥様
12/08/28 14:43:47.11 uhtiftiA0
加害者側に半島系の奥様がいらっしゃるとか聞きましたが、尻尾が出てますよ。
ID:kbpb0GoR0
130 可愛い奥様 [sage] 2012/08/28(火) 12:43:32.10 ID:kbpb0GoR0
ネットのきちんとした利用方法を、日本も教育課程で しっかりと教えて行くべきね
928:可愛い奥様
12/08/28 14:47:52.39 hCN3GvTP0
8月の市教委の定例会って議事録もう見られますかね?
929:可愛い奥様
12/08/28 14:49:03.36 irX5nAnGO
>>916
長文お疲れ様でした
あなたのおっしゃる通りそのままズバリですわね
たぶん教師でここを見ているだけの方もいるはずで心にブスりと突き刺さってると思います
でもなぜ教師の中で一人だけでも本当に見たこと、あったことすべてを証言しようとしないのかしら
経済大国の日本がどんどん衰退していってる原因が
育てる、教える役目の教師がこんな腐った人間ばかりだからなのでしょうね
930:可愛い奥様
12/08/28 14:49:11.47 Ika/9LpkO
ここで子供の証言を大人の隠蔽工作で捩じ伏せたら今の子供達が創る未来の大津市や滋賀県は更に酷いことになりそうですね。
それにしても隠蔽が行われたにしては後から後から予想通りの事実が出てくるのは何故なのか?
教師や関係者の中にも気が弱かったり立場上イエスマンでも隠蔽工作を邪魔して証拠を隠しもっていた人が居たんでしょうか。
第一回口頭弁論での市側弁護士の強弁からしたら関係者の隠蔽工作は完璧にしたと自信満々に感じたんだけどね。
931:可愛い奥様
12/08/28 14:50:31.55 Bye4j7TO0
体育祭で止めた先生がいたはずですよね。
トイレで暴行された時も生徒に呼ばれて現場に担任が行ったのでは?
傍観者のクラスメイト→現場助勢罪の可能性
先生→傷害罪ほう助の可能性
ひるおびから
過去ログにありましたけど
先生たちは罪になるのを恐れてダンマリ?
上からの支持?
支持出して黙らせてるのは誰なんでしょうね。
932:可愛い奥様
12/08/28 14:55:55.04 Bye4j7TO0
証拠隠滅罪もあるか。
933:可愛い奥様
12/08/28 14:56:41.78 hCN3GvTP0
【2000年転入】中村圭浩(北大路~)、寒川洋子(守山北~)、芝崎智康(真野~2012堅田)
【2001年転入】森下直子(湖北~2012研修派遣※)
【2002年転入】保井敦(新堂~)、大西通子(瀬田北~2012青山)、広道丈人(粟津~2012日吉)
【2003年転入】北岸行夫(田上~)、澤井昇子(田上~)
【2004年転入】福田香里(仰木~)、瀬津宗彦(日吉~)
【2005年転入】藤原裕美(仰木~)、上田佳美(真野~)、佐々木真美子(石山~)、浜瀬輝(大津市教委~)
【2006年転入】岡村和代(粟津~)、中村武志(仰木~)、安本利恵子(唐崎~)
【2007年転入】[養護]松田絹子(瀬田~)、小島睦(滋賀大附属養護~)、西村昌士(日吉~)
【2008年転入】【教頭】渡邊一也(北大路(新任)~)、山本華代((新任)~)、瀬川知久(瀬田北~)、平井晃子(唐崎~)、上田安弘(志賀~)
【2009年転入】芳賀玲子(青山~)、中島悟(田上~)、堀内辰司(高島~)、鳥居みかげ((新任)~2012田上)、床枝亮((新任)~2012北大路)
【2010年転入】安土亜紀子((新任)~)、【事務】丹波夏子(平野小~)、中村由架里(堅田~)、橋本由美子(日吉~)、渡邊博三(唐崎~)、渡邊弘(田上~)、水野暁音(甲西北~)、馬場俊道(堅田~)
【2011年転入】【校長】藤本一夫(堅田~)、【教頭】古川恵子(仰木~)、石丸雄一郎((新任)~)藤舞((新任)~)、中川和夫(瀬田北~)、黒崎美紀(石山~)、森山進(滋賀大附属~)
【2012年転入】徳島弘幸((新任)~)、島田由紀子(瀬田北~)、辻和江(唐崎~)、高澤啓介(打出~)、瀬津美穂(大津市教委~)、中村達哉(仰木~)、池田幸治(栗東~)、鎌倉隆行(打出~)、
中川町子(仰木※~)、二上勝友(京都・太秦※~)、家常匡史(京都・山城※~)、前田巧(松原※~)、鹿野明子(瀬田※~)、村西美香(唐崎※~)、森永千香子(京都・洛北※~)
【転入年不明】島本純江(~2012仰木※)、西田諭史(~2012打出※)、土屋知代(~2012打出※)、上田純子(~2012(退職))
934:可愛い奥様
12/08/28 14:56:48.67 63okIEUr0
>>931
金正恩かもw
935:可愛い奥様
12/08/28 14:59:05.55 Cdtz1YpJ0
>>931
去年の保護者会のとき、校長か誰かが「文科省のガイドラインに照らしていじめと言わざるを得ない」
って言ってませんでしたっけ?
モンペのマロ母が「文科省が間違ってる。文科省に抗議して」と言ってたやつ
あれが民放の演出でないなら、保護者会の時点で学校はいじめであることを認識してたはずですよね?
936:可愛い奥様
12/08/28 15:03:43.28 Bye4j7TO0
>>935
そうだと思います。
最初の保護者会では校長は、いじめを認めてます。
加害生徒も認めていたように思います。
その後のビラ攻撃で変わったんですよね。
937:可愛い奥様
12/08/28 15:03:47.37 OxUZh05bO
>>935
そうだよね
なのに校長が校内放送で泣きながらいじめは無かったとかって辻褄合わないのよね
938:可愛い奥様
12/08/28 15:04:51.84 oDOcVj8P0
>>933
藤舞←この人がまいまいなのかな?
939:可愛い奥様
12/08/28 15:05:46.95 hCN3GvTP0
>>935 澤村憲次でしょ モンペたちにいくらなんでもそこまで力はないでしょうね
次々と“教育ムラ”の隠蔽体質が明らかになる滋賀県大津市のいじめ自殺問題。
ジャーナリストの鵜飼克郎氏が、澤村憲次・大津市教育長にインタビューを行った。
―なぜこの期に及んで「男子生徒の家庭に問題があった」と言うのか。
「(家庭の問題は)具体的に言えない。いろいろ誤解を招いていることはわかっているが、学校からは亡くなったお子さんの家庭環境に問題があると聞いている。
学校に関係すること、本人に関係すること、家庭に関係すること、この3つを調べなさいと文科省は指導しています。
学校については私たちが調べるが、他の2つは調べられない。警察や外部の第三者委員会が明らかにしていくわけだが、全体を見ないと真相がわからないのでは、と言っているのです」
―いじめはあった?
「我々はいじめがあったと認めている。ただ、加害者の子供たちは、遊びやゲームの中のことでいじめだと認めていない。
そこは私もわかりませんが、文科省が言っているいじめに該当するでしょうから、いじめはあったと思っています。
学校は、亡くなるまでいじめがあったという認識がなかったというから、なかったのだと思います」
周到に「文科省が…」「学校が…」といったフレーズを挟み込む。声を荒らげることもない。
「命の重みを感じて対応しているのか」という問いに対してはこう答えた。
「当然のことながら、一報を聞いた時にどうしちゃったんだ、何があったんだと驚きました。
ただ、ご遺族から『これは学校の問題じゃない。家庭の問題なので表に出さないで欲しい』と申し出があったと聞いている。
もし家庭に問題があるなら、学校が大騒ぎしてはいけないと判断した。
3日目になってご遺族から『いじめがあったのではないか』と申し出を受けた。
校内でも生徒たちが2日目から『いじめがあったのでは』と騒ぎ始め、学校も調査を始めたということだった」
嘘だと断じるのは厳しすぎるとしても、少なくとも問題を大きくしないほうへと逃げようとした印象は拭えない。 ※SAPIO2012年8月22・29日号
940:可愛い奥様
12/08/28 15:07:24.29 pTcBYZjH0
>>918
でも証言がかみ合わなくて、再聴取するのは教師の側だけですよね>>584
警察も生徒の証言の方が事実に近いか、事実に即していると認識していて
教師の証言はそれらと合ってないから信用できない → 教師のみ再聴取
こういう流れでしょ、ここくらいは信用してあげましょう、滋賀県警だから難しいけどw
941:可愛い奥様
12/08/28 15:11:04.01 pNc4UV8b0
最初、校長は認めていた。
警察庁の出動お願いします。
県警はグルとまではいいませんが、遅ロウであやしい。
942:可愛い奥様
12/08/28 15:12:17.64 63okIEUr0
>>931
夜の誤爆被害者擁護スレのアリバイ作りに忙しいね
尻尾がちゃんと出でていますから
自分の子が叩かれないように教師が叩かれる方向に必死に持っていってるとこがよくわかるw
943:可愛い奥様
12/08/28 15:14:14.81 hCN3GvTP0
澤村たちとしては
自分たちの民主的な教育現場に
「いじめなど存在しない」
ということにしたいし、そう思っていたいのでしょう
腐りきったサヨク思想ですがそれがこの事件の隠蔽の背景だと思っています
944:可愛い奥様
12/08/28 15:16:45.68 oDOcVj8P0
急に重くなったのはうちだけ?(´・ω・`)?
945:可愛い奥様
12/08/28 15:19:06.97 wW8bYFE60
>>931 傍観者のクラスメイト→現場助勢罪の可能性
これ、どのような経緯の中で誰が言ったのですか?
助勢罪は傍観しているだけでは成立しません。暴行行為者を煽るような生徒がいたのでしょうか?
そのような事実がないにもかかわらず、その発言が行われたのなら、生徒を委縮させ重要な証言を
封じてしまいかねなず大問題です。
946:可愛い奥様
12/08/28 15:19:08.51 pNc4UV8b0
こちらも重いです。新着レスを表示できなかった。
947:可愛い奥様
12/08/28 15:19:22.54 oDOcVj8P0
自己解決URLリンク(ch2.ath.cx)
全部重くなってたみたいね(´・ω・`)
948:可愛い奥様
12/08/28 15:22:15.99 Bye4j7TO0
>>939
改めて読むと
この人、日本人ですか?って感じですね。
949:可愛い奥様
12/08/28 15:22:25.86 wW8bYFE60
>>945
自己レス失礼。最後の業ですが
×しまいかねなず ○しまいかねず (>_<)
950:可愛い奥様
12/08/28 15:24:43.88 Bye4j7TO0
>>944
落ちてたみたいですよ。全鯖
復旧したようですけど。
951:可愛い奥様
12/08/28 15:27:26.63 Bye4j7TO0
>>945
ひるおびで言ったみたいですよ。
自分は、見てないので過去ログからの拾い物です。
URLリンク(logsoku.com)
一緒に加担していた生徒って言う意味なのか
ただの傍観者のことを指しているのかわかりません。
952:可愛い奥様
12/08/28 15:27:46.93 SCtT2dIs0
>>935
10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断
10月27日(木)、残りの生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断
(ただし、死亡事故との因果関係は判断できません。)
10月28日(金)、学校がA君の保護者にいじめ行為について報告を行い
10月29日(土)、学校がいじめた生徒の保護者に説明を行いました。
と平成23年12月教育委員会定例会会議録に載っておりまするー
(どのぐらい信用していいかは自己責任でお願いします)
つまり学校が教育委員会に報告してるってことやね。
ちなみに件の保護者会は
11月1日(火)夜に、保護者説明会を開催
953:可愛い奥様
12/08/28 15:27:56.67 7ahN3IPe0
(´・ω・`)
954:可愛い奥様
12/08/28 15:27:59.67 pTcBYZjH0
>>935
学校便り(やっぱり皇中が好き)でも2011年11月に配布された7号では
少年の自殺の報告と同時に、いじめがあったことは認めていますね。
URLリンク(www.otsu.ed.jp)
>「一定の人間関係にある者から心理的・物理的攻撃を受けることにより精神的苦痛を感じている」もの、
>すなわち「いじめ」と判断される状況だと言わざるをえません。
>■■■ 保護者説明会■■■
>11月1日(火)夜に今回のアンケート調査に関する保護者説明会を実施いたしました。急遽開
>催したにもかかわらず、480名以上の保護者の皆様にご参加頂きました。
>いろいろな立場でご意見を賜りありがとうございました。
>学校といたしましては、最初に説明いたしましたように、残念ながら「いじめ」があったとの認
>識のもと、今後の対策を進めたいと思っています。
具体的な配布日は不明ですが、保護者会での主犯両親による逆切れクレームにより
学校の言い分が変化したと考えるのは妥当かと
もしかすると、渡りに船でモンペの言い分を飲んでいじめの実態調査などを適当に切り上げた可能性もなきにしもあらずです
この号で他に腹立たしいのは、全校集会の描写
>生徒達全員が、静かにしっかりと聞いてくれていました。
あほか。生徒さん皆呆れてたに決まってるわい
955:可愛い奥様
12/08/28 15:31:18.10 SCtT2dIs0
>>945
>そのような事実がないにもかかわらず、
なかったという根拠はありますか?
ソースはどちらでしょう?
956:可愛い奥様
12/08/28 15:31:36.63 NcTqzIzj0
そんな澤村も12月でめでたく退職ですよね?
957:可愛い奥様
12/08/28 15:32:42.58 /Jnjvmil0
>>952
教育委員会の12月定例会議事録ですね。
URLリンク(www.city.otsu.shiga.jp)
958:可愛い奥様
12/08/28 15:34:13.65 OGzchMj40
ID:SCtT2dIs0
>そのような事実がないにもかかわらず、その発言が行われたのなら
↑
仮定の話にソース求めるってなんなの?
959:可愛い奥様
12/08/28 15:35:20.64 kbpb0GoR0
今頃疑問に思うのもなんですが
「自殺の練習をさせられていたとアンケートで答えた生徒 16人人」
「実際に校舎から身を乗り出しているのを目撃 が3人」
って話でいいのかしら?
960:可愛い奥様
12/08/28 15:38:26.92 Ma6aaFVk0
山本美香さん、9発の銃撃受ける 致命傷は首を撃たれたことによる頸髄損傷★3
↑
日本テレビと出来高払いの契約てのは酷いなw
読売に殺されたようなものだぞ (貧乏フリージャーナリストの弱みに付け込んだ契約)
山本さんが殺されたアレッポはシリアで最も危険な地域
961:可愛い奥様
12/08/28 15:39:43.06 2WzOPKO50
>>906
>>908
>>916
>>933
まさに、皇子山フィフティ
962:可愛い奥様
12/08/28 15:40:02.34 SCtT2dIs0
>>957
そですー。
URL補足ありがとうございます。
ただ越市長激怒(?)、尾木ママのコメントなどからの印象ですと
後出しの報告なので、個々の内容がどの程度のものであったかは
謎の部分も多い気がしますー。
議事録を読まれたことのある奥様なら
この会議自体が用意された報告を聞くことがメインに終始がちな
あまりテンションの高いものと思われないのはお気づきのことかと思いますが・・。
963:可愛い奥様
12/08/28 15:40:08.17 QQVQ9fsH0
>>954
ということは
>>952の保護者説明会の時の加害生徒側の親達の
「濡れ衣だ」「言いがかりだ」「うちの子の未来はどうしてくれる」
被害者の家庭に問題が」という虫唾が走るくらいの誹謗中傷の嵐が
学校を黙らせる原因になった一因でもあると言うことですね。
今も尚教師の証言が多くの生徒と食い違っているのもこのへんに
理由がありそうだ。
学校(加害親&教育委員会に圧力)、教育委員会(加害親親族の抗議に平伏した形)
という構図ではないかな?
964:可愛い奥様
12/08/28 15:41:37.66 /pXjlCpE0
<大津いじめ自殺>校舎内暴行も立件検討 同級生3人聴取へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
965:可愛い奥様
12/08/28 15:42:57.56 oDOcVj8P0
傍観者のクラスメイト→現場助勢罪の可能性
これは警察が、いい意味でスルーしてるんじゃないでしょうか?
じゃないとまともに証言なんて聞けないし、
今までやった聞き取り調査の信憑性まで崩れますよね。
966:可愛い奥様
12/08/28 15:45:15.25 SCtT2dIs0
>>958
は?
あのー、私はID:wW8bYFE60さんにお尋ねしたのですが・・?
ID:SCtT2dIs0さんではないですが・・??
もしソースがあるのならば、問題としても取り上げられるでしょーねと
思ってお聞きしたのですが
なにか?
967:可愛い奥様
12/08/28 15:47:38.12 Z1AOHMDL0
>>951
ひるおびの勇み足という流れですね。それも7月19日のこと。
驚いて損しました。(^_^;
>>958
フォローありがとうございます。m(_ _)m
そのような事実がないにもかかわらず、その発言が行われたのなら
968:可愛い奥様
12/08/28 15:48:18.39 /pXjlCpE0
毎日何かしら話題として出てきているのがよく分かる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
969:可愛い奥様
12/08/28 15:51:00.74 NE9QB5wm0
ネカマロ今の気分はどうだい??
君の行ってる塾のテストの点はよかったかい??
もっとも君のこれから行くとこはそんなの関係ないケドな!!
970:可愛い奥様
12/08/28 15:53:50.43 tsE7g4aH0
教師は嘘はつかずに都合の悪い事実は黙ってるんでしょw
加害者親の圧力で学校は隠蔽したのか、組織的な自己都合で学校は隠蔽したのか。
一見難しい問題にみえるけど、皇中が好きでは学校はいじめを認めてる。
学校による隠蔽工作は加害者親の圧力が強かったからと考えざるをえないよね。
971:可愛い奥様
12/08/28 15:54:47.42 /pXjlCpE0
文科省のいじめの定義が間違ってる!なんて言い分が通るなら、どんな犯罪行為に及んでも「定義が間違い!」で無罪になれる
こんな大それたマイルールを堂々と主張する人の話なんて初めて聞いた
972:可愛い奥様
12/08/28 15:54:50.06 oDOcVj8P0
>>968
注目されてるこの裁判で、遊びだった、自殺とは関係ない。の主張が通ったら
全国で、遊びだったら人を殺してもいいんだって言い出す輩もいるんだろうね。
恐いんですけど。
973:可愛い奥様
12/08/28 15:55:29.01 irX5nAnGO
>>942
やだID確認したら本当だわ、加害生徒から教師叩きに誘導してますね
しかもID:Bye4j7TO0の方貴女逮捕スレ>>119にこんなもの貼り付けて叩かれてる人でした!
【出来心】大切なお知らせ【一生後悔】
信用毀損罪・業務妨害罪(刑法233条)
嘘である噂を言い触らしたり、もしくは何らかの策略によって
人の信用を落とした場合に成立します。
また同じ方法で業務を妨害した場合にも成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
3年以下の懲役・50万円以下の罰金。
また「名誉毀損罪(刑法230条)や侮辱罪(刑法231条)」や
「脅迫罪(刑法222条)」などでも、通報・告発できます。
とりあえずこちらで通報できます。
健全な運営のため、皆さん協力しましょう。
サイバーネット警察通報フォーム
URLリンク(www.internethotline.jp)
略
974:可愛い奥様
12/08/28 15:59:29.03 RLkFl7pq0
次スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336
スレリンク(ms板)
975:可愛い奥様
12/08/28 16:00:54.72 pTcBYZjH0
>>962
いつだったか「覇気のない株主総会みたいなもん」と表現された方がいらして、なるほどと思いました
>>963
学校側は、本音では第一回のアンケートすらやりたくなかった
少年の死亡の事実と、いじめ調査中などは教委に報告済み、
教委は教委で「教育長がモスマン行くから、とっとと調査切り上げといてね」くらいのせっつきがありそうな時期
そこへモンペの煩い攻撃、調査打ち切りへ学校の背中を推したくらいの効果はあったのではと思います
976:可愛い奥様
12/08/28 16:01:51.57 oDOcVj8P0
>>973
∑(゚O゚*)
977:可愛い奥様
12/08/28 16:01:56.01 SCtT2dIs0
>>963
まだ
隠したかったのは親だけと絞りこむのも
早い気がしますよ
学校に圧力をかけられるところもとっても動きが変ですから
978:可愛い奥様
12/08/28 16:02:27.43 kbpb0GoR0
今頃疑問に思って調べても オリジナルソースが腐っちゃってるわ
7/20 読売の記事なのね
総生徒数 853人(うち 2学年297人)
アンケート回収 8割 約688人
自殺強要(伝聞含む) 16人
目撃 3人 (その後聞き取り調査)
実際に少年がやらされていたという目撃 0人
979:可愛い奥様
12/08/28 16:06:25.25 zAJe7G5i0
>>901
なんかなあ
9月中旬に立件まで持ち込みたいと言っていたが、次は年内中?
はあ、教育長が12月24日付けまでが公務
このまま定年退職してから、加害者立件に持ち込めば教育長はぎりぎりセーフって事かしら??
教師を再捜査するのに3ヵ月も4ヵ月もかかるんかい?イライライライライライラ
980:可愛い奥様
12/08/28 16:07:00.87 QQVQ9fsH0
>>977
確かに仰る通りです。
ただ加害生徒の親達が隠蔽の一因であり、その後の捜査が時間がかかっている原因でもあると
思います。
981:可愛い奥様
12/08/28 16:07:37.42 tsE7g4aH0
背景にZ、B、S、893の諸説があったけど、
Zが最有力になってる感じだなw
982:可愛い奥様
12/08/28 16:07:58.55 SCtT2dIs0
>>975
たしかにそんな雰囲気かも・・。w
ただ、加害者側の話が聞けていないようだというのが
第三者委員会で触れられていて、
普通、学校にしても教育委員会にしても
そんな状態で報告書はかけるはずがないと思うのですよー
983:可愛い奥様
12/08/28 16:10:55.88 t2VR1+e+0
大津ばかりか、滋賀という土地が嫌いになりました
984:可愛い奥様
12/08/28 16:12:02.64 MQUjLTqK0
>>939
何度見ても怒りが有頂天(*`・ω・´)
985:可愛い奥様
12/08/28 16:18:17.78 SCtT2dIs0
もしも私が架空の小説を書くとしたら
学校のいじめ認定の反転、先生たちのいじめ目撃の否定と沈黙
生徒たちへの証言への圧力、大量の教員の転出
担当省庁への報告の遅れ、アンケートしかと
圧力を教育委員会→学校でかけさせるとつじつまがあうかなー
なーんてね。w
動機は教育委員会内のいくつかの利害関係をからめて
フィクションですよ、フィクション
986:可愛い奥様
12/08/28 16:21:47.19 kbpb0GoR0
法律は全く分からないけれど
少年に任意の事情聴取をする→身柄確保(保護)→家裁送致前提
だと思ってたわ
聞き取り調査と違って今週 同行または出頭という形で県警に行くのね
大津署に任意で呼ばれるんじゃなくて 県警なのね
1kも離れてないけれど どっちに任意で行くのか気になるわ
987:可愛い奥様
12/08/28 16:23:10.90 MQUjLTqK0
同行(≧ω≦。)
988:可愛い奥様
12/08/28 16:23:32.77 pTcBYZjH0
>>976
次スレ(336)見て吹いた。なにがしたいのこのひと・・・w
32 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/08/28(火) 13:55:19.36 ID:Bye4j7TO0
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989:可愛い奥様
12/08/28 16:24:04.65 zAJe7G5i0
遺族は最初いじめの存在さえ気付いてなかった
金品が消えてしまった謎にまだ向き合えなかったが
身近な人からの情報から、いじめがあったんじゃないかと聞かされ
学校へ、いじめがあったかの事実確認にキタ時点で家庭の問題ではなくなったわけよ
なのに教育長や加害者親が未だに、家庭の問題の一点張り
そんな屁理屈はもう通らないんだよ!本当バカで呆れるわ・・・
990:可愛い奥様
12/08/28 16:28:21.29 Z1AOHMDL0
>>971
次の言い分は >刑法が間違ってる!改正しろ~~~! かも
991:可愛い奥様
12/08/28 16:28:49.39 MXLN0dFo0
被害生徒の親御さんが事件が起きる前に
皇子山中学の教師の腐れ具合に気付いていたら
学校に何の相談もしなかっただろうにね。
992:可愛い奥様
12/08/28 16:35:02.37 kbpb0GoR0
独り言だけど、昨今少年の身柄拘束(鑑別所で観護措置)
難しいと思うわ
家庭崩壊してたらだけど、民事で争う位だから 保護観察付けて
ご家庭に戻すだろうなぁ
993:可愛い奥様
12/08/28 16:40:53.26 Cdtz1YpJ0
>>991
お父様は学校だけでなく児相にも相談し、警察にも被害届を出そうとしてました
これだけ全方位的に周り中が腐りきっているなんて、普通考えもしませんわ
本当にお気の毒です
994:可愛い奥様
12/08/28 16:44:07.21 SCtT2dIs0
>>993
まさかですよねー
緊急保護者会の話とかもありえないもの・・。
995:可愛い奥様
12/08/28 16:44:27.59 pTcBYZjH0
>>990
真っ先に改正すべきは少年法ですね
996:可愛い奥様
12/08/28 16:52:21.41 Z1AOHMDL0
>>995
厳罰化への動きは出てきましたね。年齢引き下げはどうだったかな?
注目していきたいと思います。
997:可愛い奥様
12/08/28 16:53:39.74 SCtT2dIs0
少年法ですか、
いろいろ変わっていくでしょうねー
998:可愛い奥様
12/08/28 16:58:34.72 zAJe7G5i0
うちにも息子おるけど、少年法改正は賛成
厳しくしてもらっても構わん
どーぞどーぞ
999:可愛い奥様
12/08/28 17:02:29.56 S+CtRG9N0
次スレへ
1000:可愛い奥様
12/08/28 17:03:02.15 XD83C49g0
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