12/07/22 23:43:39.76 In+5e8Dh0
>>215
廊下からというより、落下地点で人が集まっていたあたりから
っていうのが知りたいなあ、と。
ちょっとマンションの写真見てくるね。
218:可愛い奥様
12/07/22 23:44:29.80 UjJkAjix0
>>213
脳に障害があるんじゃないかって噂されてる
更正は無理
隔離しか生かす方法無い
219:可愛い奥様
12/07/22 23:45:46.11 Jlp6jfLf0
>>187
滋賀県は独自のＡＭ局がないんだね。
ＫＢＳ京都 (京都放送・ＡＭ)
E-Radio (ＦＭ滋賀)
大津の人が聞くとしたらＮＨＫ以外はこの二局、コミュニティＦＭは除外。
ＫＢＳの文字ニュースには見当たらず。
ＦＭ滋賀は朝夕ニ回「京都新聞ニュース」の放送枠が有る（２～３分）
なので京都新聞ＨＰの滋賀ニュースのページを確認、該当するニュースは見当たりません。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
それが警察の発表なら、大ニュースなので当然全国レベルで放送されておかしくないネタ。
なのでＮＨＫ滋賀県版と全国版をチェック、なし。
あまり気軽にガセ扱いしたくないんですが
重要な事実であるのに、紙面にも載せず滋賀県内でしか聞けない放送で数分流して終わり
とはちょっと考え難いです。
判定は皆さんにお任せしますわ。
220:可愛い奥様
12/07/22 23:46:57.85 0bOZmVIgO
>>187
＞自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)
って
覚えてる人居るかなあ？前にこのスレで被害者の服装や、カバンの形とか何度も尋ねてた人居たじゃない？
何でか分からなかったけど、それって目撃者なんじゃないの？
その現場に居た、被害者以外の人間を見てる可能性があるとしたら・・・
つまり同じ制服の人間を見ていたとしたら・・
221:可愛い奥様
12/07/22 23:47:14.81 pKUCI1gZ0
URLﾘﾝｸ(meguri-seitai.info)
画像あった。非常階段に行けば上見えるね。すまん。
222:可愛い奥様
12/07/22 23:48:21.81 huikXv9Z0
週刊新潮 2012年7月26日号(7月19日発売)
６月中旬、京都府宇治市の中心部にある神明皇大神宮の境内で、
中３男子５人と女子１人が、放課後、男子生徒１人の生徒を袋だたきにした。
２０分以上も殴る蹴るの暴行を加え、気を失いかけている男子生徒からスクールバッグを奪うと、
火を点けて燃やし、中身の弁当箱・筆箱などは池に投げ捨てた。
もっとも執拗に攻撃していた茶髪の生徒は、大津イジメ自殺事件の加害生徒の一人だった。
これ加害者が転校先でやったリンチ事件だけど
この手口から、何かヒントはないだろうか？
しょせん中学生
そんなに行動パターンは多くないはず
223:可愛い奥様
12/07/22 23:48:40.11 yRIFg6hPO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし。見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
見張り役三人は皇子山中か。
ちなみに今の〇村ｷｮｳｲｸﾁｮｳは皇子山中の元校長。
224:可愛い奥様
12/07/22 23:49:24.50 Nxlq3dks0
基本、私服だろ。皇子中。
225:可愛い奥様
12/07/22 23:50:16.70 DLx6T8Ze0
>>214
あのさ、そもそも警察がしっかり調べてくれていたら、自殺か他殺かはっきりした
何らかの根拠があって誰も疑わないわけ。
なんか「手抜き」感が漂いすぎて怒りしかないのね。
226:２１７
12/07/22 23:51:35.22 In+5e8Dh0
>>217
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
うーん微妙ですね～
エレベーターって、右側の階段のところ（屋上につき出ている部分が
あるところ）ですかね？
屋上までエレベーターが通じていたのか、それとも、屋上に出るには
１４階から階段使う必要がある構造なのか？
227:見張り役Ｏの祖父は元警官だった？
12/07/22 23:55:03.35 yRIFg6hPO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
228:可愛い奥様
12/07/22 23:55:12.51 Sn1rE0Hp0
>>187
＞自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)
人がいた形跡が、現場から分かるものなのかな！？？
例えも、思いつかないけど。。
229:可愛い奥様
12/07/22 23:55:18.87 c+HVUanC0
被害者がカバンもって14階に行くのを目撃した人もいないんだろうかね？
絶対何かを見た人がいると思うんだよね。
230:可愛い奥様
12/07/22 23:55:37.45 Jlp6jfLf0
>>214
本スレは速さや混乱に乗じて、工作員が偽テンプレで立ててしまう事があるから余り責めないであげて。
季節が季節だから、コナン君ごっこが楽しくて溜まらないお子様が沸いちゃうのは仕方ない。
死者や遺族への配慮が全くないのは腹立たしいけど、どうせ一喝したって聞きゃしない。
加害者の少年たちと似たようなもので頭がおかしいんだろうから、辞めないし帰らないよ。
冷静になれる大人がコバエをスルーして検証していけばいいと思う。
231:可愛い奥様
12/07/22 23:55:54.20 pKUCI1gZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画があった。
ちょっとネットをウロウロしてみたが、
報道では「１４階の手すりに乗り越えたような跡があり」で
指紋については何にもいってない。
232:可愛い奥様
12/07/22 23:56:00.09 P0iweX6D0
登校時間に飛び降りってのも気になる
家を出てすぐに死ぬつもりなら
冬のコートはいらないとまで言った子が
弁当をカバンに入れて持って出るのかという不思議
普通ためらいってないのか
登校時間に死ぬと決めても
大人でも色んな事考えて
びびって時間も若干経過しそうに思うが
233:可愛い奥様
12/07/22 23:56:31.18 DLx6T8Ze0
「手すりに乗り越えた跡」があったから「１４階から自殺した」としか報道されてないから
誰もが『なんじゃそりゃ』となって不信に思ってるわけ。
１４階以外の手すりもしっかり調べたんだろうかって。そもそも死体の状態が綺麗って・・・って。
234:可愛い奥様
12/07/22 23:57:31.19 Nxlq3dks0
朝８時なら、ゴミ捨てや通勤、通学の人も多かったハズ。
そのリスクの中、鞄を１４階まで運ぶ・・・とは思えない。
235:可愛い奥様
12/07/22 23:57:41.81 5vAXSJt50
週刊実話にネットで他殺じゃないかと騒がれていると書かれたね
ネット見てない人でも知った人いるだろうから
警察も無視できなくなるかもね
ただ、今更捜査してもマンションのカメラとか残ってる可能性低いし証拠不十分だろうが
１４階飛び降りの根拠はカバンだけだと思う。
→柵を乗り越えた跡があると報道あり
少年はこの時加害者達にメールで呼び出されたのでは？
本当に自殺なら姉に先に行っててと伝えるのではないだろうか？
→被害者は自分の携帯持ってない
自殺なら別に姉がこっちに来ないようにすればいいだけなので先に行かせる必要はない
むしろ加害者に呼び出された場合の方が姉を先に行かせると思う
普通は姉と一緒に登校しない方が自然だと思う
→いじめられてる弟を心配して姉の方から寄っているのかもしれない
あと、事件後に加害者の少年が「指でも落ちてないか探そう」って言ったって話。
あれはソースは何？
→週刊誌で同級生の証言。でも今ほとんどの雑誌がこの件取り上げられてるからどれかは忘れた
>>198
これはあるかもしれんね
なぜか加害者と姉が喧嘩したとか姉もいじめられそうになったとかいう話は全くないよね
236:可愛い奥様
12/07/22 23:57:42.04 In+5e8Dh0
>>221
ありがとございます。
この感じだと、恐らく、墜落地点付近からだと、死角になって、
１４階の廊下に居る人物は、見えないんじゃ無いかな。
見た人が居るとしたら、少し離れた場所からだね。
>>220
>同じ制服
制服無い中学だったと何かで見たような記憶が。
237:可愛い奥様
12/07/23 00:02:59.99 pKUCI1gZ0
>>219
乙！
断定はできないけどガセかもね・・・
238:可愛い奥様
12/07/23 00:03:02.21 5vAXSJt50
>>232
登校するふりして自殺するのは結構多いと思う
元祖葬式ごっこの子もそうだし
というか土日の次の学校が始まる月曜日の朝って
会社がいやなリーマンやいじめられてる子にとって苦痛なんだってさ
>>234
普通加害者の心理として犯人扱いされないよう一刻も早くその場から立ち去るよね
４回落ちたと思われても、「１４階から落ちなかったから自殺する気はなかった。他殺？」とは思われないだろうし
239:可愛い奥様
12/07/23 00:03:52.64 9k1TFa380
「マンションの下に転落した人間」と「１４階にバッグ」と「手すりに乗り越えた跡」だけで
自殺って言えるの？そんな単純な仕事？警察ってそんなもん？
240:可愛い奥様
12/07/23 00:05:47.89 In+5e8Dh0
>>229
１４階まで上がるんだと、普通はエレベーター使うよね。
この時間だと、下りに乗る人は多い（学校、幼稚園など）だろうけど、
上りに乗る人は少ないだろうなあ。
ゴミ出し帰りの主婦くらい？収集時間って、８時かな？とすると
ちょっとゴミだしには遅い時間ですね。
・・ってか、ゴミ出しは、通勤時の夫がついでに出すほうが多そうねｗ
241:可愛い奥様
12/07/23 00:06:36.33 5vAXSJt50
>>239
もっとおかしな事例でも他殺認定されてるのは結構あるよ
首つったあとに川で溺れたおばさんとか色々
加害者が殺したとしても、警察OBの祖父に連絡して隠蔽するなんて短い時間に可能とは考えにくい
警察の怠慢じゃないかと思う
242:可愛い奥様
12/07/23 00:08:25.33 Zd+0DXBB0
もし飛び降りの現場に誰かいたとしたら
やべって事で慌てて逃げるのでは
マンションの防犯カメラの映像って残ってないのかな
警察は自殺と判断したらそういうのは調べないのかな
事件からあまりに時間が経過しているのが
ホント残念
243:可愛い奥様
12/07/23 00:10:28.87 3DBUFA+d0
週刊誌も実名報道すれば？
みんなガキの名前知ってるんだし。
244:可愛い奥様
12/07/23 00:11:09.82 WQ9LG66b0
>>239
残念ながらそんなもんと思う。
ネット情報だからなんともいえないけど、学校の先生がかけつけて自殺だ自殺だって言ってたとしたら
多分それで片付けてしまう。
ちょっと関係ない話だけどさ。
学生の時に暴力事件があって、
被害届けだすから法律やってるんだからついてきてよって言われて付き添ったことがある。
はっきり受け取り拒否はされなかったけど、
のらりくらりと理由をつけてきて、結局被害者が「じゃいいです」って。
「本人がいいっていってるでしょう」って追い返された。
刑事訴訟法の教科書読むとたいてい書いてあるが、
加害者が学生で初犯だったりすると、暴行や窃盗程度ならそれだけで起訴を見送ることもあるらしい。
245:可愛い奥様
12/07/23 00:12:32.53 yjVcooir0
レス見てて思ったんだけど、加害者が殺すつもりで殺したのはないと思う
もしそのつもりだとしても、マンションに人がいて、
「ああ今の時間帯は人がいるからヤバいな」って思うよ、普通
あのマンション学校にすごく近いし、皇中の中学の学生もうようよしてるでしょ
殺したいんだったら学校終わってから暗くなるまで被害者連れまわして、
絞殺して野原にでも（田舎だし）死体捨てたりする方がありえる
って考えると自殺の練習中に死んだのか？
246:可愛い奥様
12/07/23 00:12:46.68 wjlbu+AQ0
被害者一人が、という目撃証言も、無いわけでしょう？
エレベーターのカメラに残るとか、誰かに出くわすとかしなかったものですかね。
（警察は把握しているけど、報道されていない、ってだけなのかな？）
247:可愛い奥様
12/07/23 00:13:19.77 ow3A5n050
加害者には死ぬわメールする・・・・加害者側のデマらしいが
本人が家族にあてた遺書はない
これもおかしいね
248:可愛い奥様
12/07/23 00:14:17.62 9k1TFa380
>>241
警察ＯＢとか関係ないんだけど、ちゃんと調べてくれたんだよね？
本当はしっかり調査して指紋やらなんやら調べて「自殺」と判断したと公表してくれと思う。
249:可愛い奥様
12/07/23 00:14:19.20 lAzt6c1bO
>>197
７月１５日(日)読売新聞記事より
２０１１年
・９月２９日 体育大会で同級生三人が男子生徒を暴行疑い
・１０月５日 トイレでトラブル、担任ら対応協議
・１０月８日 男子生徒自室が同級生二人に荒らされる
・１０月１１日 男子生徒自宅マンションから飛び降り自殺
１０月５日のトラブルを目撃した女子生徒が学年主任と担任に通報、
二学期に入って以降男子生徒へのいじめ情報が寄せられたのはこの日が二度目だったため
担任ら複数の教諭が対応を協議し｢男子生徒へのいじめが指摘された事実｣を受け止め、注意していくことなどを確認したという。
※１０月１１日には学校内の問題行動などを探る調査も予定されていた。※しかし、男子生徒は同日朝、自宅マンションから飛び降り、亡くなった。(以下略)
引っかかるのは※部分。
タイミングがよすぎる気がしてなりません。
不穏な事件がおきた場合得をするのは誰かと考えるのが手始めと聞いたことがありますが
この場合はどうでしょう。
当日詳しい調査が行われることになっていたことを知る一部教師達、教師と密接な役員を務める加害者の親達の動きは？
興味深い点です。
250:可愛い奥様
12/07/23 00:14:32.96 R9ebFFqe0
>>3
怒りで涙が出るわ
251:可愛い奥様
12/07/23 00:16:17.63 mH9o/vjK0
>>239
多分自殺だと思ったから、自殺で終わらせた。
凄い投げやりな感じで結論が出たんだろうね
252:可愛い奥様
12/07/23 00:16:26.60 wjlbu+AQ0
>>245
自分も、「自殺の練習」だったと思う。
「遊びのつもりだったのに本当に死にやがった」
はそういう事かな、と。
前前スレで出てたけど、争点は未必の故意があったかどうかかも。
253:可愛い奥様
12/07/23 00:17:22.22 WQ9LG66b0
不動産関係で迷惑かかる人が出るだろうからリンクははらないけど、
事件の起きたマンションの名前でようつべで検索かけると、
満開の桜の動画が出てくる。
どうやら事件がおきたまさにその現場っぽい。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
この画像みてもわかるとおり、桜の木が生えてるわけ。
直接地面に落ちたのではなく、木にあたってから地面に落ちたとしたら
ご遺体の損傷が少なくてもおかしくないよね。
ただし、これは仮定。
現場のどのあたりに落ちたのかわかんないし。
254:可愛い奥様
12/07/23 00:19:27.45 OuFYyOox0
＞野田「誰でもいいから相談してほしい」
平野「喧嘩両成敗ということもある、国としてもきちんと対処したい」
ｱﾎ！
誰でもいいって教師にしかも担任にいった し。
野田もう辞めてほしい
255:可愛い奥様
12/07/23 00:20:11.75 9k1TFa380
ガキに騙されてもおかしくないようなズサンな仕事（捜査）してないよね？
ソコだよ。一番不信なのは。
面倒くせーから自殺で片付けったってことないよね？
256:可愛い奥様
12/07/23 00:20:23.95 yjVcooir0
>>248
警察OBのやつは隠蔽説に対して言っただけ
ちゃんと調べたかどうかなんて私が知るはずないでしょ
ただ、この学校は自殺という根拠もないのに「自殺」って言ってるから
（普通いじめ自殺って学校は「転落死です！！」って言い張るのにさ）
「死にますメール」も怪しすぎるから（加害者を喜ばせるために送るわけない）
から他殺もありうる
257:可愛い奥様
12/07/23 00:21:05.28 y1AwaxZL0
>>245
直接手を下してなければ積みに問われないし、冗談の域を出ないって考えだったんだと思うけど。
母親の「冗談を真に受けて本当に自殺するなんて、こっちが被害者」だって発言がその証拠でしょ。
でも、執拗に自殺を強要し続けてたんだから、そんな屁理屈も通用しませんでしょけど。
仮に本当に冗談のつもりでも、相手を真に受けさせる程であれば冗談ではすまされないのが現実です。
258:可愛い奥様
12/07/23 00:21:26.17 tBH1FYWW0
自殺強要（自滅の演出）方法 - 「ガスライティング」とは
URLﾘﾝｸ(antigangstalking.join-us.jp)
清水由貴子さんは殺されたのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝木明代東村山市議転落死事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:可愛い奥様
12/07/23 00:22:30.99 17SdoDTG0
今回のケースは限りなく他殺に近いだろうね、でも警察が一度自殺と認定したら絶対覆さないよ、裁判で他殺と証明されても認めないそれが警察だよ
どこの警察かは忘れてしまったが以前手足を縛られてダムから水死体で見つかった死者を自殺認定してるからね、自分でどうやって手足縛ってダムに飛び込むんだって遺族争ったけど駄目だったし
時効成立後犯人が名乗り出て女性関係を巡ってトラブルになったので手足縛ってダムに投げ込んだって自白したけど警察は全く非を認めなかったし誰も責任取らなかったからね時効だからって犯人の逮捕もしていないし
260:可愛い奥様
12/07/23 00:22:59.99 9k1TFa380
>>244
他殺を自殺で「この事件は解決しました」と言ってないよね？って不信しかない。
もしミスを犯していたなら、それを認める勇気をもってほしい。警察だって絶対じゃないのは
誰もが理解している。だって『人間だもの』
そのミスを隠して生き続けるのは『すでに人間じゃない』
261:可愛い奥様
12/07/23 00:26:25.85 9k1TFa380
>>259
うわ・・・・・・・・・・・・・・・最悪だ。警察って別に神様とか思ってないから
間違いはあるものだと思ってるけど、その間違いを認めないのは人間以下だよ。
責任をとりたくないだけの弱虫としか言えない。
警察やめたら人生終わりだと思ってるのかな。視野が狭い。
262:可愛い奥様
12/07/23 00:26:57.44 yjVcooir0
>>260
これだけ騒ぎになってるこの事件で、実は他殺（もしくは自殺の練習中に誤って落ちた）
警察の怠慢で自殺になってました
なんてことになったら大変なことになるから、
例えそうだとしても警察は「自殺です」と絶対に言い張るだろう
今更証拠も出るとは思えない
少ない可能性を信じて世論を動かすしかないよね
実際週刊実話にネットで他殺説が浮上したことが載ったんだし
263:可愛い奥様
12/07/23 00:30:36.65 ow3A5n050
>>262
そんなことしたら、ますます警察不信がつのるんじゃないかな
確かに世論を動かすのが一番だね
264:可愛い奥様
12/07/23 00:31:58.22 WQ9LG66b0
うーん、仮に１４階から落ち、木の枝にあたってから地面に落ちた場合、
頭は砕けてなくても手足に怪我をするって場合はあるな。
とすると、「指ぐらい落ちてるかも知れないから探しに行こう」ってセリフとつながってくる。
>>257
＞直接手を下してなければ積みに問われないし、
いや、日本の刑法はそんなザルじゃないんです。
激しいいじめ、さらに自殺の練習をさせられてたってことならば、
仮に少年が自分で飛び降りて死んだとしても
間接正犯による殺人ってわたしは思います。
実際の裁判ではそこまで厳しく法を適用しないかもしれませんが、
自殺教唆の可能性はあると思いますよ。
265:可愛い奥様
12/07/23 00:32:14.02 wjlbu+AQ0
> >>234
> 普通加害者の心理として犯人扱いされないよう一刻も早くその場から立ち去るよね
> ４回落ちたと思われても、「１４階から落ちなかったから自殺する気はなかった。他殺？」とは思われないだろうし
突発的な出来事であわてていたとしたら、下に逃げていかずに、上に逃げた可能性もある。
実際、階下に逃げたら、多くの人に会うことになったろうし。
（バッグを持って行ったのは、故意なのかも知れないし、あわてていたのかもしれない）
エレベーターだとしたら、下りより上りのほうが、人に会わない。
ノンストップで１４階まで行った可能性もある。
非常階段だと、どうなのかな、エレベーターよりも人に出くわしたり、外から目撃される
リスクは高いような。
266:可愛い奥様
12/07/23 00:32:32.40 G8QtjDxo0
うちは旦那が死にたい言って消えた
生まれ育った所を探したら偶然にも発見→つれて帰る
次の日また消える→警察に捜索願→命に関わる事だからと一回目に発見した所の警察署にFAXを送ると言ってくれた
２日後遺体が発見されて身元確認に行った→FAXすら送られて来てないことがその時判明→悔しくて泣きました
警察なんかこれから先も信じません
267:可愛い奥様
12/07/23 00:33:11.64 9k1TFa380
>>262
私は他殺であったのなら、最後は加害者の一人の良心にかける。
でも、それは期待できないだろうな。
人間って結局は自分が一番可愛くて、自分の罪には寛容で、自分の罪は出来心にできる生き物。
出来心といじめって、都合のいい言葉だね。
268:10年前暴行死事件の見張り役の一人の祖父は元警官？
12/07/23 00:33:19.40 DywTx7NBO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…
ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。
元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。
269:可愛い奥様
12/07/23 00:34:08.83 frUyRBe50
>>257
＞母親の「冗談を真に受けて本当に自殺するなんて、こっちが被害者」だって発言がその証拠でしょ。
この発言、すごいよ。自殺の練習をさせてたことは加害者母はちゃんと把握してた、ってことだもの。
騙るに落ちる、とはこのことかと。
270:可愛い奥様
12/07/23 00:35:14.40 QFsIK8310
民主党になってから、警察の不祥事がかなり頻繁に新聞に載ってるよ。
自民のときみたいに揉み消してもらえなくなったんだろう。
所轄刑事の不祥事まで擁護する気、今の警察庁にはないみたいだから、
頭の悪い田舎所轄の初動捜査ミス、ということで本庁がつるし上げました！
って方が本庁は正義の味方面できるし、田舎を尻尾きりする流れの方が
色々と美味しいんじゃないの。
271:可愛い奥様
12/07/23 00:35:47.40 9k1TFa380
>>266
辛かったですね・・・人なんか信じるものじゃないって思えてくる。
272:可愛い奥様
12/07/23 00:36:23.56 yjVcooir0
＞とすると、「指ぐらい落ちてるかも知れないから探しに行こう」ってセリフとつながってくる。
これ思った
被害者の指が何かにしがみついたりぶつかったりしたの見たんじゃないかって
「血痕残ってるかもしれないから～」とかなら分かるけど、指？って
273:可愛い奥様
12/07/23 00:37:19.92 WQ9LG66b0
１４階ならば：木にあたって地面に。
もっと下の階ならば：それはそれでありうる。
どっちの線も消せない感じ。
>>266
うわあ、ひどすぎるよそれ。
訴えないの？
274:可愛い奥様
12/07/23 00:38:06.04 9k1TFa380
正義の味方ってさ、家族とも縁を切って命はらないとできない仕事なんだね。
それだけ悪の破壊力は尋常ではなく、正義には味方が少ないのだと
悲しく思います。
275:可愛い奥様
12/07/23 00:45:14.90 Z0+Kf59MO
謝罪まだない？
276:可愛い奥様
12/07/23 00:45:43.15 frUyRBe50
昔、近所で壮年のおじさんが自宅内で突然死したことがあったんだけど
警察が近所に聞き込みして、うちにも「あの家の夫婦仲はどうでしたか？」とか聞きにきた。
突然人が死ぬと、事件の可能性がゼロではない限り、警察はそうやって仕事するんだと思ってたんだよね。
だから、大津の警察の対応が信じられない。
277:可愛い奥様
12/07/23 00:47:25.92 TlqBlXyA0
>>264
> ＞直接手を下してなければ積みに問われないし、
>
> いや、日本の刑法はそんなザルじゃないんです。
>
> 激しいいじめ、さらに自殺の練習をさせられてたってことならば、
> 仮に少年が自分で飛び降りて死んだとしても
> 間接正犯による殺人ってわたしは思います。
>
> 実際の裁判ではそこまで厳しく法を適用しないかもしれませんが、
> 自殺教唆の可能性はあると思いますよ。
その通りですよ!!
そこを甘く見て責任のがれをしようとしてるのが、問題の加害者たちだと言いたいんです。
278:見張り役無罪って…
12/07/23 00:50:53.73 DywTx7NBO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…
ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。
元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。
279:可愛い奥様
12/07/23 00:51:00.24 G8QtjDxo0
>>271
当時は何も信じられなくなりました
その後は誰とも関わりたくなくて引っ越ししました
>>273
お金もなかったし
どうして良いかも分かりませんでした
当時３歳になったばかりの子供も今は中学２年で
この事件は他人事には思えず悔しい気持ちです
280:可愛い奥様
12/07/23 00:51:03.20 wjlbu+AQ0
>>272
「指」自体はあまり意味が無いんじゃないかな。
何かを探しに行くために現場に戻ることを、中２的に隠そうとして言った
だけかと。
「死体を見に行く」、ってだけでは、もう死体はあるわけ無いのに、と
誰でも思うだろうから、「あくまでも興味本位だよ、深い意図があるわけ
じゃ無いよ」というふりの、グロイ表現した・・と。
「指」＝「指紋」説も出てたけど、わざわざ本当の意図に近いことは
中２ＤＱＮでも言わないと思うなあ。
281:可愛い奥様
12/07/23 00:55:01.96 WQ9LG66b0
>>279
そっか、もうそんなにたつんだ。
でも、ちゃんとお子さん立派に育ててるんですね。
いいお母さんだ。
282:可愛い奥様
12/07/23 00:55:31.39 frUyRBe50
日常的に「自殺の練習をさせてた」のは、本当に被害者が死んだ時に
当然苛めていた自分たちに嫌疑がかかった時のための保険なんじゃないの。
「練習中の事故」で被害者は死んだ＝事故≠犯罪、で加害者は逮捕されない。
ブサイクな田舎のガキなのに、悪知恵は働くのよ。
283:可愛い奥様
12/07/23 01:01:47.27 WQ9LG66b0
でも「自殺の練習」してその結果本当に自殺してるわけで
犯罪にあたると思うんだけどね。
加害者のうち転校した子が誰かを集団でボッコボコにしてカバンに火をつけて
池に投げ込んだんでしょ？
そこまで頭まわるタマじゃないですよ。
284:可愛い奥様
12/07/23 01:03:19.08 ow3A5n050
以前●価学会のおじいさん、おばあさんが隣に住んでいて、
おばあさんはおじいさんを結構なじったりしてたんだ。
声が大きいから丸聞こえで、ちょっとおじいさんが遅く
帰ったりして警察呼んでたよ。警察もすぐ来てたよ。
そのくらいで警察動くのに、なんで被害届受理しなかったんだろ。
今思うと●価学会だったからなんて事ないよね
285:可愛い奥様
12/07/23 01:04:47.03 AP302yg00
●価学会ってなに？
286:可愛い奥様
12/07/23 01:05:09.55 17SdoDTG0
自殺の３日前に被害者の部屋を荒らしたのも証拠になるもの日記や遺書がないか探してたのかもね
行きがけの駄賃で窃盗も働いたんじゃない、証拠隠滅が主目的なら被害者の殺害計画立ててたのかもね
287:過去にうやむや 闇
12/07/23 01:05:12.25 DywTx7NBO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…
ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。
元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。
288:可愛い奥様
12/07/23 01:06:11.33 t1TzM3fl0
手すりの外側で落ちそうになってしがみ付いてる場合
少しでも地面と体との距離を縮めようと足を伸ばして飛び降りるんじゃないかな
遺体の足の骨はどうなってたんだろう？
289:可愛い奥様
12/07/23 01:11:18.73 Wz+o35yD0
小難しい話ではなく
いつものように手足抑えて自殺の練習させてたら
誤って落としたと
つまり、自殺ではなく、他殺でもないと
290:可愛い奥様
12/07/23 01:12:30.19 9k1TFa380
>>277
加害者どもに自殺の練習なるものを毎日させ、万が一彼らが死んでしまったら、彼らの親はどう考えるでしょうね。
私は、まずは加害者とその親に、自殺の練習なるものを実践してほしいと思います。
こんな役をやったところで、反省をしないのはわかっていて、そこがまた悔しい。
291:可愛い奥様
12/07/23 01:14:29.85 WQ9LG66b0
>>289
過失致死。
もしかしたら落ちちゃうかな？ 落ちたら死ぬかなと思ってやったとしたら
未必の故意による殺人。
292:可愛い奥様
12/07/23 01:15:34.39 9k1TFa380
>>289
それって、他殺だよ。
でも、「いつものように」じゃないのは、被害者マンションで、登校前ということ。
場所と時間が違う。だから、誤ってではなくなる。
293:可愛い奥様
12/07/23 01:16:16.91 m08NBv580
>>291
死んだ後に、面白がってたんだから、確信的な殺人だって
294:可愛い奥様
12/07/23 01:18:17.89 wjlbu+AQ0
>>289
その可能性が高いと思うのね。
前スレで、
まずは１４階でやらせようとしたけどさすがにムリで
そのままバッグを置いたまま、６階に降りていってまたやったら・・
という推理が出てて、ありうるな、と思ったけど、
姉と別れてから、墜落までの間に、そんな時間は無かったのでは？
というのがネックです。
「誤って落とした」のなら、確実に自殺では無いけど、
未必の故意があれば、殺人だね。
295:可愛い奥様
12/07/23 01:18:44.08 AP302yg00
>>289
事故死ってことか
296:可愛い奥様
12/07/23 01:19:30.68 WQ9LG66b0
>>295
いや、だからぁ・・・・
297:可愛い奥様
12/07/23 01:21:23.94 gWuBNjrr0
こんなのあったけどね。
818 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 05:34:25.45 ID:OjbGaIZm0 [1/2]
▼飛び降り現場目撃者のレス
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
298:可愛い奥様
12/07/23 01:25:41.96 wjlbu+AQ0
過失致死はちょっとムリなのでは。
傷害致死の可能性はあるだろうけど、せいぜい２階からくらいでは？
たぶん未必の故意ありで、殺人。
299:可愛い奥様
12/07/23 01:27:25.45 m08NBv580
>>279
家族があるのに、そんな事する旦那が許せないです・・・
300:可愛い奥様
12/07/23 01:48:49.35 J36BkEp/0
鬱病って病気だから、血液検査するとわかるくらい科学的にホルモンが不足してるから。
本人に病気って自覚がないんで、服薬したりしなかったりすると治りにくくなる。
ここ数年でずいぶん世間も認知してきたし、投薬でコントロールできるようになったけど
>>279さんの事故（事故とか病死というしかない）のころって、まだ日本では
ちゃんとした治療をうけにくかったんだろうね。旦那さんを責めるには当たらないよ。
確かに警察がもう少し見ていてくれたら、と思うけど、警察もそのころそういう意識がなかったんだよね。
多分今なら、「鬱病で」というとそれなりに対応すると思う。
301:可愛い奥様
12/07/23 01:56:47.28 UDsa3zw20
日本の警察の犯罪の検挙率が高いとかって、全部自殺にしてるからだったりｗｗｗ
そんで、自殺率が上昇ってのは、実際は殺人が増えてたりしてｗｗｗ
302:可愛い奥様
12/07/23 01:57:01.28 J36BkEp/0
加害者の親は事実を子供から聞いて知ってるような気がする。殺人のあと
加害者はすぐ親に連絡して、親同士連絡とって子供に管理人に１１９をたのんだり
警察の知り合いに手配したんだろう。
殺人の前にさんざん被害者に暴行したり、お金を盗ったのも知っているだろう。
「やりすぎんなよ」ぐらいは言ったかもしれないし、教師からの注意も受けていたに違いない。
加害者親を事情聴取したらいいんじゃないだろうか。
303:可愛い奥様
12/07/23 01:59:41.20 Anoi47jN0
昨日のニュース見ませんでしたか
「警察が殺人罪で逮捕しながらも、検察では
罪状変更で過失致死等に格下げで起訴が激増」
304:可愛い奥様
12/07/23 02:03:30.70 R9ebFFqe0
>>301
ありえそうで怖い
305:可愛い奥様
12/07/23 02:05:21.75 LxRxAk3c0
620 ：代理 ぴか ◇JZbejONUXZ31 ：2012/07/18(水) 17:09:31.26 ID:5tllZONe0
すみません物騒な書き込みを吹奏楽板にも書き込んで…ちょっと派手に叱られたので落ち込みました。
でもその後に「うちは一家で大津から逃げるんやからもうやれるとこまでやったれ！」って
お父さんから言われて元気になりました。死にたいくらい辛いのは変わりませんが逃げません。
ただ、部活には訳あってわかる形でお礼言いたかったんです。
ニュースでも出始めたので書きますね。
●被害者と三人は朝礼からいませんでした。●飛び降りが一般生徒の耳に入ったのは夕方でした。
他に、朝礼の後一人か二人いなかった男子がいたらしいです。名前まではわかりませんが柔道部の子。
飛び降りがわかったあとの帰り道は余計なことを言わないようにともう先生から言われ始めてましたが
その前から見ていた状況から大人がいないところではみんな言っていました。
●「あれ、殺したやんな」●って。●終わりなんかない。誰か死んだら次探すだけ●
●いつも言っていたらしいです●。正直な話隠蔽が怖いから黙ってる子は黙ってるわけではありません。
転校はしても皇子山の目につくとこに二人は来るし、言うこときいてる子もいます。
●下手したら次は自分が殺される、と思ってるからです。
306:可愛い奥様
12/07/23 02:05:29.11 HfwaVDjg0
>>110
あなた正論
307:可愛い奥様
12/07/23 02:07:34.04 HfwaVDjg0
>>123
周りから見てもあなたの言ってることのほうが正しいですよ
308:可愛い奥様
12/07/23 02:09:04.37 ZZFqPQ5Z0
>>301
今更何言ってんの
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
309:可愛い奥様
12/07/23 02:13:04.29 HfwaVDjg0
>>163
同意
310:可愛い奥様
12/07/23 02:13:33.23 wjlbu+AQ0
>>303
知らなかったです。
過失致死と、自殺教唆だったら、自殺教唆のほうがぜんぜん重くなっちゃうね。
傷害致死と、自殺教唆だと、微妙なところ。
311:可愛い奥様
12/07/23 02:16:17.28 yUuiGTTL0
>>301
駅で毎日人身事故の何割かは突き落とされてるとかなんとか。
「東京都北区に行ったときはホント凄かったんですよ。」
「あーほら北区は朝鮮学校があるからね」
外国人＿日本に死ぬほど住みたい理由 2:42くらいから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:可愛い奥様
12/07/23 02:22:46.18 muTAxBOw0
197 ：少年法により名無し ：2012/07/23(月) 02:15:26.25 ID:m/2U9wOG0
マヅカ3Dワークスの電話帳ナビ
★ニュース速報・クチコミ・チャット本格的に復活URLﾘﾝｸ(www.telnavi.jp)
［かくさん］よろしこ～☆
313:可愛い奥様
12/07/23 02:25:02.13 WQ9LG66b0
ID:HfwaVDjg0
なんかこう、あまりに露骨な自演を見た気がする。
314:可愛い奥様
12/07/23 02:25:36.74 ji1dFl960
>>289
それ殺人だから
315:可愛い奥様
12/07/23 02:28:29.58 HfwaVDjg0
>>209
飛び降りってバラバラになるイメージあるじゃん
316:可愛い奥様
12/07/23 02:32:54.39 HfwaVDjg0
>>232
さすがに弁当まで拒否ると親に怪しまれるから。
317:可愛い奥様
12/07/23 02:37:37.41 HfwaVDjg0
>>245
は？君は何を言ってるんだ？
そんなことしたらもろ他殺じゃん
318:あさ
12/07/23 02:40:25.06 hWKk8zl30
>>HfwaVDjg0 へぇ～そうなんだ すごいね
319:可愛い奥様
12/07/23 02:41:51.63 3w8MyGTT0
この飛び降りがなくても、重罪を大量にしているけどな
320:可愛い奥様
12/07/23 02:42:48.14 kFcX8AvD0
>>1
参考にしてください。ネット時代の今ならイジメ被害者の受けた被害内容のデーターは集まりますが
比べてイジメは昔からあるにもかかわらず、隠蔽するイジメ加害者の狂気性は明るみに出ません。狂気性を
知る必要があります。ソースはＳ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中時のイジメ首謀者○山先輩です。この○孝先輩は、40超えても、
未だに自慢話をしています。同加害者仲間が加わると、「あの時（被害者を）殺しておけばよかった」と語るくらいです。
この西○先輩の場合は本格的な自殺（事故死に見せかける）計画書を作成していました。
今でも「車で轢いた事がある。たぶん生きてんじゃん」と相変わらず狂気性をこの
○孝先輩は語っているくらいです。
321:可愛い奥様
12/07/23 02:43:13.76 ji1dFl960
俺は髭が生えてるつまり男だけどちょっと書かせてね
俺の住んでる所は大津より田舎（人口とかと考えて）警察署内に工事で半日位居た事有る
５回位サイレン鳴らして出場して行って（パトカー）３人位逮捕されて来た。警察無線が聞こえる
範囲にいなかっのでどんな事件が有ってどんな奴が捕まったのか解らんので興味が有って
家に帰ってからネットをはじめ色々調べた全然ぐぐっても出てこない。今だに何が有ったか
知らない。
報道される事件なんてほんの１部警察は思ったよりかなり忙しい事件性が有ってもめんどくさい
から自殺としたい警官も多いかもしれない（激務とかの理由も有ろうが）
322:可愛い奥様
12/07/23 02:44:47.50 HfwaVDjg0
>>318
なにに対してのレスかわからん
323:可愛い奥様
12/07/23 02:48:25.21 hRCplx/H0
１３７は、どういう事？
324:可愛い奥様
12/07/23 02:50:39.10 uENNO0G10
子供がいる家庭は、仲の良いお子さんの同級生のお宅と「子供保護協定パートナーシップ」を結んで下さい。
いじめられっ子は、いじめに遭っているという事実を両親に相談できないことがほとんどです。
心配をかけたくない、弱い子だと思われたくない、親に出てこられたらまたバカにされる、
そんな思いで、一番相談しにくいのが両親です。
「イジメを受けている子供が一番相談できないのが両親」
この事実を受け止め、イジメ問題解決の大前提であると考える必要があります。
そこで、特定同級生の生徒の家庭と日頃から交流を行い、
イジメを受けているなどの学校での悩みで両親に言えないことを、
相手方の親御さんに相談できる仕組みを作り、これを相互に行います。
お互いの子供を「守り合う」パートナー協定です。
学校に相談する際、生徒本人の親ではないため、
モンスターペアレンツのような抗議になりにくいというメリットもあります。
もちろん、いきなりですと学校から
「生徒本人のご両親に来てもらってください」と突っぱねられると思いますので、
事前に担任の先生や校長先生などに、パートナー協定を結んでいる旨を伝えておきましょう。
子供たちが悩み事を気軽に相談できるように、家庭間でしっかり交流を深めるのが大切です。
ただし子供は家庭内での悩み事を相談する可能性もあるので、
その場合はどうするかは事前に話し合っておかないといけないかもしれません。
この方法を社会的に認知させる必要があります。
子供を守ることができるのは、一般人の私たちだけです。
学校、教育委員会、ＮＰＯ、政府、
どれも信用し過ぎてはいけません。
コピペ失礼しました。
325:可愛い奥様
12/07/23 02:52:50.72 UDsa3zw20
>>321
「こりゃ～大変だ～コロシだ～！！」と騒ぎ立てるのは、
小説かドラマだけの話かもしれませんね。
包丁が刺されている死体？→自殺で刺したんだろう、的なｗ
326:可愛い奥様
12/07/23 02:54:57.25 9z+secTd0
本当は木村山田小網が被害者を突き落としたんだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:69番)
69 名前：朝鮮人暴動[] 投稿日：2012/07/20(金) 11:47:02.10 ID:08P8Mmif0
これが殺人の証拠
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
拡散していこう
自殺だと勘違いしている人のためにも
真実のために
72 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2012/07/20(金) 15:23:11.63 ID:6PG1NfP6O
>>69
警察庁に提出してー。
74 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2012/07/20(金) 15:29:18.86 ID:BYf75Gj+0 [2/2]
>>69の話なんかをメールの話に入れつつ、一連の報道と合致するかどうか調べた方が良いってメール送った方が良いね
前にメール出した時にははっきり１４階飛び降りでキレイな遺体になる事は無いと書いておいたけど
より進んだ話を複数人が送ったら影響力あるはず・・・丁重かつしっかりと労いの言葉も添えたらもっと良い
327:可愛い奥様
12/07/23 03:18:09.14 u+mEbg6q0
これ、心理学のあれだね
三匹はほんとは間違って落としてしまい殺人は殺人なんだけど
三匹自身が余りのショックで、このときだけの記憶が飛んで
自分らではない。自殺なんだと本気で信じてるんだろ。
取り調べで逆行催眠かけてゲロさせた方が早いよ
328:可愛い奥様
12/07/23 03:29:13.71 gfCBjEpW0
加害者の親は普通の親ではありません。
創価というのは、親が凶悪な集団ストーカーに明け暮れている集団。
暴力団は暴対法がある様に、世間から排除されるべき反社会的組織。
この二者が親だと、子供は物心ついた時から手本となる大人の姿＝犯罪者
しか見ていないわけです。
これまで隠薇に走った滋賀県警がどこまでまともな操作が出来るか。
加害者は子供ながら、大人の殻を被った犯罪者なのです。
埼玉コンクリ―ト殺人の時もそうでした。
現場提供者以外は創価信者の家庭の子供で、一人は暴力団に所属していた。
家庭環境と親が残虐性を持った子供を作りあげているのです。
329:可愛い奥様
12/07/23 03:30:23.25 OFFlAVb2O
地方警察は特に公務員化してて仕事やりたがらない
身内知り合い庇う
ｿﾚｶﾞ犯罪とも気づいてない
他殺だと全て辻褄合うんだよね
加害者は証拠隠滅すみだから警察庁がやる気あるかどうか大津市民の協力次第だな
本当に恐ろしい事件だ
330:可愛い奥様
12/07/23 03:30:25.28 LPPjQbFL0
大飯原発は安全安心。bｙ野田首相.西川一誠福井県知事
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）
外部電源の多重化 → やってません
住民の避難計画 → ありません
活断層 → 原発敷地内に破粋帯があるけど無視してます
原子炉わきの崖の崩壊予防工事 → やってません
原発はすでに30数年稼働 → 40年経ったら申請してさらに動かします
ストレステスト（1次） → しょせんシミュレーションなのでどうにでも結果を変えられます（もちろん2次は未実施）
331:可愛い奥様
12/07/23 03:56:22.22 Cezg6HP/O
組織が悪い、仕組みが悪い
そっちに話がいくのも良いけど
それより加害者そのものが圧倒的に悪だろ
いじめ殺された本人から見れば、もう後ろがどうとか関係ない
332:可愛い奥様
12/07/23 05:13:51.99 DTPslv310
加害者のガキのGREEでの発言もおかしいよね。(GREEの書き込みより抜粋)
・俺は加害者の○○やけど？(事実)
・知らん？滋賀県大津市で中学生が飛び降り自殺した事件(事実)
・もと糞の皇中(事実)
・自殺したやつ＝H(事実)
・Hがじゃんけんに参加してきた。であいつがじゃんけんに負けた。よし食え(事実)
んで、肝心の自殺の練習の話になると、↓自殺の練習をさせていたにも関わらず・・・
・まず自殺の練習なんてさした覚えがない(ウソ)
・まず自殺に練習も糞もない(ウソ)
・あんなんぶっつけ本番でやるもんじゃ(ウソ)
・まず自殺の練習ってどーやってやんの？笑(ウソ)
動揺しまくって過剰反応している。>>327さんの説を支持したい。
後は完全な個人的な妄想だけども 「あんなん」ぶっつけ本番でやるもんじゃ ておかしい。
333:可愛い奥様
12/07/23 05:50:41.34 u+mEbg6q0
やはり、14階じゃなく、6階からの落しか
14階で無傷はないわな
さらに当日、小網だけが学校に来なかったとの書き込みが
-----------------------------------------------------------------
593 名前：競艇場前テニスコートのトイレ[] 投稿日：2012/07/20(金) 22:00:44.70 ID:b00jqv77O [1/7]
だから６階だって言ってるでしょうが
814 名前：３階の窓[] 投稿日：2012/07/20(金) 22:43:57.40 ID:b00jqv77O [7/7]
名前欄に書いた場所は、そのうち明らかになると思います、
私の知ってるのはこれくらいです あとは警察に任せて見守りましょう
829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2012/07/23(月) 04:20:29.74 ID:LGh79wlR0
>828
いじめ被害者が自殺した朝、学校に来てなかった柔道部の子というのは
小網健智のことだね。
334:可愛い奥様
12/07/23 06:31:28.02 OFFlAVb2O
警察庁には頑張って欲しい
日本中いや世界中の子供たちに何かしらの影響を必ず与える重大事件
生きとし生けるものの生命に影響与える重大事件
335:可愛い奥様
12/07/23 06:43:32.47 IVnnAHay0
殺人だった場合すべて納得がいく。
市ぐるみ、県ぐるみで隠蔽したい理由も。
336:10年前皇子山界隈で起きた暴行死事件の見張り役の祖父は元警官？
12/07/23 06:54:40.84 DywTx7NBO
青木悠くん殴蹴の暴行死の裏に闇があるんでは？
「障害者のくせに」と因縁もなんか怪しい。
交通事故が原因で身障二級。
シガ県警の娘が運転する車とバイクの事故が原因で身体障害者になったわけだよね。
定時制の連中って被害者と面識ある少年とそんなに仲良くない連中も一緒に来たのでは？
しかも、少年法改正前日の日「今日は3月31日だな？」と話した後、暴行に及んでいる。
旧少年法では16才以上。翌日には改正で14才以上。
10年後の将来について主犯の一人は「殺人犯になって指名手配犯」と書いていたとか。
頭ばかり狙って蹴っていたのに、殺人認定なし少年院からすぐ出所。見張り役もおとがみなし…。見張り役の一人の祖父は元警官？
見張り役の一人は、主犯と別れてから救急車呼んだそうだ。まだ良心を感じる。
加害者少年について「全員、青木君とは別の中学出身の共通の友達がいる程度の関係であった」やはり何か闇があるな。
仲良くもない、少年に少年法改正の前日に呼び出され、殴蹴るの暴行死…
警官…
ちなみに、見張り役の少年は皇子山中だった。
元校長が今のｷｮｳｲｸﾁｮｳ。
今は、インターネットは身近かでゲームも多種多用。一昔前の子供と違う。考えつくのも子供とは思えないような事もあるかもしれない。
少年法改正で12才に引き下げ、虐めという言葉の定義と暴行の境界線を明確にする、そういった生徒の停学についての規定や道徳授業を多く導入するなど必要であろうと思います。
337:可愛い奥様
12/07/23 06:55:04.25 3baLzBwB0
>>332
自分で加害者だって言っているんだから、自覚あるんだよね～。
自殺の練習の話になると、
とたんにウソばっかりになるのは笑えるね。
しかし、ほんとにこのことについて
話がしたくてうずうずしていたんだろうなあ。
自分から証拠をだしてくれるなんて。
338:可愛い奥様
12/07/23 07:00:56.21 5r+QPdQR0
他殺の件はマスコミは動いてくれんのかな？
週刊誌でもいいから書いてくれれば、他社も一斉に動きだすと思うけど
339:可愛い奥様
12/07/23 07:14:53.37 mVLM9H0H0
カバンだけで14階認定とか。
松本が、自殺するのが一番悪いて言ってたけど、自殺すら我慢して最後まで頑張ったのに殺されたのなら1億パーセント加害者側とクソ大人どもが悪いよる集団殺人じゃん
徹底的に追及してよマスコミさんよ
340:可愛い奥様
12/07/23 07:19:23.73 YxFMd13fO
本当におかしな話しだよね！
自殺と他殺じゃ話しが違うし、加害者達をなぜ普通に生活させてるのか
きっとこのまま自殺で終わりなんでしょうね
341:可愛い奥様
12/07/23 07:23:34.41 7+Wi72l10
間違いなく１００％他殺
落とそうと思って落としたのか偶々肩とか押したら落ちてしまったのかは知らんけど。
加害者親も学校も教育委員会も知ってるんでしょ。
自殺で処理できてホッとしていたのに残念だねｗ
そらマロママも発狂するわな～自分の息子が殺人犯になってしまうんやからｗｗｗ
342:可愛い奥様
12/07/23 07:24:35.62 5k5WyaO/0
あのテレビに映っていた、面なが教育長
いじめ殺人の翌月に、オーストラリアに研修旅行に行っていた
税金で旅行だと、クズカス教育長が
343:可愛い奥様
12/07/23 07:31:19.53 NdkBkFA60
で 校門前ビラ配りに同調したバカ主婦どもの身元晒しまだ出来ないの??
344:可愛い奥様
12/07/23 07:43:49.00 hRCplx/H0
責任転嫁と裏切りも得意技だろうから、
ここまで情報が伝播する世界になってるし
状況が一転する可能性は、昔より高い。と思いたい。
事件の真相も、その背景もね。
345:可愛い奥様
12/07/23 07:44:50.52 87t9+YCe0
加害関係者の隠し方が異常・・・
学校、委員会、警察、病院、市ぐるみで、ナニを必死になって隠そうとしているのか
加害者自身も被害者宅を荒すなんて異常すぎる・・・・他殺だから何もかも隠そうとするんだ
346:可愛い奥様
12/07/23 07:45:45.69 dmkC6zb70
校門前オフって20人しか来なかったんだ。
なんか、ざんねん。。。
347:可愛い奥様
12/07/23 07:48:29.27 ryuuRHb90
574 ：('A`)：2012/07/23(月) 04:00:31.00 0
街ぐるみで隠ぺいを図り、学校が脅迫する所らしい
東京スポーツ7月22日の記事（大塚達也）の太文字が恐い
・大津中２いじめ自殺異常対応
・マスコミ取材受けたら“厳罰”
・学校側狂気の口封じ工作
・「画面にモザイク入っていても身体的特徴から特定し部活動停止処分」！？
・生徒痛烈「ウソ泣き終業式
・本誌直撃に校長は暴走逃走
記事読んだけど、なんかもう、「学校側の脅迫」だよこれ。
夏休みの家庭訪問も「脅迫」「口封じ」に来るんだな。終わってる。
348:可愛い奥様
12/07/23 07:57:44.35 hQjLHfav0
【社会】大津いじめ自殺、加害者の母親と間違われた女性がインターネットで中傷され、脅迫状も受けた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大津市の中二男子生徒が飛び降り自殺した事件で、いじめたとされる同級生の母親と
間違われた大津市の女性（６５）が、インターネットで中傷され、脅迫状も受けたことが分かった。
女性は本紙の取材に応じ、「相手の顔は見えず声も聞こえないだけに、よけいに恐怖を
感じる」と語った。
ネットの書き込みを知ったのは今月八日。「大変なことになっている」との親族の
電話でパソコンを開くと、自分のフルネームと会長を務める女性団体の名称がネットの
掲示板にあふれていた。「人殺し」「クズ人間」などの言葉も並ぶ。「足腰が震えて
立っていられなかった」
女性に中学生の子どもはいないし、事件の中学校とは別学区に住む。いじめたと
される同級生と同姓というだけ。翌朝には、この女性団体を担当する市役所の部署にも
抗議電話が殺到。市役所や自宅などに「人殺しの母親」「顔に濃硫酸をぶっかける」
と手紙やはがきが届いた。
警察へ行き「ネットから誤った情報や書き込みを消してほしい」と訴えるが、削除は
自分でやるしかないと説明された。「どうしたら消せるのか、それしか頭になかった」。
総務省の相談センターへ電話したり、大津地方法務局人権擁護課に出向いた。
「削除すると、再びネット上で反応する場合もある」との法務局の助言で様子を見ることにした。
「電話が少なくなり、いったんは大丈夫と思っても、新たな手紙が来ると再び恐怖が襲ってくる」。
今も夜の外出を控え、「一人で家にいると怖くて、ドアに突っかい棒をしている」と
おびえた表情で話す。
*+*+ 東京新聞 +*+*
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
349:可愛い奥様
12/07/23 07:57:51.99 Xc1C3pNw0
被害者の弁護士事務所って共産党系なの？
もしそうなら
日教組とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんじゃ
心配になってカキコしましたが
どうなんですかね
350:可愛い奥様
12/07/23 07:58:01.40 87t9+YCe0
街ぐるみで隠ぺいをして街に何の得があるんだろう？
得をするのは隠ぺいを率先してる個人とオコボレに与かる一部の人間なのに
利権、金（税金？）を守るために住民を恫喝しているのか？
自 殺 の 練 習 ＝ 死へのカウントダウン
これだけで、もう立派な殺人だよ
351:可愛い奥様
12/07/23 07:59:02.07 I9N4z8000
>>349
だから「自殺」という一線は死守しているんですよ。
他殺であることを知りながら・・・
352:可愛い奥様
12/07/23 08:02:29.75 kiRlQg9kO
中学校批判の電話がすごくて電話番号かえたみたいだね。週ごと番号かえてその都度生徒や保護者に教えるんだって！おかしくない？
353:可愛い奥様
12/07/23 08:10:51.00 Q29IUoCq0
>>349
共産党は日教組と対立してんじゃないの？
まあ、左巻きだから加害者のジンケンガーとか言われたら弱いかもしれんが。
354:可愛い奥様
12/07/23 08:11:16.05 87t9+YCe0
もしかして、落とし所を協議しているのかな
最低限の落とし前で済ますつもりなら
最低限で引き落とされる人柱が必要なくらい事が大きくなりすぎた
誰もが無傷で逃げ遂せて解決する事件じゃない
誰が割を喰うのか見守らせて頂きます
355:可愛い奥様
12/07/23 08:20:48.89 W4NtRELSO
大人の助言あったかもしれない。自殺ごっこ していたら、同級生が本当に落ちた と母親に電話。まさか自殺練習強要と思わず、母親はネット検索して行動を逐一指示。偽装。
今は母親は事実に気づいて沈黙。
356:可愛い奥様
12/07/23 08:26:05.13 87t9+YCe0
殺しに関しては殺意があるかないかになるのかな
殺意が無かった・・「では、自殺ということで」ってカンジなのか
病院だけが真実を知る機関だけど、病院もグルならお手上げ
357:可愛い奥様
12/07/23 08:28:33.97 W4NtRELSO
母親が子供の言い分信じ、一連工作なら、遊んでいただけだという、母親の凄いいままでの行動が理解できる。今は騙されたと思ってるとかね。
358:可愛い奥様
12/07/23 08:40:04.44 4tfKSq+g0
>>357
いやー
青木くんの時は上手く行ったのに
なんでうちだけ？この辺みんなやってるじゃない。とか思ってそうだが
359:可愛い奥様
12/07/23 08:40:15.09 OFFlAVb2O
遊びじやないよ(笑)
イジメアンケート調査の日の朝一番だよ(笑)
工作員きてるのか
360:可愛い奥様
12/07/23 08:40:21.21 ViNb03lb0
家庭訪問は気をつけて欲しいね
何されるかわからん
できれば家の中に入れないこと
盗聴器なんて付けられたらたまったもんじゃない
あと録音必須
361:可愛い奥様
12/07/23 08:44:56.99 87t9+YCe0
ナンだかさ、加害保護者の人格のスリカエがされてるキガスんだ
ビラを捲いたのも保護者会での発言も行動を起こしたの人物
あの週刊誌のおｋサインを見る限りでは上から命令したような感がある
加害保護者の間でも実行隊と司令塔があるんだな
362:可愛い奥様
12/07/23 08:50:38.89 t78okW1gO
前スレでも何回か書き込まれてたけど、自殺の日がイジメのアンケート調査の日だったってのはソースあんの？
363:可愛い奥様
12/07/23 08:58:44.37 3baLzBwB0
>>357
朝鮮人だから。（帰化人かもしれないけど）
朝鮮人は息を吐くようにウソをつく。
何とも思ってないんじゃないの。
日本人には何をやってもいい、と思っている民族だし。
バレバレのウソでも突き通して逃げ切れば勝ちだと思っている。
朝鮮人のスタンダード。
日本人はもっと知っておかないといけない。
かくいう私も一年前までなんにも知らなかった。
364:可愛い奥様
12/07/23 09:00:02.54 Xc1C3pNw0
>>353
対立してるんだ
良かった勘違いすいません
ただその人権がぁぁ
に弱そうなのは確かそうですね
365:可愛い奥様
12/07/23 09:07:05.92 87t9+YCe0
>>362
皇子山中学ではひと月に一度アンケート調査があるんだって
それが行事等で忙しく学期ごと一度に行われるようになった
年に3回のアンケートしかしていなかったって事だよね
自殺の日が一学期のアンケートの日だったって報道されてるよ
他県の学校のアンケートは週一回の所があって紹介されていた
どっちにしろ、フジＴＶに曝された加害者は負け組だよ、売られたんだｗ
366:可愛い奥様
12/07/23 09:13:44.68 w8sEg7MQ0
今回の件で、フジテレビを見直したよ。
367:可愛い奥様
12/07/23 09:21:24.57 zY3FiAY80
大津署の見解は14階から飛び降りて風に煽られて仰向けになった。
こんなことってあり得るわけ？
>>186
自殺するのに低層階って不自然でしょ。
368:可愛い奥様
12/07/23 09:31:40.62 3baLzBwB0
>>186
一般的な自殺のイメージとしては屋上だから
ほんとは屋上に置きたかったんだろうけど、
エレベーターでもたぶん屋上までは行けなくて、
屋上に続く階段もカギがかかって
入れなかったのではないかと思う。
しかし、人も集まってきたため、
仕方がないので１４階の通路に置いたのではないかと思う。
369:可愛い奥様
12/07/23 09:34:36.60 AV01R+sD0
加害者親に言いたい！！
いじめ犯罪を子供の「遊び」扱いするな！！
370:可愛い奥様
12/07/23 09:52:10.76 5NpB4mxC0
まだやってたのかよ。勝利条件なんなの？www
371:可愛い奥様
12/07/23 10:09:35.42 3baLzBwB0
>>370
殺人で立件。主犯3人医療少年院送致。１０年は出てこないでほしい。
担任、校長、教育長は懲戒免職。刑事罰もあるとなおよし。
主犯以外の加害者生徒の補導。
担任、校長以外の教師の減給。
大津市警、滋賀県警の幹部総入れ替え。
こんなところが勝利条件でしょうか・・・。
他のみなさんはどうかな？
372:可愛い奥様
12/07/23 10:18:34.83 zY3FiAY80
いずれにしても、他殺を自殺認定するには警察のサポートは不可欠だと思うな。
低層階から落とした場合は死なないリスクがあるから、犯行がばれる。
教育長とかの態度見ていると、すでにそういったことは折り込み済みだった感じ。
ただ、その場合は戦線がもの凄く拡大する。一大スキャンダル。
373:可愛い奥様
12/07/23 10:22:06.37 qpuCTfb20
>>371
このスレ的には上2行、本スレでは残り3行、と言ったところでしょうか？
大津市警ではなく大津署、ですわね。
勝利条件ではないですが、中間的な到達点としては、殺人容疑を含む
再捜査の開始、でしょうか。
自殺と断定した根拠くらいは会見で明らかにして欲しいですわね。
そのためにもこのスレは有用だと思います。
374:可愛い奥様
12/07/23 10:33:35.43 aKszWvq30
【自殺の練習、校舎３階窓から身乗り出させる】
大津市で昨年１０月、市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）が自殺した問題で、男子生徒と同級だった女子生徒が１９日、読売新聞の取材に対し、「『自殺の練習』の場面を昨年９月以降、数回見た」と証言した。
男子生徒はいじめの加害者とされる同級生３人に指示され、校舎３階の窓から身を乗り出すような格好をさせられていたという。
「自殺の練習」は、市教委による全校アンケートに１６人が記載していた。いずれも伝聞情報で、市教委は、実際にあったかどうか確証が得られなかったと結論づけていたが、具体的状況を示す証言は初めて。
女子生徒によると、現場は男子生徒が在籍した教室がある３階の廊下。男子生徒は休み時間などに同級生３人に囲まれ、窓を背にして立ち、窓枠を両手で持った状態で、外へ向けて上半身を反り返らせる
ような姿勢をとらされていた。同級生らは「自殺の練習をしろ」と笑っていたという。
（2012年7月20日08時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
転落死した日の朝も加害者生徒に自殺（の練習）しろと迫られたんじゃないのか
「かたおしたらおちた」と合わせると転落した時仰向けだったことも説明がつく
加害者たちが「あの日」のことを「カンモク」したがってるのは何故だろうね
関係者の親らしき人が必死で「自殺」と主張するのは何故かな？
244 ：可愛い奥様[]：2012/07/07(土) 21:25:54.79 ID:4URiH42oO
穢多どもが!!!自殺は自殺!!
もう決まったんだよ! この川剥ぎが!!
375:可愛い奥様
12/07/23 10:40:59.39 lJQoai/n0
>>365
＞報道されてるよ
そのソースを教えて下さい。
確認する機会があれば、その報道の信憑性や
転落との結びつきはどの程度なのか？
偏った結論に誘導するような印象を与えかねないものであったか？
などについて検証してみたいと思います。
ここはそういう場だと思います。
それとも >>1 で宣言されている内容に不満があるのですか？
376:可愛い奥様
12/07/23 10:42:40.70 wbdj7abHO
あんな酷いことをしておいて長くて10年？改正、今回の件も適用にいれて裁判員制度にして欲しい
377:可愛い奥様
12/07/23 10:45:03.54 P1nciEFTO
>>372
被害届3回不受理が効いてくるね
378:可愛い奥様
12/07/23 10:50:30.43 a/Py3dyh0
警察庁がマジで事件に取り組むか・・・・
将来の昇進を見据えて裏取引をするか・・・・
日教組は政権与党の支持母体であるが、政権与党は風前の灯火だから、
警察庁は純粋に事件解決に動くかな。
379:可愛い奥様
12/07/23 10:53:38.31 EbdhXhCF0
>>378
無理。
自民も国民第一もその他も、
チャレンジ半島とはズブズブだから。
380:寝たきり探偵
12/07/23 11:16:01.16 39ISyCU00
im(,, ﾟДﾟ)m起キマース
ああよく寝た。テレビを見てもそうですが、いじめー自殺の土俵から意識を出さないようにする洗脳的なものがおおいですよねえ。なぜいじめがおこるのか？とか、おとなはなにができるのでしょうとか、いじめられている子になきながらゆうきをだしてとか、、、
コンカイメディアリテラシーの本当にいい実践れんしゅうですね２ちゃんのスレとしても此れだけミスリード工作の多いのは、永久保存してかたりつぐ価値があるんじゃないですかあ？
歴史は今つじゅられているんですねえ。
381:可愛い奥様
12/07/23 11:35:25.05 hRCplx/H0
注目度が保たれれば、仲間割れスイッチがオンになると思うな、DNA的に。
382:可愛い奥様
12/07/23 11:38:06.86 3ds/19ua0
他殺が確定して祭りが来る日が近い
383:寝たきり探偵
12/07/23 11:38:12.76 39ISyCU00
個々はやっぱり上品なおくさまがおおいんですねえ。
まだやってたのかよ。勝利条件なんなの？www
＜＜てめえみたいのがのうみそぶちまけてくたばることだよ！ぐらいの返事でいいんですよ？ここは２ちゃんなんですから。
384:可愛い奥様
12/07/23 12:03:18.02 gfCBjEpW0
↑
日本語が不自由な朝鮮人が出てきました。
385:可愛い奥様
12/07/23 12:04:13.11 Jr7w4tN80
>>254 この期に及んで喧嘩両成敗だなんて、非常識にもほどが有る。
386:可愛い奥様
12/07/23 12:12:13.67 gfCBjEpW0
日教組のドンと言われる興石東（東西南北は典型的な通名）は
朝鮮組織民団の全面支援と創価学会のピンポイントの支援を受けて
かろうじて当選出来たとされる。所属は
●人権擁護法案から（朝鮮人の）人権を守る会（2005年）
●慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会（2007年）
●在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（2008年1月）
● 永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会（2008年1月）
● 朝鮮半島問題研究会（2008年2月）
● 戸籍法を考える議員連盟（2009年）
これででは地元警察同様に、学校が在日解同創価の加害者と
グルだと思われても不思議はないでしょう。
387:可愛い奥様
12/07/23 12:13:35.83 3baLzBwB0
>>383
そんなこと言っても意味ないし。
言いたければ雑談スレとかで言えばいいと思う。
他殺を検討するのも、一応最終目標があり、
そこに持っていくためにもやっているのだから。
388:可愛い奥様
12/07/23 12:22:30.70 aE+mo6L00
>>108
亀スマソ。
警察はわからんが証券会社や銀行などに入る主務省監査。
これは予告してからくる。
けどなんか掴んでる場合、予告なしでくる。
大津の場合はしらんけどね。
389:可愛い奥様
12/07/23 12:56:54.00 RYthosSG0
>>360 ：可愛い奥様：2012/07/23(月) 08:40:21.21 ID:ViNb03lb0
>家庭訪問は気をつけて欲しいね
>何されるかわからん
>できれば家の中に入れないこと
>盗聴器なんて付けられたらたまったもんじゃない
>あと録音必須
→同感。許可してないのに家の中に無理やり入ろうとしたら、住居不法侵入で告訴できますね。
390:可愛い奥様
12/07/23 12:59:45.59 R9ebFFqe0
>>369
全くだわ
暴行、恐喝、強盗…犯罪ですのよ！
391:寝たきり探偵
12/07/23 13:08:25.70 39ISyCU00
歴史はいまつくられている。
392:可愛い奥様
12/07/23 13:25:25.90 ABibgG1O0
栃木リンチ殺人事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
警察が捜査依頼を9回も拒否した
この事件を見ると今回も警察が何かやってると考える方が自然
393:寝たきり探偵
12/07/23 13:46:33.35 39ISyCU00
もうずいぶん前のたれ込み情報だけど、ばしょがわからなくなったので、ここにこぴぺしとくね。えいっ。
身内が自殺現場から５分の日赤病院に勤めている友人からの情報。
搬送受け入れの要請があり、それの受け入れを表明したところ、急に断りをいれてきた、とのこと。
なにかしらの圧があったとしか思えない、とのことです。
394:可愛い奥様
12/07/23 13:48:09.26 DANcT5Api
もうあきてきた
395:可愛い奥様
12/07/23 13:49:37.84 /Tddj59H0
>>394
勝手に飽きとけ
396:可愛い奥様
12/07/23 13:58:08.09 QFsIK8310
>>389
逆に滋賀県警署内に盗聴器仕掛けてYoutubeでオンタイムで流してしまえば
操作内容が全て把握できるね
いや盗聴は犯罪ですけどね
違法書き込みで滋賀県警に逮捕された人がこの大役を背負ってくれたら
歴史を変えるジャンヌダルクになれるよね
だって今のマスコミは日教組の広報に成り下がってて
ジャーナリストでもなんでもないしさ
397:可愛い奥様
12/07/23 14:02:24.11 3baLzBwB0
>>390
暴行、脅迫、強要、恐喝、窃盗、器物破損の
６つの容疑で大津署に刑事告訴。
あとはこれに殺人容疑も入れたいですね。
>>393
どこの病院に運ばれたのか
いまだにわからないですもね。
398:寝たきり探偵
12/07/23 14:05:29.87 39ISyCU00
上のような情報は、伝聞だけど刑事サンがちゃんと調べればかなr裏も取れて、ごまかしはきかなくなる。
救急隊員も抱き込むか脅迫して屈服させるかしないといけないが、戦線がどんどん広がっていき維持できなくなるだろうね。
ちなみに救急のひとは通報が有ったところから一番近い救急病院の場所は知っているものですよ、一般的に。つまり病院が前の患者の処置で手があいていないとかでない限り
一番近い病院にはこばれているはずですよ。当日救急鵜病院にどんな救急患者が有ったかは記録が全部残っていますので、刑事サンが調べればここからもなにかでてくるでしょうねえ。
ちなみに一般人ん胃は病院はそういうことは絶対おしえてくれませんので、電話とかしちゃだめですよ。
399:可愛い奥様
12/07/23 14:21:34.46 GhKaGNyx0
自分の担任している生徒が事故にあったとして、
担任自ら現場に向かいますかね？
学校と現場がいくら近いとはいえ。
学年主任・教頭・校長 他に動ける適任者がいるのに。
400:寝たきり探偵
12/07/23 14:28:44.44 39ISyCU00
僕も救急車のおせわになったことありますが、層状をみて、見当をつけて、この病気ならあそこの病院の誰先生が今いるはずだから
あそこがいいよ。てそんなことまでしってるんですよ。
401:可愛い奥様
12/07/23 14:34:35.78 3baLzBwB0
校長はさすがに学校を簡単に離れられないし、
学年主任や教頭ではまずいことがあったのでしょう。
何が何でも自殺で処理するつもりで、
生徒をほかって現場に行ったのでしょう。
森山はかなり真実を知っていると思います。
だから校長が表に出したがらないのでしょう。
保護者につっこまれたときに
ポロッとしゃべってしまうといけませんので。
402:可愛い奥様
12/07/23 14:36:52.57 u4H4VBgt0
>>393
これが本当なら、搬送先は(一番近い)日赤以外の病院となる。
大津署の対応は何から何までおかしい。
403:可愛い奥様
12/07/23 14:38:04.61 NaoXFeRJ0
>>392
この事件も最初は被害者も暴走族仲間と見られてたんだね。可哀想に。
大津の被害者も、万引きする金盗む悪い子の仲間ということにされてたもんね。
うちの子も中学の頃、根も葉もないうわさを立てられたことがあったな。
うちの子は「あいつはいつもふざけてる。ふざけて言ってるだけだろ。」とあまり気にしてなかったし、
周りの友達もそれを知ってたから助かったけど、その子には悪意があったと思う。
404:可愛い奥様
12/07/23 15:01:01.21 9VQ2GBne0
岡田有希子が飛び降り自殺したのはビルの６階な。
結果は脳みそが飛び出し、明らかに即死。６階でもああなるんだよ。
405:可愛い奥様
12/07/23 15:03:53.48 3ds/19ua0
そう。14階は絶対にあり得ない。しかもスポーツバッグって！
明らかに偽装やしぃ！
406:寝たきり探偵
12/07/23 15:05:07.90 39ISyCU00
よくお役人様とかが犯罪の嫌疑をかけられて事情聴取を受ける当日のあさにじさつしてしまうことがありますよ僕は麻呂君たちや森山先生の事情聴取の日がとてもきになります。
麻呂君たちの周りの環境をみていると、何か体に悪い薬をやっていないかとてもしんぱいなんですよ。
407:可愛い奥様
12/07/23 15:21:22.40 9z+secTd0
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:27:56.40 ID:vbcfw5id0
ギン 2012-07-13 08:25:03 [コメントをする]
7878 ■デヴィさん
助けて下さい。
私は木村くん達が被害者の少年をマンションから投げたのを見ました。
そして木村くんに誰かに言ったらお前も同じめにあわせると言われ今まで言えませんでした。
デヴィ夫人、皆さんどうか木村くん達を逮捕する様に働きかけて下さい。
でないと私はずっと木村くん達に怯えていないといけない。
408:可愛い奥様
12/07/23 15:30:42.14 cH+0UeVw0
>>400
交通事故や外傷ならば、一番近い病院に一秒でも早く行くはず。
誰が判断してもそれ以外無いよ。
409:可愛い奥様
12/07/23 15:43:27.33 qpuCTfb20
>>398
刑事さんが裏を取らなくても死亡診断書や死体検案書は
死亡届の添付書類として7日以内に行政に提出されます。
検案書にも重要な事項が記載されているので、再捜査の
エビデンスには重要な書類であると同時に、改ざんが困難な
証拠の一つとなります。
遺族が自殺に疑義を持てば開示も容易だと思います。
410:可愛い奥様
12/07/23 16:13:15.61 NaoXFeRJ0
屋上から突き落とされた人のご遺体に、腕を強く掴まれた跡があったのに、自殺として処理されてしまった、
と訴えている動画を見たことがあるんだけど。
やろうと思えばいくらでも改竄できるんじゃないの？死亡診断書って。
411:可愛い奥様
12/07/23 16:18:48.29 qpuCTfb20
>>410
比較的早い時期に作成されるので、死体検案書は正直です。
仮に死因の種類欄の9に丸がついていても、外因死の追加事項
に色々書いてあると思います。熟読によって色々わかると思いますよ。
改ざんしてあっても診断した医師の技量が低くても。
一番問題なのは、何も書いてない診断書なんだ…
そうであればお手上げ
412:可愛い奥様
12/07/23 16:21:34.75 NaoXFeRJ0
>>411
なるほど…
413:可愛い奥様
12/07/23 16:38:39.11 J61kT5i20
ことさら断るほどでもないけど、自殺に追い込んだってのは
実質他殺と変わらんけどな。
まあだけど、他殺の可能性があるなら、徹底的に調べるべき。
っていうか初動でするべきだろ？
納得できない結論がでようものなら、ずーとネットで
取り上げるべきだろう。
414:可愛い奥様
12/07/23 16:43:44.57 JNGcqtVN0
>>393にあるように、直近の日赤病院の受け入れをわざわざ断ってまで連れて行った
病院の医師が、加害者側の息のかかった人間だった場合、
検案書の書き方に手心が加えられているかも知れない。
当時の新聞記事には大津市内の病院で亡くなったとしか書かれていないが、
それも警察発表をそのまま書いたというだけで、今もって病院名が出てこない。
この学校と地域の特殊性
土地の有力者と警察と行政の癒着により隠蔽されようとしていたところに問題があるのですから。
415:可愛い奥様
12/07/23 16:45:07.78 8yP44lT60
■■「救急車は最短距離の病院へ直行しなければならない。そうでなければ怪しい」と主張する方へ。
(否定してるのは安易な断定、憶測、妄想であって、他殺を否定しているのではありません)
重症以上傷病者の救急搬送における医療機関の受入状況
照会回数１回 84.3％（344,778件）
２～３回 12.1％（49,680件）
４～５回 2.3％（9,594件）
６～１０回 1.0％（4,235件）
１１回～ 0.2％（903件）
＜最大照会回数 49＞
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平成２１年６月１１日 総務省消防庁
受入れに至らなかった理由は、手術中・患者対応中：21.0％、ベッド満床：20.0％、処置困難：22.3％、
専門外：11.9％、医師不在：4.1％、初診（かかりつけ医なし）：0.3％、理由不明その他：20.4％。
さすがに搬送先が栗東市の済生会滋賀県病院なら大いに怪しいが、朝日新聞2011年10月12日朝刊によれば、
搬送先は大津市内の病院とのこと。組織ぐるみの隠ぺい工作が無くても、搬送先が大津赤十字病院以外の
可能性はある。
●大津赤十字病院 大津市長等1-1-35 ２．１６ｋｍ
●大津市民病院、 大津市本宮2-9-9 ４．１ｋｍ
●社会保険滋賀病院 大津市富士見台16-1 ６．１６ｋｍ
●瀬田川病院 大津市玉野浦4-21 ９．５２ｋｍ
●滋賀医科大学医学部附属病院 大津市瀬田月輪町 １３．２（一般道）もしくは１９．３（有料道）ｋｍ
●琵琶湖大橋病院 大津市真野5-1-29 １３．８ｋｍ
●大津赤十字志賀病院 大津市和邇中298 １７．９ｋｍ
（距離はYahoo地図／自動車によるもので、直線距離ではありません）
416:可愛い奥様
12/07/23 16:48:05.15 3ds/19ua0
14階から落ちたとしてはあり得ない死体の状況。
自殺する人が持って上がることなどあり得ないスポーツバッグ。
これらに疑問を持たずに自殺と判定することなどあり得ない。
417:可愛い奥様
12/07/23 16:51:57.31 qpuCTfb20
どうも初発の報道では「自殺」としているペーパーと
「自殺と事故」としているペーパーがあるようなんです。
新聞報道はおそらくは警察の定例記者会見を元に行なっている
とすると、初動ではそういう対応をした可能性があって、その元
になったのが検案書だとすると死因の種類は11、その他および
不詳の外因だったのかもしれません。
とすると、検視が行われたと想定できます。また、更に司法解剖も
行われた可能性がありますので、より詳細な記録が警察署にある
かも知れませんね。
確か検死報告書の保存期限は3年、まだ間に合いますね。
418:可愛い奥様
12/07/23 16:52:25.69 WOmMKqgW0
なんか、読みづらい長文と既出のコピペ、それに他の事案を無理矢理持ち出すのが多くてダメになってきましたねぇ。
持論に酔わずに書く、
まとめにあるデータやコピペはそっち誘導、
他の事案はスレ立ててやる。
419:可愛い奥様
12/07/23 16:53:54.50 6UpSiSSS0
全校調査予定の日に自殺 大津・いじめ実態把握目的
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
被害者が亡くなったのは、全校調査の当日の朝みたいですね。
420:可愛い奥様
12/07/23 16:55:26.38 2REjvEqq0
>>416
納得ですわ。なぜ本スレでは他殺説に触れただけで
あっちでやれと追いだすのでしょう？
やはり触れられたくない核心なのでしょうか？
でも、今から「よく調べたら他殺でした」は警察としては絶対に絶対にできませんよね。
421:可愛い奥様
12/07/23 16:56:33.67 qpuCTfb20
>>414
知恵の入った検案書には矛盾が生じるものです。
このスレでこれだけの疑義が発生するのですから
「手心が加えられた」痕跡を見つければそれはそれで
大変な事実です。
この場合、書き換えが存在せず、最初から虚偽の混じった
診断書が作成されていれば、公文書偽造ですから。
この死に疑義を挟む余地があることさえ大きく報道してくれれば
署名した医師はｇｋｂｒでしょう。そこから緒が見つかるかも知れません
422:可愛い奥様
12/07/23 16:56:58.38 2REjvEqq0
>>327の解説は過去スレで概出でしょうか？
非常に納得がいって、これなら辻褄が合うとおもいます。
423:可愛い奥様
12/07/23 17:07:08.01 WOmMKqgW0
よく、殺して運んだり突き落としたら朝だし誰か見てるはず、っていうけど、一人で飛び下りるにしても同じように誰か見てる可能性があるよね。
実際、実家の高層アパートで飛び下りがあった時も朝の出勤時間で、何人もが落ちるとこを見てた。
でも、手すりを乗り越えるとこまでは誰も見ていなかった。
424:可愛い奥様
12/07/23 17:09:35.53 t78okW1gO
>>422
3匹が3匹とも記憶がぶっ飛んで自殺と思いこんでるとか流石に都合良すぎ
425:可愛い奥様
12/07/23 17:10:19.92 qpuCTfb20
>>422
その後の所業を報道で漏れ聞くにつけ
記憶の改竄は無いと思います
封じ込めたい記憶がある場合、それに繋がる行為は
不安を呼び起こすものですから
426:可愛い奥様
12/07/23 17:13:33.60 9k1TFa380
「自殺の練習」と呼んでいたけど実際の行動は「殺人の練習」で、首を絞めたり
窓枠でいつ落ちてもおかしくない姿勢をとらせたりしていた。
実際に死ぬ時も、練習の時のように加害者たちは立ち合いをしていたのは間違いがなさそう。
練習の成果を自分の目で確かめる必要があった。思ったより時間がかかり、加害者たちは事件当日の朝に
始業に間に合わなかった。
427:可愛い奥様
12/07/23 17:13:47.99 u4H4VBgt0
校長が当日に取材を受けているから、
校長ソースと
警察ソースの報道があるんじゃないだろうか。
428:可愛い奥様
12/07/23 17:16:41.12 DywTx7NBO
警察の天下り先「探偵」→個人情報漏洩など問題が起こってます。
探偵と〇力団… 福岡ではケイカンが〇力団に捜査情報を漏らしていた。
愛知の警察幹部の個人情報が携帯会社から漏洩され、探偵に売買、〇力団から警察幹部の娘の名前を出し捜査から手を引くよう脅されたとか。
429:可愛い奥様
12/07/23 17:17:34.15 zY3FiAY80
>>415
怪しいでしょ、重傷じゃなくて瀕死なんだから。骨折でも重症。
しかも、警察が絡んでいて断るなんて考えられませんね。
同様の瀕死の患者であふれているとき以外は。
430:可愛い奥様
12/07/23 17:19:18.07 qpuCTfb20
>>393
この意見には懐疑的です。搬送先を変更するためには
加害者（の後ろ盾）が救急車に乗っている必要があり、
強い意志を持った組織的な殺人でない限り起こり得ない
状況だからです。
事実だった場合は大人の現場関与があることになります。
それは正直、そう思いたくないです…
431:可愛い奥様
12/07/23 17:20:25.83 8yP44lT60
>>429
「重症」ではなく「重症以上」です。
432:可愛い奥様
12/07/23 17:21:15.78 9k1TFa380
>>420
警察が「誰かのせいにできる」のなら、他殺も認めると思う。
医師の死亡診断書を見て「自殺と判断」したと言って、その医師の診断書に
ミスがあったことにすれば何とかなる。
今は事件の目撃者を待つしかないのかな。
433:可愛い奥様
12/07/23 17:21:17.08 8yP44lT60
>>429
「直近の大津赤十字病院の受け入れをわざわざ断った」がもし本当なら、極めて重要な情報です。デマの可能性
はないのですか？ソースは何ですか？仮に、本当の情報だとして、そのような内部情報をいったい誰が入手でき
るのでしょうか？仮に、本当の情報だとしたら、その事象単独でニュースになっているはずです。
434:可愛い奥様
12/07/23 17:22:00.31 zY3FiAY80
>>431
その統計なら。瀕死の場合は100％でも、80％の統計になるうるわけですが。
バカですか。
435:可愛い奥様
12/07/23 17:25:20.43 9k1TFa380
マンションの住人の中に目撃者はいたと思う。
だけど、大津という恐ろしい場所で真実を語ることはあまりに危険すぎた。
きっと引っ越した人の中には、「見てしまった」人がいるんだろうなと想像する。
436:可愛い奥様
12/07/23 17:30:13.10 zY3FiAY80
BZS問題が絡んでた場合は、共産系に頼むしかないでしょ。
つうかそれ以外では簡単には受けてくれない。
この件は弁護士事務所が絡んできてから動き出した感じもあるし。
病院の件も調べてるでしょ。そして病院には共産系のシンパは必ずいるから
不穏当なことがあれば隠せないんじゃないですか。
437:可愛い奥様
12/07/23 17:31:50.37 zY3FiAY80
>病院には共産系のシンパは必ずいるから
公立病院にはですね。
438:可愛い奥様
12/07/23 17:34:20.34 vvE4OEZk0
>>400
こういう火消しがでてくるあたり、ますます確定www
隠そうとするほど、露になる真実
少しは頭使えよ、おもしろくねぇwww
439:可愛い奥様
12/07/23 17:35:07.88 8yP44lT60
>>434
あなたの主張がもし正しければ、物理的に受け入れ困難な直近の病院に対して「瀕死」の患者が優先され、すでに
処置中の「瀕死」でない患者への医療処置を中止することになりますが、ありえますか？
440:可愛い奥様
12/07/23 17:36:53.86 t78okW1gO
>>433
古い他殺説のコピペをいまだに信じてるんでしょう。
加害者の1人の爺が病院関係者だとか警察OBだとかいうのはデマ、というかソースの無い情報だったってのはもう判明してるんだから
病院関係者や警察の陰謀論で話を進めるのは流石にもう無理があると思う。
441:可愛い奥様
12/07/23 17:41:28.86 Ggzk5JiZ0
被害者がどこの病院に運ばれたのか調べられないのかね？
個人的には「大津市内の病院」という情報も疑っている
隠蔽体質の大津署経由の情報である可能性が有るからだ
442:可愛い奥様
12/07/23 17:43:10.99 zY3FiAY80
>>439
処置中の瀕死の患者がいっぱいのケースなんて非常に希。
なので、証明義務があるのは日赤以外の場合。
443:可愛い奥様
12/07/23 17:47:40.88 DywTx7NBO
自殺の練習、日常的な暴行傷害、多額の恐喝、窃盗など、訴えても→亡くなってるから無理とか難しいって三回も不受理にしたら、さすがに、おかしいって一般の人は思うよ。
444:可愛い奥様
12/07/23 17:49:56.15 ANZOy3Br0
「受け入れを断った」は、たいてい「22キロ先の」とセットで語られてた。
陰謀大好き作家志望お子ちゃまあたりが２chで流したデマじゃね？
445:可愛い奥様
12/07/23 17:54:27.02 8yP44lT60
>>442
「処置中の瀕死の患者がいっぱいのケース」とは言ってません。「処置中の瀕死『以外』の患者がいっぱいのケース」
と申し上げました。
でも、証明義務というか、以下の情報については開示してほしいと思います。
・搬送先の病院名
・俗に言う「検死」の有無
・司法解剖の有無
・死亡診断書の内容および担当医師名
446:可愛い奥様
12/07/23 18:00:25.78 VNs189FA0
これ信じられない話しでしょうが、
創価は、嫌がらせに救急車両をつかっているんですよ。
創価の一連の被害者が意識不明になった時、県内の一番遠い病院に運ばれました。
その後自殺しました。
あいつらは、嫌がらせをなんとも思っていない基地外集団ですよ。
みなさんが知らないだけで、酷い事してます。
447:可愛い奥様
12/07/23 18:01:42.18 Z0/SqGknO
やくざが義理の父になってるとしたら 犯罪や隠蔽やらそんなものは いくらでもプロな十八番だよね
448:可愛い奥様
12/07/23 18:01:52.43 3ds/19ua0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
信じられないなコレ
449:可愛い奥様
12/07/23 18:04:11.51 YaW1EflV0
なんか明らかに沈静化してきちゃったなー
今回は我々の負けかも
450:可愛い奥様
12/07/23 18:05:55.47 3XK641Mb0
>>449
ですよね～
なーんて流れに乗ると思うか？
まだまだ鎮火させねーよ
451:可愛い奥様
12/07/23 18:06:19.68 3ds/19ua0
他殺確定したら大噴火だろｗ
452:可愛い奥様
12/07/23 18:07:13.98 9k1TFa380
他殺を自殺にしてしまうことは簡単。
「死人に口なし」だから、周りが「こりゃ自殺だね」と口を合わせてしまえばＯＫだから。
他殺となると捜査が大変。まずは目撃情報、物的証拠、最後に犯人の自白。
453:可愛い奥様
12/07/23 18:12:16.50 9k1TFa380
第二の自殺に見せかけた他殺事件が起きそう。
狙われるのは、森○先生と加害者のうちの一人。彼らに責任を全部負わせて殺す。
そしてネットイジメで自殺したと騒ぎまくる輩が出てきそう。
無理矢理に遺書を書かせるんだろうね。
454:可愛い奥様
12/07/23 18:13:53.67 raM9O/luO
森山さゆりの顔まだ？
455:可愛い奥様
12/07/23 18:15:17.92 G2cK+sugO
なんだか、このいじめ関係のスレほとんどで風化させようと必死なのがいますね。いくら風化させようとしても無駄ですよ！
456:可愛い奥様
12/07/23 18:15:37.15 tMsaa6e50
鬼女様、徹底的にやってくれ。被害者の無念を晴らせるのは貴女様しかいない。
457:可愛い奥様
12/07/23 18:16:16.77 DywTx7NBO
まだ、22キロ先の病院に搬送とか書いてる人いるんだね。
「大津市内の病院」「30分」のキーワード、記事見たら、朝の8時頃(小中高登校の時間帯)に22キロを30分って、普通に考えて、違うってなるよ。
458:可愛い奥様
12/07/23 18:24:47.15 3XK641Mb0
まあ俺だけじゃないと思うけど、今回の事件、被害者が可哀想ってのも確かにあるけど、
本音は今まで「やったもん勝ち」でのさばってきたクズどもを社会的に炙り出せたので、勢いにのってクズどもを社会的に糾弾したい、って思いかな
いじめをしたい放題してきたゴミ、既得権益にしがみつく保身の塊のゴミ、利権ゴロのゴミ人権団体、その他諸々の魑魅魍魎のゴミクズども
こいつらをこの機会にぶっ叩いて好き放題させない方向に持っていきたい、それがまともな国民の総意だろう
459:可愛い奥様
12/07/23 18:25:21.13 8yP44lT60
誰か、被害者のお葬式のあった日付をご存じの人いませんか？
司法解剖自体にはそれほど時間を要さないが、司法解剖には、言葉は悪いが「順番待ち」だそうで、お葬式の日付で、
司法解剖の有無が推測できる可能性がある。
●お葬式のあった日付が2011年10月11日に近い → 司法解剖なしの可能性が高い
●お葬式のあった日付が2011年10月11日より遠い → 司法解剖ありかもしれない。が、別の理由で遅れた可能性もある。
460:可愛い奥様
12/07/23 18:34:05.29 G0gSZvQY0
>>448
ほんとに信じられん
腐ってるね
461:可愛い奥様
12/07/23 18:41:03.37 DywTx7NBO
時津カゼ部屋の暴行死事件の時は親方が、関わってたんだっけ？ 被害者親が、異常な腫れや打撲跡を見て、司法解剖をして貰って発覚したんだよね。
462:可愛い奥様
12/07/23 18:41:43.86 zY3FiAY80
>>445
瀕死以外の場合がいっぱいなら、瀕死の場合は順番を飛ばして潜り込ますのはあたりまえ。
こういうスレは、当たり前に感じる疑問点を並べ立てしつこく言い続けることが重要。
それ以外の価値はない。それをしなければ警察に黙殺されるだけなので。
14階から落ちたにしては遺体の状況がおかしいというのもそうだ。
非常にレアなケースがおきた場合、合理的な説明ができるように調書をそろえるのが警察の仕事。
463:可愛い奥様
12/07/23 18:45:57.34 X2Y/+B5N0
>>341
間違いなく100％他殺とか、加害者か被害者にしかわからないだろうに
その根拠のない自信はどこから来るのか
464:可愛い奥様
12/07/23 18:52:01.22 JNGcqtVN0
>>457
だからその２２キロ先の病院に運ばれてないという証明も今のところないのです。
30分後に亡くなったというのも単に警察発表なのですから、
警察もグルであれば、適当につじつま合わせとも言えなくはない。
すべては悪魔の証明。
実際に運ばれた病院が明らかになるまでは確定できません。
もし貴方が加害者側の人なら、真実を知っているのではありませんか？
どうせ分かることなんです、その病院、ここで言っちゃって下さい。
465:可愛い奥様
12/07/23 18:52:07.87 DywTx7NBO
今回の焦点というか争点は、「日常的な暴行傷害」と「自殺の練習、葬式ごっこ」だと思う。
中学生でありながら多額のお金の恐喝やキャッシュカードなど使いこみが事実なら動機になりうる可能性もあるからこの因果関係も調査が必要。
それで、いつ最後に暴行を受けて、アザ、暴行跡の有無、これはとても重要。
466:可愛い奥様
12/07/23 18:53:50.72 w5tSBaZG0
これだけ週刊誌にあがってて、まだ加害者がひとりも逮捕されないなんて
本当に滋賀県って犯罪者天国なんだね
467:可愛い奥様
12/07/23 18:55:39.38 8yP44lT60
>>462
医療にお詳しいようなので、是非ご教授お願いします。救急車には医者は乗っていないのですが、誰が
「瀕死」、「重症」といった判断をするのでしょうか？また、「救急たらい回し」で救急車で死亡する
例がありますが、それはどのように説明するのでしょうか？
468:可愛い奥様
12/07/23 18:59:08.54 zY3FiAY80
>>467
で、おまえは、たらいまわしがあったからにしょうがないと発表もないのに脳内納得してるわけか。
日赤以外に運ばれていたらたらいまわしがあったことは確実。
その場合はなぜそういう事態がおこったのか、それを調べるの必要があるんだろうが。
病院都合なのか、他の理由なのか、病院都合の場合はその病院がどういう状況だったのか。
そしてその説明が事実なのか。調べればすべてわかる。
469:可愛い奥様
12/07/23 18:59:16.77 ji1dFl960
>>457
２２キロ３０分何がおかしい？救急車って自分が考えてるよりかなり早く着くよだって緊急走行
してるから、自分が乗った時「もうついたのか？」素直にそう思った
470:可愛い奥様
12/07/23 19:08:29.55 su2ucItzO
どんなオマンコしてるの？ オマンコ見せて～
471:可愛い奥様
12/07/23 19:10:55.96 cH+0UeVw0
>>467
無線連絡をしている。
意識あるなし、血圧、出血状況等を病院と連絡取っているよ。
一番救急が込み合うのが日曜日、休日の夕刻くらいで、他は余程大丈夫。
救急しか病院が空いていないからね。
472:可愛い奥様
12/07/23 19:11:21.85 DywTx7NBO
>>469
確かに、救急車は赤信号であっても、走行出来ますし、通常の車より早く到着します(救急車ですので)
ただ、30分の中に、救急車の中で、病院先を探す時間も含まれている事も考えられます。
473:可愛い奥様
12/07/23 19:16:58.77 8yP44lT60
>>471
情報ありがとうございます。
474:可愛い奥様
12/07/23 19:25:08.95 8yP44lT60
>>472 さんなど「30分」に興味のある方々
ぜひ、>>151 を見て頂きたいのですが、共同通信2011年10月11日13:11 の報道によると
全身を強く打っており約３０分後に搬送先の病院で死亡した。
とのことで、搬送時間が３０分だったとは記されていないように思います。例えば、以下のような場合が
ありえると思います。
＜例＞
●救急医療情報システムでの、「空席照会」に５分
●搬送に５分
●病院到着後２０分後に死亡
475:可愛い奥様
12/07/23 19:25:49.10 vPJ/f7CyO
容疑者と被害者の携帯履歴は調べたんだっけ？
削除したら内容までは残らないのかな
476:可愛い奥様
12/07/23 19:25:58.50 u/h5DASaO
時速44kmで走れば22km先には30分で着くと思ったけどそんな無理なスピードかな
477:可愛い奥様
12/07/23 19:34:38.65 DywTx7NBO
>>474
そうです。病院探し、搬送時間込みで私は受け取りましたが、到着してから30分後に亡くなったのか、よくわからないですよね。(救急車の中で亡くなったという書き込みもあった気が)
478:可愛い奥様
12/07/23 19:40:30.78 8yP44lT60
>>477
同意。確かに、
全身を強く打っており（到着した後）約３０分後に搬送先の病院で死亡した。
とも読み取れますね。
479:可愛い奥様
12/07/23 19:43:15.46 cH+0UeVw0
>>473
あとは勿論、外科、内科、産婦人科と当番医の問題もあります。
余談ですが、意識があって比較的軽い場合、かかった事のある病院を
なるべく勧めます。
480:可愛い奥様
12/07/23 19:43:24.47 JNGcqtVN0
>>472
思うにこの30分というのも、当時の小さな記事の中で
｢…大津市内の病院に運ばれ、30分後に息をひきとった｣ぐらいに記憶していますが
救急隊が到着してから、or救急車に乗せられてから、or病院に到着してからなのか判然としません。
前スレあたりで言われていた警察ＯＢ天下り先の済生会病院がガセだとしても、
小網の父親は京大医学部卒で、医師免許はなくとも在籍した研究部門を通じて
地元の医師にも顔がきく存在だったろうし、
母親は看護専門学校の講師なので、これまた地元の幾つかの病院に顔がきくのではないか
こうして見るとやはり、運ばれた病院そのものに疑惑を持たざるをえなくなる。
481:寝たきり探偵
12/07/23 20:06:12.52 39ISyCU00
目撃者がいないから他殺の線はないとかしょぼいえんまくはってるひと。それじゃ、じさつしたしゅんかんをもくげきした目撃者はいないんだから、じさつじゃないじゃねえか。馬鹿野郎！ぶらさがってるはなでもふいてろよ！
482:可愛い奥様
12/07/23 20:07:31.35 DywTx7NBO
>>478
(病院に到着後)って入ってないけど、搬送されて30分後に死亡(死亡確認)したのような気もしてきました。
空床状況とかもありますが、時間帯で当直帯→日勤に変わる頃で(病院の始業時間による)早めに来てる医師もいます。手術の日程によっては朝早めに病棟回ってる先生もいるでしょう。
一番困るのは日曜祝日です。
483:可愛い奥様
12/07/23 20:08:58.39 1xx9F0AN0
結論には早計だけど、
・病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された／朝日、中日、産経
・約３０分後に搬送先の病院で死亡した／共同
↑この２種類の報道をすり合わせると、
（1）発見から30分後
（2）救急車の到着から30分後
（3）救急車の出発から30分後
（4）病院の到着から30分後
可能性が一番低いのは(4)だよね。
484:可愛い奥様
12/07/23 20:13:13.60 krWQQBh40
全校調査予定の日に自殺 大津・いじめ実態把握目的
大津市立中学２年の男子生徒（当時１３）が自殺した問題で生徒が自殺した
当日の昨年１０月１１日、男子生徒に対するいじめの情報を把握するため、
学校が全校生徒を対象に調査を予定していたことが市教委などへの取材でわかった。
男子生徒をめぐっては、自殺の６日前に女子生徒から「いじめられている」と連絡を受けながら、
担任らが会議で「けんか」と判断。
一方でいじめの疑いも捨てきれず、その場で調査の実施を決めたという。
だが生徒は調査前に自殺し、対応は間に合わなかった。
この調査は「善行迷惑調査」と呼ばれ、生徒の人間関係を把握するため、周囲で見聞きした善行や迷惑と感じたことを書いてもらい、
いじめについても尋ねるもの。
文部科学省は定期的に調査を求め、この学校では数年前から、学期ごとに１回以上を目安に実施しているという。
これが本当なら 市教育委員会は いじめ自殺を隠蔽していた事になる。
他殺に一票 動機として該当すると思う。
485:可愛い奥様
12/07/23 20:15:58.57 krWQQBh40
>>484
実際は 教育委員会を守ろうとする ねつ造に近い発言であると思う。
教育長の発言と 事実が異なるから。
486:可愛い奥様
12/07/23 20:18:29.39 UDsa3zw20
一次救急の現場で必要になる重症外傷への処置や対応では、
１時間以内の処置が重要となる。
病院到着後３０分で死亡ならば、多臓器破裂の可能性。
事故時点では、もう助からない事が分かると思う。
しかし、現場に近い病院に運ばれていない事実から、
病院側が受入れを拒否したか、救急車が誘導したのだと推測する。
487:可愛い奥様
12/07/23 20:20:17.86 DywTx7NBO
>>483
転落で、心臓マンションしてたくらいだから意識ないかないに等しい患者を、早く病院に搬送しないといけないわけだから、(1)か(2)と思ったけど、警察が先に到着してたって話もあるから、断定的なことは言えないですねぇ。
488:可愛い奥様
12/07/23 20:20:23.60 a/Py3dyh0
他殺で捜査しています。
遺書が無い死体は自殺ではない。これが警察の規則です。
大津警察署は自殺で処理しましたが、捜査の手は滋賀県警
と警察庁に移っていますので、他殺で再捜査中でしょう。
489:可愛い奥様
12/07/23 20:23:59.14 DywTx7NBO
>>486
確かに、搬送に30分は確かにかかり過ぎかも。
病院到着した後、30分後に死亡の間違いかなぁ。
490:可愛い奥様
12/07/23 20:26:36.54 a/Py3dyh0
イジメの原因の一つは「体罰禁止令」でしょう。
教師は生徒に手を出せないから、学生はやりたい放題です。
都内の公立校でも、生徒が先生を理科室に閉じ込めたりと、
やりたい放題です。
又、先生も無責任な方が多い。
道徳教育を受けていない世代だからかな・・・。
491:可愛い奥様
12/07/23 20:32:43.73 1xx9F0AN0
>>487
「警察が先に到着」については
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
リークした人の憶測ではあるが
「あと今回警察の方が速かったのは単に消防より交番の方が近かったからだと思う」
とのこと。距離によっては不思議ではない。
地図で交番の位置を調べた人いたっけ？