12/07/16 15:20:57.66 7jR7L5gD0
>>636
キツイことを言うようだけど、「決議」こそが議員の仕事なんだよ？
これがわからなかったら中学生以下だよ
いくら「質疑」をしたって、質疑はあくまでも質疑
大事なのは決議なんだよ、だから欠席も一人ぐらいで反対もなかった自民に失望してるんだよ
そしてね、質疑をしたからっていうのは所詮言い訳にしかならない
一番大事な決議で毅然とした態度をみせるべきだったのよ
640:可愛い奥様
12/07/16 15:28:12.16 7jR7L5gD0
賛成票を投じながらもっていうのは、悪い見方をすれば卑怯者と見えるよ
だったら、党の処分を覚悟しながらも欠席か反対票を投じればいいよ
それをなに？賛成票を投じておきながら、言い訳すんの？
そういう議員が一番性質が悪い気がするんだけどね
641:可愛い奥様
12/07/16 16:00:32.08 joEOoSyH0
>>637
孫・・・崎？
って日本人じゃないでしょ？中国名だしｗ
642:527
12/07/16 16:04:01.88 XCfAqn3U0
>>639、>>640
批判がでるのは分かるが、元々自民党は昔から消費税を15%に上げる方針で
いた。ただし橋本内閣の時、デフレ下での消費税増税の引き上げの失敗を学び
「景気対策・増税歯止め案」を前面に押し出して民主党に約束をさせた上での
三党合意になった。
この合意がでるまでは民主党自体は景気対策をないがしろにし増税を先行
させる形で政策をごり押ししていた
参考までに
民主党分裂+決議案が出る前の議席数
民主党：288
自公を含む野党：191
うろ覚えだけどこの時の汚沢は消費税増税に賛成の立場だったと思う。
その当時自公野党全てが束になって反対しても議席数の差が90以上あるから
あきらかに増税先行案が通ってたよ。
なので前述に記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。
そんで質問するけど、景気関係なしに増税するのと景気対策をしてからの増税
どっちがよかったと思う？
643:可愛い奥様
12/07/16 16:14:26.52 7jR7L5gD0
>>642
小沢の本音は反対か賛成かはわからないけど、「決議」で見れば小沢は反対したわけ
決議の重さをよく知らない人が語っているとしか思えないし、景気関係無し増税するのと
景気対策をしてから増税するっていうのとどちらが良かった？って質問だけども
今の状況は明らかに景気対策をおざなりにして、増税をしようとする状況じゃないの？
自民を擁護する人に見られるんだけども、マスコミを信じるなっていうくせに
小沢が叩かれてるのは文句言わないんだよね、それじゃバランス悪いでしょ？
マスコミが全部腐ってるのなら、消費税を反対したから小沢は叩かれてるっていう意味にも取れるよｗ
もちろん、小沢は黒いさ、あぁ黒いｗ けど、決議っていう議員最大の仕事では国民の方を向いたパフォーマンスをしたのよ
あれはやっぱり古狸っていうか、よく選挙をわかってる人間だと思ったよ
644:可愛い奥様
12/07/16 16:21:39.68 LyIpGzfk0
中川秀直だけ擁護してりゃいいのに
645:可愛い奥様
12/07/16 16:23:33.81 7jR7L5gD0
今回自民が失敗したのは、自由投票にしなかったこと
そのことであとでどう質疑をしても、動画使って言い訳しても党を上げて消費税に賛成してるように見えてしまう
自由投票にして、通過するぎりぎりのラインでやっておけば、少なくとも「わが党にはいろんな考え方の人がいますよ」っていう
パフォーマンスが出来たのに、ホントダメだね
そしてなんだかんだいって黒い小沢はこの辺のことはよく見抜いてるんだと思うよ
646:527
12/07/16 16:28:03.69 XCfAqn3U0
追記するが、結果的に民主党で増税法案に反対したのは57人で
民主党における反対派57人それをさっぴくと
自公野党+民主党増税反対派：248
民主党増税賛成派：231
にできたはずだけど、それは結果論であって、決議がでるまで民主党内部で
何人反対するか分からない状態で反対に回るのはハイリスクだったはず。
決議がでるまで民主党反対派の総数が分かればそれは出来レースだし、
それが発覚したらそれはそれで叩かれてたと思う。
647:527
12/07/16 16:35:16.89 XCfAqn3U0
>>645
そもそも自民党にそこまで見抜ける議員は少ないんだとおもう。
それに気がついている議員もいたとは思うけど、たぶんそれは一部の中堅・新人議員だと思う。
自民党内部で権限を握っているのは「老害」であって、いくら中堅・新人議員が自由投票論
を唱えた所で握りつぶされたんだと思う。
648:可愛い奥様
12/07/16 16:44:12.23 FZbo0jmKi
>>647
それじゃそこまでの党なのでは？
とにかく自民は中川氏以外全員消費税増税には賛成票を投じた
揺るがない事実ですね
649:可愛い奥様
12/07/16 17:27:12.10 3y/AtBgp0
反対してくれる気持ちがあるなら参議院で否決してくれるでしょ？
山本一太の話を聴く限りする訳ないけどね？
何をしても自民党に入れると思ってるからやりたい放題！
自民に入れるフリで、お近くの事務所に
電話・メールでじゃんじゃん抗議！しましょう。
650:527
12/07/16 17:32:42.05 XCfAqn3U0
>>643
だからあくまでも結果論でしょ。汚沢については決議までどっちに転ぶか
分からない状態だった。
理由：以前は消費税賛成派だったのに急に増税反対派に回ったこと。
行動自体がころころ変わる状況じゃ、汚沢自体が本当に反対票を投じる
事が自体が決議前に100％信用できたのかい？
後景気対策が満足になされてないってことはあなたのほうこそ何も分かっていない
18条付帯条項はよくみたかい？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
この法律は簡単にいうと、景気が好転しないと消費税増税に待ったをかけることできるものだよ。
651:可愛い奥様
12/07/16 17:33:20.24 CglVBfaR0
>>646
じゃあ参議院ではどうするのかな？
鳩山派と小沢派は反対するのが明らかになって、票が読めるんだから、自民が反対をすれば参議院では否決できるはずなんだけど
果たして反対するかしら？それはしないんじゃないの
３党合意通りに賛成して、規定路線どおりに法案成立させるんでしょう
あなたの言うように、自民は苦しい選択をしたと、見てあげたい気持ちもあるんだけど
やはり私にも、今回は自民よりもぽっぽや小沢の方がまともに見えたよ
小沢はマスコミからはフルボッコだし、擁護する書き込みをするとすぐに工作員が湧いてくるけど
小沢よりも「マニフェストに書いてないことはしない、書いてあることは全力でやるんです」と言いながら、総理になったらマニフェストには1行も書いてない消費増税に政治生命をかけて取り組んで
「消費増税に賛成しない議員は公認しない」なんて言ってる野田の方がずっと異常で、正気の沙汰には見えないよ
反対して離党した小沢を自民の議員が「またしても政局がらみ、票が欲しいための政策」と批判してるけど、聞いてて「賛成したお前が言うなよ」と思うわ
政局であっても、それが国民の利益と一致してるならそれでかまわないわ、大いにやってくれとすら思う
自民はここで本気になれば解散総選挙に追い込めるはずなのに、言ってることとは裏腹に、本気で追い込む姿勢がまるで見えない
それは、原発再稼動や消費増税など、国民の不評を買うことは野田政権にやらせて
後で政権を取ればいいと目論んでるからなんじゃないかと思う
つまり、国民生活なんかやっぱり眼中になくて、消費増税も本音は賛成ということなんでしょうね
652:527続き
12/07/16 17:35:09.33 XCfAqn3U0
法律の内容
第十八条 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度から平成三十二年度までの
平均において名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい
経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
２この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも
柔軟に対応する観点から、第二条及び第三条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえ
つつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
所得税の税率に関する経過措置）
653:527続き
12/07/16 17:36:43.77 XCfAqn3U0
後これは言いたくなかったが、現在公明党が以下の案を検討中・実施している。
1.軽減税率(検討中)
全ての物に対して一律増税するわけでなく、たとえば食料品や医薬品などに軽減税率を掛けることに
より税率の軽減を図る。
2.控除・給付付税額控除(実施)
消費税を増税することになった場合8%の段階で「軽減税率か簡素な給付措置」、10％段階では「軽減税率か給付付税額控除」
のどれかを必ず実施する。
これが景気対策をおざなりにしている状況なんですかね？
後、自分としては汚沢については別に叩くつもりも擁護するつもりもない。
654:可愛い奥様
12/07/16 17:45:13.44 YurywNpu0
＞軽減税率(検討中)
増税の時期と条件と税率は明記されてるのに低所得者対策は検討中w
簡素な給付措置とかいうのも個人に１万円配るとかそんなのじゃなかった？
655:可愛い奥様
12/07/16 18:06:27.80 IVQEAxf00
一万円ずつもらって国民が本当に喜ぶとでも思ってるんだろうか
656:可愛い奥様
12/07/16 18:08:04.96 uD3LEEQ6I
国民を馬鹿にするのもいい加減にして
657:527
12/07/16 18:13:20.17 XCfAqn3U0
>>651
とりあえず、自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。また国民の生活を考えなきゃ、
>>652に書いた法律の記載
>>653公明党が考えた案すらもないよ。
これは断言できない予想の範疇だけど、民主党が上記に書いた事を100%実行できるなら参議院でも自公は賛成を出すと思う。
ただ国会中継を見ている限りでは、内閣自体の答弁が破綻しているから約束を守る気がないんじゃないかとおもっている。
後、参議院予算委員会で自民党を初めとする野党が色々な方面で現在内閣を叩いている事も事実としてある。
例として
・海外に14兆円ばらまいた事を暴露したのに内閣担当大臣は1兆円強だという嘘を吐き続けてました。
・震災復興費について実は6兆円余ってた事を内閣は隠してました。
・大飯原発再稼動時に避難計画を立てないまま再稼動しました。
普通に常識がある人ならこういうキチガイな答弁や隠蔽をしてたら参議院ではどこの政党も増税案反対に回るとは思うんだけどね。
恐らく自公としては不信任案をだして早期解散をさせるのが狙いなんだと思う。
658:可愛い奥様
12/07/16 18:23:49.34 4qEjvZCT0
年金保険料払ってない人は増税されると年金もらえないわ税金は高いわで
まったくの無駄金だわな
659:可愛い奥様
12/07/16 18:28:44.51 aUOb9j8v0
＞自公は苦渋の選択をしていたこと
証拠を出しなさい。
増税に反対しないなら日本を崩壊させようとする売国奴以外の何者でもありません。
660:527
12/07/16 18:46:06.72 XCfAqn3U0
>>659
証拠はだしたでしょ。
上記に記載したように
・消費税増税前の議席数の問題。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
(2012年7月13日時点の議席数なのでここから国民の生活が第一の党を民主党にプラスすること)
・対抗案として18条に付帯事項をつけたこと。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
>>559に書いたが、完全賛成ではなく条件付賛成である事はわすれないでほしいわ。
後、これが証拠自民党議員によるブログ
斉藤 健(自民党議員)
URLﾘﾝｸ(dakenbow.exblog.jp)
661:可愛い奥様
12/07/16 19:08:57.67 v7hgyt000
>>652
これは実質骨抜き。あって無いような物。
前項の措置を踏まえて、経済状況等を総合的に勘案した結果、デフレでも増税が必要なんです、と政府が判断したら増税できちゃう
さらに、その上の項の、～パーセント程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるため云々も、職業斡旋とか
ハロワの人員強化とか適当にやって、「目標の成長率を目指して必要な措置を講じたんです！」と言い切られれば、それでお終い。
実際にその成長率になってなくても、目指せばいいだけなので意味がない。
662:可愛い奥様
12/07/16 19:14:10.31 9DQ3it860
>>658
年金払ってる人も支給年齢引き上げで貰えない公算強し
663:可愛い奥様
12/07/16 19:18:56.47 E1nec3960
増税もバラマキも止めて、増刷すればいい
デフレ脱却するどころか無限デフレ地獄を望む財務省と日銀総裁は死ね
664:可愛い奥様
12/07/16 19:21:05.87 Bsx4H4E30
ギリシャはシロアリ退治及び公務員削減による人件費圧縮を後回しにしたうえ、付加価値税１８％→２３％で破綻。
スペインも付加価値税１８％→２１％で財政破綻への道を突き進んでいる。
以上により消費税(間接税)引上げが如何にリスクが高い策かが判る。
ましてや日本は消費税を社会保障ヒモ付にして国民を変に納得させ(納得者(要するにヒトが良い人)４割)、所得税や法人税が余った部分で、なんと！！ハコモノ公共事業増枠ってんだから…(自民)。
政治は三流どころか霞ヶ関しか知らない数字追っ掛け集団(官僚)支配の四流以下ですな。
665:可愛い奥様
12/07/16 19:33:36.83 bNF+xUIL0
この時期に増税なんて自体狂ってるんですよ
条件付だろうが増税反対と言い切れないようじゃダメだ
あんな無能集団の財務省くずれの谷垣が何を言うが知った事か
国を滅ぼす増税には断固反対と言えない政治家に問題がある
666:527
12/07/16 20:07:43.74 XCfAqn3U0
デフレ環境下(現在の状況)での消費税の増税は反対、むしろ消費税減税して欲しいところだが、
景気が回復(デフレ脱却)してからの増税は反対はしないよ。
これが自分のいう条件的賛成。
むしろこれからが問題。激しく反対するのが以下の増税地獄
消費税10％増税するまでに
・2012年10月：地球温暖化税導入
・2013年1月：所得税増税、個人住民税増税、所得税の復興増税
(25年間所得税に復興税を2.1%上乗せ)
・2014年4月：消費税増税(8%)
・2014年6月：個人住民税増税、個人住民税の復興増税(年+1000円)
・2015年10月：消費税10%増税
消費税増税反対云々以前に消費税10%になる前に日本が潰れそうだ。
>>664の言いたいことは分かるが、当初はその条項すらも削減しようとしたんだ。
それでなんとか削除を逃れて法律として書かせた。
ただ問題なのが1条に記載された防災・減炎による公共事業へのばら撒き。これは正直反対する。
667:可愛い奥様
12/07/16 20:23:13.90 wpxK9x/u0
>>666
消費税３％導入時、税収が増加してるけど、この時はバブル時代だったから。
消費税５％に上がった時はバブル破綻後だから案の定税収が落ちている。
今消費税増税をすれば、どうなるかは想像できそうなものだけどね。
668:可愛い奥様
12/07/16 20:37:12.25 7jR7L5gD0
>>652
あのさ、名目３％がどういう数字かを説明するために、私シンクタンクのレポートを貼ったはずなのね
あなたもシンクタンクの信憑性を疑うのかもしれないけど、それだったら麻生さんのブレーンのリチャード・クーも
信じられないことになるんだよね、この人野村総研の人だから
CECD加盟国で名目GDP成長率の10年平均で３％を超えてないのはドイツと日本だけなのよ
日本は以前言ったようにマイナスなんだけど
つまりこの３％は全然経済が回復したという程度じゃないわけ
当たり前のごく普通の経済になりつつあるっていうのが世界的に見たらこの名目３％なのよ
仮に名目３％の時点で増税したら、景気回復の芽を潰すことになるのは目に見えてるし
こんな経済成長率のときに、リーマンショック・アジア金融危機並のことが起きたら98年どころじゃなくなるよ
しかも、総合的な施策の実地その他必要な措置を講ずるって書いてるよね？
だからこれを別にクリアしなくても講じたんだからいいんだろって話になると私は解釈したけど？
で、２になるともっと曖昧で悪質
総合的に勘案した上で、だからそのときの総理大臣が「もうこれでいっか」って思えば上げられるじゃないの？
だから>>534に書いたみたいに、消費税の引き上げを踏まえてるエコノミストが8割になったんだよ
で、あなたはエコノミストよりも経済が読める自信はあるの？もしそうなら、見解を聞かせて
>>660
さっきも書いたけど見苦しいだけなんだよね
議員の仕事の一番大事な仕事は「決議」なのよ、これ本当に中学生でもわかること
それなのに条件付き賛成なんて、子供だましにしか見えない
669:527
12/07/16 20:45:47.01 XCfAqn3U0
ついでといっちゃなんだけど、消費税増税に対して個人的にだけど具体案
を出すよ。
例)
現在の状態：5%→3%への減税+軽減税率の実施
小泉政権時のミニバブル状態：5%の現状維持+軽減税率の実施
昭和～平成初期までのバブル時代状態：消費税10%の増税
こういう風にするなら賛成する。
670:可愛い奥様
12/07/16 20:48:12.98 7jR7L5gD0
>>669
一生懸命なのは理解するけど、経済が見えてる様子が全然ないのはどうして？
あなた98年っていくつだった？肌で感じる不景気はあった？
671:可愛い奥様
12/07/16 21:05:23.75 gPmajx+J0
愚連隊の加納貢氏について
（前略）
こうした加納の存在は進駐軍にも聞こえていて、彼がGHQのジャック・Y・キャノン中佐
に「招待」されたのは昭和二十四年の梅雨のころだった。
加納がポケットに右手を突っ込んだままの二人の特務員に「付き添われ」て本郷ハウス
にいくと中佐が待っていて、「日本の共産化を防止するための我々の活動に、手を
貸していただきたい。そのかわり、われわれはあなたの郷土防衛活動を物理的・政治的に支援
する用意があります。」 そう要請した。
加納は言下にそれを蹴った。「残念だが、お門違いです。第一に、オレはマフィアの
ボスじゃないから、グループを率いてなにかしたりしない。第二に、自分のことは
自分でする主義だから、あなた方の手助けは要らない。第三に、オレたちはスパイじゃない
から工作活動には向いていない。とても引き受けられる話じゃありませんね。」
（以下省略）
（愚連隊伝説 （洋泉社） より）
672:可愛い奥様
12/07/16 21:09:50.69 xD901t9T0
財務省の関係者はこのスレから出てって
673:可愛い奥様
12/07/16 21:15:06.30 3k8Ri1QM0
>>642
＞記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
＞ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。
すいませんが自民党案のように書いてますが民主党が
党内反対派を押さえ込む為の民主党案ですよ
＞自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。
凄いウソをいいますね？解散日程を盛り込まないで何が苦渋の選択なの？
出来レースじゃないか！
674:可愛い奥様
12/07/16 21:22:33.30 rK9VHHCU0
>>638 定番貼っときますね
孫崎享←典型的な小沢信者（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
提出議員 *民主党6人：円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目（大爆笑
小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←（笑）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小沢夫人の離縁状は本物だった！ 日本筆跡鑑定人協会長が断定
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
675:可愛い奥様
12/07/16 21:25:35.58 7jR7L5gD0
もう詭弁とかいいのよね
結局のところ裁決が全てだよ
個人的には自民党に入れようと思ってたよ、だってリチャード・クー信者だし
でも、あそこで「党全体で国民より財務省の方を向いて政治しま～す」って宣言しちゃったようなもんなんだよ
議会制民主主義国家にとって裁決って政治の命なんじゃないの？
676:可愛い奥様
12/07/16 21:39:05.53 3k8Ri1QM0
>>674
必死すぎると逆効果って分かる？
同じモノをただ貼るだけっていうのも宣伝にしかならないよ
677:527
12/07/16 21:50:22.83 XCfAqn3U0
>>670
年齢については特に言わないよ。ただ不景気は肌で感じてきたね。
それでは>>670さんにお願いです。
あなただったら、現状を打開するのに今後自分なりにどういう案を上げられますか？
別に間違ってでもいいので、案を上げて欲しい。
単純に評論家・専門家の意見をリンクに張ってそれを元に否定・反対するのは簡単だよ。
自分自身間違っている部分も多々あるけど、日本人一国民として自分も自分なりに
考えてこういうしたほうがいいのではないかと叩かれる覚悟を持って多々発言をしている。
間違っている部分はこうしたほうがいいんじゃないかって案をだしてブラッシュアップして
いけるんじゃないかって期待はしてたんだけどね。
自分の持論で申し訳ないが、自分だったらこうするという意見を支持している議員さんに声
として上げるのが本当の国民の声ってやつだと思っている。
自分自身は議員さんのHPから意見をメールなりフォーラムなりに投稿できるからそういう形で
メールなりフォーラムで案を投稿している。
自分なりの案がだせないなら、これ以上やっても意味がないので、今後の
発言を一切しませんわ。
678:可愛い奥様
12/07/16 21:59:31.51 7jR7L5gD0
>>667
ここに相当書いてきたけど？
円高対策をしろとか、アウトを少なくしろとか・・かなり書いてきたけどね
あなただって相当いろんな人の話を読んだんじゃないの？どれを削れとか
なんかこないだも某所で自民に意見書？みたいのを書いてくれって言われたけど・・
それってさ、結局政治家の仕事なんだよ？国民のことを考えプランを練っていく、ビジョンを作っていくっていうのは
甘えるのもいい加減にしろって感じ、金もらって政治家やってるんでしょ？
無償のボランティアに頼ってどうするの？その気になればどんなシンクタンクの人間だって金だして引っ張ってこれるくせに
あのさ、怒ってるわけよ、どうしようもないと思ってるけね、自民については
あの決議で腸煮えくり返ったよ
しかも愛国心を逆手にとってボランティアの党員みたいなの最近増やそうとしてない？
それがネトサポっていうのか私にはわからないけど、選挙近いから必死なんだなって思った
こういうのってある種宗教みたいだから、嵌ってる人にはいくらいってもわからない
純粋な愛国心のある人の無知さにつけ込むような真似やめてくれないとすら思ったよ
あなたがそのたぐいの人じゃないことを祈ってるけど
またこういうのは自民だけじゃないと思うよ、いろんな党がやってんだと思うよ
だからこそしっかり公平に見て偏った見方をしないよう自衛するしかないと思った
679:可愛い奥様
12/07/16 22:28:32.08 Bg/fNR5H0
>>677
自民党員がご意見募集ですか？
680:可愛い奥様
12/07/16 22:38:02.42 LyIpGzfk0
自民は増税だけじゃないよね
人間性教育の具体策→子どもを厳しく「飼い馴らす」。小学生でも遠足でバスは使わせない。全国民18歳で2年間の奉仕活動
下野してまずやったこと→児ポ法改悪案
新憲法草案→国民を取り締まり、表現の自由規制、政教分離原則の骨抜き
共謀罪創設案提出(違法行為について人に喋ったら逮捕)
DL違法化→パブリックコメント数千件の反対を無視して成立
自民党のさいたま市議提出で名前を変えた「外国人地方参政権」賛成可決
青少年社会環境対策基本法再提出予定
681:可愛い奥様
12/07/16 22:45:37.37 Bg/fNR5H0
政治家の仕事を国民が肩代わりしなきゃいけないなら、政治家なんか要らないね
682:可愛い奥様
12/07/16 22:56:26.61 rK9VHHCU0
>>676 じゃ、もう一回読んどこうかｗ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。
683:可愛い奥様
12/07/16 23:54:16.78 +J6MO7gD0
明確に増税に反対すると主張しないなら票は入れない。それだけ。
票を入れて欲しかったら増税に反対しなさい。
684:可愛い奥様
12/07/17 00:00:02.05 M/2UASDt0
>>683
そういうことだね。
685:可愛い奥様
12/07/17 00:19:09.94 v/o5p31P0
さっきニュースZEROで
社会保障費は毎年２０兆円が足りなくて借金している。
消費税をアップしても７兆円税収が増えるだけ。まだまだ足りない。
毎年２０兆円の借金というのは後に若い世代が返して行くことになる。
借金を減らすには消費税を上げざるを得ないという事になってくる。
ってやってたよ。
686:可愛い奥様
12/07/17 00:22:01.23 yf3rWKzQ0
党見解は誤摩化しでしかでなく国民を欺くものです！
TPP参加交渉推進派！
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、
平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、
岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子
反皇室・反自衛隊のソウカと共闘する国賊自民！
日本の伝統文化地域の絆を解体する道州制！
▼麻生内閣が明言、道州制に全国町村会が反旗 【東京新聞・特報ページ】
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
▼安倍が道州制を推進
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
687:可愛い奥様
12/07/17 00:23:25.37 yf3rWKzQ0
朝鮮麻生の実績！
■在日にも定額給付金支給
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
URLﾘﾝｸ(bbs.jpcanada.com)
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税！アジアにバラまき！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:71番)
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
688:可愛い奥様
12/07/17 00:41:53.31 G12va76k0
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
689:可愛い奥様
12/07/17 00:42:31.90 SKa0h5fL0
>>685
そういうのはメディアを使った洗脳でしょ
テレビを見てると「消費税１０％になるから、これからはどうやって賢く倹約するか考えましょう」というのばかりやってるね
こうやって「消費税は１０％になる」ということを時間をかけて刷り込んで、既成事実化し、国民に慣れさせてんのよ
日本人はこうやってまた騙されるのかね
毎年20兆円の借金とか、若い世代が返していくとか本当に馬鹿馬鹿しいわ
国債の満期が来たら日銀がお札を刷って返せばいいだけだよ
日本人がメディアリテラシーを身に付けず、自分から正しい経済の情報も得ようとせず
いつまでもこんな幼稚なマスコミの嘘を信じてるようなら、やっぱり将来は国外に逃げにないとダメだわ
何かまずい事がある度に、マスコミに煽られるまま、自分たちで選んだ政治家を叩くだけで
そのくせ自分たちの国のあり方や、政治経済をちゃんと学ぼうとも、考えようともしない国民のいる国なんて良くなるわけがないよ
690:可愛い奥様
12/07/17 00:50:39.51 v/o5p31P0
>>689
そうなんだよね。
しかもメインのキャスターと一緒にアイドルでもあるキャスターが
語る形だったから自分は恐ろしかったよ。
普段ニュースを見ないがアイドル目当てでニュース見てる人
に向けての洗脳だとしたら。って。
691:可愛い奥様
12/07/17 00:53:22.06 Qw+HwUwt0
>>690
その人のパパは総務省の総合通信基盤局局長で
次期事務次官候補の櫻井俊
地デジ化利権で嵐櫻井翔の妹は日テレキャスター
文春がすっぱぬいてるよ
692:可愛い奥様
12/07/17 00:58:31.45 Qw+HwUwt0
>>683
参院はどうなるかね？
このまま衆院と同じように全員賛成に回ると思うけど
今適当に言い訳をしている保守議員は、ここで反対に回らないのなら
結局同じ穴の狢ということだね
日本と日本の将来を真剣に考えているのなら、反対に回るはず
693:可愛い奥様
12/07/17 02:01:35.10 4NMMFMoL0
>>685
典型的な財務省の言い分ですね
10%増税を何としても阻止しないと、今後20%にも30%にも引き上げられます
そんな地獄の時代は絶対に阻止させましょう
694:可愛い奥様
12/07/17 02:11:52.46 595+T6ba0
>>693
なんで地獄なんだ？
その分、対象者には手厚くなるんだぞ。
対象者にならないっていう自信があるのなら、君は資産家なんだろう。
695:可愛い奥様
12/07/17 02:13:54.74 Qw+HwUwt0
2 名無しさん＠３周年 2012/07/16(月) 23:57:25.84 ID:Mlko51TE
「自公両党のおかげで増税を実現するのだから、
実現したら早晩、衆院を解散するはずだ」（党幹部）と期待する。
谷垣氏や伊吹氏は党内きっての増税論者で、
政局の混乱よりは一体改革関連法案の成立を優先させるとの見方は多い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の小泉進次郎衆院議員が２０日、東京・武蔵野市の成蹊大で講演し、
賛成の立場を示す環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加について「後ろ向きに考えず、
若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
696:可愛い奥様
12/07/17 02:21:02.92 Qw+HwUwt0
日本は終わるかもしれない
経済が停滞するのをわかっていて増税路線を進もうとしてる
697:可愛い奥様
12/07/17 02:23:36.66 U6mKqKmX0
＞若い人はチャンスだと思ってほしい
馬鹿かこいつは
増税もそうだが若者のチャンスを奪ってるだけだろうが
TPP賛成･増税賛成してる政治家は今すぐ死んでください
698:可愛い奥様
12/07/17 02:47:22.13 87N+5Xet0
財務省がこの国の諸悪の根源
最大の元凶が勝栄二郎
こいつらは絶対酷い目に遭うべき
699:可愛い奥様
12/07/17 02:54:20.42 Qw+HwUwt0
>>698
官僚は最悪
でも議員が法案に賛成しなければ増税はできない
財務省と自民公明民主全ての責任
700:可愛い奥様
12/07/17 02:54:50.11 kIKsqeds0
コイズミはアメリカの傀儡あやつり人形
701:可愛い奥様
12/07/17 05:10:09.95 a9X3A2CV0
小泉ファミリーは役者だからｗ
702:可愛い奥様
12/07/17 05:39:01.11 4bHm+R8a0
住民税と保険と厚生年金や国民年金を下げろよ
だったら消費税増税も許せる。
703:可愛い奥様
12/07/17 06:55:47.73 a9X3A2CV0
給料だけ下がって、その他の税金がジワジワ増えてってるｗ
最初はぬるま湯がそのうち沸騰したお湯になって死んじゃうよ！
704:可愛い奥様
12/07/17 07:47:56.48 ebr9Lvqr0
>>701
劇場型政治と言われる所以
705:可愛い奥様
12/07/17 07:50:21.94 A+0GtfSb0
この不景気に物価上げたらどうなるかわかっとるやろが
アホかお前は
706:可愛い奥様
12/07/17 07:50:42.91 fR+TVb7j0
>>685
＞ニュースZERO
財務省ＯＢ村尾信尚による洗脳番組ですｗ
>>689
＞国債の満期が来たら日銀がお札を刷って返せばいいだけだよ
「札割れ」を起こすほどの超人気金融商品なのですが、
逆の意味（国債が完売しない事）に捉えている方が多いですよね。
707:可愛い奥様
12/07/17 09:25:06.47 Qw+HwUwt0
>>706
恥ずかしいからちょっとググれ
708:可愛い奥様
12/07/17 09:35:09.09 fR+TVb7j0
>>707
どこがどう恥ずかしいのか具体的にｗ
709:可愛い奥様
12/07/17 09:39:54.98 7MIg6iAw0
日本の消費税は今でも実質10％くらいなんですってね。
ヨーロッパのように、生活必需品や食料品は非課税となってないから。
710:可愛い奥様
12/07/17 09:50:38.25 Qw+HwUwt0
>>708
札割れの意味
711:527
12/07/17 10:20:43.30 u0gsPNud0
>>678
自分は自民党は支持しているが、自民党にはびこっている腐った老害は一切支持してない。
むしろ荒削りであるが自民党でもこういう事が発言できる議員を支持している。
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
また、総選挙になった時は政党は関係なく、自分の足で市民や中小企業の意見を
地道に聞いて政策を実践してきた立候補者に投票する。
>それってさ、結局政治家の仕事なんだよ？国民のことを考えプランを練っていく、
ビジョンを作っていくっていうのは甘えるのもいい加減にしろって感じ、金もらって政治家やってるんでしょ？
→これは憶測だけど本当に国民のことを考えてる議員さんは国民の意見や提案を非常に欲しがっているのだと思う。
それはなぜかというと、議員同士プランを練っただけだと間違える点も多々でてくるかもしれないし、それに気がつかない
事もありえる。そういう間違ったプランを実行すると、最悪国自体が無茶苦茶になる。そのいいケースが今の野田政権じゃない？
なので議員同士の案+国民の意見や提案を取り入れブラッシュアップをした上でより正確なプランを実行に移したいんだと思う。
議員さんも人間だから100%完璧超人じゃない。 もし、自分が議員なら上記で記載したことをするよ。
712:可愛い奥様
12/07/17 10:21:51.03 X7zFOfTG0
連休中は自民のネトサポがいて頑張っていたのか
マスコミの韓流押しや民主の酷さに、もう一度自民政権にした方が良いと考えていたけど
ここに来て魔法が解けた感じがする
野田に協力をするようなことをして、民主党政権のうちに増税にもっていきたい谷垣
誰も異論を唱えずほとんど賛成票に回った議員たち
ネット上を見ても自民擁護の声は、高校で習う政治・経済の知識すらないようなものばかり
消費税問題は自分達の生活を直撃する問題だというのに、保守という言葉に騙されて思考停止している
自分の周りでは消費税に反対している人が多いことが救い
実際選挙になったら、マスコミがどう煽ろうと消費税賛成派は負けると思う
希望を持ちたい
713:527
12/07/17 10:21:52.88 u0gsPNud0
>>680
DL違法における刑罰化についてはある程度自分なりに調べ7/3に警察に相談してきたが、
その時点では警視庁にすら刑罰化におけるガイドラインが降りてきてないと発言してた。
理由としては経団連が経済の悪化を懸念して法律の施行に待ったをかけている状態であるとのこと。
自民党が法律に賛成したと書いてあるが、真の大罪人は
・慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授 岸 博幸
「H24/06/19 参院文科委違法ダウンロード法案参考人意見&質疑」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・インターネットのイの字も知らない老害政治家(政党関係なし)
それ以外の可決した事項についてはまだ調べていない。
714:可愛い奥様
12/07/17 10:27:03.30 fR+TVb7j0
>>710
銀行が国債を売らない事（超人気金融商品）ですが何か？ｗ
札割れとは 証券用語辞典
URLﾘﾝｸ(secwords.com)
715:可愛い奥様
12/07/17 10:30:29.68 X7zFOfTG0
>>714
リンクを読むとオファーに達しないこととあるから、つまり売れ残り
入札者がいない状況を表す
しっかり文章を読むように
716:可愛い奥様
12/07/17 10:34:10.55 fR+TVb7j0
>>715
＞つまり売れ残り
ｗｗｗｗｗ
国債を買う人は誰だか分かる？ｗ
717:可愛い奥様
12/07/17 10:37:11.17 X7zFOfTG0
>>716
718:可愛い奥様
12/07/17 10:38:23.30 X7zFOfTG0
>>716
頭が悪すぎる
入札制度も何もかもわかっていない
文章すら読めていない
719:可愛い奥様
12/07/17 10:44:32.54 X7zFOfTG0
募集をかけても金融機関が申し込んだ額が達しないから札割れなのに何を言っているのか
720:可愛い奥様
12/07/17 10:47:37.37 QnTIOriGP
日銀が国債を買うのに売れ残りとか・・・
721:可愛い奥様
12/07/17 10:49:33.23 X7zFOfTG0
>>720
アホなの？
日銀は短期国債しか買えない
日銀の買い取りで中長期国債を買っている事実があるならあげてみなよ
722:可愛い奥様
12/07/17 10:51:34.41 X7zFOfTG0
買いオペと募集の区別もつかないやつがいる
723:可愛い奥様
12/07/17 10:52:10.22 QnTIOriGP
今度は論点のスリ変えかｗ
724:可愛い奥様
12/07/17 10:53:39.77 X7zFOfTG0
>>723
国債の買いオペと募集の違いを説明してみなよ
725:可愛い奥様
12/07/17 11:06:00.03 7hxiNbaE0
勝栄二郎と安住淳をクビにさせよう！
726:527
12/07/17 11:20:48.16 u0gsPNud0
>>725枝野、安住、勝栄、野田はまじでいらない。
国会中継をみてると、あいつ等の答弁は壊れたCDみたいにひたすら同じ事をリピートするだけ。
そんで肝心な所については国民に丸投げ。
少なくともこの4人については総選挙になったときでも票はいれちゃいけない。
727:可愛い奥様
12/07/17 11:47:07.71 wcnMLdcj0
質問があります
参院でも可決される方向なのか
解散総選挙の時期
財務省と野田と谷垣は許さない
自民公明民主は次の選挙では入れない
増税絶対反対
728:527
12/07/17 12:19:37.41 u0gsPNud0
>>727
7/12まで国会で野党は野田政権に対して色々な角度から叩いている。
主観だが、民自公の三党合意も段々崩れかけてきている。
ただ三党での自作自演もありえるからこれは信用しないでほしい。
参院で可決する確立は5分5分って言ったところ。
簡単にいうと
自民党：景気回復の具体案を練ってからの増税だろうが！ゴルァ
公明党：社会保障、低所得者対策が優先だろうが！ゴルア
国民が第一の党：実は14兆円を海外にばら撒いたことを暴露。福島復興費は実は6兆円
余っていたことが暴露。無駄なばら撒きやってるなら消費税増税いらないんじゃない？
民主党(野田政権)：景気回復の具体案については2年前に具体案を決めました(ｷﾘ
その具体案すらも案ですらない状態で狂ったCDプレイヤーみたいに同じ事を連呼
するだけ。
729:527
12/07/17 12:20:38.86 u0gsPNud0
みんな消費税増税だけに目がいってるけど>>666に記載したことが、知らぬ間に
決まった？増税地獄のほうが重要だと思う。
自分は2009年度に自民党の若手議員に投票したから、自民党は擁護するけど、
一度投票した以上は次の選挙まで信念は曲げちゃいけないと思っている。
ただ、野田や谷垣を初めとした腐った政治家については本気で支持しない。
こいつらが党内で権力を握っているおかげで、一部の良識のある中堅・新人議員
の発言がまともに通っていない。そんで逆らったら鳩山みたいに党員活動の凍結
や小沢の除籍処分とか最悪な状況におかれるから反対したくてもできない状況
にあるんじゃないかと思っている。
なので選挙については単に自公民を拒否するのではなく、政党関係なく
どの立候補者に票をいれるか自分の目できちんと見極めて欲しい。
730:可愛い奥様
12/07/17 12:25:24.52 SKa0h5fL0
ID:X7zFOfTG0はなんで突っかかってるのか知らないけど
日銀の長期国債（10年もの）の買取は普通にやってるじゃん
直接買い取りは禁止されていて、やる場合は国会の承認を得ないといけないけど
銀行が買ったのを日銀が買えば無問題、ということで銀行を通して買い入れをしてるでしょ
この前起きた「札割れ」は銀行が現金より国債の方がいいからと言って、日銀の応札額に対して、銀行が売りに出した国債が満たなかったんだよね
銀行の今のスタンスは、日本国債＞＞現金なの
731:可愛い奥様
12/07/17 12:46:58.24 BZ9lHyqI0
■消費税増税にも同じことが云えますよ！
『日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。』
■ＴＰＰ参加に向けての国民無視の暴走を止める
URLﾘﾝｸ(notpp.jp)
732:可愛い奥様
12/07/17 12:48:53.71 9oOx4zlS0
みんなのスローガン
節電の為、午後1時～５時までくだらないテレビを消そう。
熱中症予防のため、エアコンは使おう。
733:可愛い奥様
12/07/17 12:52:30.78 XF0lT43k0
デモなんて無意味と言わず、一度は参加して欲しいですね。
原発デモで野田は相当イラついてるせいか、「増税反対なら公認しない」という暴言も引き出せた訳ですしね。
財務省を数日間包囲するぐらいの規模でデモを起こせば、事態は少しは好転すると思います。
734:可愛い奥様
12/07/17 12:56:42.78 wcnMLdcj0
>>733
幼児いるしデモ参加できないわ
しかも地方だし
できることと言えば、増税反対も議員に投票するだけ
ママ友に消費税のこわさを訴えることぐらいかな？
でもみんな増税反対だったよ
だからここに自民の工作員っぽい人が必死で書き込んでるのもわかるなあ
735:可愛い奥様
12/07/17 12:58:16.32 BZ9lHyqI0
>>527
あんたは話題そらしばっかだね
＞記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
＞ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。
すいませんが自民党案のように書いてますが民主党が
党内反対派を押さえ込む為の民主党案ですよ
＞自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。
凄いウソをいいますね？解散日程を盛り込まないで何が苦渋の選択なの？
出来レースじゃないか！
社会保障・税の一体改革と言ってて最低保障年金制度､後期高齢者医療制度の廃止、
給付付き税額控除の導入、歳入庁創設が全て事実上の撤回して 先に増税決めてるんですよ
736:可愛い奥様
12/07/17 12:59:03.68 wcnMLdcj0
そんなに自民擁護するなら自民党本部にいって
「増税に反対してください」って言えばいいのに
参院で消費税に反対してくれたら投票して上げるわ
子どもも小さいし将来心配だし増税するような党に票をいれるなんてことはできない
737:可愛い奥様
12/07/17 13:00:28.06 eVzIXNOT0
>>732
くだらないテレビというなら午前１０時～午後５時まで消そう。
なんも困らん。静かで快適そのもの家事もはかどるわ。
738:可愛い奥様
12/07/17 13:03:48.17 wcnMLdcj0
２ちゃんねるも他の板では増税にはすごい反対してるみたいね
景気が悪くなったら困るのよ
国民は財務省と民主の売国議員と自民の利権議員と公明の宗教議員の駒じゃないわ
739:可愛い奥様
12/07/17 13:07:48.98 SKa0h5fL0
>>732
テレビ局ってさ、視聴者に節電呼びかけるなら先ず、自分たちから節電する態度を示して欲しいよね
昼間は輪番で、各テレビ局が交代で放送中止にするとかさ
どうせ皆大して見てるわけじゃないんだからさ
きっとマスコミが大好きで、一所懸命に応援してる原発再稼動反対デモの人たちも喜んで支持してくれるよｗ
740:可愛い奥様
12/07/17 13:17:12.30 tuuaVsJE0
さっさと同時に実行しろ、でないと日本の財政は持たない。
・消費税２０％にアップ
・年金給付カット
・老人医療費カット
・公務員（地方・国家）の給与２０％カット
741:可愛い奥様
12/07/17 13:21:00.22 yf3rWKzQ0
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生！ 韓国人が第一です！
■IMFに10兆円
■日韓スワップに3兆円
■在日にも定額給付金支給
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
URLﾘﾝｸ(bbs.jpcanada.com)
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体！
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■「アジア向けＯＤＡ、過去最多の８５５５億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税！アジアにバラまき！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:71番)
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル（2兆円）を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
742:可愛い奥様
12/07/17 13:30:37.56 wcnMLdcj0
自民の魔法が解けたに同意
民主党談話室というスレにいたけど、民主党の酷さがよくわかって政権交代を願ってた
でも自民も増税賛成で日本を滅ぼそうとしてるのだから、期待できないのよね
消費税増税で目が覚めた人多いんじゃないの？
本当に国民のことを考えているなら、増税に反対するはず
参院の結果まちですね
743:可愛い奥様
12/07/17 13:32:04.83 yf3rWKzQ0
国賊自民が壊して来た日本の社会保障、過剰な土建屋優遇で借金は膨張！
二度と政権に戻すべきではない！
■突出した日本の公共事業への支出
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
↑社会保障を崩壊させ日本を三流国へと後退させた国賊自民党の正体！
744:可愛い奥様
12/07/17 13:42:26.53 BZ9lHyqI0
>>743
じゃ～
ＧＤＰはどうやってあげるの？
社会保障のお金はどっから出るの？
745:可愛い奥様
12/07/17 15:09:08.04 vKKhaTgH0
>>527さん
知らぬ間の地獄といえば自民の十八番なんですが
一例
---------2004
●【専業主婦がいる世帯への増税(所得税の配偶者特別控除の廃止)】 ●厚生年金保険料引き上げ
---------2005
●厚生年金保険料引き上げ ●国民年金保険料の引き上げ(年3300円) ●介護保険の施設入所者など負担引上げ
●公的年金等控除の縮小＋老齢者控除の廃止＝年金生活者所得税増 ●障害者医療の自己負担の引き上げ
●雇用保険料の引き上げ(本人負担分) ●消費税の免税点の引き下げ(中小業者が大打撃。消費者も負担増に)
●自動車賠償責任保険料の値上げ(2年で約4000円） ●国立大学授業料の値上げ（1万5000円)
●【専業主婦がいる世帯への増税（住民税の配偶者特別控除の廃止）】 ●働く妻に住民税均等割の対象拡大
---------2006
●2005年に続き厚生・国民年金保険料の引き上げ ●障害者福祉サービスの自己負担引き上げ
●介護保険料3年ごと見直し引上げ ●定率減税(住民税)半減で増税(2回) ●低所得の高齢者への所得税増
●定率減税の半減(年収500万円の共働き家庭の場合、年約2万6000円の増税)
---------2007
●定率減税の廃止(三人家族で年間3万8000円の増税)
746:可愛い奥様
12/07/17 16:02:58.52 MGO42hll0
増税決まったらマジ恨む
増税決めたら今まで自民がやってきた保守的な良いことも
全部カモフラージュだったと思う
財務省の僕なのにガス抜きに保守を気取って国民を騙してたんだと確信することになる
すべては参院で決まる
747:527
12/07/17 16:33:38.87 u0gsPNud0
自民党本部へ電凸してみました。
・増税に反対している国民が多数いるがどう思うのでしょうか？現実問題増税が先行している傾向があります。
まずは内需拡大を主としたを景気対策+軽減税率の対策をするのが優先事項ではないのでしょうか？
それをもっと押し出すことはできないのでしょうか？
→自民党は増税にあたり景気対策と軽減税率の実施を公約しております。但し軽減税率については
主に食料品だと思うのですが、何を何%軽減させるのかの課題が残っています。
もっと押し出すことについては検討いたします。
・18条の要項は非常に曖昧さがある、解釈によってはあくまでも努力目標で景気が回復せずに消費税増税を実施できる
危険性を孕んでいます。今後18条付帯条項を元にしてより厳格な政策を実施することはできるのでしょうか？
→これについてはあえて弾力的に対応できるため、こういう法律を作成しました。またこれの法律を元とした
より厳格な政策として実施していくのは検討していきます
・現状の国会では消費税増税について参議院で議論中ですが、野田政権側の発言そのものが揺らいでます。
その状況を踏まえて場合によっては三党合意を破棄することはできないのか？
→ここはご意見を承る部署です。意見として承らせていただきます。
748:527続き
12/07/17 16:35:29.18 u0gsPNud0
・本音としては消費税増税は賛成できません。理由としては国内情勢が悪化する中でODAを初めとする14兆円
すなわち年間税収1/3の血税がばら撒かれたことです。
4兆弱については確かに貧民国に対する人道支援に割り当てられるのは納得できます。
ただし、その内訳である4兆5千億についてはIMFでの発言権を得たいため、5兆4千億円については韓国への
紙幣のスワップによるものです。
その10兆円でやろうと思えば消費税を増税しないで国内の景気対策ができたのではないでしょうか？
それに加えてそのばら撒きが国民の説明、国家の討論なしに行われたことです。これについて自民党として
どう思うのか回答をお答えいただきかせ下さい。
→意見として承らせていただきます。
・1条には防災・減災を主とした公共事業の展開で経済成長を目指すと記載があります。ただ、防災・減災について
は成長ができる事業が限定されてしまいます。
そもそも日本という国は中小企業が国を支えています。同じ金を費やすなら市町村レベルでブラック企業を除いた
優良中小企業に対して助成金として配布するという案を考えましたが、こういう弾力的な案については検討
することはできないのでしょうか？
→意見として承らせていただきます。
749:可愛い奥様
12/07/17 16:35:49.25 rXRgVWS10
財務省の役人の家族だけに消費税率２０％を掛ける、
のと
国民への消費税１０％に引き上げをセットにしたら
果たして、勝も財務省も「国の為だから致し方ない、それだけ切羽詰っている」
として合意するのだろうか？
ナイナイ 所詮他人事だから～
750:527続き
12/07/17 16:36:21.66 u0gsPNud0
・消費税のあり方は上げたら上げたままになっています。不景気時には消費税を引き下げ、好景気時には消費税
を引き上げるという案を考えました。これについては検討することはできないのでしょうか？
→意見として承らせていただきます。
751:527
12/07/17 16:40:48.02 u0gsPNud0
正直自民党本部へ意見と質問して投げたけど、後半担当者は半切れ気味だった。
お話にならない部分もあったので、今度は自民党のとある若手議員事務所に連絡をして
同じ質問をぶつけてみた。ただ、電話にでたのが受付で議員さん自体は外出中だったので
即答はできないとの事なので返答については後になると言っていた。
752:可愛い奥様
12/07/17 16:44:59.68 eVzIXNOT0
>>751
お疲れ様～鮮やかだね。すごすぎるわ・・
後半はマニュアルに添って何とか返答していた向こうが「こりゃかなわん」と
なったように感じる。
あなたに予算委員会に出てもらい豚とチビッコギャングに質疑してほしいです。
753:可愛い奥様
12/07/17 16:46:27.43 d2/1hdV90
>>751
自民党に拘らず公明党や共産党にも電話をかけては如何でしょうか
レスお待ちしております
754:可愛い奥様
12/07/17 16:49:59.56 JXywK8YU0
そういう草の根活動は大事ですね。
財務省も何としても潰したいです。
本当この組織のせいで国運を誤らせてしまいますよ。
755:可愛い奥様
12/07/17 16:50:13.53 R3MQCD760
↓汚沢信者ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。
756:可愛い奥様
12/07/17 16:52:40.20 BZ9lHyqI0
>>527
７３５
757:527
12/07/17 16:53:03.67 u0gsPNud0
>>745
自民党が知らぬ間やっていることについては自分自身経験しているよ。
なのでこのスレの人の要望を元に自民党本部に電凸してみました。自民党
本部にいくのはいいけど、門前払いされる可能性があるからね。
それと並行して自分が投票した若手議員にも電凸で質問・提案をぶつけている。
自民党本部自体は確かに糞対応だったけどね。
後は議員さんの返答まちって言ったところ。
758:527
12/07/17 16:57:29.01 u0gsPNud0
>>753
実は以前ここまではつっこんだ質問はしなかったが、公明党の政治勉強会という
座談会に出席して議員さんに資料を提出したよ。
共産党は自分自身嫌いな政党なのであまり電凸したくないなぁ・・・・
759:可愛い奥様
12/07/17 17:00:04.40 VgBzlTMi0
>>757
自民党でも他でも消費税増税を掲げている所に
税収がトータルで幾ら増える予定なのか聞いてみたら？
デフレ下で消費税増税してトータルの税収が減らないという
データ（数字）試算を見せて下さいと、
当然税収を増やす為の策のはずなのだから、データが無ければ可笑しいし
760:可愛い奥様
12/07/17 17:00:29.50 R3MQCD760
>>745
政治板にすぐ出没する共産党員かｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:2番)
ｗｗｗｗ
761:527
12/07/17 17:10:57.21 u0gsPNud0
>>759
>>758に提出した資料では
参考資料：「一般会計税収の推移」
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これと当時の時代背景を観点とした資料を提出した。
ついでに自分なりのを意見としては現在の状況で増税したら、
逆に減収になるという事も資料に記載しておいた。
言葉足らずでスマソ。
762:可愛い奥様
12/07/17 17:14:33.22 R3MQCD760
>>743 ↓この関係者ｗｗｗ
2012年7月16日
「さよなら原発10万人デー」の実態
消費税増税、ＴＰＰ参加 原発再稼動 オスプレイ配備 みーんなＮＯ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
763:専業主婦にエアコンはもったいない
12/07/17 17:15:02.42 0m87T3Bt0
>>732
裸になって扇風機に当たればいいんじゃない。
江戸時代の日本人は男も女も素裸で往来を堂々と闊歩していたそうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:207番)
「痴漢がどうの、こうの」って？
そのたるんで醜い老いさらばえた体を見たら痴漢が卒倒するよ。
764:可愛い奥様
12/07/17 17:15:34.12 fR+TVb7j0
>>751
お疲れ様です。
私は基本的に地元の事務所に聞くつもりです。
前回の選挙で落選したので答えは概ね予想出来ますが。
765:可愛い奥様
12/07/17 17:17:05.37 R3MQCD760
>>763
↓無原発派が即死したスレｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:26-27番)
766:527
12/07/17 17:21:03.91 u0gsPNud0
>>756
意識的に嘘も話題そらしをしていたつもりはないが、嘘と話題そらしをしてたならばそれは真摯に受け止めるよ。
嘘と話題そらしについた事についての代償に自分は何をすればいい？何を望みます？
ついでに電凸で自民党本部に増税に賛成できない意見も述べた。
767:可愛い奥様
12/07/17 17:28:49.10 VgBzlTMi0
>>761
民主でも、自民でも、公明でも、政治側の言い分は
国の借金が〇円で、消費税１％分が〇円だから、５％増税すると
×５で税収が〇円増えるから・・・、しか見た事が無い。
でもきちんした資料が帰って来ないとなると
きちんとした計算をはなからしていないという事になるね
768:可愛い奥様
12/07/17 17:31:06.68 oTbaXP5R0
国民の代表である政治家が財務省の傀儡と化してる
状況を打破しよう
電話・メール等でも積み重なれば政局で動いてる議員共は
票になる方に転ぶ
反増税をあらゆる方法で阻止してデフレの犠牲となった
自殺者や、過酷な労働環境に追いやられてるサラリーマン、
若者の労働意欲すら失わされる官僚主導の社会を国民の
手で改善しよう
声が集まれば少しずつでも効果はあります
公明党の消費税増税賛成に創価学会員激怒 「裏切られた」と対応を批判する電話が殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
公明：戦略の再考必至 「増税賛成」反発強く
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
民主党議員「俺たち国会議員の給料が高いのは当然だ。うらやましいと思うんだったら、みんなも選挙に出て国会議員になればいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主の参院3氏が離党意向＝原発再稼働に反発か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
参院民主３氏、離党へ…亀井亜氏と新会派検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
769:可愛い奥様
12/07/17 17:35:22.66 SKa0h5fL0
>>749
プラス野田の選挙区の住民も消費税は２０％にして欲しいわ
千葉4区だっけ？
あんな増税豚を支持して国会に送ってる人たちなんだから、増税大好きに間違いないよね
プラス１０％でも２０％でも、きっと喜んで払ってくれるでしょ
770:可愛い奥様
12/07/17 17:36:55.32 0+iU15/10
電凸してくれたのか
参院で反対票を入れるなら自民支持
賛成なら支持しないけど
反対に回るといいね
771:可愛い奥様
12/07/17 18:04:03.47 fR+TVb7j0
>>738
＞ODAを初めとする14兆円すなわち年間税収1/3の血税がばら撒かれたことです。
野田内閣として約束した「ファイナンス」の総額が１４兆円ですね。
まだ全て実行されてはいない様です。
次回の質疑で追及するみたいですので、森ゆうこ議員期待します。
2012年7月10日 予算委員会 約7時間20分
森ゆうこ(国民の生活が第一) 5分20秒あたりから
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
772:可愛い奥様
12/07/17 18:08:44.26 rDZoI9CH0
消費税増税で滅びの日が近づくな
773:可愛い奥様
12/07/17 18:32:42.97 rXRgVWS10
７月１７日
消費税率引き上げに伴う「実質GDP」への影響試算、2016年度はマイナス1.9%
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
日本の将来は、本当に大丈夫だろうか？
774:527
12/07/17 18:46:44.84 u0gsPNud0
>>773
むしろこっちのほうがやばいです。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
この増税スケジュールが実行されればGDPマイナス1.9%所の話ではなくて
消費税10％になる前に日本が滅ぶ。
775:可愛い奥様
12/07/17 20:16:06.13 yf3rWKzQ0
日本を売り飛ばす麻生は16兆円以上のバラまき！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:206番)
776:可愛い奥様
12/07/17 21:30:07.54 HSz3gINZ0
あの増税スケジュールは幾らなんでも無茶苦茶を通り越してる
いい加減毟り取るような増税確保は止めろ！
消費を冷え込ませないように減税しなさい！
777:527
12/07/17 21:43:53.49 u0gsPNud0
提案があるんだけど、大規模OFF板では明日の18:00～官邸前でデモをするらしい。
何もやらないよりかはマシな程度だけど、状況が許せばだけどデモは参加したほうがいいと思う。
ただ、子供連れはやめたほうがいいと思う。
【日本経済縮小】消費税増税を許すな～抗議活動～2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
157 ：エージェント・７７４：2012/07/17(火) 18:59:28.97 ID:DgsYFue5
明日18時から官邸前で消費税増税抗議行動やるんだって。みんな
参加しろよ(^.^)//
778:可愛い奥様
12/07/17 22:30:01.16 kqrRe3RA0
>>775
ソースがあやふやだよね。
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
麻生太郎 愛国度 ＳＳＳ＋
爆笑ｗｗｗ
779:可愛い奥様
12/07/17 22:55:31.44 yf3rWKzQ0
あやふやではない。
IMF10兆円とは別枠で3兆円を用意！
日本を売り飛ばす麻生は16兆円以上のバラまき！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:206番)
麻生を支持するのは反日の在日だけ。その評価って在日からみての事な。
780:可愛い奥様
12/07/17 23:00:07.97 UK2+NeAOO
チョン民主党よりはずっとマシよ。
781:可愛い奥様
12/07/17 23:17:05.76 p7gIhzF40
>>706
国債の新発債発行のときに応募額が発行額に届かないときに
例えば、中央銀行（日本は日銀ね）これが預かれるシステムがある場合には札割れ
そうじゃなきゃ未達っていいます
みんなの大好き韓国でもこないだ起きてるはず
で、日本は2002年9月に起きてます、この時はシ団引き受け方式がまだあったので
みんなで分けあってなんとかしたので、札割れ（中央銀行が引き受けなくても）
今は私の記憶が正しければFBは引き受けててもJB(10年モノ）は日銀が引き受けてないです
正しく用語を覚えて正しく認識される方がいいと思います
2002年も国債が未達（未達って便宜上行ってた）が起きるなんてことはないと言われてました
でも、マーケット関係者はうすうすわかってたんだよね、いくらなんでも金融機関が嫌気がさすって
あの頃は緊縮財政で財政政策はとらず金融政策だけして金を市中にジャブジャブ流してて
誰も借りてがいずに金融機関がやたらと金を持ってた頃です、それで金融機関は国債買ってたの
正直、私も少し前ぐらいまでは未達を心配してました
藤巻さんていう人は外資銀行の支店長だった人なんだけど結構悲観的でどうかなと思うけど
マーケット関係者らしいこと書いてるな～などと思うのでご一読あれ
エコノミストとはまた違う感じがわかると思います
URLﾘﾝｸ(www.fujimaki-japan.com)
782:可愛い奥様
12/07/17 23:29:41.67 +562xbFC0
官邸前で、デモやって、報道するのは
「反原発」とか「韓国売春婦」デモだけ
共産党、社民党なんかの、反日極左政党が主体じゃないと
まず、報道しないで無視する
特にマスゴミは、増税翼賛会だから、完全に無視する
783:可愛い奥様
12/07/17 23:33:22.27 p7gIhzF40
>>730
5月の長期国債で札割れが起きたことについて言ってんのかな？
あなたと同じ事 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) この人が書いてるけど
この人、わかってて書いてる人だとはちょっと思えない
こういうの読んでそのまま鵜呑みにしないほうがいい
新発債発行の発行市場と、それを流通させてる流通市場と日銀が行ってる買いオペ売りオペと
ぐっちゃぐちゃになってるように一読した感じでは思うんだけどね
784:可愛い奥様
12/07/17 23:34:25.63 sFrjy3xI0
増税法案を廃案に持ち込むには定数の３分の２が必要
衆院議員４８０人中３６０人が増税廃案に動かないといけない
今回民主が造反者を出しても自公、たちあがれ日本、国民新党の
協力を得て３６３人で可決してしまった
解散総選挙で仮に小沢新党が全員生き残っても彼らは大喜び
でも増税廃案には至らない
民主は相当数の議席を減らすだろうけど自公が延命してしまうと
何もならないよね
ただ政界再編への機運が高まってる中、公明も揺らいでる
このまま総選挙を戦えない空気になれば今は反主流派の議員が
反増税へ流れる可能性もあるかもしれない
各政党、議員へ電話・メール・twitter等で有権者の声を
届けるのも無意味ではないと思う
785:可愛い奥様
12/07/17 23:37:39.68 Oq90Bj620
>>782
流石に1～3万人規模なら無視できないんじゃない？
財務省や首相官邸だけじゃなく、マスコミも包囲すれば報道せざるを得ないよ
786:可愛い奥様
12/07/17 23:40:07.73 p7gIhzF40
ちなみに5月に起きたのは買いオペの札割れね
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
心配してたのは新発債の引き受けがないことの未達
こんなんで区別ついたかしらん？
787:可愛い奥様
12/07/17 23:40:26.33 MB0Aws3E0
日テレ ゼロで毎日
｢消費増税を考える」とかいう特集をやってるんだけど
見れば見るほど
「ほらね、こういう理由で今、増税が必要なんですよ愚民のみなさん」
つープロパガンダ放送
788:可愛い奥様
12/07/17 23:43:59.23 MB0Aws3E0
>>782
>>785
保守系がやった反ＴＰＰ、
官邸前じゃないけど、尖閣デモ、フジデモ
どっちも、一万人規模だけど徹底して無視されてるの
知ってるよね？
789:可愛い奥様
12/07/17 23:48:09.35 p7gIhzF40
>>711
今日は自民党に電話したみたいで乙でしたｗ
ん～、どうかな？餅は餅屋だと思うんだよね、私は
やっぱエコノミストが指摘するのが早いと思うよ、そういうのって
絶対さ、私なんかが指摘したって間違いはあるわ、マクロ経済深くやってないからどっかおかしいわで
あとさ、まぁ、議員は選挙のときだけ挨拶にくるんじゃなくて、意欲的に国民に意見を聞けといいたい
ご意見ありませんかっていうのは、自分で伺うべきなんだよ
陳情はまた別だとは思うけど
今はいろんな方法でやろうと思えばいくらでも国民の意見が聞けるんじゃないかなと思うよ
仕事ならやるべきですよ
790:可愛い奥様
12/07/17 23:52:15.32 p7gIhzF40
>>788
だよねぇ、特に財務省に対してのデモが報道されるとは思えず
一つ働きかけるとしたら、財務省に「軽減税率で利権があるから消費税上げに熱心だっていう疑惑があります」的なメールとかしちゃうのがいいかなと
思ったりしたんだよね
その数が多かったらびびってしまうんじゃなかとｗ
本当はさ、大蔵省が解体されたみたいにどこぞの週刊誌が醜聞スクープなんか拾ってきてくれるといいんだけどな
ノーパンしゃぶしゃぶは強烈だったな
791:可愛い奥様
12/07/17 23:54:38.56 kdDPLBzt0
>>788
そんなことを言って黙ってるの？
政府の都合の良いように増税されてしまうよ
あきらめたらそれで終わり
これこれ↓
日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。
792:可愛い奥様
12/07/17 23:59:49.40 p7gIhzF40
>>771
こういうの貼っといてくれるとすごく助かる、昼間見れないので
ありがとう！
793:527
12/07/18 00:24:29.45 TDAqre+M0
まずは小さな事でもなんでもいい。自分が出来ることからやっていくことが大事だと思ってる。
その小さな積み重ねが大きくなって、この増税地獄に歯止めを掛けられるかもしれない。
消費税だけでなく所得税・無駄な復興税・住民税増税までもがスケジュールに消費税10％増税までに
組み込まれている事が分かった以上これらのスケジュールをいったん白紙にしないと、どうなるかは
火を見るより明らかになる。
なので、ここいらが踏ん張りどころじゃないかとおもう。だから駄目だ無理だと思わず
諦める事だけはしないでほしい。
自分の世代・その子供世代・孫世代それ以下の世代の為にも頑張って欲しい。
794:可愛い奥様
12/07/18 00:29:22.87 zJ+b3n8h0
今の消費税分の歳入って12.8兆だったっけ？
こんぐらいどうにかなると思うんだよね、森ゆうこ議員？追及してるけども
・公務員の給与を2割カット（予定どおり）これいくらだっけな？どっかで見たんだけど、2兆ぐらい浮くっけ？西田議員反対してたよね、確か
・海外ODAカット っていうか、まぁODAはやらせてる企業が日本企業だって聞いたことがあって、これは一種の公共事業の役目があるとも聞いてたんだけど
・「銀行税」の導入 これは、大事なことｗ あと商社は円高で超儲かったから、「円高特別税」 円高によって儲かったところから貰う
・・我ながらちょっとバカみたいな感じだｗ
>>623
今は頭があまり働きませんが、ちょっとゆっくり見てみようと思います
URLﾘﾝｸ(www.tabisland.ne.jp)
＞外形標準課税とは、事業所の床面積や従業員数、資本金等及び付加価値など外観から客観的に判断できる基準を課税ベースとして税額を算定する課税方式のことです。
ってあったんだけども、これだと中小企業は救える？税務は明るくないのでご教授くださると助かります
795:可愛い奥様
12/07/18 00:50:12.71 zJ+b3n8h0
>>768
すごいね、あの宗教の婦人部の人たちも怒ったんだ、そりゃ怒るよね
そうそう、国会議員は金いっぱい貰ってるんだから働いて貰わないと困る
選挙の時だけ挨拶にくるんじゃねえ！なんでこっちが要望書みたいなの出さなきゃいけないんだ、おまえが聞いてこいって感じ
もうちょっと消費税問題の根幹がわかって、参院で可決されたら財務省にメール開始しようと思っています
ここの奥様方にはかなりいろんなことを教えてもらったなぁ
796:可愛い奥様
12/07/18 01:16:06.46 QNiTMcci0
国民生活は苦しくなるし、経済政策的にも消費税増税は愚策です。
797:可愛い奥様
12/07/18 02:09:38.48 X9iUff9G0
>>795
自民党員より婦人部がまともだと思えるときが来るなんてｗ
最近自民党の見方も少しずつ変わってしまいました
消費税増税には賛成した辺りから
消費税増税に賛成したのだから非難は当然なのに非難をすると
チョンだの在日だの言う言葉が返ってきていて
これがネトサポの実態なのかと思いましたよ
日本の未来を案じるからこそ消費税に賛成した自民党が許せないのです
民主党や公明党は一部のマニアしか支持していないでしょう
まともだと思っていたのに裏切られ感は半端ないです
参院選でも賛成に回ったら、どんな釈明も認めません
798:可愛い奥様
12/07/18 07:38:54.02 XdMot4N80
>>794
＞外形標準課税
便宜上「外形標準課税方式」と書きましたが、
簡単に言うと消費税の仕入控除をなくす事です。
＞これだと中小企業は救える？
そこがちょっと微妙です。
大企業が下請けに負担を押し付ける可能性がありますので。
しかし、この方法だと法人税を10％位に下げる事が出来ます。
799:可愛い奥様
12/07/18 10:20:35.75 WGHZ1jNL0
三宅雪子さんの暴露。ちょっと長いけど、今回の消費税アップが決まった経緯がかなり詳しくわかる。
何故民主党が駄目ダメだったのかも良くわかる。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
（時間のない方も00：16～00:26位まではぜひ、聞いてみてください）
この中で、「財務省官僚は、税収をアップさせることより、税率アップしたほうが意味があり、後世評価される」
（00：24位～）と言っていて、ホンマかいな？！と思ったけど。どうやら本当のようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
800:増税されないとおもっているやつって馬鹿なの？？死ぬの？？
12/07/18 13:24:12.91 K/duUlmO0
増税されないとおもっているやつって馬鹿なの？？死ぬの？？
文京区のお豆腐屋さんの話↓
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)は知ってるけど、
それでも「絶対」という言葉を使っていいほど消費税増税はまちがいないわ！！
国債たまっているし、財源ないし、東日本大震災の復興支援や東電問題あるし・・・
一般庶民の生活になんか目を向けていられないのよ・・・たとえ「人殺し増税」といわれても！！
増税されないとおもっているやつって馬鹿なの？？ マスゴミなの？？（別な意味で）死ぬの？？
801:可愛い奥様
12/07/18 14:17:36.55 5o7KIze10
消費税増税は絶対反対
自民のネトサポにチョンよわばりされてもいい
今消費税増税なんかしたら日本は終わる
802:可愛い奥様
12/07/18 14:26:57.92 q5xVDmDu0
高い勉強代だと思ってつけにするのがいいと思う。
803:可愛い奥様
12/07/18 14:56:37.71 4s1Z243q0
ネトウヨ系デモで配ってるチラシが
どれもこれも>>778みたいなB層騙す内容に満ちてる
また、反日の実態や選挙前.comなどのステマサイトに騙される人も多いはず
こういう状況で必要なのは一部理解者による電凸ではなく
一般への正しい情報流通。難しいが
804:可愛い奥様
12/07/18 16:28:16.25 JesNlcEx0
>>751
ご苦労様です。
確かに、賢い市民が増えると騙して成り立ってる政治家は都合悪い～
切れ気味になるのも、分かるｗ
自分らがおいしい思いできなくなるしね。
昔は文字も書けない・読めないのが市民だったからやり易かっただろうけど
時代が違うしねー。
805:可愛い奥様
12/07/18 17:20:48.80 Rka4fVtN0
最近の賢い市民↓
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！ 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
762 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／ あるべき先進国の姿が今ここに！！
ドライブしまくるぞー！！！！！！！！
806:可愛い奥様
12/07/18 17:53:55.79 nDTyReKt0
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
807:可愛い奥様
12/07/18 18:03:50.59 4s1Z243q0
>>805
そのコピペ見飽きた
しかも自民の解散総選挙で大勝の時も同じだったよ
一部の人間だけがニュー速とかで
おまえらわかってるのか？自民は富裕層の政党、貧乏人はこれから辛いぞと警鐘を鳴らしていた
だからもう民主も自民もいらない
808:可愛い奥様
12/07/18 18:15:09.41 E64uR0+zO
非課税という税金
809:可愛い奥様
12/07/18 19:38:51.42 XdMot4N80
>>794
税率５％で消費税の仕入れ控除なしの場合・・・（>>623の補足）
①生産者が原価315円（消費税15円）の物品を問屋に525円（消費税25円）で販売。
②流通業者はその物品を735円（消費税35円）で小売業者に販売。
③小売業者はその物品を1,050円（消費税50円）で一般消費者に販売。
※原価分の15円は概ね国庫に入る（小計15円）
(1)生産者の納税額：25円（小計40円）
(2)流通業者の納税額：35円（小計75円）
(3)小売業者の納税額：50円（合計125円）
(4)納税された消費税125円のうち50円が一般消費者の負担になる
机上の計算ですが消費税率10％以上の税収増になります。
「節税」と言う合法的に税金を払わない方法があるのですから、
制度疲弊を起こしている法人税法等の抜本的改革が必要です。
法人ガン保険が税務見直しへ 節税効果に国税庁がブレーキ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
810:可愛い奥様
12/07/18 19:52:29.89 wcv4I6hT0
自民党が日本をぶち壊します！ 年金受給年齢の引き上げ案を提出した売国奴「麻生」は、
韓国のロッケットに協力をし原発でも技術を流す悪党です！
在日にも定額給付金、在日にも生活保護、在日にも児童手当て、在日にも住宅手当て、在日優遇策を実施した上で
我々日本人を土足で踏みつけるのが、日本解体を目指す自民党や麻生です！
両首脳は、韓国の多目的観測衛星を日本のH-IIAロケットで打ち上げることが決まるなど宇宙分野での協力が進んでいることを
歓迎するとともに、日韓原子力協定の交渉開始で一致した。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本側は麻生太郎元首相が基調講演し、経済や安全保障などでの日韓協力の重要性を強調。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【日韓経済】日韓経済人会議「ＦＴＡ早期実現へ」[05/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
811:可愛い奥様
12/07/18 20:04:17.01 wcv4I6hT0
朝鮮人を優遇する馬鹿チョン麻生の正体！
売国奴麻生が推進！ 座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
・国籍法改正：売国奴麻生太郎
・重国籍法案推進：麻生派河野太郎
・支那不発弾処理：河野洋平=河野派に麻生太郎が所属し共謀者
・従軍慰安婦謝罪：河野洋平=河野派に麻生太郎が所属し共謀者
・日本を亡国にする河野談話=河野派に麻生太郎が所属し師匠河野を支持
・支那人ビザ緩和：麻生太郎
売国奴麻生が提出！
外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
812:可愛い奥様
12/07/18 20:11:08.08 wcv4I6hT0
馬鹿チョン麻生だけで世界に16兆円以上バラまきをしているんだが、
馬鹿チョン麻生がバラまかなければ増税なんていらないんじゃない？
在日の土建屋優遇で売国奴麻生政権から新規国債が44兆円になっている。
売国奴麻生のせいでそれ以降も仕方なく40兆円台なんだよな。
チョン麻生が5カ年10カ年計画で土建屋優遇をはじめたからな。
この馬鹿が原因で増税になっている様なもんだ。
813:可愛い奥様
12/07/18 20:22:21.50 Licku6Fg0
694 ：これも重大事態？：2012/07/18(水) 03:11:41.85 ID:fHsJlqIK0
【医療只乗り】外国人登録廃止/在留ｶｰﾄﾞで住民登録!
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【緊急】外国人登録制度廃止・在留カード発行の目的は不法滞在の在日追放ではない!
>...
> 外国人登録制度が廃止され、｢在留カード｣なる新しいカードが発行されます。
> これにより正規に滞在している外国人に、日本人同様の権利が与えられることに
...
★滞在3ヶ月以上であれば在留カードを発行､さらに､正規滞在の権利として【住民票】を発行｡
...
★民主党が中国人の短期滞在ビザ有効期間の大幅延長で､3ヶ月の正規滞在を簡単に実現｡
1回の滞在期間限度はなんと90日に緩和。3ヶ月です。偶然でしょうか?
これにより、1回の短期滞在だけで【住民登録】が可能となったのです。
...
★【医療目的の来日】が急増し財政を圧迫、増税へ
>...この制度によってですね、え～一つは、
> 年金の対象者になっちゃった
>...それともう一つの問題はですね、あの～
> 医療保険、これもらえちゃうんですね。
>...
> 7月9日から実施されるってこと誰も知らないし､
> 【外国人が保険証】もてるってのを知らないし､
> でも外国人はみんなこれ大喜びして､知ってんですからね｡
.
814:可愛い奥様
12/07/18 20:35:37.71 Licku6Fg0
本に813つづき
>●もうすでに､中国では【医療ツアー】が企画されてます｡ちなみに､中国人は
>共同出資300万円以上で全員に投資家ビザが下りるように昨年4月に民主党が法改正しました｡
>医療ツアーは100名程の参加者が3万円ずつ負担し､
>投資家ビザを手に入れて日本に一定期間居住して長期医療を受けるためのものです｡
>日本人の税金で医療費の7割が負担されるため､中国国内よりも格安で高度な医療が受けられるので
>申込者が殺到しています｡7月以降､病院は中国人で溢れかえることでしょう｡
>●なお､【介護ツアー】なるものも企画されています｡
>介護施設確保に時間がかかるため､こちらはまだ企画段階ですが､同じ方法で日団体で入国し､
>介護保険に加入すると同時に介護申請をすることで､介護費用の9割を日本人が税金で負担..
815:可愛い奥様
12/07/18 22:56:13.08 zJ+b3n8h0
>>799
ありがとう！見ました
一つ目の動画は消費税増税賛成派が「意見を言わない」「消費税を上げれば税収が上がると思い込んでいる」っていうのが印象的でした
そして二つ目の動画ですが、これね、ムズいわ
昨日ちょっと国債の未達のことについて書いたんですけど、問題になるのは、発行市場（Primary）での国債の引受の未達であって
流通市場（Secondary）で債券を普通に売買することや、日銀が買いオペ売りオペすることではないと
で、新発債発行のときに応募額が発行額に届かないとき、これ即ち国が借金できないことを表します
日銀の引受が禁じ手っていうのは確かに常識になっていて、動画のオヤジの言ってる日銀に引き受けさせれば円安っていうのと
昨日貼った藤巻さんが言ってることは程度の違いはあれど同じ
URLﾘﾝｸ(www.fujimaki-japan.com)
＞「日銀に国債を引き受けさせればデフレから脱却だ。だから日銀引き受けを」と主張する政治家やコメンテーターがいる。とんでもないことだ。
＞日銀の国債引き受けは日銀法第5条で禁止されている。過去に、ハイパーインフレを引き起こしたからである。
＞ハイパーインフレは、政府機能が停止するのと同程度の混乱を市民生活に与える。日銀の国債引き受けは、まさに禁じ手なのである。
そしてね、債券レポ取引（Repurchase Agreement)なんかでお世話になる短資会社のリサーチも同じようなことを言っています
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日銀による国債引き受けは一度使うと止まらない“麻薬”
＞「需要不足があるときに、日銀に10兆円程度国債を引き受けさせたところで、ハイパーインフレになるはずがない」という声も聞こえる。
＞それはそのとおりだ。しかし、一度政府がその“打ち出の小槌”を使い始めたら、節度が失われるだろう。そういった事例は古今東西、枚挙にいとまがない。
正直、両方の意見がわかる・・どうしましょ
816:可愛い奥様
12/07/18 23:19:59.96 zJ+b3n8h0
>>798 >>809
外貨標準課税って、もしかしたら会社の規模に合わせて税金を配賦することじゃ？なんて思っていたのですが
ご丁寧にご説明ありがとうございました
細かい会計明るくなくって、簿記2級程度なんで書き写しながら、咀嚼しました
300円、500円、700円、1000円の物を売り買いして同じ５％消費税なのに
仕入れ控除があるとないではこんなにも差がでるのかと驚いてしまいました
これだと確かに消費者は現行のままで済みます
でも生産者や流通者や小売業者はこの控除を失くすことによって実質増税ですよね
決算が赤字だと法人税を払ってなくても
この控除を失くせば取引があればあるほど法人から税金をとることができますね
例えば、資金繰りのキツい赤字中小企業がこの控除がなくなってしまえば、困るようであれば
大手の体力のある企業だけに控除を外すみたいなことは実際可能だと思いますか？
817:可愛い奥様
12/07/18 23:25:09.48 zJ+b3n8h0
財務省にメールする前に理論武装をなんて思っていて
より深い理解をと考えていたのだけれど、実際の所自分のフィールドですらこの始末で
なんかホント考えてしまう・・
とにかく、消費税増税は反対だし、増税すると税収が増えると主張している人は見た限りいないので
今後も頑張っていろんな角度から検討していくしかないですね～
動画を貼って下さった奥様、仕入れ控除を教えて下さった奥様、ありがとうございました
もう、頭のキャパが小さいのか、これでパンパンだｗ
818:可愛い奥様
12/07/18 23:37:45.12 zJ+b3n8h0
確かにおかしいんだよね、日本は
借金がこれだけあって格付けがこんなに下がっていても円高低金利
普通は、財政が悪い国で自国通貨が高いなんて有り得ない
だからこそ日銀に国債（国の借金）を買取らせて無理やりインフレ状態を作る
やり過ぎるとハイパーインフレ
舵取りできる人間がいれば、やってみてもいいのかなぁ
「全責任は俺が負うから、頼む」なんて言える政治家、今の日本にはいないよね
819:可愛い奥様
12/07/18 23:44:47.12 zJ+b3n8h0
ちょっとインフレ・ターゲットについて考えてみようかな
820:可愛い奥様
12/07/19 00:08:16.36 pCIBR7kJ0
難しくてわかりませんが、消費税には断固反対します。
821:可愛い奥様
12/07/19 00:22:50.83 /J8d1MQS0
>>818
御存知のように日本では終戦直後ですらハイパーインフレに、
なってませんし、内閣府の出しているＧＤＰギャップでさえ
１０兆円あります。
ＦＲＢ、ＥＣＢが３倍とバランスシートを拡大させる中で
日銀だけが５％に止まりで円高、株安を進行させました。
日銀法改正くらいしないと来年、次期総裁になっても
デフレ深刻化は止められないかもしれませんね。
822:可愛い奥様
12/07/19 00:51:16.58 CiS6V/Am0
最近は財務省ばかりに世間の関心が行って、一時期ほど日銀が叩かれなくなったけど
相変わらず日銀白川は仕事しないし
円高も放置しっぱなしなんだよね
デフレから本気で脱出するには増税の司令塔財務省の解体と、日銀法の改正も必ずやらないと
財政出動だけでは意味がないわ
823:527
12/07/19 00:58:13.40 9VGcG7+r0
えと、消費税反対というより、消費税減税に話を持っていったほうがいいと思う。
案を考えたんだけど
1.消費税
・デフレ脱却までの間消費税を5%→3%への減税+軽減税率の導入(食料品・日用品・医薬品については一律2%)
すること。
2.所得税・住民税等について
・全年齢平均年収世帯については所得税・住民税を2012年6月以前に戻すこと
・全年齢平均年収+100～+200万以上の世帯については収入に応じて所得税・住民税の増税を実施すること。
・平均年収以下の世帯については所得税・住民税減税を実施すること。
・億万長者世帯については所得税・住民税の税率の最高税率を最高税率80%に引き上げること。
・児童手当の廃止
3.公務員・国会議員の収入について
・公務員の平均年収を民間の平均年収に合わせること。
・国会議員の給与を30%カットすること。
・天下りについてはもう制限が効かないので、天下った先の収入の上限額を
定めること。
4.社会保障関連
・国民年金の年金受給者においては厚生年金受給者の平均額に合わせること。
・偽装離婚による生活保護の不正受給の強化
5.公共事業関連法案1条について
・防災・減災ではなく、優良中小企業を対象に市町村レベルでの助成金配布を
3年もしくは5年間実施すること。
助成金を受給なされた企業についてその間定期的に市町村による監査をいれ、役員以下の従業員の不当なリストラの実施・
給与の引き上げがなさればならなかった場合、助成金の三倍額を市町村に返還すること。
6.ODAについて
・後進国(貧民国)の人道支援によるODAを認める。原則先進国についてのODAの配布は行ってはならない。
ただし、これは国会での討論を交えた上で配布すること。
6.消費税関連法案8条について
・消費税と軽減税率について、デフレ時には減税、インフレ時には増税(消費税3～10%、軽減税率(2%～5%))への変動税率への変更
・減税・増税時には民間専門機関を参考人として国会へ招きいれた上で参・衆議院国会で議論を実施した上で決定すること。
824:527
12/07/19 01:07:20.34 9VGcG7+r0
>>822
確定的な事はいえないが、ユダヤ系の投資家が意図的に円高に持って
言ってるみたい。
これを阻止するにはどうしたらいいのか、正直検討もつかない。
825:527
12/07/19 02:04:38.23 9VGcG7+r0
>>823
訂正自項
4.社会保障関連
・偽装離婚による生活保護の不正受給の強化 →X
・偽装離婚による生活保護の不正受給の監査強化→○
826:可愛い奥様
12/07/19 02:42:35.92 BWHRrxg/0
お金もっとたくさん刷って、お給料アップさせたらいいの？
827:527
12/07/19 03:06:46.49 9VGcG7+r0
一応朗報です
自民・公明が内閣不信任案提出検討で一致
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
828:可愛い奥様
12/07/19 04:14:50.48 PQttLEwo0
>>779
お前の言葉だけ。ソースなしｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
麻生太郎 愛国度 ＳＳＳ＋
爆笑ｗｗｗ
829:可愛い奥様
12/07/19 04:19:46.87 PQttLEwo0
拝金主義者が我欲に負けて国を売ろうとしてる人が集うスレはここですか？ｗ
小沢なんて三橋・中野が全く味方してないんだから存在価値ゼロｗｗｗ
830:可愛い奥様
12/07/19 04:25:22.43 PQttLEwo0
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか？ｗ
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか？ｗ
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか？ｗ
831:可愛い奥様
12/07/19 04:35:47.71 aURVFCko0
天下り税だな
832:可愛い奥様
12/07/19 06:01:16.75 l92lDp9Ii
>>823
消費税反対のスレです
財務省の利権や輸出戻し税を許さないスレなので
そういう意見はスレ違いですよ
833:可愛い奥様
12/07/19 07:09:00.44 G7DLGLHS0
>>827
自公は消費税の成立には協力してそのあと追い込むと書いてあるね
衆院で反対に回るかと思っていたのに残念
自民はもう完全にないわ
民主政権のうちに増税法案を可決させて、そのあと解散すると言うことは
国民の意見は全て選挙で聞くと言うことなんでしょうけど
自公民は絶対にない
834:可愛い奥様
12/07/19 07:57:13.86 euv74SwI0
>>816
＞例えば、資金繰りのキツい赤字中小企業がこの控除がなくなってしまえば、困るようであれば
＞大手の体力のある企業だけに控除を外すみたいなことは実際可能だと思いますか？
課税売上高が1,000万円以下の事業者は納税義務を免除されているので、
体力のある企業だけ仕入控除を外す事は可能だと思われます。
しかし、大手企業は分社化等をして「節税」をする恐れがありますので、
やはり抜本的な税制改革が必要不可欠だと思います。
そもそも現在の税法は1951年のシャウプ勧告が基本になっています。
消費税増税よりも税制改革の方が歴史に名を残すと思いますけどね・・・
835:527
12/07/19 08:31:52.66 9VGcG7+r0
>>832
スマソ、増税反対だけだと現状維持で世の中が良くならない。
なので消費税税減税は推進していき、一定の物に関しては更なる減税を
主体としていきたいの趣旨なんだけどね。
できれば、そっちのほうがいいと思って意見を書きました。
後、消費税を減税をし、特定の物に関しては3%より低い割合で物を購入できることによって
消費も活性化できるし、企業もそれだけ儲けられて、デフレ脱却の切り口にもできる。
単純に反対だけだと、デフレ脱却は難しいと思う。消費税5%でも納税できなくて、滞納したあげく
中小企業が潰れまくっているのが問題なんですよ。
なので従業員の給与を増やす名目で助成金を出すことによって、国民の生活をより豊かにする。
その財源をとるには金持ちから税金を分捕るしかない。金持ちほど金を溜め込るからね。
後は蛇足で記載したので申し訳ない。
>>833
ここに記載していることが論理が破綻してるんだけどね。
1.法案成立前に衆議院解散を検討
2.自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針ですが、
民主党の離党者が相次いでいることを踏まえ、衆議院の解散・総選挙に
追い込むために最も有効な提出の時期を見極める考えです。
できれば1.のほうをやって欲しい。
成立前に解散総選挙ができれば、そもそも増税案自体が破棄できる。
総選挙になった際は、党にかかわらず老害には投票しないでほしい。
小沢も今はホワイトナイトとして行動しているが、選挙を見据えた
上でのパフォーマンスにしか思えない。
あいつが政権を取り戻したら、もっと世の中が酷くなるんじゃないかと
思う。
836:可愛い奥様
12/07/19 08:34:48.06 +Un75Oec0
>>815
国債の引き受けの問題は
つまり財政規律の問題で
ハイパーインフレ、とキャピタルフライトを引き起こす可能性が高いから
民間銀行が国債を買えなくなり、国債金利上昇でその他の金利上昇
の悪循環で景気悪化につながるだろうね
837:可愛い奥様
12/07/19 08:47:27.88 Ow+rxIXJ0
>>835
自民を擁護するのは、参院で消費税増税が否決されてからで結構です
自民が増税案を破棄する根拠があるんですか？
自民党擁護者としてあなたのすべきことはここに入ってきて持論を展開することではありません
片っ端から自民の議員に電話を掛け、衆院で反対に回るよう嘆願することです
衆院で反対に回るのなら、私は喜んで自民党を支持しますよ
838:可愛い奥様
12/07/19 08:48:38.91 Ow+rxIXJ0
衆院→参院
839:可愛い奥様
12/07/19 08:57:51.32 /J8d1MQS0
>>836
ハイパーインフレは年率13000％ですよ
デフレ下で貸出先の無い金融機関は国債買いあさってます
>>815のID:zJ+b3n8h0さん自身が書かれてるように格付けが
下がったにも関わらず低金利のままです
長期金利はこの１０数年、２％以下をウロウロしてます
量的緩和の行われた時期は米の不動産バブルと重なって
基礎的財政収支赤字を２８兆から６兆まで改善しました
消費税約９％分を増税しないで達成したという事です
増税の布石としか思えない今年２月のインタゲもどきでさえ
株高、円安にふれました
840:可愛い奥様
12/07/19 09:02:09.93 Ow+rxIXJ0
>>839
いつも夜来る人は昼間来れない方みたいだから別人では？
841:可愛い奥様
12/07/19 09:03:39.40 +Un75Oec0
>>839
視野が狭い
842:可愛い奥様
12/07/19 09:10:38.73 /J8d1MQS0
>>841
視野が狭いようなので広い方の意見を、お聞きしたいですね
843:可愛い奥様
12/07/19 09:10:53.56 Ow+rxIXJ0
>>841
指摘は良いですが中傷はいけませんね
844:可愛い奥様
12/07/19 09:12:11.02 Ow+rxIXJ0
>>842
売り言葉に買い言葉もいけませんね
消費税増税をどうしたら防げるのか、または代替案はあるのかを模索しているスレです
845:756
12/07/19 09:13:35.60 ySXVPFR00
＞527
最後まで自民党を信じたいのは分かりますよ
＞自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針
増税ありきですね
そして回答は、これです！
◆片っ端から自民の議員に電話を掛け、参院で反対に回るよう嘆願することです
皆さん一緒に頑張りましょう！
846:可愛い奥様
12/07/19 09:17:43.12 Ow+rxIXJ0
>>845
残念ながら自民にはなにも期待していないのです
まだ自民の良心を信じている方々にお願いしたいですわ
847:可愛い奥様
12/07/19 09:17:57.98 ySXVPFR00
>>527
これも見といて！やり方のヒントになる筈
『日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。』
■ＴＰＰ参加に向けての国民無視の暴走を止める
URLﾘﾝｸ(notpp.jp)
848:可愛い奥様
12/07/19 09:21:02.19 Ow+rxIXJ0
熱心な自民党員の527さんが、きっと自民が参院で反対票をいれるのを促してくれると思います
そうしたら喜んで自民党を支持しますよ
期待薄ですが
849:可愛い奥様
12/07/19 09:21:13.71 ySXVPFR00
>>845
＞まだ自民の良心を信じている方々にお願いしたいですわ
良心なんて信じてないですよ
ここに書いてるだけでは何も変わりません
『やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる』です。
850:527
12/07/19 09:22:31.86 9VGcG7+r0
>>837
すまん。少し書き方が悪かった。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
この内容で
1.法案成立前に衆議院解散を検討
2.自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針ですが、
民主党の離党者が相次いでいることを踏まえ、衆議院の解散・総選挙に
追い込むために最も有効な提出の時期を見極める考えです。
1と2の論理が破綻していることですね。
>>751で実践したように
自分は既に自民党本部、地元自民党議員に対して反対の旨を電凸しているどころか、
逆に減税しろってことも電凸で言ってるよ。
自分のミスリードかもしれないけど、1.が採択されれば、そもそも法案が成立しない＝破棄になる。
2.だともうアウトですね。
851:可愛い奥様
12/07/19 09:26:40.94 Ow+rxIXJ0
>>850
お電話頑張ってください
参院で否決されることは可能性としてないと思っております
解散総選挙後に自民が破棄することもないと思っています
自民の方と話す気力もないし、話したくもありません
自営業奥なので、消費税増税は深刻です
衆院で自民のやったこと、末代まで伝えます
852:可愛い奥様
12/07/19 09:32:41.17 /J8d1MQS0
>>844
どうもスレ汚し失礼しました
「増税以外の財源はムダ削減」としか言わない政党、議員が多いので
国債の直受けは効果がある事をID:zJ+b3n8h0さんと共感できれば、
反増税派が各政党に訴えていくにも説得力が出ると思いました
853:可愛い奥様
12/07/19 09:35:50.42 sz5v1EOwi
>>852
いつも夜来る方は、国債関係のお仕事をしてるんでしょうかね
その方のお陰で国債の引き受けがどのようなものなのか少しわかってきましたが
自営業の店番のおばちゃんにとってはやはり難しいです
消費税増税は死活問題なので、難しくても皆さんの意見を読んでいます
854:可愛い奥様
12/07/19 09:51:05.62 ponR2MkW0
>>839
通常営業時と、国債引受（禁じ手）後では
市場の投資家の見方が変わる事位は認識した方がいいと思うけど
855:可愛い奥様
12/07/19 10:03:00.07 37Z2Zr550
町村が大連立を企んでるって本当なの？
本当なら選挙後消費税増税はもう決まったようなものね
保守層も自民の狡猾さに騙されてるみたいだし、日本は終わってしまう
保守層は保守政党が民主や草加と組む矛盾を考えないのかしら
856:可愛い奥様
12/07/19 10:29:20.99 /J8d1MQS0
これ以上は他の皆さんの迷惑になるので最後にします
>>854
直受けは借換え債という形で毎年実施してるのは御存知のはずです
それでも長期金利は上昇していません
増税を推し進める張本人の財務省ですら格付け会社に対して
日本国債の信用性の高さを訴えています
財務省の外国格付け会社宛意見書要旨のページ↓
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
また緩和策は効果が出るまで半年から1年はかかる事を流動性の罠と
関連づけて反論するのも日銀の常套手段ですね
増税反対のスレでデフレの元凶である日銀御用学者のように
ミスリードを誘わないで頂きたいです
857:可愛い奥様
12/07/19 10:36:32.47 ponR2MkW0
>>856
日銀乗換えの事なら、それはそれでちゃんとした理由があるから
消費税増税は反対なんだけど、その為に日銀の国債直受けなんて
提案したら、元も子もないよ、と。
消費税増税５％追加よりもはるかに悪質なパンドラの箱を開ける事になるから
858:可愛い奥様
12/07/19 10:59:49.10 37Z2Zr550
284 名無しさん＠１３周年 sage 2012/07/19(木) 10:57:04.86 ID:7JE4B/Un0
某議員のパーティに出席した人によると、８月１０日がひとつの境目だと。
この日に参院特別委員会で消費税増税法案の採決が行われる予定で、その日
に合わせて、小沢が不信任案をぶつけるのだとさ。
仮にそれが事実だとしても、３党合意がある以上、自民、公明は不信任案に
乗らない。しかし、それでは解散狙いの自民も困る。
ならば、小沢提案の不信任案は否決された後、自民の不信任案は提案できる
のか、という一事不再議の問題となる。憲法には明文の規定はないし、一事
不再議とは異なる、法律案の衆院による再議決まであることを考慮すると
可能というのが石原の見解らしいが、そりゃムシがよすぎるだろうという意
見もあるだろう。まあ、目が離せないところだ。