12/07/26 02:19:51.43 +VxAs5Ic0
>>251
見てきました
ここもローカルルールを張ってないですね
スレ立てる人って何とも思わないのかなぁ…
254:可愛い奥様
12/07/26 02:33:19.24 +VxAs5Ic0
>>253
本スレはココで監視されてると思って逃げたんですかねぇ…
明らかなお髭さん達が普通にレスしてますし、板が違うのかと思いました。
255:可愛い奥様
12/07/26 02:35:23.58 +VxAs5Ic0
間違えました、>>254は>>252です…
256:可愛い奥様
12/07/26 02:36:13.27 1PjLsOJ30
>>251
もうトイレの清掃用具入れに卑下が潜んでいる感じで鳥肌が立つ
257:可愛い奥様
12/07/26 04:52:22.83 vg/+oZWl0
>>251
このスレは前スレでマトモな人達がいて、
話しあってスレタイを大津から変更して、誤爆被害全般の問題を話題にしようとしていた。
そこで次スレを立てようとしたけど、ホスト規制で立てられなかったみたい。
そこにスレタイを大津にこだわるPCとp2と携帯の三つを使う自演がいきなりPCのIDで変更せずに次スレ立てて他のIDで意見を封じ込めたって流れだったよ。
258:可愛い奥様
12/07/26 04:57:48.38 vg/+oZWl0
これで立てようとしてたみたい。
【凸然貴方が有名人】誤爆電凸晒し被害を語るｽﾚ10
このスレは真偽の定かでない未確認情報に左右された安易な断定が元で
まったく関係のない人に深刻なダメージを与えた
インターネットの非常識極まる逸脱性について問題定義し改善・解決方策などさぐるスレです。
民事訴訟係争中、刑事捜査中の事由に関して断定的な表現は避けましょう。
・個人情報の取り扱いは厳に注意して下さい。
・特に最近騒がれているいじめ問題について関係者の姓名その他個人情報を書かない、リンクも貼らないで下さい。
（姓のみ、名のみ、伏せ字等も不可）
・一般人の姓名、写真等の個人情報が引き出せると分かるレスはスルーすること。レスしてはいけません。
※東京高裁は「名誉毀損的内容を含むページへのリンクを貼る行為も名誉毀損」という判断を示しています。
●前スレ
【大津いじめ自殺事件】鬼女板から逮捕者？9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●関連記事
・「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報 元警官が被害届
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
・ネット中傷無関係女性被害 「顔見えず恐怖の日々」 大津いじめ自殺
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
・「いじめ」ゆがんだ糾弾 ネット書き込み過熱、別人標的
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●参考
・いじめっ子を憎む心の落とし穴
URLﾘﾝｸ(aya-uranai.cocolog-nifty.com)
259:可愛い奥様
12/07/26 07:01:07.26 S+X0tuLI0
自治だってさ、わはははっ ワハハハハ、匿名掲示板で一番馬鹿が沢山集まるところでさ。
頭おかしいんじゃねえの。はっはっは。人生終わったおばさんだからって
何も、こんな所で自治なんて言葉持ち出して、ほんと、笑える、笑える、こりゃ喜劇だ
シェークスピアも負けてるわ、はっはっはっはっはああああああああああ
260:可愛い奥様
12/07/26 07:08:46.71 MplJ9HSg0
>>259
まだいたんですか
★「お金をもらって2chに書き込みをしている」「時給1800円」である事を
自らぶっちゃけた【間抜け殿堂】入り工作員★
810 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/02(金) 16:47:33.32 ID:fr5+Ie6X0 [11/11]
相手して欲しいの？ｗ
＞今時mixiかあ・・・ｗ
のどこが批判なの？答える気ないでしょ？ｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗｗｗｷﾞｬｯﾊｯﾊｗｗｗｗ
826 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/02(金) 17:10:27.06 ID:/vrUOVhV0 [9/11]
＞だめだｗｗｗ笑いがとまらんｗｗｗｗｗｗｷﾞｬｰｰｰﾊｯﾊｗｗｗｗｗ
＞捨て台詞がすでに恥かしいｗｗｗｗｗｷﾞｬｯﾊｯﾊｗｗｗ
↓
815 ：可愛い奥様[sage]：2012/02/28(火) 21:56:08.69 ID:GaWY5CQi0
オナモミ大学オナモミ学部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｬｯﾊｯﾊｗｗｗｗｗ
ちなみに上のレスはこの人のレス
↓
225 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 14:44:23.66 ID:GaWY5CQi0
ぶっちゃけ金もらって２ｃｈに書き込みしてるやつと、無賃で平日の昼間から発狂してるやつ
どっちが有意義な時間の使い方してるか明白じゃないか？ｗ
828 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/02(金) 17:14:06.15 ID:4Oi+XugV0
>>826
ぶっちゃけ間抜け工作員が今日も来てるのねｗｗｗｗｗｗ
261:可愛い奥様
12/07/26 07:09:26.80 MplJ9HSg0
★ 2年前 ★
【天カスチンカスメンチカス】亀田総合680
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
875 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/11(水) 21:32:54
>>871
あ－っはっはっはｗｗｗｗｗｗこ、ここ数年で一番頭悪いレスみせてもらったで！ｗｗｗｗ
> とにかくアンチは馬鹿
> 以上
ギャハハハハッハハハ！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
262:可愛い奥様
12/07/26 07:20:38.52 1PjLsOJ30
全く成長していない(AA略
263:可愛い奥様
12/07/26 07:27:52.65 TCx6REHK0
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2012/07/22(日) 22:23:32.21 ID:NCHQe02Q0 (7/11) [PC]
おらｗｗｗこんな感じでよおｗｗｗ
元忍者『◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪』のんれすこと在日のモリシタに関して
経緯 花王不買運動関連スレで荒らし行為をやっていた元忍者コテ
URLﾘﾝｸ(josup.xrea.jp) URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ブログ
『しおいんですけど』をググる
ツィッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
職業 無職
趣味 カメラ、競馬、盗撮、２ちゃんねる
住居 東京都杉並区及び愛知県豊川市
好きなアイドル
AKB
犯罪歴
児童ポルノ禁止法で警視庁に検挙された前科前歴あり
北朝鮮を共和国と称賛する在日朝鮮人
女性コテを中心に粘着するネットストーカ
URLﾘﾝｸ(jyaanowww.wiki.fc2.com)
264:可愛い奥様
12/07/26 08:33:58.98 z7mr5hcV0
>>257
>>251のスレだけど
花王の偽スレや串川の偽スレやら
大津の偽スレ乱立や姦国上げ日本下げスレ乱立やってる奴らだね
イジメ関係とチョンに都合の悪いスレは本スレが立ってから半日や一日経ってても構わず偽装スレを立てて
テンプレを貼らずに自作自演で滅茶苦茶な内容に誘導してる
ていうか各主要スレに
昨日から2人～3人でチーム組んで張り付いてる工作員が大量に涌いてるよ
265:可愛い奥様
12/07/26 08:54:12.76 z7mr5hcV0
串川スレを中心に自演埋め立て荒らしてる奴が一匹特定されたようです
この豚野郎がPCやスマホを持っていないというのは嘘
以前PCも使って自作自演しているのがバレて大恥をかいて以来
端末ごとにキャラクター付けをしているから他の端末で書き込む事ができない
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
38 ：少年法により名無し：2012/07/26(木) 02:24:46.35 ID:BvwVuxDTO
ヘタレ豚の正体判明
おはぎ屋 ◆Q87z5O47.Y
ツイッター
Koichi Hosomi
大嘘つき
写真を晒そうとしたがうP出来なかった
266:可愛い奥様
12/07/26 08:56:39.57 w9j8spoL0
>>251
>>264
251のスレ見たけど、花王の偽スレと同じ論調でしたね。
うーん、これは・・・
花王の偽スレの話はあえてしてきませんでしたけど、
１０日位前から偽スレが平行して立ってます。
テンプレ１に個人名を入れて誹謗中傷するスレとなってます。
似たことが別板（市況）でも起きていて、大津、串川でも起きてるってことですね。
花王スレだけ見てたら気づきませんでした。
情報ありがとう。
267:可愛い奥様
12/07/26 09:27:17.07 aYNQ8D5s0
個人名で誹謗中傷とは、大津スレがやってることと一緒ですね
268:可愛い奥様
12/07/26 09:45:30.19 vwVHdPXy0
自分は大津スレ住民だったけど
何度かLR違反の注意しても自治厨扱いで罵倒されたり工作員扱いで
髭を擁護する方々ばかりなので
もう呆れてスレ離れてしまった
私の他にもLR違反の注意されてる方々もいらっしっゃたが
最近あまりお見かけしないので皆様マナーを呼びかけるのは無駄だと諦めたのでは
もう本スレは意味のない雑談ばかりだし
髭同士が堂々となれ合っていて気持ち悪いし
本スレは既女板ではなく少年犯罪板に移転したら良いと思う
それなら髭や子供も書き込み放題だから問題ないですよね
269:可愛い奥様
12/07/26 10:07:06.37 z7mr5hcV0
>>268
串川スレを荒らして崩壊させた手口と全く同じだよ
数人でチームを組んでそうやって呆れさせて追い出して加害者連中に都合のいいように誘導していく
最終的には消滅させるのが目的
奴ら的には大津に限らずこの板の特定や捜査能力が非常に目障りらしい
数々の工作活動を妨害してきたこの板をあわよくば板ごと潰したくてたまらないんだよ
その結果が数々の偽装スレやLR違反のスレ乱立荒らし
270:可愛い奥様
12/07/26 10:23:37.75 IVtDbVkV0
大津スレは最近覗いてないけど多分他板の嫌がらせ喪豚
が大量に沸いてる気がする。
橋下スレも。
271:可愛い奥様
12/07/26 11:20:52.95 44IaxeRjO
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:180番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:192-194番)
272:可愛い奥様
12/07/26 11:28:22.29 z7mr5hcV0
今度は各スレでこんなスレいらないから終了と宣言して回りながら
LR違反スレの上げ荒らしとまたスレ乱立始めてるわ
273:可愛い奥様
12/07/26 11:36:22.17 44IaxeRjO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>(俺が)いると都合が悪い人がいる…
自分の板ルールは華麗にスルーざます♪
274: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ざます終了迄後2日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/26 12:08:49.12 hmmEtZkv0
>>273
心配しなくても後2日でコテ消すざますよwww
キィー！私が目立たない！
とか心配しなくても良いざますよ♪奥様www
275:可愛い奥様
12/07/26 12:30:13.42 z7mr5hcV0
よっぽど神奈川の狂育関係を串川事件から大津みたいに穿られたくないみたいね
串川スレの偽装スレを立てつづけたり
工作員が4匹も寄って集って喧嘩自演でスレ潰しに必死なところを見ると
276:可愛い奥様
12/07/26 15:54:31.89 WUmFiwqf0
あげ
277:可愛い奥様
12/07/26 17:50:56.35 YxTxdQzN0
>>268
今現在も明らかな釣りに大勢で釣られ過ぎ。
髭と馴れ合う人も多数だしまったくもう…
278:可愛い奥様
12/07/26 18:02:41.40 AD1eOMI40
>>276
自治スレ住人が保守行為を行うなんて・・・・
279:可愛い奥様
12/07/26 18:13:30.70 w9j8spoL0
↑必死チェッカーもどき参照
280: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/07/26 19:32:15.37 1PjLsOJ30
>>268
それコピペ
281:可愛い奥様
12/07/26 21:27:40.76 vwVHdPXy0
>>280
何のコピペなのでしょうか・・・？
282:可愛い奥様
12/07/26 21:38:26.93 93m4crBn0
大津スレがもはや…(苦笑)
本気で他の板に移してほしい。
何でもありだわ
283:可愛い奥様
12/07/26 21:47:24.29 /+cQjsBn0
>>268
同意
少年犯罪板へ移動してもらいたい
それ呼びかけ、誘導しませんか？
284:可愛い奥様
12/07/26 21:49:40.12 93m4crBn0
>>283
それが良いかもしれません
次スレは少年犯罪板に立てますか？
285:可愛い奥様
12/07/26 22:08:10.65 93m4crBn0
次スレがたつまえにここに誘導しますか？
286:可愛い奥様
12/07/26 22:10:05.85 kDIq5TIE0
>>285
何回もしましたが意味無いですよ
削除依頼が一番です
287:可愛い奥様
12/07/26 22:13:20.27 93m4crBn0
>>286
次スレ
滋賀県大津市 中２自殺強要いじめ事件★３
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
へ、移動してください。
次からは、少年犯罪板での雑談となります
って定期で貼るとか。
288:可愛い奥様
12/07/26 22:15:16.60 Gce6DUeR0
大津関連スレはもう少年犯罪板にかなりの数のスレが立っていますよね
新たに又立てるというのもいかがなものかと思ったり・・
289:可愛い奥様
12/07/26 22:17:13.33 Gce6DUeR0
>>287
ああ、そこならいいかもです
290:可愛い奥様
12/07/26 22:20:18.42 93m4crBn0
じゃあ貼ってきます
奥様方が何人か同調してくだされば、上手く誘導できます。
ご協力お願いいたします
291:可愛い奥様
12/07/26 22:23:27.71 /+cQjsBn0
>>287
それ貼りましょう
何度も何度も何を言われても相手にせずしつこく
292:可愛い奥様
12/07/26 22:24:00.50 93m4crBn0
>>291
ご協力お願いいたします
次スレが立つ前に
293:可愛い奥様
12/07/26 22:28:41.60 93m4crBn0
●●次スレ誘導●●
滋賀県大津市 中２自殺強要いじめ事件★３
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
へ、移動してください。
次からは、少年犯罪板での雑談をお願いいたします。
を定期的に貼ってます。
奥様方、「了解」等のレスをお願いいたします。
火消しの暴走と思われていそうです。
294:可愛い奥様
12/07/26 22:31:10.41 Gce6DUeR0
>>293
了解しました！
295:可愛い奥様
12/07/26 22:37:54.08 z7mr5hcV0
スレ荒らしてしてる奴ら
とうとう尻尾どころかケツまで出して火傷始めてるよ
荒らしてるのはチョンの工作員じゃなくて余所板の髭だってレンコリアンしてた奴まで
チョン丸出しで荒らしとかどうなってんの
296:可愛い奥様
12/07/26 22:38:15.29 Gce6DUeR0
>>293
しかし・・
あまり感情的なレスはしないほうがいいかと思います。
逆効果になっています。
297:可愛い奥様
12/07/26 22:38:55.24 93m4crBn0
次スレ立ちましたね。
結局、既婚女性板使ってお祭りがしたいだけみたい。
大津スレは支持してましたが、板の雰囲気はただのニワカと髭の掃き溜めですわ。
298:可愛い奥様
12/07/26 22:50:13.13 Gce6DUeR0
＞ID:93m4crBn0さん
串川スレのあなたのレスを見て驚きました
あなたは自治スレに相応しくありません
>>294の了解しました！を取り消させて頂きます（怒
299:可愛い奥様
12/07/26 22:59:11.72 93m4crBn0
>>298
単なるID被りですが。
よくあることですわ。
300:可愛い奥様
12/07/26 23:02:24.34 Rco01RSV0
>>297
自称「次スレ」は既女不在のまま乗っ取られている見たいです。
あそこまで強引だとスレの誘導は無理です。
あのままだと延々とスレ立てされそうですが、今後どうなさいますか？
301:可愛い奥様
12/07/26 23:08:46.05 93m4crBn0
>>300
もう私も諦めることにするわ。
髭とニワカがスレでどんどん変な行動とってデマ拡散して、また週刊誌やら新聞やらTVやらアフィブログやらで既女が叩かれて、面白がった新参が大量乱入…
ちょっと前まではこういう活動だの雑談だの楽しかったけど、今となっては髭やゆとりばっかりで空しいですね。
302:可愛い奥様
12/07/26 23:14:13.38 I/lkliXn0
>>300
鬼女不在だといいなあ、と思ってるんでしょうけど、いますよ。
303:可愛い奥様
12/07/26 23:15:45.60 I/lkliXn0
>>300
あくまでできる事は、鬼女以外は書き込まないこと、というルールに
従わせることだけで、スレ自体を追い出すことは不可能でしょう。
できるというのなら、どうやって説明されるんでしょう？
304:可愛い奥様
12/07/26 23:18:38.65 93m4crBn0
なんか在日に乗っ取られた日本人の気分だわ。
ここの板でスレ乱立したり馴れ合ってるのってほぼ髭でしょ
305:可愛い奥様
12/07/26 23:19:22.14 KeFQNkts0
私も話題に登っているスレに参加していますが
男性ではありませんよ
憶測では決められないほうがよろしいのではないでしょうか
そのうち沈静化しますし
「見たくないスレは見ない」そういう選択も可能です
306:可愛い奥様
12/07/26 23:21:13.59 93m4crBn0
>>305
あれだけ大津スレを乱立させて「嫌なら見るな」って、散々ここでも目の敵にしてきたフジテレビと全く同じですわ
307:可愛い奥様
12/07/26 23:23:34.80 nfbhFdyn0
自治スレはずっと見てたけれど、書き込みはしてなかった。
正直、大津スレに関して、自治スレで取り扱う理由が良く分からない。
既婚女性板は雑談カテゴリだから、内容によってスレ立てを
規制することはできない。
雑談カテゴリだから、時事ネタで盛り上がるのも当然だし、
盛り上がっているときに時事ネタで複数のスレが立つのも、
この板ではいつものこと。
大津スレ自体は興味ないので読んでいない。
大津スレの流れに関して、自治スレで文句言っている人もいるけれど、
スレの流れに文句があるのなら、当該スレで解決すればいいことで、
板運用を主題とする自治スレに持ち込むのは筋違い。
板としては、スレ乱立は迷惑だけれど、
スレが落ちて困る、といった訴えがそもそも自治スレになされていないのに、
格段、取り上げるべき議題なのかどうかも疑問。
（そもそも、普段からスレ保持数の半数以上は荒らしが立てたスレのような
板なので、通常通りの運行しているように思える）
308:可愛い奥様
12/07/26 23:24:27.42 KeFQNkts0
>>306
移動をすすめられてるのは
あなた個人の好き嫌いが根拠なのですか？
他のスレが荒らしとかきててそれが嫌な人も
あなたが話してらっしゃるスレの移動をしても問題ないのですか？
わたしはそれなりの根拠は必要だと思いますが。
309:可愛い奥様
12/07/26 23:25:07.60 93m4crBn0
>>307
とりあえずガイドラインも一度よく読んで現状と比較してみて
310:可愛い奥様
12/07/26 23:25:11.54 Rco01RSV0
>>303
私もそれが知りたい。
ただ、テンプレは壊され、会話も発散している状態。
俺とか普通に書き込まれ、妙なコテが煽ってる。
無論単発の煽りもある。
大津市を批判する書き込みがあるけど、それ以上の無法地帯になってる状況。
情報の質も低すぎて、既婚女性板にある意味が見いだせない。
311:可愛い奥様
12/07/26 23:28:02.28 I/lkliXn0
>>306
本スレ以外の乱立スレの話と、本スレの話を混同してるのは
なぜでしょうか？
312:可愛い奥様
12/07/26 23:29:52.25 93m4crBn0
>>311
どちらにもうんざりってことですわ。
乱立スレは、各放送局の韓流ごり押しチャンネル、スレの髭奥様は在日と置き換えると分かりやすいです
313:可愛い奥様
12/07/26 23:30:28.44 I/lkliXn0
>>310
コテはあと2日で名無しに戻る予定だそうです。
ちなみに私は、移動しないといけないと思っていない立場です。
異動しろというのなら、そうしなければならない理由を示して下さいと言っているだけなんですよ。
314:可愛い奥様
12/07/26 23:32:07.81 I/lkliXn0
>>312
自治スレって個人の感情だけで話すところですか？
うんざりとだけ言われてもどうしようもないですね。
乱立スレの削除要請なら、したほうがいいものもあるとは思いますが
なぜ本スレに最初に来る必要が？乱立スレが先では？
315:可愛い奥様
12/07/26 23:34:12.34 93m4crBn0
>>314
乱立スレはもう落ちてますよ。
それに、ここも別にスレ違いじゃないでしょ
大津スレの乱立がいやだからまた大津関連スレを立てるなんてバカらしい
316:可愛い奥様
12/07/26 23:34:20.14 KeFQNkts0
>>312
もうひとつ気になっているのが
他の参加者さんにむてけていらっしゃる用語
差別的にとられる可能性もあると思います
新しく来られた方はニワカですか？
自分と違う考えの方はそう呼んでもかまいませんか？
ここは昔はアングラで、来ていることも言えない場所でしたが
今では閲覧者の多い公共の場ではないでしょうか？
閲覧開始時期で先輩・後輩のような上下はないと思いますし
すこしお心にかけていただけませんか？
317:可愛い奥様
12/07/26 23:37:42.06 93m4crBn0
>>316
それって、既婚女性板のゆとり化に対する甘やかし？
318:可愛い奥様
12/07/26 23:37:59.72 Rco01RSV0
>>313
話がずっとループしたままなんです。
同じ煽りが続いていて、毎回荒れてますよね。
LRなんて完全に無視されてますし、
LR自体を否定している書き込みすらあります。
そのような状況下で既婚女性板にある意味はあるのでしょうか？
319:可愛い奥様
12/07/26 23:38:16.64 I/lkliXn0
>>315
スレ違いじゃないですよ。ただ、個人的にうんざりだったら、それだけの理由で
よそにいってもらえると思ってるんですか？
あと、乱立…っていうか、関連スレ？みたいなのがまだあると思いますが、あれはいいの？
320:可愛い奥様
12/07/26 23:38:59.83 KeFQNkts0
>>317
いいえ、ネットでの常識だと思います。
321:可愛い奥様
12/07/26 23:40:14.11 KeFQNkts0
私も自分が嫌いなスレはスルーします。
荒しをスルーするのと一緒ですね
無駄に荒れますから
322:可愛い奥様
12/07/26 23:41:16.07 93m4crBn0
大津市立中学２年の男子生徒（当時１３）が自殺した問題で、
いじめたとされる少年や学校関係者らを実名で糾弾するインターネット上の書き込みが止まらない。
誤った情報もあふれ、無関係の人が標的にされるケースもある。
滋賀県警は「看過できない状況だ」と捜査に乗り出した。
「人殺しの親族を病院が雇うのか」「今から行くから待っとけ」―。
滋賀県栗東市内の病院には６日夜から匿名の電話が殺到した。
「加害者の祖父が滋賀県警ＯＢ。病院に天下り」という掲示板への投稿がきっかけらしい。
芸能人のブログにも引用され、一気に広まったとみられる。
「いじめ問題と一切関係がありません」。職員が説明しても聞く耳を持つ人はわずか。
一方的に話して電話を切る。「言い分はわかった。でもネットが事実だと思う」と言い残す人も。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
これが、既婚女性板のイメージになるという。
何も関係のない既女からすれば、果てしなく迷惑な話。
警察は、どんどんパクってほしいわ。
323:可愛い奥様
12/07/26 23:42:31.79 I/lkliXn0
>>318
どの程度の頻度で見に来てるのか知らないですので、返事のしようがないですが。
荒れているのがいやなんですか？
既婚女性は子供がいる人も、その他で社会を通じてこの種の問題に接している人も
どちらも多いわけで、この事件に興味を持つ人が多くても何の不思議も感じないのですが。
324:可愛い奥様
12/07/26 23:43:57.66 KeFQNkts0
とりあえず時間がございませんので
個人的にお嫌いなスレかもしれませんけれど
そこで次スレを無理に他板に移動させるとか
参加者に暴言ともとられるような発言は
荒しと判断されてしまう可能性があることだけを
ご忠告させていただきます。
失礼いたします。
325:可愛い奥様
12/07/26 23:44:13.00 I/lkliXn0
>>322
スレ住人が全員そのニュースに出てくる問題行動をしたような
言い方もやめてもらえますか？現実とずれていますので。
326:可愛い奥様
12/07/26 23:44:22.40 nfbhFdyn0
>>309
それ、既婚女性以外の書き込み禁止のこと？
自治スレで、大津スレについて目に付いたのが髭奥を問題とする書き込みだったので、
そう推測して話を進めるけれど、
それ以外の理由があったらGL、LRを提示した上できちんと言ってちょうだい。
言わなければ議論にもならないんだから。
ということで髭奥についてだけれど、大津スレに限らず、
板の書き込みで男性が書き込んだのではないか、と疑われる書き込み全般について、
それを規制するのであれば、規制を願う「あなたが」髭奥と疑われる書き込みについて
「既婚女性ではない人物による書き込みであることを」証明しなければならないんだけれど、
それは可能なの？
とりあえず、ここを大津スレの自治スレにするのはやめてもらいたいんだけど。
大津スレに髭奥がいて迷惑なら、大津スレで話し合うべきことでしょ？
「スレ」の問題であって、「板」の問題じゃないんだから。
327:可愛い奥様
12/07/26 23:46:25.47 I/lkliXn0
>>324
嫌いではないですよ、ただ理由がはっきりした形であれば
指摘を受けますが、個人的な好き嫌いだけで異動を求められても困ります。
それでは失礼します。
328:可愛い奥様
12/07/26 23:47:15.21 93m4crBn0
>>325
そりゃ思いません。
でもこういう批判がほぼ全て既婚女性板に向けられるようになった原因ていうのは、流れ込んできた新参ニワカ髭がここをお祭り会場に仕立てて暴れてるからなんですよ。
329:可愛い奥様
12/07/26 23:48:18.89 93m4crBn0
>>326
その議論を持ちかけて荒らし扱いになってるのを見たでしょ？
330:可愛い奥様
12/07/26 23:49:16.09 vg/+oZWl0
>>326
もう、板の問題ですね。
331:可愛い奥様
12/07/26 23:50:29.67 93m4crBn0
>>326
大津関連スレの横行っていうのは、もう板としての問題だと思いますよ。
332:可愛い奥様
12/07/26 23:50:55.11 nz1ANUjs0
●感情オルグの技術「スケープゴート設定法」●
大津スレの奥様をスケープゴートに仕立てて既婚女性板を味方につける作戦です。
■危機感の演出
オルグの対象（大津スレ住人以外全員）に対し、このままでは大変な事になる、と宣伝する。
■転嫁の論理の使用
予め決めた人物（大津スレ住人）に、危機の原因の全てを押し付けるよう配慮して、そのような原因だけを特に大きく取り上げる。
従って、このスタイルではいかにもっともらしく原因を生贄に押し付けられるかが、成功・失敗の鍵となる。
■生贄の悪の暴露
（大津スレ住人）の個人的悪を暴露してそれこそが危機の原因であるという形の「責任転嫁」を行う。
そのため、（大津スレ住人）の個人的悪を、道徳的・経済的・人間的などの諸側面から分析抽出する。（「私物化」「裏切り」「独裁志向」「性的にふしだら」等）
ここでは、大津スレ住人が「政治的な話題でスレを使っている」「既婚女性以外が多い（自作自演含む）」という形式を採っている。
なおこの暴露は、大衆（大津スレ住人以外の既婚女性板住人）が生贄（大津スレ住人）に対して
憎悪の念を持つように仕向ける必要がある。それが生贄（大津スレ住人）を打倒・排除する原動力となる。
（例） 「大津スレ住人がが政治的な話題でスレを大量に立てて荒らしている！！既婚女性以外が多い（自作自演含む）！！
このままでは既婚女性板全体が機能不全に陥ってしまう！大津スレ住人を追い出せ！」
■生贄の打倒
続いて、危機の脱出にはこの憎悪のシンボルである生贄（大津スレ住人）を打倒・追放することの 他 に は 方 法 が な い と力説する。
なおこれに賛同しないものには、この生贄（大津スレ住人＝政治の話でスレ立て荒しを起こし、既婚女性以外を容認し、板を私物化する悪者（という摩り替え））に味方し、
仲間（大津スレ住人以外＝既婚女性板の一般住人（という印象操作））を裏切るものだ（つまり政治スレを立てる（という印象操作）大津スレ住人と同罪）であると断定する。
■確認
この形のオルグ活動は、言い放しでは効果が少ない。そのため最後に確認の行動で終わることが大切である。全員で象徴的な行動を取るよう誘導し、強烈に印象付ける。
あれ？この手法ってさんざんマスゴミが繰り返した手法ですね
333:可愛い奥様
12/07/26 23:52:56.15 nfbhFdyn0
>>330,331
何故板の問題になるんですか？
どこが板の問題になるんですか？
理由と問題点を具体的印提示してください。
334:可愛い奥様
12/07/26 23:56:04.83 93m4crBn0
>>333
このスレを一から読み直して
335:可愛い奥様
12/07/27 00:13:35.48 F0CksIKi0
>>333
横から失礼しますね
LRの完全無視は板そのものに関わる問題ではないですか？
そもそもは大津スレの問題でしょうが、板としての問題でもあると思います
ルールが守られないのであれば、既女板でやる必要もありません
大津スレが不要だと言っているのではありませんが
ローカルルールをしっかり読んで頂いた上でしたら文句はありません
しかしルールを守るように言うと荒らし工作員扱いになりますよね
私含め多くの方が散々言っているにも関わらず、開き直る始末です
彼らの書き込み＝既女の書き込みになるわけですから
板として見過ごせない状況だというのは理解頂けますでしょうか
私自身、大津事件は許せない事件で、話し合う場所があるのはいいことだと思います
が、髭奥や髭も生えない子供が語り合うのであれば、ふさわしい場所があるのではないかと
336:可愛い奥様
12/07/27 00:29:36.15 2stWcEpy0
>>335
同意
ガイドライン守れって言う忠告が火消し扱い…
もう大津スレはオウムみたいなカルト宗教にも似た雰囲気
皆自分達が正しいと引かない
337:可愛い奥様
12/07/27 00:32:04.66 8H9KxKji0
>>335
同意です。
338:可愛い奥様
12/07/27 00:39:46.53 tntJCGYw0
>>335
心から同意。
あのね、板ルールを放置しているとみなされると
まともに削除依頼も受けてもらえないんですよ。
こちらとしては、これ以上荒れてほしくない。
だから口酸っぱくローカルルールについて言ってるわけだし。
それに対して「殺人擁護」とか「火消し」とか「工作員」とか言われるんですよ？
この板は大津のためにあるわけじゃない。
ここにいる人は板全体を見てるんです。
大津スレをなくせとは思わない。
大津スレに鬼女がいるなら板ルールを徹底させてほしい。そういう姿勢をみせてほしい。
この件は特別に髭を入れてもいいなんて意見を野放しにしてほしくない。
339:可愛い奥様
12/07/27 00:42:04.03 2stWcEpy0
なんでν速やVIPじゃなくて既女なのかしら。
向こうなら馴れ合いAA煽り、何しても良いのに
340:可愛い奥様
12/07/27 00:44:51.96 tntJCGYw0
>>339
表立ったメディアに出てるからね。新聞とか雑誌に。
ここで暴れれば目立つ。良くも悪くも。
だから本当の工作員はここで暴れて
ネットはひどいと印象づけたいだろうし。
341:可愛い奥様
12/07/27 00:45:49.37 yyxkT22a0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:69番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:237番)
やれやれｗ
板ルールご都合性脳内変換
342:可愛い奥様
12/07/27 00:46:45.43 XJn/DdJz0
ぶっちゃけこの大津スレがどうのの騒動に便乗して
キモチワルイスレを乱立させて上げ荒らしと勝利宣言と終了宣言とババァ死ねで荒らし
テンプレぶち壊したり偽装スレ作ってやりたい放題やってるチョンも糞ウゼェわ
つか便乗荒らしで板ごとブッ潰れるの狙ってるし
343:可愛い奥様
12/07/27 00:47:11.04 SMebERvF0
>>334
そのような言い方は、故意に議論を混乱させるものです。
議題と論点を明示せずして、議論にはなりません。
>>335
どうも有難う。
つまり、「髭奥」が問題だと言うことですね。
「髭奥」以外にも問題はありますか？
「既婚女性板」は「既婚女性」が書き込む板です。
カテゴリ板にはそのように、書き込む者の属性が規定されている板があります。
ですが、それを確かめる術はありますか？
あなたは、「自分が」既婚女性であることを証明できますか？
また、あなたが「髭奥」と見なした書き込みについて、「既婚女性でない」ことを
証明できますか？
証明できるのであれば、自治スレとして、GL違反の書き込みを排除するために
努力しなければなりません。
「既婚女性板」とは実質、「既婚女性であるという前提で書き込む板」に
過ぎないのが現実です。
あからさまに「既婚女性ではない」とうたった書き込みについては、
その都度注意を促せば良いのでは？
それ以外に良い方策があれば、試してみてください。
>ローカルルールをしっかり読んで頂いた上でしたら文句はありません
>しかしルールを守るように言うと荒らし工作員扱いになりますよね
「スレ運営」の問題であって、「板運営」の問題には思えません。
どのスレであれ、ルールを守るようにとスレで発言し、荒らし扱いされた場合、
自治スレからいちいち出張って注意しろ、という提案でしょうか？
344:可愛い奥様
12/07/27 00:50:32.34 2stWcEpy0
>>343
あんたもう黙ってて良いと思うわよ
頭良い人のふりするの疲れるでしょ？
345:可愛い奥様
12/07/27 00:53:15.44 dXU4b0O10
>>341
さすがに、奥様方にボコボコにされてますねそれｗ
346:可愛い奥様
12/07/27 00:54:05.25 ji3zRUwN0
>>343
＞「スレ運営」の問題であって、「板運営」の問題には思えません。
あのスレは運営という状態が存在してません。
カオスです。
347:可愛い奥様
12/07/27 00:56:56.99 tntJCGYw0
>>343
証明できなければババア死ねというレスが多くても
放置しろということですか？
鬼女を装った書き込みを全部見ぬくことはできません。
しかし、明らかに鬼女ではない書き込みを誰も咎めない。
それを問題視しているのですが。
348:可愛い奥様
12/07/27 01:01:14.39 8H9KxKji0
既婚女性＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為→実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～
349:可愛い奥様
12/07/27 01:04:37.63 2stWcEpy0
>>345
案外大津スレ立てたり煽ったりして集団心理を動かしてる人自体、ネットを更に危険なものに仕立て上げて更に表現の自由を制限しようとしてる工作員かもね。
普通の工作員はすぐに見破ってどや顔で攻撃してるつもりだけど、本当に恐ろしい工作員がすぐ近くにいても、戦友みたいになついて、それでいとも簡単に操作されていくのよ。
ここまで書いて怖くなった
全部私の妄想でありますように( ﾟДﾟ)y─┛~~
350:可愛い奥様
12/07/27 01:05:28.22 8H9KxKji0
>>343
＞「既婚女性でない」ことを証明できますか？
これ何かずれてるよね
明らかに既婚女性では無いと思われる書き込みは禁止でしょ
351:可愛い奥様
12/07/27 01:06:38.63 SMebERvF0
>>346
以前から、皇室スレだの、芸能人スレだの、「好ましくない」スレについて
既婚女性板から追い出せないか、という提案は
何度となくなされているんです。
そのたびに、
・気に入らないスレは見るな
・自治スレで扱うのは「板」の問題であって、「スレ」の問題じゃない
・スレの運営が気に入らなければ、当該スレで解決しろ
・マターリ進行スレが落ちるのは、板に需要がないから
・このままじゃ既婚女性板の評判が落ちちゃう！→大きなお世話
・現在の既婚女性板の有り様が気に入らなければ、新規に既婚女性（羊）板でも
申請すればいい。申請するのであれば、自治スレは協力する
という結論が出されてきたわけです。
>>346からは、
「当該スレはカオスなので自治スレに泣きついている」という意味ですか？
つまり、スレの問題であって、板の問題ではない、ということでしょう？
板の問題であるというのなら、
大津スレに関して、「何が」「どう」板運営に影響を及ぼしているのか、
具体的に教えていただけませんか？
352:可愛い奥様
12/07/27 01:10:30.20 2stWcEpy0
>>351
出されてるって…
あなたが出した結論ですよね。
353:可愛い奥様
12/07/27 01:13:20.96 SMebERvF0
>>352
違う結論が出されていたというのであれば、
是非、ログを提示してください。
354:可愛い奥様
12/07/27 01:13:47.04 ji3zRUwN0
>>351
＞大津スレに関して、「何が」「どう」板運営に影響を及ぼしているのか、
犯罪行為が行われています。
355:可愛い奥様
12/07/27 01:14:12.33 2stWcEpy0
いやです
356:可愛い奥様
12/07/27 01:18:32.44 SMebERvF0
>>354
では、内容に応じて「削除要請」板か、「削除整理」板で
削除依頼してください。
方法が分からない場合に、自治スレで相談するのは
スレ違いにならないと思います。
357:可愛い奥様
12/07/27 01:20:53.03 ji3zRUwN0
>>356
貴方は犯罪行為が行われている事を認めますか?
358:可愛い奥様
12/07/27 01:21:06.10 SRgjZbAiO
>>351
＞…という結論が出されてきたわけです。
>>351で列挙している「結論」が「出されてきた」具体的証拠を提示して下さいｗ
359:可愛い奥様
12/07/27 01:22:00.36 2stWcEpy0
自治について真摯に議論をしたがってる人に対してスレ違いはないと思うわ。
360:可愛い奥様
12/07/27 01:30:39.77 tntJCGYw0
>>351
＞大津スレに関して、「何が」「どう」板運営に影響を及ぼしているのか、
何が→「鬼女以外の書き込み」が
「そもそも大前提を破るルール違反である。
これは許してはいけないことである。。
さらに禁止事項
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
に抵触する書き込みが多数見受けられ、それについて咎める動きがない。
ルールを守らせようとする動きがない。」
これを放置することは板運営を放棄していると見なされかねない。
板運営を放棄しているとみなされれば削除依頼もまともに受けてもらえなくなる。
自治として危機感を持って然るべき事象と考えます。
361:可愛い奥様
12/07/27 01:32:04.25 A7t4JxPQ0
いまのところ
参加者すべてを一括してローカルルール無視と呼ぶことはできません
どの参加者も自分の発言には責任が生じますが
他の参加者の規制ができません。
ですがとりあえずの努力はされているのだと思っています
また他の板に誘導をするひとも
個人の判断であって、権限はお持ちでないと思うのです。
勝手にローカルルールもわからない他板に誘導して
トラブルが起こっても責任がとれないことと
悪質ないたずらにも利用が可能だと思うので
（次スレ案内で意図的にどのスレも
変な場所に飛ばされる、あるいは悪意で飛ばしあいになる）
あまり適当な判断とは思えません。
362:可愛い奥様
12/07/27 01:32:42.40 F0CksIKi0
>>343
>あなたは、「自分が」既婚女性であることを証明できますか？
>また、あなたが「髭奥」と見なした書き込みについて、「既婚女性でない」ことを
>証明できますか？
残念ながら証明はできません、あくまで自己申告のようなものだと思っています
だからこそ、他人が見て既婚女性ではない、と思われるような書き込みは避けてほしいのです
明らかに既婚女性じゃない人と同調したり馴れ合ったり、これも問題だと思います
>あからさまに「既婚女性ではない」とうたった書き込みについては、
>その都度注意を促せば良いのでは？
注意して改めてくれるなら良いのですが、なかなかうまくいきませんね・・・
注意する奥様は多いですけど逆切れされてますね
根気よくやるしかないのでしょうけど、私は大津スレはほとんど行かないのですみません
>どのスレであれ、ルールを守るようにとスレで発言し、荒らし扱いされた場合、
>自治スレからいちいち出張って注意しろ、という提案でしょうか？
自治に泣きついてると言われれば否定できません
ただ、このままで大津スレがいい方向に向かっていくとも思えません
既女板自治として出張るのは必要ないとは思いますが
大津関連スレの整理は考える必要があるのではないでしょうか
363:可愛い奥様
12/07/27 01:33:42.70 tntJCGYw0
ディベートする場じゃないんだよね。
言いくるめればいいってもんじゃない。
平行線だろうがなんだろうが、
言っていくしかない。
「ルールは守るべき」と。
まずは、
「この事件は特殊だから、特別だからルール無視を見逃せ」
という意見を放置しないでほしいです。
大津を追い出したいわけじゃないから、何度でも言いますけど。
364:可愛い奥様
12/07/27 01:37:57.52 A7t4JxPQ0
ええ、実際には中で根気よく言っていくことと
わかった上で逸脱している個人に対しては
ルール違反の指摘は必要だと思います
（実際にはネット初心者さんも多くて、工作員扱いされてしまうんですけど）
またそれがスレ参加者全員のようにみなして
逸脱を指摘すると、逸脱をしないようにしている人からは反発になっていくのも
やはり当然かなと思うのです
難しい問題ですが
365:可愛い奥様
12/07/27 01:41:28.39 xvp/gkwB0
【滋賀県警】 捜査書類偽造 ２０歳代知人女性の情報入手しようと竹嶌園生警部補（４２）、有印公文書偽造・同行使容疑で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
366:可愛い奥様
12/07/27 01:47:05.73 XJn/DdJz0
ルール無視して我が通るまで喚き散らすってチョンそのものじゃないか
367:可愛い奥様
12/07/27 01:48:19.14 A7t4JxPQ0
また話題にあがっているスレですが
既婚女性であるのに髭がどうのといわれたとか
苦情があがってきているのも見かけています。
実際の性別判断ができるのかという話がここでもでるのは
やはり不快な経験をされた既婚女性の方もいらしたせいではないでしょうか
わたしも話している最中に
いきなり入ってこられた方が「ここは女性がいない」「男性ばかりだ」
「話し方が女性っぽくないので実は男性だろう」などいわれたら
失礼に感じますし（実際に言われました。ここにある書き込みのいくつかはその時のものだと思います）、
言っている方の常識を疑うと思います。
注意のしかたも考慮の必要があると思います。
368:可愛い奥様
12/07/27 01:52:20.85 2stWcEpy0
>>366
ホントに
369:可愛い奥様
12/07/27 02:38:48.55 8H9KxKji0
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★285
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:10番)
370:可愛い奥様
12/07/27 04:57:00.54 fzkAYtYy0
>>367
気に入らなかったり反論できなくなるとソレ多いね
371:可愛い奥様
12/07/27 05:36:33.38 A7t4JxPQ0
そうです？
気に入らないので移動させるっていう
イミフな話できていますけど・・
そちらはどうなんでしょうね？
個人が自分の嫌いなものを片っ端から動かしたら
問題あるでしょ？
気に入る、気に入らないとか
低次元な話をしないで欲しい
372:可愛い奥様
12/07/27 08:18:00.09 tntJCGYw0
>>371
低次元でしょうか？
板ルールを守れと言うのは板運営の基本ですが。
それは低次元でどうでもいいということでしょうか？
何が気に入らないかと聞かれれば
「板ルールを守らないのが気に入らない。」
です。
本物の鬼女でも付け髭つけるような口調で
噛み付けば、男みたいだと言われても。鬼女じゃないと言われても仕方ないかと。
「李下に冠を正さず」という諺があるように、
紛らわしい行動をすれば疑われても仕方がないから、
そういう行動は慎むほうがいいのでは？
373:可愛い奥様
12/07/27 09:46:32.42 tntJCGYw0
既婚女性板を大津関連の本拠地にするのは
ローカルルール違反になります。
中学生や男性が書き込みやすい板に移動されてはどうですか？
既婚女性板を本拠地にすべきではない。
単に気に入る気に入らないじゃない。
374:可愛い奥様
12/07/27 09:53:54.87 huS0hFZ+0
>>373
奥様のおっしゃることは大いに理解できますし、同意いたしますが、
現実問題として、初見さんとおぼしき方が大量参入(?)していることも
忘れるべきではないと考えます。
現在、スレではテンプレ作成の方向で動いているので、もう少しお時間を
頂けませんか？
強権発動は今後の板運営にも影響する事項ですので。
ご協力の程、よろしくお願いいたします。
375:可愛い奥様
12/07/27 10:15:52.95 gAQDp9/00
大津スレの方
>>373の奥様に同意する住人です
広く情報のリークを求めるのが本スレなら、LRをとっても既婚女性板は相応しく無いでしょう
板のLR違反をテンプレで修正とか？ 上位法優位の原則から見ておかしいです
住人に迷惑をかけて、LR違反してまで既婚女性板を本拠地にする必要性がありますか？
性別・年齢にかかわらず書き込めて、人が多く集まる板の方がスレの趣旨に沿ってると思いますが
376:可愛い奥様
12/07/27 10:27:44.60 huS0hFZ+0
>>375
奥様のご意見は十分に承知しているつもりです。
しかしながら、
＞住人に迷惑をかけて、LR違反してまで既婚女性板を本拠地にする必要性がありますか？
この点が既に現実的では無くなっていると考えています。
本拠地にするではなく、既に本拠地とみなされているのです。
私は理想論よりも現実論が好きです。
板全体を巻き込んでの荒らしよりも、スレに閉じた形での荒らし撲滅の方が現実的と考えております。
377:可愛い奥様
12/07/27 10:31:06.58 gdx9Ani70
事件があるたびに鬼女板にあれこれ持ち込むのやめて欲しい
馬鹿もいっぱいついてくるんで、そういうのがはっきりと迷惑
378:可愛い奥様
12/07/27 11:12:37.61 2stWcEpy0
>>373
同意
379:可愛い奥様
12/07/27 11:21:34.49 tntJCGYw0
>>373の言い方が悪かったですかね。
既婚女性板を本拠地にするのは、板ルール的に不適合ですから、
ここの大津スレを鬼女支部として残すのは一向に構いませんが、
本拠地は少年犯罪板なり、ニュース板あたりに設置するほうがいいかと。
正直、移動しろと言っている人たちもこれが言いたいんですよね。
380:可愛い奥様
12/07/27 11:29:02.79 mDhLTIY10
>>379
同意です
381:可愛い奥様
12/07/27 11:35:37.30 7ZDe/Ed10
>>377
同意。変なのもなだれ込んで来る。
382:可愛い奥様
12/07/27 11:38:16.80 ji3zRUwN0
>>373
同意
>>374
＞現実問題として、初見さんとおぼしき方が大量参入(?)していることも
初見の方が必ずも既女版で活動しなければならない理由がない。
383:可愛い奥様
12/07/27 11:40:58.81 2stWcEpy0
>>379
というか、それがあるべき姿よね。
384:可愛い奥様
12/07/27 11:44:47.55 2stWcEpy0
大津スレ、見たけど怖い。
冷静に、行きすぎたネットの活動を指摘した瞬間に火消し扱い。
みんな見方が偏りすぎてる。
385:可愛い奥様
12/07/27 11:49:34.74 tntJCGYw0
>>384
なんとかしようと動いている人もいらっしゃいます。
ほとんど聞いてもらえていないのを頑張っている姿は頭が下がります。
386:可愛い奥様
12/07/27 11:50:34.44 huS0hFZ+0
>>382
どのように誘導したらよいのでしょうか？
昨晩もスレ誘導には失敗しています。
強引すぎたと言ってしまえば簡単ですが、
現実問題として、どのようにすれば
誘導できるのでしょう。
私には荒らしを含む全員を説得して誘導するだけの知恵はありません。
387:可愛い奥様
12/07/27 11:53:02.00 2stWcEpy0
>>385
良心からの発言が火消し必死だな扱いでしょ？
やりきれないわ。
LRも無視して髭まるだしで誹謗中傷しまくって、挙げ句の果てには正義面ですものね。
既婚女性板、今後もまだまだ叩かれるわ。
閉鎖も時間の問題かもね…
388:可愛い奥様
12/07/27 11:54:15.43 2stWcEpy0
>>386
スレ削除じゃない？
389:可愛い奥様
12/07/27 11:55:56.40 tntJCGYw0
>>386
誘導することを目的にするとイライラしますよね。
ルールを守るのが当たり前だよね、という空気を作っていけたらいいなと思っています。
小うるさいオバちゃんがガミガミ言うとそこでは
やんちゃな子たちもおとなしくなる。
そんな雰囲気を目指そうかなと。
390:可愛い奥様
12/07/27 11:59:57.28 gAQDp9/00
自治スレに大津スレの奥様もお呼びしましょう
来なかったら話し合い放棄でしょ
話が平行線ならLR違反は明白
自治スレで議論したURLと一緒に削除依頼でしょうか
391:可愛い奥様
12/07/27 12:00:51.41 2stWcEpy0
>>390
来るかしら
392:可愛い奥様
12/07/27 12:01:27.71 huS0hFZ+0
>>388
スレを乱立されて板全体にご迷惑が掛かるのではないかと案じております。
この状況なら大津スレ自体が板違いということは重々承知の上です。
ですが、できるだけ板全体に迷惑が掛からない方法が必要だと思うんです。
お知恵をお貸し下さい。
私が他板に移るのは簡単ですが、既婚女性板がメチャクチャになる可能性を放置する訳にはいかないと思っています。
393:可愛い奥様
12/07/27 12:04:21.37 ji3zRUwN0
>>392
＞この状況なら大津スレ自体が板違いということは重々承知の上です。
上と言ってる事がちがいますよ。
394:可愛い奥様
12/07/27 12:07:09.52 gAQDp9/00
>>391
来ないのは無言の意思表示として拒否ってことでしょ
既婚女性板は大津スレの為にある板じゃないので削除依頼でしょうね
395:可愛い奥様
12/07/27 12:07:28.32 2stWcEpy0
>>392
スレの中で、次スレは少年犯罪板だってことを誘導すれば良いわ。
多少しつこくても。
それで、奥様でそれをフォローして、移動の空気を作る。
それでも「既婚女性板に次スレ立ててきます」なんていう輩がいたら、若干厳しく叩けば良いと思う。
なぜ既婚女性板でなければいけないのかも説明してほしい。
一人なら火消しか荒らし扱いですが、何人もの奥様がいれば大分信頼されると思いますよ
396:可愛い奥様
12/07/27 12:15:22.08 ji3zRUwN0
次スレは少年犯罪板に移動＆
このままではスレストorスレ削除の告知
397:可愛い奥様
12/07/27 12:15:54.91 tntJCGYw0
>>395
大津スレをなくせは反発も大きいし、自治スレが荒れます。
このスレだけで何度もその手の話が出ています。
細分化してる大津スレを一本化するためにどうするか話し合うほうが先かな？
という気がしますが。
398:可愛い奥様
12/07/27 12:17:35.83 ji3zRUwN0
>>397
暴徒に話し合いはもう無理です。
399:可愛い奥様
12/07/27 12:18:52.46 2stWcEpy0
>>398
そうよね。
400:可愛い奥様
12/07/27 12:19:02.51 mDhLTIY10
不思議に思っているのですが
>>274は御自分が英雄か何かと勘違いしているのでしょうか
ただ単にLR違反だから板をお移りなさってご発言をと御願いしたことがあるのですが
まさか変な髭コテ本人が「自分は嫉妬されてる」と思っているとは思いませんでした
あの方、中学生ぐらいのお年なのでしょうかねぇ
401: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:19:38.14 NJPP16ut0
戯れ言だと聞いて貰えばいーざますが。。。
最初に立った時に既女以外の流入を許してリークやら何やらだけ許しイキナリと感じる排除はLR違反だと
しても簡単には難しいと思うざます。恐らく最初に検証を手伝った髭は手柄だけとられて行き場を失った
気分になると思うざます。大津スレの影響は奥様方が言われてる懸念は判るざます。
速やかにスレを異動するならスレの流れが鎮静化してる時にスレの流れを既女だけのスレの流れになる内容
で進めるのが最善かと思うざます。早い話、LR違反を大上段に振りかざしても反発を招くだけでスムー
ズには行かないと思うざます。またスレ削除なんて正に良質燃料投下ざますよ。
それなりに遊ばさせて頂いたのでご協力出来ればご協力させて頂きたいざます。ただ、本音を隠して建前
だけじゃ移動は難しいので本音ではなさなきゃ無理だとは思うざます。
私ゃ、串川の豚をぶっとばしたら御仕舞いにするざます。
如何ざますか？
402:可愛い奥様
12/07/27 12:21:37.97 2stWcEpy0
>>401
誰がいつ許した？
あなた方が勝手に土足で上がり込んで関連スレをいくつも立てて我が物顔で仕切ってるだけですよ？
403:可愛い奥様
12/07/27 12:24:49.36 ji3zRUwN0
>>401
こちらに貴方をお待ちの方達が貴方の話題で盛り上がっています。
移動してください。
【大津いじめ自殺事件】鬼女板から逮捕者？10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
404: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:26:46.15 NJPP16ut0
>>400
答えるざます。
自治で、自治以外にレスは板に無くアクティブでない人間が自治を語っても全く説得力がないざます。
メイポやハシゲ、花王にニダ関連のIDが髭がどーのLRがどーのと発言しても大津の住人には僻みにしか
聴こえないざますよorz
例えば今私が引きずり出そうとしてる串川なんかも明らかに髭が暴れてるざます。だけど放置。自分のスレ
に影響が大きいとLRを大上段にもってくる。影響が少ないと無視するじゃ行使の乱用に見えてしまうざますよorz
405:可愛い奥様
12/07/27 12:27:46.67 5TbF0ZE80
真夜中から、ずいぶんと熱心な方々がいらっしゃいますね。
出て来る時間も同じ
406:可愛い奥様
12/07/27 12:28:55.98 2stWcEpy0
>>404
何を言ってるか全然分からない。
407: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:29:35.38 NJPP16ut0
>>402
あなた方は心外ざますが、いつ許した？って最初からLR違反だっ！って騒いだのがないざます残念ながら。
出来る限りの協力はするざます。
408:可愛い奥様
12/07/27 12:29:39.77 5TbF0ZE80
分かろうとしない
409:可愛い奥様
12/07/27 12:32:00.98 ji3zRUwN0
>>404
＞自分のスレに影響が大きい
＞影響が少ないと無視するじゃ行使の乱用に見えて
現に大津スレでは犯罪行為が行われ、それが見逃されているからです。
貴方もふくめ。
410: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:35:08.49 NJPP16ut0
>>409
犯罪ならLRじゃなく速攻で報告するべきざますよ。貴方を含めなら私の犯罪に抵触するレスを上げて報告す
れば良いざます。LR違反の問題では無いざますよそれ。因みに私の犯罪に抵触するレスを上げて頂けると分かりやすいざますね。
411:可愛い奥様
12/07/27 12:39:08.65 mDhLTIY10
>>404
貴方のように一日中板に張り付いていられるほど暇ではありません
また当方がいつも在中しているスレは
まっとりとしているのでただ本日の書き込みが無いだけで
そもそも何度注意されてもLR違反ガン無視の厚顔無恥な髭コテに
自治を語る資格が無いと言われる筋合いはありません
412: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:44:12.03 NJPP16ut0
>>411
語る資格が無いなんて一言も言ってないざますよ。無駄な煽りは抑えて現実を見れば良いざます。
奥様が居られるスレはマッタリ流れて大津の乱立のせいで落ちたりするのであればそれを訴えてレスすれば
良いのに、目的を隠して建前で話しても無理ざますよorz
大津スレは髭も奥様も居るカオスだとは思うざますが、奥様の方が多いと思うざます。なら本音ならなんとかなるざますよきっと。
413:可愛い奥様
12/07/27 12:44:54.53 ji3zRUwN0
>>410
貴方が、人権団体の女性会長を加害者（現時点では推定です。）の母親と断定し名誉毀損の書き込みをしているのは、
この、板だけでなく、個人ブログ・Twitterで散々世間にさらされていますよ。
該当女性の件では、捜査が開始されています。
こちらに移動してください。
【大津いじめ自殺事件】鬼女板から逮捕者？10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
414:可愛い奥様
12/07/27 12:45:25.63 YmJuCe+N0
>>411
＞LR違反
ＬＲってなんですの？
415: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:49:03.45 NJPP16ut0
>>413
そーいうレス指定も出来ない論理破綻の推定で人を犯罪者呼ばわりするのは貴方が言う犯罪者となんら変わりが無いざますよ。
女性会長の件は明らかに犯罪に抵触するレスが見受けられるのであれば、さっさと報告するのが自治ざます。
416:可愛い奥様
12/07/27 12:50:19.45 UEoK/Fcb0
お邪魔します。テンプレ改正提案奥です。
この一週間ほどですが、スレ立ても何度もしております。
あちらでお見受けした方々はこちらからいらしてたんですね。
大変お世話になっております。
私は、元々は他スレ住人で、書き込みは少ないとはいえ今は大津に常駐しています。
この事件について同じ奥様同士で雑談できる場所として、大津本スレを残してほしいと思っています。
ただ、ローカルルール無視してまで、スレを残してほしいとは考えていません。
とりあえずできそうなこととしてテンプレ提案を掲げましたが
正直言ってそれで”直ちに”収まる問題ではないことも理解しております。
テンプレ改正はいわゆる一縷の望みであり、それで少しも変化がみられないようであれば
移転やむなしの考えであることをお伝えしておきます。
417:可愛い奥様
12/07/27 12:53:32.24 ji3zRUwN0
>>415
＞381：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:51:38.11 ID:iyblL4MZ0
＞ようおまいらｗｗｗ元気でよろしくやってたか？ｗｗｗｗ
＞来たぜぇｗｗｗこの俺がじきじきによおｗｗｗ
＞俺がこの事件に介入しに来る意味わかるよなあ？ｗｗｗ
＞いじめで死んだお子さんのけじめを取りに来たぜ
＞438：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:54:04.11 ID:iyblL4MZ0
＞さあてｗｗｗスーパー暴露タイムの時間が来たなあｗｗｗｗｗ
＞とりあえず、この事件の裏側かますけど、準備はオーケーか？ｗｗｗｗ
＞10時からこの事件のスーパー暴露タイムを実施するわｗｗｗｗ
＞772：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 22:06:50.88 ID:iyblL4MZ0
＞時間だｗｗｗじゃあ始めるぜｗｗｗｗ
＞加害者はおまいらが何故か掘りまくって晒してるから別にいやｗｗｗｗ
＞問題は、周りの大人たちなｗｗｗ何これ？ｗｗｗ
＞（加害者A）のパパが大津市のPTA会長でママが市民団体のお偉いさんだっけなあｗｗｗ
＞おもいっきり市が関与してんだが？ｗｗｗ
418:!ninja ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:58:01.00 NJPP16ut0
>>417
奥様はその指定したレスが私のレスと言いたいざますか？
もし言いたいならその論理はソースも無しに騒いでる奥様が言う大津スレの犯罪者と同じ論理ざます。
因みに奥様が犯罪に抵触してると信じる箇所を上げて見ると良いざます。
419: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 12:59:55.67 NJPP16ut0
>>417
蛇足ざますが、その論理だと大津スレを潰したい為にLR違反を振りかざし潰そうとしてる工作員と言われても仕方無いざますよ。
420:可愛い奥様
12/07/27 13:00:05.88 ji3zRUwN0
>>417
自己レス
名誉毀損を含む書き込みのリンクを張ることも名誉毀損幇助に当たる場合があるそうですので、
リンクは張りませんが、「じゃあの」と称される方の政治利用を目的とした大津スレでの煽動の詳細は
こちらのフレーズで検索してみて下さいな。
「大津いじめ自殺事件まとめ－他殺説浮上！在日利権・国家ぐるみの陰謀だった！日本のアノニマス「じゃあの」氏が痛烈な暴露！」
421:可愛い奥様
12/07/27 13:02:50.89 tntJCGYw0
>>418
言いたいことは分かりますが、
ここで言い合いをしても仕方ありません。
あなたができることはローカルルールを順守していただくことです。
もしあなたが既婚女性でなければ、協力しますと言われても
それをお受けするわけにはまいりませんので。
こちらがローカルルール違反をしてはいけませんしね。
422:可愛い奥様
12/07/27 13:13:55.77 tntJCGYw0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:462番)
削除依頼は出されてるみたいですね。
誰が出したかは知らないですが。
いきなり本スレじゃなくて、派生スレをなくすほうが先だと思うのですが。
423: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 13:15:45.44 NJPP16ut0
>>420
名誉毀損幇助は悪意の流布もしくは直接的な悪意の関与が認められなければただの引用でそれを否定する為
ならば適用は無理があるざますから心配なく。因みにそのレスや最初の病院勤務の元警察官の話やコピペを
信じてるバカな流れは知っております。否定したら工作員扱いされたざますが。
何れにせよ正常な運転に戻すのは賛成ざます。
>>421
LRを今回のスレ移動に使いたい本当の理由を考えると良いざます。
この板にLRに抵触しないスレとしてあるのは問題が無い訳ですから。
424:可愛い奥様
12/07/27 13:21:29.14 tntJCGYw0
>>423
だから、私はずっと大津スレは残っててもいいと思ってるの。
ローカルルール守ってくれればね。
それを化粧すればいい、女装すればいいって抜け道みたいなこと言って
鬼女じゃない人がいるのを正当化しようとする動きが嫌なだけなんですがね。
LRをスレ移動に使いたい理由？
板を荒らしてほしくないからです。コレも何度も何度も繰り返しています。
私、おかしな事言ってるんですかね？
425: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ざます終了迄後1日 居ると都合悪い人が居るらしいざますよw
12/07/27 13:30:09.56 NJPP16ut0
>>424
おかしな事は言ってないざます。
多分大津スレに居る何割かは、板を荒らしてる、板にpressureが掛かってる自覚がないざます。
化粧するのではなく、その理由を説明しなきゃ判って貰えないと思うざます。
426:可愛い奥様
12/07/27 13:42:31.62 FIOeTq3B0
大津スレのROM住人です。奥様方、お疲れ様です。
ざます様、スレと板の正常化にご協力願えませんか？
先ずはコテと個性的な書き言葉を改められては？
と願います。
427:可愛い奥様
12/07/27 13:45:01.52 Drrmzg0f0
いや、意味わからん
単に八つ当たりでしょそれ
428:可愛い奥様
12/07/27 13:51:50.03 tntJCGYw0
自治側はローカルルール守れしか言えないんだよな。
守ってくれなきゃ出ていってくださいと言うしかないんだが。
鬼女から大津スレなくそうと必死なのは違和感感じるけど。
429:可愛い奥様
12/07/27 13:53:30.98 1tyuYJGO0
大津スレから来ました。
ざっと、では流れを読ませて頂きました。
まず、皆さんに多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び致します。
現時点で、大津スレでは昨日あたりから急に、
削除依頼が出される様になり、工作員による仕業だ、
という認識になりつつあるようです。
が、それは違うと思います。
それはこのスレを読むだけで分かります。
何か私に出来ることはありますでしょうか。
ご教示下さればと思います。
430:可愛い奥様
12/07/27 13:55:53.99 erdJfn6A0
大津スレ、1ヶ月くらい様子見するわけにはいかないの？
今、人が多すぎて「ルールを守れ」という声すら届かない
状態なのだとしたら、何を言ったところで無駄じゃん。
ある程度人が減らないことには、スレの流れを修正することも
難しいんじゃないの？
それまでは水遁土遁と削除願いを出し続けるくらいしか
対策もないと思うけど。
自分がROMってるスレにさえ浸食してこなければ
正直、大津スレなんてどうでもいい。
431:可愛い奥様
12/07/27 13:57:33.69 1tyuYJGO0
ちなみに大津スレでも、LRの話は上がっています。
無法地帯もいいところだと私も感じています。
注意を促したことは何度かあるのですが・・・。
聞き入れて下さらないことも多いのです。
また、大津スレ内でもっとルールを厳格に適用しよう、
という話が今日行われましたが、
ここは自治に関するスレではなく、ログが流れてしまうので、
止めてくれ、という声が上がってしまい、
中断せざるを得なくなってしまいました。
432:可愛い奥様
12/07/27 13:58:49.87 gdx9Ani70
調子こいて糞スレ乱立する奴らもホントどうにかして欲しい
週末は特にひどい
433:可愛い奥様
12/07/27 14:36:30.42 gSuNnbqV0
大津スレはLRどころかネットマナーさえ怪しいヤツらで一杯でしょう
Twitter等で仕入れた周回遅れのガセネタで雑談するヤツもいます
こんなスレでリーク情報を待つのは得策ではないでしょう
正直な話、本スレを移すことに賛成します
434:可愛い奥様
12/07/27 14:40:00.35 nS4oFyxB0
大津スレから来て1から読み終わりました。
ローカルルールは守らなきゃいけないですよね絶対
私は気に入らないレスは即NGに入れてるので
個人的にはあまり困ってないんです。
でもLR違反見つけたら、一言指摘ぐらいしようかな、これからは。
言い返されても全てスルー
どうかなぁ？
いいかしら、こんなノリ。
435:可愛い奥様
12/07/27 15:13:05.13 tntJCGYw0
>>434
いいと思います。
というよりも、それくらいしかできないですよね。
436:可愛い奥様
12/07/27 17:32:26.09 XJn/DdJz0
既婚女性板から大津スレ無くせじゃなく
既婚女性板の大津スレはLRに則った人たちが書き込みをする場所として存在して
大津スレの本スレは少年法板とかにあるのが正しいんじゃないの？
どっかのミンジョクみたいにダダ捏ねてないでいい加減すみわけに動いたら？
追い出しする奴は工作員だとかスレを無くせとか愚だ愚だ言ってるのは
どっちもどっちでウザイわ
大津が問題視されること自体が困るから大津スレ問題で荒らして
目障りな既婚女性板ごと破壊して霧散させようとしてる工作員どもにしか見えないね
愚だ愚だ愚だ愚だ揉めてるせいで
ホロン部()とか騒ぎに乗じて偽装スレ立てて荒らしたりテンプレ破壊したり
LR無視の糞スレ乱立に上げ荒らしで好き放題暴れまくってるし
ほんと迷惑
437:可愛い奥様
12/07/27 17:35:48.90 tntJCGYw0
遅いような気もするけど、大津スレの
女装すればいいじゃないかという意見については、
女装すれば男も書き込んでいいような印象を与えてしまって、
ローカルルール違反をしてもいいですよと言っているように見えます。
だから容認できないです。
438:可愛い奥様
12/07/27 17:49:04.15 DQzi6imw0
えらいレス数増えてるからびっくりした
以前は祭りに男性と思われる書き込みがあっても
｢奥様、お髭がうっすら見えてますわよｗ 剃ってきて下さいな｣等
暗に｢男言葉で書き込んだらLR違反だよ｣と示せば
｢あら失礼しましたｗ｣てな感じでお互い上手くやってたんだけどねぇ。
とりあえず『大津』でスレ検索した限りでは、問題が問題だしスレ数は
こんなもんかなーと思いました。1001到達してないのにかなり下位に落ちてる
スレもあるし、自然に淘汰されるかと…他にもたくさん関連スレあるのかな？
もっとたくさんのスレがあるならごめんなさい。
439:可愛い奥様
12/07/27 18:00:37.36 50G+3yGF0
時間が経てば、自然と収束すると思うんだけどね－。
それを待てないのかな。
私なんて、既婚女性板以外では男言葉で書いているから、
この板に書き込むときはやたらと気を遣うよ。
一人称も私にしてるし。
440:可愛い奥様
12/07/27 18:15:55.79 DQzi6imw0
>>437
男性が既婚女性を装って書き込む事、またどうやって｢装ってる｣事を証明できるか
また装って書き込んでいる事で、既婚女性板としてどのような害があるのか
ここをクリアしないと、自治としてはどうにもならないですね。
ローカルルール違反を推奨しているのではありません。
溶けこむ努力をしているものまでどうやって排除するのか？という点から
非既婚女性が書き込むのを完全に止める手立ては無い
だったら｢既婚女性の板｣という場を乱さない限り、目くじらを立てるものではない
という解釈が適当かと。
441:可愛い奥様
12/07/27 18:16:08.83 CsK+Tr8H0
このレスの流れと速さをみていると
自治スレにも加害生徒サイドの方
或いは大津スレに書き込まれては困る方が
紛れ込んでいてもおかしくないような気がするくらいですわ
442:可愛い奥様
12/07/27 18:48:37.25 j52y79+10
>>441
そういう妄想レス、やめたほうがいいよ。
以前、皇室関連のスレが多くて目に余る、って理由で
自治スレに持ち込まれたときも、
雅子様について色々語られると困る人がいるようですね
みたいなレスついて失笑ものだった。
他の、自分と関係ないスレ↑の例で見てみたら、
いかに視野が狭い考えをしているか、分からないかな？
443:可愛い奥様
12/07/27 19:05:30.74 tntJCGYw0
>>440
男が入っているのを容認しているとなると
荒らしが大手を振って入り込んできてスレ乱立させて迷惑をかけますね？
それが嫌なのであって、大津スレはあってもいい。
思う存分話しあうスレが一つくらいあったほうがいいとも思います。
ただ、女装に関してもあの書き方だと、誤魔化せばOKに見えたので、
あのような言い方になってしまいました。
444:可愛い奥様
12/07/27 19:32:02.34 y8SEaJrA0
>>443
そんな貴方は既女ですか？
どうやって証明するの？
文章だけで
445:可愛い奥様
12/07/27 19:47:42.37 tntJCGYw0
>>444
無理ですね。それは分かっていますよ。
鬼女であると証明してほしいわけではないのです。
LR守ろうという空気に持って行って欲しかっただけなんです。
ローカルルールを無視してもいいじゃないかという空気にしてほしくない。
LR無視しても自分たちは特別なんだから認めろとゴリ押ししようとする人がいたから
それは許したくないって思っただけです。
446:可愛い奥様
12/07/27 20:05:11.51 j52y79+10
>>445
>LR守ろうという空気に持って行って欲しかっただけなんです。
努力目標でしかないわな。
LR違反の書き込みは荒らしに該当するけど、
荒らしに、荒らすな言ったところでどうにもならない。
大津事件が広まる前から既女板はスレ立て荒らしがいたし、
自治スレでも問題として取り上げられたけど、特段、
これといった解決策はなかった。
2chは誰かに強制することは出来ない。
だから、気に入らなければ自分が何らかの行動をとるしかない。
荒らしを無視する、気に入らないスレを見ないようにする、
既女板以外の場所に移動する、荒らし行為を見かけたら注意する、
荒らしの書き込みにいちいち削除依頼を出す、水遁土遁をフル活用。
447:可愛い奥様
12/07/27 20:13:22.74 CsK+Tr8H0
>>442
感じ方は人それぞれ
それを脊髄反射のごとく「妄想」レス、視野が狭いなどと
決めつけるのは無謀ではないかしら？
何故スルーできなかったの？
なんかムキになっていません？
痛いところを突いてしまったのならすみません
448:可愛い奥様
12/07/27 20:23:52.76 ji3zRUwN0
>>447
んーと、だったら貴方はネジが抜けてるわ
449:可愛い奥様
12/07/27 20:46:25.19 DQzi6imw0
>>443,445
個人的には｢誤魔化せばOK｣だと思いますｗ
ローカルルールは基本、縛り付けるためのものではないはずなので
ローカルルールを理由に非既婚女性の書き込み、ひいてはそれらを呼び込む
スレ自体をどうにかしようとするやり方はマズかったんじゃないかと感じています。
このスレの流れからの判断であって、実際に大津スレを読んでいないため
断言はできませんが。
まだ住人が多いだろう話題のスレで、LRを理由に、住人による議論ナシで、
次スレの他板誘導という行為があったばかりの今｢LR守ろうよ！｣という空気に
持っていくのは難しいのではないでしょうか。
大津スレを実際に読んでいる方のほうが私などより実感しているでしょうけど
もうLRという単語自体に条件反射的に反発が起こる状態では？
私としては、しばらく静観するか｢誤魔化せばOK｣という譲歩がオススメです。
開き直りへの反発と、LRを理由にした強要じみた行為への反発、
どちらも動かし難いなら、大人になれる側が少し我慢してみてほしい。
それをできるのは問題を感じていない側より、問題意識を持っている
=自治への関心がある側だと思うので。
どうでしょうかね。
450:可愛い奥様
12/07/27 21:20:25.68 tntJCGYw0
>>449
大津スレ読んでないでズッコケましたがｗ
危機意識持ってくれている奥様が呼びかけてくれるだけでいいと思っていたので、
注意する→開き直る、ゴリ押しで居座ろうとする
から
注意する→女装はしましょう
になっただけでも大きいですよ。
意識改革を成功させたのは、テンプレ作ろうと頑張っている奥様達の功績だと思います。
ただ、テンプレに女装でOKを入れてしまうのは、
私の考える自治側からすると肯定できないかなと。
あくまでも、私の考える自治側の意見としてはですけれどね。
ですから、これが自治スレの総意ではないですよ。
451:可愛い奥様
12/07/27 21:37:17.14 L0UK3K0F0
横から失礼します
誤魔化せばＯＫと思ってますが、テンプレへの明文化は不味いと思います。
「ローカルルールをを守れ」と「でもこんな逃げ道ありますよ」が同居する事になります。
阿吽の呼吸と言うか、暗黙の了解の元ではないでしょうか。
本来ならばわざわざ板の自治スレで話し合う程の事でも無いと思うのですが…
個人的な意見ですが、本スレを見てきて気になりましたので。
452:可愛い奥様
12/07/27 21:38:53.33 h61dOUBu0
要は沈静化させたいんでしょ？ｗ
それはなんで？なんでかなあ？
身の危険を感じるのかな？警察からのｗ
無理無理ｗ もう捜査してるんだからさ、来るときは来るってｗ
静観してた人と、馬鹿みたいに調子に乗って興奮してさ、今度はあんたたちの番てｗ
何なの？このお笑いはｗｗ
どんなメンツが挙げられるかねえｗ
453:可愛い奥様
12/07/27 21:41:40.25 A7t4JxPQ0
>>449
個人的な感想ですけど
話題にあがっているスレでも「荒しはお断り、帰れ！！」だと思います。
まともな参加者さんにはLRの対象外の参加者や荒しの責任はとれない
それなのに一緒にされて非難をうけるという構造だからです。
これは無責任に騒ぎたい人が他の板からきて、凸など騒いで
既婚女性板の無関係なメンバーに迷惑がかかる状態と同じ、
その縮小版だからです
他に乱立スレがたっていても、自分が参加さえしていない、存在さえしらないスレのことを
どうできるでしょうか？乱立スレをたてるなといわれても
そんなスレ無関係で見ていないのですから。
問題のない女性たちにとっては「あなたは話し方が悪い、男性だったら他の板にいって」と
いきなり知らない人に言われるのは非常識な話です
「私、女なんですけど」というクレームが何件もあっても
言った本人は放置して逃げている
きつい言い方ですが、LRを強制するかたは「男言葉で荒らしている本当の荒しをいさめることはない」
穏やかに協力的に話している男性にだけ「出て行け」という
そう思ってる方もあると思います。
454:可愛い奥様
12/07/27 21:44:50.20 A7t4JxPQ0
いま、自分自身も極力いさめるほうにはすすめています。
極力丁寧な言い方で「お願いする」形にしているのですが
見られる目はきついと思います。
普段話していない人がいきなり
強権的な態度、上から目線、ご自分がLRに抵触しているとかであっても
荒しや男性言葉で話しているひとの責任までを
問題のない既婚女性にまで求められることもあるので
「荒しは帰れ！」と同時に「自治厨も帰れ！」と思われてる方もあると思います
スレの中で話しがでても移動を促されるのはしばらくは続くのではないでしょうか
板の移動を依頼するのであれば、他のスレにも同じように適用される
明確な基準が必要かと思われます。
またそれは複数の荒しが悪用して、荒し役、非難役、自治スレで移動提案役
分かれて、気に入らないスレや都合の悪いスレを
悪意で移動できないようにする仕組みも必要かと思われます。
今後のためですけどね。
455:可愛い奥様
12/07/27 21:50:33.58 2stWcEpy0
>>452
妄想が過ぎますね。
あのスレの住人はおかしい。
犯罪者を追い込む分には別に構わないけど、少しでも全体の流れに沿わない注意喚起の良心的な書き込みを見れば火消し扱い。
はたから見れば、カルト宗教のような危うさを覚えます。
まあ、あなたにも何を言おうと火消しの戯れ言にしか見えないんでしょうけど
456:可愛い奥様
12/07/27 21:58:37.14 j52y79+10
>>449
ノ 同意。
大津スレに反発している人たちの言い分も分からなくはない。
（賛同はできないけど）
１．荒らしは出て行け。
２．荒らしを呼び込むスレも出て行け。
でも、２．は間違っている。
雑談カテゴリである以上、話題を制限する決まりはどこにもない。
スレを追い出す理由がない。
スレの流れが荒らしを呼びやすく、「スレ住人が困っているのなら」
スレ住人がスレのルールを決めればいい。
スレ住人が困っていないのなら、問題にすることでもない。
スレから板に波及し、板住人に迷惑が及ぶようであれば
そのとき自治スレで取り上げればいい。
肝心の１．のほうだけど、ルール違反だから出て行ってほしい、という
言い分は分かる。でも、現実問題として対策方法は？ 実行力は？
削除依頼と水遁土遁くらいしか、とりようがない。
理想ではなく現実を見たとき、やれることは限られている。
便所の落書きに気高き理想を掲げて、愚民どもに意識改革を促すより、
気に入らないスレは見ないようにすればいいんじゃないの？
（荒らし追放運動家の言い分に賛同できないのは、基本的に、私がこういう
スタンスだから）
つーか、犯罪的な書き込みがあるのなら警察に通報すれば？
457:可愛い奥様
12/07/27 22:34:41.98 IXZKqnkPP
粛々と削除依頼するしかありません。
削除人が目に余ると判断すれば注意勧告などの対応もされるでしょう。
458:可愛い奥様
12/07/27 23:19:10.00 P3veaOd40
お疲れ様です。
乱立なら土遁へ持っていくのも可能なので、
「大津案件」として判りやすく削除依頼してもらえると
こっちからsatoへ持っていけるかも。
459:可愛い奥様
12/07/27 23:20:16.54 PLAJ+mu10
大津スレからおじゃまします。
昨日からの流れを見ていると、少しはましになったように見えます。
全くおじゃましている自覚がなく、ニュー速と同じノリで書き込む人が減ったかと。
現状では何かあれば、そのたびに注意を促すのを続けるしかないでしょうかね。
460:可愛い奥様
12/07/28 01:19:54.49 PfBlWAma0
大津スレがまたK5にやられてる...
461:可愛い奥様
12/07/28 01:30:28.36 ID1Pf6240
>>460
そのK5だけど高確率で串川スレ荒らしてる豚野郎
462:可愛い奥様
12/07/28 07:33:22.04 NZgPkV1Z0
K5の対処早かったんだね
463:可愛い奥様
12/07/28 16:52:24.36 Hu9JC6sV0
>>455
それこそ妄想だと思うけどな。
良心的な書き込みかどうかは分かりようが無いよ。
要はあなた自身も妄想が強そうだと思う。
ほとんどのローカルルールは白黒付ける基準が無いので
何を基準に乱立とするか、人によっても変わるし
どんなレスも人によっては不愉快だったり
そうでなかったり
第三者というモデルが存在するわけではないから
私が不愉快だと思ったというだけの運用は難しいと思うよ。
この板のようなローカルルールはあくまで努力目標で
それ以上どうしようもないので、違反と断ずることは難しくて
それを違反だとかそういう使い方をしたいんだったら
法律のようにもう少し具体的に判断基準を作った
ローカルルールにしないといけないよ。
464:可愛い奥様
12/07/28 19:21:55.11 NZgPkV1Z0
>>463
ローカルルールってこの板を使う上でのガイドラインだよ？
ここのローカルルールに沿えないなら削除依頼、水遁、土遁されますよ。
ってことだし。
努力したけど無理でした。で済ませられる事を削除依頼、水遁、土遁ってのは
厳しすぎるでしょう？
だからローカルルールは単なる努力目標ではない。
ローカルルールを単なる努力目標って矮小化させてほしくないな。
それじゃ実質守らなくてもいいじゃん？ってなるから。
465:可愛い奥様
12/07/28 19:26:12.19 NZgPkV1Z0
強い言い方したかな？
ローカルルールって単なる努力目標だったっけ？
自信なくなってきた。
466:可愛い奥様
12/07/28 20:11:53.89 9VgAyOZM0
だったら、具体的に書き込み者が以下のLRに反しているかどうかを
どのように証明するのか教えて。
>男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止
証明手段がない以上、ルールの適用はできないし、
ルールの適用が出来なければ、「建前」に過ぎないんだよ。
あと、既女板の数字が振られている内容は、
わざわざローカルルールにするまでもなく、
ガイドライン適用で対応できるルールばかりだね。
467:可愛い奥様
12/07/28 21:06:48.38 Hu9JC6sV0
>>464
うん、けれどもローカルルールに沿えているかどうか
客観的に判断することはできないんだよ。
よほどみんなの意見が一致するとかなければね。
あなたは注意喚起の書き込みを良心的なものと捉えたけれど
逆に、悪意あるいは工作のために火消しを謀っていると捉える人もいて
意見の対立が生じているわけだよね？
そういうのって主観の対立だから、どちらが正しいとは言えないんだよ。
あなたの「良心的」という捉え方が間違いという意味ではなくて
どちらの主張にも一理あるし、どちらかが絶対的に正しいとは言えないということ。
そういう主観でローカルルール違反かどうか判断していいとしたら
あなたのいう「良心的」な注意喚起の人を荒らしと捉えて
第三者を不愉快にさせる荒らしだからローカルルール違反ということもできてしまう。
私はどちらの意見が正しいとは言わないけれど
努力目標としか言いようがないよ。
削除依頼は、出せば必ず通るわけじゃないしね。
468:可愛い奥様
12/07/28 23:51:22.21 FZl0JjR80
努力目標というのもありますけど、板の趣旨説明みたいなものだったり
削除の際、削除人の参考になったりするんですよ。＞ローカルルール
とはいえ2chガイドラインに反するLRは基本的に認められないでしょうし
LRに書いてあるから即ち削除対象であると断言できるものでもないですけどね。
無視しても大丈夫というものでもない、でも何か絶対的なものがあるでもない
その辺、自治に興味の無い利用者には理解されづらいんですよねぇ。
469:可愛い奥様
12/07/29 01:20:43.34 E2B+XH8K0
>>467
日付変わってしまったのでID違うかもしれませんが、>>464です。
意見の対立は仕方ないと思いますよ。
ただ、努力目標って決めつけてしまわれると
「その程度なら無視したって平気」
と思われてやりたい放題されてしまうのが怖いんですね。
特に今は夏休みですから。
470:可愛い奥様
12/07/29 03:26:18.25 pRAMloV/0
ガイドに書かれている以下との兼ね合いはいかがすれば良いのでしょうか？
こちらも併せて議論してみてくださいな。
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
471:可愛い奥様
12/07/29 05:22:57.50 QwTGLdD10
憂鬱
＜⌒／ヽ-、_＿
＜_/＿＿＿＿／
472:可愛い奥様
12/07/29 08:03:03.27 3VthDpct0
>>469
「夏厨」と「夏だなぁ厨」の戦いは昔から続いてきたけれど
ぶっちゃけどっちもどっち
私のルール解釈で従いなさいとか言い合っても無意味だし
過ぎた自治自体が板を荒れさせる原因にもなる
多くの板で自治厨も荒らしになってしまっていることに注意した方がいいよ
473:可愛い奥様
12/07/29 10:44:22.68 da67CWZZ0
忘れられた事件スレと事件スレに喪女いっぱい
そろそろ追い出さない？
474:可愛い奥様
12/07/29 11:21:47.86 GAYPZSn00
削除基本はガイドラインで、その補足的なものがLRだと思えば良いかと。
475:可愛い奥様
12/07/29 12:17:25.75 bSFl1ddk0
保守婆はそろそろ迷惑行為をしていることにきづけ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
476:可愛い奥様
12/07/29 12:29:44.79 b6KZPI3y0
>>475
髭は帰りな
477:可愛い奥様
12/07/29 12:33:29.60 Y/tPEgXS0
>>469
じゃあ怖がってりゃいいじゃん。
私が怖いから何とかして、と自治スレに持ち込まれても困るし。
478:可愛い奥様
12/07/29 12:47:41.79 zy4DgMgc0
また大津問題に便乗して暴れてるチョンが埋めたて荒らしをした挙句
改悪テンプレで新スレ立てやがったよ
479:可愛い奥様
12/07/30 00:42:11.15 e161zqCM0
>>478
例えばどんなスレ？
480:可愛い奥様
12/07/30 01:00:31.14 WuKo+9Fb0
>>476
喪女乙
481:可愛い奥様
12/07/30 02:06:08.90 DFl5xoo90
>>478
大津関連のスレって、この板に30以上あります
どのスレですか？どれもテンプレ微妙なので…
482:可愛い奥様
12/07/30 09:45:39.28 WYVxT0mH0
>>478
どのスレのことか分からないので
是非教えてください
483:可愛い奥様
12/07/30 16:59:56.39 OGAR20KB0
dore
484:可愛い奥様
12/07/31 00:52:12.61 o334q4K60
>>478
結局何だったのかな？
485:可愛い奥様
12/07/31 02:16:03.74 PVQ21Ywd0
自治気取りでローカル違反云々と異常に騒いでいた人達が一斉に消えましたねw
486:可愛い奥様
12/07/31 12:39:37.55 IEz50P5A0
>>485
異常に騒いでたつもりはないけど
「俺」の書き込みには、やめて下さいって今でもちゃんと言うよ
487:可愛い奥様
12/07/31 15:23:21.24 EwGjJ9J70
２ちゃんの他の板って一人称「俺」前提なところがあって、
下手に女っぽい文体で書き込むと、突っ込まれたり
場を白けさせたりするよね。
場の空気を乱さなければ、一人称代名詞なんて
なんでもいいと思うんだけどな。
２ちゃんの他板で見かけたなかでは、男っぽい文体を意識しすぎたあまり
演技しすぎ臭というか、普段使い慣れていない言葉遣いによる
違和感が激しくて、気持ち悪いレスもある。
自分から女アピールしているレスは論外として、
女っぽい文体で書き込んでも、可愛いなｗ といじられるだけで
済む書き込みもある。
「俺」を指摘することのみを目標にすると、
かえって、その指摘レスがスレの空気を悪くする場合もあるので、
そのあたりは臨機応変にするのがいいと思うよ。
水清ければ魚棲まず。
488:可愛い奥様
12/07/31 18:10:22.42 ksrwkxj50
>>486
男女問わず「俺」が一人称の地方もあるし
「俺」だと女性じゃないってのは言い過ぎだよ
489:可愛い奥様
12/07/31 18:16:54.33 bOGwvhmd0
せめて俺って書かないで下さいって言ってるだけだよ
490:可愛い奥様
12/07/31 18:55:37.14 Sk1LS1xy0
>>487
君一人が我慢すれば丸く収まる
出ていっていいよ。遠慮はいらないからね
491:可愛い奥様
12/07/31 19:22:08.30 CWubLA3M0
一人称俺はどうでもいいけど
「俺は男だが」って明記してる奴は板トップを読めと小一時間説教していいと思う
492:可愛い奥様
12/07/31 19:35:15.52 o8lBuns30
>>490
別に>>487が不平を言っているわけではないし意味がわからない
493:可愛い奥様
12/07/31 19:43:32.18 vlkcheom0
>>491
ババア連呼とかね
494:可愛い奥様
12/07/31 20:43:23.21 ksrwkxj50
>>489
うん、だから女性かどうか全く関係無い話になってると思うよ
495:可愛い奥様
12/07/31 21:14:51.76 bOGwvhmd0
そう？一言書いても
いつも華麗にスルーされてるよ、私
496:可愛い奥様
12/07/31 21:24:21.60 ksrwkxj50
>>495
そりゃ、私が好きな言葉遣いにしてくださいという
謎のお願いならスルーされても当然だね
497:可愛い奥様
12/07/31 21:26:03.17 o334q4K60
ここは申請登録等による男女登録がある訳ではないですから、
男性か女性か判別は出来ません。
書き込みが実際に男性か女性かよりも、
運営の方を含む第三者が「一人称俺」をどの様に判断されるかを考えて、
この板に書き込みする為の最低限のマナーは他者から注意されずとも
自ら判断すべきものだと考えます。
またこの様な書き込みも含めて削除理由に利用していると思われる事も
書き込みする方は考慮すべき事項だと思います。
男性と思われる書き込みを誰も注意せず、みんなで黙認していると思われる事は
既女板にとって良くない事だと思います。
498:可愛い奥様
12/07/31 21:30:25.48 lif01mR20
一人称はどうでもいいに同意だが、既女板で「俺」は違和感ありありだ
499:可愛い奥様
12/07/31 21:52:30.08 uvGexkOu0
>>498
うん。
女性限定の板で、わざわざ「俺」を使うのは、よほど頭が悪いんだと思う。
実際は自分（男）の話であっても、「旦那から聞いた話なんだけど～」くらい
誤魔化せよって思う。
一方で、「私が気に入らないから出て行け」「正しい意見を言っているのに
現実が対応できていないのはおかしい」などという
極端にスルー技術が低い人たちを見ると、
「既婚」女性のはずなのに、ずいぶん幼稚だとも思う。
500:可愛い奥様
12/07/31 23:03:38.08 fXqWSyM60
俺女さんもひげさんも最近はかなり減ってると思うわ。
ただ、あんまり自由にひげが出入りするようになったらまずいけどね。
501:可愛い奥様
12/07/31 23:37:46.56 bOGwvhmd0
>>496
最低のルールくらいは守ろうよ
こんな２ちゃんだけどさ
502:可愛い奥様
12/08/01 00:15:51.66 auiGXYX+0
>>501
最低のルールじゃないよ？
他のものをルールとしてでっち上げてるだけなんだよ
確かにこの板は男性の書き込みは禁止で
それはルールだよ
でも「俺」は男性しか使わない言葉ではない
元々は男女ともに使われた言葉で、まだそういう地域もある
だから「俺」を使うことが禁止というルールはどこにもないし
何か大きな本末転倒が起きてる感じ
503:可愛い奥様
12/08/01 08:51:46.75 q17J8iHf0
また乱立してるよ・・・
504:可愛い奥様
12/08/01 09:01:04.29 fJwk2Q/90
K5荒らし→乱立
いつもの火消し手口
505:可愛い奥様
12/08/01 09:41:05.75 l+Vwam7m0
>>502
俺を使うなというよりも、全体的な男言葉をやめようよ。
ここはそういう板だから。
なんか男がいてもいいように誘導しようとしてる人がいる気がする。
506:可愛い奥様
12/08/01 11:35:08.06 auiGXYX+0
>>505
現時点でのルールにはそれは存在しないし
男言葉かどうかはその人の育ち方に左右されるから
男言葉の範囲をまた別のルールで規定しないといけないよ
今は各々が育った環境で男言葉だと考えられるものを
他の人にやめるように言ってる人がいるけど
嘘ルールにしかなってないんだよ
507:可愛い奥様
12/08/01 13:36:08.19 Kg7AOcSM0
＞各々が育った環境で男言葉だと考えられるもの
そうかなぁ
508:可愛い奥様
12/08/01 14:24:55.49 kQ/6xOYI0
やぁねぇ女言葉にこだわり過ぎなんじゃなぁい？
オカマ言葉ならわかりやすいんだからぁ
難しいこと考えないでイージーにいきましょう、ね
509:可愛い奥様
12/08/01 14:51:03.30 xfhvNAJf0
既女板では「俺」も「男言葉」も殆ど見掛けないよ。
居たら違和感あるし、何かしらの突っ込みは受けるのは仕方ないかと。
この板にはそういう独特な空気感がある。
その空気が読めないのは大概ビジターの髭。内容も野郎的だったり。
とりあえず、ここで「俺」や「男言葉」の是非を討論するのは不毛じゃね？
510:可愛い奥様
12/08/01 15:20:40.12 dcCpljs00
え？だって
ボクっ娘とか俺女とか知らない世代の人もいるの？
ネットではキャラロールのように自分の表現のひとつにしてる人が
比較的若い世代にはいますし。
世の中は「性同一性障害」とかも認め始めていますから
「心は女の子の既婚男性さん」とか「言葉は男の子だけど正真正銘の既婚女性さん」とか
ネットで個人情報も問いただせませんよね。権限もないし
通りすがりの人つかまえて「貴女、その言葉遣い、私が嫌いだからやめなさい。」
とかはさすがにないかと・・ほとんど結果は『スレ荒し』になるし
というか誰もが自分基準で始めたらケンカばっかりで
とんでもないことになるかと思うのですが
511:可愛い奥様
12/08/01 15:36:42.19 VJRMaAgQ0
>>510
極論並べ立て乙。
そういう人は性別フリーの板にいけばいいだけ。
512:可愛い奥様
12/08/01 15:47:11.49 aBmiYaAt0
>>510
＞ボクっ娘とか俺女とか知らない世代の人もいるの？
＞ネットではキャラロールのように自分の表現のひとつにしてる人が
＞比較的若い世代にはいますし。
既女板でこのような人が多いのかしらね？
ネットでは既女だと証明不可能だから「俺」だの「3本目の足」だの書いてる奴にも
「ここは既婚女性限定板だからご遠慮下さい」とか忠告するのは“無駄なこと”だと
言いたいわけね。
513:可愛い奥様
12/08/01 15:49:49.52 dcCpljs00
>>512
そんな極端な例が
>>510の中のどこにあるのでしょう？
ご指摘いただけますか？
内容の低俗さや暴言と 話し言葉の一人称で男言葉を使う場合は
必ずしも一致していないと思っていますが？
514:可愛い奥様
12/08/01 16:02:40.79 xfhvNAJf0
>>510
俺女とかこの板じゃ殆ど見掛けないし、居たら居たで違和感あって浮きまくり。
サクっと軽い突っ込み受けるかスルーされるかのどちらか。
それで荒れたとか見た事ないよ。
まぁ俺を使いたいなら言えばいいさ。相手にされないだけだ。
515:可愛い奥様
12/08/01 16:26:05.89 8E+z5vJ70
俺禁止でいいじゃん。
516:可愛い奥様
12/08/01 16:42:22.51 nbhTkSis0
ボクっ娘･俺女なんてリアルで出逢った事ない
既婚女性板でボクっ娘･俺女で自己表現☆ってw
ボクっ娘･俺女で自己表現☆を
ネットでたまに見かけるけど揃いも揃ってメンヘラ
517:可愛い奥様
12/08/01 17:02:27.62 auiGXYX+0
俺女の場合は自己表現というより
古語がそのまま方言として残っているものだよ
出会ったこと無いというのは生活圏の違いだから
そういうのを禁止ということなら
この板では方言禁止とかそういうルールになると思うよ
518:可愛い奥様
12/08/01 17:09:50.58 l+Vwam7m0
普段俺って使う女の人なんてネットとは縁のないお婆ちゃんくらいだと思う。
この板で、何かポリシーあって俺って使うんなら、
注意されても文句言わないでほしいね。
ここは既婚女性しか書き込んじゃいけない板だから。
見分ける基準は言葉遣いしかない。
だからローカルルールなんていらないとか、極論はなしでね。
意味ないんだから守らなくてもいいとか駄々っ子みたいな事言わないでほしい。
519:可愛い奥様
12/08/01 17:23:36.75 auiGXYX+0
>ここは既婚女性しか書き込んじゃいけない板だから。
>見分ける基準は言葉遣いしかない。
ここが本末転倒で
見分ける基準があるんじゃなくて
注意するための見分ける基準を作って注意したい
って感じになっちゃってるんだよね
注意行動をしたいがためのルールになっちゃってるっていうか
520:可愛い奥様
12/08/01 17:33:21.35 l+Vwam7m0
>>519
「俺」一言で注意してる人は神経質かもしれないけどね。
問題はそこじゃないんだよね。
俺＋荒い口調、煽り口調が混ざってるから注意されるわけで。
俺＋煽り口調で話す人がいると荒れるでしょう？
厨房も引きこむし。
それが嫌で注意してるんだよね。
なんか「俺」だけに注意を向けてローカルルールを形骸化しようとしてる？
そんなに板を荒らして欲しいとか？
なんて意地悪な見方したくなっちゃうから、視野を広げて見てほしいです。
521:可愛い奥様
12/08/01 17:39:15.98 auiGXYX+0
>>520
今ここで焦点になっていたのは「俺」の使用の是非だけだからね
他の物を入れての判断ということなら別の話
年齢性別に関係無く
ネット上でみんながどんな言葉遣いをしてるかなんて
自己申告以上の統計は取りようがないから
それを以て、俺を使うのはおばあちゃんだけだとか
そういう妄想はいけないよ
522:可愛い奥様
12/08/01 18:05:19.33 R/3iz9Xq0
>>518
貴女のその意見に同意
523:可愛い奥様
12/08/01 18:36:02.44 R/3iz9Xq0
大津スレは
初期の頃
手柄を立てて褒められた男が、変な言葉使いで慣れ合って
そのまま居座ってしまってる
524:可愛い奥様
12/08/01 19:03:55.87 KFu9eehH0
会話じゃないんだし、投稿前にチェックもできるんだから
第三者が見て疑問に思うような言葉遣いをやめればいいわけで
俺を使うのが普通な人もいるけど、それ以上に普通じゃない人が多いのも理解した方が良いかと
一般家庭で娘が「俺」とか使ってたら親に注意されませんでしたか？
525:可愛い奥様
12/08/01 19:12:23.89 0kDFV6YvO
>>524
その通り。
つか会話内で俺っていう女でも文章書く時にまで使うかなぁ？
526:可愛い奥様
12/08/01 19:14:59.92 wwJMDcf20
ここで>>491をもう一度推しておくｗ
527:可愛い奥様
12/08/01 19:17:49.52 VJRMaAgQ0
>>513
＞ >>512
＞ そんな極端な例が
＞ >>510の中のどこにあるのでしょう？
＞ ご指摘いただけますか？
ボクっ娘とか俺女
↑
こんなの既婚女性板で見たことないですけど？
例として出して来たのは>>510、それなら既婚女性板内での用例を出して下さいな。
528:可愛い奥様
12/08/01 19:22:57.97 WmC+CXQh0
既婚女性にも俺女もたまにはいるだろうけれど、
客観的に見て、それが性別がわからない書き方をしてることは否定できないわけで。
で、そういう人が「自分だけはその書き方のままでいいでしょ既女だし」アピールをして、
「一人だけならまあいいかな」と住人も思って気軽に受け入れていると、今度は、
一人称「俺」で書き込んでる人もいるし、男のコメントも普通に受け入れられる板なんだと
勘違いする男がロムしてるやつの中に発生する。
で、スレに男が普通に男言葉でほかの板そのままのノリで書きこむ人が増える状態に
なりかねない。そうするとスレの雰囲気が大幅に変わってくる。
それが一番いやだし危惧することかと思います。
たしかにそういう雰囲気でやるなら、既女板にスレを立てる意味がなくなってしまうからね。
529:可愛い奥様
12/08/01 19:35:29.35 l+Vwam7m0
>>528
同意です。
私の言いたいことを全部代弁していただいた感じです。
530:可愛い奥様
12/08/01 19:43:26.40 dcCpljs00
>>527
あのー
「私は女だけど普段から自分のことは俺と言っている」という既婚女性さんへの
誤爆を2回目撃しているのでいっているのですが・・
雰囲気というのが個人の感覚が基準なら
当然トラブルが起こるとおもうのですね
きちんと話し方どこまでＯＫかという基準をきめてから
注意すべきではないですか
というそういう話なんです
わたしは一人称がどういう人であろうと荒れなければ寛容なほうだと思いますが
注意する人が上から目線で好感がもてなかったり
あるいは誤爆でもめるとかがすごく迷惑だと思うんですよ
だからきちんとローカル・ルールに基準を盛り込んでからにしてください
もちろん私自身も注意というよりは
配慮していただくようお願いすることはあるんですけどね
みていてこれは注意の仕方があまりに粗野だ
みていたら女性の可能性があるのもわかったことなのに
という例が増えているので書きました。
基準をルールで規定を先にお願いします。失礼いたします