12/08/08 12:42:14.04 55jWJWGm0
>>747
流産経験必要ってどこに書いてある？
751:可愛い奥様
12/08/08 12:43:47.50 RY/CzwyZ0
何度移植しても妊娠しない人も対象じゃなかった？
752:可愛い奥様
12/08/08 12:57:49.50 YrkDqEV90
>>750-751
こないだのニュースで触れてたね、移植して着床しない場合も含むみたい
患者の年齢は２５～４５歳で、いずれも受精卵の染色体異常が原因で着床しなかったり、流産を経験しているという
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
753:可愛い奥様
12/08/08 15:46:16.64 p2NBHfOdO
>>743
ありがとうございます。
無事終わりました!!
前回は1個しか取れず、しかも空胞。
今回も1個しか取れませんでしたが、ちゃんと中に入ってました。
まだ先は長いので不安ですが、とりあえず一歩前に進めて嬉しいです。
754:可愛い奥様
12/08/08 16:58:37.46 ZxyRU1vE0
【芸能】爆笑問題・太田光（47）の妻で所属事務所社長の太田光代（48）、顕微授精に挑戦し受精卵ができたことを報告
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
755:可愛い奥様
12/08/08 17:06:36.62 OtPHjDHq0
妊娠したのかと思ったら、受精卵の時点で報告って・・・
受精卵できましたー！って励みになる？
756:可愛い奥様
12/08/08 18:15:42.00 wKCYFIeZ0
代理出産かな
757:可愛い奥様
12/08/08 18:33:49.34 Pf/4g4Fj0
太田妻が妊娠したら、貴理子も挑戦しそう
758:可愛い奥様
12/08/08 18:57:38.20 F3lOzyh/0
光代さん30代のときに顕微やってたら妊娠したんだろうけどね
その頃って顕微の技術が疑問視されてたのかな
48歳で自分の卵子での体外受精は厳しいよ
759:可愛い奥様
12/08/08 19:02:22.75 QWO12N7t0
>>758
それはわかっているから、三回だけ、と自分で期限を区切ってるんじゃないのかな。
それでダメだったらきっぱり諦める、と。
光代さんは以前にも体外やってたけどね。
仕事が忙しいせいか、細切れ挑戦なんだよな。
どっかで集中してやれれば良かったんだけどね。
760:可愛い奥様
12/08/08 19:19:42.75 ICJdyiPS0
お金ありそうだし、凍結かも？
761:可愛い奥様
12/08/08 19:29:43.33 kduicTSL0
神戸の大谷医師って産婦人科医会とかから処分されるとかニュースなかったっけ。
処分されてしまうと、着床前診断できなくなるとか、どうなるんだろうと心配。
そもそも、そんなに悪いことをしてるの？ 産婦人科医会の言うこと聞かなかったから
処分されるだけじゃないの？ と思ったけど。
762:可愛い奥様
12/08/08 20:04:12.61 QWO12N7t0
>>761
着床前診断を基本的にやってはいけない、というルールは
日本産婦人科学会が決めた独自ルール。
諏訪の先生みたいに学会から追放されちゃえば、いくらでも着床前診断できるよ。
763:可愛い奥様
12/08/08 20:11:06.31 kduicTSL0
>>762
そうなんだ。学会から追放されたり、処分されるとデメリットしかないと思っていた。
それでもやっぱり、不都合はあるのかな。何かを標榜できなくなるとか。
764:可愛い奥様
12/08/08 20:26:56.68 LHPrn2mF0
国内の学会では研究発表できなくなるとかじゃないかな。
研究発表が無いって、研究やってる医者としては
マイナスというか、経歴にも箔が無いとか
デメリットとしてはそんか感じなのかもしれん。
後は補助金申請できなくなるとか？
765:可愛い奥様
12/08/08 21:03:13.50 HkL++jHC0
>>764
なるほど…。着床前診断の門戸を広げてくれているのは患者としてはありがたいけど、
そのために大谷医師とかその診療所の活動が狭められたりするのはなんだか申し訳ない。
766:743
12/08/08 21:13:57.67 juM8msGCO
>>753
お疲れさまでした
一歩前進だね、よかったよかった
今日はゆっくり休んでね＼(^o^)／
767:可愛い奥様
12/08/08 22:17:00.54 wKCYFIeZ0
>>762
学会と言う名のいじめに見えて仕方ない
そりゃ建前上は命の選別は許せないとか人道的観点とかひっぱりだしてくるんだろうけど
何十万円も払って、
「子供の可能性はないですねー。生理（流産）待ちましょう。来ても子宮外の可能性がありますからちゃんと来てくださいね」
とあっさり言われちゃうんだから、医者が患者の立場かって言えば疑問なときがある
医者の人体実験に付き合わされる義理はない
プライドなんかとうにないし、道化通り越して手足のない状態で車いすから投げ出されたような気分
それで冷静にデータ取られてるような感じ
768:可愛い奥様
12/08/08 22:48:38.57 2cw7hFVn0
>>765
ググったら、専門医の標榜できないって説明もあったわー。
769:可愛い奥様
12/08/08 22:56:08.76 HkL++jHC0
>>768
じゃあ、「大谷クリニック」とかの名称だけを前面に出して、ネットとか広告の内容に不妊治療専門だと
盛り込まないといけないってことでしょうか。でも、産婦人科を名乗れなくても医師には間違いないですよね。
産婦人科と名乗れないから、電話帳にも載せにくいとかの弊害はあるのかな…。
770:可愛い奥様
12/08/08 23:47:12.99 426LiHPO0
アエラに大谷先生と、産婦人科学会長の先生のインタビューが載ってたね
自分としてはどちらにも一理あるなと思った。すごく難しい問題だなと
大谷先生は、命の選別ではなくて、染色体異常のある受精卵を
移植して流産を繰り返すのを防ぐ、命をつくる技術だと主張していて
印象的だった。
やっぱり、大金かけて体張って体外している側からしたらとても魅力的な技術
ただすぐに容認してしまうのも、やっぱり危険で、
学会の主張としては、一旦認めるとそこからどんどん行き過ぎてしまう可能性も
ある。臓器移植法も国会で話しあったし、
受精卵の診断というのは、一学会とか一医師の意見ではなく、
国民全体で討論して決めるべきものだと。
立ち読みなのでうろ覚えです
771:可愛い奥様
12/08/08 23:58:05.76 426LiHPO0
大谷先生の話だと、
流産する受精卵はもちろん移植しないが、
トリソミー（ダウン）の受精卵は異常があっても2割ほどは出産までたどりつく。
これを移植するかは患者さんとの話しあいです。と
反対意見が出るのも無理はないかと思った。
学会から除名されても診療には影響ない。
日本産婦人科学会の主催する学会で発表ができないだけ。
素晴らしいデータなら海外で発表すれば良い。
看板に「日本産婦人科学会専門医」とかは標榜できないけど
産婦人科、と名乗るのは全く自由。
そしてこれだけの実績がある先生なら、今さら箔とか気にしないだろうし
大谷先生は自分の信念でやってるんだろうなあと思った。
ただ学会としては、十分な議論もされないまま学会の規則？に反して
始めてしまったことに、やはり何らかのペナルティーは必要になるのかと思う
学会から忠告されて、大谷先生が除名で良いので自分の思う通りやる、と
言った可能性もあるかもしれないですね。
772:可愛い奥様
12/08/09 00:51:47.80 pEsXKkVP0
>>771
＞トリソミー（ダウン）の受精卵は異常があっても2割ほどは出産までたどりつく。
＞これを移植するかは患者さんとの話しあいです。と
でもこれ、出生前診断ででも同じように親の判断で中絶することもできることでしょう。
今の医学で、どんな先天性異常が着床前診断で見つかるのか知らないけども、出生前診断で
中絶するのと、着床前診断の時点であきらめるのとだと、出生前診断後に中絶のほうが
いいということになるのかな。
773:可愛い奥様
12/08/09 00:55:59.52 P8yhxcFg0
自然妊娠のほうが危険度が高くなるのは変な話だから、着床前診断は推奨されないのかな？ちゃんと子どもを授かれる身体でも、治療で授かるほうを選ぶようになったら変だからね。
774:可愛い奥様
12/08/09 01:11:57.44 TEvrGlsW0
>>772
いまの日本では、着床前にわかるのに調べるのはNG、育ってから調べるのはOK、中絶はグレーだよね。
変な話になってると思う。
羊水検査や絨毛で染色体異常がわかっても産む選択をする人の気持ちはわからなくもないよ。
何ヶ月かお腹の中で育てている我が子がいるんだもん。
愛着も湧くよね。
でも、受精卵の状態で染色体異常が確定しているのに、敢えてその受精卵で妊娠を望む人がどれだけいるかな。
採卵採精が可能な状態なら、ほとんどの人が染色体異常が無い受精卵を求めて再チャレンジするんじゃないかと思う。
この選択ができてしまうと、障害者の団体が存在を否定されると抗議する、だから選択できないようにしているんだろうね。
775:可愛い奥様
12/08/09 02:01:41.60 bQckR6D50
8wで稽留流産してまたここに戻ってきました。
みなさんただいま。
こんなきっつい思いするなら着床前診断やりたいよ。
776:可愛い奥様
12/08/09 02:24:01.15 pEsXKkVP0
>>772
何カ月もお腹で期待とともに育てて、染色体異常がありますって言われて、
自分も痛い思いしながら、子どもを流せるのかっていうところだよね。
着床前診断でわかってたら、敢えて病気になってくる子を選ぶだろうか。ダウン症だって
心臓病とか併発してることが多いでしょう。
議員の野田聖子の場合なんか、超高齢出産して敢えて病気で苦しむ子を産んだとか言って
非難されているのに。まあ、この人の場合は病気で苦しむ子を産んだことよりも、世話をしないことの方への
批判が強いのかもしれないけど。
わからないのが、どうして障害者団体は、こういう診断が進むと、障害者の存在を否定することにつながるって
言いだすんだろうっていうこと。
生まれてきている障害者に「今だったら生まれてきてないよな」とかいう声がかかるのが辛いとか？
少数派になると、政治的活動がしにくくなるから？
777:可愛い奥様
12/08/09 02:33:55.71 g0SFQb340
ある一定の数を満たしていないと、国からの恩恵に影響あるんじゃない？
ダウンなんかは人数多いから、手当ても厚いけど
自閉とか微妙なラインの人は、何もなかったりっていう差がひどいらしいから・・・
確実な情報じゃなくて申し訳ないけど。
778:可愛い奥様
12/08/09 03:04:10.80 pEsXKkVP0
>>777
なるほど。数が多いと、多分その病気の研究数が増えたりするかなーとは思う。ごく少数だと、
研究もないし、薬も開発されないと思うから。
もし国からの手当を考えて、障害者団体が出生前診断とか着床前診断に反対してるんだったら、
「命の尊さ」とか「命の選別は悪」とか言ってるのって、ほんとに、ただの建前でしかなくなるよね…。
779:可愛い奥様
12/08/09 05:44:45.16 Pl4lnkv20
>>775
お帰り＆おつ
女性の体調不良は表に出ない事実として確実にあるけど、黙認状態だよね
ホルモン剤投与とか血液検査とかはきつい以外何物でもないけど
団体の言い分も分からないでもないけど、中絶の判断も反対してそう
780:可愛い奥様
12/08/09 09:38:46.47 EIssjDHP0
>>775
お疲れ様(というのも変かな)
昨年の私と同じですね。
とりあえずゆっくり休んでね
781:可愛い奥様
12/08/09 09:48:34.84 Zu6KSu9XO
>>775
おかえりなさいませ～！待ってましたよ。喜んで歓迎します。
私は流産の経験がないので、あなたの流産のお話、詳しく聞かせてほしいです。
782:可愛い奥様
12/08/09 10:14:24.59 rW1NJmejO
待ってた？？？って何…
783:可愛い奥様
12/08/09 10:24:48.87 QU7v6nSD0
>>781みたいなのは一生母親になれないと思うわ。
784:可愛い奥様
12/08/09 10:25:15.96 3/daqLnR0
タイみたいに着床前診断できるところは男女の産み分けもしてくれるみたい
日本は流産経験がある人や高齢で卵子の染色体異常率が高い人には適用して欲しいな～
羊水検査は認められてるのに変なの。
あれだって検査して陽性だった人は中絶する人多いでしょ
785:可愛い奥様
12/08/09 10:47:09.44 1n2z+qT70
>>784
日本人の女医さんがやってくれるんだよね
１回１５０万だっけ？
786:可愛い奥様
12/08/09 11:33:18.04 sQC8L/a/0
>>782-783 スルー能力無さ過ぎだろ…
787:可愛い奥様
12/08/09 12:14:18.96 EEB6FcGf0
着床前診断した人間が多数成人して繁殖能力なども問題ないってわかるまで
日本では認められないんじゃないかな
技術力の低い医師がやったら大変なことになるだろうし
788:可愛い奥様
12/08/09 12:52:01.54 wlLIgtsI0
>>781
自分は最近堕胎、流産で画像検索して
あまりいも無残な姿に言葉を失い涙が止まらなかった
そんなふざけた発言は冗談でも許せない
言葉では簡単、画像を見るといかに自分が酷い発言をしたかわかるよ
789:可愛い奥様
12/08/09 12:59:17.01 EEB6FcGf0
むしろなぜそんな画像を見たいと思ったの？？？
790:可愛い奥様
12/08/09 13:02:28.43 Zu6KSu9XO
>>788
どうしてそんな言葉検索してるんですか？
最近堕胎手術したんですか？
791:可愛い奥様
12/08/09 13:33:00.71 QQymQLTf0
誰とは言わないけど、このスレで出生前診断や男女の産み分け賛成の人をみると、
「いったん出生前診断を許可すると、なし崩し的に命の選択に繋がる恐れがある」という
産婦人科学会の懸念は、しごく真っ当だと思う。
本人自身は、安易な気持ちで言ってるつもりないんだろうけどさ、
文面みると、まだまだ思慮が足りないよ。
諏訪の根津先生や大谷先生が、どんだけ悩んだ末にやってるか、ちゃんと知ってほしい。
育児板の羊水検査スレをみると、あれだって医者も妊婦も、
安易な気持ちでやってるわけじゃないことが、ちょっとはわかると思う。
792:可愛い奥様
12/08/09 13:35:40.13 EEB6FcGf0
具体的に教えて。
出生前診断に賛成するとどうして思慮が足りないと思ったの？
793:可愛い奥様
12/08/09 14:04:05.11 3/daqLnR0
>>791
私のレス見て言ってるのかな
男女の産み分け賛成なんて一言も言ってないけどちゃんと読んでる？
私自身が流産二回してるから着床前診断が東京で受けられるといいなって
思ったんだけど、なにを根拠に安易な気持ちって思ったの？
流産するとホルモンのバランスで半年くらいはリセット期間必要だし
30代後半でFSHが高く時間がない。
あなたにとってどれだけ悩んだら安易じゃないの？
794:可愛い奥様
12/08/09 14:11:22.09 g0SFQb340
この手の話は荒れやすいし、何が正解っていうのはないから
人が言った意見にあれこれ言っちゃうのはナンセンスだと思う。
結局私たちは、出生前診断については国の法律に従うしかないよね。
795:可愛い奥様
12/08/09 14:18:16.13 NZ/gYhTd0
このスレで男女の産み分けの話題ってそんなに出たっけ？
出生前診断で男女産み分けしたいから、日本でも出生前診断許可してほしい！ って能天気な人はそうそう居ないと思うよ。
羊水検査スレは私も見てるし、妊娠したら受けるつもりでいるよ。
自然妊娠の人は胎児の命を危険にさらして羊水検査を受けるしかないけど、体外受精をしている人はその危険を回避することができる。
出生前診断を受けるために体外受精をするのは本末転倒だと個人的には思うけど・・・
遺伝子異常での流産を回避することができるのは女性にとってはこのうえない恩恵だと思うよ。
796:可愛い奥様
12/08/09 14:33:14.24 wm9s6MIbO
だから、手を加える治療は嫌よね
797:可愛い奥様
12/08/09 14:46:05.17 mHnkMQ/d0
男女の産み分けといえば、友人が
男女産み分けができる人工受精して
今のところ(まだ妊娠中)成功してるっぽい。
もちろん100パーセント産み分けできる訳じゃないんだけど
人工受精でそんな事ができるなんて、驚きだった。
798:可愛い奥様
12/08/09 14:58:48.83 0KDg1dqXO
>>791は現在治療中の人なのかな？
799:可愛い奥様
12/08/09 19:18:13.84 6ILWiQgU0
羊水検査はOKで着床前診断はNGな理由が分からないなあ。
胎児が育ってから異常が分かって中絶するよりも、色々な面でずっと傷が浅いと思うけど…
命の選別=異常が分かった受精卵の生きる権利みたいな話なら、今現在、余剰受精卵を研究使用or廃棄しているのはそもそもどうなの？という話だし。
800:可愛い奥様
12/08/09 19:56:19.18 Pl4lnkv20
羊水検査だってきっと昔は賛否両論分かれたんだと思う
羊水検査がOKだから着床前診断もOKにしてくれ！
の論理展開はどうなんだろう？って言う話なんだろうかと思うよ
お金が続かない…国の人…助けてくれい
801:可愛い奥様
12/08/09 20:05:13.50 vURDngoR0
>羊水検査がOKだから着床前診断もOKにしてくれ！
>の論理展開はどうなんだろう？って言う話なんだろうかと思うよ
だからそれは何故？って話なんだけど。
それに、不妊治療にこれ以上税金を使えと求める事の方が余程叩かれると思う。
802:可愛い奥様
12/08/10 00:38:01.83 CKqyTtd20
延長線上には命の選別があるね。
もともと淘汰されるべき命を救うことが問題なんだよ。
803:可愛い奥様
12/08/10 06:52:47.64 3KOyGleIQ
妊娠できない時点で淘汰されてるんですね、わかります
804:可愛い奥様
12/08/10 10:26:39.01 2/6YnqtM0
>>801
正しくは高齢の不妊治療にだね、35越えると不妊が増えるってことは
わかりきってる科学的事実だから、自費でやれないなら諦めるしかない
805:可愛い奥様
12/08/10 11:58:39.44 pbyC2rKKO
日本じゃ障害を原因に堕胎は出来ない。あくまで羊水検査は異常をあらかじめわかっておくことで出産時のトラブルを防ぐって名目なんだよね
実際は羊水検査で中絶する人が多いわけだけど……
(経済事情での堕胎は認められてるからこっちの理由で中絶してる)
だから羊水検査は良くても着床前は認められないだよね
806:可愛い奥様
12/08/10 13:26:35.76 U6YxlFbm0
ああ、そういう理屈なんだ。
なるほどね。
それなら、着床前診断も「異常がないかどうかあらかじめ分かっておいて準備するため」の理屈で行けそうだけどな。
でも、既に育っている胎児や生まれた子供については選別するなという意見も分かるけど、まだ着床すらしていない受精卵にもそれを言うのは変な気がするけどね。
807:可愛い奥様
12/08/10 13:44:48.77 T0T9HDch0
流産とか中絶は母体へのダメージも結構半端ないと思うんだけどね
その肉体的負担を減らすっていう目的では無理なのかな
808:可愛い奥様
12/08/10 14:11:00.53 njCCnKxUO
着床前は男女産み分けその他、生命の選別に使いたくなる誘惑が強いからだめなんじゃない？
809:可愛い奥様
12/08/10 14:43:13.94 pbyC2rKKO
>>806
異常がわかってるものをわざわざ移植するのかという話になるからね。やっぱ厳しいかな
少数派でも羊水検査で異常がわかっても産む人がいるからこの理屈もなりたってるんだし
>>807
中絶は基本禁止だから中絶によって母体が～という理由じゃ無理
流産は繰り返してる人なら着床前診断が可能なはず
810:可愛い奥様
12/08/10 16:46:58.40 9m1YtGtJ0
>>808
結局はそういうことでしょ。
このスレの人は、子供さえ無事生まれればいいって人が多いだろうけどさ、
流産したことないけど、時間ないから流産した事があることにして検査受けちゃえとかは
OKなの？
挙げ句の果てには、絶対男が欲しいとか、O型はかっこ悪いからやだとか、
浮気した男の種だからヤバイから堕ろすとか、
そういう糞な理由は、どうやったら事前に排除できるんだろう。
811:可愛い奥様
12/08/10 17:01:33.15 T0T9HDch0
>>809
正当な理論はその辺りに落ち着いてるんでしょうね
自分は科学流産2回と今はお腹に妊娠はしてないけど残ってしまった細胞がある状態
不育症だとしたら、もうお金辛い…
保険きいてもいいと思うんだよな…
812:可愛い奥様
12/08/10 17:25:03.70 uCtku6cE0
>>810
たしかに、そういう悪用される可能性をすべて排除するのならば、両親の遺伝子異常のケース限定の現状は正しいね
複数回の流産の既往って条件を付けても、本人が嘘をつくのも可能だし、医者ぐるみでごまかしたりも可能だし
子供をアクセサリーのように考えて女の子が欲しいとか、義父母から後継ぎのために男の子を強要されたりとか
悪用される可能性はボロボロでてきちゃうもんなあ
813:可愛い奥様
12/08/10 18:07:43.57 FdRm6SPx0
>浮気した男の種だからヤバイから堕ろすとか、
それ体外受精じゃないから着床前診断全然関係ねえ
814:可愛い奥様
12/08/10 20:42:52.36 pbyC2rKKO
あー……ちょっと調べてきたけど染色体の相互転座による習慣性流産の人しか無理みたいだ＞着床前診断
適当なこといってごめん
染色体の相互転座による習慣性流産ってのは、両親に検査ではわからない染色体異常があって、親には発現しなかったけど子供には発現する？みたいなかんじらしい。よくわからないけど
んで流れちゃった胎児から異常が発見されないと検査の対象にならないみたい
だから化学流産は対象外だね
815:可愛い奥様
12/08/10 21:07:13.28 YjP2wIzb0
>>814
報告してくれてお疲れ様。
それって、すごい限られた人しか検査対象にならないってことだよね。
816:可愛い奥様
12/08/10 22:57:33.58 M4fIyoQ0O
44才です。流石に私は無理ですね。
悲しいけれど、もうおばあちゃんだもん。私は治療する時期は過ぎだけど、皆さんは今のうちに頑張られて下さい。
817:可愛い奥様
12/08/10 23:05:27.64 CKqyTtd20
>>806
受精卵だって立派な命ですよ？
着床しなくちゃ命じゃないってこと？
やっぱり自然の摂理を無視する人たちの発想はひどいわ。
818:可愛い奥様
12/08/10 23:10:46.97 M+gffSBg0
面白いな
精子や卵子も命？
それとも受精した時点で？
墓でも立ててんの？
819:可愛い奥様
12/08/10 23:34:23.59 CKqyTtd20
>>818
え！？じゃあ、いつから命になるの？
820:可愛い奥様
12/08/10 23:40:36.10 R0wy1iwT0
>>819
心拍が確認されたくらいか、せめて胎嚢が確認されたくらいからが命。って考えたほうがよくない？
化学流産でも妊娠した！ってカウントしたくなる気持ちはわかるけども。
821:可愛い奥様
12/08/10 23:47:29.50 CKqyTtd20
>>820
妊娠じゃないよ。
生命のスタートって意味なんだけどね。
じゃあ受精～心拍確認まではなんなの？
822:可愛い奥様
12/08/11 00:03:11.90 TZpgPuP80
医学的に「妊娠」と言われる(不妊クリニックでも「妊娠」にカウントされて妊娠率データに反映される)胎嚢確認が一般的なスタートなんじゃないの？
受精した時点と言われても、自然妊娠じゃ受精しても着床しなかった場合は知りようもないし普通の生理と同じだし。
823:可愛い奥様
12/08/11 00:09:11.83 DHUMMdYK0
>>821
妊活⁉w
そもそも、産婦人科での問診でも化学流産の回数なんて聞かれないから、フライングしてわかるのって命ができる前の段階なんだと思うよ。
824:可愛い奥様
12/08/11 03:21:33.74 cqDtCShN0
個人的には、受精卵は命まではいかない
命になる可能性がある種…かなあ。
皮様嚢腫患ってからは、余計そんな感じがする。
825:可愛い奥様
12/08/11 06:35:01.48 IV7lUqYH0
体外受精での出産
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ここ読んだら体外受精でできた子どもは障害児が多いに違いないとか、それをする
親も変とかばかり書いてあって、世の中そういうことを思ってる人も多いのかと思うと
怖くなってきた。
結婚相手が体外受精児じゃないかどうかを興信所使って調べるとか。
826:可愛い奥様
12/08/11 08:00:28.53 +dDFvvmu0
着床前診断は普通に妊娠した人にはできない
羊水検査は普通妊娠だろうが体外だろうが関係ない
そこが重要だと思うけど
827:可愛い奥様
12/08/11 08:35:27.42 a9Zm0E3u0
今後の医療の発達により、ガンをはじめ、認知症や統合失調症の遺伝情報も
いずれ解明されると言われている。
つまり、着床前診断を許してしまうと、そういう病気の遺伝子を懸念する人は、
自然妊娠できる人でも体外受精→着床前診断を選ぶようになるというわけだ。
こうなったら、着床前診断の許可どころか、
体外受精に補助金なんて出せるわけない。
着床前診断肯定派は、この辺どう解決するんだろう。
828:可愛い奥様
12/08/11 09:35:34.42 45q0VKce0
遠い未来には、「昔は診断しなかったんだって」
「それじゃ、病気で生まれるリスク高いじゃん、昔に生まれなくて良かった」
ってなるのかもね
829:可愛い奥様
12/08/11 09:47:09.91 FD9vRPLi0
ならないよw
むしろ生殖医療が地下に潜る可能性の方が高い。
医学が進めば進むほど悪いとこが見えてきてんだからさ。
830:可愛い奥様
12/08/11 10:05:16.53 ZwXAAXb80
827を読んで、東京都の条例でワンピースやドラえもんが規制されるって
騒いでいる人いたなってふと思い出した
831:可愛い奥様
12/08/11 10:07:24.41 B8KSX8G+0
>>827
そんな事が可能になるほど進んだ時には、羊水検査でもそれらが分かるようになってるんじゃないの？
逆に、検査で分からない発達障害もたくさんあるんだから、「産まれてみなきゃわからない」部分はどっちにしてもかなり残るはず。
832:可愛い奥様
12/08/11 11:04:01.85 /qYM2Csi0
>>826
自然妊娠より体外受精の方が条件が良くなっちゃいけないってことだね
やらなくてもいい人たちの体外受精が増えるからね
4ヶ月にもなって検査する羊水検査よりずっと良いよね
833:可愛い奥様
12/08/11 17:19:33.17 FqKbjLde0
タイミング見にクリニック行った。前回の感じだと来週なんだけど、病院がお盆休みで仕方なく今日。
結局自分で検査薬使うしかない。使えねー！
それにしても土曜の産婦人科はなかなか厳しいものがあるね…
旦那連れ子連ればっかり。なんかムダに疲れた。
今回ダメなら専門に転院考える。
834:可愛い奥様
12/08/11 17:35:02.70 EQc5Zz3ZO
8/9採卵して今日移植してきました。
緊張と不安で夕べは一睡も出来なかったです。
今も眠いのに興奮ぎみで、まだ寝付けないです。
うまくいきますように。
皆さんもうまくいきますように。
835:可愛い奥様
12/08/11 18:08:39.33 k6CqwqBb0
お腹に受精卵が入ってるってだけで興奮するのわかるわかる
ゆっくり休んでね
無事くっつきますように
836:可愛い奥様
12/08/11 18:27:58.94 2kilhR4U0
>>825
世間的に悪いイメージはあっても、いいイメージはないのは当たり前。
うちの母も私が学生の時「試験官ベビーって、、そんなことまでして子供を作りたいのかねぇ」って言ってたし(私も同じ意見だった)、子供に伝えない人が多いのもネガティブな理由からだと思う。
837:可愛い奥様
12/08/11 19:06:30.28 rCryv8hR0
陽性でたけど、hcg低くてダメかも。
うー。早くはっきりしたい。
838:可愛い奥様
12/08/11 20:38:24.06 Gkkhvg280
皆さん、お盆休みは実家に帰省とかはするんですか？
839:可愛い奥様
12/08/11 21:36:31.92 ODpWQpaV0
>>834
お疲れ様です。早くゆっくり休めますように。お大事に。
840:可愛い奥様
12/08/11 22:05:00.41 +X9Hon320
お盆は採卵と仕事と旦那の実家に帰省と大忙しです。
841:可愛い奥様
12/08/11 22:08:19.79 0EedGvckO
帰省しません
あした移植です
842:可愛い奥様
12/08/11 23:12:04.12 aetMS61x0
低刺激で採卵するにもお盆は帰省でスケジュールあわないなあ、ということがきっかけで、初の完全自然周期採卵を試してみることにした。今年で治療最後にするから、毎月休みなくチャレンジ。うまく採卵できるといいな。
843:可愛い奥様
12/08/12 12:37:23.91 35nl2BcBO
最初の結婚で年子二人産んで今高校生。
離婚し、今の旦那の子を子宮外妊娠して右卵巣摘出、医者に不妊になったと告知され、避妊しないでしてたらあっさり３ヶ月で妊娠して再婚。
奇跡の子だね、って旦那と話してたけど、その後また妊娠。しかもその月は一回しかした覚えがなく、その時初めてやぶ医者の誤診に気付いた。
んで、今月また妊娠発覚。また一回しかしてないし。ただ、年齢が41歳なので、産むか否かを悩んでる。
ちなみに過去に中絶三回。全部相手の理不尽に泣き、私の意思でしたわけではないが、もうあんなことはしたくないし、どうしよう。
844:可愛い奥様
12/08/12 12:47:44.97 yI72YzsL0
なんて大きな釣り針・・かと思ったらイカリだったわｗ
845:可愛い奥様
12/08/12 12:50:55.06 8y4d32OI0
検定中
846:可愛い奥様
12/08/12 13:23:17.26 4yzxqzdf0
今月初めて移植するんだけど、
今さらだけど摂った方がいいものとかあるかな？
これを食べたとか飲んだとかあったら教えてください
847:可愛い奥様
12/08/12 13:36:17.08 KVT9/+430
冷え性なので、夏だけど黒糖生姜紅茶毎朝飲んでる
あとは普通にバランスいい食事。
ジャンクフードや炭酸、アイスなどは
なるべく食べない。
禁止にするのも自分にはストレスなので、
どうしても食べたい！ってときはたべちゃう。
黒糖生姜紅茶始めて移植2回目で陽性。
ただ初期流産になってしまいそうな雰囲気。
848:可愛い奥様
12/08/12 14:05:56.13 1FLyOdU10
ﾈｺを子供と思って溺愛してる不妊夫婦が哀れに見えてしまった…
「ﾏﾏは親ばかだから子供の頃から写真をいっぱい撮っちゃった」とか言い出して
見たくも無いﾈｺのｱﾙﾊﾞﾑを見せられ延々と生い立ちを説明された
辛かったっす ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかもそのネコが死んだときに仏壇まで買っちゃってるの！
私も焼香させられた・・・・・
辛かったっす ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
849:可愛い奥様
12/08/12 14:15:05.63 7xI6qmCp0
凍結した受精卵を戻す予定だったのに、診察したら既に排卵後だったよ…。
また次回のお楽しみか～。
早く戻したいな。
850:可愛い奥様
12/08/12 15:55:12.87 kI4F5plx0
>>846
私が妊娠したときは、粉末コラーゲンをだばだば飲んでいたよ。いろんなものに入れて。
でも、あれの原料って魚、それも皮や骨も粉砕して入れてるそうなのでちょっと心配。
魚の産地も非公表だしなあ
851:可愛い奥様
12/08/12 16:22:37.13 ljyQrXON0
コラーゲンがどういいの？
852:可愛い奥様
12/08/12 16:38:02.81 +aOtefIC0
>>846
自分は普通に葉酸だけとってた
あと質問とはズレるけと移植前に下半身逆立ちした
関係あったのかわからないけど逆立ちしま時の移植では妊娠したよ。
853:可愛い奥様
12/08/12 22:03:52.90 Ge7a0I7fO
通ってる病院の患者さんに肥満の人が目立つ…
男性側には肥満気味の人に注意してるのに、女性にはしないのかなぁ。
ご主人からも注意されないのかしら…と思ってしまう。
854:可愛い奥様
12/08/12 22:22:23.29 I04PwrBVQ
痩せてようが太ってようが妊娠する人は妊娠する。逆に大金つぎ込んでも一生妊娠できない人もいる。
人の体型より自分の妊娠だけ考えればいいよ。
855:可愛い奥様
12/08/12 22:28:29.54 Ge7a0I7fO
どうして痩せないの？頑張っても痩せられないの？
856:可愛い奥様
12/08/12 22:32:48.80 rGWZpbZA0
太ってると、妊娠しづらいとかあるんでしょうか？
治療までしてまで欲しいのかわからず、ROMしてる者です。
そういうのがあるなら、もう治療行くこと自体検討することを辞めようかな～
857:可愛い奥様
12/08/12 22:43:44.60 pljd/vFw0
デブは生む時に大変らしいよ。
どうせ自然妊娠してもそれ以上太らないよう指導されるんでしょうから、始めからダイエットしとけば？
858:可愛い奥様
12/08/12 22:45:14.48 PuUs7ru10
太ってるから妊娠しなくて通ってるのか、通って治療してたら薬の影響やストレスで太ったのか
本人に聞いて見ないとわからないよ
一応、太り過ぎも痩せ過ぎもホルモン分泌に影響を及ぼすか病的な肥満や痩せは良くない
妊娠した後は、太り過ぎだと妊娠中毒症や糖尿病のリスクが上がるし、難産になる
痩せ過ぎのままだと胎児の発育に影響する
何事もほどほどが肝心だね
859:可愛い奥様
12/08/12 22:46:41.99 MoF3cDWr0
>>853
太るのは不妊治療に使う薬の副作用もあるんじゃないの？
860:可愛い奥様
12/08/13 00:24:23.31 A4FfhF9LO
肥満は注意されるらしいよ。
肥満で糖尿のひとは特に。
知り合いが産婦人科で看護師してるけど、痩せろと言うと、ブチ切れて手が付けられなくなる人もいるから言いにくいとも言ってたｗ
861:可愛い奥様
12/08/13 02:29:42.10 SdDclI2O0
>>856
デブの場合は精子が肉圧で子宮まで届かないから妊娠しないんだよ。
不妊のテレビ見ると、こんなデブが不妊治療してんの？ｗ ってケースが多すぎ。
不妊の前に痩せろ
862:可愛い奥様
12/08/13 03:19:10.53 LZEyavXO0
>>861
性格悪いなー治療のストレス？
863:可愛い奥様
12/08/13 04:03:18.02 N4+7dhO50
肥満であることも良くないと思うけど、肥満になる生活自身がよくなさそう。
運動しないとか、高エネルギーなものを沢山食べて栄養が偏ってるとか。
864:可愛い奥様
12/08/13 05:14:04.51 Dz5JamrY0
>>856
肥満は不妊原因の一つです
といっても>>861さんがおっしゃる肉厚ではなくホルモンバランスです
肥満でも痩せすぎでも排卵障害が起きると赤☆で読んだ記憶があります
もしダイエットなさるなら、妊娠に適した健康体重を目指すと良いと思います
865:可愛い奥様
12/08/13 06:36:33.49 FZomCTAj0
肥満の場合、産道に脂肪がついてしまい、
赤ちゃんが出てくるのが大変になる
というのもあり。
866:可愛い奥様
12/08/13 06:39:24.70 Dz5JamrY0
>>865
出産のためにも、肥満の人はダイエットしとくべきだよね
妊娠中にはダイエットするの難しいし
867:可愛い奥様
12/08/13 07:01:59.49 Vd8EJvNfO
肥満より、加齢による卵子の質の低下の方が問題だよw
868:可愛い奥様
12/08/13 08:14:37.15 F8hS6aSE0
エキスパートスレまた落ちた？
869:可愛い奥様
12/08/13 08:22:58.65 k4nulnqkO
治療の副作用で太ったなんて言ってる人はもともと無理なダイエットで基礎代謝が異常に低下してたり
不健康な状態の人
自律系の活動低下で不足しているホルモンなんかを強制的に補給するから
代謝が低いまま一部の機能だけが正常に働いてバランスが崩れて太り出す
デブが無茶なダイエットしても治療はじめたらまた太るよ
それを無理なダイエットで押さえても不健康な状態は解消しない
870:可愛い奥様
12/08/13 08:34:52.26 EICY8YsG0
体温ががくんと下がって
3日前から微量の出血があるけど
まだ薄い期待を捨てられるほどの出血がない
なにこの生殺し
871:可愛い奥様
12/08/13 09:19:57.26 hMWoXhtr0
>>869
不健康な状態の人ってｗ
そりゃ不妊治療に来てるんだからデブでなくとも健康じゃないでしょ
夫婦の相性が問題ってのならともかく
結構なデブでも問題なく妊娠出産してる人もいるのは何が違うんだろうね
872:可愛い奥様
12/08/13 09:21:14.66 1WDR7VTl0
肥満でも妊娠出来るよ。普通体型でも出来ない人は出来ない。
873:可愛い奥様
12/08/13 12:00:56.25 CNjMVEr90
クリニックの看護師さんが血管細い人・冷え性の人が多いって言ってた。
ちなみに私は血管超極細..........
でも健康な人でも妊娠出来なくて不健康な人でも妊娠するんだよねぇ.....
874:可愛い奥様
12/08/13 12:07:13.27 EICY8YsG0
私も血管極細で冷え性
血管の太さは努力で変えられないからなあ
875:可愛い奥様
12/08/13 13:10:08.18 eEfZV/lw0
血管の太さってどうやってわかるの？
私は採血のたびに失敗される(看護師や医師いわく血管が見つからない、逃げる)ので、細いのかも。もちろん冷え性、低血圧。太ってはいません。
876:可愛い奥様
12/08/13 14:13:07.86 /HSyI2fJO
ホルモン値が高いと言われながらも自然妊娠→出産したデブの義妹の
食生活は肉！肉！肉！だった。
でもギリギリU-35、若いと可能性も高いのね。
877:可愛い奥様
12/08/13 14:35:39.22 YHGU2j9v0
通院の度採血されるんだけど、一人本当にヘタな人がいる。
細くないしかなりしっかり盛り上がってる血管で他の誰も失敗したことないのにその人は100%失敗する。
指してからぐりぐり血管捕まえようとするのが怖すぎて気分悪くなるよ。
ただでさえつらいこと多いのに採血くらいさくっとやってほしい。
878:可愛い奥様
12/08/13 14:37:46.10 q3cPwKBL0
>>874
細い血管は血流を必要としない生活習慣の結果だよ
十分努力する価値があるよ
879:可愛い奥様
12/08/13 14:51:22.23 NRK5aeMx0
>>877 私なら変わってもらうよう頼むな～
880:可愛い奥様
12/08/13 14:53:46.44 RzvB9LgO0
治療してると採血とか自己注射に慣れてくるから、看護師の上手下手もわかるようになるよね。
私は太くて取りやすい血管があるのに、敢えてもう一本の方に刺してグリグリしてる人もいるし
プロゲデポーを打ったとき、針を抜いたとたんに薬液がぴゅーっと出てしまって打ち直しされたこともあった。
後者は先生から謝罪されたものの、黄体補充に関わるし、その周期は陰性だったので尚更モヤモヤする。
その看護師さんは翌月には見なくなったので、似たようなトラブルが多かったんだろうか。
881:873
12/08/13 15:08:05.88 CNjMVEr90
私の母も血管が細くで採血の度に大変だったのが何故か60歳過ぎた頃から苦もなく採れる様になったと言ってました。
看護師さんにその事言ったらびっくりしてました。
882:可愛い奥様
12/08/13 16:50:50.09 F8hS6aSE0
落ちたようなので立てました
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい25★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
883:可愛い奥様
12/08/13 19:29:32.04 SOwybRA40
>>882 乙です！
884:可愛い奥様
12/08/13 21:09:33.18 mWwSVEr+0
デブが妊娠すると
太らないよう食事指導されて
それをきちんと守って痩せてしまった人もいるよ
病院食は太らないからね
885:可愛い奥様
12/08/13 21:18:58.03 TR3fq++/0
ここはいい年した人間が多いんだから妊娠糖尿病くらいしってるし
わざわざ教えていただかなくても肥満が不妊の要因の一つってのも知ってるから。
どうも、不妊の人間はバカでだらしない生活してるって思う人多いみたいだなぁ。
なんだかなぁ。
886:可愛い奥様
12/08/13 21:53:32.30 pS4wYQav0
>>885
えっ？そう？？
私の行ってたクリニックだとむしろ痩せてて繊細そう（神経質そう？）な人が多かった
887:可愛い奥様
12/08/13 22:04:58.18 TR3fq++/0
当たり前のことを上から語りに来るレスが多いと感じたので。
888:可愛い奥様
12/08/14 01:17:27.76 mQqvXuQE0
>>886
ガリ痩せでもデブでも、正常体型の女性より
妊娠しにくくなるよ。
ホルモンバランスが狂う。
ってか、不妊治療してたら常識だ。
889:可愛い奥様
12/08/14 08:31:06.33 wPWag2la0
遺伝子の老化なんだから、それゆえ太ったりやせたりするんであって二次要因でしかないわな
890:可愛い奥様
12/08/14 08:40:02.92 o/F2Mm/P0
なにを言ってるの？
891:856
12/08/14 13:49:52.44 K2sArXzf0
>>885 >>887
私が質問したから、ここのスレの方が意見してくれたんだと思う。
要するに、子供が欲しいという感情が少ないから調べたりする気も起きないで高齢になった私のような人（スレチの人間）が
質問してきたのが悪いのです、ｽﾐﾏｾﾝ
小さいころから、太り過ぎとぽちゃを繰り返してきたから、肥満も不妊の原因なのかもしれません。
一番はもちろん加齢なんでしょうけどｗ 不妊の前に痩せろはごもっともなんでしょうが
ダイエットも過去失敗人生なので（過去、運動でしか成功しなかった）
自分の場合は痩せるのが絶対条件なら、もう小梨でいいという感じです。
医者に痩せてからまた来てねって言われたらもう絶対行かないと思う。
お金かけてまで子供が欲しいのか？本当に悩んでしまいます。正直ここの皆さん見たく絶対に欲しい！って明確なのが逆にうらやましい。
産んでから後の生活が不安だし、絶対育てる体力もないだろうし、もう諦め道に行こうという気持ちのが強いです。夫も既にいなくていいモードに入ってるし…
かといって、吹っ切ってすぐ辞められないような仕事見つけて（今は短期でつないでる）
もうレス気味だけど、たまの性交も避妊して仕事やめることにならないようにする…とかも思いきれずｗ
ホントどうしよう。一番悩むのは仕事。。もう年齢的に短期じゃ求人見つからなくなってくるだろうし。
卵管詰まってるだけだったりしたら治療通ってみてもいいけど、原因だけ追究するためにちょっとだけ通うというのもここの皆さんからしてみても馬鹿らしい
→潔くヤメトケ！ですよね…
892:可愛い奥様
12/08/14 14:32:52.70 CzUWsXcd0
>>891
原因を知る為だけに行ってもいいんじゃないかな。
もしかしたら、なにか疾患が見つかるかもしれない。
私は一度「どうしても欲しいんだ！」って思っちゃったらものすごく思いつめるタイプなので
「出来たらいいなー」くらいの気持ちでやってる。
自分が死ぬ時に「ああ、やっとけば良かった…」と後悔しないように通院している。
893:可愛い奥様
12/08/14 14:58:46.82 wVwUuAwp0
>>891
昔から子供が苦手ですが、現在通院している者です。
通院のきっかけはまさに「何か原因があるのか知りたい」でした。
私達夫婦は最初からタイミング治療しか希望していなかったので
その原因次第では治療をしないというパターンもありでした。
結局、原因不明だったので今でも細々と通院していますが…。
「出来たら頑張って育てるか」程度のぬるい感じで続けてます。
（ただし、期限は決めています。）
婦人科検診に行くつもりで検査だけでもＯＫだと思うし
もしかしらたら結果次第でまた気持ちに変化が現れるかもしれませんよ。
仕事の件も、検査することで今後の方針が固まって行くのでは？（私はそうでした）
894:可愛い奥様
12/08/14 15:42:46.32 K2sArXzf0
>>892>>893
レスくれた方、ありがとう。参考になります。
確かに、結婚した当初からの選択小梨でもなく、特に信念があるわけでもない中途半端な者なので、
もしもこのまま病院に行かないでいたら、後であのとき行くだけ行っておけば良かったと、ふとした時に思ってしまいそうだ。
こりゃもう無理だっていう原因が判った後でこそ、本当に吹っ切って、諦める道に行けるような気もしてきた。
改めてスレの上から読んでみた。
上のほうのレスにあったように、まだ探してないけど、行くのであれば、不妊専門の病院を探してみようと思う。
今の気持ちでは体外はしないとは思ってるけれども、行ってみたら変わってしまうのだろうか？期限をきめようとは思っています。
895:可愛い奥様
12/08/14 17:28:24.00 CzUWsXcd0
>>894
気持ちは変わることもあるよ。
私も子供が苦手だった。とりあえずタイミングだけ、と思って通ってたけど
当たるも八卦当たらぬも八卦とは思いつつも生理の度にちょっとがっかりしている自分に驚いた。
変わったら変わったで納得できるまでやったらいいんじゃないかな。
あと、年齢のこともあるから専門のクリニックが絶対お勧めです。
普通の産婦人科は不妊治療にあんまり乗り気でないイメージ。
896:可愛い奥様
12/08/14 18:39:22.85 iAr0s4Xt0
羽根田エリカ３９歳デキ婚・・・
897:可愛い奥様
12/08/14 19:13:53.86 EMrWG9u60
高齢で出来婚とか不妊治療やった芸能人って
二人目ができるかどうか、すごい気になる。
898:可愛い奥様
12/08/14 21:36:45.03 pHgMOH880
39歳デキ婚、、長谷川理恵に中沢裕子か。
30代後半でき婚、何年か前にフジテレビのアナウンサーでいたよね。
独身の方が元気なんだよ。当たり前か。
899:可愛い奥様
12/08/14 21:37:33.06 MkpOtkWP0
知人が子宮外妊娠して、手術になった。それを聞いて、何しても陽性反応すら出なくって、毎回がっくりな身にしたら、
不妊治療なしで受精できるってわかってるだけでも羨ましいなあと思えた。まさか当人は、そんなことで羨まれているとは
思わないだろうけど…。
900:可愛い奥様
12/08/14 21:58:41.66 hIvfFYyC0
新スレです、よろしくお願いします
++ 妖精ｷﾀ━!!!!! 妊娠みなさまの詳細 part 13 ++
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
901:可愛い奥様
12/08/14 23:37:45.18 UIV91TFR0
>>899
子宮外妊娠は卵管片方取るわけで、もう片方がダメだったら体外しか無くなる。
しかもお腹切って生きてる胎児を取り出すんだから、その絶望感たるや半端ないよ。
そんな事わかってるんだと思うけど、ね。
902:可愛い奥様
12/08/15 00:26:55.91 YM8HBaVE0
>>901
卵管取ったのかと思って心配したけど、本人によると取らなくて済んだと言っていた。
それでも赤ちゃんができたと思って喜んでいただろうに、取り出さないといけなくて辛いだろうと思っていたら、
共通の知人から「『まだ赤ちゃんじゃなかったから、気にしてない』と本人が言ってるんだから、あんたは気にし過ぎ」
と言われた。強がってるのか、本気で思ってるのか、私には不思議だったんだ。
903:可愛い奥様
12/08/15 00:31:12.61 PrjPHClE0
日テレの番組でいとうあさこ(４２）が「子供産みたい」だって
たぶん子の人も卵子の老化とか何にも知らないんだなっておもった
904:可愛い奥様
12/08/15 06:08:27.42 k0LjptlH0
このスレにいるお前が言うなw
同類だよ？
905:可愛い奥様
12/08/15 13:15:11.48 L0OA1OXb0
もうすぐ凍結胚盤胞移植なんだけど
1日3回4錠ずつ膣座薬入れる行為がなんとも言えず泣けてくる
906:可愛い奥様
12/08/15 14:47:20.94 p2+g99qa0
>>905
Ｈクリニック？
907:可愛い奥様
12/08/15 14:55:05.26 y2q8HG3x0
>>905
一日三回って仕事している人は結構つらいよね。
せめて朝夕の2回ならいいのに。
908:可愛い奥様
12/08/15 15:46:37.84 rF1PYdzm0
いとうあさこは資産家の娘だし、治療もどこまでもできそう
うちはもう今回の採卵で終わりになりそう
909:可愛い奥様
12/08/15 16:56:09.17 mlnz7gq40
いとうあさこは治療より相手がみつかるかが問題だろ
910:可愛い奥様
12/08/15 19:37:12.06 Cd56vPAE0
皆さん、お盆休みは帰省しないの？
治療の話ばかりだけど
911:可愛い奥様
12/08/15 19:49:12.69 d3PFUMNR0
しないよ。どっちも東京だし。
912:可愛い奥様
12/08/15 20:20:09.04 pb694b4n0
ミクシィでこんな人見つけてしまいました
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
読んでとても悲しい気持ちになりました。
でも負けずにがんばる。
913:可愛い奥様
12/08/15 20:21:42.26 pb694b4n0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
914:可愛い奥様
12/08/15 20:24:14.91 pb694b4n0
駄目ですね閲覧できませんでした。コピーします
元CoCoの羽田惠理香が結婚へ、妊娠6か月も発表「自分でも驚きです」。
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
出来婚は悪くも恥でもないが､高齢出産は止めて欲しい
対して高齢出産は科学的にも立証されているが､障害者が産まれる可能性が高いので止めて欲しい。障害者は税金で支えなければならない。それは国民全体の負担になるから。かと言って高齢結婚を止めろとは言わない。しかし高齢結婚を考える夫婦は子供は諦めて欲しいものだ。
915:可愛い奥様
12/08/15 20:28:46.24 Xvvq2RweO
>>910
夫、地方出身者で長男だけど、もともとお盆に帰省しない人なので
助かってる。
916:可愛い奥様
12/08/15 20:43:33.35 /K+KdMk00
あさこは酒も結構飲んでるし、食生活もやばそうだから小梨っぽいな
917:可愛い奥様
12/08/15 21:14:21.05 IBmaFaPIO
もうすぐ41
旦那は43
疲れた
918:可愛い奥様
12/08/15 22:36:59.41 Oq3lwWMyO
私も疲れた。
919:可愛い奥様
12/08/15 23:10:42.08 rmPoT9B/0
>>914
確立50パーセント以上ならアレだけど
そもそもその辺りなら羊水検査するだろうしね。
そもそも負担云々言っているが、障害者の為に使われる税金なんて
全体から見たらわずかだろうに。
産まれてくる子供の事を考えて…ならまだしも
馬鹿が考えなんぞ所詮浅い。
馬鹿の浅知恵日記なんて、気にする必要無しだよ。
920:可愛い奥様
12/08/16 00:35:49.39 gW0wmdCR0
いとうあさこ、料理はすごい上手いよ。
でも、酒飲みだから作ってたとしても
普段はおつまみが多い気はする。
921:可愛い奥様
12/08/16 01:39:55.59 sFs4DEpJ0
>>917
すでに妊娠期越えられてますよ、そろそろ更年期。
自分の老後の為に貯蓄して下さい。
922:可愛い奥様
12/08/16 02:31:25.87 gDATncAyO
>>873
私超のつく冷え症だ･･･
低体温で高温期も36.3～36.7くらいまでだし
体脂肪率18%にBMI18以下で筋肉量不足の典型的虚弱型
よく食べるしジム通いもしてるし玄米野菜＆高蛋白のヘルシーな食生活してるのに
どうすればいいんだーorz
血管だけは男性並に無駄に太いんだけどなぁ･･･
923:可愛い奥様
12/08/16 03:59:01.48 OtwNfGpF0
>>916
顔色が悪いよね
924:可愛い奥様
12/08/16 04:02:23.99 oadYtrRrO
>>922
･根菜野菜は身体を温める
･夏野菜、果物は身体を冷やす
･脚を冷やさない
･水分は常温で1日1ﾘｯﾄﾙ以上飲む(ｽｰﾌﾟ、みそ汁を含む)
･鉄分とﾋﾞﾀﾐﾝを摂る
925:可愛い奥様
12/08/16 04:34:19.79 SziLNR0jO
>>922
ホットヨガとか漢方はどう？
926:可愛い奥様
12/08/16 11:04:32.40 lY4DjfzC0
赤ちゃんち
927:可愛い奥様
12/08/16 13:12:03.63 gDATncAyO
>>924-925
そういえば「季節のお野菜♪」と呑気に夏野菜食べまくってた･･･orz
常備菜にきんぴらごぼう加えよう
漢方は良さそう
近くの内科で処方して貰ってくる
血圧も80代普通で基本二桁･･･
時間もないしこの夏体力落とさないようにしなきゃ
928:可愛い奥様
12/08/16 17:50:29.18 r8wWO9gJ0
次回体外移植の判定日の翌日にディズニーリゾートご招待が当たったんだけど、
やめとく方が無難でしょうか。皆さんならどうしますか？
929:可愛い奥様
12/08/16 18:40:08.64 zYLHRwJX0
やめて妊娠してなかった→行っときゃよかった…
行くことにして妊娠判定出た→あらやだウフフもったいない
どっちの後悔がいいか考えてみたら
930:可愛い奥様
12/08/16 18:45:44.83 TROJj3160
>>928
行こうぜ
ダメなら残念会で思いっきり弾けて忘れりゃいいし
妊娠しててもアトラクションとか乗らずに雰囲気や食事を楽しめば良いじゃん
まぁどこから行くのか、その時の妊娠の状態とかにもよるけど、やめるのはもったいないよ。
931:可愛い奥様
12/08/16 18:46:43.98 SziLNR0jO
>>928
自分なら行くな～
残念な結果でも気晴らしになるし、嬉しい結果なら妊娠出産したら当分行けないから
ただ、出血があったり痛みがあったら考えるけど
あと往復にあまり時間がかからず身体に負担がなければね
自分の中で、妊娠を考えてのスケジュールを組むより、とりあえず自分の欲求でスケジュールとか組んでた時の方が結果が良いｗ
932:可愛い奥様
12/08/16 19:00:57.51 gDATncAyO
>>928
ディズニーそのものよりそこまでの移動によると思う
浦安在住の私なら迷わずいくｗ
シーに行ってヴェネチアンゴンドラや移動手段的なものを乗ってあとは欲張らない
リストランテ・ディ・カナレットのテラス席でゆーっくり食事したりフードコートでぼーっとしてるだけでも絶対楽しい
高い入場料考えるとついつい欲張るけど招待ならゆっくり楽しめるよね
933:可愛い奥様
12/08/16 19:27:01.89 q8Rw0toM0
子供産んだら、しばらくいけなくなるんだから楽しんでくればいいよ
934:可愛い奥様
12/08/16 20:37:15.28 1VkvWZEBO
皆さん治療費はクレジットカードで清算してます？
高額になる時は現金持つのが怖いし、ポイントもたまっていいですよね。
935:可愛い奥様
12/08/16 21:11:48.82 bl0hJPb5O
大金はたいて人の手を借りなきゃ妊娠する能力すらない連中が何か言ってるしー(笑)
妊娠はお金なんか使わなくても簡単にできるよ～
虫や魚やｺﾞｷﾌﾞﾘでさえ子孫残せるのに。
936:可愛い奥様
12/08/16 21:49:19.52 kPGA69/CO
病院が不妊治療の支払いは現金のみしか受け付けない
理由は聞いていません
937:可愛い奥様
12/08/16 22:01:20.45 r8wWO9gJ0
>>929-933
皆さんありがとうございます
神奈川の西部からなので、行くのはいつも車です
前向きに、ダメなら残念会！って感じで考えて、予定しておきます
938:可愛い奥様
12/08/16 23:16:40.10 K0i+GyPX0
え～っクレカ使えるの羨ましい！
ポイント溜まりまくりね。
939:可愛い奥様
12/08/16 23:46:54.31 wtZ+sDBM0
私大病院と専門クリニックに出入りしてるけど、両方で使えます。
クリニックの方はカード決済できることを積極的に知らせて
ないような感じでした。
940:可愛い奥様
12/08/17 02:29:58.75 im6q+8460
治療費にクレカ…
話題が虚しすぎる…
941:可愛い奥様
12/08/17 03:15:45.82 16ENmRI30
私が通ってる専門クリニックもクレカ決済できない
手数料が病院持ちだから、個人病院だとやりたくないんだと思う
有名な専門クリニックが通える範囲には他にないから変える予定無いけど
出産する予定の病院はクレカ決済OKのところ（流産では受診済・・・）
他に通ってる大学病院や総合病院は、昔はできなくて
「次回はMRI撮るから○万円持ってきてください（当時は高額だった）」とか言われるのが普通で
大金持って行くのも怖くて嫌だったけど、クレカ導入されてからは本当に便利になった
手術とか受けると高額になるから、ポイント額もバカになんないよね
942:可愛い奥様
12/08/17 07:01:49.38 dRaQ8SXuO
事件はともかく、高齢でも出産は出来るんだな……
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
943:可愛い奥様
12/08/17 08:47:19.96 K5q2HCYIO
普通、えっちしたら、子供なんてできんじゃないの？子供できないのは、単なる年寄りだからでは？
不妊治療なんて、お金かかるし、病院にも通わないといけないんでしょ？
そこまでして作るもんか子供って？
哀れとしかいいようがないww
お金出して買えるものじゃないしね、子供ってww
まー、せいぜいがんばってーww
0286274359
944:可愛い奥様
12/08/17 08:53:32.26 P9bZf3H20
35歳以上で不妊治療を頑張る人 URLﾘﾝｸ(t.co) こういうのを見るにつけ、昔の人が言う「女はクリスマスケーキ。25過ぎると売れ残り」っていうのはあながち間違ってなかったんだなって思う。
Twitterで検索してたらこんな輩が…
同じ女性として悲しい…
945:可愛い奥様
12/08/17 09:31:11.55 gWUcVZOC0
そりゃいろんな考えの人がいるだろう。
韓国でレイプされかかったのに「日本は韓国に酷いことしたから仕方ない」とか
本気で言う黒田福美みたいなキチガイもいるしな。
欲しいのに子供ができない人もかわいそうだが>>943みたいなことを自分の母親が
言ってたのを後で知る子供もかわいそうだぬ。
946:可愛い奥様
12/08/17 10:03:17.54 z1lUQXSP0
淳司は浮気ばっかりしてたから子供ができないんだよ
酒飲んでタバコ吸ってハゲだしデブだしそんな遺伝子残す必要を感じない
947:可愛い奥様
12/08/17 10:22:54.70 TPbmNXjOO
パチンコで車内に放置、生後5ヶ月の乳児死亡＝熱中症か、母(45)逮捕へ―三重県警
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
夫(48)妻(45)子(5ヵ月)
パーフェクトベビーじゃなかったから殺しちゃったのかな？
948:可愛い奥様
12/08/17 10:28:41.06 wd0sNuVG0
私は実家で親と仕事してるんだが、
今、実妹がお産の里帰りで来てる。
週末には生まれそうだ。
そんな折、先ほど従妹の妊娠を聞いた。
どちらも33歳。
39歳の私は来月末から初体外です。
はぁ orz
949:可愛い奥様
12/08/17 11:33:12.10 06wr978NO
マイル貯めてるからクレカ使える病院羨ましい
アクセス楽だし評判いいから今の病院行ってるけど
950:可愛い奥様
12/08/17 15:40:45.61 r3djTvS9O
AIH4回目も失敗しお盆も重なって今月は休み。色々二人で旅行行ったりしてリフレッシュした。またリセットすると思うけど久しぶりに楽しんでタイミングとれた気がする。
951:可愛い奥様
12/08/17 16:36:10.31 8HemwEav0
不妊専門クリニックデビューしました。
見た感じ私よりも若くてスタイルもよくておしゃれな人が多くてビックリです…。
まるで美容院の待合室にいるみたい。
952:可愛い奥様
12/08/17 17:08:46.01 wV6du14b0
若くてもスタイルよくてもおしゃれでも所詮「不妊」だから。
ビビることないよ。大丈夫。早く不妊病院卒業できるといいね。
953:可愛い奥様
12/08/17 17:14:26.09 16ENmRI30
>>952
本人が不妊とは限らないけどね。
954:可愛い奥様
12/08/17 17:50:01.29 CLXgqFKk0
不妊って、夫婦二人の病気なんだよね。
原因がどうであれ、子供を欲しい夫婦に子供ができないのが不妊という病気。
子供が欲しくなければ子供がいなくても不妊じゃない。
うちの先生の話の受け売りだけど。
955:可愛い奥様
12/08/17 21:21:29.68 kRcMQRGmO
以前、私から男を奪って結婚した、元親友。
誰とでも平気で寝る女で、時々性病にかかったり、生理が半年ないのにほったらかしにするような女だった。
しかもいつも男と付き合っても、数ヵ月しかもたず、私は何年も同じ彼氏と付き合っていたから、なぜすぐに捨てられちゃうのか不思議だった。
今、41歳。私から奪った男と結婚して15年。
私は離婚、再婚したけど４人の子供を生み、今、また妊娠した。
元親友はいまだに小梨。
正直笑えるし、惨めな彼女に対して自業自得だと思ってる。
私は不妊様大嫌い。全て彼女にされたことからきているトラウマだけどね。
子供が生めない女、不妊治療で本来なら絶対に存在するはずのない人間を作り出す連中が死ぬほど嫌いです。
956:可愛い奥様
12/08/17 21:26:05.30 VF+eRESr0
要は、私怨から自分に無関係のスレを叩いてストレス発散してますってことか。
可哀相な人だね。
せっかく5人もの子宝を授かったのに、叩かないといられないほど不幸なんだね。
子ども達には当たらないであげてね。
957:可愛い奥様
12/08/17 21:29:56.34 tVfv5kbq0
>>955
その女が治療してるって知ってるの？
それに
＞私から奪った男
その男性が男性不妊かもしれないのにね
あともしかしたら選択小梨かもしれないよね…
958:可愛い奥様
12/08/17 21:30:03.76 oYApLB3d0
もう離婚しちゃダメだよ
959:可愛い奥様
12/08/17 21:32:01.98 kRcMQRGmO
>>956
悪いけど、今はめちゃくちゃ優しい旦那と仲良く幸せにやってるし、子供たちもかわいくて仕方ないよ(笑)
ただ不妊様が死ぬほど嫌いなだけです。
男でも女でも。
ダイヤモンドユカイとかテレビにうつるだけで吐き気がするし。
960:可愛い奥様
12/08/17 21:34:41.43 VF+eRESr0
>>959
そりゃ良かった。これからも、お幸せにね。
可愛いお子さん達を大切にしてあげてね。
961:可愛い奥様
12/08/17 21:46:48.77 fMkC9xQn0
こんなとこにウジウジ書き込むなんて、よっぽど病んでるんだね
子供いなくても元親友は離婚することなく続いてるんだから彼とずっと仲良いんだねー
あなたももう離婚しないようにしないとね
兄弟に３人の父親がいるなんて可哀想だからさ
962:可愛い奥様
12/08/17 22:07:04.67 oYApLB3d0
子供４人いて2chやる暇があるのがすごいね
お子さんみんな何時に寝るの？
963:可愛い奥様
12/08/17 22:22:05.23 9fDOjV/40
子供ハタチ超えてるとかじゃない？
デキ婚→離婚→デキ婚→・・・
を繰り返してるとか。
964:可愛い奥様
12/08/17 23:13:52.19 kRcMQRGmO
離婚、一度しかしてないから、父親の数違うし。
つか、さっきReくれた方は嬉しく感じたけど、他は不妊様の典型ですね。
僻みから来る言葉にしか聞こえない。
子供できない女性ってたいがい不妊様だけど、こんなにも不妊様の巣窟とは。
他人の妊娠や子供恨むより、子供できない自分の不甲斐なさ、今までの行いを恥じた方がいいと思いますが。
ちなみにその元親友は、選択小梨でも、仲がいいから別れないわけでもありません。
三兄弟の長男、下の二人はちゃんと子供できてるし、不妊の原因は元親友。
誰とでも平気で寝るから、性病から不妊になったんです。
まさに自業自得。
同情の余地もない。
男性不妊以外で旦那を父親にしてあげられない方々こそ、離婚してあげたらどうですか？
他の女性となら、父親になれますよ、きっと。
965:可愛い奥様
12/08/17 23:17:59.78 oYApLB3d0
どんなレスが欲しかったの？
このスレの人が離婚すると、あなたは嬉しいの？
966:可愛い奥様
12/08/17 23:19:21.31 fMkC9xQn0
子供がパカパカできるのに離婚しちゃったのは自分でしょ。何できれてんの？
人の事貶めるのはやめて、子供のために時間を使ってあげてください
現実は色々厳しいんだろうけど、生きてりゃいいことあるよきっと
967:可愛い奥様
12/08/17 23:20:35.54 P9bZf3H20
スレタイと>1読んでほしいわ…
968:可愛い奥様
12/08/17 23:21:25.52 fMkC9xQn0
あ、兄弟に子供出来ても、本人が不妊なんて当たり前にあるから
万が一でも本人に言っちゃ駄目だよ？
こんな奴と別れて良かったーなんて今更思われたくないでしょ？
969:可愛い奥様
12/08/17 23:45:24.45 BfR9nFE10
不妊治療してる人は人の妊娠や子供を恨む、というのは通説なの？
人の幸せは嬉しいし、妬むことなんて全くないけれどそれじゃ満足しないんだろうね
970:可愛い奥様
12/08/17 23:47:42.68 tVfv5kbq0
>>964
＞仲がいいから別れないわけでもありません。
さすがにこれは、元親友さんとその旦那さん二人にしかわからないことでは？
あと、その元親友さんはもうとっくの昔に諦めてるかもしれない、世の中子供にそんなに執着する女性ばかりでもないし
不妊治療は現在もうしてないかもしれないですよね？
結婚15年もたてば、夫婦で楽しく生きていこうと夫婦で決めてるのかもしれないのにね。
私も、旦那のほうがどっちかと言うと、夫婦二人になりそうだね、それもいいよね…とよく発言してるので
きっと来年末くらいをもって二人の生活になると思いますがそれならきっぱり切り替えして二人で旅行など楽しもうと思ってるし別れはありえないかな。
971:可愛い奥様
12/08/18 00:02:13.55 /E4DFkQF0
別に性病で不妊になった奴ばかりじゃないのに何で同一視してるのかね
こういう無様な無知で愚かな馬鹿が世間かと思うとゾッとするわ
972:可愛い奥様
12/08/18 00:14:19.93 TqRXP0sE0
他人の妊娠や子供恨むより、子供できない自分の不甲斐なさ、今までの行いを恥じた方がいいと思いますが。
癌とかで仕方なく１０代のうちに子宮とっちゃった人はどーなんの
ちゅーか普通に妊娠できたことをよかったでいいんじゃないの
でもさ親友と彼氏は籍入れる前でしょ？これが結婚して不倫なら
あなた大変だったねーとも思えるけどさ
簡単に彼女の連れと浮気するような男、結婚しなくてよかったじゃん
今の幸せを大切にしてくださいな
973:可愛い奥様
12/08/18 00:19:59.43 fWt1cqAG0
あんたたち、いい加減スル―すれば？
もういい年なんだから
974:可愛い奥様
12/08/18 00:28:02.50 y8q0zBEy0
きっと皆さん根が真面目なのよ
975:可愛い奥様
12/08/18 02:13:10.97 14hULhrQ0
今年３５歳になる後輩春に結婚。
すぐに妊娠できるのかと思ってるみたいで、目をキラキラさせて
年子で３人欲しいって話してた。
そんな風に思える頃が懐かしくもあり、色々言ってあげたくもあり微妙な気持ちになった。