12/07/02 22:40:21.32 6381aQIV0
別板でシャープが太陽光発電の１５年保証をするとかいう情報をみたなあ
どの程度までの保証かはわからないけど、
１５年ならほぼ壊れた時の事を心配しなくてすむね
>>214
まあなあ
もとから原発の深夜電力を有効に使うためのものだから
原発なくなると意味はないよね
ピークシフトならばオール電化か否かは関係ないわけだから
951:可愛い奥様
12/07/02 22:40:44.03 +v3mRLiP0
うちは東電ではありませんが、東電はJALとは異なり破綻させず実質国営化らしいですね。
だから東電の損失は全部税金からまかなわれることになるそうです。
これはもう決まったようですよ。
952:可愛い奥様
12/07/02 22:41:55.44 6381aQIV0
>>950ですが下の部分は別板の誤爆です
オール電化割引を東電に廃止要請がでたという記事があったので・・・
953:可愛い奥様
12/07/02 22:43:37.07 oOL8vbuY0
>>951
知ってるけど、国有化されたら尚更、高かった買電価格が保証されずに
真っ先に見直しされそうだなー、と。
954:可愛い奥様
12/07/02 22:49:56.99 toi31AgOO
太陽光は元が取れないって決めつけてる人は、何年も前に家を建てた奥様なのかな。
確か９年前に建てた奥様もいたよねw
普遍的な事もあるけど、太陽光とか設備に関しては古い情報はあてにならないよね。
955:可愛い奥様
12/07/02 22:53:57.17 7zai7I000
>>950
15年保障って付属機械も含めてなのかな？
今現在太陽光パネル自体は
外的衝撃や常時影になる部分があるなどが無ければ
屋根材レベルの耐久性はあるって言われた。
問題は変電機その他の部分だよね。
956:可愛い奥様
12/07/02 23:43:01.80 GrwQqr7W0
>>943
庭をパネルで埋めたらご近所の家に反射しそうw
屋根のせでも高低差や方角で反射攻撃しちゃって揉めてた話を見たことがある。
957:可愛い奥様
12/07/02 23:47:41.18 J+UaJTW70
>>956
単なる屋根でも、高低差のせいで反射攻撃にあってる我が家
見事なシルバーでね…
958:可愛い奥様
12/07/02 23:56:34.17 ueHp+uba0
それそれw
高低差があるので、うちの東向きの窓にパネルで
反射した西日が痛いwww
南が普通だと思ってたが、西にも配置するものなのね
959:可愛い奥様
12/07/03 00:06:24.87 p7B8n9gl0
>>952
今日の日経これですね。
＞経済産業省の電気料金審査専門委員会は２日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
＞「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。
＞特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。
＞専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。
960:可愛い奥様
12/07/03 00:13:43.84 p7B8n9gl0
>>951
それでも中曽根の国鉄民営化や小泉の郵政民営化と同じで、根強い抵抗はありますが
発送電の分離と送電網の自由化は避けられない流れかと思います。
これがなされれば、家庭用電気料金も市場原理が導入され変わってくるかなと
消費者にとっては良い事です。
いずれにしろエコキュートよりは太陽光を導入した方が将来的にも採算は良さそうですね。
961:可愛い奥様
12/07/03 00:14:25.15 UbK2odGX0
>>947
え～～うち築２年だけど設計の段階で
太陽光パネルのお値段５００万位だったお。
どういうこと？
全館空調で低圧電力は基本料金だけで5000円強
＋使用料＋通常の電気代で最低で2万、冬は３万強だ。
100万かからないんだったら付けたかったわぁ。
962:可愛い奥様
12/07/03 00:20:40.52 U9iYmF/j0
太陽光パネル興味ないが、頑張ってこの流れを読んでみたw
趣味で乗せてる以外で導入してる奥様が、「元は取れる」と認めてもらいたくて必死なのと
嫌な感じの奥様が多い、というのだけわかった。
963:可愛い奥様
12/07/03 00:49:46.20 A9WEQsSs0
>>962
このご時世、太陽光は興味ないとはなんとも醜い負けず嫌い・・
金銭面でのせる余裕がなかったのは明らかですが
「太陽光は興味ない、元は取れない」と必死。
あなたのような奥様もいやな感じですわよ。
964:可愛い奥様
12/07/03 00:56:58.17 9yCUwEkM0
オール電化廃止か。
こりゃ電気料金跳ね上がるな。
965:可愛い奥様
12/07/03 00:58:05.99 waT3i2mj0
>>959の記事って内容合ってる？
特定の機器を買ったから割引なの？
オール電化だから割安になってるんじゃないの？
966:可愛い奥様
12/07/03 01:09:05.78 3HP+D5Nj0
>>965
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
967:可愛い奥様
12/07/03 01:11:06.86 UukOuVY30
>>965
どうなんだろう。
関電の地域ですが、エコキュートの販売会社の人が
エコキュートを使っていたら、ガスを引いていても割引料金になるように変更があった
と話してましたよ。
968:可愛い奥様
12/07/03 01:11:19.51 0wvchB9t0
エコキュートや電気温水器のお湯って飲めないんだっけ？
969:可愛い奥様
12/07/03 01:15:19.31 waT3i2mj0
むん…
結局どっち？おいらには判らないｏｒｚ
970:可愛い奥様
12/07/03 01:16:40.39 waT3i2mj0
>>967
そうなんだ！
じゃ、ガス併用でも特定の機器を購入すれば割引対象ってことだね。
971:可愛い奥様
12/07/03 01:22:52.00 9yCUwEkM0
>>965
特定機器を買わないとオール電化割引にならないんですよ。
特定機器というのはエコキューとであったりIHクッキングヒータね。
だからここでいう特定機器とオール電化割引はセットで議論してなんら問題ない。。
都会はいざ知らず、都市ガスの通ってない地方はプロパンなので
燃料費が非常に値段が高い。
なので深夜料金が安くランニングコストの安いオール電化を選ぶ割合は非常に多い。
うち近所の新築は田舎なので、ガスコンロの料理とかにコダワリのある人以外は
ほとんどがオール電化だね。
ただオール電化は機器の初期投資が高い。エコキュートで70万円ぐらいか。
逆にプロパンはガスの給湯器などはタダ同然。
高い機器を購入してランニングコストで元を取るという目論見が破綻するってことになる。
イニシャルコストまで含めると日系記事の「不公平」とまでは言いすぎも気もするので、
この辺も議論の対象になると思うが、まあ、廃止はやむをえないね。
原発反対が国民の総意でアル限り、原発が無いってことはそういうことだから。
反対派はいいことばかりしか言わないけどいいことばかりじゃない。
そのへんの説明責任は賛成派も反対派も果たしてないよね。
産業界のエネルギー消費が減ることで経済は間違いなく衰退し、失業率は確実に上がる。
エネルギ消費と景気は密接なリンクがあるのは統計上常識。
事実夏の工場の操業をストップする企業はたくさん出ている。大井稼動の決定は遅すぎた。
パートの仕事はなくてクビってことです。これが現実。それでもいいて腹くくってんのかね？
972:可愛い奥様
12/07/03 01:28:31.71 UukOuVY30
>>970
そういう話だった。
うち、亡くなった義母が新しいエコキュートに交換したばかりだったので
勿体ないから、取り外して我が家に取り付けたら？と勧められ
その時にガスが来てても、エコキュートを付けていたら割引になると言われた。
973:可愛い奥様
12/07/03 01:29:45.69 oAbUY0VH0
オール電化＝原発
OA機器やエアコンなどの普及により、ピークとオフピークの電力需
要の格差は年々広がっており、一度動かすと簡単には止められず、
ベース電源として24時間稼動させている原発の存在意義が脅かされ
ています。
原発を推進するためには、深夜のオフピークを埋める必要があり、
その担い手が、深夜電力を利用したオール電化なのです。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発
の存在があるのです。
オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発に加担
しているとの認識が必要です。
福島県民はオール電化推進住民のせいで今も泣いています
974:可愛い奥様
12/07/03 02:32:24.55 A9WEQsSs0
福島県民は原発設置を認めたんだから、御神輿担いだ責任もある。
１００％被害者とはいえない。
日本中が原発の恐ろしさを味わうハメになってしまった
975:可愛い奥様
12/07/03 02:56:14.30 p7B8n9gl0
>>971
脱原発＝永遠に節電でもないって理解してる？
ドイツは「反原発」ではなく「合理的」な判断に基づいて脱原発、再生可能エネルギーにシフトすることを決めた
問題はビジネスをシフトさせる経営判断。
>>971が書いているのは、原発推進に都合の良い条件だけつまみ出した、ただの脅し。
これを読めば>>971が書いていることが、いい加減なことかと分かる。
スレチなのでリンクだけ貼っておく
ドイツにみる脱原発の影響―雇用、産業、投資効果
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
ドイツが脱原発を決めた本当の理由
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
問題は原発推進したいがために代替エネルギーに本気で取り組もうとしない事。（脅しが使えなくなる）
東電ですら震災後、発電機を海外から買ったり（他国が発注していたのをぶんどったり）新設したり去年の夏を乗り切った
関電は１年以上も前から電力が足りなくなると分かっていたのに、原発を稼働させたいが為に
対策（原発以外の発電設備の強化）をせずに放置していたのを見れば、一目瞭然。
976:北海道民
12/07/03 05:27:45.31 ZKFYjPTa0
>>946
それが最近の選択肢は、電気のオイルパネルヒーターや、電気温水パネルヒーターもあるんですのよ。
977:可愛い奥様
12/07/03 05:31:09.47 ZKFYjPTa0
>>943
リビングの南に庭があるとしたら、庭にパネルを置くと、リビングからは太陽光パネル架台の裏側を
見ることになるよ。しかもそこに雑草が生えるのを想像したら、ぞっとするわ。
全面コンクリートorアスファルト舗装したら、暑そうだし・・・
978:可愛い奥様
12/07/03 05:42:47.33 ZKFYjPTa0
>>946
書き忘れましたが、北海道電力は暖房とかロードヒーティング用に安い電力が
あるんです。
979:可愛い奥様
12/07/03 07:10:49.82 TJUdueyX0
>>961
ハウスメーカーのタイアップキャンペーンとかかな、と。
その場合、ハウスメーカーは絶対に損しないようになってて、
他のところで客から回収するようになってると思うけどね。
980:可愛い奥様
12/07/03 07:18:35.60 EgK7HH3M0
反射して眩しいパネルは裁判でハウスメーカーを訴えれば勝てるかもよ。
タマホームが負けてます。今では「北パネル」と揶揄されてます。
981:可愛い奥様
12/07/03 07:19:11.11 8XyiSmfd0
>>976
東電でオール電化廃止になったらすぐに北海道電力に飛び火するだろ。
もうオール電化終わる考えもってないとキケンじゃない？
982:可愛い奥様
12/07/03 07:56:03.17 bQQLfDUNP
オール電化か他の熱源併用かは結局のところコストの比較でしかないと思う
都市ガス地域ならオール電化にしようとは思わないけど、プロパン地域だったらオール電化にする
灯油給湯器は給油の手間が煩わしいから無し
983:可愛い奥様
12/07/03 08:14:20.42 U9iYmF/j0
>>963
どこをどう読んで明らかなのかわからないけどw
うちの金銭状態がわかるんだw霊視？へー
私はどっちの味方でもない。
だけど、あなたみたいな人がいるからパネル乗っけてる人が嫌な感じということよ。
必死すぎるのよ。
元が取れるなら余裕のある書き方をすればいいのよ。
パネル乗っけてないのは貧乏人と思いたいんだろうけど、元を取ろうと思ってるほうが貧乏人でしょ。
元が取れても取れなくても、ecoで付けたいから付けてるって言えばいいのに。
984:可愛い奥様
12/07/03 08:18:59.65 oF0wl6uD0
>>892
ガステーブルの着火は、電気でなく電池がほとんどではないかな？
985:可愛い奥様
12/07/03 08:20:47.83 MkHJa7QGO
>>983
どっちもどっちw
986:可愛い奥様
12/07/03 08:26:41.36 TJUdueyX0
>>983
落ち着け
原発云々を書き出すのは大抵アレ
987:可愛い奥様
12/07/03 08:33:35.88 U9iYmF/j0
>>986
そうだったのね、ごめんなさい。
988:可愛い奥様
12/07/03 08:36:18.37 RsBTikaK0
>>982
給油の手間？って何の話？
知らないうちにプロパンボンベを交換してくれてるのと同じくらい知らないうちに給油されてるよ？
まさか URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp) で給油？
989:可愛い奥様
12/07/03 09:17:08.35 yP3J6GKT0
東電管内だったかな？全国だったかな？うろ覚えだけど。
オール電化割引終了の提言がなされていてその方向に動くらしい、とＴＶで言っていた。
990:可愛い奥様
12/07/03 09:22:21.37 dDshB+V30
次スレたてるよ
991:可愛い奥様
12/07/03 09:26:55.98 dDshB+V30
ごめん、サブジェクトが長すぎるって怒られた。
以下テンプレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■90言目
マイホーム購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■89言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆73軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
992:938
12/07/03 09:32:21.19 prgktcNe0
>>991
建てました。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■90言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>>939
お願い冊子うちにも来てたけど、あれまだ認証されてないよね。
値上げ幅は縮小される見通しらしいからとりあえず現状の夏期料金書いたんだ。
ちなみに今の家はオール電化で太陽光なしの築５年。
（大手ＨＭ分譲住宅で設備の選択とかできなかった）
今度建てる家は東電不信からガス併用にしたよ。
んで、>>927で書いたＨＭの営業の話は今度家を建てるときに出た話。
まぁ建てる場所が都心駅近ビル盛りだくさんだから発電量の観点からもお勧めされなかったけどｗ
今住んでる家は日当たり抜群だから太陽光載せてれば発電量もすごいだろうに、
なんでＨＭはオール電化の住宅に太陽光を載せなかったのか？と不思議。
993:可愛い奥様
12/07/03 09:33:33.63 o44R1uXc0
乙です！サンクス
994:可愛い奥様
12/07/03 09:33:42.83 bQQLfDUNP
>>988
流石にシポシポはやってられないから電動のを使ってる
結局自分で給油しなければいけないので手間はいっしょだわ
巡回給油サービスが廃れた地域なので、勝手に給油してくれるのは素直に羨ましい
995:可愛い奥様
12/07/03 10:07:37.59 Y6tIG5Ek0
>>992
五年前でしょ？今とは状況違うでしょう
996:可愛い奥様
12/07/03 10:07:54.15 KWDKfxv60
ようやく引越終わった…まだまだ開梱はあるけど。
引越会社への支払い代金は非常識なほど値切りに値切ったけど
当日来た作業員3名はみんな感じ良い青年だったし働きっぷりにも感心しちゃたので
用意していたポチ袋を1,000円/人→2,000/人に急遽増額してしまったﾃﾍ
997:可愛い奥様
12/07/03 10:16:55.70 JYD2xbM20
>>996
色ボケ乙
998:可愛い奥様
12/07/03 10:19:34.79 Y6tIG5Ek0
半端に残ってしまったのでチラ裏なこと書いちゃうけどｗ
天然ガスが今はシェールガスって新しい採掘方法が出てきてるし
原油だってオイルサンドって砂から原油を煮出して作ってるし
まあどっちも採掘コストが高いけどそれを上回る燃料価格になってるから
始まったもんだけどさ
そのうち太陽光発電の効率の悪さも、
一番発電効率のいい宇宙で発電で解決されるからそれまでの辛抱よ
私たちが死ぬ頃までにはどっかやるんじゃないかとwktkしてるｗ
999:可愛い奥様
12/07/03 10:20:46.88 tW4zsZiZ0
灯油を自分で入れるのは大変すぎるよ…。
100Lとかでしょ？スタンドなどで契約してくれるところはないの？
うちは関東だけど寒冷地でエコキュートは土地柄故障が多いらしいので灯油のエコフィール。
電話すると勝手に来て入れてくれて代金は引き落としだ。
一旦契約すれば長いおつきあいだからそれは丁寧に接客してくれたな。
うちは半年前に建てたけどこの先エコキュートも新機種がでて壊れにくくなったりするのかなぁ。
1000:可愛い奥様
12/07/03 10:31:33.14 JYD2xbM20
>>1000なら皆に色ボケがうつる
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。