12/06/27 17:17:49.93 D3j3jHx50
来客用のトイレ・洗面は奥行き１５００、幅２５００でトイレと洗面の区切りの壁があります。
最初の図面ではドアがついて居たんですが、
そうするとトイレが１５００×１０００になってしまって少し狭いかな？
と思い、仕切りのドアをなくしてもらいました。
（来客用の洗面は１５００幅）
このサイズは壁芯なので実寸はもう少し狭いと思います。
お客さんが泊まることはないので、来客時の手洗いのみの予定です。
万が一止まることがあれば歯磨きなどは脱衣場の洗面を使ってもらうと思います。
トイレのすぐ横のドアを隔ててLDKなので、台所で手を洗ってもらうことも可能ですが
やはりおかしいでしょうか？
701:可愛い奥様
12/06/27 17:18:53.19 VT+byeWm0
なんか・・・オエーっとか言うほどのことか・・・？韓国まで引き合いに出してさ。
最近雑誌でもたまに見かけるね、バストイレ洗面同じスペースにしてるお宅。
自分は分けたい派だけど、一緒にしてる人を見てもへーそういう考え方もあるのか、としか思わないわ。
702:可愛い奥様
12/06/27 17:19:40.42 D3j3jHx50
レス番忘れました。
>>700は>>697-698宛てです。
703:可愛い奥様
12/06/27 17:22:50.35 +uSkSk8q0
>>702
手洗い用なら全く問題ないと思います！
704:可愛い奥様
12/06/27 17:25:17.92 lgSZJFCX0
>>700
台所で手洗いをお客様にすすめるのは失礼ですわよ。
気心知れた友達ですら、そんな事をしたらあなたの評価が下がる。
洗面室にお通ししたらｗ普通にｗ
家は、来客用とか特別に設けたものはひとつも無いけど
洗面室に来客を通しても大丈夫なように、洗濯機も収納型にして、普段使う
洗面台も、生活観の無いホテル風のものを選んだ。
705:可愛い奥様
12/06/27 17:34:27.74 /+pjRu0C0
上棟式と地鎮祭、みなさんはする予定ですか？それとも、しない予定ですか？
上棟式は、神主さん無しで鎮め物等は買って、
工事関係者数人と私たち家族の地味な感じの予定です。
（餅とか巻かない地方）
けれど両親が地鎮祭もしろとうるさい。
子供が入院してて時間がとれないのに。
迷ってる迷ってるー
706:可愛い奥様
12/06/27 17:37:40.71 D3j3jHx50
>>703
そう言ってもらえて安心しました。
>>704
ワンフロアリビングの為、洗面脱衣室は別のフロアなんです。
わざわざ手を洗ってもらうためだけに階段を使ってもらうのも申し訳ないので、
来客用トイレに大きめの洗面カウンターを設けたのですが、
やはりトイレと同じ空間で手を洗うのに抵抗がある方もいますよねorz
一応エコカラットを壁一面に張ったり、お洒落な洗面カウンターにしたり
床をフローリングっぽい樹脂タイルにして清潔感があるように心がけたんですが
仕切りのドア無くさない方が良かったのかな・・・
>>705
うちは地鎮祭のみ、上棟式は無し（御祝儀は別途配る）の予定です。
上棟式は地域によるものが大きそうですね。
707:可愛い奥様
12/06/27 17:41:40.32 lgSZJFCX0
>>705
両方しない予定。時間とお金が勿体無い。
上棟したら、職人さんとハウスメーカーの担当者に何か差し入れか
贈り物をしようと思ってる。
実家を更地にして立て直した時は、昔から付き合いのある町内会の地元の職人さん
神主さんだから全てやったけどねー。
自分が建てるところは実家と離れてるし、縁も深くはないし、
職人さんも地元の人じゃないみたいだし、関係ないからやらない。
立て直す時はやるかも。
708:可愛い奥様
12/06/27 17:54:36.20 6vXe98nr0
>>707
ハイなのは分かるけど、自分主観でレスしすぎ
709:可愛い奥様
12/06/27 17:58:59.16 lgSZJFCX0
>>706
そういう事なら、それで大丈夫じゃないの。
お客様が手を洗うのは一瞬の事だし、毎日暮らすわけじゃないからね。
ホテルやカフェなんかもトイレと洗面が同じだったりするけど、
長く滞在するわけでもなければ清潔にしてあれはそこまで気にならないからね。
710:可愛い奥様
12/06/27 18:00:38.92 lgSZJFCX0
>>708
主観じゃないって、意味も無く地鎮祭とか上棟式とかするものじゃないだって
本来。
あれはお付き合いだって。
あなた神様とかいると思ってるの？ｗｗ頭悪すぎｗ
711:可愛い奥様
12/06/27 18:01:50.52 6vXe98nr0
>>710
いや、一連のレスよ
参考にならない上に押し付けがましい
712:可愛い奥様
12/06/27 18:04:59.55 lgSZJFCX0
>>711
あら、今後の参考にしたいから、そんなこというなら細かく指摘して欲しいわ。
あなたこそ具体的に表現しなくくせに、押し付けがましいじゃない。
指摘が荒唐無稽すぎるわ。
そういうのは世間では排除される指摘ですよ。
713:可愛い奥様
12/06/27 18:48:14.68 7Nvs+glg0
>>705
地鎮祭も上棟式もやりました。
地鎮祭は式自体は15分位、そのあとご近所さんに挨拶で全部で30分位で終わったよ。
何かあった時に、地鎮祭してないことが気になるかもしれないので
迷ってるならやった方がいいんじゃないかな。
714:705
12/06/27 19:07:10.68 /+pjRu0C0
みなさんありがとう。
地鎮祭した人が多いのかな、びっくりです。
家は現在、建築申請出してるところ。
上棟式の話は現場監督から聞いていて、塩だの酒だの必要と言われたけど、
地鎮祭の話は一切なかった。
で、「ふーん、やらないのかな。それならいいや」で思ってたら、
両親の地鎮祭しろよコールで、煮詰まってしまいました。
たぶん、地鎮祭するならあまり日にちがないので、さっくり決めます。ありがとう。
715:可愛い奥様
12/06/27 19:25:09.06 pvf0Cbtv0
>>714
地鎮祭ってHMによっては現場監督は関係無いから
営業とかがあんまり縁起担ぎとか気にしないとこだとスルーなのかな？
うちも地鎮祭後に近所まわりしたけど
設計さんが付いてくれてスムーズだった。
地鎮祭無しの棟上げで挨拶まわりだと
すでに工事はかなり進んでるし近所としては今更感があるな。
私は神事はそれなりに気になるからやらない選択は無かったけど
挨拶のタイミングとしても丁度良かったと思う。
基礎工事の前に近所をまわる時間を他に設けられるなら、まあ気にしない人なら無しでいいんじゃないかな。
716:可愛い奥様
12/06/27 19:34:39.91 +uSkSk8q0
>>714
迷ったらやっといた方がいいよ
717:可愛い奥様
12/06/27 19:46:46.63 ZFsMCVH50
後でなんかあった時「あの時地鎮祭しとけば…」ってぐだぐだ言う人が必ずいるからね。
718:可愛い奥様
12/06/27 20:19:41.56 1hKHS3muO
いよいよ地鎮祭で、なにか工務店へ差し入れしたいのですが迷ってます。
義両親も参加で、何か菓子折りみたいなもの持ってく‥と話していたので、かぶらないように果物屋さんの贈答品か、ジュースあたりでしょうか？果物は生物だから迷惑だろうか‥。
現金最強なのは承知の上ですがorz、何が喜ばれるんでしょう
719:可愛い奥様
12/06/27 21:04:13.72 iOfzjeWU0
>>685
>>687
トイレに手洗いすらついていない家の人必死ｗ
720:可愛い奥様
12/06/27 21:20:47.44 boDND9xO0
入院見舞いじゃないんだからさ
ビールなんかどうだろ
721:可愛い奥様
12/06/27 21:32:23.31 s/SGdhip0
>>718
うちは上棟のときは手土産持っていったこど、地鎮祭のときはなんも渡さなかったよ。
地鎮祭ってすぐ終わるし、すぐ上棟だからいいんじゃないのかな？
義理親の知り合いとかそーいうんだとまた違うんだろうけど。
722:可愛い奥様
12/06/27 21:33:38.73 s/SGdhip0
× 持っていったこど
○ 持っていったけど
723:662
12/06/27 21:46:44.01 I0Cq5daq0
レスくださった方々ありがとうございます。
>>681
そんなこともあるんですね。確認してみます。
調理家電を使っているときの戸の開け閉めは多少不便でも、全部しまった時の
すっきり感はやっぱり魅力的ですね。
配置をよく考えてなるべく自分の使いやすい収納を作ります。
724:可愛い奥様
12/06/27 21:56:45.38 ona69JOCO
地鎮祭しないって人、神様なんていないしって言うけど
地鎮祭はその土地の神様にこれからこの土地で工事を始めますって挨拶と
事故のないよう宜しくお願いしますって安全を祈願する為の行事であって
人付き合いの為のイベントじゃないよ。上棟式の餅撒きはご近所ぶる舞いの意味合いが強いけど。
だから本来は、完成後も業者やご近所関係なく新築祭(工事が無事終わったお礼と報告)や
火入れ式(火を使う報告と安全祈願)をして、最後にお札を神棚に奉って
これから住みますよろすく見守ってねって家内安全を祈願する流れがある訳で。
初詣や厄払いや七五三もしない、験を担がない人もいるだろうしやるやらないは自由だけど
昔からある行事やその意味は知ってた方がいいと思うよ。
725:可愛い奥様
12/06/27 22:08:36.45 tXlfbHiE0
>>718
地鎮祭のときは何も持って行かなかったわ。
上棟式するなら、そのときに御祝儀とか渡せばいいので地鎮祭では必要ないのでは？
726:可愛い奥様
12/06/27 22:15:29.81 tXlfbHiE0
>>714
上棟と地鎮祭どちらかだけというなら、意味合い的にも地鎮祭のほうをするのでは？
うちは両方やりましたが、両方やらないのは「そういうことこだわらない人なんだな」と思うだけですが、
上棟式はするのに地鎮祭をしないのはちょっと変な感じがします。
上棟式はお祝いですが、地鎮祭は土地の神様への挨拶と工事関係者の安全を祈願するものなので
両親さんも地鎮祭にこだわるのではないかな。
727:可愛い奥様
12/06/27 22:31:22.06 DhziRaGi0
ウチはHMと請負契約の重要事項説明の中に地鎮祭等は参加いたしませんって文言が入ってた。
元々する気は無かったので逆に良かった。
728:可愛い奥様
12/06/27 22:53:01.66 1hKHS3muO
718です。皆さんレスありがとうございます。
義両親が手土産持参で、実際に家に住む自分たちが手ぶらってどうなの‥と考えて何か持って行かなければと考えてしまいました。簡単にビールとジュースの詰め合わせとかにしようかな。
長くなるので切ります。
729:可愛い奥様
12/06/27 22:55:05.63 1hKHS3muO
ちなみに上棟式もするのですが、義両親が人数分の御祝儀と手土産も用意すると言っていて‥張り切ってくれてるから聞き流してたけど、自分たちで御祝儀準備します！ってハッキリ言わないとな‥お金に余裕はないけど、そういう準備も楽しみにしていたしorz
730:可愛い奥様
12/06/27 23:41:49.37 3XqcEEuE0
>>729
それ「金の出所はこっちかな」って工務店が義実家の意見尊重するようなパターンになりそう
実際お金出すのが義実家だったり、どんな家でも住めればいいならいいけど、
そうではないなら、ご主人に「誰の家だと思ってるんだ」って早めに一喝してもらった方がいいと思う
731:可愛い奥様
12/06/28 00:08:33.09 lVtgDXXT0
世田谷で木一本
732:可愛い奥様
12/06/28 00:10:21.32 lVtgDXXT0
>>724
あの50坪に一杯一杯建てて木一本の自称高級住宅街の人だよ
733:可愛い奥様
12/06/28 00:17:09.87 ZlG+Wt8m0
>>732
ﾜﾛﾀ
734:可愛い奥様
12/06/28 01:00:49.50 M9yObL1E0
>>729
御祝儀出してくれるなんていいな・・・と単純に思ってしまった。
正直、ご祝儀は痛かった。
義実家の介入を阻止できる自信あるなら、ご祝儀だけだしてもらって
手土産は自分たちの好きなようにさせてもらったらいいんじゃないw
735:可愛い奥様
12/06/28 06:49:07.05 zotJK9Fw0
親って結婚式とか家建てる時とか、お祝い出したがるもんだと思うなあ
そんなに口出してくる？
親の人間性次第な感じ
うちは両方ともお金は出してくれたけど、それ以外は子供に任せてたな
736:可愛い奥様
12/06/28 07:59:00.50 djVM8GeaO
うちもそんな感じだったなあ。
お金は出したがるけど口は出してこなかった。
友達の話聞いてると、お金出さない親の方が口だけは出すことが多い。
737:可愛い奥様
12/06/28 08:50:25.21 7hMYqrHi0
>>735
だよねぇ。
夫と私、どっちの親もどんな家が建つのかすごく楽しみにしてくれたけど、
ああせい、こうせい、一切口出しはなかった。
ただ、こっちは「心配しなくても大丈夫」と言ってるのに、
お金のことはすごく心配してくれた。
738:可愛い奥様
12/06/28 09:09:25.97 PhCV1nfA0
>>729
冠婚葬祭は地域差が激しいから、両親が用意しなきゃならない習慣とか
あるかもしれないので難しいね
旦那のケツを叩いて何か理由があるのかと質問ついでに
俺が出したいからいいよ、後で新築祝いに上乗せしてって
言わせたらいいんじゃないかと思うんだが
普通に考えれば義両親は配慮が足らない感じもする
手土産とかは施主にやらせてその分息子にお祝いにお金包む方がスマートだと
どこかでわかってもらわないとならない気がするｗ
これって地域によるかもしれないけど、
地鎮祭だけやって上棟式やらないのは最近よく聞くけど
逆を聞いたことがないな
739:可愛い奥様
12/06/28 09:19:45.11 wGDyqB9r0
お金出したら口出すのは当たり前。
口出さない親の人間性を自慢に思うと同時に、
いい大人が親から金もらうことに、後ろめたさも感じたほうが良いのでは？
うちはお金もらわずキャッシュで買ったけど、金の出所を不審に思ってるらしい。
泥棒でもやってんじゃないかとｗ
もっと自分の息子を信じてあげて欲しいわ。
740:可愛い奥様
12/06/28 09:23:26.23 A7CzUeCT0
TOTOのサザナのシリーズを使っている奥様、いらっしゃいますか？
あれって、浴槽にエプロンが付いていますよね？
エプロンを外しての掃除ってどれくらいの頻度でされていますか？
エプロン内側のカビとか汚れとかってどうですか？
っていうか、いったい何のためにエプロンなんてついているんだろう…。
741:可愛い奥様
12/06/28 09:24:05.63 QKwAktm90
>>739
お金の出所を疑う親の方が問題でしょw
お金はある所にはあるんだから、貰えるもんは貰っておけばいいよ。
そのくらい甲斐性がある親の元に生まれた幸せを感じて。
742:可愛い奥様
12/06/28 09:28:34.05 CKZg62VA0
親に家買ってもらうんじゃあるまいし
ご祝儀だしたいという親の気持ちはありがたく受け取っておけばいんじゃないのw
まあ仕切りだすのは問題だから
一家の主として旦那さんがすべて親から受け取った上で、相手に渡すべきだと思うけど
743:可愛い奥様
12/06/28 09:30:24.77 WnJ/diui0
うちは上棟式はやるけど、地鎮祭はやらない予定＠東京
厄除けも七五三も初詣もしない家。
上棟式は、大工さんにお礼をしたいからしっかりやる。
744:可愛い奥様
12/06/28 09:40:51.12 j56OLd5J0
援助の話はNGだったと思う。貰える人は素直に羨ましいけどw
ただ上棟式をやるのに地鎮祭はしないってのは聞いた事がないよ。逆はともかく。
地鎮祭は土地の神様に対してだから神主さんに払う必要があるけど
上棟式はお世話になる大工さんたちに施主がもてなす意味があるから趣旨が全然違う。
もし親が祝儀を包んでも良いといってるのは価値観の差も含めてだけどその辺の常識を心配されてるのでは？
>>740
うちサザナにした。
本体にエプロンを外して掃除しないでください。故障の原因になります。と注意書きのシールがあるよ。
なので外した事はないのでカビは分からないけども。
以前ここだったかでエプロンがあるのは風呂釜の修理の時にしやすくする為って話があったとはず。
エプロンが嫌ならエプロン無しの一体型か据え置き型の浴槽にしたら良いんじゃないだろうか。
TOTOならラフィアってシリーズが数種類あったよ。
745:可愛い奥様
12/06/28 09:43:01.77 uW4TipA9O
>>740
サザナ採用しました
取説にも書いてあるし、入居時にTOTOの人にも言われたけど、エプロン外したらダメなんだって
故障の原因になるみたい
確かに内部の水アカやら汚れが気になるけど、そういうもんだと無理矢理納得してる
多分TOTOに限らず、リクシルとかの国内メーカーはエプロン外すべからずだと思う
746:可愛い奥様
12/06/28 09:43:50.34 j56OLd5J0
あ、地鎮祭をしないというのは略式って意味なのかな。
それと宗教的な意味とか。
それだったらしかたないのかもね。
747:可愛い奥様
12/06/28 09:50:51.68 FMIvbdN20
>>740
サザナ使ってます。
家が建って2年3ヶ月だけど、エプロン内部は一回も掃除していないｗ
というのも、説明書に「エプロンを外すな。もし外してしまったらTOTOへ連絡しろ。素人が勝手にいじるんじゃない。」
と書いてあるので。
エプロンの隙間にはパッキンがあるので
内部に水は入らないようになってるそうだよ。
＞何のためにエプロンなんてついているんだろう…。
無いと配管やらがむき出しになるから劣化が早まるんじゃないだろうか。
748:747
12/06/28 09:52:31.68 FMIvbdN20
ちんたら書いてたらダブってた…ごめんなさいorz
749:可愛い奥様
12/06/28 09:56:16.65 R51sADzL0
うちは略式の地鎮祭をしたよ
一応水と塩と米用意して
上棟式は祝詞付のをやった。
あんまりご馳走出せなかったけど、
金一封は配りまくった
750:740
12/06/28 09:56:38.78 A7CzUeCT0
なんと！外したらダメなんですか！
エプロンなしを…ということですが、もう付いちゃっているんですよね…。
TOTOの前に見たパナのもエプロン付だったので、どこも一緒なのかと思ったのですが
引き渡しが近づいてきたら急に気になりだして。
今の家はエプロンなしなので、頻度ややり方がわからなかったのでgkbrだったのですが
安心して見ないふりをします。
ありがとうございました。
751:可愛い奥様
12/06/28 10:21:00.28 ZlG+Wt8m0
TOTOのサザナいいね！
752:可愛い奥様
12/06/28 11:45:17.22 isViOlwn0
うちは旦那が美泡湯と細長いLED照明が絶対譲らずでパナ採用。
あの白い微泡が不思議でたまらない・・・
753:可愛い奥様
12/06/28 11:52:08.71 oUWGRtvY0
>>741
【北アルプス】富山に住まう奥様22【チューリップ】
463 ：可愛い奥様[sage]：2012/06/28(木) 07:51:12.84 ID:QKwAktm90
この程度で烈火のごとく怒りだと？
非日本人w病気認定w人のマネばかりしてw
この役立たずのクズ人間ww
754:可愛い奥様
12/06/28 11:53:49.21 QKwAktm90
>>753
まぁ～下世話な事する人ねー（棒
755:可愛い奥様
12/06/28 11:55:25.71 QKwAktm90
>>753
と思ったら本人かw
バーカ！バーカ！自称お金持ちさんw
756:可愛い奥様
12/06/28 12:29:41.22 vC7vioFy0
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
757:可愛い奥様
12/06/28 13:28:02.20 enzyeWnPO
換気扇の相談なのですが
回りの奥様に換気扇は手入れがめんどくさいからよく見て選ばないと凄く大変になっちゃうよと言われ盲点だったなと思い、改めてショールームに行ったのですが。
パナから出てる完全自動洗浄換気扇をつけられた方おられますですしょうか、または考えてる方
お値段もグレードアップなようで凄く悩むのですが良ければ感想意見を頂けたら嬉しいです。
完全自動洗浄じゃない換気扇も掃除しやすくなってはいます。と言われたのですが、凄く悩んでいます。
758:可愛い奥様
12/06/28 13:28:48.65 w8Ht4qG2O
明日引渡しなんですが引渡しの時って何かお礼の品を
用意したりしましたか 小さな工務店なのでお酒でも
まとめて渡そうかと思っているのですがどうなんだろ
759:可愛い奥様
12/06/28 13:32:24.62 Wa0oHcWV0
>>758
引き渡しのときは営業君しか来なかったよ。HMによって違うのかも知らんけど。
760:可愛い奥様
12/06/28 13:35:55.31 TsTS79xO0
>>757
普通の換気扇つけたけど今はそんなに手入れ大変でもないと思うよ
外も中もほぼフッ素加工されてる
食事の片づけの時に布巾で水拭きして
約一か月に一度、キッチン用クリーナーで中を拭いて
羽を中性洗剤で洗ってる
ついでに高所部分の吊戸とかも拭いてるけど
30分ぐらいで終わるよ
五年ほどたつけどまだ中も外も綺麗です
761:可愛い奥様
12/06/28 13:43:00.95 Jfcu/Y1d0
中古物件だから建てるとは違っていますが、気に入った物件がでそう。
でも、当初の予定よ部屋数が少ない＆少ない割に値段が高い、ただ立地は気に入っている。
ただ、立地は微妙だが、同じ値段で希望の間取りの家も新築で買えそう。
絶賛悩み中。ま～小さい家もいいとは思うのだけどね。
762:可愛い奥様
12/06/28 13:56:49.14 SH4dya8E0
換気扇の質問に便乗。
白い換気扇ってやっぱり汚れが目立ちますか？
デザイン的には白がいいんだけど、無謀だろうか…
>>761
部屋数が少ないってどういう感じ？
子ども部屋が子どもの数より少ないとかなら論外だと思うけど、そうじゃないんだよね？
客間にできる部屋がないとか？
763:可愛い奥様
12/06/28 14:11:14.07 Jfcu/Y1d0
>>762
荷物部屋として今も一部屋使っているのだけど、それが無いという事。
庭に物置とかでなんとか対応できるかな～と妄想先走り状態ｗ
最悪、一部屋を分割して子供部屋かな～。
764:可愛い奥様
12/06/28 14:17:03.68 Xx6mx8Xk0
>>758
お酒は運転の関係もあるから止めた方がいいかもしれない。
うちのときは、営業君と設計士さんと工事責任者と実際に建てた工務店の人とで
記念写真撮ってノンアルコールビールで乾杯して、記念品に羊のぬいぐるみ貰ったわｗ
765:可愛い奥様
12/06/28 14:24:30.24 EX/rNfBt0
>>764
ひょっとしてラムくん？ｗ
766:可愛い奥様
12/06/28 14:40:08.31 Xx6mx8Xk0
>>765
本当は屋上にいる空気象が欲しかったのですが
「あれは10万円以上するので勘弁してください」と言われましたｗ
767:可愛い奥様
12/06/28 15:22:45.14 /qxDKNeq0
>>764
え・・・そうなの？
うちも貰えるのかな？ワクワク
768:可愛い奥様
12/06/28 15:36:03.13 ZvtEbTxv0
>>766
www
リクエストする奥様かっこいいw
769:可愛い奥様
12/06/28 15:52:35.85 EX/rNfBt0
>>766
ww
だっこちゃんタイプ？の象さんは展示場でもらえることもあるみたいだねｗ
あの像をもらってどうしたかったんですか？ｗ
でもラムくんいいなー。
ゴリゴリゴーリキーのでっかい写真が家を覆う日が来るかもしれない我が家はgkbrだわ。
770:可愛い奥様
12/06/28 15:57:30.71 M9yObL1E0
引き渡し予定日からどれくらいで引っ越し日を決めればいいんだろう。
エアコン、電話引き込み工事、購入したベッドやらの大型家具の搬入、引っ越しの前に済ませておくほうがいいですよね。
最低でも二日は空けたほうがいいでしょうか？
二日では足りませんか？
771:可愛い奥様
12/06/28 16:16:48.31 aMTWTn3r0
きこりんかわいいよきこりん
772:可愛い奥様
12/06/28 16:28:50.44 PoKMTKZt0
我が家は1ヶ月以上空いた。
というか二転三転してうんざりだよ
。
本当は引越し日が決まっててその2週間前くらいに完成にしてもらうはずだった。
それが予定より早く完成しそうなので引渡し早めてくれと言われる
→やっぱり早めるのは書類的に無理
→平日に休みとって早めに金消契約するなら間に合う
で、明日が引渡し日なのに今になって延期させてくれって言われた。
何回も大丈夫か確認したのにどういうことなんだ…
773:可愛い奥様
12/06/28 16:34:29.83 A7CzUeCT0
電話は光ですか？もう申し込んでありますか？
光電話は申し込んですぐには来れないようです。うちは２～3週間後と言われました。
会社にもよるかもしれませんが。
うちは引き渡しの日の午後に水道・ガス・電気・電話・ホームセキュリティー会社を終わらせる予定です。
大型家具搬入、当日でもいけますよ。かなり現場がごった返しますが(笑)
774:可愛い奥様
12/06/28 16:49:43.61 lVtgDXXT0
>>743
やっぱり、在日？
775:可愛い奥様
12/06/28 16:55:48.23 vybn+y4VO
やっと間取りが決まっていよいよ来月本契約になりそう
今からだと受け渡しは12月半ばって話だったから引っ越し年末で大変だろうな～
776:可愛い奥様
12/06/28 17:20:04.99 esdIv+Cd0
>775
はやい。うちは来週契約すぐ地鎮祭すぐに工事開始で完成予定が１２月半ば～後半。
777:可愛い奥様
12/06/28 18:13:00.59 M0L4kHxU0
>>776
建築確認は？
778:可愛い奥様
12/06/28 18:16:32.35 M0L4kHxU0
>>776
というか、来週はもう来月w
779:可愛い奥様
12/06/28 18:28:55.90 lCTY0XXW0
パナソニックの換気扇なんですが、照明の所に蜘蛛が入り込みます。
蜘蛛が多い地域なんですが同じような経験された方いますか？
ホームメーカーに聞いてもわずかな隙間から入り込むんでしょうねー
しょうがないですねー。と言われました。
気持ち悪いので何とかしたいのですが対策がわかりません。
780:可愛い奥様
12/06/28 18:40:25.41 esdIv+Cd0
776です。
確認は申請中。来週初めには確認申請通る予定です。とおらなかったらどうするんだろ？
本契約はあくまで書面所のことで、口頭では契約してます。
そう、来週の出来事なんです。決まるとものすごく速いｗ
781:可愛い奥様
12/06/28 19:12:28.95 M0L4kHxU0
>>780
契約前に建築確認出すってあるんだ
信頼出来る相手だったんですね
日取りの問題なんかもあるからかな
うちも年内引き渡し予定だけど、バタバタするんだろうな
782:可愛い奥様
12/06/28 19:17:56.67 QKwAktm90
契約の前に確認申請って大丈夫かい？
ＨＭの思うがままな感じだけど。
783:可愛い奥様
12/06/28 19:34:45.05 sVBgC2xn0
お知恵をお貸しください
我が家のキッチンの窓が、お隣のカーポートと面しています。
隣との境界まで50センチしかありません。
窓には型ガラスが入っていますが、うちはコンロ前なので窓際に立つし、
お隣も車の乗降の際に敷地ぎりぎりの所を通るのでシルエットが丸わかり。
目隠しをしたいのですが…コンロ前なので火災が怖いので内側からのカーテンなどはなし、
隣との境界（フェンスあり）までは50センチしかない、これを前提として
1.植栽or緑のカーテン（落ち葉が隣に入りそう）
2.すだれ（見た目がイマイチ、強風の時は大丈夫？）
3.目隠しフェンス（明文化されてないが暗黙の了解で分譲地内どの家も高さ120ほどのフェンスなので、角が立つ？）
我儘ですが、採光も通風も可能な限り確保したいです。
どの選択がベストだと思われますか？
784:可愛い奥様
12/06/28 19:38:34.93 onjhsHXPi
すだれ
785:783
12/06/28 19:40:13.14 sVBgC2xn0
あ、既存のフェンスはこんな感じのものです
URLﾘﾝｸ(a-tempo.up.seesaa.net)
私としては目隠しフェンスを建ててしまいたいのですが、
この状態のものに一部だけうまく目隠しフェンスがつけられるのかなーというのも気になって…
786:可愛い奥様
12/06/28 19:42:52.53 aGL3S0Gi0
すだれかなぁ
しかし、料理中のシルエット位向こうも気にしてないと思われ
787:可愛い奥様
12/06/28 19:55:18.28 dJR9Tzvr0
>>785
180cm高さのホワイトラティスを２枚重ねするといいよ
180ｃｍあるから相手にとっては目隠しにもなるし、家の基礎50cmぐらいあるから
自分がキッチンに立つ分には上部の採光は確保できる。
フェンスとラティスを紐で固定して、下の方はブロック40cmと砂で固定すると良い
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
788:可愛い奥様
12/06/28 20:12:36.97 esdIv+Cd0
>782
建築士さんにお願いしています。もうかれこれ１年半ぐらい打ち合わせを続けてきました。
そこから建築業者を決めたので確認申請と建築業さんとの契約は別物（？）です。
もっとも、その業者さんとも２ヶ月くらい打ち合わせ続けてて、今回契約がぎりぎりになった
のは暦とか地鎮祭の関係でした。
789:可愛い奥様
12/06/28 20:13:26.19 2fvfcV9i0
>>783
その窓だけミラーフィルム貼っちゃうとか？
通風確保したい場合、窓の空き方によってはあんまり意味ないけど。
790:可愛い奥様
12/06/28 20:27:34.49 CVs9hlHkO
お風呂の窓の外側につける目隠しは？
ポリカーボネートの色が薄いのなら明るさもあるし
ルーバーみたいになってるから風も通るよ。
見た目は微妙だけど年中簾つけるよりはマシだと思う。
791:757
12/06/28 23:12:13.55 enzyeWnPO
757ですお返事ありがとうございます
>>760
これが普通なのでしょうか、凄いです
さらっと言われているので大した事をしている訳ではないのだろうと思うのですが
最近の物は汚れが落ちやすく付きにくくなっているとはいえ、普段からそれだけのお手入れが必要なんですね
貴重なご意見ありがとうございました！とても参考になりました。
あと個人的に
>>779 さんの意見も気になりました
蜘蛛か…ちょっとメーカーさんに問い合わせしてみよう
購入前にこのような意見を目に出来て良かったです。
792:可愛い奥様
12/06/29 00:44:49.11 /j/gkvhuO
>>783
私だったら自分の影よりお隣りの人影の方が気になるかも。
フェンスを目隠しにするとカドが立ちそうなら
↓こういう後付けタイプどうかな？
URLﾘﾝｸ(alumi.st-grp.co.jp)
多分費用もフェンス変更より安いと思う
793:可愛い奥様
12/06/29 00:53:54.16 9M1Snzvk0
うち虫の中でも蜘蛛だけはそのままですわ…ｗ害虫食べてくれるし
虫が嫌いな人にはぞっとする話でしょうけどｗ
794:可愛い奥様
12/06/29 01:09:01.16 pIzOZEXa0
うちの近所の家で二階にお風呂をもって行っている家が二軒、
一階の玄関となりで道路のすぐ傍にお風呂がある家が一軒ある
３軒ともお風呂に入って窓開けたりしたり、閉めていてもシルエットが見えたり、
音が聞こえたりで非常に近所迷惑。こっちも見たくない裸のシルエットとか
シャワーの音とか全く聞きたくないから勘弁してほしい。
795:可愛い奥様
12/06/29 03:01:15.04 VRN5FWME0
>783
格子窓じゃないとダメかもだけど、こういうのは？
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
796:可愛い奥様
12/06/29 06:17:06.80 pFsm0E2v0
>>793
アシダカさんは家の守り神
797:可愛い奥様
12/06/29 09:37:33.67 ATd++8mD0
>>783
窓の前にコチャコチャ細工するより、
自分だったら、その部分だけフェンスを高くするかな
角が立つことはないんじゃない？
目隠しって、隣接する者同士にとって有り難いから
キッチンらしき窓の前、というのがどうせバレるだろうし、
だったら納得って感じで
798:可愛い奥様
12/06/29 09:40:11.58 e6qMDVmL0
その部分だけフェンスを高くするって変じゃない？
だったら、格子窓の方がいいと思う。
799:可愛い奥様
12/06/29 09:49:32.06 ATd++8mD0
そうかなあ
よくよく観察すると、そういう家ってあるよ
普通はあんまり気にしない部分だからね
格子窓って、個人的に好きじゃないんだ。景色が刑務所風になるから
気になるなら、ガーデニングに使う木製の衝立を設置したらどうだろ
ついでに花を寄せ植えして掛けたり
800:可愛い奥様
12/06/29 09:54:17.63 ATd++8mD0
ちなみにこういうやつ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
801:可愛い奥様
12/06/29 10:13:45.31 06PoiBDT0
お風呂は気になるが、キッチンのシルエットって嫌なもんかな
それより50センチなら換気扇がもろに直撃しない配慮の方が重要そうな気が？
802:可愛い奥様
12/06/29 10:19:38.32 c/b+9sbu0
>>801
私もそう思って、キッチンのシンク前の窓、透明にしちゃったよ。
東向きで、外は自分の家の駐車スペースだし
シンクの所だから、ブラインドでも付ければいいか・・・と思ったんだけど
正直今でも迷いがある。
透明は無謀でしょうか？
803:可愛い奥様
12/06/29 10:39:01.45 tgQ4vo9g0
流れ豚切りすみません。
建築事務所って、どうやって探せばいものでしょうか？
地元の住宅関連の雑誌を買って見たものの、
掲載されている建築事務所はほとんど同じ。
他の建築事務所を知りたくて地域名プラス建築事務所で検索かけても、
田舎だからかHP持ってるとこはそれらの雑誌に掲載されているところ。
数件にプラン立ててもらいたいのに、まだ一件しか探せてなくて、投げ出したくなってきました。
私の検索力が悪いのか…
アドバイス頂ければ幸いです。
804:可愛い奥様
12/06/29 11:07:46.37 Bf3SBXx50
>803
知り合いに聞きまくる。電話帳（タウンページ）で調べる。
一番いいのは「伝（つて）」だけどそういうつてで頼れる人がいないのであればタウンページで
調べて直接アポイント取るのが手っ取り早いかな。
ただ、評判や仕事の良しあしもあるし、個性がもろに出ることもあるからそこは自分（こっち側）
がかなり勉強しないと気付いたらとんでもない家が建ってた、なんてことにもなりかねないの
で、注意です。
805:可愛い奥様
12/06/29 11:14:06.16 vHNh6qYz0
建築事務所って住宅が得意なところもあれば苦手なところもある
タウンページとか見ては絶対止めたほうがいいよｗ
建築中のいい住宅を見つけて探すとかがいい
田舎だと一流のハウスメーカーに依頼するというのも手だよ
一般向けとはグレードが違う商品を提供してくれたりもする
806:可愛い奥様
12/06/29 11:19:28.24 Rt/Ut2jhO
こんなとこで質問してるような人が建築事務所で頼むのは
無謀ではないかしら
伝手もないなら経験談もわからないでしょ
トラブル多いから施主の勉強が必要よ
工事期間も余裕みてね
ご近所は大工が入ってから完成するまで一年以上工事してたw
業界に知り合いいれば評判わかるんだけどね
807:可愛い奥様
12/06/29 11:26:09.98 /j/gkvhuO
>>800
間50cmしかないのにそれは無謀だよ～
塗り替えとかマメにメンテするならラティスもいいけど
変色してきたら互いに見た目も悪いし、腐食したり強風で倒れて隣の車傷付けたら大変だよ。
808:可愛い奥様
12/06/29 11:32:18.61 Rt/Ut2jhO
意地悪すぎたかしらと思うのでもう一つ
格好いい家見つけたらその家のインターホン押して
業者を訊ねる手があるよ
うちはごく普通の家なのに新築時にピンポンして外壁メーカー聞かれたり
参考に外壁見せてくださいと知らない奥様と業者のペアが
数組訪ねてきたから一般的な事かもよ
809:可愛い奥様
12/06/29 11:34:12.42 50kiefeX0
建築済でこれは！と思う住宅見かけたんだけど、ご近所さんでもないし
いきなりピンポンして「教えて下さい」っていうのも不審者みたいだし
どうしたもんかな～と思ってたんだけど結構大丈夫なのかな
810:可愛い奥様
12/06/29 11:38:41.24 w93Psejmi
建築雑誌買えば？色々な作品が出てるし、建築家の紹介も出てるよ。
ま、うちはコーポラなんだけど、とても良い建築家さんと出会えて満足してる。
811:可愛い奥様
12/06/29 11:41:40.85 G3ukB+OK0
建てると決まってから、あちこちの住宅街を見てまわりました。
気になるお宅があると、夫が訪ねて色々聞いていました。
私にはとうていできないんだけど夫は平気らしく。
どこのお宅も丁寧に色々と教えてくれたみたいです。
812:可愛い奥様
12/06/29 13:11:02.16 8iiCdXur0
私は住宅展示場に夫と行きまくった。新築の見学会があったら行ける範囲は全部行ったし。
それでとりあえず話をしてみて絞っていったかなあ。一年くらいはそれをしたよ。
ＨＭ、工務店とかはこだわらずに。
本当に建てる人がしっかりしてないととんでもない家にされるから家についての勉強もかなりしたよ。
そのかいあって気に入った家が建てられたよ。
813:可愛い奥様
12/06/29 13:13:39.08 l9mDqavB0
>>803
うちは土地購入の時、かかわった不動産屋から紹介された。（その不動産からは買わなかったが）
別に頼んでもなかったが、規模がちょっとでかかったので業績を残したかったようだ。
結局、デザイン優先の暖かみのない感じだったので、HMで建てたけど。
814:可愛い奥様
12/06/29 20:30:23.45 tgQ4vo9g0
803です。
たくさんのレス、ありがとうございます。勉強になります。
後出しで申し訳ないですが、実父が大工なんです。
でも、夫も私もこちらの意見が言いづらいことなど
建ててもらうことに抵抗があり、ごく最近まで
大手HMにしようとも考えていました。
家についてはまだ動きはじめたばかりで、
飛び込みで業者さんを聞いたりなんていう手は考えつかなかったです。
建築事務所で建てた知り合いもいなくて、伝手も探し中です。
ここを含め勉強しているつもりですが、
もっと気合い入れなきゃいけなそうですね。
とは言え、来週はその一件目のプレゼンがあり、浮ついてます。
とりあえず、〆ます。
ご意見ありがとうございました。
815:可愛い奥様
12/06/29 23:07:12.23 le74LgBv0
>>814
ぶっちゃけ、自分のお父さんの腕が下手ってことでしょｗ
816:可愛い奥様
12/06/29 23:35:38.05 stnIohSb0
明日、申請前最後のHMとの打ち合わせだー
施主支給品のリスト出さなきゃ…
817:可愛い奥様
12/06/30 00:07:06.39 ScGHLw1m0
>>815
そんなことどこに書いてあんの？
818:可愛い奥様
12/06/30 05:20:46.09 ltBH8RV+0
夫婦そろって父親には絶対に頼みたくないっていう
>>814の家庭って、凄いねｗ
819:可愛い奥様
12/06/30 06:09:27.24 cBBzvtpB0
父親の知り合いには頼みたくないとかは当然あっても
でも大工で頼られないというか拒否されると
父親の立場だったら結構悲しいだろうなあ
820:可愛い奥様
12/06/30 06:11:03.80 cBBzvtpB0
ああでも夫の父親側が大工だったら
絶対に嫌という人も多いだろうし、そんなもんか
821:可愛い奥様
12/06/30 06:21:03.11 xOKZFRBA0
いや、実の親子だと遠慮がない分、意見が対立すると余計に揉めると思う。
（言わなくていい事まで言ったり。昔の事を持ち出して、あの時は〇〇だと言ったじゃないか云々）
職人の頑固親父に、素人娘。最悪のパターンになり得る。
お金の問題も絡んでくるし、世代が違えばセンスも価値観も違うだろうし
822:可愛い奥様
12/06/30 06:26:21.17 5107gsex0
大手HMに頼んでお父さんに毎日チェックに行ってもらうのが最強ｗ
建築家とか設計士があまりいない地域で冒険するのはどうかと思う
それとも建築事務所に入ってもらってお父さんが大工工事するってことなのかな？
823:可愛い奥様
12/06/30 07:26:20.42 Ub8WnX6F0
>803
ご参考によかったらドウゾ。
うちはこれで建築士さん決めたよ。
▼建築家紹介サービス
URLﾘﾝｸ(kentikusi.jp)
登録（無料）すれば、このサイトと提携してる建築士側から
会社案内とか実績の資料とか送ってきてくれる。
それを見て気になる人と会ってみる感じ。
うちは6社から資料もらって2人と会って決めた。
あんまり資料が集まりすぎても面倒だし、
気の合いそうな人と出会えた方がよいので
登録する時に簡単な自己紹介と
絶対実現したいことを書いておくといいかも。
824:可愛い奥様
12/06/30 07:34:46.39 ltBH8RV+0
>>820
>>821
所詮大工の娘だよｗ
センスが違うといってもハイソな生活しているわけでもあるまいし。
825:可愛い奥様
12/06/30 07:36:02.66 kz2yBBIi0
私は父親が建築士なんだけど親には頼まなかった。
娘から見ても絶望的にセンスのない住みにくい家ばかり建ててたし、自分の意見が
一番正しいと思ってるような人だったから。父親とはまったく関係ない工務店に頼んで満足する家を建てられた。
その後兄が家を建てるときに父がしゃしゃり出て、父親の設計、父親の知り合いの大工さんで
建ててもらったけどやっぱり揉めてたよ・・・父親が兄に言わずに勝手に色々話を進めてて
義姉がブチ切れて口論になった事もあったみたい。
826:可愛い奥様
12/06/30 07:47:39.86 9maBbZqa0
友達も父親が建築士で父親が設計した家を建てたけど
お金持ちなのに微妙な家になってたな・・・。
旦那さん社長、本人医者っていうお金持ち家庭でそりゃもう広い家なんだけど
建て売りを広く伸ばしたみたいな家になっていた。
なんなんだろうあれは。
設備はすごい良いものが入ってたのに床が安い合板フローリングとかそういう感じで。
827:可愛い奥様
12/06/30 07:53:32.11 tv72qSUR0
血縁とか友人に紹介してもらうとクレームが言い辛くなるし
マージンが何重にもプラスされて悲しい結果になるよね。
828:可愛い奥様
12/06/30 08:07:51.27 dSaSnvNy0
>>825
お父さんよく仕事なくならなかったねw
建築士って個人でやってるところは
仕事ないとこは全然無くて大変なのに
センス0でも仕事続けられるなんて
営業センスがあったのかな。
829:可愛い奥様
12/06/30 08:09:57.15 3FIj9YzW0
>>827
本当のいい業者＆上客だったら紹介が一番安く上がる
マージンが何重も上乗せされるのなら単なるカモ
830:可愛い奥様
12/06/30 08:32:34.67 N3fLYPgi0
友人の家は親が建築士で、設計もして自分の家を建ててたけど、
素敵な家だったな。
友人自身もとてもセンスのいい人だったので、幸運なことに
親子ともにセンスが良かったんだと思う。
>>826
私の兄弟の家がそう。
親族に工務店やってる大工さんがいて、そこに頼んだ。
いい部材を入れてもらってその割りに安いんだけど、ダサい。
高級な建売、そんな感じだ。
和室はよかったよ。手馴れた仕上がりだった。でも洋室が…
センスが無い兄弟がその場その場で考えてオーダーしてるから、
統一感が無くて、安っぽく見える。
最近思ったのは、美容室選びとも似ているな、と。
センスや経験にお金払うところが。
831:825
12/06/30 08:35:42.57 kz2yBBIi0
>>828
もともと学校やマンションの設計してる父親なんだけど、
仕事の時は割り切って言われた通りの設計してたみたい。ただ、自分の家や親族の家になるとｗ
832:可愛い奥様
12/06/30 09:52:05.95 2/lvKl5S0
建築確認の書類作成しか仕事ない建築士っているからね。
833:可愛い奥様
12/06/30 09:56:38.20 VunZlXZl0
三井 オシャレだけど高い
積水 建てた人「酷い家作られた。ちゃんと直して」社員「私が在日だから差別してるんだ酷い！！」←まじで裁判した
ダイワ ちょっとモサ可愛い系
一条工務店 だっさい！ださいけど内部がしっかりしてるのは一条
834:可愛い奥様
12/06/30 10:10:27.30 0Mhth52W0
大工と建築士はイコールなん？
835:可愛い奥様
12/06/30 10:20:59.34 dSaSnvNy0
>>834
イコールなわけがないw
836:可愛い奥様
12/06/30 10:23:00.12 ZJ8s+fLP0
うちの棟梁は一級建築士の資格持ってると言ってた
837:可愛い奥様
12/06/30 10:33:20.32 +15uecBc0
長文失礼します。
バルコニーの屋根に悩んでます。
場所は２Ｆ南東の角で四畳半くらい。
（奥行９０×３で１８０センチくらい）
バルコニーに面して北に子供部屋、西に寝室。
雨が降りこむのが嫌だけど
延べ床に入るから何とかで、３分の２が屋根かかってる設計。
３パターン考える中でどれが良いのか悩み中です。
■９０×３奥行の屋根９０×２
・結局雨が降りこみやすくなる？
・バルコニーの防水が傷みやすい？
■９０×２奥行の屋根も同じ
・幅９０×４なので布団干すには狭い？
・寝室からのアクセスがしにくいかも
■いっその事９０×３で屋根も同じにする
・バルコニーに面した南の部屋が暗くなる？
・部屋にお金かけた方がいいのかも
今使ってるウッドパネルを敷いて
ちょっと外の空気をすったり
布団を干すのがメインの予定。
…考えすぎて分からなくなっています。
経験談などのご意見お願いします！
838:可愛い奥様
12/06/30 10:55:55.13 o21eZ4/10
流れ豚切りで吐き出し。
常識があればやらないとは思うけど、
最近「借景」を勘違いした設計を勧めてくる工務店等があるみたいだから一言。
「借景」てのは垣根越しにその向こうの風景を眺めるもので、
けして、二階の窓から隣家の庭を眺めおろすものではないですよ。
そりゃ「借景」じゃなくて「覗き」です。
839:可愛い奥様
12/06/30 11:07:39.11 nNbN6iZS0
>838
そんな業者はさらしてしまえ！
840:可愛い奥様
12/06/30 11:25:10.23 0Mhth52W0
隣の家がの木が切られて文句をいう建築家w
2008年9月 8日 (月)
借景
仕事場の窓から、隣家の庭が見えます。
春は桜が咲いて、夏は深い緑の木々の間を風が渡ってきます。
仕事場は１階で、日当りは良くないのですが、
隣家の庭や、瓦屋根が見える景色が心地良くて、
仕事の合間に眺める窓からの景色は、季節と時間を感じさせてくれました。
でも、残念な事に、隣家も庭も取り壊される事になりました。
大きな桜の木も切られてしまいます。
なんだか、とても切ない気持ちで一杯です。
建築の設計の仕事は、古い家を壊して、新しい家を建てるお仕事もあります。
そんな時、庭の木々を出来るだけ残したいといつも思います。
敷地の条件などで、庭の木々を思うように残せない事が多いのですが、
なんとか残して、木々を生かす事が出来た時は、特別な思いが生まれます。
新しい家と共に、生き残った木々が、さらに住まい手と共に歴史を重ねて行き、
時には、昔の風景を思い出させてくれます。
失われるものの大切さを、改めて思います。
841:可愛い奥様
12/06/30 11:27:40.18 /wb905s80
ちょっとぐぐったらでてくるでてくるw
URLﾘﾝｸ(yasudakenji.com)
閑静な住宅街の斜面地に建つ住宅。敷地の高低差も生かしてデザイン。
戸建住宅（2階建） 兵庫県神戸市 - 2006年完成
神戸御影の斜面地に建つ住宅。向かい側には、旧家の庭が広がる。敷地の高低差を生かしながら、
この庭園を借景として取り入れ、のびやかな心地よい住まいにすることが意図された。
～～～～～～～～～～～～～
842:可愛い奥様
12/06/30 11:34:12.05 iIpb1iHS0
どろぼー！！
843:可愛い奥様
12/06/30 11:36:02.73 3FIj9YzW0
>>841
建築士の顔がエラ張っていた<丶｀∀´>
844:可愛い奥様
12/06/30 11:48:38.02 on1Hg1Ry0
>>837
うちは1Fのウッドデッキ（洗濯物干し場用）が「■９０×２奥行の屋根も同じ」で間口4間。
うちの用途としてはこんなもんかな、って感じだけど、くつろぐには奥行きがもうちょっと欲しいかな
白いアイアンのガーデンチェアとテーブルを置くような広さはない
845:可愛い奥様
12/06/30 21:03:37.09 q8zu+ERU0
渡辺篤史が番組で「借景」「借景」言うからね
悪用してる業者がいるんだろうな
846:可愛い奥様
12/06/30 21:11:10.83 GTvjL8Pn0
ウチの地元では｢しゃっけー｣って言うと
水に濡れて冷たい！っていう意味です
関係無いけどｗ
847:可愛い奥様
12/06/30 22:18:40.51 5LlEwqSPO
>>841
これは借景で許されるレベルを超えてるのでは…
隣のお宅だって自宅庭に向けて全面窓なんて、きっと嫌だと思うけどなぁ
848:可愛い奥様
12/06/30 22:41:14.33 ScGHLw1m0
大工と建築士って仕事の内容が全然違う。
大工でセンスが無いとか・・・そんなの当たり前ジャン。
大工さんは設計図どおり作る人ですよ！
849:可愛い奥様
12/07/01 00:39:56.92 DMftVbfbO
ローン審査何回かNGで、それでも無事にご自宅建てられた奥様いらっしゃる？
850:可愛い奥様
12/07/01 00:44:24.41 iyaFKPc/0
>>849
原因があるからローンが通らないんでしょ
まっさらになってからマイホームを考えなさいよ
851:可愛い奥様
12/07/01 01:14:51.39 xNGFuO890
>>848
大工仕事に収めが大切。
設計図どおりに作ることがどれだけ難しいか。
852:可愛い奥様
12/07/01 01:20:39.82 y7qqmhWE0
>>849
通らない原因にもよるんじゃない？
正直何回も審査NGになってる家庭が、なんとか家を建てたところで
長くはもたない気がするけど。
審査してNG出されるってことは、借入額や返済の計画が全くなってないってことじゃないの？
853:可愛い奥様
12/07/01 08:14:47.04 1Hujgy0N0
>>847
この家だっけ？
ちゃっかり借景とか言ってたくせして、「落ち葉が吹き込んでくるなんとかしろ」と文句つけて
所有者ぶちきれて全面伐採って。
854:可愛い奥様
12/07/01 08:36:21.12 DMftVbfbO
>>850>>852
手厳しいご意見ありがとうございます。
手持ち不動産を担保に入れる、金融機関変える、など工夫次第で通った例を伺いたかったのですが。
絶対大丈夫！と言われた仮審査が通らず、策を講じているところです。
855:可愛い奥様
12/07/01 08:44:19.09 CQH48kqX0
だから、通らない原因による
自分の信用情報手に入れて調べてみたら?
856:可愛い奥様
12/07/01 08:54:05.38 AvjClgJz0
どういう不動産があるとか、どういう系列の金融機関に断られたとか、
原因が何だと思うとか、年齢だとか何の情報もなければアドバイスの仕様もないと思うけど。
857:可愛い奥様
12/07/01 08:57:27.95 /aF/95yi0
借景って公園や山などが家から眺められることだと思ってた。
まさか他所様の所有物を…。
内輪でこっそり会話にするならともかく、はっきり書いておいて文句つけるとか。
858:可愛い奥様
12/07/01 09:05:05.62 w2SKQWr60
>>854
自営とかで、主要取引先の銀行の営業マンが
「○千万位は大丈夫です！」と言ってたのに
結局通らなくて諦めた、って話は最近２～３件聞いたよ。
859:可愛い奥様
12/07/01 09:22:51.08 8XwCwZng0
審査が通らないのは滞納とか支払遅延があるとアウトだよね。
過去だとしても住宅ローンは諦めるしかないんじゃない？
860:可愛い奥様
12/07/01 09:26:20.50 R8OO9IAi0
住宅ローンあきらめてフリーローンなら大丈夫ってことなのか、フリーローンも無理なのか
861:可愛い奥様
12/07/01 09:33:16.42 lam9zMh90
>>857
アキュラホーム広報担当の人が、堂々とこういってるからねw
普通らしいよw
URLﾘﾝｸ(www.aqura.co.jp)
＞「リビングからはとても気持ちの和む緑豊かな景色が広がっています。
＞これはお隣の家に続く路地に作られた高い生垣と、そして向こう隣のお宅の庭の植木によるものです。
＞リビングから見える豊かな自然は全てご近所が所有する庭のものです。これを“借景”といいます。
＞Ｌ本来の“借景”とは国語辞書（大辞泉）によると造園技法の一。
＞庭園外の山や樹木などの風景を、庭を形成する背景として取り入れたもの」とありますから、
＞うちの場合は全てがご近所のものですから、かなりずうずうしい“ちゃっかり借景”と言えます。
>この周辺のお宅はみな大きな庭に立派な樹木を設えて、すばらしい景観を作り出しています。
>時折野鳥の囀りも聞こえてくる、本当に静かなところです。
>天気のよい日には縁側（小さなウッドデッキ）でゴロリ。
>お昼寝がたまらなく気持ちいいのです。
862:可愛い奥様
12/07/01 09:39:37.98 oV0srnQK0
何回もNGってことは、都銀は渋いから地銀で…って問題でもなさそう。
まず、通らない原因がわからないと対策の講じようがないよ。
皆が書いてるように、信用問題ならここで聞いても策なし。
単純に、収入に対して借り入れ額が多すぎて満額回答がこないだけなら、頭金増やせw
頭金なければ貯めるまで無理ってこと。
863:可愛い奥様
12/07/01 10:28:34.93 kI/ZlSPJ0
実は旦那が過去に何かやらかしてるとか…？
864:可愛い奥様
12/07/01 10:34:54.47 4uISEd8k0
以前銀行員や不動産屋に聞いたことがあるのは、教育ローンくらい持ってても良いけど
ショッピングローン・車のローン持ってる人ははねられがちという話だった。
ちょっと頑張れば何とかなるものをローンで支払うということは収入額に関わらず、
ローンによって生活している家→金銭管理の甘い家だと思われるらしいよ。
865:可愛い奥様
12/07/01 10:53:54.40 9//S2aDF0
経済状態に問題なくてもそのほかの要因で落ちる人はいるし
銀行変えたら通る人もいるさ
だから自分の事を明かさずに人のケース聞いたってしょうがないw
ローン審査の相談なら確かクレジット板に別スレあったから、そっちが適当だろう
866:可愛い奥様
12/07/01 11:02:17.91 Lq+fn+5gP
信用情報(CIC,JICC,KSC)の開示で問題なかった？
旦那の勤め先の属性がよくないとか(TDBとかTSRの倒産予測値みたいな数値)、
勤め先が反社組織or反社組織の息のかかった組織だとダメかと。
867:可愛い奥様
12/07/01 11:14:38.55 LAISiVUp0
車のローンがあると通りにくいっていうのは本当なのかな
あとクレジットカードをたくさん持ってると通らないとか
一度審査をされると履歴が信用協会に残るから、
何度も審査通すのはイメージが悪くなる、とも聞いた
868:可愛い奥様
12/07/01 11:16:33.37 8XwCwZng0
車のローンは一発アウトだよ
逆にそれだけだったら完済しちゃえば大丈夫
869:可愛い奥様
12/07/01 11:24:42.80 9//S2aDF0
【シーキビ禁止】住宅ローンの審査について22行目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
こっちで相談してみ
870:可愛い奥様
12/07/01 13:00:55.66 dKnRosJU0
車買うのにローン組んでるようじゃだめだわ・・・
871:可愛い奥様
12/07/01 13:59:54.69 GxXmfZ+U0
本当ね。＞870
たかが車を5年ローンとか、アホかと思うわ。
872:可愛い奥様
12/07/01 14:16:30.97 A1wMrHsC0
>>854
生保加入不可で融資額も多く、住宅金融支援機構ではねられた知り合いは、
地銀のプロパーで借りてたよ。
付き合いのある銀行とか相談できない？
>>867
クレカは限度額いっぱいまで借金があるものとみなされるから通りにくくなるんだよ。
車のローンは言わずもがなだけど、今だと携帯なんかもローンだから、
携帯代うっかり滞納→ローン（借金）滞納になっちゃったりね。
873:可愛い奥様
12/07/01 16:48:04.66 XlJiG1qW0
私東京の一等地に家を建てたの
こんど東京に遊びにおいでよ(自慢)
友人：いいわねぇ、じゃあ来週行くから(笑顔)
原発崩壊 (ホットスポット)
大した事ないわよ 別にみんな平気だし(強気)
友人：うん、また今度 暇だったら行くね(苦笑)
874:可愛い奥様
12/07/01 18:07:43.21 wezs2+Fz0
>>833
一条工務店って創価系って本当？
875:可愛い奥様
12/07/01 18:12:31.12 wezs2+Fz0
>>861
これは自分の家の敷地に高い生垣作っているからＯＫじゃないの？
876:可愛い奥様
12/07/01 20:08:12.74 ZueraDhs0
スマートドアにした奥様いらっしゃいますか？
製品はYKKAPのヴェナートです。
HMからキャンペーンで無償アップグレードできると聞いてにわかに興味が出てきました。
結局鍵はかざさないといけないので差し込む方式の鍵とさして変わらないかもしれませんが、
リビングから開錠施錠ができるのがラクかな、とか思っています。
2階リビングではありません。
故障やメンテの手間を考えたら普通の鍵のほうがいいんじゃないかと思いますが、
実際お使いの奥様、ぜひつけた方がいい、またはやっぱりいらなかった、など
使用感教えていただければと思います。よろしくお願いいたします。
877:可愛い奥様
12/07/01 21:10:54.79 qeS9hicQ0
>>873
>原発崩壊 (ホットスポット)
ごめん。いみわかんない。
878:可愛い奥様
12/07/01 21:50:42.80 KdMoqyuZ0
ＨＭから地銀のローン勧められてるんだけど、少しでも安いネット銀を利用したいと話したら、
ネット銀はやめたほうがいいということを遠回りに言われました。
地銀ならＨＭがいろいろ動けるけど、ネット銀だと自分たちで書類等そろえたりしなきゃいけないからとかなんとか。
それに、仮審査に落ちると全部の銀行にその情報が行ってるので、印象が悪くなる、と。
ネット銀利用された方いらっしゃいますか？
879:可愛い奥様
12/07/01 22:47:27.23 PBw0IYIg0
>>876
スマートドアは、まだ発売して間もないから使ってる方は少ないんじゃないかしら？
スマートドアでなくても、ピタットキーやポケットキーや電子錠をお使いの方はいらっしゃるだろうけど。
うちはまだ建築中ですがスマートドア採用しました。
発売してすぐだったので、ピタットキーしかなかったけど、今HP見たらポケットキータイプもできてるのね。
知ってたら、ポケットキータイプにしたかったわー。
880:可愛い奥様
12/07/01 23:00:23.38 /aF/95yi0
>>878
ネット銀行、途中まで書類を揃えたけど挫折しました。
一番のネックは時間が掛かることでした。
時間に余裕があって書類も自分で揃える気力があれば、色々と付いてるからネットにしたいよね。
結局はHMの提携の銀行にしたけど、金利は優遇を使えてネットと同じだったのと、五大疾病はないけど三大疾病は付いてて、繰り上げも無料でネットと大した差はなかったかなと終わったら思いました。
ただHMに手数料取られたのは聞いていなかったので少しムカついたのと、その分がネットとは同等にならなかった。
審査は、銀行の仮審査は銀行による、そのあとの本審査は大元の信用なんちゃらでやるからどこの銀行にしても本審査の結果は同じなのではなかった？
ここの仕組みは私もネットとHMに聞いただけだけでよくわからないけど。
時間と手間：数万～十数万の出費を天秤に掛ける感じだと思う。
地銀の金利やら付帯するものをもうちょっと聞いてみて比べてみたら。
881:可愛い奥様
12/07/01 23:49:24.57 qeS9hicQ0
今ネット銀行の金利って0.7%ぐらい？
クソミソに安いよね。
882:可愛い奥様
12/07/01 23:51:27.73 ZueraDhs0
>>879
おおっいらっしゃいましたか。
HMで標準で選べる仕様はピタットキーだけなんです。
さらによくよく仕様書見ると希望している通風ドアも標準では選べないではないですか！
もちろん差額払えば変更は可能でしょうが、無料サービスに食いついているところもあるので
ちょっと冷静になりたいと思います。
ありがとうございました。
883:可愛い奥様
12/07/02 06:41:49.67 VIzpbk3sP
>>876
うちはスマートドアではなく、トステムのカザスですが、参考になれば。
これ、標準でついててイラネって思ってたんですが、これが使い始めたら便利で便利で…。
携帯にストラップのように認証キーを付けられるので、
鍵を玄関前で探す必要がなく（携帯はすぐに出せるところにあるため）煩わしくない。
荷物が多くても、テキトーにかざせばよいので、鍵穴に差し込むという難儀なことをしなくてよい。
もう、普通の生活には戻れないですね。
今ぐぐったら、携帯のおサイフ機能で代用できるんですね…羨ましい。
884:可愛い奥様
12/07/02 06:45:59.20 VIzpbk3sP
よく調べたらガザスがピタットキーなんですね。
リモートで閉められるような機能についてはわからないのでごめんなさい。
885:可愛い奥様
12/07/02 08:21:01.79 Q44ybhbo0
キーレスタイプって、火事を想定してある程度の高温になると
自動開錠するのもあるから良いような悪いような。
886:可愛い奥様
12/07/02 08:23:51.03 ymAoEAv50
>>876
うちもまだ着工して間もないけど、ヴェナードのスマートドアにしました。
だらしないバカ息子が二人いて、今まで鍵を失くされて鍵交換一回、鍵を持って行くのを忘れて家に入れず仕事中に呼び出されること数回。
上の子は、電車通学なので定期入れにカードを入れておくか、携帯は学校でも遊びでも必ず持って行くので携帯にシールを貼らせようと思っています。
下の子は、ランドセルに張り付けるかカードを入れておけば、ランドセルを担いだまま身体をひねってドアにかざせば開閉できるかと…。
鍵を差し込んで開け閉めさせるほうが教育上（？）いいかとも思いましたが、我が家の子に普通の鍵を持たせることのほうが不安ですw
電子錠なら、万が一紛失しても紛失したものだけ無効に出来るので。
今は、車でも鍵を持っていてもほとんどボタンを押してピッで開閉しますよね。
携帯にシールを貼って、適当にかざして開閉できるのが便利そうかなと思っています。
ただ、自動閉錠機能は切っておくつもりです。
居室からの操作は、下の子が遊びから帰ったときくらいでそう頻繁に使うことがないかと思い、付けていないです。
使用感じゃなくて、すみません。
887:可愛い奥様
12/07/02 09:33:15.26 aKu8pIyO0
北海道で家を建てるのですが、給湯・暖房などの熱源をどれにするか迷っています。
プロパン地域なので電気（電気温水器）か灯油（エコフィール）を検討しています。
旦那は今後、電気代の値上がりが考えられることや、オール電化で深夜電力の使用時間に縛られることが嫌等の理由で灯油にしたいと言っています。
あと電気温水器の湯切れの可能性や内部の衛生面も少し気になります。
888:可愛い奥様
12/07/02 09:35:30.85 aKu8pIyO0
続きです。でも灯油も値上がりしていて今後の価格がよめない、室内（脱衣所）にボイラーを置くので騒音や臭いの心配、
電気温水器より機器の寿命が短い、外に大きいタンクを置かないといけなくて業者が敷地内に給油しにくるのがちょっとイヤなどのデメリットがあると思います。
実際にこれらを使っている方、使い勝手はいかがですか？熱源を決める時の決め手などありましたら教えてください。
889:887
12/07/02 09:37:06.57 aKu8pIyO0
ちなみにエコキュートは高価ということもあるのですが、寒冷地では真冬に効率が悪くなるらしいので考えていません。
どうぞよろしくおねがいします。
890:可愛い奥様
12/07/02 11:22:05.07 Q7gC4XxE0
旦那がエネルギー関係（電力会社ではない）の人だけど、寒冷地で熱源を一つ
に絞るのは危険って言ってた。特にオール電化は論外だって。
万が一真冬の夜中に停電したら、冗談じゃなく死ぬ思いをするから。実際、灯油、
ガス、電気を組み合わせるお宅が多いそうです。
891:可愛い奥様
12/07/02 11:30:12.78 oOL8vbuY0
>>890
でも、最近のはみんな温度管理するコンピュータが入ってるから、停電したら同じじゃないの？
うちはオール電化だけど、昔ながらのストーブとカセットコンロを用意してる。
それも組み合わせてるうちには入らないのかな？
宝くじが当たったら、ソーラー＋蓄電池が欲しいとは思ってる。
892:可愛い奥様
12/07/02 11:31:02.94 rpLjOWP/0
>>890
よくそういうけど、結局ガスも着火に電気使ってるし電気使えなかったら
使えなくなる機器が今はほとんどじゃない？
だったらオール電化でもカセットコンロは持ってますよとか灯油だけで
使えるストーブ持ってますよってなったら一緒なのでオール電化だろうが
なんだろうが熱源複数持っとけよってことになるんじゃない？
893:可愛い奥様
12/07/02 11:32:07.16 rpLjOWP/0
>>891
ごめん被っちゃったｗ
894:可愛い奥様
12/07/02 11:45:30.49 nx5UQmH90
うちは祖父母世代が北海道なんで
親戚も多いけど、戸建ての場合たいてい灯油だなあ
それにオール電化でエコキュート使えないとお得度が低い気がする
寒いと効率悪いんだね
値上がりなんて誰にもわからないし
深夜電力がどれだけ効力を発揮するかはその家の生活時間帯次第だし
寒冷地は車でも寒冷地仕様があるようにちょっと事情が特殊だと思うから
地域のクチコミをいろいろ聞いてみた方がいんじゃないの？
895:可愛い奥様
12/07/02 11:48:33.23 nx5UQmH90
あ、でもうち親戚は札幌もいるけど
多くは道東なのでまた事情も違うのかもしれない
896:可愛い奥様
12/07/02 12:06:32.67 yC20fqx2O
高機密高断熱を新築なら、灯油メインはお勧めできないとHMに言われたよ
いくら強制換気しても、灯油熱源の空気の汚し方はハンパないそうだ。
897:可愛い奥様
12/07/02 12:07:59.28 Or3GI3sy0
キッチンはIH、洗面所にはガス乾燥機を入れたい
給湯はどちらでも良いや
898:可愛い奥様
12/07/02 12:25:24.34 n9ZrbZ8r0
ウロだけど、高気密高断熱はガスや灯油の物を燃やす系の暖房はよくないんじゃなかったけ。
汚れもだけど湿気の関係で。あと換気の関係で。
899:可愛い奥様
12/07/02 12:30:12.48 oOL8vbuY0
>>898
だから、非常用って話で、普段は使わないよ。
900:可愛い奥様
12/07/02 12:34:49.69 aNDW5Cq40
あー間取りが決まらないぃ
北道路で南には2.5階建て（蔵ありの家）、庭が3mちょっとしか取れてないから、
採光のために2階リビングにするか、吹き抜け作るか、
そこだけは今週末までに決めないと話が進まない。
2階リビングのほうが暮らしやすそうだけど、
子供（男二人）が1階の自室にこもりそうかも、とか
万一売るときに2階リビングは売れないかも、とか
せっかく狭いながらも庭があるんだからリビングは1階のほうがいいんじゃ、とか。
次世代省エネレベルじゃ吹き抜け寒いだろうなとか、
色々考えすぎてまとまらない。
建売とかも見に行ったけど、今の時期の日当たりは冬場のことを考えたらなんの参考にもならないですし。
どうやって自分を納得させたらいいのでしょう。
チラ裏気味ですみません、良かったらアドバイスください。
901:可愛い奥様
12/07/02 12:35:31.60 n9ZrbZ8r0
ああ、そうでした。
>>887さんが高高だとはどこにも書いてなかった…。
横の上に勘違いでスミマセン。
902:可愛い奥様
12/07/02 12:44:00.31 2923bf6g0
>>900
冬場の吹き抜けの寒さに対する暖房費
夏の二階リビングに対する冷房費
どちらが心情的に許せるかって話だなｗ
専業主婦なら吹き抜け 寒けりゃ厚着かこたつでいける
共働きで日中いないなら二階リビング 日中いるなら今の時期から九月まで苦行
ちら裏気味に考えてみた
903:可愛い奥様
12/07/02 12:48:24.96 orGJe4Mx0
不特定多数向けの完成見学会をやることになりました。
市内10箇所で同時開催するので、そんなに多くは来られないと思うのですが
何か対策は必要でしょうか？
万が一、傷がついたり汚れたりすれば完璧に直してから引き渡しとは言われてますが…
見学会をされた方のご意見をお聞きしたいです。
904:可愛い奥様
12/07/02 12:52:21.93 6AzopZkd0
>>900
建売吹き抜けでも全然寒くなかったよ。
雪が降らないところだけど。
905:887
12/07/02 12:58:16.30 aKu8pIyO0
後だしですが高気密高断熱で建てます。灯油やガスがおすすめではないのは知りませんでした。ＨＭからも指摘はなかったし。
でも全館空調で、室内で燃焼させるわけではないようなので大丈夫なのかな？それでもよくないんでしょうか。
旦那も営業さんも新しい機械（エコフィール）を試してみたい気持ちがあるようで、わりと灯油もすすめてきます。
あと旦那はオール電化にしたくないけど太陽光のせたいらしい。
その数少ない意見を尊重してあげたいけど、灯油にする大きなメリットもそれほど浮かばないし、どうしたらいいのか…。
906:887
12/07/02 13:02:32.82 aKu8pIyO0
レスありがとうございます。
>>890 それは確かに気になります。非常時のための暖房やコンロは必要ですよね。
>>894 ＨＭによると、ここはガス代が高いこともあり新築だとオール電化が多いそうです。そのまま主流派のオール電化にすべきなのかなあ。
907:可愛い奥様
12/07/02 13:04:15.07 MNW9qztWO
吹き抜け部分に強化ガラスとかグレーチング？っていうんだっけ、そういうの嵌め込んで光だけ取り入れるようにすればいいんじゃね？
908:可愛い奥様
12/07/02 13:15:51.39 G/yRPpkV0
>>887
うちも全く同じ悩み中。プロパン地域、ヒートポンプ系は効率悪くて使えないところです。
オール電化で太陽光を載せようか、それとも灯油ボイラーで給湯＆温水パネルヒーターか。
いろんな人に相談したけど、決定打はないみたい。
909:908
12/07/02 13:17:54.89 G/yRPpkV0
ちなみに、現在灯油ボイラーで、外に大型タンクだけど、臭いの心配はありませんよ。
灯油屋さんも契約しているところが、知らないうちに来て給油してくれて助かってる。
ただ雪の時期は、タンクまでのアクセスを除雪しないとならなくて、ちょっと負担かな。
910:可愛い奥様
12/07/02 13:18:46.80 ftMhtrkR0
雪が積もる地域で太陽光載せるのって意味あるの？って思うのは私だけですか？
年中温暖な気候で晴天が多い地域じゃないとイニシャルコストとランニングコストからみても損するだけじゃないのかな。
911:908
12/07/02 13:21:01.57 G/yRPpkV0
建築士さんは、暖房に電気のパネルヒーターをお勧めしてくれるんだけど、電気代心配だよね～。
太陽光のせるとしたら、どのくらい発電できそうなの？うちは積雪期が長いので、ちょっとツライ。
912:可愛い奥様
12/07/02 13:23:08.26 G/yRPpkV0
>>910
業者の説明だと温暖でなくてもいいらしいのと、角度を工夫するとかなり発電できるんだって。
でも、ほんとうに？という気持ち。
913:可愛い奥様
12/07/02 13:34:54.15 uwIo4mup0
太陽光発電載せても、冬の間屋根にずっと雪が積もってるような地方だと、
雪がめったに降らない地方に較べたら稼働率半減って気がする。
それにただでさえ雪の重みが躯体に掛かるのに、
それ以上に太陽光パネル載せるってのも負担がさらに大きくなるよね。
角度云々言っても、パネルに着雪もするだろうし、メンテの手間もかかるよね？
業者は設置してしまえばＯＫだから、なんとでも言うだろうけど・・・
914:可愛い奥様
12/07/02 13:36:10.52 6AzopZkd0
雪プラス太陽光パネルの重みってすごい負担になりそう
915:可愛い奥様
12/07/02 13:42:10.89 aNDW5Cq40
>>900です。皆さん有難う。
そうか2階リビング暑いんだ。考えてませんでした。
やっぱり吹き抜け作ろうかな。
グレーチングっていうの知らなかったんですがいいですね。
雨の日の洗濯干しによさそう。
ところで吹き抜けの大きさですが、
あまり広くすると寒そうなのでできるだけコンパクトにしようと思っています。
4畳半程度の広さでも光は十分入りますか？
6畳～8畳くらいガッツリとったほうがいいでしょうか。
916:887
12/07/02 14:15:56.48 aKu8pIyO0
同じ悩みの方がいらっしゃるとは！決定打はないということはやっぱりどちらも一長一短なんですね。
灯油の臭いは大丈夫なんですね。音も気にならないほどですか？
業者さんは雪をかきわけて勝手にたどり着いてくれるのかと思ってたｗ除雪ちょっと面倒ですねー。
ちなみに908さんは今の段階でどちらに傾いてらっしゃるんでしょうか。
917:887
12/07/02 14:16:55.19 aKu8pIyO0
特定されそうですけどうちの地域は割と晴天率が高く、雪も少ない方なので太陽光の搭載率は高いそうです。
北国なのに意外でした。でも雪が積もってるとやっぱり発電率は落ちるので、
雪が落ちるように角度は工夫しないといけないですね。ちょっとそこは心配です。
918:可愛い奥様
12/07/02 14:28:25.47 +v3mRLiP0
>>914
太陽光の上は雪が滑るようになっていて、どっちかというと落ちる雪が危ないといわれた。
ドドーっと勢いよく滑り落ちるらしい。
>>913
太平洋側と日本海側の発電量は1年を平均すると同じらしい。
晴の日が多いから発電量が多いというわけではないといってたなあ・・・
うちは北陸だけど先月は４００ｋｗ発電していて電気料引いたら＋１４０００だった。
でもこの買い取り金額、電気料払ってる人に広～く浅～く負担されてるんだね。
法人も売電に乗り出したし、やってない人はなんだか取られゾン？
>>916
灯油もガスも値上がりしてるよ。これこそ資源だからいつまでもあるわけでなく
先は見えないね。
919:可愛い奥様
12/07/02 14:35:07.97 OYiGJChX0
>>918
飛び込みの営業が、同じような事言ってたなw＞発電量同じ
そんな訳ないと思うけどなぁ。
コミコミいくらで付けたの？
何年で相殺出来るの？
メンテ代は？
エコにはなるかもしれないけど、決してプラスになるものでは、まだまだ
ないと思う。
920:可愛い奥様
12/07/02 14:45:40.37 TOKnW0Cq0
太陽光の買い取り価格が日本は高いらしく、それは当然電気代に上乗せされてるから
追々見直しで安くするらしいけど、それでもやっぱ太陽光つけたほうが得なのかな。
頭弱いからわかんなくなってきたわ。
921:可愛い奥様
12/07/02 14:54:06.33 oOL8vbuY0
>>920
宝くじが当たったら付けた方がいい、程度にしか思わないな。
今は結局、高い電気代で釣ってる段階だから。
ソーラー＋蓄電池が、100万くらいで実現される様になってから、現実的に考えたい。
パソコンだって昔は平気で40万した。カラープリンターだって10万はした。
でも普及した今は、合わせて５万でお釣りがくるものもある。
100万っていうのも実現不可能ではないと思うんだけどなー。
922:可愛い奥様
12/07/02 14:54:50.77 OYiGJChX0
>>921
私もそのくらいだったら考えるw
923:可愛い奥様
12/07/02 15:05:12.76 orGJe4Mx0
うちは太陽光つけたよ（4kwで120万位）。
24年度の買取価格がなかなか決まらなくてやきもきしてたけど、
無事42円で据え置きになって安心した。
うちの地域は日射量が全国トップレベルで（どおりで暑いわけだw）
南向きに設置できるので42円なら元が取れそう。
924:可愛い奥様
12/07/02 15:31:39.91 6AzopZkd0
太陽光発電促進付加金っていうのがプラスされてるけど
これが買い取りの上乗せ分？
払いたくないわ～
925:可愛い奥様
12/07/02 15:38:25.06 ftMhtrkR0
>>924
同意。電話のユニバーサル料しかり。
そんなの企業努力で何とかしろよと思う。
926:可愛い奥様
12/07/02 15:38:32.28 t0PmXYoh0
太陽光で元が取れるって、あまり聞いたことがないよ。
うちはやめた。
太陽電池の寿命より付属品の寿命が早く来るから、１０～１５年、もしくはそれより早く
１５～５０万近い出費があるって聞いたから。
まあ、うちは雪国で発電量もたかが知れてると思うんだけどね。
927:可愛い奥様
12/07/02 15:41:38.26 ftMhtrkR0
>>926
ＨＭの営業も同じこと言ってたよ。
10年ぐらいで修繕が必要になるから元は取れないしお勧めしないとの事。
正直な営業さんだと思った。
928:可愛い奥様
12/07/02 15:48:19.29 oOL8vbuY0
>>922
きっとそのくらいの金額になったら、ソーラーユニットも効率化軽量化されてると思うし、
バッテリーも大容量小型化されてると思うんだよねー。
昔のパソコンはデカかったわ…ノートパソコンも重くて分厚かったw
929:可愛い奥様
12/07/02 15:49:38.74 Kc402/A80
921案＋発電パネルの品質保証＆部品キープ期間が３０年超えたら考える。
発電パネルと太陽熱温水器がセット＋蓄電池システム化されたら、きっと導入すると思う。
あとは井戸を掘れば万全だ。
930:可愛い奥様
12/07/02 16:01:56.65 A3pMv8Lu0
>>915
2階リビングそこまで暑くないよ！心配不要。それより冬暖かくていいよ。
いつも日が差し込んで明るくて風通しもよくて、
2階だから柱も最小限でよくて広々で勾配天井にもできて開放感抜群で最高だよ！
うちも庭3メートル位なんだけど、1階はそこまで暗くないけどひんやりしてて冬は寒い。
これがリビングだったら…と思うと2階リビングにして良かったって思う。
931:可愛い奥様
12/07/02 16:19:52.14 toi31AgOO
普通は10年ちょっとで使えなくなるの前提で、
10年以内に元をとれる場合に載せるんだと思う。
姉の家が載せてるけど、シュミレーションより多く発電してるって言ってた。
うちは予算オーバーで断念したから偉そうなこと言えないけどw
932:可愛い奥様
12/07/02 16:21:30.52 u5h3/8U30
>>927
うちの営業さんも「元はとれません」とハッキリ言ってた。
それでも旦那の趣味で乗せる。
フラット屋根だから、もっと良いものが出て交換したくなったときも（何せ趣味だから）
そのまま外して乗せ替えるだけで済むけど
切妻みたいな普通の屋根の場合は、屋根からさわらないといけないから
大変だという話だったわ。
933:可愛い奥様
12/07/02 17:07:01.55 uwIo4mup0
>>920
損得で考えるなら、載せないのが絶対にお得よｗ
補助金出ようが、電力会社が買い取りしてくれようが、
１００万単位でお金が掛かるんだから。
>>932さんちみたいに、趣味と言い切れるならいいけどね。
934:可愛い奥様
12/07/02 17:21:34.00 pD79bMVl0
そうそう損得だけで言うなら乗せない方がいいよね。
エコに貢献してるって気持ちはプライスレスｗ
935:可愛い奥様
12/07/02 17:29:55.19 rpLjOWP/0
うちはそもそもデザイン的に絶対乗せたくない派なのだけど
（太陽光パネルが似合う家なら付けてたかも）
近所にすごくかわいらしいデザインのお宅で屋根も洋風のミックス瓦を
使って綺麗に庭なんかもトータルコーディネートしてある家があるんだけど
なーぜーかーあの真っ黒いパネルを屋根に乗せてるんだよね。
すんごくすんごく見た目もったいない。
936:可愛い奥様
12/07/02 17:40:11.82 SBxNHzAI0
>>936,927,932
業者には元が取れないと言われても載せたけど年間22万円の光熱費削減で10年で元が取れるそうだ。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
だから>>923の様なのも良くあるはなしかと
1kwあたりの導入費が補助金を利用して45万円以下、売電価格が42円/kWhなら元が取れる計算になる。
URLﾘﾝｸ(solardyne.jp)
導入した人のブログ。売電額が年間で19万円前後
URLﾘﾝｸ(beby.exblog.jp)
こういうのなら、もっと早くもとが取れる
URLﾘﾝｸ(nikitoki.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(matsuosekkei.blog85.fc2.com)
太陽光が元が取れないと言っている人はデータが古いのだと思う。
937:可愛い奥様
12/07/02 17:49:46.78 oOL8vbuY0
売電価格がずっと42円って保証はないし…
オール電化だって夜間は安い！とか言っててかなりの値上げだし。
売電半額の21円で元が取れないと、実際には厳しい気がする。
938:可愛い奥様
12/07/02 17:54:05.25 ftMhtrkR0
>>937
そうそう電気代上がってるよね。
電化上手以前は夜間７円、朝晩１４円、昼間２１円だったのに
今月からは夜間９円、朝晩２３円、昼間３３円になってる。
939:可愛い奥様
12/07/02 18:00:55.33 oOL8vbuY0
>>938
え？
値上げお願い冊子に、現行料金9.72円で出てるけど。
改定後には12.13円と。
…客が気が付かないと思って、どこまで上げるつもりなんだろうね、盗電は。
940:可愛い奥様
12/07/02 18:03:17.82 t0PmXYoh0
結局太陽光するかしないかは個人の自由だし、それに対する賛否やもちろん地域差も
あるから、どうとでもいえるでしょ。
脱原発路線から外れて来たこの国が、どのくらい補助金出して優遇するかの問題と、
それによる非太陽光家庭への電気代上乗せ問題が今後どうなるのか。
どうなるんだろう・・・・・・・
941:可愛い奥様
12/07/02 18:10:57.64 X+37wV3u0
私はは屋根に重いものを乗せるのに抵抗があってやめた
うちの場合は総2階や片流れにして屋根の面積確保する必要もあったし、
機器系はすぐ確認できるところに置きたい
乗せる必要がでてきたら>>932さんちみたく陸屋根にして屋上つくって乗せたい
942:可愛い奥様
12/07/02 20:48:17.41 5BD5+wCj0
そもそも雪国で無落雪だと、フラット屋根でも積雪２ｍ以上に耐える設計なんだけど、
そうじゃない地域の家は、それほど強くは作られていないんだろうな。
しかしここ数年、以前より積雪量が増えているような気もする。
せっかく無落雪にしたのに、雪下ろししないと危険になっちゃうのかな。
ああ、面倒くさい。
停電時の暖房は、電気を使わない灯油式ストーブって最近のはダルマ式ぐらいで場所も取るし、
灯油も経年劣化するしってんで、カセットガス式を準備してる。
小さいし、カセットガスはカセットコンロと併用できるし、保存しやすいので便利だよ。
まあ長期間の暖房は無理だけど、非常時なら十分かも。
943:可愛い奥様
12/07/02 21:20:40.10 W696IZio0
太陽光つけなかったクチだけど、時代の流れを見てゆくゆくは導入してもいいかなと思ってる。
ただコの字型の家の寄棟屋根なので、あんまり乗らなさそう。年取ったら庭いじりも辛いし、40坪くらいの庭、パネルで埋めるなんて出来るのかな？日当たりはかなりいいんだけど。
944:可愛い奥様
12/07/02 21:24:40.91 JmH13MHcO
>>903 梅雨時期だし大手のＨＭではないため
あまり来ないかな＆よくして頂いたので断りたくなくて
結果偶然子供の同級生の家族が知らずに来たのが
嫌でしたが 傷つけられたりはなかったです
手袋するし基本付きっきりだと思うんだけど
傷つけられたりよくある話なのかな 防犯面的には
よくないとは思いますが ちなみに男のお子様は
汚されたりするので断りましたといっていました
945:可愛い奥様
12/07/02 21:30:27.52 t753dMdi0
北向き＆美観地区だから選択肢としてなかったわ>太陽光
946:可愛い奥様
12/07/02 22:02:34.77 BVdUr01m0
>>887
北海道ならパネルヒーターとかで空気汚れないから灯油がデフォじゃないの？
電気だと冬クーラーとか全然きかないから灯油が多いと思うんだけど。
東北以北とそれ以外では暖房の考え方が全然違うからね。
947:可愛い奥様
12/07/02 22:30:20.29 +v3mRLiP0
>>937
何も知らないんですね。
どんなことがあっても10年42円は、契約時にもう固定で決まってるんですよ。
もっと前は48円10年固定でした。
買い取り価格は電気料に上乗せして万民から徴収するから、破綻はしないようになっているのです。
うちは太陽光はキャンペーンで４ｋで98万でした。国県市からの補助が50万くらいになるから実質48万。
回収は数年だと思います。
948:可愛い奥様
12/07/02 22:32:55.95 6AzopZkd0
なんだかとっても嫌な感じの奥様ね
949:可愛い奥様
12/07/02 22:36:57.38 oOL8vbuY0
盗電が破綻しないという保障がどこにあるんだろう…としか思えないけど。
950:可愛い奥様
12/07/02 22:40:21.32 6381aQIV0
別板でシャープが太陽光発電の１５年保証をするとかいう情報をみたなあ
どの程度までの保証かはわからないけど、
１５年ならほぼ壊れた時の事を心配しなくてすむね
>>214
まあなあ
もとから原発の深夜電力を有効に使うためのものだから
原発なくなると意味はないよね
ピークシフトならばオール電化か否かは関係ないわけだから
951:可愛い奥様
12/07/02 22:40:44.03 +v3mRLiP0
うちは東電ではありませんが、東電はJALとは異なり破綻させず実質国営化らしいですね。
だから東電の損失は全部税金からまかなわれることになるそうです。
これはもう決まったようですよ。
952:可愛い奥様
12/07/02 22:41:55.44 6381aQIV0
>>950ですが下の部分は別板の誤爆です
オール電化割引を東電に廃止要請がでたという記事があったので・・・
953:可愛い奥様
12/07/02 22:43:37.07 oOL8vbuY0
>>951
知ってるけど、国有化されたら尚更、高かった買電価格が保証されずに
真っ先に見直しされそうだなー、と。
954:可愛い奥様
12/07/02 22:49:56.99 toi31AgOO
太陽光は元が取れないって決めつけてる人は、何年も前に家を建てた奥様なのかな。
確か９年前に建てた奥様もいたよねw
普遍的な事もあるけど、太陽光とか設備に関しては古い情報はあてにならないよね。
955:可愛い奥様
12/07/02 22:53:57.17 7zai7I000
>>950
15年保障って付属機械も含めてなのかな？
今現在太陽光パネル自体は
外的衝撃や常時影になる部分があるなどが無ければ
屋根材レベルの耐久性はあるって言われた。
問題は変電機その他の部分だよね。
956:可愛い奥様
12/07/02 23:43:01.80 GrwQqr7W0
>>943
庭をパネルで埋めたらご近所の家に反射しそうw
屋根のせでも高低差や方角で反射攻撃しちゃって揉めてた話を見たことがある。
957:可愛い奥様
12/07/02 23:47:41.18 J+UaJTW70
>>956
単なる屋根でも、高低差のせいで反射攻撃にあってる我が家
見事なシルバーでね…
958:可愛い奥様
12/07/02 23:56:34.17 ueHp+uba0
それそれw
高低差があるので、うちの東向きの窓にパネルで
反射した西日が痛いwww
南が普通だと思ってたが、西にも配置するものなのね
959:可愛い奥様
12/07/03 00:06:24.87 p7B8n9gl0
>>952
今日の日経これですね。
＞経済産業省の電気料金審査専門委員会は２日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
＞「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。
＞特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。
＞専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。
960:可愛い奥様
12/07/03 00:13:43.84 p7B8n9gl0
>>951
それでも中曽根の国鉄民営化や小泉の郵政民営化と同じで、根強い抵抗はありますが
発送電の分離と送電網の自由化は避けられない流れかと思います。
これがなされれば、家庭用電気料金も市場原理が導入され変わってくるかなと
消費者にとっては良い事です。
いずれにしろエコキュートよりは太陽光を導入した方が将来的にも採算は良さそうですね。
961:可愛い奥様
12/07/03 00:14:25.15 UbK2odGX0
>>947
え～～うち築２年だけど設計の段階で
太陽光パネルのお値段５００万位だったお。
どういうこと？
全館空調で低圧電力は基本料金だけで5000円強
＋使用料＋通常の電気代で最低で2万、冬は３万強だ。
100万かからないんだったら付けたかったわぁ。
962:可愛い奥様
12/07/03 00:20:40.52 U9iYmF/j0
太陽光パネル興味ないが、頑張ってこの流れを読んでみたw
趣味で乗せてる以外で導入してる奥様が、「元は取れる」と認めてもらいたくて必死なのと
嫌な感じの奥様が多い、というのだけわかった。
963:可愛い奥様
12/07/03 00:49:46.20 A9WEQsSs0
>>962
このご時世、太陽光は興味ないとはなんとも醜い負けず嫌い・・
金銭面でのせる余裕がなかったのは明らかですが
「太陽光は興味ない、元は取れない」と必死。
あなたのような奥様もいやな感じですわよ。
964:可愛い奥様
12/07/03 00:56:58.17 9yCUwEkM0
オール電化廃止か。
こりゃ電気料金跳ね上がるな。
965:可愛い奥様
12/07/03 00:58:05.99 waT3i2mj0
>>959の記事って内容合ってる？
特定の機器を買ったから割引なの？
オール電化だから割安になってるんじゃないの？
966:可愛い奥様
12/07/03 01:09:05.78 3HP+D5Nj0
>>965
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
967:可愛い奥様
12/07/03 01:11:06.86 UukOuVY30
>>965
どうなんだろう。
関電の地域ですが、エコキュートの販売会社の人が
エコキュートを使っていたら、ガスを引いていても割引料金になるように変更があった
と話してましたよ。
968:可愛い奥様
12/07/03 01:11:19.51 0wvchB9t0
エコキュートや電気温水器のお湯って飲めないんだっけ？
969:可愛い奥様
12/07/03 01:15:19.31 waT3i2mj0
むん…
結局どっち？おいらには判らないｏｒｚ
970:可愛い奥様
12/07/03 01:16:40.39 waT3i2mj0
>>967
そうなんだ！
じゃ、ガス併用でも特定の機器を購入すれば割引対象ってことだね。
971:可愛い奥様
12/07/03 01:22:52.00 9yCUwEkM0
>>965
特定機器を買わないとオール電化割引にならないんですよ。
特定機器というのはエコキューとであったりIHクッキングヒータね。
だからここでいう特定機器とオール電化割引はセットで議論してなんら問題ない。。
都会はいざ知らず、都市ガスの通ってない地方はプロパンなので
燃料費が非常に値段が高い。
なので深夜料金が安くランニングコストの安いオール電化を選ぶ割合は非常に多い。
うち近所の新築は田舎なので、ガスコンロの料理とかにコダワリのある人以外は
ほとんどがオール電化だね。
ただオール電化は機器の初期投資が高い。エコキュートで70万円ぐらいか。
逆にプロパンはガスの給湯器などはタダ同然。
高い機器を購入してランニングコストで元を取るという目論見が破綻するってことになる。
イニシャルコストまで含めると日系記事の「不公平」とまでは言いすぎも気もするので、
この辺も議論の対象になると思うが、まあ、廃止はやむをえないね。
原発反対が国民の総意でアル限り、原発が無いってことはそういうことだから。
反対派はいいことばかりしか言わないけどいいことばかりじゃない。
そのへんの説明責任は賛成派も反対派も果たしてないよね。
産業界のエネルギー消費が減ることで経済は間違いなく衰退し、失業率は確実に上がる。
エネルギ消費と景気は密接なリンクがあるのは統計上常識。
事実夏の工場の操業をストップする企業はたくさん出ている。大井稼動の決定は遅すぎた。
パートの仕事はなくてクビってことです。これが現実。それでもいいて腹くくってんのかね？
972:可愛い奥様
12/07/03 01:28:31.71 UukOuVY30
>>970
そういう話だった。
うち、亡くなった義母が新しいエコキュートに交換したばかりだったので
勿体ないから、取り外して我が家に取り付けたら？と勧められ
その時にガスが来てても、エコキュートを付けていたら割引になると言われた。
973:可愛い奥様
12/07/03 01:29:45.69 oAbUY0VH0
オール電化＝原発
OA機器やエアコンなどの普及により、ピークとオフピークの電力需
要の格差は年々広がっており、一度動かすと簡単には止められず、
ベース電源として24時間稼動させている原発の存在意義が脅かされ
ています。
原発を推進するためには、深夜のオフピークを埋める必要があり、
その担い手が、深夜電力を利用したオール電化なのです。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発
の存在があるのです。
オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発に加担
しているとの認識が必要です。
福島県民はオール電化推進住民のせいで今も泣いています
974:可愛い奥様
12/07/03 02:32:24.55 A9WEQsSs0
福島県民は原発設置を認めたんだから、御神輿担いだ責任もある。
１００％被害者とはいえない。
日本中が原発の恐ろしさを味わうハメになってしまった
975:可愛い奥様
12/07/03 02:56:14.30 p7B8n9gl0
>>971
脱原発＝永遠に節電でもないって理解してる？
ドイツは「反原発」ではなく「合理的」な判断に基づいて脱原発、再生可能エネルギーにシフトすることを決めた
問題はビジネスをシフトさせる経営判断。
>>971が書いているのは、原発推進に都合の良い条件だけつまみ出した、ただの脅し。
これを読めば>>971が書いていることが、いい加減なことかと分かる。
スレチなのでリンクだけ貼っておく
ドイツにみる脱原発の影響―雇用、産業、投資効果
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
ドイツが脱原発を決めた本当の理由
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
問題は原発推進したいがために代替エネルギーに本気で取り組もうとしない事。（脅しが使えなくなる）
東電ですら震災後、発電機を海外から買ったり（他国が発注していたのをぶんどったり）新設したり去年の夏を乗り切った
関電は１年以上も前から電力が足りなくなると分かっていたのに、原発を稼働させたいが為に
対策（原発以外の発電設備の強化）をせずに放置していたのを見れば、一目瞭然。
976:北海道民
12/07/03 05:27:45.31 ZKFYjPTa0
>>946
それが最近の選択肢は、電気のオイルパネルヒーターや、電気温水パネルヒーターもあるんですのよ。
977:可愛い奥様
12/07/03 05:31:09.47 ZKFYjPTa0
>>943
リビングの南に庭があるとしたら、庭にパネルを置くと、リビングからは太陽光パネル架台の裏側を
見ることになるよ。しかもそこに雑草が生えるのを想像したら、ぞっとするわ。
全面コンクリートorアスファルト舗装したら、暑そうだし・・・
978:可愛い奥様
12/07/03 05:42:47.33 ZKFYjPTa0
>>946
書き忘れましたが、北海道電力は暖房とかロードヒーティング用に安い電力が
あるんです。
979:可愛い奥様
12/07/03 07:10:49.82 TJUdueyX0
>>961
ハウスメーカーのタイアップキャンペーンとかかな、と。
その場合、ハウスメーカーは絶対に損しないようになってて、
他のところで客から回収するようになってると思うけどね。
980:可愛い奥様
12/07/03 07:18:35.60 EgK7HH3M0
反射して眩しいパネルは裁判でハウスメーカーを訴えれば勝てるかもよ。
タマホームが負けてます。今では「北パネル」と揶揄されてます。
981:可愛い奥様
12/07/03 07:19:11.11 8XyiSmfd0
>>976
東電でオール電化廃止になったらすぐに北海道電力に飛び火するだろ。
もうオール電化終わる考えもってないとキケンじゃない？
982:可愛い奥様
12/07/03 07:56:03.17 bQQLfDUNP
オール電化か他の熱源併用かは結局のところコストの比較でしかないと思う
都市ガス地域ならオール電化にしようとは思わないけど、プロパン地域だったらオール電化にする
灯油給湯器は給油の手間が煩わしいから無し
983:可愛い奥様
12/07/03 08:14:20.42 U9iYmF/j0
>>963
どこをどう読んで明らかなのかわからないけどw
うちの金銭状態がわかるんだw霊視？へー
私はどっちの味方でもない。
だけど、あなたみたいな人がいるからパネル乗っけてる人が嫌な感じということよ。
必死すぎるのよ。
元が取れるなら余裕のある書き方をすればいいのよ。
パネル乗っけてないのは貧乏人と思いたいんだろうけど、元を取ろうと思ってるほうが貧乏人でしょ。
元が取れても取れなくても、ecoで付けたいから付けてるって言えばいいのに。
984:可愛い奥様
12/07/03 08:18:59.65 oF0wl6uD0
>>892
ガステーブルの着火は、電気でなく電池がほとんどではないかな？
985:可愛い奥様
12/07/03 08:20:47.83 MkHJa7QGO
>>983
どっちもどっちw
986:可愛い奥様
12/07/03 08:26:41.36 TJUdueyX0
>>983
落ち着け
原発云々を書き出すのは大抵アレ
987:可愛い奥様
12/07/03 08:33:35.88 U9iYmF/j0
>>986
そうだったのね、ごめんなさい。
988:可愛い奥様
12/07/03 08:36:18.37 RsBTikaK0
>>982
給油の手間？って何の話？
知らないうちにプロパンボンベを交換してくれてるのと同じくらい知らないうちに給油されてるよ？
まさか URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp) で給油？
989:可愛い奥様
12/07/03 09:17:08.35 yP3J6GKT0
東電管内だったかな？全国だったかな？うろ覚えだけど。
オール電化割引終了の提言がなされていてその方向に動くらしい、とＴＶで言っていた。
990:可愛い奥様
12/07/03 09:22:21.37 dDshB+V30
次スレたてるよ
991:可愛い奥様
12/07/03 09:26:55.98 dDshB+V30
ごめん、サブジェクトが長すぎるって怒られた。
以下テンプレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■90言目
マイホーム購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■89言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆73軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
992:938
12/07/03 09:32:21.19 prgktcNe0
>>991
建てました。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■90言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>>939
お願い冊子うちにも来てたけど、あれまだ認証されてないよね。
値上げ幅は縮小される見通しらしいからとりあえず現状の夏期料金書いたんだ。
ちなみに今の家はオール電化で太陽光なしの築５年。
（大手ＨＭ分譲住宅で設備の選択とかできなかった）
今度建てる家は東電不信からガス併用にしたよ。
んで、>>927で書いたＨＭの営業の話は今度家を建てるときに出た話。
まぁ建てる場所が都心駅近ビル盛りだくさんだから発電量の観点からもお勧めされなかったけどｗ
今住んでる家は日当たり抜群だから太陽光載せてれば発電量もすごいだろうに、
なんでＨＭはオール電化の住宅に太陽光を載せなかったのか？と不思議。
993:可愛い奥様
12/07/03 09:33:33.63 o44R1uXc0
乙です！サンクス
994:可愛い奥様
12/07/03 09:33:42.83 bQQLfDUNP
>>988
流石にシポシポはやってられないから電動のを使ってる
結局自分で給油しなければいけないので手間はいっしょだわ
巡回給油サービスが廃れた地域なので、勝手に給油してくれるのは素直に羨ましい
995:可愛い奥様
12/07/03 10:07:37.59 Y6tIG5Ek0
>>992
五年前でしょ？今とは状況違うでしょう
996:可愛い奥様
12/07/03 10:07:54.15 KWDKfxv60
ようやく引越終わった…まだまだ開梱はあるけど。
引越会社への支払い代金は非常識なほど値切りに値切ったけど
当日来た作業員3名はみんな感じ良い青年だったし働きっぷりにも感心しちゃたので
用意していたポチ袋を1,000円/人→2,000/人に急遽増額してしまったﾃﾍ
997:可愛い奥様
12/07/03 10:16:55.70 JYD2xbM20
>>996
色ボケ乙
998:可愛い奥様
12/07/03 10:19:34.79 Y6tIG5Ek0
半端に残ってしまったのでチラ裏なこと書いちゃうけどｗ
天然ガスが今はシェールガスって新しい採掘方法が出てきてるし
原油だってオイルサンドって砂から原油を煮出して作ってるし
まあどっちも採掘コストが高いけどそれを上回る燃料価格になってるから
始まったもんだけどさ
そのうち太陽光発電の効率の悪さも、
一番発電効率のいい宇宙で発電で解決されるからそれまでの辛抱よ
私たちが死ぬ頃までにはどっかやるんじゃないかとwktkしてるｗ
999:可愛い奥様
12/07/03 10:20:46.88 tW4zsZiZ0
灯油を自分で入れるのは大変すぎるよ…。
100Lとかでしょ？スタンドなどで契約してくれるところはないの？
うちは関東だけど寒冷地でエコキュートは土地柄故障が多いらしいので灯油のエコフィール。
電話すると勝手に来て入れてくれて代金は引き落としだ。
一旦契約すれば長いおつきあいだからそれは丁寧に接客してくれたな。
うちは半年前に建てたけどこの先エコキュートも新機種がでて壊れにくくなったりするのかなぁ。
1000:可愛い奥様
12/07/03 10:31:33.14 JYD2xbM20
>>1000なら皆に色ボケがうつる
1001:１００１
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