12/05/06 21:59:25.99 5gyb2abB0
連帯保証人にだけはなるなと
よくいいます。
親戚でも連帯保証人はだめです。
3:可愛い奥様
12/05/06 22:08:01.99 YZ4elZAG0
甥っこの両親二人（姉とその旦那）ではダメなのですか？
あなた（妹）に頼む前に、あなたより関係の深い人＝じじばばに頼まないの？
年金暮らしは駄目なのですか？
それなら可愛い孫の為に770万現金でジジババに出してもらえ。
奨学金っていっても、借金だからね～。
例え可愛い甥っ子の学費でも断る権利はあるよ。
そもそもお金も無いのにそんな高い学費の学校に行かせるのが間違い
大学資金位は姉夫婦が貯めるかなんとかするべき。
4:可愛い奥様
12/05/06 22:12:25.77 9/xuEAIi0
身内と言えども保証人にはなってはいけない
政治・宗教・金の話を他人の前ではしてはいけない
他界した父の教えを守っている
5:１
12/05/06 22:19:22.98 E9CUzIuw0
うちにも甥っ子より一年下の息子がいるので、奨学金借りる時には、お互いに保証人になろうねって感じだったのね。
まさか、月額12万なんて額を借りるなんて思ってなかったからびっくりした。
で、色々言い合ったんだけど、「無いものは仕方ない」「返済は親も協力してやっていくつもり」
と半ギレ、喧嘩になってしまって…
かわいい甥っ子のためと思って、なってしまったのが去年。。。
甥っ子にも卒業時に７００万を超える借金を背負うことを切々と話したんだけど
やっぱりピンときてないんだろうね。。。その重さをリアルに感じてないと思う。
あぁ、心配。
6:可愛い奥様
12/05/06 22:25:45.32 CjUkEfgc0
私も姉の子（３人分）の奨学金の保証人になってる。
けど連帯保証人はその旦那、義兄だよ。
家族以外の保証人がいるけど実親義親が年金生活者だったので。
7:１
12/05/06 22:28:55.56 E9CUzIuw0
そうそう。連帯保証人なんですよね。
保証人を父親がして、私が連帯保証人になってると思う。
あああああ、今更～～～～～～～～!!!! これってかなり重大ですよね？？？
8:可愛い奥様
12/05/06 22:29:06.35 wmU9PdDHi
姉の夫はだめだったの？
9:可愛い奥様
12/05/06 22:29:18.01 YZ4elZAG0
>>1
>奨学金借りる時には、お互いに保証人になろうねって感じだったのね
そんなこと軽々しく言ってたのならしゃ～ないわｗ
あなたが家のローンとか何かで万が一いでも連帯保証人が必要な時は
姉が無条件で連帯保証人なってくれるのよね？と
姉に念押しして諦めろｗ
10:可愛い奥様
12/05/06 22:32:43.12 0iS3Fgsm0
日本学生支援機構なら
つ機関保障制度
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
人的保障から機関保障への移行はOK
逆はダメ
11:可愛い奥様
12/05/06 22:36:03.75 k7+B6/IjO
うちの娘は月五万の
奨学金借りてる。
保証人は母親である私。
親に保証人やらせたら？
もしかして
額が大きいと
親以外を保証人に
しないとならないの？
12:１
12/05/06 22:39:11.46 E9CUzIuw0
>>10
ありがとう。見てきました。
でも『平成16年度以降の奨学生採用者の場合は、連帯保証人または保証人が死亡等やむを得ない理由により保証ができなくなった時に加入できます。ただし必要な保証料をまとめて支払わなければなりません』
って言うのがなぁ～。たぶんまとめて支払いとか、無理って言うだろうし。
しかも、これ、私が今頃になって急に不安に思ってるだけど、本人は支払う気はあるだろうし
今、どうこうすることでもないんだろうねぇ。
しかしこの奨学金制度、本人死亡でも連帯保証人が払いつづけなきゃならんなんて…なんてヤクザな。。
13:可愛い奥様
12/05/06 22:39:52.06 U3lE+qEv0
普通、「連帯」保証人は親がいるなら親でしょ
単なる保証人じゃないの？
14:可愛い奥様
12/05/06 22:39:56.44 YZ4elZAG0
770万の学費高いっ！って思ったら利子込みなのね。。
実際借りたのは400万位かな？
今時のじじばばは年金暮らしでも現金持ってる人多いけどね。
まぁ、万が一の場合の解決策は、
まずは姉が自分の貯金から、それでも足りないなら
じじばばに出してもらう。
それでもそれでも足りないなら、最悪姉が家を売って返済すればいい。
あなたは絶対お金を出してはいけない。
と、こんな心配があるから、
やっぱり連帯保証人はなっちゃ駄目だよ。
15:１
12/05/06 22:40:57.50 E9CUzIuw0
>>11
保証人は父親で、その他に連帯保証人を立てなきゃならんってんで、私。
条件があって、生計を別にする４等身まで？とかなんとか。
あなたの場合は連帯保証を機関保証にしたんでは？
16:１
12/05/06 22:45:01.93 E9CUzIuw0
>>14
じいちゃん、ばあちゃんは頼んだら身包みはがしてでも出す人だとは思うけど
じいちゃんばあちゃんにそんなことさせたくないでしょ？
父親方の祖父母は、自己破産夜逃げ歴のある人だし…まったく信用できない。
でも連帯保証人になってるから、なんかあったときの請求は私に直接くるんだよねぇ。
甥っ子を信用するしかないか。
甥っ子が逃げたら、姉妹、親戚関係、すべてぐちゃぐちゃの悲しい結末だな～。
そんなことにならなりませんように。
17:可愛い奥様
12/05/06 22:46:25.37 YZ4elZAG0
>>13
＞普通、「連帯」保証人は親がいるなら親でしょ
そうだよね～
別生計の人っていう条件でもあったのか？
うちの場合、金持ちの義理の妹に甥の入学の身元保証人を頼んでくるのだけど
それでも私はなんとなく嫌だわｗ
就職の身元保証人とかさ、
こういうのはまず、孫の為なら喜んで引き受ける人＝じじばばに頼んでくれっつーの！
18:可愛い奥様
12/05/06 22:47:39.33 U3lE+qEv0
>>1は連帯保証人と保証人を逆に認識しているのだと思う
19:可愛い奥様
12/05/06 22:47:59.43 CjUkEfgc0
保証人が親でその他に連帯保証人って・・本当？
>>6だけど 連帯保証人なら断ってたよ
20:１
12/05/06 22:48:13.95 E9CUzIuw0
そうそう。就職時の身元保証とか、どうやってるの皆？
お互い子供が居たら、お互い様とか思わない？
21:可愛い奥様
12/05/06 22:49:25.46 D316vfQrO
連帯保証人になる時は、印鑑証明を出すよね。
22:１
12/05/06 22:49:32.18 E9CUzIuw0
>>18>>19
そうですよね。ちょっと落ち着いて調べなおします。でも、書面もなにもうちには無い。
これもおかしな話ですよね。
23:１
12/05/06 22:50:07.85 E9CUzIuw0
>>21あぁ、、印鑑証明…出しました…終わったな…
24:可愛い奥様
12/05/06 22:51:54.71 U3lE+qEv0
釣りスレとはいえ我が家にもタイムリーなので続けようｗ
>>23
保証人も印鑑証明は出すの
25:可愛い奥様
12/05/06 22:52:37.76 gsrSmp6UO
奨学金は借金だって認識が低いよね。
勉強したい者にとってはいい制度だと思うけど、就職して安月給の中で
コツコツ何十年も返していくのは至難の業。
今の世の中、就職できるかもあやしいのに…
26:可愛い奥様
12/05/06 22:52:45.91 kjH1Sv8WO
連帯保証人は、ほんと心理的負担も責任も大変だよね。
入院や手術、賃貸契約や老人介護施設とか必ず必要だし。
今って昔みたいに家族や親戚も多くないから、中々引き受け手もいないしね。
お姉さんは、教育ローンや貯金とか全然なかったのかな
月額12万て金額大きいよね
27:可愛い奥様
12/05/06 22:53:04.78 k7+B6/IjO
>>15 そうかも…
学生支援機構のだけど。
娘に学費の安い国立大に入ったというのに
借金させるのか！と怒られた。
子供３人いるけど、全員を４年制大学に
行かせてやる金はないわ…。
28:可愛い奥様
12/05/06 22:54:50.02 UdMdbGj80
連帯保証人は父母 父母がいない場合はそれに替わるもの だから
>>1の甥には父母がいるのに>>1が、保証人より先に借金の返済の要求が来る
連帯保証人にどうしてされたのか不思議だ。
29:可愛い奥様
12/05/06 22:54:55.64 CjUkEfgc0
印鑑証明は連帯保証人じゃなくても提出したよ。
>>1
お互い様だろうと思ったから私もそうした。
もし私が連帯保証人なら、姉夫婦に受取人が私の生命保険に加入してもらうとかしたと思う。
実際だたの保証人でも、姉の子たちには「両親が何かの時には生命保険をまずは奨学金に」と話し合ったくらい。
30:１
12/05/06 22:55:54.68 E9CUzIuw0
釣りじゃない。
ま、心配になっただけで、まだ実害はない。
じゃあ印鑑証明だしただけで『連帯』になってる確証ではない、でOK?
あぁ、こんな遅い時間じゃなかったら聞いたのに… って、今から聞いてみる。
31:可愛い奥様
12/05/06 22:58:46.13 YZ4elZAG0
>>16
どうして？
１さんより、お孫さんとの関係はおじいさんやおばあさんのほうが深いよ？
お金が絡む話なのだからまずは姉が両親に頼むべきだよ。
あなたは、あなただけの家庭、人生ではないのよ？
あなたの夫や子供の人生に第一に責任を持つべきで
だから姉の家庭の事情の連帯保証人なんてなってはいけない。
１さんより、姉の家庭の責任を負うのはそのご両親というのは
別になんらおかしくないことだと私は考えるけど？
32:可愛い奥様
12/05/06 22:58:58.63 sdAlYBrt0
連帯保証人にだけはなるなというけど
親戚に引き受けてくれる１みたいな人いると助かるよね
普通、絶対断るから
姉さんの連帯保証人すら断るわ
33:可愛い奥様
12/05/06 23:00:19.66 T1C8iwLs0
12万も借りるってすごいね
連帯保証人と保証人をそれぞれ選任します。
・連帯保証人＝父母。父母がいない場合はそれに代わる者。
・保証人＝原則として４親等以内の親族で、連帯保証人と別生計の者（注1）。
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
連帯保証人になるのはおかしいでしょ
普通の保証人じゃないの
34:可愛い奥様
12/05/06 23:01:44.53 d3h7/zNk0
保証人と連帯保証人の区別もつかずに引き受けるのもどうかしてる。
35:１
12/05/06 23:01:50.12 E9CUzIuw0
>>31
全くの正論。
だけど、なんだかうちの姉妹は両親に対してどうしてだか遠慮？が先にはたらくのよねぇ。
姉が癌になった時も、最初は隠してたり。
私も両親には余計な心配や負担をかけたくないって思うから、姉妹で解決しちゃうのよね。
36:可愛い奥様
12/05/06 23:04:15.18 CjUkEfgc0
署名する書類に連帯保証人か保証人かはわかるように書いてなかった？
私の場合、連帯保証人の義兄のサインのある紙に保証人としてサインしたよ
覚えてない？ 頑張って思い出して
普通なら親が連帯保証人だよ。
37:可愛い奥様
12/05/06 23:04:28.14 sSG5z96e0
これで甥っ子がニートにでもなったら
目も当てられないな
１は安心したくて、スレ立てたんだろうが連帯保証人はないわ
他の手助けはできても連帯保証人だけは無理
38:可愛い奥様
12/05/06 23:04:30.18 U3lE+qEv0
>>29
うち小梨なのに旦那兄家と自分兄家で既に3人、
今後3人ほぼ確定で計6人の保証人だわｗｗｗ
まあ小梨税ってやつだと思って諦めてる
引き当て金は旦那兄家は公務員だからゼロ計算
自分兄家は半額くらいを見込んでる
39:１
12/05/06 23:05:20.33 E9CUzIuw0
>>34
はい、全くです。反省しっぱなしだし、このスレ読み返して自分のﾊﾞｶさ加減に嫌気がさしてます。
>>33
うーん。
これを読むと保証人な気もするけど
源泉徴収も提出した気がするので、やっぱり連帯保証人かなぁ。
姉にメールで聞いたんだけどまだ、返信がないです。
40:可愛い奥様
12/05/06 23:05:22.22 YZ4elZAG0
ああ、ところで・・
その連帯保証人か何かの件、
１さんの旦那さんはOKしてるのかしら？
41:可愛い奥様
12/05/06 23:05:53.95 CjUkEfgc0
あと、その機関から受付確認程度のはがきとか届かなかった？
とにかく連帯保証人から保証人に代わったほうがいいと思う。
42:１
12/05/06 23:07:10.19 E9CUzIuw0
>>40
うぅ。。聞かれると思った。。。
知らないんですよねぇ。
43:可愛い奥様
12/05/06 23:07:11.44 T1C8iwLs0
書類みたいなものは見ないまんま引き受けたの？
44:可愛い奥様
12/05/06 23:07:58.85 sSG5z96e0
甥っ子は将来の明確な目標あるの？
45:１
12/05/06 23:09:27.98 E9CUzIuw0
>>41
そういえば、学生支援機構からは何も書面は来てないわ。
>>43
書類、書きました。自署じゃなきゃいけないってんで、書いて押印した。
その書類が、義兄の署名があったかどうか思い出せない～
46:可愛い奥様
12/05/06 23:09:53.68 kjH1Sv8WO
>>33
どうも保証人みたいだね。
1さんは、優しいんじゃないかな。
年老いた両親に負担をかけるぐらいなら、自分が…という経緯みたいだし。
姉夫婦と甥の方が何も考えてなさそう
47:１
12/05/06 23:09:59.42 E9CUzIuw0
>>44
建築士になりたいんだって。
48:可愛い奥様
12/05/06 23:10:15.51 YZ4elZAG0
まぁね、親思いの姉思いの優しい人なんでしょうね。>>1
でも、それでも自分の旦那さんと自分の子供の人生に大きなデメリットが
あるような話は、今後は慎重に旦那さんと相談しようね
49:可愛い奥様
12/05/06 23:11:18.69 u6RxX/UEO
私は子供の奨学金申請した時、機関保証制度利用した。
5万円貸付から何割か引かれての支給だったけど、親戚に頼むのも心苦しかったんで助かった。
スレ主さんの甥っ子さんの場合は利用出来ない理由でもあったのですか？
50:可愛い奥様
12/05/06 23:11:50.43 T1C8iwLs0
どうもじゃなくてちゃんと書類みるなり控えをコピーするなりしなかったの？
わからない面倒くさい、で読まない確認しないじゃダメじゃん
連帯保証人になるときは実質その自分がする心づもりなりしないと…
51:可愛い奥様
12/05/06 23:12:14.30 YZ4elZAG0
もうね、
保証人の変更が無理なら諦めて姉を信じろ
52:可愛い奥様
12/05/06 23:13:57.88 T1C8iwLs0
姉が書類もってるならコピーおくってもらいなよ
53:可愛い奥様
12/05/06 23:15:05.63 CjUkEfgc0
旦那さんに言ってないのは絶対にまずい。
自分でもわかってるでしょ？
今からでも伝えたほうが良いし、それを機会に書類のコピーをもらいなよ。
54:可愛い奥様
12/05/06 23:15:36.89 sSG5z96e0
>>49
それもヤバいよ
情報商材とかによくあるパターンで
保証人制度会社が金目当ての奴に保証人になりませんか？と迷惑メール送りつけるのはよくある話
身元もろくに確認しないで名前だけ貸してもらおうとする
55:可愛い奥様
12/05/06 23:16:08.03 kjH1Sv8WO
>>38
それは義兄夫婦や実兄夫婦から頼まれたんだよね？
うちもいつかそんな話が来るのかな…なんて思ったので。
56:１
12/05/06 23:17:15.15 E9CUzIuw0
>>46
優しいって言うか、月額12万の奨学金って知ったとき、それはそれは喧嘩になったよ。
甥っ子が可哀想だったし。でも、最終的には、その甥っ子が行きたい大学に行くには、
借金するしかなく、その額が必要ってことになったのねぇ。
今、メール返信あり。
保証人か連帯保証人か即答できない。書面探してまたメールする。
息子の保証を父親がし、その保証をするのが私。って関係やったと思うって。
57:可愛い奥様
12/05/06 23:19:35.96 d3h7/zNk0
旦那がしらい
58:可愛い奥様
12/05/06 23:19:36.58 U3lE+qEv0
金貸すのも借金の保証人になるのも
その額くれてやる気持ちでなるものだ
ただし奨学金の保証人はその子の親や祖父母がワンクッションあるので
引当金という考えを持っている
59:１
12/05/06 23:20:56.73 E9CUzIuw0
>>49
月額12万の保証機関の手数料がかなり高かったんだと思う。で、それも負担。
で、人的保証で私に白羽の矢ってことだと思う。まぁ、それ以前に「お互い保証人」的な
ノリではあったけど。
60:可愛い奥様
12/05/06 23:21:11.05 d3h7/zNk0
間違ったゴメン。
旦那(さん)が知りたがってるので
コピーかファクス送って、と言ったらいいよ。
61:可愛い奥様
12/05/06 23:22:27.12 d3h7/zNk0
甥っ子の教育費の全額(奨学金)借金なの？
62:１
12/05/06 23:24:11.65 E9CUzIuw0
皆さんにご報告…
今返信あり。
連帯ではなく『保証人』でした。
お騒がせしてすいません。
でも色々問題が。
学生支援機構からは何の書面も届かないっておかしくない？
保証人の負うべき義務を学びなおさないと。
63:可愛い奥様
12/05/06 23:25:24.54 CAwA6kN40
勉強になるのでつづけてほすい
64:可愛い奥様
12/05/06 23:25:38.30 U3lE+qEv0
>>55
もちろん頼まれたからorz
我が家は無借金だしとりあえず困ってはいないが
今の時代、親の代からの援助も遺産も見込めない家庭なので余裕はない
でも甥姪の奨学金となれば断れなかった
奴らは皆可愛いし、自分も保証人は叔父がなってくれたなーと思い出してみたり
65:可愛い奥様
12/05/06 23:27:23.73 d3h7/zNk0
学校入る時って、保証人要るから。
学費の借り入れとは関係無く。
66:可愛い奥様
12/05/06 23:28:15.14 kjH1Sv8WO
>>56
そうだったのね。
確かにそんな大金の保証を背負わせるのに、金額を言わないのは喧嘩になるよね。
でも、今までも姉妹で色々解決してきたぐらい、姉妹仲が良いのは羨ましい。
お姉さんは万が一の時の担保みたいな物（生命保険とか家屋、預貯金とか）の話はしないのかな
67:１
12/05/06 23:29:01.60 E9CUzIuw0
>>60
お知恵ありがとう。また送ってもらっとく。
>>61
そう。全額。呆れるでしょ。
68:可愛い奥様
12/05/06 23:32:29.16 DnL/zpje0
だいたい月１２万の奨学金とかあほなの？
そんなのバイトやらせなさいよ
69:１
12/05/06 23:32:37.81 E9CUzIuw0
>>66
うん。二人きりの姉妹なので仲は良い。喧嘩もするけどねｗ
担保の話はしなかった。ただ、甥っ子がﾀﾞﾒﾀﾞﾒになったら、地獄みるな～って話はしたけどね。
70:可愛い奥様
12/05/06 23:35:59.49 CAwA6kN40
建築士か･･･
結構業界厳しいよね
でもま、頑張るのだ甥っ子
71:可愛い奥様
12/05/06 23:37:14.57 MEM/PfEuO
何があっても保証人にはなってはいけないね。
自分は娘の為でも兄弟に保証人頼むなんてできないわ。
兄弟にもそれぞれ家庭があるから、兄妹のだけの問題じゃないし。
娘はまだ４歳だけど、奨学金借りないですむように今から貯金頑張ろう。
うちの親は私たち夫婦が賃貸マンション借りる時の保証人すらしぶってた。
当時は実の娘なのに酷い！と思ったけど、それくらい慎重じゃないとだめだね。
住宅ローン組むときは保証人無しで借りた。車は現金で買える範囲で探した。
親兄弟でもお金のことで心配や迷惑かけられないわ。
72:可愛い奥様
12/05/06 23:37:53.82 kjH1Sv8WO
>>64
教えてくれてありがとう。
そりゃ自分からは言わないよね。
やっぱり64さんも1さんも優しい、情がある人なのね。
保証人にだけはなるなってよく言うけど、事あるごとに求められるのも保証人だから難しいよね。
73:可愛い奥様
12/05/06 23:38:22.13 eNgDwu+D0
あ～他人事じゃないわぁ。うちも姪っ子の保証人になってるから。
ただうちの場合はその話しを持ってこられたとき、父に頼んでほしいって
言ったんだけど「年金暮らしの人間に悪いから」と頼まれた。両親は結構持ってるの
知ってたから孫のために出すかなと思ったけどやつらけちで知らん顔。
なので姪っ子が払えなくなると兄弟関係がもめるよorz
74:可愛い奥様
12/05/06 23:38:44.40 FPKlCWeR0
普通の保証人ならいいんじゃないの
入院や就職の時の
75:可愛い奥様
12/05/06 23:45:51.87 qhRHmbJaO
何かあったら1さんが700万支払えばいいことよ。
腹を括れ。
76:可愛い奥様
12/05/06 23:46:22.94 CjUkEfgc0
私側3人夫側１人の奨学金の保証人になってるけど
機関からの確認書類が届いていないのがあったような気がする・・・
私側の甥っ子1人分。
私のこれを機会にちゃんとするわー
77:可愛い奥様
12/05/06 23:46:36.85 E9CUzIuw0
入院時の保証人って生計を別にする成人とかって条件があるのよね。
だから、配偶者や同居の親兄弟はダメなんだよね。これって結構きびしい条件だと思う。
就職時の保証人って、何か会社に損害を与えたら、それを担保しなきゃならんってことでしょうね。
何億円横領とかって大変ｗ
ってかもっと現実的に、どこまでその保証を求められるもんなんだろうね。
しかも、入職時に頼んで数十年、その保証人はもう亡き人で…ってその社員の保証は誰がするねん？ってねｗ
わからん制度だな。
78:１
12/05/06 23:48:02.79 E9CUzIuw0
>>76
その他は機関から確認書類がきてたの？
うち来てないわ～。
保証人は、連帯保証人が死んだら、繰上げで保証人？
79:可愛い奥様
12/05/06 23:48:20.87 d3h7/zNk0
入院にも保証人要るんだ？
保証金
80:可愛い奥様
12/05/06 23:50:04.33 d3h7/zNk0
スマホ買いかえたばかりで
誤送信だ
保証金何十万と言う病院もあるのは知ってたけど。
81:可愛い奥様
12/05/06 23:57:06.31 CjUkEfgc0
>>77
そうそう厳しいよね。
これって日本独特の村社会の縛りみたいなもの？なんて思ったこともある。
いやいやドライな外国のほうがもっと厳しいのか？
実親がサイマーで苦労したので、私は保証人だけには絶対にならないと誓っていたはずなのに
甥や姪の奨学金の保証人にはなってしまうんだなー
82:可愛い奥様
12/05/06 23:59:53.75 kjH1Sv8WO
>>79
保証人を要しない病院もあることはあるけど、大抵は要る。
あと保証人とは違うけど、検査や手術、麻酔の同意書とか本人＋三親等以内の親族の署名捺印が必要。
83:可愛い奥様
12/05/07 00:02:58.85 CjUkEfgc0
>>78
簡単な確認書類だけのものもあったし、返済計画書付みたいなのもあった。
どこがどう違うのか調べてなくて私ダメだな。
奨学金途中でやめた自費でいきます、って事もあってその書類とか届いたこともあるし。
申し込み機関によって差があるなーって思ってた。
84:可愛い奥様
12/05/07 00:03:16.57 wuST0g2yO
娘が今年卒業しましたが、卒業前に学校で
奨学金返済の説明会があり、その時に書類を貰ってきました。
皆さんがレスされてる通り、連帯保証人は印鑑証明、
源泉徴収が必要。保証人は印鑑証明が必要でした。
うちの場合、連帯保証人は離婚した旦那が、
保証人は親の私はなれないため、実の妹に頼みました。
（私の両親は年金暮らしなのでダメ）
実際返済していくのは、別れた旦那、私、社会人となった娘です。
実の妹は二つ返事で保証人になってくれましたが、
やはりきちんと理解してもらわないと…と保証人を頼む際、
全ての書類を渡し、目を通してもらいました。
>>１さんは、もう保証人受けてしまったのだから、
今からでも遅くない、書類を見せてもらって、
きちんとお姉さんに返済計画を聞いたら良いと思います。
ただご主人には話しておかないと…。
85:１
12/05/07 00:06:08.33 Pl1oa/Vd0
やっぱり、保証人にはなってる人多いんだよね。奨学金は特に。
調べてみたら、連帯保証人が亡くなったり支払いができない場合には、保証人に来るんだね。
ほっとしたのも束の間。やっぱり心理的負担は大きいな。手数料払ってでも、機関保証にしてもらえば良かった。
お互い様精神は、逆にいろんな絆を切ってしまう恐れがあるんだね。はぁ。反省。
86:１
12/05/07 00:12:08.38 Pl1oa/Vd0
>>84
丁寧なレスありがとうございます。
甥っ子は2年生です。卒業時にそのような説明と書類が発生するのですね。
きちんと説明をうけるようにします。
契約書署名時にも、書類を見せてもらって、その借入金と返済額の多さにびっくりして
喧嘩になったので、一通りの書面は見せてもらってるはずです。
主人には…今年うちの息子が奨学金を受けるので、その際に話そうと思います。
うちの息子の奨学金は姉が保証人になる手はずだったのですが、色々考えたら機関保証のが良いことが分かり、どうしようかと考え中。
87:可愛い奥様
12/05/07 00:12:22.89 59Bksb82O
>>77
横領は連帯保証人に損害賠償を請求することもあるよ。
大抵の会社は入社時の身元保証書の提出でOKだけど、５年毎に更新提出を要求する会社もある。
拒んだらクビとかなるのかは知らないけれど。
88:可愛い奥様
12/05/07 00:13:24.50 w9wvf9Y40
>>85
うん、怖いよね。
だからそこで生命保険なんだよね。
たかが口約束になるかもしれなくても、生命保険があれば普通返済できるでしょ。
親がそれを子供に伝えるべき。
極端に言えば保証人になる代わりに、２０年後返済の同額借用書を書いてもらってもいいくらいだもん。
89:可愛い奥様
12/05/07 00:17:51.68 59Bksb82O
>>86
甥っ子さんを信用しない訳じゃないけど、万が一のために姉夫婦と甥に念書を書いてもらった方が良くない？
90:可愛い奥様
12/05/07 00:18:35.39 prfSIVOMO
ナース奥いる？
同じパート先の、バツイチのシングルマザー34才が、看護学校に入学したんだけど、病院から奨学金借りたくても、連帯保証人がいないから困ってるらしい。
貧乏から抜け出そうとしても、保証人がなきゃ貧乏のままな世の中だよなあ。
91:１
12/05/07 00:22:25.33 Pl1oa/Vd0
こんなの見つけた。
■身元保証人はどのような責任を負いますか？
就職などにおいてよくある話ですが、身元保証人になった人は、従業員が雇い主に損害を与えたときは、弁償する責任があります。 その保証期間は、契約書で定めていない場合は、契約の日から３年間です。
92:１
12/05/07 00:24:51.91 Pl1oa/Vd0
>>89
念書って、イザって時に有効なんでしょうか？
本人ばっくれて、姉夫婦が自己破産とかの時。
最悪を想像したらそんな感じなもんで。
93:可愛い奥様
12/05/07 00:42:19.59 59Bksb82O
>>92
本人ﾊﾞｯｸﾚ、姉夫婦自己破産では、どんな手段も無効かと。
甥→必ず完済します
姉夫婦→息子ﾊﾞｯｸﾚや支払い遅延、滞納したら自分達が払います
↑誓約書を公正証書にしとけば、効力はある。
でも、全額借金で済ます安易さから察するに姉夫婦はそういうのを嫌がりそうだね
94:可愛い奥様
12/05/07 00:44:08.24 w9wvf9Y40
高額の奨学金がネックになって信用できないでいるみたい。
95:可愛い奥様
12/05/07 00:51:25.85 59Bksb82O
>>90
ナース奥ではないが、看護学校の奨学金は病院以外にも自治体や協会などたくさんある。
a.↑これらの中から借りられそうな奨学金を探す
b.役所や福祉協会に相談してみる
ちなみに、病院の奨学金は御礼奉公確定なので、一概に良いとは言えない
96:１
12/05/07 01:11:07.90 Pl1oa/Vd0
>>93
まぁ今回は保証人だったので、順位的には甥っ子⇒義兄なので誓約書を書かなくても
そういうことだから、良いとします。
>>94
ん～、今日ネットで奨学金を延滞する若者ってのが目に入って、動画とかも見てたら
急に不安になったのよね。その金額が。
うちの息子は月額３万だから、本人が払える範囲だろうし、本人が払えなくても親が払える範囲。
でも、新卒で７００万超の借金を抱える甥っ子は、その重さをリアルに理解したら
それだけで、つぶれてしまうんじゃないか？と不安に。それに、返済期間長いからね。
へたすりゃ結婚もできない。いろいろ考えてたら、スレたてちゃったのよｗ
おかげで眠れそうですｗ
おそくなったので、寝ます。明日から仕事がんばろ～！おやすみなさい。
97:可愛い奥様
12/05/07 01:16:58.55 XBpE9QSn0
返済も1種か2種で違うよね。
12万も借りなきゃいけないと言う事は、所得審査通して1種？建築で12万とか、両親貯金0？もしくは、奨学金が一人暮らしの家賃と仕送り分⁈
学力優秀なら返済一部か全額免除もあるけど、これは無理そうですね…
98:可愛い奥様
12/05/07 01:29:06.37 prfSIVOMO
>95 ありがとう！
彼女を助けてくれる自治体などを探してみるよ。
99:可愛い奥様
12/05/07 01:56:37.71 wbOzrdjQ0
某国政府著「民間防衛」より転載
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
100:可愛い奥様
12/05/07 03:15:08.92 ECs4qYFo0
奨学金は便利だけど今のご時世
取り立てが金貸しより厳しくなってる
今は就職率が低いのに離職率は3割
普通の会社がブラック化して頑張る子ほど病気になったりしやすい
奨学金滞納2、3カ月でブラックリストでクレカすら作れなくなる
今両親が払えないものを将来どうやって子供一人が払えるのか
子供は就職や生活の厳しさをリアルにわかってない
1さんの不安は当然のことだし、
将来大きな負担をしていく甥っ子さんもかわいそう。
101:可愛い奥様
12/05/07 04:07:38.01 O6OVpuuZ0
>>96
というか奨学金も返済しなきゃブラックリストに載りますよ。
ブラック入りすると新規のカードも作れないし、将来家も建てられない。
私も奨学金（ローンじゃないほう）で学校でたけど、
在学中から自分で返して、給与からはほぼ一年で完済した。
でも多分それは技術職で卒業即就職になり、わりかし高級もらえたから・・・。
700万っておかしいよ。ローンだから利息付くでしょ？
給与の3割を超えると借金は返せなくなるそうだから、新卒で初任給2１万として手取り18万、
返せるのは月々6万程度なので（ボーナスはあてにするな！）返すのに10年近く掛かる！
そんな返済計画では、就職してから30代半ばまで借金漬け、
お嫁さんも来ることが難しく、おうちのローンも、車のローンもその歳までできないですよね？
在学中に半分近く返すようにしないと、甥御さんち、おそらく詰むよ。
気概じゃなくて、金額が多すぎるんだよね。一般の奨学金ならただのローンで、単身リーマンでも危ない額だから。
とりあえず借りちゃったものは仕方ないので、甥御さんちはもう返済を始めるべきだし、
今後のスケジュールは立てさせるべきだ。
あとは、これから借りる１さんは300万以上借りるときは返済計画を作ってください。
就職の現状を見ていただけば今3割が就職できなくて、就職できても30％が非正規。
就職はまず出来なかった場合、で計画をたてないとダメよ。
102:可愛い奥様
12/05/07 05:59:43.90 s+mIHFgS0
>>85
途中から機関保証できるよ。保証人都合でね。理由はやっぱりできないでもできた。うちは去年そうしました。機関保証料はそんなに高くなかった。問い合わせるべき
103:可愛い奥様
12/05/07 06:21:37.98 yMdm5bxI0
夢があるなら、夜学なり、新聞配達しながらでも行くべきだよね。
私の妹の旦那が奨学金借りててそれを結婚してから聞いて驚いたって言ってたけど、今のうちにバイトして払い始めないと大変だろうね。保証人になったんだし、うるさいおばさんと思われてもしっかり返済計画たててあげたほうがいいかも
104:可愛い奥様
12/05/07 07:27:27.38 R3/bvFZJO
えーなんでこの流れで安心しちゃったの？
ｗとかつけちゃって全然危機感ないし、姉妹で似た者同士なんだね。
連帯じゃなかったからＯＫなの？
本人と姉夫婦が払えなかったら７００万かぶるのは間違いないじゃない。
まともに就職できるかわからないし、就活がうまくいかないときに
７００万の借金の重みに気づいたら潰れるよ、本当に。
そもそも卒業できなかったらどうするのよ？
姉夫婦だって大学入学するまで一切学費貯金してこなかったわけでしょ？
７００万全額借り入れって…相当だよ。
貯金できなかったのか、しなかったのか、どっちでもダメでしょ。
それとも本当は親が出せるけど学費は自分でっていう教育方針とか？
悪いけど姉夫婦に支払い能力があるとは思えない。
それに旦那に内緒っていうのがおかしいでしょ。
１さんがご主人と同等、またはそれ以上稼いでいて
万が一の時に家族に迷惑かけずに７００万出せるなら別だけど。
もしご主人が自分の知らない所で７００万の借金の保証人になっていたらどう？
なんで入学時にご主人に相談なり許可なりもらわなかったの？
自分でも額が大きすぎてヤバイことに気づいてたからじゃない？
一般的にそれだけ大きな額の保証人を頼むなら、親として
これだけは私たちが用意しました、でもこれだけ足りないので保証人になってくださいって
姉夫婦と甥っ子が１夫婦に頭下げにくるのが筋だよ。
軽すぎるって…５万円の保証人じゃないんだからさ…
奨学金だからって言ってるけどただの借金だからね。
105:可愛い奥様
12/05/07 07:30:54.75 bTPNeEC5O
うちの親戚も奨学金受けてるけど、遊びまくりでバイトなんかしてないわ。
保証人にならなくてよかった。
奨学金の返済隠して結婚なんか詐欺みたいなもんだ。
106:可愛い奥様
12/05/07 08:21:30.74 QNnGLf/Q0
ただ今、奨学金返済中。
連帯保証人が父親で保証人が叔父。
私と妹、両方の奨学金の保証人になってくれている叔父には本当に感謝。
んで、>>1さんにアドバイスになるかはわかりませんが、
私が借りている奨学金の返済誓約書引っ張り出してきました。
返済誓約書には、連帯保証人も保証人も実印押印する必要があって、
返済誓約書と一緒に印鑑証明書が必要です。
でも、保証人の人は、源泉徴収（収入に関する証明書）が不要の筈。
私の時は、父親（連帯保証人）の分しか出していないので、源泉徴収を渡していなければ
保証人になっているのではないかなと思います。
107:可愛い奥様
12/05/07 08:43:30.71 In5EVPCi0
12万円×12ヶ月×4年＝576万円（借り入れ額）
返済総額、770万円。 利子、194万円。 ってことだよね。
これって妥当な額なの？ 主宰はどこ？
奨学金も住宅ローンも同じ、借金。
出来るだけ自己資金を用意して借入額を減らす努力をし、
さらに月々やりくりして、早期返済を図るのが普通じゃない？
姉夫婦は、息子の進学の為にいくら貯めてたの？
甥は入学祝（現金）を貰ってると思うけど、それは何に使ったの？
その甥の態度だと、奨学金→生活費に、バイト代→遊びにって考えてそう。
たとえ保証人になっても、「納得がいかない、返せそうにない」と思ったら、
その奨学金主宰機関に連絡して、保証人を辞めさせてもらうことも出来ると思う。
その場合は、すでに支給された奨学金にのみ責任保証がかかってくるだけですむはず。
もちろん人間関係はギクシャクすると思うけど、
誠意が見られない、返せそうに見えない、最終的に自分が払うことになりそうで怖い、
と言って逃げるしかない。
最悪の場合、自分達家族の将来に影響が出るかもしれないよ。
「貧困大国アメリカ」という本に、アメリカの奨学金ローン地獄の話が出ていｔ
お薦め。（１と２があるけど、どちらかは忘れた）
108:可愛い奥様
12/05/07 09:06:05.19 In5EVPCi0
ぐぐってみたけど、「日本学生支援機構」かな？
第一種奨学金（無利息）
無利息、ただし本人の成績及び経済状況により選考される。
第二種奨学金（利息付）
利息付、本人の成績及び経済状況により選考されるが、第一種の選考基準よりも緩やか。
一種と二種の併用も可能だし、在学期間中は無利息。
なのに、これだけの額を借りて卒業後に返せるつもりでいるって、安易すぎない？
日本学生支援機構の職員が加入する日本育英会労働組合は
「（現）学生支援機構は教育ローン業者ではない」、
「サラ金のような取立てはできない」と反論しており、
融資型から給付金型の育英資金制度の導入を提案している。
↑
「反論」「提案」しているってことは、この機構は現在のところ
「教育ローン業者」で「給付ではなく融資」をしている、ってことだよ。
109:可愛い奥様
12/05/07 09:07:01.51 dcF3vdoY0
独立行政法人日本学生支援機構-JASSO
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp) だと前提していたよ。
返済シミュレーションできるから試してみたら？
4～5年前に夫＆妻の奨学金返済を語る奥様スレがあったけれど、
大体300万～700万円を20年返済で月2万～3万円の返済だった
大概の奥様は夫が現在の職に就けたのは奨学金のおかげと感謝しながらも
学資金を準備で出来なかった舅姑に不満があるようだった。
110:可愛い奥様
12/05/07 09:16:25.91 I8YavQRh0
>>77
うちの場合、病院の入院と手術代の保証人は配偶者の私（嫁）でOKでしたよ。
まぁ、高額医療費の申請すれば支払額がしれてるってのもあっただろうし、
旦那の勤め先もしっかりしたところだったのもあるかもしれないけど。
就職の保証人はたしか勤めて5年の期間限定となってるとおもう。
それを過ぎたら、５年以上継続して勤めていることで
本人の信用有りとなるのだと思う。
・・が、金融機関などへの就職、特に投資を扱う証券会社とか
本人の重大な過失によって会社に損害を与えた場合は
身元保証人に請求が行った判例があるみたい。
法的には、身元保証人つっても、優先順位はあれど
金銭的な保証が発生する可能性があるんだよ。
入学の保証人も、身元保証人だからね。（金銭的保証もあり）
例えば、大学生活でボヤとか高額な機械や建造物の破損とかしちゃった場合
本人の重大な過失の場合は、本人や親などに金銭的な請求とか行くかも。。
順位的には、親がまず保証するだろうけど、保証人とはそういうこと。
111:可愛い奥様
12/05/07 09:23:36.36 In5EVPCi0
>>109
日本学生支援機構-JASSO の「二種で機関保証なし」だと、
月１２万円で返済額７７０万円になりますね。
ウィキペディアによると、第一種は成績の基準点がある。
大学1年生が借用する場合、「高校在学時」（評定平均値3.5以上）。
滞納者の個人情報を信用情報機関に登録
日本学生支援機構では滞納に歯止めを掛けるため、2010年4月より、
3か月以上滞納した利用者の個人情報（氏名、住所、勤務先、延滞額など）を
信用情報機関である「全国銀行個人信用情報センター」に登録する。
同センターの情報は消費者金融や信販会社など金融機関が貸し出し審査等に利用しているため、
延滞情報が登録された場合には、クレジットカードを作ったりローンを組んだりしづらくなる。
また、多重債務者に対しては強制執行の申し立てなど法的手段により回収を強化する。
112:可愛い奥様
12/05/07 09:25:56.71 59Bksb82O
過去レスを読むと
・学費全額借金
・義兄の親は自己破産サイマー？
・過去に姉が癌を患った
…とあるので、姉夫婦は訳ありなんだろうね。
甥の学費以外の必要経費や姉が再発したり、まだまだ借金が増えそう
113:可愛い奥様
12/05/07 09:26:38.43 I8YavQRh0
>>86＝1
>うちの息子の奨学金は姉が保証人になる手はずだったのですが、色々考えたら機関保証のが良いことが分かり、どうしようかと考え中。
どうして～？ｗ
それこそ、お互い様でお姉さんに保証人を頼めばいいじゃないｗｗ
そうじゃなきゃ、お姉さんはいつまでも妹に背負わした事の重大性に気が付かないよ。
お姉さんに保証人の責任の大きさを身を持って体験させることで、
お姉さんは1さんに改めて感謝するだろうし、
甥っ子の奨学金もきちんと返済させると思うよ。
これは遠慮せずにお姉さんにも同じ責任を負わせるべき。
114:可愛い奥様
12/05/07 09:36:37.86 In5EVPCi0
>>5
>まさか、月額12万なんて額を借りるなんて思ってなかったからびっくりした。
>で、色々言い合ったんだけど、「無いものは仕方ない」「返済は親も協力してやっていくつもり」
>と半ギレ、喧嘩になってしまって…
借金の保証人を頼む相手に向かって「無いものは仕方ない」って…
返せなくなっても「無いものは仕方ない」って半ギレになりそうな悪寒。
115:可愛い奥様
12/05/07 09:38:56.83 I8YavQRh0
ところでお姉さんは癌を患ったとあるから
パートとかしてないのかな？
大学行く予定の子供の学費さえ全く貯められなかった夫婦なのに
今後そのお金が貯められるとは到底思えない。
子供に700万の借金背負わして大学行かせ、
出世払いで返済するって考え方は、
債務能力以上の大きな家を、土地の高騰を当てにしてローンで買ったが
バブル弾けてリーマンショックに陥って自己破産って
全くアメリカの思考と同じだよね。
116:可愛い奥様
12/05/07 09:39:50.10 dcF3vdoY0
>>111 最後の行が気になるんだよね。
>>また、多重債務者に対しては強制執行の申し立てなど法的手段により回収を強化する。
機構に債権を売ることを認められてしまったりすると、
取立て屋さんがコンバンワ ってならないかな。
117:可愛い奥様
12/05/07 09:44:12.16 I8YavQRh0
1さんまだ見てるかな？
>>107さんが良い情報出してくれてるから
甥っ子の就職してからの返済状況をよ～く観察して
返済が滞りそうだったらすぐさま>>107の保証人の辞退を申請するべきだと思う
118:可愛い奥様
12/05/07 09:45:37.87 I8YavQRh0
>>1さんのお蔭で大変勉強になった
119:可愛い奥様
12/05/07 09:50:31.68 rii4IAZy0
甥姪の奨学金の保証人を断る叔父叔母が続出ですねｗ
120:可愛い奥様
12/05/07 09:52:31.48 rii4IAZy0
いや
親類から奨学金の保証人を断られる若者が続出
のほうが正しいか
121:可愛い奥様
12/05/07 10:10:14.80 59Bksb82O
この姉夫婦の場合は、普通とちょっと事情が違うでしょ。
・無いもんはないで学費全額借金
・姉は癌が寛解しても生命保険契約は困難
・姉夫も所得次第で総量規制にひっかかって今後は借入も無理かも。
建前では教育と車、住宅ローンは除外だけど、借入が高額なら大抵審査落ち。
かなり金銭的に危うい人達
122:可愛い奥様
12/05/07 10:13:29.38 In5EVPCi0
ご主人には今すぐ言ったほうがいいんじゃない？
来年言うとしたら、それまでに更に約１００万円の借金が増えるってことでしょ。
で、その後の言いづらいことは、全部「主人が～って言うから」で済ませる。
（ご主人には悪いけどｗ）
いま大学２年生だったら、去年の成績表やお金の使い道を報告させたら？
ちゃんと単位を取ってないかもしれないし、奨学金やバイトで贅沢してるかもしれない。
奨学金って、貰いながら返済したり、途中で減額や終了することも可能だよ。
大学の時の同級生が奨学金を借りてたけど、金銭的にルーズな子で、
卒業する頃には親にも余裕が出来て（仕送り不要＋退職金）払ってくれるだろうとか、
結婚したら専業主婦になってダンナに払ってもらう、とか言ってた。
（でも風の噂で、カネコマ＆夫浮気で離婚の危機＆子供虐待と聞いた）
これからは、借金持ち同士で結婚なんてのも増えてくるだろうね。
>>119
毎月１２万円だったら、旧帝大トップ学部でも断る。
分不相応だから、諦めろと。
自分が小梨で、養子になって老後の面倒を見てくれるというなら考えるけどｗ
123:可愛い奥様
12/05/07 10:13:58.62 jBJdIPKni
毎月12万も何に使うんだろう
甥は一人暮らしするのかな？まさかお小遣いじゃないよね？
124:可愛い奥様
12/05/07 10:17:35.11 59Bksb82O
それなのに、>>1は
>新卒で７００万超の借金を抱える甥っ子は、その重さをリアルに理解したら
それだけで、つぶれてしまうんじゃないか？と不安に。
↑連帯保証人でなければ、お金の請求が来ないからイイヤで終わり。
お人好しなのか、世間知らずなのか謎
125:可愛い奥様
12/05/07 10:20:38.42 I8YavQRh0
>かなり金銭的に危うい人達
同感
126:可愛い奥様
12/05/07 10:32:21.73 59Bksb82O
>>119
この姉夫婦からの頼みなら確実に断る。
契約手続きやお金の使途、返済計画等の話し合いをきちんとできない人は信用に価しない。
お金や契約問題は情では解決しない。
それに、私が1なら、この先、姉夫婦が浪費していたり、
甥がプラプラしていたら、ついつい気になってイライラしそうだから
127:可愛い奥様
12/05/07 10:37:19.66 HBSTmmKe0
妹もおかしい。
夫に内緒とか。
最初、連帯保証人との区別がついてなかったし。
自分たちだって、額は違うけど奨学金借りるんだよね。
そして、ココ小町じゃ無いしw
128:可愛い奥様
12/05/07 10:44:12.00 I8YavQRh0
>>127
甥の奨学金だし情が優先してしまったんだろうね・・
気持ちはわかるけどね。。
それに自分の子供の保証人のことも今後あって
お互い様だと思ったのだろうけど
でも想像してたより返済額が高額なことから
事の重大さに気が付いたってのが、今なんでしょうね
129:可愛い奥様
12/05/07 10:52:18.97 6XOo5LdB0
>>119-120
確かにｗ
たまたまこのスレ見たために、深く考えてなかったことを
気づいたり考え直したりする伯母が結構いそうｗ
頼む側の意見も聞いてみたいところだ。
130:可愛い奥様
12/05/07 11:03:29.76 O6OVpuuZ0
>>109
２０年！ おそろしいね・・・そんなの家を買う長期のローンと同じじゃないか。
終わった頃にはもう若くないんだよ・・・ぜったいおかしい。
131:可愛い奥様
12/05/07 11:09:05.49 O6OVpuuZ0
>>123
10万以上借りるのは大概生活費も込みなんだよ。
地元じゃ受からなくて、下宿かなにかするんだろう。
なぜかそういう無茶な受験は貧困家庭に多い。。。
テレビで見たボッシーの子は大きな借入れをして途中で母親も亡くなり多額の借金の余り退学、
２０代でホームレスになってた。
貧しい子は色々条件が悪いので、せめて教育を・・・と思うんだろうけど、
それより「少ない金でやりくりする能力と努力/一人で生きていく力」をつける方が大事だよ。
132:可愛い奥様
12/05/07 11:22:24.67 In5EVPCi0
>>130
しかも、頭金なしで限度額いっぱい借りるというパターンｗ
高校や大学での勉強を頑張って良い成績を取って、
少しでも低金利の奨学金を探そうとか考えないのかね。
133:可愛い奥様
12/05/07 11:38:15.41 59Bksb82O
甥が１級建築士を取得して、稼げたら良いけどね。
でも、建築設計事務所の見習い時期はバイトより薄給。
世界的に有名な人の助手が、８～10万と聞いてビックリしたことがある。
姉夫婦も甥っこも前途多難だね
134:可愛い奥様
12/05/07 12:08:43.73 xl7vbWDMO
姉の夫が1さんのご主人に挨拶せずに済ませている事がおかしい。
135:可愛い奥様
12/05/07 12:32:58.36 59Bksb82O
【連帯保証人】保証人になって失敗した人【破産】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
↑勉強になったけど、ゾッとするぐらい壮絶な人も居た。
136:可愛い奥様
12/05/07 12:35:45.27 FvvyV/d20
1の息子さんも月12万借りて対抗したら？
137:可愛い奥様
12/05/07 16:14:47.65 a1QBn0D80
770は多いねぇー
信じられない、親が生まれた時から用意しておけば
これほど借りることはない。
いったいどこの大学？私立か？
138:可愛い奥様
12/05/07 18:29:47.99 phio8mFvP
大学には授業料減免制度があるはずなので
甥に申し込みさせて、その分繰り上げ返済にまわすと良いかも。
所得制限はあるけど、1のお姉さん家庭の場合は大丈夫そう。
139:可愛い奥様
12/05/07 18:44:39.46 WJv7aC5n0
月１２万円ということは年間１４４万円か。私学だと学費がその位になるのか。
>>138さんのおっしゃる通り、授業料の減免制度を調べたら良いと思います。
140:可愛い奥様
12/05/07 18:57:17.24 YAu3Hawj0
もう一つよくわからないんだけど、
最初の大学入学時の納入金はどうしたの？
入学時にまとまってお金納めるはずだけど。
毎月12万というけど、生活費？
141:可愛い奥様
12/05/07 18:59:49.24 In5EVPCi0
>>1さんに限らず、奨学金で大学に行こうと思ったら、
高校に入った時から色々と調べて用意しておいたほうがいいよ。
私の高校（田舎の進学校）の先輩で、地元国立に落ちて、都会の私立に行った人がいる。
勉強はトップクラスではなかったけど、真面目な人だったから、
学校からの推薦で、地元からの奨学金の給付（返さなくていい）を貰って、
大学でも成績優秀で、授業料減免待遇を貰い、
さらにその学校から出身校に指定校推薦枠が１人分が来た。
本当に良い人だったから、コネもツテもない土地で、
新しく知り合った人から、わりと条件のいい下宿やバイトを紹介してもらって堅実に暮らし、
借金無しで卒業し、良いところに就職して幸せに暮らしているらしい、
と田舎の小さな町では半ば伝説化してるｗ
奨学金申請の手続きって面倒で、家庭の経済状況を詳しく説明して、
色んな書類をそろえたり、推薦状を書いてもらったりしないといけないけど、
いくつも当たってみて、小口でもいいから、返済しなくていいものとか
金利の低いものとかを組み合わせるといいよ。
返さなくていいなら「奨学金を貰う」でいいけど、
利息付きなら「学資ローン」って言うべきのような気がする。
大卒で７７０万円の借金持ち男なんて、
下手したら高卒で借金無し男より下じゃない？
142:１
12/05/07 21:40:27.14 BsKP9ZM80
すごいスレ伸びててびっくりした。
しかも、かなりこっぴどく言われてたり…ｗ
でも、すごい親身になって対策や考え方をレスしてくれた方々、どうもありがとう。
確かに、姉家は金銭的に甘い考えがチラホラ見受けられ、その部分は嫌な思いをすることがあったのね。
岩盤浴を開店したいから、保証人に…とかって話も、そういやあったな～と思い出したり。
その時は、まったく相手にせず、無理無理って言って断って、結局開店もしなかったんだけどね。
でも、二人きりの姉妹、そのほかの部分は気も合うし、仲良くしていきたい。
なんてったって、甥っ子たちが可愛いのよ。ほんとに。
だから、甥っ子のために、このスレで学んだことを活かして、返済計画を立てさせて
出来る限り在学中から返済の意識を持たせるわ。
ちなみに、下宿じゃなく自宅通学、本人はバイトもしている。
借入金は生活費じゃなくほぼ学費に消える計算のよう。
143:１
12/05/07 21:41:05.46 BsKP9ZM80
すごいスレ伸びててびっくりした。
しかも、かなりこっぴどく言われてたり…ｗ
でも、すごい親身になって対策や考え方をレスしてくれた方々、どうもありがとう。
確かに、姉家は金銭的に甘い考えがチラホラ見受けられ、その部分は嫌な思いをすることがあったのね。
岩盤浴を開店したいから、保証人に…とかって話も、そういやあったな～と思い出したり。
その時は、まったく相手にせず、無理無理って言って断って、結局開店もしなかったんだけどね。
でも、二人きりの姉妹、そのほかの部分は気も合うし、仲良くしていきたい。
なんてったって、甥っ子たちが可愛いのよ。ほんとに。
だから、甥っ子のために、このスレで学んだことを活かして、返済計画を立てさせて
出来る限り在学中から返済の意識を持たせるわ。
ちなみに、下宿じゃなく自宅通学、本人はバイトもしている。
借入金は生活費じゃなくほぼ学費に消える計算のよう。
144:可愛い奥様
12/05/07 21:42:22.86 UvtavRgi0
いい加減、返済無しの優秀者のみが受けられるモノだけを奨学金と呼び
それ以外は「貯金がなくて進学できない人向けの借金制度」と明記するべきだ
なまじ「奨学金」なんて、耳ざわりのいいきれいな名前つけるから
将来は奨学金で大学行かせればいいかあ～なんて親も甘く考えちゃうんだよ
18年も時間があるのに、大学行かせるだけの貯金もできなかったってこと
子供を持つってのは、経済的にも精神的にも大変で「ものすごい贅沢な趣味」
そして・・将来に見返りも期待できない大博打だよ
子供を産んだことを後悔しつつある自分の今の素直な実感だ
145:可愛い奥様
12/05/07 21:47:43.07 RcCprFhH0
保証人はどうしても必要じゃなくて、保証料を払えばいいのにね。
うちはそうした。うちは5万借りて保証料が月々3千円弱くらいだと
思ったが引かれてて、毎月4万7千いくら振り込まれていた。
（でも返済は5万×12×4年に利子が＋される）
借りる時点で借り入れ額より目減りするけどね。
月に12万借りてたら保証料だけで月に6千円くらい目減りするのかな。
きっと目減りが嫌だったのかもしれないね。
146:可愛い奥様
12/05/07 21:57:01.35 OJHUZMWu0
学費だけで使われる予定って本人もかなりきついよ？
生活のためいつもバイトを入れてなきゃいかんし
学業だけでも夜中まで学校に拘束されることもあるし
可能なんだろうか？
また私立なんか入れてしまうとお金持ちの子は車も買ってもらってるし
そういうのを横目で昼飯も節約しなきゃならなくなる身で
精神的に持つのだろうか？
やめるのだったら入学前なんだが
途中でやめるのも金をどぶに捨てるようなもんだし
貧乏人には地獄だわね。
147:可愛い奥様
12/05/07 21:57:54.09 RcCprFhH0
145だが、うちは月に1万5千円弱を15年間の返済で、すでに返済はじめて
1年半になるが（うちは額が少ないので親が払っている）が今の社員って
超一流企業でもないと、とても給料が安いのね。
その安い給料の中から、奨学金を月に2万も3万も返すってかなり負担だよ。
自宅通ならまだいいけど、１人暮らしだと、部屋代や光熱費だけで東京なら
8～10万いく。その他に食費や雑費で4～5万。手取り16～7万（東京で）の世界
で奨学金の返済はキツイ。しかも、就職が見つかればの話。
就職が見つかっても今は激務なところも多いから続く保証もない。
本当にできるだけ借りる額は少ない方がいいですね。
148:可愛い奥様
12/05/07 22:01:17.25 OJHUZMWu0
豆知識、貧乏人の子は勉強に勉強！
この大学を目指すように。
防衛大学
気象大学校
防衛医科大学
海上保安大学
航空保安大学
な！
149:可愛い奥様
12/05/07 22:03:41.73 RcCprFhH0
145だが、実際うちの子が東京で就職。部屋代が7万、光熱費やその他が
2万。手取り16～７万なので、食べるだけで精一杯みたいなもの。
奨学金なくて良かったねー、そして酒とタバコもやらなくて良かったねー
の世界。酒もタバコもできないです、奨学金も払えません。
（ちなみに我が家の奨学金は上の子の分でこの子の分は借りてない）
奨学金は１世帯300万が限度だと思う。子が払えなければ親がなんとか
払える限度を考えると、普通の家庭ではこれくらいと私は考える。
150:可愛い奥様
12/05/07 22:11:24.28 B06QlU4Q0
>>148
気象大学校以外は、体力や優れた運動能力も必要。
どんなに勉強してもムリぽ…
151:可愛い奥様
12/05/07 22:16:53.21 OJHUZMWu0
うちは奨学金を小遣いにまわし
授業料は減免にしてもらいながら
結局私が払った。
２年になった頃、うちがかなりの所得が低いとのことで
返さなくてよい奨学金を借りることができた。
そのおかけでたった５０万だけ返金になったが
すでに返し終わった。
小遣いもなければ学生生活は成り立たない、
１スレ主の心配が現実になりませんように。
152:可愛い奥様
12/05/07 22:18:36.29 RcCprFhH0
>>148
それらは、就職先も公務員と決定してるから就職活動も
必要ないしね。しかも、一般行政職より給与が高い職ばかり！
でも昔から倍率は高いみたいね、今はもの凄い倍率っぽいね。
ちなみに航空保安も体力いらないでしょう。
153:可愛い奥様
12/05/07 22:19:50.71 OJHUZMWu0
>>150
入学する子が今だ日本にいることは確か・・・
すごいと思う。
154:可愛い奥様
12/05/07 22:20:39.27 Pxa1YD7Y0
うちの旦那も奨学金持ち。結婚してから知った…。
しかも、高校も奨学金で通ったんだって。
呆れるよね～
旦那実家は貧乏じゃないんだよ。
ご両親の金遣いが荒いんだよね～。汗
だからウチはもう旦那実家の老後資金は一切面倒見ない宣言してるよ。
中学卒業したら義務教育終わり。後は自己責任で勉強したけりゃ自分の金で行けって事はさ、
老後の暮らしも自己責任って事ですよね…。
うちの両親は私に大学までお金出してくれたし習い事とかも惜しみなく金出して貰ったから頭が上がらない。
老後の面倒はきちんと見ないとね。
ここまで金かけてくれたから当然だと思う。
155:可愛い奥様
12/05/07 22:20:51.50 RcCprFhH0
>>151
こう言っちゃ失礼だが、今はいっそ所得が低い方がかえって
大学に行き易いのかもしれないよ。国公立は学費半額免除等あるしね。
中途半端なのが一番厳しいかもしれません。
ところが、日本中が、この中途半端な年収が多いんだよねー
156:可愛い奥様
12/05/07 22:26:26.66 OJHUZMWu0
うちの子がある企業に就職したときも
運動能力適切検査か知らないが陸上自衛隊並の特訓を
新入社員が受けたそうな。
それが早くやるか遅くやるかのどちらかじゃないかな。
157:可愛い奥様
12/05/07 22:28:23.96 kQBo0yob0
>>150
気象大学校の定員知ってる？
超少数精鋭だから普通の子じゃ無理。
158:可愛い奥様
12/05/07 22:29:50.89 OJHUZMWu0
>>155
かもね＾＾
それでびっくりしたのが
その制度を受けてる生徒が中国人の留学生ばっかりだったんだよ。
何故わかったかというと
文集があってそれらの名前からわかった、
うちは特別だったんだ。
159:可愛い奥様
12/05/07 22:34:55.61 6XOo5LdB0
>>142
大抵2chのこういうスレは
「奨学金借りるような親は糞だ」「保証人になるなんてどうしようもない馬鹿だ」
みたいなレスで埋め尽くされるのが常なので、驚くほどではないと思う
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
ちょっとぐぐってみたら、大学生の43％が奨学金借りてるようだ
保証機関利用者はどのくらいの数かは不明だが
ほぼ同数の保証人がいることになるわけだｗ
160:可愛い奥様
12/05/07 22:36:19.99 RcCprFhH0
>>157
気象大学校はダントツにムズイよね。
京都大学受かるような人だもんねー、合格者は。
航空保安大学校は、親類に30年以上前に入った人がいるが
当時でも倍率は十数倍。でも、別に頭の良い高校では全然ない人。
全寮制で、給料も出るんだよねー。
148で書かれてる所は全部そうか。
凄い有利だよね、給料貰って学べて就職も公務員でしかも
給与の高い公務員になれる。現代のVIPと言っても過言じゃねぇ。
161:可愛い奥様
12/05/07 22:41:34.52 OJHUZMWu0
奨学金借りるような親は糞だ
親が借りるじゃなく子供だよ、
親はまともならいざって言うときのお金は用意している。
だが教育費ってもんは天井知らずなんだ、
お金は稼いで出すももでいかに貴重なものかを
知ってもらわなきゃいけない。
社会人になれば借りたものは返すのは本人と自覚すれば
お金の貴重さに気づく一歩なのだから。
162:可愛い奥様
12/05/07 22:45:39.44 OJHUZMWu0
＞全寮制で、給料も出るんだよねー。
＞148で書かれてる所は全部そうか。
そうですよん。
いつも子供の耳元でつぶやいてやりましょう～
そうすりゃその気になりますって（笑
163:可愛い奥様
12/05/07 23:14:00.15 z7UCJC6H0
昔は奨学金貰う人って一部の人で経済状況の悪い子は高卒で就職してた
アメリカでみんな奨学金で自分の力で大学行くって聞いたときはヘエーって思ったけど
最近はほんと増えてるみたいだね
164:可愛い奥様
12/05/07 23:26:25.01 In5EVPCi0
自宅に住んでるのに、月１２万円借りて、さらにバイトしてって、
授業料そのものが高いの？
それとも高価な専門書を買ったり、自費で遠くまで調査に行ったりするの？
165:可愛い奥様
12/05/07 23:33:11.00 Zpi30yH70
>>164
私立で理系だと授業料が年間150万円くらいかかる所もあるからね
授業料以外に通学費や教材費や携帯代…バイトしないと厳しいでしょう
166:可愛い奥様
12/05/07 23:41:48.87 In5EVPCi0
理系で男子だと、修士に進みたいとか言いそうでｇｋｂｒ
167:可愛い奥様
12/05/08 00:20:26.03 QaR+/29Y0
しかも理系だと忙しくて、バイトできる時間が少ないときてる。
他の方も、言われてたけど、
「給付で無い奨学金は借金」だし、安易な利用に釘をさすべく、名称は変えた方がいいかもね。
今のお年寄りの時代は苦学生の借りた奨学金の返還額なんて、
インフレのおかげで後には微々たる額(月コーヒー一杯分とか)になったそうだけど、
これからの時代、その逆になりそう。
ご利用は計画的に
168:可愛い奥様
12/05/08 01:24:00.92 dxNf+vpS0
うちの子も理系だけど、研究室に入ってからは
かわいそうなくらい実験と勉強に追われている
バイトどころか、体を壊さないか心配
因みに、院に進まなかったのは、学科で一人だけって言ってた
４年分じゃ済まない可能性大だよ
169:可愛い奥様
12/05/08 07:02:53.40 vpOZyyn40
>>167
昔は学費じたいが安かったからね。国公立で年１２万とかだったらしいから。
昔の学生は、バイトで学費を賄えたそうだよ。
そして奨学金を借りて、それは小遣いにしてた人が多かったらしいよ。
そして、なんだか返済もバックレられたようで、全員じゃないだろうが
バックレた人もそこそこいたらしい。
170:可愛い奥様
12/05/08 07:05:20.31 vpOZyyn40
過去にバックレた人が多かったせいか何なのかしらないが
今は奨学金を滞納したら、ブラックリストにのったり差し押さえ
されたりするほど償還に厳しいよね。
でも、就職難でもあるから、返済猶予（ただし利息がつくらしい）
もあるようだが、あくまでも猶予であって、しかも期限もあるらしい。
とにかく、よーく考えて借りた方がいい。
171:可愛い奥様
12/05/08 07:13:19.06 vpOZyyn40
また、奨学金借りたくなくても親世代も不況で給与が下がった親が
多いので、全額キャッシュで用意できる親も以前より減った。
では高卒で就職、と考えると昔と違ってかなり不利だ。
大卒でも就職難なのに、高卒だと更に不利といえる。
だから親も本人も、多額の奨学金を借りてでも大学へ、となるのだろうが
悪い循環になってしまってるんだよね。
皆が大卒になったら大卒の希少価値がなくなるので、就職難は変わりがない。
全額でなくても、半額でも貯めておいて、できるだけ奨学金の占める割合を
少なくすることしか対策はないと思う。
親も、自分の老後のことも考えなきゃならないので大変だ。
もう、だんだんと背に腹は変えられない、で大学へ行かない行けない
時代になっていくとは思う。
172:可愛い奥様
12/05/08 07:54:34.21 FzRjrspQ0
高卒で就職っつーのはぶっちゃけ無理でしょ今は
最低でも専門学校出ないと
しかしこんなんじゃますます子供産めないな
173:可愛い奥様
12/05/08 08:50:07.73 ZTM5LBFL0
そろそろ大卒神話は崩れて来てるから
逆に高校から専門学校出て、手に職つけるほうがいいかもね。
美容師とか調理師、看護師とかになたほうが
就職口はあるかもしれない。ただし３Ｋは免れない。
174:可愛い奥様
12/05/08 09:01:36.90 ZTM5LBFL0
>>142＝1
２ｃｈ奥様にとっても
なかなか為になるスレだからだと思うよ
子供に借金を背負わせて大学に行かせるのは
このご時世に職の無い人が借金するのと同じ
子供の破産人生のレールを親が敷いている。
返済の必要のない学費は「奨学金」といってもよいが
返済の必要のある学費は「学費借入金」と名称を変更すべきである。
175:可愛い奥様
12/05/08 09:05:55.51 eZ7hG3ybO
ジジババに保証人頼めないのかってレスが結構あったけど、収入あっても
返済始まる時に65歳以上の人は連帯はもちろん保証人にもなれない＞JASSO
>>173
大卒「神話」なんて状況はとっくの昔に通りすぎてる。
今は大学が昔の高校扱い。とりあえず大学は出てないと話にならない。
就職の最低条件みたいになってる。
大卒＋専門ならまだしも、高卒＋専門じゃ、大卒資格ないので就職の選択肢が
大幅に狭まるのがつらい。専門が比較的良かったのはバブル期の話。
176:可愛い奥様
12/05/08 10:02:13.00 4b0HzlhX0
>>170
育英会がまだあった頃でバブル期ぐらいまでは、返還率が高かったらしいよ。
昔の国立大学は私立に比べてだいぶ学費が安かったから、
自宅から国立大なら、少々貧しい家でも進学できた。
だから当時の奨学金というのは、主に地方出身者の生活費に当てられて、
借金してまで私立に行こうなんて人は少なかった。
地方から国立大に行くような子の実家は、現金収入は少ないけど、
地元ではまあまあの農家だったりするから、住所が変わらない。
返済が滞れば督促状を送る→田舎だから噂になるｗ→恥ずかしいから必死で返済する。
それに、親も子も奨学金に対する感謝の気持ちが強いし、
返済金が次の世代の資金になるのを知っているから、
真面目に返す人が多かったんじゃない？
公立学校の先生になると、返済免除になるという特典もあった。
それに昔は、大学出て良い会社に入れば、終身雇用と定期昇給が保障されていたしね。
高校の恩師は家が貧しくて、バイトと育英会奨学金だけて大学を出たけど、
不景気だったから、「奨学金を返せなかったらどうしよう、首くくっｒｙ…」って
悲壮な覚悟で猛勉強して、みごと採用試験に合格したらしい。
先生になったキッカケはそれだったけど、本当に良い先生だった。
返済が滞りだしたのはバブル崩壊以降。
不景気、デフレ、安易に中途半端な私立大に行ったけど仕事に恵まれない。
下手すりゃ親子で行方不明…。
今の時代、高卒じゃろくな仕事がないというのも事実だけど、
だからと言って７７０万円借金してまで行くほども値打ちがあるか疑問だし、
７７０万も借金しなくても、もっと安い方法で妥協することも必要だと思う。
もっと勉強するとか、安い大学や学部にするとか通信制や二部にするとか、
学校のランクを下げて、その中の１番になって特待生になるとか。
177:可愛い奥様
12/05/08 10:14:18.41 ZTM5LBFL0
>>175
＞今は大学が昔の高校扱い
確かに。
＞とりあえず大学は出てないと話にならない。
一般企業などで普通にリーマン・公務員するならそうだよね。
＞大卒資格ないので就職の選択肢が
＞大幅に狭まるのがつらい
だけど、良い選択肢があるのはほんの上位大学のみで
今や私立の普通の大学行っても
お金使って大学行って得られるほどの、
期待するほどの良い就職先はないよ
個人的には、無理して大学行くような家庭は
清く専門学校に行って手に職のほうがいいんじゃないかと思う。
だけど今は大卒という肩書にやっぱり拘るんだよね
公的機関や、看護師長など特別な立場は別だけど
普通に働く看護師、美容師、調理師にいわゆる大卒という肩書は
必要でないし、このご時世でも、高給ではないが仕事はある。
へたにその辺の大学行くより就職には困らないと思うけどなー。
178:可愛い奥様
12/05/08 10:17:46.28 FzRjrspQ0
まーでも>>1さんの甥っ子さんはもう入学しちゃったんだし
>>1さん本人もちょっと愚痴りたかっただけなのがこんなにスレが進んじゃって
ビビッてる状態だしｗ
せっかく大学に入学したんだから一生懸命勉強してバイトもして頑張ればよろし
大学時代に出来た人間関係は甥っ子さんの財産にもなるだろうしさ
179:177
12/05/08 10:20:26.64 ZTM5LBFL0
なんか>>176さんの後半と内容似てるかもｗ
中途半端な大学にお金使っていくほどのメリットは
今やもう既にない時代に突入してるってこと
180:可愛い奥様
12/05/08 10:29:19.28 X+oKSuX+0
おばちゃんの時代は繰上げ返還したら報奨金もらえたわ
今はそんなもんもちろんないんだってね
181:可愛い奥様
12/05/08 10:32:35.03 eZ7hG3ybO
>>177
だから、決して良い就職先を期待しての大学じゃないよ。
ブラックがかってもとにかく正規雇用にありつくための大卒。
あと、大学学費が奨学金だのみなら、高卒後専門学校に進む学費も
当然ないでしょ。年間にかかる費用は大学も専門も変わらないもの。
学費の面での解決策にはならないよ。
それに、中途半端な大学にしかいけないような学生は、専門学校行っても
金になる技術なんて身につかないものだよ。
無能に高度な職業技術を身につけさせられる夢のような専門なんてない。
専門学校で何かを学びとれて行く価値があるのは、上位大に入れるような
ポテンシャルを持つ優秀な学生という矛盾ｗ
182:可愛い奥様
12/05/08 10:36:08.41 eZ7hG3ybO
「大学神話」が古きよき時代の話なら、「手に職神話」もまたそうなんだよ。
183:可愛い奥様
12/05/08 11:02:18.06 4b0HzlhX0
上位一握りを除いては、大学も専門学校も
学歴とか資格に幻想を抱く親子をターゲットにした、ただのビジネス。
184:可愛い奥様
12/05/08 11:12:49.82 eZ7hG3ybO
>>183
その通り。幻想を売ってるの。
ただ、底辺大でも卒業したら得られる学士＝大卒資格は一応は資格なんだよ。
専門卒＝専門士はただの称号。国外では通用しないし。
この違いをどう考えるか。
185:可愛い奥様
12/05/08 11:46:48.44 4b0HzlhX0
>>184
日本で通用しない底辺学士が、外国で何をするんだｗ
外国にだって、名門大学の修士や博士がゴマンといるのに。
186:可愛い奥様
12/05/08 11:58:50.72 eZ7hG3ybO
>>184
食い詰めて海外工場に出稼ぎ行くときにでも役立つでしょう。マジな話。
高卒、専卒より、外国の就労ビザ下りる要素のひとつはクリアしてる訳だし。
187:可愛い奥様
12/05/08 12:00:13.72 YFpHSqg60
>>163
＞昔は奨学金貰う人って一部の人で経済状況の悪い子は高卒で就職してた
いつの昔か知らんがちょっと違う。
高卒でも就職に困らないから大学に行くほど価値がみつからない。
女性は就職してその職場にいる人と３年ぐらいで結婚が
一般的だった。
高卒でも銀行、公務員、証券会社とどんどん就職できていた時代。
お金がないといわれる家庭は中卒だった。
中卒の田舎者は都会に働きに出ていた、
中には田舎でも中卒で銀行に勤められていたのも居た。
188:可愛い奥様
12/05/08 12:09:32.44 YFpHSqg60
そういう時勢を送った親の子供が今
時が変わり、誰もが大学に進学するようになり、
また企業も大卒を一番に採るようになったが
不景気から大卒でも採用されるのが危なくなってきた。
これが１５年前から始まってる。
椅子取りゲームで勝ち残りが少なくなってるだよ。
189:可愛い奥様
12/05/08 12:30:15.74 4b0HzlhX0
>>186
工場じゃ就労ビザは下りないよ。
外国人を雇えば、その分だけ現地の人の雇用が減る。
だから「現地の人にはない能力」が認められなければいけない。
日本語の出来る現地人を安く雇える国では、日本語もあまり役に立たない。
日本料理レストランとか、日系企業の雑用係とかはあるけど、
駐在員に比べると、給料もその他の待遇も極端に劣る。
語学留学崩れの現地採用より、高卒の調理師さんとか美容師さんの方が
いい暮らしをしているように見える。
たとえ就労ビザが下りたとしても、工場なんてその国の中でも底辺職。
現地人と寮（大部屋、２段ベッド）に住んで、月給数万円。
190:可愛い奥様
12/05/08 12:37:16.70 eZ7hG3ybO
>>189
今だけの話をしているんじゃないし、もちろん底辺層の話をしてる。
ボンクラ大学いくくらいなら専門学校で手に職、というキャッチコピーを
真に受けるような層のね。
外国で底辺暮らしでも仕事のない国内よりマシという日本になるかもよ？
191:可愛い奥様
12/05/08 12:45:03.38 4b0HzlhX0
>>190
子供は国立の工学部と農学部です。
192:可愛い奥様
12/05/08 12:47:36.96 eZ7hG3ybO
>>191
？？？
193:可愛い奥様
12/05/08 13:53:08.83 ZTM5LBFL0
>>190
>>189さんが行ってるように
現地工場採用は、現地国との摩擦軽減のための
日本企業の社会活動の一貫だから
外国でわざわざ日本から出稼ぎに来た底辺層を雇用するというのは
本末転倒だし、今後はどうか知らないけど今はあり得ない
ちなみに私は約20年前の４大卒だけど
＞高卒でも銀行、公務員、証券会社とどんどん就職できていた時代。
進学校だったから、高卒で公務員や農協とか、大手の工場の
正社員の就職とかはあったけど
銀行、証券会社とかは、無理だった気がするな～。
お金がない家庭は中卒で運が良ければ銀行とかって書いてる位だから
もしかして私の母親世代？失礼ですが６０歳以上とかですか？
194:可愛い奥様
12/05/08 13:58:04.38 I+u5ac7ni
大学も専門学校もピンキリです。
専門学校は設置基準も緩いし、各種学校扱いの所もあるので注意。
海外は日本以上に学歴社会。
下手に大学行くよりは、なんていう話が出てくるスキが全く無いくらいに。
あと、手に職なら、その道で世界一になるくらいの覚悟じゃなきゃダメ。
大学ロクなとこ行けないから、
なんと無く専門学校なんて下流の象徴。
子どもが高校卒業する時期はわかってるんだから、十分に準備しないと。
給付の奨学金が出る大学を探すとか。
あと、場合によっては、ジジババに学資を借りてもいいんじゃないかな？
195:可愛い奥様
12/05/08 14:24:49.33 ZTM5LBFL0
>>192
>ボンクラ大学いくくらいなら専門学校で手に職、というキャッチコピーを
真に受けるような層のね。
そういう層じゃないってことを言いたいのだと思うｗ
196:193
12/05/08 14:43:36.71 ZTM5LBFL0
後半は>>187さんへのレスです
197:可愛い奥様
12/05/08 14:46:37.17 eZ7hG3ybO
とりあえず大卒資格は取っとけ、自動車運転普通免許みたいなもんだから、
と子供には言ってるし、準備もしてる。
この段階で多額の借金は確かにキツイが、いきなり大型二種やフォークリフト
免許とろうと借金する方がさらにリスキーだｗ
198:可愛い奥様
12/05/08 15:01:56.93 ZTM5LBFL0
>>197
お子さんがこれから大学入学という世代なんですよね？
たぶん私と同じような世代だと思うのですが、
取りあえずボンクラ大でも大学は出るべきという価値観は
その・・、大変失礼ですが、
197さんご自身が４大卒以上の学歴で、今もやっぱりそう思うってことですか？
199:可愛い奥様
12/05/08 17:37:22.28 c6qzBUZsi
保証人だったら、分別の利益（民法456条）があるから、債務額を保証人二人で平等の割合で分割した額についてのみ、つまり、半額のみ保証債務負担になるのでは？
200:可愛い奥様
12/05/08 18:19:19.02 +A5f/BcI0
>>193
＞もしかして私の母親世代？失礼ですが６０歳以上とかですか？
いえ、５０代です。
学校は短大もありますが私立女子高等学校、進学校というレベルではない。
お勉強の出来ない高卒の子がどんどん銀行や証券会社に就職してました。
私は中学からエスカレーター短大もエスカレーターで
進学できましたが学友が嫌いで高卒で専門学校に進みました。
今考えれば短大で栄養士の資格とって公務員を狙えば
老後安泰だったんですが
ちょっとどうなるかわからないです（苦笑
専門からデパートに就職したら中卒のバイトが居まして
その子が地元田舎県に戻り田舎の銀行員になってました。
201:可愛い奥様
12/05/08 18:24:09.14 +A5f/BcI0
今、どうなんですか？
スレ違いになりましたが有名デパートの店員は高卒でも採りますか？
もうエレベーターガールは居ないですよね？
あの頃８頭身美人はエレベーターガールで就職できていましたね。
昭和の話か、、、
202:可愛い奥様
12/05/08 18:54:15.02 h8WDSmZ10
最初のほう読んでたら面白そうだったのに
大抵学歴厨ババアが乗り込んできて長文の昔話で居座って
つまらなくなるんだよね、こういうスレって
それにしてもババアの繰言ってほんっと死ぬほど退屈だわ
あー私も気をつけなきゃ
203:可愛い奥様
12/05/08 18:59:32.54 8p04lj2dO
もうはじめから正社員は狙わないでとりあえずバイトで入る。
そこから正社員になれるよう頑張るっていうのはダメ？
私は低学歴で同じような学歴の友達も多いんだけど
バイトから正社員に誘われて…ってパターンが結構ある。
バイトから入れるくらいだから飲食店やアパレルなんだけど。
10代からバイトしてれば20代前半で20～25万くらいは貰える。
ただ、長い目で見れば大卒じゃないと将来性はないだろうな。
若いうちからそこそこもらえるけど、そこからは上がりにくいし。
飲食店やアパレルの店長なんて使い捨てだもんな。
204:可愛い奥様
12/05/08 19:02:18.37 OVMc3E9O0
確かに奨学金の保証人の話はどこに行ったんだって感じだよねｗ
205:可愛い奥様
12/05/08 19:05:14.92 eZ7hG3ybO
子供がボンクラ大に在学中だけど、実質就職予備校だ。
ガイダンス資料によれば、就職率としては悪くない。
大手本体は無理だが子会社なら結構行ってる。馬鹿が高望みは禁物。
求人状況は一昨年が底だった。
私が講師で行ってるブラック専門は就職以前に中退率が高い。
子供の大学には大学院だけでなく専門職大学院もあるのでそっちも視野に入れてる。
馬鹿にはおトクな進路なんてないから、教育費かかるのはしかたない。
206:可愛い奥様
12/05/08 20:42:25.15 vpOZyyn40
各種学校はそうでもないだろうけど、専門学校も高いよねー
市立でやってるような看護や歯科技系の専門学校は安いが。
うちの子は330万専門学校でかかりました（3年間）。
医療系でも美容系でも料理系でもないけれど。
207:可愛い奥様
12/05/08 21:27:11.45 StjcmlPA0
専門学校の学費も私立並に高いんだね。
知り合いの娘さんは東京の映像？系？の専門学校二年間行って
地元帰って来たけど、田舎に仕事はなく、バイトを転々としてる。
208:可愛い奥様
12/05/08 21:46:17.42 vpOZyyn40
>>207
うちはお陰さんでそこそこよいところへ就職できました。
一般的に知られてる会社名ではないが、一部上場です。
専門学校でも、優秀だと学校が良い就職先を斡旋してくれるんですよ。
でも斡旋してもらう為に頑張るのではなく、やはり自分の好きな分野
で自然と頑張ってしまう、その結果だと思います。
209:可愛い奥様
12/05/08 22:42:51.42 ZTM5LBFL0
>>205
なるほど、専門学校の講師でしたか。
目的意識の無いなんとなく組はどっちにしても駄目でしょうね。
但し、好きで学ぶ人や就職の為に目的意識を持って勉強している人は
専門学校卒でも良い所に就職していませんか？
ブラック専門だとそれも厳しいのでしょうか？
私の知ってる大企業の子会社ですが、
最近新卒入社する正社員は、私立大でも最低マーチレベルの有名私立卒です。
もしくは技術職で専門学校卒の人です。底辺大学はいませんね。
大手の派遣や契約社員なら底辺大卒の人もいますが・・。
210:可愛い奥様
12/05/08 22:49:05.55 eZ7hG3ybO
奨学金は借りられるなら借りればいい。全部使わなくてもいいのだしｗ
手をつけずにすんだ分はプールして、まとめて返せばいい。
無利子or低利で借金できる機会は、この先そうそうないよｗ
うちは学費分の貯金はあったが、本人に重しぶら下げたいから月5万借りてる。
なにかにつけ「借金して大学行ってるの分かってる？」と圧力ｗ
保証人受けてくれた兄には本人から話させた。資料一式コピー提出。
在学中保障（保護者死亡時にも一時金と学費分が出る）の学生保険に加入。
ちなみに兄も大学と専門両方で長く講師続けてるが、やはりとりあえず
大学には行きなさいという考えだな。
211:可愛い奥様
12/05/08 23:38:42.39 KoB9+Sor0
>>101
学生支援機構は20年返済じゃないの？
だから4年間借りたら毎月の返済額は借りた金額の20％＋利息分
うちは無利息だけど月5万かりていたので、毎月の返済は1万くらい
（私が管理してるわけではないので詳細は知らないが）
あと支援機構って借りながら返すことってできるの？
ちょっとパあーんが違うけど、うちのむすめは大学４年の時に
趣味の分野でかなり稼いでいたので、
「もう奨学金借りなくてもいいんじゃないの？」といったら
借りるのやめると返済しなきゃいけなくなるから無理とかいってた
うちは無利息だったらつかわなきゃすむ話だったけど。
それにしても、月に12万も借りるって事は当然地方から出てきてるんでしょ
借金返すまで自宅に戻って生活できればともかく
そのまま一人暮らしをしたら3万だって返せるかどうか…
今は共働きが多いけど、奨学金借りてる同士で結婚したら
子供もつくれないよねえ
212:可愛い奥様
12/05/08 23:45:50.00 KhBUXq0C0
>>210
この先も(多分)低金利(利殖出来ず)、賃金上がらず、の時代に
借金あるのは負担が大きいわけだけど。
>>1さんのは、無利子じゃないよね。
213:可愛い奥様
12/05/08 23:47:53.47 ZTM5LBFL0
>>210
＞奨学金は借りられるなら借りればいい。
＞全部使わなくてもいいのだしｗ
＞手をつけずにすんだ分はプールして、まとめて返せばいい。
＞無利子or低利で借金できる機会は、この先そうそうないよｗ
う～～～ん・・
私とは考え方と価値観が真逆ですね。
借金は、負債で足枷です。
無いに越したことはありません。
現金に余裕があって借金する必要が無いのに、
精神的な足枷を作る為（？）わざわざ借金して
更にその借金を余らせて余裕を持ちながら、
借金の利子を余分に払う行為は、私にはナンセンスに思います。
借金は出来るだけしない、出来るだけ少なくするに越したことはありません。
借金は持っている貯金以上にどうしてもお金が必要になった時に
初めて最低限の借金をするのが賢明です。
打出の小槌のような、魔法の資金繰り的な考え方は非常に危ないです。
私は、>>210さん的な考え方は、ここの人にはけして勧めません。
210さんの考え方を否定したレスになっちゃいますが
これも私の考え方なので、210さん、もし御気分を害したら本当にすみません。
214:可愛い奥様
12/05/09 00:13:16.66 5XI3W3M00
奨学金を借りることが良いか悪いかではなく、
連帯保証人を必要とする制度がよろしくないという話だと思う。
仕方なく署名したけど、なんだかなーと思ってる奥様が多いのでは？
なんとかならんものかねぇ。
215:可愛い奥様
12/05/09 00:21:32.25 03f0I2qbO
住宅ローンの団信のように保険をセットにするとか？
216:可愛い奥様
12/05/09 01:05:24.83 ZRwlVc1z0
奨学金について悩んでいます
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
ここにも悩んでる学生さん、
奨学金返しているけど第一種と第二種があるなんて
知らなかった。
どこで教えてもらったのだろう？
217:可愛い奥様
12/05/09 02:13:55.20 rrBtdR1a0
このスレ勉強になるわー。
甥っ子、姪っ子の奨学金の話がきたら
速攻ことわることにする。
218:可愛い奥様
12/05/09 02:24:32.58 03f0I2qbO
>>213
第二種・有利子の奨学金でも在学中は無利子なので（民間の教育ローンと違い）
使わなかった分は卒業時にまとめて返せば利子は払わずにすむ。
返済になった分も奨学金の金利は上限3パーセント、実際はもっと低いので、後で
必要な分だけってどこで借りるつもりかしらないが条件違うでしょ。
借金が負担だと思うなら、本人が勉強頑張って国公立に入るなり、私大でも
学内の給付型奨学金なりとればいいこと。
将来、万一奨学金の返済に行き詰まった場合にはバックアップするつもりは
あるけど、最初から高い学費でも丸々親がかりが当たり前と思ってほしくない。
219:可愛い奥様
12/05/09 02:41:27.14 03f0I2qbO
>>218追加。
繰り上げ返済に手数料必要ないのも民間ローンより有利な点。
220:可愛い奥様
12/05/09 08:53:43.17 n156khlT0
>>218
なんであなたの奨学金借りる前提は私立なの？
うちは国立でしかも学費半額免除だったけど奨学金は借りてましたよ。
幸い都内だったので自宅通学ですんだけど
アパートを借りて生活して学費も借りてという人だっているでしょう
国立だったらお金かからないとでも思ってるんでしょうか。
自宅だって親がなんでもやってあげられて、本人はバイトと勉強だけ
してればいい環境ばかりじゃないし。
なんか偉そうだけどすごく世間知らずな感じがします。
221:可愛い奥様
12/05/09 09:05:24.97 03f0I2qbO
>>220
なにがそんなに気に障っているのかピンとこないけど、うちの息子が私大在学中で
1さんの例も私大かと思ったのでその前提で書いてる。
222:可愛い奥様
12/05/09 09:17:32.44 n156khlT0
奨学金って親が払えるのに借りるものなのかしら？
子供のしつけ（親がかりが当たり前と思って欲しくない）なら
別の方法でやったらいいと思うけど。
こういう人が余裕をもって多目に借りなよ、利子も安いし
なんてやってるのが気にさわるなあ、あえていえば。
223:可愛い奥様
12/05/09 10:09:58.03 EdZg32iY0
>>217
自分の子供は居ないの？
入院するのも老人ホームに入るのも保障人が必要ですが。
224:可愛い奥様
12/05/09 10:14:22.98 03f0I2qbO
>>222
奨学金は審査があるので、学費分の蓄えはあっても、年収や家庭の事情はそれなり。
お金が有り余ってる家庭なのに審査に通るとは考えにくいよね？
借りられるなら借りればと書くのは、審査が通るならという意味。
うちの事情でいえば夫が障害者になり収入低いから、連帯保証人は私で申し込んだよ。
225:可愛い奥様
12/05/09 10:30:09.71 hlqp6Kcy0
スレは甥の奨学金の連帯保証人がその父親で
保証人が叔母だったわけでしょ。
よくある事なんじゃないかな。
頼んだ事も頼まれた事も無いけどね。
ただ、額の多さと旦那に内緒という甘さ？に驚く。
226:可愛い奥様
12/05/09 10:31:26.47 mW7m/EBmO
2種なら家にお金があっても割と簡単に通るよ。
227:可愛い奥様
12/05/09 10:59:38.24 x0ee6+WlO
>>225
旦那に内緒ってのがなにより驚くよね。
旦那が>>1に内緒で自分の甥っ子の保証人になったとか、
後から知っても平気なんだろうか？と思った。
しかも770万円とか。
今回の件で一番問題だと思ったのは、
家計に影響でるかもしれない事を配偶者に内緒で決定する
って部分だと、私は思ったよ。
奨学金自体は必要な人もいるし、悪いものではない。
身内に保証人を頼むって事も、引き受けるか断るかは別にして
世間ではよくある話で特別な事じゃない。
228:可愛い奥様
12/05/09 11:11:35.47 s/abIhkI0
>>224
なんか後出しがんばってるけどますます変。
ご主人が障害者で低収入なら私立なんていかないで国立いれたらいいじゃないｗ
そしたら奨学金借りなくてすむんでしょ？
なんで借金してまで無理矢理私立にいれなきゃなんないの？
ご主人が障害あって収入が低い家庭なのに
お子さんが大学いけるのは当たり前、親が金出すの当たり前と思ってるなら
もうそこから間違ってるしね（そこまでの教育が間違ってるというのか）。
その間違いを正すために無理に借金させる必要ってあるの？
229:可愛い奥様
12/05/09 11:59:00.32 03f0I2qbO
>>228
そりゃ、決まってる。国公立無理な頭だからだよ。
そして高卒就職が無理な本人と環境だから。
それぞれの事情と考え方がある。
230:可愛い奥様
12/05/09 12:01:30.08 0LreBX1+i
不幸自慢はもういいです
231:可愛い奥様
12/05/09 12:06:23.59 03f0I2qbO
絡まれてるから書かなくてもいい家庭の事情書いてるだけだよｗ
実際に奨学金受けてるから、そちらのネタを書いてたのに。
232:可愛い奥様
12/05/09 12:06:46.38 hlqp6Kcy0
国立と私立
文系だとそれほど学費に差が無いんだよね
慶應とだと4年間で150万くらい。
もし私立推薦で決まってたら、2、3月
の受験入学に掛かる費用でその差も埋まってくるし。
233:可愛い奥様
12/05/09 12:42:57.36 EdZg32iY0
>>225
＞スレは甥の奨学金の連帯保証人がその父親で
＞保証人が叔母だったわけでしょ。
甥の連帯保証人がこのスレ主叔母に当たるわけで
保証人が甥の父親ですよ。
234:可愛い奥様
12/05/09 12:50:38.26 EdZg32iY0
>>227
まずいですよ、連帯保証人ってもしスレ主が亡くなっても
こんどは旦那さんです。
これを回避するには生きてる間に離婚しなくてはいけません。
甥が可愛いからとか仲がいいとか考えものですね。
せめて生命保険の受け取りは連帯保証人にしてもらうとか
なんとかしなきゃ・・・
235:可愛い奥様
12/05/09 12:54:43.28 03f0I2qbO
不幸自慢といえば、奨学金申し込み時には家庭の事情を200字でまとめるんだ。
「あらためて書いてみるとドン引きだね」と相談しながら本人と話してた。
（夫の）兄は家の事情や甥の不出来を承知の上で保証人になってくれたけど、
配偶者である姉は、内心どう思ってるのかと恐縮する。
236:可愛い奥様
12/05/09 13:02:42.36 hlqp6Kcy0
親しくしてる甥っ子とその親(姉と義兄)家族がバックレるとか
通常は無いと思うけどね。
そういう意味での保証人引き受けだろうけど
237:可愛い奥様
12/05/09 13:12:38.72 MEhw3Zix0
>>236
バックレは無いけど、甥本人とその親「払えなくなる」という想定は十分あるよ。
そういう額だし、計画無しのようだから。
皆それを心配してるんじゃない？
238:可愛い奥様
12/05/09 13:41:03.36 EdZg32iY0
滞納３ヶ月ぐらいですぐ請求されますよ。
額が大きいから３ヶ月分もつらいでしょう。
239:可愛い奥様
12/05/09 13:43:52.79 EdZg32iY0
就活失敗で最近増えたのが・・・
って昨日ニュースで見ました。
240:可愛い奥様
12/05/09 14:07:03.47 hlqp6Kcy0
>>237
20年払いのようだから月3万くらい？
今から口酸っぱくして
ファイナンシャルプランナーになったつもりで
金銭感覚や生涯資金の計画、姉と甥に
教えこむしか無いんじゃないかな。
スレ立てた人も騒いだ割りには
楽天的な気がする。
241:可愛い奥様
12/05/09 14:39:29.56 g+hBOcEr0
この年まで金銭感覚がまともじゃなく生きてきた人は、どんなに教え込んでも無駄
誰も助けてくれない状況で相当痛い目をみないとわからない
つまり生保一歩手前くらいまで落ちぶれないとわからないよ
242:可愛い奥様
12/05/09 14:48:48.78 MEhw3Zix0
>>240
おそらくそうですね。上のほうで計算されてますけど。
今は上場除くと新卒の20万行かないケースも多いから、月３はかなり厳しいでしょうね。
本来はその頃から3万程度ぐらいは預金して結婚資金とか溜めるのに
そのプランだと運が悪ければ、中年になっても貯金０の人になる可能性がある。
>>241
この場合、捺印しちゃってるから助けるのは強制的に>>1さんです。
243:可愛い奥様
12/05/09 15:11:54.23 6PdZDB8p0
子供の頃から大の仲良し姉妹がいるけど、私は子供の奨学金申請した時、機関保証制度利用した。
独身だったらまた違ったんだろうけど妹にお願いしたら断られたよ。
因みに妹は小梨。
旦那があまりいい顔をしなかったみたい。
妹には妹の生活があるから仕方ない。
子供には将来、妹夫婦が老人ホームの入る時など保証人が必要な時には力になって欲しいと思うけどね。
244:可愛い奥様
12/05/09 15:54:36.62 +vNmoBAsO
大学進学まで貯金もしないで無計画な親だって言われたからって
別に払えるけど子供の意識のために～って人が出てきてて笑った。
大学行かせてもらえるのが当たり前だと思うなってそりゃそうだ。
子供が自分で借金して行ってるんだから行かせてあげられてはいないよね。
貯金はあるけど学費は出さないって、子供の教育には
その貯金を使うに値する価値はないって言ってるみたい。
素直に無いって認めればいいのに。
学費が出せるくらいの貯金はあるけど、それ使っちゃうと
自分達の老後が困るから出せないとかさ。
245:可愛い奥様
12/05/09 16:04:19.21 s/abIhkI0
>>229
だったら軽々しく他人に
＞借金が負担だと思うなら、本人が勉強頑張って国公立に入るなり、私大でも
＞学内の給付型奨学金なりとればいいこと。
なんて言わない方がいいんじゃないの？
だいたい本当にお金なくて借りてるなら、借りられるだけ借りとけばいいって
発想もおかしいし。
なんかネタふってるつもりかもしれないけど貴方のレスって支離滅裂
行き当たりばったりでレスしないでせめて一貫性のある状況を設定してから
ネタ降れば良かったのにね。
246:可愛い奥様
12/05/09 16:15:14.33 K9ojiaYj0
>>244
たぶん>>224で書いてる家庭の事情があったのでしょう。
最初にそれを書いてくれていたら、
たぶんみんなもっと納得したのに。
学費400～500万分の貯金が当時あったところで
入学金と年間授業料、生活費を引いたら、
１年後はあまり余裕無いだろうしだし、
ご主人の事情もあって申請したんでしょう。
＞第二種・有利子の奨学金でも在学中は無利子
これは知らなかった。
その分、利子が割高になってるとか裏はないのね？
つか、これを良い条件と思う人は、お金が現在あって
卒業までにほぼ返せる人だろうけど・・。
家庭の事情で生活費や学費に不安があって進学を迷っている人は
選択肢の一つだし、情報かもね。
247:可愛い奥様
12/05/09 16:35:21.93 8ZjS1Lo00
>>246
どんな事情があるにせよ使わなければプールしとけばいいんだから
利息の安い学生のうちに多目に借りとけばいいっておかしいよ。
しかも自分が借りるならともかく、未成年をそそのかして借金させてるんだもの。
246が言うように貯金があるならなおさら多目に借りる必要なんてないしね。
いざって時にはそこからだすことだってできるんだから。
248:可愛い奥様
12/05/09 17:24:43.77 x2aRIB8B0
住宅ローン借りる際、奨学金の残債も審査されて却下される可能性あり
249:可愛い奥様
12/05/09 17:26:43.18 03f0I2qbO
>>244
月5万円の奨学金くらいで、自力で行ってると思うのも違うでしょ？
納入金と交通費だけでも月あたり14～15万くらいはかかるよ。
>>246
障害云々は知ってる人には身バレｷｹｰﾝだから、あんまり書きたくなかったんよ。
>>247
奨学金の審査では貯蓄額は関係ない。主たる家計支持者の直近の年収額で決まる。
進学は本人の希望でもあるのだから、家庭の事情も考えて、自分でもそれなりの
負担をするのがそんなに可笑しい？
250:可愛い奥様
12/05/09 17:37:32.81 8ZjS1Lo00
こういう人って家族の障害者年金とか補償とかも
とれるだけむしりとってやろうとするんだろうね…
こういう人には何をいっても無駄だろうなとつくづく思うわ
とれるもんはできるだけとっとけというのが基本スタンスなんだろね
まあ実生活で関わることもない人種だからいいけど
251:可愛い奥様
12/05/09 17:39:51.10 03f0I2qbO
>>246
＞＞第二種・有利子の奨学金でも在学中は無利子
＞その分、利子が割高になってるとか裏はないのね？
第二種の利子は上限で3パーセントだよ。変動はあってもそれ以上にはならない。
利子がつくのは貸与が終わり、返済が始まってから。
だから、卒業する時に返せるだけ返せばいい。
252:可愛い奥様
12/05/09 17:57:33.77 03f0I2qbO
>>250
ご家族が私がコマ持ってる学校に間違って入学されないことをお祈りします。
253:可愛い奥様
12/05/09 18:05:27.81 K9ojiaYj0
>>251
最初の方のレスが、余裕があるのに子供名義の借金を勧めるような
そんな感じに見えたから、ここの人の反感を買うっていうか
誤解を与えてしまったのかも。
匿名だし、もう少し正直な気持ちを書いたほうがよかったのでは？
子供に出来るなら教育をと思う親の気持ちはみんな同じ
ただ、親だけの力で行かせられない家庭の事情もあるし、
家庭それぞれ考え方の違いもあるしね。
頑張って出来る限り在学中に返済できればいいですね。
254:可愛い奥様
12/05/09 18:13:31.11 8ZjS1Lo00
>>252
はいはい、また後出しですかー
今度は私は大学で教えてるのよ～って
まさかそれが「子供が高卒で就職できない環境」だっていうんじゃないでしょうね
大学の先生って一日中携帯で２ちゃんに張り付いていられていいですねーw
255:可愛い奥様
12/05/09 18:20:43.23 g+hBOcEr0
ずっと傍観してたけどさすがに>>252は大人の社会人のレスとしては見苦しい
それも他人に物を教える立場の人間がこんな幼稚園児並みの脅し文句とは
逆にどこの大学か教えてほしい
できるだけ避けるから
256:可愛い奥様
12/05/09 18:21:15.63 03f0I2qbO
>>254
前の方で書いたブラック専門だって。あれにひっかかってたのとは別の人？
高卒で就職できないのは本人の出来と幼さの問題。高卒求人もあまりないしね。
257:可愛い奥様
12/05/09 18:56:09.63 03f0I2qbO
>>253
暖かいレスをありがとうございます。
なんだかんだ言って語り好きなので、こういうの、決して嫌いじゃないしｗ
それにしても、奨学金という仕組み自体に抵抗ある人が少なくないのかも、と。
後ろ暗いものだという意識は全く持ってなかったので、びっくり。
258:可愛い奥様
12/05/09 19:06:11.56 8ZjS1Lo00
必要なくても多目に借金しとけばいいんだというのに抵抗持ってた人は多いと思うけど
奨学金そのものを後ろ暗いなんていってる人そんなにいたかしらね
借金は借金だからしないにこしたことはないというのは後ろ暗いとは別だし
259:可愛い奥様
12/05/09 19:20:48.18 03f0I2qbO
必要ある・ないの線引きの違いか。
260:可愛い奥様
12/05/10 01:35:51.19 QekcjDYG0
奨学金の返済について書いてある他板のスレ見てみー。悲惨だよ。
261:可愛い奥様
12/05/10 01:42:19.34 dhSng8nF0
【支援機構】奨学金総合スレ22【大学独自】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
262:可愛い奥様
12/05/10 01:46:57.15 dhSng8nF0
奨学金がいつまでたっても減らないリーマン
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
【学生支援機構】奨学金返還について【厳格化】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■後輩達に忠告！奨学金は借金である■■
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
無利子貸与奨学金
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
263:可愛い奥様
12/05/10 04:15:48.20 RKD4ZbM10
>>258
学生のときはね、むしろ誇らしいと思ってましたよ＞奨学金
でも実際返還もやって借りた印象とか
もう就職したら返還免除とか特典も無くなっちゃったし。
今では、ただのローンだって判る。
とくに月１０万とか借りてる人の印象は良くないわね。
働いてみて、そんな金額は殆ど返せないって判ってるから
両親揃ってたら、親はなにやってんのって印象は良くない。
貧乏ならそれなりの話を子供にして分相応でいくか、猛勉強しろと言うしかないでしょう。
私学だってそれほど偏差値＆学費ともに高くない学校もあるし、
学力と家の経済と就職の現実を見据えず高い物を手に入れたいって唸ってるのは
後ろ暗いどころか、貧困ループを起こす家族、サブプライム家族としか思えない。
264:可愛い奥様
12/05/10 06:20:01.27 AbDmhoi10
なんか本当に悪平等がはびこってる気がしてならない
お金も学力もないのになんで大学に行こうとするんだろうね
まして奨学金で偏差値50もないような大学いくとかありえない
上の方に本人が能力ないから高卒で就職は無理って人いるけど
そんな子が借金してまで大学いけば一人前になるのかしら
親子して現実に直面するのを先延ばししてるだけだと思う
そして夢をみるために何百万も借金するなんて
265:可愛い奥様
12/05/10 06:51:30.51 kfzvi3/2O
>>263
現実的なご意見ありがとうございます。
まぁ私も分かってる。悲観的な未来図ばかりがよぎる。
期待をかけて進学させた、子供の大学生生活が始まってまだ1ヶ月だというのに。
学内奨学金を狙ったり、資格取得を見据えた勉強を始める様子はまだ見えない。
入学前に始めたバイトもすぐにやめてしまった。
高卒就職無理！と思ったレベルの子が4年間の時間稼ぎでどれだけ成長するのか。
まだこれから…と思いたいが…。
奨学金は私のへそくりをはたけば完済はできる。できるだけ自分でやらせたいし
私も余力が無くなるので、先々助けるにしてもタイミングとやり方を考えないと。
266:可愛い奥様
12/05/10 06:58:51.87 kfzvi3/2O
>>264
高卒で就職無理、進学もしないとなれば、良くてフリーターか、そのままニートだから。
267:可愛い奥様
12/05/10 07:28:57.31 AbDmhoi10
>>266
大卒でも就職難しい時代なんですよ
大卒で就職無理そのままフリーターかニートになるなら
4年間かけて得るものは借金だけになりますよね
だから親子で現実を先延ばしにしてるだけだと思うわけです
そりゃ可能性だけを論じるならどんな可能性だってありますが
それはお金に余裕のある人に許される贅沢だと思います
親がへそくりで払えるのに奨学金借りている人は実際にはほとんどいないでしょうし
268:可愛い奥様
12/05/10 07:37:53.04 ktgUevE60
庭師とかそういうふうな土方系のほうが今需要があるんじゃない？
もう役に立たない大学生は多すぎだし
溢れていく場所が無くなるのは当然じゃない。
269:可愛い奥様
12/05/10 07:45:53.77 kfzvi3/2O
>>267
今通っている大学は、中退者や進学を除いた正味の就職率は8割5分くらい。
就職サポートに熱心（というか実質就職予備校）な大学なので期待してますよ。
ただ、本人在学中にもっと頑張らないと、卒業時就職できない1割5分の方になるし、
できても続かないということになるね。
待遇のいい安定企業に行けるわけがないからな。
270:可愛い奥様
12/05/10 07:52:36.48 78svICHd0
大企業→中小企業ってな具合に就職活動していくんだろうけど
選ばなきゃそらどこかはあるにはあるよね（ブラック含）。
また、女子より男子の方が有利、文系より理系の方が有利。
地域によっても有利不利はあるよね。
就職サポートに熱心、って熱心になれば決まるというものでも
ないよ。それこそブラック掛かってるところにでも決めて
「就職率いい」と言われても困るわ。
271:可愛い奥様
12/05/10 08:16:39.41 AbDmhoi10
>>269
だからお宅は特殊事例でしょう
あなたの話をしてるわけじゃないんですよ
なんでスレ主みたいになっちゃってるの？