12/06/14 22:37:10.94 H2P6athS0
方言の類いは仕方がないと思うんだけど、書き言葉で残されるとなんだか余計な自意識が顔をのぞかせているみたいな気がして気持ち悪いな。
>>455
私の学校では「かたしなさい」「～みたく」「落っことした」「はじっこ」なんかは厳しく指導されたよ。
今は違うのかな？
「～みたく」に至っては国語の教科書にも「これは間違いです」と載っていた。
457:可愛い奥様
12/06/14 22:42:42.35 Pmw00MnG0
>>451
群馬だけじゃなくて北関東で使う人がいるみたいよ。
茨城の人とかも。
458:可愛い奥様
12/06/14 23:02:10.28 KUXFvfn40
>>456
今は「その文章表現が○さんらしくて良い」という指導？に傾いている教師が多いからね・・・。
土地の言葉だから口語としては仕方ないけれど、学校の作文、しかも国語でそれはどうなのかと思うよ。
先生たちも「なので」「それでは資料に沿って話したいと思います」「これが見本になります」などを連発している。
保護者会では思わず「～と思います」を何度言うのか数えそうになってしまったり、
「これが見本です」で良いのでは？と感じたりしたなぁ。
459:可愛い奥様
12/06/15 00:24:17.26 yBPcPtJK0
首ちょんぱ
最近よく見かける言葉なんだけど、斬首のことだと思う。
首をチョンとはねるという意味なんだろうけど…。
460:可愛い奥様
12/06/15 00:26:44.20 JwCoJGDf0
民主党の議員がよく言う「子どもの育ちを支援する」ってのが、気持ち悪くて仕様がない。
育ちって何さ。成長と言えよ。「育ちの悪い」左翼連中は好んで使うが、何か意図があるんだろうか。
461:可愛い奥様
12/06/15 00:48:28.06 a7+2SZZv0
>>459
え！？最近？？
むしろ私が子供の頃よく聞いた言葉だと思うけど。
>>460
最近よくそういう言い方するね。
「気づき」とか。
ムズムズする。
462:可愛い奥様
12/06/15 01:11:41.18 tzT+voIp0
>>460
お示しする、もよく言うね。特にぽっぽ。
463:可愛い奥様
12/06/15 02:31:37.20 vA8Kp7dr0
>>461
ある！
友達から「気づきをありがとう」ってメールを貰ってげんなりしたw
464:可愛い奥様
12/06/15 03:34:21.82 sdWH4dw90
気付きを連発するのは朝起き会の人達。
465:可愛い奥様
12/06/15 04:50:43.06 QhpUxuit0
朝置き会抜きにして、「気づき」は気持ち悪い
466:可愛い奥様
12/06/15 06:06:28.25 mzjuJ3890
「気づき」については>>120で違和感を覚える理由が紹介されている。
まあ、用法がどうこうと言うよりも「気づき」という単語を使う人と
それに違和感を覚える人とでは思想そのものが違う気がするので
言葉以前に相容れない何かがあるように思う。
467:可愛い奥様
12/06/15 09:25:25.86 BGB+Su5Y0
気付き、ふりかえり…
468:可愛い奥様
12/06/15 09:31:15.20 kgKmdoyW0
>>459
最近どころか、４０年前の大ブームで定着したよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
469:可愛い奥様
12/06/15 09:36:58.05 b+AsqJCZ0
「気づき」と同様なのかな、
「おむつはずれ」という言葉の語感がどうにも気持ちくて仕方がない。
470:可愛い奥様
12/06/15 09:42:00.28 yBPcPtJK0
>>461>>468
昔流行った言葉なのは知ってたんだけど、
最近やたらと2ちゃんで見かける表現なので
何かきっかけにでもなるアニメや発言でもあったのかなと。
471:可愛い奥様
12/06/16 04:31:16.61 nOZv6wIU0
生きていてくれてありがとう、とか、
生まれてきてくれてありがとう、がいや。
472:可愛い奥様
12/06/16 07:11:28.95 ig+S+45h0
「家電製品」ていう？
「電化製品」か「家電」じゃないの？と思うけど…
日能研で紹介されてる横浜双葉の入試問題。
ふたばのふたは突っ込まないでｗ
473:可愛い奥様
12/06/16 09:51:03.34 BnlsTaNi0
家庭用電化製品を略したのが「家電製品」だと思ってた。
474:可愛い奥様
12/06/16 10:00:52.76 UBhjspMV0
あんまり気にならないかな、家電製品でもｗ
意味が通じて、それこそ大幅に変になってるわけじゃないしねぇ。
475:可愛い奥様
12/06/16 17:59:07.22 uhBe9mMy0
パーリーという言葉
英語圏に近い発音だと、たしかにパーティーよりもパーリーが近いんだろうけど。
476:可愛い奥様
12/06/16 18:32:40.55 FFvDlkKE0
>>475
アメリカ英語はパーリーが近いけど、イギリス英語はtの音がけっこう強いからパーリーにはならない。
477:可愛い奥様
12/06/17 01:45:54.08 KaBHDB0G0
>>469
おむつははずすものじゃなくて、
はずれるものだっていう考え方なのかもね。
断乳→卒乳になったし。
卒で思い出したけど、
辞めることを卒業って言うのはいつから？
「モー娘を卒業する」とか
「○○アナが、この番組を卒業することになりました」とか。
結局クビなんでしょ？と思ってしまうわ。
478:可愛い奥様
12/06/17 02:17:14.95 v+Im3nYTO
物を擬人化したように言うのが不快
梨花が｢お洒落着も一緒に洗濯したら(服が)可哀相だよ｣ とか、川越シェフが｢麺を５分茹でて美味しくしてあげましょう｣ とか…
不要な優しさアピールしてるようでモヤモヤします
479:可愛い奥様
12/06/17 02:35:11.08 HwH2FgLs0
気づきとか振り返りって人材教育系セミナーで死ぬほど使うよね。
研究機関・天下り組織の作るパワポのトレンド→フォラム
→企業→書籍、新聞雑誌→知ったか人→普通の人
480:可愛い奥様
12/06/17 09:22:20.02 ryQZ/QM80
>>478
わかる。
雑貨とか思い出に「たち」ってつけるのもバカみたい
歌詞なんかは仕方ないかもしれないけど
481:可愛い奥様
12/06/17 10:17:09.92 4bktB6a80
＞川越シェフが｢麺を５分茹でて美味しくしてあげましょう｣ とか…
麺のことより、それ食べる人のためにこそおいしくすればいいのにｗ
482:可愛い奥様
12/06/17 11:37:20.33 x2rBepLz0
相手が自分に接することを「接しられる」って書く人がいるけど、これは正しいのかな？
自分はあんまりそういう表現をしたことないけど、あえて書くなら「接してくる」かなと思う。
「接される」もあり？
なんかよくわかんなくなってきたｗ
483:可愛い奥様
12/06/17 13:08:47.12 cIvvNIct0
昔だったら「接せらる」
今だったら「接される」かな。しかし「接する」は普通そういう使い方をしない。
「接してくる」なら日本語として完璧。
484:可愛い奥様
12/06/17 15:05:57.04 G1yNtq7A0
>>477
キャンディーズあたりから？ あれは、普通の女の子になりたいだったか。
もう私たちいい歳なんで、ミニスカート履いてぶりぶりして歌うの限界なのよ…ってことかと。
断乳の言い換えは、できちゃった婚をさずかり婚と言うようなむずがゆさを感じる。
大体、めくらを目の不自由な人、精神分裂症を統合失調症と言うのも、まどろっこしくて気に入らない。
485:可愛い奥様
12/06/17 17:39:18.75 avRIZYVD0
>484
…それはちょっと違うような
486:可愛い奥様
12/06/17 20:37:28.16 U7dq0haeP
「～だけれど」「～だけども」「～だけれども」
「～だけど」で済むところをわざわざそう書いているって感じがして気持ち悪い。
妙な自意識を感じる。
ついでにその前が「ん」じゃなくて「の」だともっと嫌。
「思うのだけれど」とか。
「思うんだけど」でいいじゃん。
職場で口語でもそれ使う人がいてその度イライラしてしまう。
「この間の件なのですけれど」とか。
487:可愛い奥様
12/06/17 21:46:03.77 0LPI+lZ5i
>>477
私もその『卒業』の使い方嫌いだわ。
学校じゃないんだから。
488:可愛い奥様
12/06/17 23:07:42.27 stGaUnol0
断乳は親の都合で授乳をやめる。
卒乳は子が飲むのをやめるのを待つ。
言い方が変わったのではなく、意味が違うんだよ。
489:可愛い奥様
12/06/17 23:13:14.77 /QlUNeKj0
>>486
特に話を広げることもできないけど、とりあえず同意だけ表明しておきます。
イライラするよね。
490:可愛い奥様
12/06/18 00:20:32.34 gMHkcqFm0
>>486
書き言葉としては、「～けど」や「～けれど」ではなくて、「～けれども」が正しいと教わった。
口語だったら、「だけど」だろうが「～のですけれど」だろうが、あまり気にならないや。
491:可愛い奥様
12/06/18 01:08:01.16 A9NV+F6V0
>>486
わかる。気取ってる人のメールに多い。
江國香織の小説もそんな感じ。
この人は「ボリューム」も「ヴォリューム」と書く人だから。
江國香織をまんま真似てる人もいたなぁ。「ピザ」なのに「ピッツァ」とかw
492:可愛い奥様
12/06/18 07:57:49.18 QtBVDoAn0
男が使う小生に似てる
気どった感じがいけすかないのか
小生は絶対自分のこと小さいなんて謙遜した心持じゃないだろｗｗｗと思うことが多いけど
「けれども」は丁寧なだけ、と思えるだけマシ
493:可愛い奥様
12/06/18 11:13:41.34 VB6Lkwkt0
京都人による、「ほっこりは疲れたという意味」
「ほっこりは京都ではいい意味では使われない」
誰も、京都の方言については話してませんので。
以外の感想を持ちようがない
494:可愛い奥様
12/06/18 13:05:40.17 Jv2SqANk0
ほっこりなんて言葉は大政奉還でＯＫ
495:可愛い奥様
12/06/18 16:13:18.76 +Jz2IlLH0
旦那に、今流行ってるほっこりってどういう意味？と聞かれたので
「あつあつの焼き芋買ってきて割ったら湯気が出ていい匂いがして
嬉しいでしょ。もしくはひなたに座布団干してると猫が寝に来て
和むでしょ。まあそんな感じ」と適当に説明したら適当に理解してた。
496:可愛い奥様
12/06/18 18:57:47.51 3uStSR/D0
「ほっこり」は広辞苑では、
１あたたかなさま
２（上方方言）ふかし芋
３もてあまして疲れたさま と、なっている。
497:可愛い奥様
12/06/18 22:05:20.38 RBbrP5v70
まさに ３もてあまして疲れたさま
498:可愛い奥様
12/06/19 15:00:56.44 kt9mvSl50
「ほっこり」ネットで祭られネットで廃れた言葉の一つですね
編集者もそれを鸚鵡のように連呼して、結果一つの言葉を貶めてしまった感じかな
499:可愛い奥様
12/06/19 15:05:14.12 ZwjEdR2G0
「まったり」前スレでも指摘されていたかな。
500:可愛い奥様
12/06/20 11:25:55.24 Smf8gbObO
まったりとした味
501:可愛い奥様
12/06/20 15:48:23.42 NAq1Zs890
デパートの服屋で「お素材は麻でございます。」と言われて目が点になった。「お色」にやっと慣れたのに。
502:可愛い奥様
12/06/20 19:48:42.13 S71aGTEE0
前スレ見てないので、まったりの用法は二種しか思いつかない
・まったりとしてコクがあって、それでいてクセがない！
・マターリ
>>501
なんにでも「お」をつけるのはなんだろうね
ギャグ漫画とかで、しばしばネタとして使われるほどだ
503:可愛い奥様
12/06/20 20:30:10.06 Cf9X1yI8O
｢い｣を勝手に抜いたり付け足したりにはうんざり。
・見てた（見ていた）
・大きいくて（大きくて）
他には｢安価で｣と言いたいのであろう｢安く『で』｣も嫌だ。
504:可愛い奥様
12/06/20 21:35:13.88 Sjwz4GoF0
>>503
日常会話で「あのドラマ見て（い）た？」って聞かれた時なども
「見ていた！」とか「見ていたよ！」とか「見ていた見ていた！」とか言うの？
いちゃもんじゃなくて、私絶対「見てた」って言っちゃうな～と思って。
505:可愛い奥様
12/06/20 21:44:22.16 27jEq2Q9P
文字で書くのと口語とじゃ大分違うからねぇ
私は「～してる」っていうのが文字で見るのは大嫌いで、
絶対に「～している」って書くようにしているんだけど、
口語では使っちゃうし
「あたし」も嫌いだけど、口語では「わたし」よりも「あたし」に近い発音しているしなぁ
506:可愛い奥様
12/06/20 22:45:21.55 2fsuwUs10
大きいくて、は方言じゃないの？
だいたい変な日本語だなと思うとこのスレで北関東の方言と言われる。
507:可愛い奥様
12/06/21 00:27:27.42 rDmPLd1K0
>>505
わかる。
でも、文字になっているのでも、地の文ではなく、
会話の部分の「～てる」、「～てた」は気にならない。
508:可愛い奥様
12/06/21 09:18:39.52 MFW4+U+W0
>>505
確かに書き言葉は「～している」「～していた」と書く、必ず。
で、その関連で、書く時だけは散々既出の
「～なのだけれど」と書くわけだが
ここの奥様の中には、それに違和感がある御方もいらっしゃると知った。
「～なんだけれど」の「ん」の部分が、どうも書く時、これは話し言葉だから
書き言葉に直さなきゃ、みたいな感じで自分は書き直してしまう。
509:可愛い奥様
12/06/21 18:04:51.26 RNU0A2jD0
強調したい言葉や短文の前後に間を空ける。
これ、お願いだから止めて欲しい。
「」、「『』」じゃダメなの？
ハングルみたいで気持ち悪いです。
510:504
12/06/21 19:20:15.79 XO/PfQc/0
>>505>>507
私も書く場合は大抵「している」「していた」だよ。
でも言う時は１００％「してる」「してた」だからさ。
敬語や丁寧語を話す時は違うけど。
>>503を読んで、口語でもちゃんと「い」を入れているのかと思って
（一行目を書いておきながら、今「入れてるのかと思って」と書いてしまい、
書き直したw）。
ちなみに「安くで」は見たことも聞いたこともない。
511:可愛い奥様
12/06/21 19:22:04.57 VY3klrwt0
>>509
そういう語彙以前の表記法みたいな部分で常識のない人、最近特に多いよね。
句読点を使わないというか、存在すら知らないような人はもう当たり前だし。
読点の代わりにスペースで区切ってるようなのは小学校低学年の国語の教科書みたい。
そのくせ「～の所為」「流石に」「在る」「旨い」「此処」「其処」「何時」みたいな
どうでもいいような言葉を漢字で表記したがったり。
そういうのは大体当て字で、正しい漢字表記じゃないんだけど、正しいか正しくないかは
どうでもいいんだろうなと思う。
512:可愛い奥様
12/06/21 19:54:54.12 HbBgrpDQ0
こないだ、そうゆう
513:可愛い奥様
12/06/21 22:44:39.75 JvHjpxVnO
>>511
先日まで一緒に働いていた男性がまさにそれ。
お客様に送るメールでも｢○○ ×× 願います｣って電報かよ！と突っ込みを入れたくなった。
メールを受け取ったお客様からクレームの嵐で、そいつは担当外されたけれど。
四十近い年齢になっても正しい文章の知識がないし、本人にもこれっぽっちも自覚がないのにも驚かされた。
514:可愛い奥様
12/06/21 22:49:11.50 kNO4+WWo0
>>511
確かに当て字だけど、江戸後期か明治からあるし、そう悪いものとは思わないな
ただ、表記に無頓着な人の場合、変換したらたまたま出た字をそのまま使ってそうで萎える。
515:可愛い奥様
12/06/22 08:46:32.34 LWoLf4J90
よくブログとかで見かける、身内への誤った言葉遣いが気持ち悪い。
丁寧語にしてるつもりなのか、
「母から頂きました☆」の連発。
普段も口頭で使ってるのかな。
小さい子供のいる三十代前半ぐらいの人、複数で最近よく見かけるんだよね。
それともそれは誤用じゃないの？だんだん不安になってきた
516:可愛い奥様
12/06/22 10:04:41.13 7PTkd+rZ0
見るね～。
上品を装うつもりが、バカを露呈しちゃってる感じ。
自分の家の子やペットが｢残さずに食べてくれました｣みたいなのも気になる。
517:可愛い奥様
12/06/22 10:27:43.77 r9D+0Hva0
お菓子教室を実家でやっている人のブログをニラヲチしてるんだけど
言葉の端々に自分の学歴学校自慢、実家自慢、
育ちの良い天然お嬢アピールしている。
しかし、ブログ内で夫のことは彼、夫の親族を彼のお父様お母様と呼び
彼のお母様が○○してくださって、などと書いている。
実親も義親も読んでいるブログなのに誰も指摘しないのも痛い。
518:可愛い奥様
12/06/22 10:37:57.58 vTPYpkzN0
友達が自分の実弟を話すとき「弟さん」と言って驚いたけど
ブログやテレビでもあるね！旦那さん、息子さん、娘さん。
よその人の話しかと思うと、自分の身内のことなんだよね。
姉と会ったことを「お会いした」とか、あたま大丈夫かな。
519:可愛い奥様
12/06/22 11:01:25.19 8I6kHk5r0
ここ数年よく聞かされる身内の「さん」付け
あれは一種の嫌味なのかと思っちゃうよ
「うちの娘さんが～」（こんなバカ娘、うちの娘とは思いたくないわ!プンプン）
みたいなニュアンスで使っているのかね? どうなんだろ、ほんと変な流行り
520:可愛い奥様
12/06/22 11:30:11.75 0kcu1J/50
>>517
夫を彼はどうかと思うけど、義理父母が読んでいるなら、お父様、お母様はいいじゃないかと思う
521:可愛い奥様
12/06/22 12:02:20.58 qqVjgY9p0
読んでいるのが義理父母だけなら良いけどさ。
そうでないなら、私が義理母なら恥ずかしいって思う。
522:可愛い奥様
12/06/22 13:34:53.57 jghU8lOX0
>>508
書き言葉に直すなら、そもそも「～なんだけれど」の「なん」の部分が不要だと教わった。
ビジネス文書では、ほかにも、
「～みたいな感じ」→「～のような感じ」
「じゃ、」→「では、」
「～けど、」「けれども、」→「～が、」
「ちゃんと」→「きちんと」
「やる」→適切な動詞を用いる
等々
そんな私でも、親しい人への語りかける文体のメールでは、その辺のことは全く無視して好き放題している。
改行後は１マス空けるとか、全く無視ｗ
523:可愛い奥様
12/06/22 17:06:58.81 6RDYxGRX0
>>520
むしろ逆じゃない？
彼はまだ許容範囲だけど、お父様お母様は変だ。
義両親が読んでいるとしたら、いっそう恥ずかしいと思う。
言葉遣いも知らない嫁だと思われてもいいならいいけど。
524:可愛い奥様
12/06/22 17:17:14.77 7PTkd+rZ0
ブログで見かけるんだけど、自分のしたことについて
｢ご予約しました｣｢お買い上げしました｣
母国語なんだから、もっとちゃんと使ってよ。
525:可愛い奥様
12/06/22 17:59:17.74 0kcu1J/50
そもそも他人にお母様、お父様と話す機会がそうそうないし、
あったとしても自分の実家で噂話をするときに「あちらのお母様がね…」と話すくらいなので
まあ、どちらでもいいと思うけど
身うちであっても義母などは特別に呼称に意味合いを込めて「おかあさま」と多くの人が
使っている気がする
526:可愛い奥様
12/06/22 18:02:43.12 6RDYxGRX0
>>525
他人に対しては使わないと思うよ＜おかあさま
「姑が」「舅が」と言えば通じるし、他人にはそう言う人が私の周りには多いけど。
527:可愛い奥様
12/06/22 18:11:17.44 0kcu1J/50
そもそもブログなんて日記みたいなものでしょう？
他人の日記を取り上げて、私に向かって言う言葉遣いじゃないわ、と言うのもどういうものかと思うわ
528:可愛い奥様
12/06/22 18:12:31.88 cr+YY5GZ0
ブログを日記だと思っている人と、
世界中に発信するツールだと認識してる人の差だろうね
両方の側面を持ってるからなあ・・・
529:可愛い奥様
12/06/22 18:23:45.90 0kcu1J/50
実は私自身が「おかあさま」という言葉の響きを気にいっている、というのもあるかもｗ
「お母様」という呼び方は、
・持ち上げておけば割と上手くいく相手
・たまにへんな要求や詮索をしてくることもあるけどそこはさらりとかわして持ち上げるべき相手
・実母と違う距離感を保ちたい相手
という意味がこめることのできる大変便利なもの
他人へのオフィシャルな伝達で使ったらおかしいけれど、実家、友人、ブログetcレベルでケチをつけるような言葉遣いではないと思う
530:可愛い奥様
12/06/22 18:24:51.81 0kcu1J/50
意味がこめる、ってなんだ
意味をこめる、でしたｗ
531:可愛い奥様
12/06/22 18:25:07.23 6RDYxGRX0
ブログでの言葉遣いは目をつぶれっていう主張なら同意しかねるわ。
532:可愛い奥様
12/06/22 18:28:02.73 6RDYxGRX0
>>529
「あの人、敬語がわかっていないのかな」と思われるのも覚悟で使うなら特に言うことはないんだけど、
「気になる」と言っている人がいるときに「いいじゃない、ケチをつけなくても」って言うのは変だと思う。
敬語として間違っているには違いないよね。どうしてそこまで「ブログならいい」と言い張るのか良く分からない。
533:可愛い奥様
12/06/22 18:37:17.44 0kcu1J/50
>>532
いや、これが病院との入院の手続きなどの事務的なやり取りで、「おかあさま」を使った奥様が居たとしたら
言葉遣いがおかしい、って意見に同意するけど
おかあさま、はそういう距離感も含めて示すことのできる便利な言葉だってこと
友人から「随分、古めかしいやり方をするのね」と言われた時、
「うん、あちらのお母様のご意見でね」と返して分かりあえるのも、この言葉ならでは
534:可愛い奥様
12/06/22 18:40:08.37 6RDYxGRX0
ブログの話でしょ？友人間で意味を込めながら使う時の話じゃないよ。
535:可愛い奥様
12/06/22 18:49:48.30 0kcu1J/50
友人以外のブログを見るって、その人、有名人？ｗ
536:可愛い奥様
12/06/22 18:55:01.70 6RDYxGRX0
そんなところに突っ込んでも意味ないと思うんだけどw
ブログと、友人間の個人的な会話とは違うでしょ。
537:可愛い奥様
12/06/22 20:14:42.36 vTPYpkzN0
公開しているブログなんだから個人的な記録とは違う。
538:可愛い奥様
12/06/22 22:41:11.50 HIgTn7Wp0
「敷居が高い」「白羽の矢が立つ」「世界観」
は間違って使っている人が多い
539:可愛い奥様
12/06/22 23:04:04.79 jghU8lOX0
え～、そうなの？ どう間違えているんだろう。
訪ねづらい、（悪い意味で）選ばれる、世界についての考え方
という認識だけど。
540:可愛い奥様
12/06/22 23:13:17.00 HIgTn7Wp0
>>539
自分には身分不相応だから行きにくい
（いい意味で）選ばれた
（作品内での）独創的な世界
と間違っている人が多いと思います。
白羽の矢が立つは以前谷原章介が出ていたデザインの番組で毎週誤用されていて「（単独スポンサーの）日産、早く気がついて～」って念じていたけど最後までそのままでしたｗ
世界観は作品紹介の時や監督インタビューなどで良く目にしますね。
芥川賞受賞の辻人成も間違った使い方してました。
541:可愛い奥様
12/06/22 23:53:18.40 0kcu1J/50
>>540
その流れはもう止められないね
止めるなら今しかないけど…難しい
542:可愛い奥様
12/06/22 23:53:57.79 UAATpD6s0
うわ～、私は今まで義父母（ぎふぼ）だと思っていた（恥）
義理父母が正しいのね。
543:可愛い奥様
12/06/23 00:20:18.37 G78gBqkX0
>>542
あわてるな、義父母であってる
544:可愛い奥様
12/06/23 00:46:13.86 rqlT29JG0
>>540
身分不相応だから行きにくい
（いい意味で）選ばれた
（作品内での）独創的な世界
へ～～～っ！ 今はそういう見識の人が多いのか。
身分不相応だから行きにくいって、「ハードルが高い」とごっちゃにしてるのかしらねぇ。
世界観は、そう言われれば、ラノベではありがちかも。
545:可愛い奥様
12/06/23 09:37:10.30 hVMgULd60
>>540
恥ずかしながら、つい最近まで「敷居が高い」「世界観」を誤用していました。
このスレをみて自分の間違った認識を改めることができて良かった。
546:可愛い奥様
12/06/23 09:45:06.14 IrxcQM+80
女子アナがよく言う
「是非～～してみては いかがでしょうか？」が気に障る
547:可愛い奥様
12/06/23 16:55:23.97 5sWIjWCg0
最近よく見る略語
ラノベ、トイペ、あけっぱ・・・
＞544でも使ってる。
なんのことだかわかるまでに時間がかかっちゃうよ。
548:可愛い奥様
12/06/23 21:13:01.08 G78gBqkX0
ラノベは別に元の言葉だって昔からある言葉でもないし、ネット上ならどうでもいい気がしない？
リアルでの会話で使われると「え…」と思うけど
549:可愛い奥様
12/06/24 00:08:49.24 IwgDt1bu0
>>548 同意。
ラノベの意味がわからない人は、ライトノベル界には関係のない人ってことだからね。
一般の人が、何かの専門用語わからなくても全然いいじゃないｗ
知りたかったら検索すれば
「ライトノベル？？だいたいそれって何？あーそういう風な小説なのね」ってわかるしね。
550:可愛い奥様
12/06/24 01:19:52.17 8ib97xUI0
そもそも興味がない人は、「ライトノベル」が何なのか全くわかっていなかったよ。
551:可愛い奥様
12/06/24 06:49:38.06 PS+nz0EN0
>>543
若い頃に、義父母っていうのはたとえば継母なんかを言うのであって、
結婚して縁ができたのは舅、姑が正しいって聞いてそう思ってたんだけど、
今辞書引いたら義母に姑の意味もあった。
ブログだったら「お義母さん」くらいまではあっさりしてて気にならないかな。
「義理ママ」とかはいやだｗ
552:可愛い奥様
12/06/24 13:33:48.10 SMWY8pYJ0
世界観は間違った方で定着しそうですね
553:可愛い奥様
12/06/24 14:32:55.96 8waYK2CmP
でも世界観て、
「あの小説の世界観が好き」って感じで使われる場合、
正しい意味で使われてんじゃないの？
「あの小説の世界についての考え方・捉え方が好き」
ってことなわけで。
独創的云々はその理由に当たることでは？
554:可愛い奥様
12/06/24 14:53:35.61 6oJk54av0
>>553
そう思う。
むしろ独創的な、という意味が「世界観」に含まれている用法が思いつかない。
あの作家には「世界観」がある、とか言っちゃうわけ？
独自の世界観を持っている、ではなくて・・・
555:可愛い奥様
12/06/25 00:18:27.19 96RRtiKG0
うん、今でもみんなが「世界観」と言う時に
「独創的な」という意味は付いてないと思うなー。
556:可愛い奥様
12/06/25 00:44:23.55 tSkKiWxK0
「あの『小説の世界観』が好き」と「あの小説の『世界観』が好き」とでは、大違いってことでオケ？
557:可愛い奥様
12/06/25 00:53:57.04 RI51LoZr0
「雰囲気」というところを「世界観」と言っていることがあるのかな？
558:可愛い奥様
12/06/25 10:50:09.69 knLboLLy0
六本木でやってる古代エジプト展の案内に
「ミイラや棺など、・・・永遠の生命を求めた古代エジプト人の世界観を伝えます」
ってあるんだけど、これは間違い？
559:可愛い奥様
12/06/25 14:26:18.89 j/E74mwD0
>>558
それは良いんじゃないの？エジプト人がどのように生命とか世界とかをとらえていたかということにポイントがあるから。
560:可愛い奥様
12/06/25 14:36:11.46 L7h5Cnd40
芸能ニュースでAKBの指原が報道に心を痛めている、と言っていた
心を痛める、って他人の心配をしたり心ない行いに対して哀しく思うことに使われるのかと思ってた
自分の素行に対する報道が辛いっていう状況でも使うものなの？
561:可愛い奥様
12/06/25 18:46:41.65 clQx/idpP
>>556
いや、オケじゃないでしょ？
同じことだもの。
562:可愛い奥様
12/06/25 22:12:00.02 rfnBYT+10
政治ネタで恐縮だけど、野田総理の言葉遣いが毎度気になってる。
いまも報捨て見てたら、「～だって…なんです」って言ってた。以前にも国会で「だけど、」何度も言ったの見たわ。
女子高生の会話じゃあるまいし、いい大人が公で「だって」とか「だけど」とかどうなの？ まして一国の総理が。
563:可愛い奥様
12/06/26 02:50:05.59 6H9Qf8880
>>561
「小説の世界観」はラノベなどで誤用されているほうで、「世界観」は普通の意味じゃないの？
>>562
「なぜかというと～だからです」と言うと堅苦しく思われるから、少しでも親近感を持たせようとしているのかもね。
564:可愛い奥様
12/06/26 08:21:26.84 mRnR/tuP0
さっきTVに出てた家電量販店の店員が
「こちらのLEDは節電という部分の関係で・・」だと。
もうね・・・
565:可愛い奥様
12/06/26 12:24:15.77 eI/JTTJ/0
>>564
この店舗（家電量販店）の照明にすべてＬＥＤを採用した理由は、
この店舗のテーマが「エコと省エネ」という部分の形の関係で……。
じゃなかったっけ（重箱の隅をつつくようでごめんね）。私も同じこと書きに来た。
「部分」とか「形」とか、要らない言葉挟む人多いよね。
566:可愛い奥様
12/06/26 12:48:18.05 mRnR/tuP0
>>565
ありがとう。「形」まで入ってたのか( ﾟдﾟ)
余計な言葉ばっかりだね。
シンプルな言葉で言えないのかと思うよね。
567:可愛い奥様
12/06/26 13:02:01.83 bxcwCxCp0
その人の勉強不足で確かなデータを提示できず、節電効果を自信もってアピールできなかったのでは？と推測。
回りくどい言い方する時って、得てして断言するだけの根拠がない場合が多いから。それか、嘘ついてるかw
568:可愛い奥様
12/06/26 13:14:03.69 AY94QuCQ0
論理的な話し方ができない（或いは慣れていない）人なのかもしれない。
569:可愛い奥様
12/06/26 16:48:16.44 bmJNhPX50
そうそう、「～という形で」という言い方をする人って最近多いよね。
すごく頭悪そう。
570:可愛い奥様
12/06/26 17:41:55.61 Gut6SvnD0
回りくどい言い方すればていねいだってカン違いしてるのかもね
前に病院行ったら受付で「保険証お預かりさせていただいてよろしいですか」って言われた
診察室の中では「ベッドに寝ていただいてもよろしいですか」
なんか疲れるわ、この言い方
571:可愛い奥様
12/06/26 18:26:38.36 fHiT+ZBZi
>>570
その言い方嫌いなので使わないようにしてるんだけど、
職場(病院の受付ですw)で周りの人が頻繁に使うので時々つられる。
もっとすっきりした言い方したいよね。
572:可愛い奥様
12/06/26 19:01:05.32 8jbHd2uF0
>>570
その言い方だと「嫌です」と拒否しても良いってことになりそうｗ
コンビニやファストフードだと間違った言い回しがマニュアルとしてあるようなのでこのまま広がっていきそうですね
573:可愛い奥様
12/06/26 23:29:31.72 WkO+AKZF0
「本当の意味で」というのが気になる。
特にそんなに強調するような内容でもないのに「本当の意味で優しいんです」とか
「本当の意味で、社会の為になる」とか、何だそれと思う。
574:可愛い奥様
12/06/27 05:09:44.97 2ShwE4Gw0
最近のニュースや新聞でよく使われる
「向上につながれば」と語る
「知っていただくきっかけになれば」と言う
「分かり合うことができれば」と語った
等の中途半端な切り方が嫌い。
「向上につながれば」なんなんだよ？最後もで言えよって言いたい。
575:可愛い奥様
12/06/27 06:29:21.07 vuyDp+tl0
>中途半端な切り方が嫌い。
>「向上につながれば」なんなんだよ？最後もで言えよって言いたい。
似たような気持ちを「良いお年を～」という年末の挨拶に対して抱く。毎年。
良いお年をどうしろと？最後までちゃんと言えよって。
だったら年始の「明けましておめでとうございます」も「あけまして～」
で切っていいのにそれをやってる人はいない。片手落ち。どっちかに統一しなさいよ。
これは別に流行語とかDQN語というわけでもなさそうだから
私が神経質すぎるんだろうと思う。周囲にも賛同してくれる人はいない。
576:可愛い奥様
12/06/27 06:35:37.22 UJ3XtxLd0
日本語の情緒的な表現がわからないのね。
半島民かしら。
577:可愛い奥様
12/06/27 06:48:30.93 2oTMbfsG0
まあ親しくもないのにそんな言い方されるととれだけものぐさなんだろう…とは思うね
578:可愛い奥様
12/06/27 11:29:56.66 +KMH8cg/0
子どもの頃、たとえば「スプーンもってきてくれない？」と頼むと
母親が怒って「その言い方はおかしい。スプーン持ってきてください」でしょ！と叱られた。
え～おかしいかな？と思いながらも渋々言い直してたんだけど
学校の国語で「～してもらえませんか」はていねいな依頼表現だと習った。
なんだ、やっぱりうちの親が間違ってるんじゃんってスッキリしたことがあるｗ
579:可愛い奥様
12/06/27 11:36:00.29 TC4gamUD0
それなら「スプーン持ってきてくださいませんか？」だろｗ
だったら「持ってきてください」より丁寧だけど。
文章表現の問題ではなくて敬語レベルの問題だから。
580:可愛い奥様
12/06/27 12:55:06.60 tF3OzLKC0
たぶんだけど「もってきてくれない？」は相手がしてくれることを前提に言っている。
「持ってきてください」は純粋に謙譲語。
親に対しては謙譲しろということで、日本語として間違ってるとかいう問題ではないと思う。
581:可愛い奥様
12/06/27 13:39:54.33 BbcYDKBX0
昔、先生に「持って来てくれませんか？」とお願いしたら叱られました。
「持って来てもらえませんか？」でしょ、と。
親に「持って来てもらえる？」と言っていたら大丈夫だったかもね。
582:可愛い奥様
12/06/27 14:30:53.90 3D0nlQQv0
なんかﾜﾛﾀｗ
これがゆとりか
583:可愛い奥様
12/06/27 19:11:12.41 9pd3LFgVP
>>577
「よいお年を」に対してもそう思うの？
584:可愛い奥様
12/06/27 19:13:39.88 2oTMbfsG0
>>583
そう言う言い方もありなんじゃないかな…とは思う
好みの言い方ではない
585:可愛い奥様
12/06/27 19:20:49.29 9pd3LFgVP
「どれだけものぐさなんだろうと思う」のと「そういう言い方もありだけど好みではない」のとは大分違うと思うのだけれども。
586:可愛い奥様
12/06/27 19:44:42.45 2oTMbfsG0
形式的な挨拶の時に省略されると
なんだかなぁ……ものぐさなのかなぁ…と思うってだけ
別に面倒くさがりでもいいんじゃない？
587:可愛い奥様
12/06/27 23:55:54.03 SMJrxinI0
>>580
違うでしょ。
「持ってきてください」は丁寧な命令。
「持ってきてくれない？」はくだけた依頼。
588:可愛い奥様
12/06/27 23:57:01.15 SMJrxinI0
省略といえば
「どういたしまして」は何を省略したのかな？
589:可愛い奥様
12/06/28 00:09:35.52 2q/rlydl0
「さようなら」は「さようならばお別れいたしましょう」だっけ。
「どういたしまして」はもともとはなんだったんだろうね。
590:可愛い奥様
12/06/28 00:50:56.87 /WBMscL60
ハッキリと言い切らないのが昔の日本人が大切にしてきた
奥ゆかしさなんだけどね。こうなってくると、何を言っても
誰かに不快感を与えてしまいそうで。もの言えば唇寒し、か・・・
591:可愛い奥様
12/06/28 00:55:09.48 nWNIqc7c0
私個人の考えなんで世間の人はそう思ってないと考えてます
不快感はないです
どこの国にも略式はあるものですし
592:可愛い奥様
12/06/28 00:55:46.86 /WBMscL60
「どういたしまして」は
「（わたくしがあなたに）どういたしまして（感謝されるのでしょうか、
いいえ、何もいたしておりませんから、どうかお気遣いなくお願い申します）」
ということだと思っています。
593:可愛い奥様
12/06/28 01:13:44.60 DX5iJV6x0
>>592
なるほど～！
594:可愛い奥様
12/06/28 01:13:45.69 1Yi3/E4v0
「よいお年を～」は話が長くなり最後の最後で気が付いて（すでにさよならと手を振ろうとしている時）
間に合わず、慌てて言ってしまうことがあります。
595:可愛い奥様
12/06/28 10:14:04.38 Ou0CgXzP0
「どうも」も気になるな。
なんでもかんでも「どうも」で済ませる人。
会ったとき、何かしてもらったとき、別れるとき、全部「あ、どうも～～～」
596:可愛い奥様
12/06/28 10:26:25.71 B+CHe+ge0
良いお年をお迎えください
どうもありがとうございます
最後まできちんと言うと何か気恥ずかしい、かしこまりすぎっていうイメージない？
だから途中でやめてラフっぽさ、くだけた感じを出そうとするんじゃないのかな
597:可愛い奥様
12/06/28 11:45:33.31 kpk83mqq0
この流れで、青森の一部地域の方言を思い出した。
旅行のお土産を貰ったとする。
貰った人がくれた人に「迷惑だな」って言う
「私のためにわざわざ土産を買ってくるなんて迷惑だったでしょう」という
ねぎらいの略だそうだがw
「良いお年を」は違和感ないけど、「どうも」で済ませるのは私も苦手だ。
598:可愛い奥様
12/06/28 11:54:53.32 55ssOWgt0
関西の人はコンビニでもレストランでもお店の人に「ありがとう」と言うよね。
関東や東北(たぶん)では親しくない人や年上の人に「ありがとう」は近しすぎて失礼だと感じるけど、「ありがとうございます」と言うのも丁寧すぎるシチュエーションで「どうも」と言わない？
相手との距離感によるとは思うけどね。
599:可愛い奥様
12/06/28 13:19:30.58 cIsYW3DQ0
「どうも」の方が「ありがとう」より上下関係がはっきりしない感じで使いやすい、と思って
年上の人に給仕してもらったときに使っている
あとスーパーやコンビニのレジは「どうも」の方が手っ取り早くて使いやすい
明らかに年下から受けるサービスはすんなり「ありがとう」と言えるかな
600:可愛い奥様
12/06/28 13:37:02.00 xOXeO3NA0
>>597
富山では何かしてもらったら「気の毒な」と言う（今では高齢者だけか）
>>598
関西では条件反射的に「ありがとう」と言うね。
601:可愛い奥様
12/06/28 14:24:45.48 5glxlpvL0
駅の売店で物を買ったときは「どうも」
コンビニやスーパー、飲食店は「ありがとうございます」と言っている。
602:可愛い奥様
12/06/28 16:00:57.69 m5oT+ByqO
「やもえず役員を引き受けてしまいました。」と、仲良くもない公園ママからメールが来ました。
「やもえず」…w そう聞こえたのね…
603:可愛い奥様
12/06/28 16:20:58.81 8EkFFVp6O
残さず完食！
604:可愛い奥様
12/06/28 16:21:34.35 Dj6o6H5B0
全部コンプリート！
605:可愛い奥様
12/06/28 17:17:45.83 Zq2OmmaU0
>>599
レジでありがとうございますって言うと、レジの人が発する
ありがとうございますとかぶるんだよね。
どうもー、だと隙みて瞬間的に言える。
バスはかぶらないからお金払ったり下車しながらありがとうございますって言える。
606:可愛い奥様
12/06/28 17:34:32.19 5ZgVFrWF0
腑に落ちた
え～
607:可愛い奥様
12/06/28 17:55:32.76 jTY9xwk30
「ありがとうございます」を意識して言うようになったら、
いつでもどこでもすんなり出てくるようになった。
いままで「どうも」とか「すみません」だった場面もありがとうになったな。
608:可愛い奥様
12/06/28 18:27:12.26 6hoQiFWzO
>>602
iphoneだったら打ち間違いの可能性もある…と思ったけど、ＵとＷの二文字とも打ちそびれることは無いかｗ
609:可愛い奥様
12/06/28 19:42:45.38 NuCXwLJV0
レジでは「どうもありがとう」と言っています。
「ありがとうございます」とか、「ありがとう」だけより言いやすい。
610:可愛い奥様
12/06/28 22:45:50.23 r01Tmpwi0
レジでもレストランでもタクシーでも、他人には「ありがとうございます」で通している。
考えるのが面倒だからなんだだけど。
さすがに子どもには「ありがとう」と言うけど、
一度、うっかり落としたものを拾ってくれたどこかの子どもに
「ありがとうございます」と言ってしまったら、すごくビックリしたようだった。
でも、同時にとても嬉しそうだったので、これはこれで良かったと思った。
611:可愛い奥様
12/06/28 22:56:16.60 Kmr0ArpQ0
２４・５歳以上で女子、女子会かな
612:可愛い奥様
12/06/28 22:57:15.30 cIsYW3DQ0
そういえば、マンションの住みこみ管理人に「こんにちわ」と挨拶すると、「はい、こんにちわ」と返される
いつもそう
向こうの方が随分年上だけど「学校の先生じゃないんだからさ…なんだよ、この挨拶受け取りました的な『はい』は…」
とモヤモヤする
子供にも「ありがとうございます」はイイね
613:可愛い奥様
12/06/28 23:07:23.37 JpoxdxV20
私は「ありがとう」か「お世話さま～」かな。これも略してるけど。
アメリカの刑事ドラマか何かで、被害者が「ありがとう」と言ったので、身分を偽っていたのが判明する
というのを見たことがあるわ。サービスを受ける側はやたらとお礼を言わないものらしい。
>>597
日本一短い会話が出て来るのかと思った。どさ、ゆさ。だっけ？
614:可愛い奥様
12/06/28 23:09:33.95 r01Tmpwi0
>>613
>サービスを受ける側はやたらとお礼を言わないものらしい。
そうなの？
イギリスに住んでいたことがあるんだけど、イギリス人はやたらと何でもさんきゅーさんきゅー言っていた。
615:可愛い奥様
12/06/28 23:39:08.38 cIsYW3DQ0
サービスも色々だよね
専門家によるサービス、給仕サービス、小売サービス、家事サービス、配送サービス
それぞれ、相応しい感謝の言葉や態度があるような気がする
616:可愛い奥様
12/06/28 23:46:37.98 1Yi3/E4v0
>>612
「こんにちは」じゃないの？
617:可愛い奥様
12/06/28 23:54:28.23 cIsYW3DQ0
>>616
なんか違和感あると思ったら…そうだね
ほんの5年前までは「こんにちは」って書いてたわ、恥ずかしい…
そのうち「おもふく」って言いだすかも
618:可愛い奥様
12/06/29 00:04:34.92 AkVt7LB30
何故五年前？
619:可愛い奥様
12/06/29 00:12:39.80 xAg7UUaS0
まあ、そこは5年前でも2年前でもいい、っていうか
普段「こんにちわ」を受信メールなどで読むことはあっても書くことがなかったんだよね
620:可愛い奥様
12/06/29 00:18:34.79 s6khni6E0
おもふく？
621:可愛い奥様
12/06/29 00:27:57.54 xAg7UUaS0
>>620
２ちゃん語で重複
他には、すくつ（巣窟）、ふいんき（雰囲気）などがある
622:可愛い奥様
12/06/29 00:28:49.23 T2D/eylI0
言えば言うほどw
623:可愛い奥様
12/06/29 07:57:12.21 xAg7UUaS0
ｗｗｗ
はい、次どうぞ
624:可愛い奥様
12/06/29 08:47:59.05 1rT4X/k10
DQNが日常語になってしまって困るｗ
625:可愛い奥様
12/06/29 09:27:19.10 m84Efwh60
同じく。
２ちゃんの存在すら知らないんじゃないかと思われるようなご近所さんに、ついうっかり使ってしまって、
「ドキュン？ それ何？」と聞かれてしまった。
626:可愛い奥様
12/06/29 10:14:17.44 gm+VkvC30
満面の笑顔って正しい使い方なの？
627:可愛い奥様
12/06/29 10:44:11.70 DGfhz0mi0
>>626
あくまで私の考えだけど「満面の笑み」が正解で「満面の笑顔」は不正解の気がする。
満面＝顔中、顔全体。
だから、満面の笑顔だと頭痛が痛いみたいな重複になるんじゃないかな。
とは言え、たまに見かけるよね、満面の笑顔
628:可愛い奥様
12/06/29 13:54:52.58 KMsl6/JY0
満面の笑顔だと、１つの顔に笑みを浮かべたちっちゃい顔面がいくつもあるイメージ
満面の笑みは顔にあるパーツ（まゆ、目、くち、ほっぺとか）全部が喜び（笑み）を表してる感じ
あくまで自分の想像
629:可愛い奥様
12/06/29 14:07:09.11 GSLaQI9V0
面＝顔、満面＝顔全体。
満面の笑顔はやはり、頭が頭痛と同じじゃないかな。
630:可愛い奥様
12/06/29 18:05:28.63 W4JvA8wKO
また幼稚園ママ友から気になるメールゆもらいました。
「迷惑メールが増えたので、やもうえずアドレスを変更しました。」
やもうえず…w
631:可愛い奥様
12/06/29 18:09:47.17 T1ispDKl0
>630
メールゆもらっちゃいましたかｗ
フェイスブックやブログで同年代(40代）の人が
「じゃ」を「ぢゃ」って使うのが心底嫌。
そうぢゃん、いいぢゃん、ぢゃーまた･･･等々。
632:可愛い奥様
12/06/29 18:15:14.87 9Gszx/m80
>631
本人はナウいと思って使ってるんだから、そっと見守ってあげてｗ
633:可愛い奥様
12/06/29 18:15:55.04 9Cph+dra0
>>631
痔にお悩みなんだと思って生暖かく見守る。
634:可愛い奥様
12/06/29 19:47:44.87 MFVRs4k50
>>628
>１つの顔に笑みを浮かべたちっちゃい顔面がいくつもあるイメージ
ちょｗ
コーヒー噴いたｗ
635:可愛い奥様
12/06/29 20:22:13.66 ulStKtIK0
「ほっこり」とか「しっぽり」って言葉がうざい
636:可愛い奥様
12/06/29 21:27:02.75 krxCagyH0
ウザイのは「じいじ」「ばあば」
バッカじゃないのって思って聞いてる
637:可愛い奥様
12/06/29 22:01:06.90 Gd9ETpmk0
>>636
じいじ・ばあばはじじい・ばばあに脳内変換してすっきり
638:可愛い奥様
12/06/29 22:22:14.26 T2D/eylI0
サクッとがいや
639:可愛い奥様
12/06/29 22:29:59.94 /asXY64d0
「絵本の読み聞かせ」が何か変な気がする。
「聞かせる」何やらぶった切った感じがするし、
気のせい？
640:可愛い奥様
12/06/29 22:34:02.16 jirblBYA0
美智子皇后が孫の眞子さまに送った手紙に、
自分のことを「ばあばは、・・・」と書いていましたよね。
なんだかガッカリした。
641:可愛い奥様
12/06/29 23:51:13.95 2MR4hYfj0
>>637
「」や句読点のないアナタのレスはスッキリしないわ。
642:可愛い奥様
12/06/30 13:45:57.23 qlWzUDAr0
>>640
あの「ばあば」には愕然とした。
643:可愛い奥様
12/06/30 15:31:17.50 u2xLq+Nn0
たぶん何度も言われてると思うけど、
「～に謝れ」ってやつ。
そんなこと言ってみたところでたいして面白くないし、むしろ鬱陶しい。
644:可愛い奥様
12/06/30 16:30:33.22 KqIXKTwg0
コーヒー吹いたｗｗｗとかも実際は吹いてねえ癖に書くなと思うわ
645:可愛い奥様
12/06/30 16:35:33.62 O+i5OX3hO
>>643
特に「～な私に謝れ」が嫌いだわ。
冗談だとしても被害妄想みたいでうっとおしい。
646:可愛い奥様
12/06/30 16:38:19.51 O+i5OX3hO
↑
すみません、鬱陶しいです
647:可愛い奥様
12/06/30 16:40:28.37 qmpPG0sW0
お茶やコーヒー噴くことはないが、読んでて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとなったことはある。
648:可愛い奥様
12/06/30 20:27:54.68 yf3Sih3jO
ふいんき（雰囲気）はもちろんのこと、ばわい（場合）って言う人もいる
本気でばわいだと思ってるんだろうな
649:可愛い奥様
12/06/30 21:17:47.81 z2+41cSg0
オレ的には、ワタシ的には・・・どこまで自分好きなんだろうと思う。
あんたの意見なんか訊いてないよ。
650:可愛い奥様
12/06/30 21:28:14.16 5gJIwZYr0
「私って～～な人じゃないですか～」もダメだわ
651:可愛い奥様
12/06/30 21:30:54.34 gMpnXrrO0
>>648
ばやい（場合）なら聞いたことあるし、見たことある
一時期流行ったよね
652:可愛い奥様
12/06/30 21:42:38.65 JG0DwhXl0
ばやい（場合）は東海林さだおが、よく使っている気がする。
653:可愛い奥様
12/06/30 21:47:58.52 u2xLq+Nn0
>>650
知るか、って感じだよね。
654:可愛い奥様
12/06/30 22:28:56.31 mOiJirYi0
「させていただく」
ご勝手にどうぞ
655:可愛い奥様
12/06/30 23:00:25.14 haC5T9in0
レコードやCDの話でもないのに、廃盤。廃番でしょうが。
今日もどこかのスレで見た。
656:可愛い奥様
12/06/30 23:39:49.28 qfmkHkOc0
「◯◯新聞」
◯◯には自分の名前で新聞を書き、昔配ってた人がいる(しかも数人)。
今のブログみたいなもんか。
にしても自己顕示欲強くて当時から(うぇ～)と思ってた。
あんたにそこまで興味ないわ。とは言えなかったわ。
657:可愛い奥様
12/06/30 23:41:11.30 qfmkHkOc0
↑誤爆しました、ごめんなさい。
658:可愛い奥様
12/06/30 23:42:01.97 gMpnXrrO0
そういえば、たけしの日本のミカタ2時間SPで、ストレスについてやってたけど、字幕の誤字がしつこかったなぁ
たけしが「人間、負荷がかかるからこそ成長するわけで」とかなんとか
「負荷」を７、８回言ったんだけど、それらが全て「付加」になってた
659:可愛い奥様
12/06/30 23:46:36.79 hHybsfhz0
昔は字幕を作る人は訓練を受けたプロだったのだろうけど、
今はもう、キーボードで入力ができる人なら誰でもできることになっちゃったからなのかな。
テレビの字幕の誤字はものすごいことになっていると思う。
逆に良い間違いを字幕で訂正というパターンも増えたと思う。
「食べれる」と言ったのを字幕では「食べられる」と直すとか
助詞をすかさず訂正するとかのレベルだけど。
660:可愛い奥様
12/07/01 02:20:26.87 /t/C2mTf0
>>659
良い間違いｗ
よしもとばななの本に「こんにちわ赤ちゃん」ってのがあったけど
わざと？
作家のプライドはないのか？
661:可愛い奥様
12/07/01 08:25:18.82 YgEMzYZt0
>>649
自分の意見を表明しなきゃならないときに、あくまで私的見解ですが、って
前振りに使うんじゃないの？
あなたは自分の意見を表明すること、ないのかしら？
662:可愛い奥様
12/07/01 08:26:39.12 YgEMzYZt0
>>650
作家は明治の昔からわざと誤用を承知で言葉を使うことがある。
ばななの意図はしらない。
ただ字面的に、「こんにちは」より「こんにちわ」のほうがかわいい感じがするとは思う。
663:可愛い奥様
12/07/01 09:34:41.15 SobRr4EL0
「こんにちゎ」
じゃなくて良かった
664:可愛い奥様
12/07/01 10:14:32.94 ZoHkGNlnO
テレビの街頭インタビューなんかで、自分の意見を言う時に必ず「～ですよね？」って疑問形というか、同意を求める風なのが気になる。
「うれしいですよね？」←うれしいです。ではダメなのかな…
「素敵ですよね？」
←素敵だと思います。
誰が逆質問しろって言った？！
665:可愛い奥様
12/07/01 10:56:41.52 wPdq5NilO
レトルトカレーや付録つき雑誌のレビューに
いちいち『お品』って書いてる人
＞スパイスの効いた飽きないお味のこのお品。
＞我が家では欠かせない一品。
安っぽいｗ
666:可愛い奥様
12/07/01 11:02:31.59 SobRr4EL0
レトルトカレーを欠かせない人が「お品」とはｗ
なんか恥ずかしいわ。
化粧品や物に「この子」を使う連中じゃないだろうか。
667:可愛い奥様
12/07/01 11:21:34.45 +QO7e59p0
自分の妊娠に「懐妊しました」っていう人
朝日新聞がやたら「亡くなった」でなく「逝った」を使うのも嫌い
668:可愛い奥様
12/07/01 11:38:32.39 s/LsMB0F0
>>664
インタビューは
「相手を考えや素質を見るためにする質問」
「相手から情報を引き出すためにする質問」の二通りなんだけど、
街頭インタビューなどの場合、質問側があらかじめある程度の答えのパターンを設定してあるのよね。
例えば「旦那の浮気、どう思う？」なんて聞かれた場合、
「嫌」「許せない」「サイテー」「別れる」「妻にも少しは原因が」
この辺りの答えが妥当であることは聞かれた側も分かっているわけ。
そこで「旦那の浮気？嫌です、そんなこと許せませんよね？」「浮気ですか、最低ですよね？」と疑問形で答えることで、
「これでそちらの求める答えになっていますか？」という気持ちを表しているのだと思う。
逆質問しているわけではなく「答え合わせをしている」と思えばいい。
「そうだよね、これでいいよね、みんなそうだよね」と聞くことで相手の共感を得たい、同調してもらい安心したい、つまり日和見主義であるともとれる。
ま、「私は◯◯です」とはっきり言い切るのは、自己主張し過ぎできつく聞こえるからって敬遠する人も多いし、
それに予定調和の街頭インタビューで気張って自己主張して、空気読めない人間にはなりたくないものよ。
669:可愛い奥様
12/07/01 11:58:42.46 RfKlNNz+0
>>667
郷ひろみの元妻のことかｗ
670:可愛い奥様
12/07/01 13:34:42.98 ZoHkGNlnO
>>668
予定調和とか日和見主義とか、そんなの全く考えてないほどバカそうな太り気味のオバサンに多い気がする。
自分でも頭が悪いと自覚してるから、自信なさげに正解を探りながら疑問形の答え方をするのではないかな？
とにかく私は見ていて気持ち悪い。
671:可愛い奥様
12/07/01 14:03:59.49 QB++N22MO
すごい偏見…
＞バカそうな太り気味のおばさん
デブでもガリでも若くても年食ってても、疑問形で話す人は一定の割合でいるでしょ
672:可愛い奥様
12/07/01 14:19:03.15 ZoHkGNlnO
私がよく見るのはそんな感じの人ばかり…
まあ若いバカ娘たちにも多いかもね。
確かにすごい偏見だわw
673:可愛い奥様
12/07/01 14:20:10.56 YgEMzYZt0
私は太り気味のおばさんだがメンサの会員だｗ
674:可愛い奥様
12/07/01 14:30:23.33 wbXDnmCi0
「真逆」って言葉がいや。正しくは「正反対」だよね。
キャスターだかアナウンサーまでもが使っていた時にはゾッとした。
675:可愛い奥様
12/07/01 14:37:06.64 FqLKsIGr0
真逆はもう定着しかかってるよね。やだわー。
若い人はもう「正反対」って言葉すら知らないのでは？と思う。
676:可愛い奥様
12/07/01 15:06:26.45 QB++N22MO
自分は、正反対も真逆と同じようないきさつで、明治の頃に出来た言葉だって聞いた。
真逆が駄目で、正反対が許容されてるのは、耳慣れてるかどうかの違いらしい。
言い換えるなら、対角線上にある、対極にある、裏返し、などのほうがいいかもね。
677:可愛い奥様
12/07/01 15:59:08.48 BxkrK7uP0
真逆は、オン＝音がよくないのでいい言葉とは思えないんだよね。
正反対は声に出す時に、音がすっきりしてるのでその意味でも使いやすい。
678:可愛い奥様
12/07/01 17:04:19.90 yh1ibPrT0
こちらの博識な奥様方からなら私が納得いく説明を得られそうなので
何年も気になってる言葉を書いてみる。
♪好き嫌いは否めない
っていう、スマップのセロリの歌詞。
これ使い方合ってるんですか？
・好き嫌いがあるということは否めない
・好き嫌いがお互い違うということは否めない
じゃないとおかしくないの？
679:可愛い奥様
12/07/01 17:20:38.77 syLd54Md0
私もその歌詞を聞くたびに、いつも気になってた！！
680:可愛い奥様
12/07/01 17:59:51.77 K4wg3kfqP
歌詞でいえば、TRFのオーバーナイトセンセーションの、
「学校に行きたきゃ勉強もできるよ」
ってのが忘れられない。
ｲﾐﾌすぎる。
681:可愛い奥様
12/07/01 18:05:31.04 fXrvf49c0
歌詞といえば、
「きっときみは来ない」に違和感を覚える。
「きっと」は否定形では使わないような気がする。
682:可愛い奥様
12/07/01 19:20:34.63 YgEMzYZt0
>>678
歌詞に正しい日本語を求める時点で何かが違うと思うよ・・・
683:可愛い奥様
12/07/01 19:24:48.29 VfoHYVlZ0
そうだよね、ノリってか言葉滑らして音楽にしてる曲もたくさんあるしね。
韻踏むためにむりやり持ってきた言葉とかに意味考えても？ってのはある。
歌詞は「詩」なんだから、作者の好きにしていい世界だし、
嫌いなら触れなければいいだけという。
684:可愛い奥様
12/07/01 19:57:41.14 mqvEAoEU0
>>683
悪影響がなければそれでいいと思いますよ。
でも、音楽はジャンルも、年齢なども問わず誰もが触れられる機会が多い文化ですからね。
「嫌なら～」のような言い方はフジTVの件を思い出してしまいます。
685:可愛い奥様
12/07/01 20:08:46.75 yh1ibPrT0
>>682>>683
いや、こういう使い方ってありなの？と確認したかったまでですよ。
私はおかしいのでは？と思ったけど、ここを読んでると知らなかったことや
教えられることが多いので。
「おかしいけど字数のためにそうした」ということでいいんですね。
686:685
12/07/01 20:10:51.90 yh1ibPrT0
あ、そして>>678で書いた
>・好き嫌いがあるということは否めない
>・好き嫌いがお互い違うということは否めない
は、決して「歌詞をこうしろ！」と言っているわけではありませんw
687:可愛い奥様
12/07/01 20:31:11.15 QB++N22MO
二重否定だよね。
好き嫌いは否定出来ない
互いに互いの好き嫌いは間違いだと言えない、
好き嫌い「を」否めないのほうが綺麗だけど
自分は「好き嫌いは否めない」は十分に通じる日本語だと思う。
勉強不足は否めない
可能性は否めない
こういうのと同じで、途中の「ある」を抜いてもいいのでは？
688:可愛い奥様
12/07/01 22:39:44.62 cEGbO8ez0
「好き嫌いがある」のを否定できないのか
誰かの好き嫌いについて否定することはできないのか
意味がとりにくいと思っていた。
だから、>>678さんのように、どちらを意味しているのかがはっきりする言い方に変えないと
気持ちが悪い。
可能性は否めないとか勉強不足は否めないとかは、言っている意味がすんなり通るから
少々省略されていてもあまり気にならないけど、
好き嫌いは否めないというのは「あれ？」と思わなければいけない。
689:可愛い奥様
12/07/02 01:10:00.02 Sskp5izq0
好き嫌いは否めない
そこには、個々により違いはあるよねと言う意味（十人十色であり他人を自分の尺度に押し込めてはいけない、つまり他人の嗜好を否定してはいけない）と、
好き嫌いの違いにより、恋人と僕との間に生じる差を認めないわけにはいかないという意味とがあると思います。
深読み出来るのが歌詞の醍醐味でもあるので、意味をひとつだけに絞ることが出来ないから駄目だという意見には賛同しかねます。
>>681
きっとは、強い確信や期待を込めた推量です。
きっと来ない
来ないに決まっている、俺はそう確信し、想像している
否定形で使うこと自体は問題がありません。
ただ、「きっと来ないでね」「きっと来ないで欲しい」などの用法は間違いですね。
690:可愛い奥様
12/07/02 01:14:16.31 N15eYJng0
二番の歌詞なんて
「価値観は否めない」だよ！変だよね～。
どちらも内容からすると
『好き嫌い（の違い）は否めない』
『価値観（の違い）は否めない』
なんだろうけど、歌の初っ端から肝心な所を省略されると「えっ？」となるよね。
言葉を端折っているというより間違えていると思う。
井上陽水みたいに押し込んじゃったらいいのにｗ
「◯◯の好き嫌いは否めない」という使い方なら合っていると思う。
691:可愛い奥様
12/07/02 05:14:31.69 MHCtd3JF0
だーかーらー
「詩」である→意味がひとつで誰にとっても同じ意味である必要はない。受け取り手の感性で
それぞれあっていい
その上「歌詞」である→音楽へのノリや音感などで省略や過剰な装飾もありえる
この二点から普通の文章や会話と同じ視点で論じることがナンセンスなんだよ。
692:可愛い奥様
12/07/02 07:33:58.86 fcSsoRthO
だよね。
意味がとりにくいから、はっきりさせないと気持ち悪いなんて、どこのゆとりかと。
693:可愛い奥様
12/07/02 08:49:45.62 pU+FPExu0
>>691-692の言うのはすごくよくわかるんだけど、
色んな意味でとらえてね、って事にしても
「価値観は否めない」は無いと思うな。
単に「否めない」って言葉を使いたかっただけなんじゃ？って
すごく底が浅い気がしちゃうんだよね。
694:可愛い奥様
12/07/02 09:05:39.41 n/FZWXVm0
どうせ文字数が合わないなら、「価値観の差（かちかんのさ）」にしちゃえばよかったのに。
695:可愛い奥様
12/07/02 09:25:59.28 xz42cOQp0
「受け取り手の感性に委ねます～」は理解できるけれど、感性に委ねるくらいの感動的な一文であれば納得もできると思う。
だけど、違和感があったり、それ違うでしょ、などという「感性」ｗｗが受け取り手に生じるのはその域ではないのでは？
出来る限り日本語を大切にし愛でる。それが前提で、ある程度崩すことによって、（不快感のない）より味わい深い表現になるのなら嬉しい。
696:可愛い奥様
12/07/02 10:10:16.91 N15eYJng0
歌詞であることは置いといて、普通こういう使い方はする？ってことでしょ。
697:可愛い奥様
12/07/02 10:44:56.61 fcSsoRthO
確かに作り手への批評はまた別な話だけどね。
例えば
多様な価値観は認めない、という言い回しは問題ない。
人それぞれの価値観は認めざるを得ない、これも問題ない。
もともとどこ吹く他人だから、価値観は否めない
もともと我関せずの他人同士である、
僕には関係ないのだから、僕は僕で好きにするし、君も勝手にすればいいのだから、
他人の価値観は否定出来ない
、こう解釈すれば「価値観は否めない」はギリギリセーフだと思う。
ただ、どこ吹く他人をこういう解釈にしてしまうと、
後の歌詞にいまいち繋がってこない気はする。
一部分だけを切り取って、おかしいかおかしいくないかを言えば、
好き嫌いは否めないも価値観は否めないもおかしくはないよ。
でもお互いに価値観は違うことを認めないわけにはいかないって言いたいなら、
価値観は否めないは正しくない。
698:可愛い奥様
12/07/02 11:33:34.88 N15eYJng0
「育った環境が違うから」に続くなら
～◯◯の好き嫌いは否めない 、か、
～好き嫌いの◯◯は否めない
のように「好き嫌い」を説明する言葉が必要だと思う。
だから、ここまでで一つの文と考えると、何か足りない文章に感じる。
二番も同様。
ま、歌を先まで聴いていくと
「好き嫌いの違い」や「多様な価値観」という意味で、省略しているんだろうな、という内容は理解できる。
普段の会話なら省略しないし、文章にするなら省略してはならないだろう(日本語としては正しくない)。
詩ならもっと言葉を大事にするだろう。
だけどこの歌の歌詞に関しては、韻や言葉の持つ音感、響き、リズムとの兼ね合いを一番大事にしていて、内容は先まで聴いたらわかるよね、というスタンスなんだろうね。
699:698
12/07/02 11:40:07.27 N15eYJng0
>>698
×→
歌を先まで聴いていくと
「好き嫌いの違い」や「多様な価値観」という意味で、省略しているんだろうな、という内容は理解できる。
◯→
歌を先まで聴いていくと
「好き嫌いの違い」や「多様な価値観」という意味の言葉を省略しているんだろうな、ということと、歌の内容は理解できる。
700:可愛い奥様
12/07/02 15:03:56.90 o/I78kVN0
普段も同じような使い方をしてる人が多いとか、
最近これをまねしてタレントの○○がよく使ってるとか、
特別取り上げなきゃならないような弊害がでてるっていうならわかるけど、
ただ作品の一部を取りざたしていつまでもネチネチ言ってるのって
正直ウザイ。
701:可愛い奥様
12/07/02 16:00:03.22 bpBOCc+80
未成年言語の貧相化の一因は
ウザイ、キモイと言う言葉の多用過多、乱発であると本で読んだ。
何でもウザイ、キモイで済ます言葉しか持た無いから、
他に知らないから内心が閉塞し荒れるんだと。
バカの一つ覚えみたいに何でもウザイではね。
702:可愛い奥様
12/07/02 17:56:43.51 xz42cOQp0
>>700
弊害はすでに出ていると思うし、その弊害を生じてしまう原因の一つだと思います。
>>701に書かれているような人達がそのまま歌詞を受け入れたら、本来の用法も知らず
また知ることもせずに、ありとあらゆる状況下で言葉にする、文字にしていくでしょうね。
さらに悪化すれば当たり前になって日本語の表現の多様さや言語の美しさも失われてしまう。
また、ここ数年、アナウンサーによるイントネーションの間違いを頻繁に耳にするようになった。
703:可愛い奥様
12/07/02 20:08:30.59 yCvnefKB0
どうでもいいですよ♪
704:可愛い奥様
12/07/02 21:53:29.17 yObnV5vT0
「きっと」は推量なんだから「来ない」という断定じゃなくて
「来ないだろう」が正しい対応関係なんじゃないの？
若者ことばで一番気持ち悪いのは「全然平気」っていう言い方。
聞くたびにイライラする。
「ヒクわ～」とか「かたまる」は微妙。
従来の日本語でうまく言いかえられないし、ニュアンスがよくわかって
上手いな～と感心しているｗ
705:可愛い奥様
12/07/02 22:28:10.52 kO/eSXyu0
今日のテレ朝のスポーツニュース
「23歳以下が選ばれる確率は15人くらい」
最近、テレビが面白いな
706:可愛い奥様
12/07/02 23:11:19.54 fcSsoRthO
>>704
きっと来る
これも推量。だろうはないけど、起こるだろう未来のことを語っている。
きっと来ないも同じことだよ。
きっと来るを認められないなら仕方ないけどね。
707:可愛い奥様
12/07/02 23:49:52.10 vqesW3fZ0
「全然」プラス「肯定表現」については、前にもあったけど、
明治大正の小説などには普通に使われているので、
これを頭から否定するのはどうかなと思う。
それとも「全然平気」という言葉のみを言ってるのかな？
自分としてはむしろ、
「ひくわ～」「ないわ～」という馬鹿っぽい言い方の方が嫌だな。
708:可愛い奥様
12/07/02 23:56:21.48 xz42cOQp0
「きっと」には希望が感じられるわ。「必ず」と似ている。
だから「来ない」って後に続くとずっこけますｗ
709:可愛い奥様
12/07/03 00:15:52.00 FFjM1qZw0
古典では命令系でしか見たことない気がする＞きっと
だから希望が感じられるのは、後から付けられた色というか、使い方として多いから付けられた色じゃないかと思う
710:可愛い奥様
12/07/03 00:37:51.40 9hVimHiVO
きっと君は来ない♪
来ないの後の「だろう」が省略されているのかしら？
711:可愛い奥様
12/07/03 00:40:06.94 assEQLr20
必ずは否定形「ない」とは使えませんが、きっとは使えます。
きっと、誰にも彼を止めることなんて出来ないよ
話し手は間違いなく止められないと断定し、推量しています。
また強い確信（推量）には、希望や期待があるとは限りません。
こんなことを言うと、きっとあなたは私を笑うわ
話し手は笑われることを期待していませんが、確信はしています。
ずっこけるのは構いませんけど、「きっと」の詳しい使い方は調べれば出てきますので
一度よく御覧になってはいかがでしょうか。
712:可愛い奥様
12/07/03 01:41:29.13 Cr3kV0sU0
>>704
「全然平気」は
「大丈夫？」の質問に答える時に使うと思うのだが、
「（具合悪そう）大丈夫？」
「全然（悪くないよ）平気」だと思えば納得できない？
これと同様、「全然（悪くないよ）大丈夫」もよく使われるね。
713:可愛い奥様
12/07/03 01:56:59.54 MKqqrct3O
全然
全く然り
全くその通りである
全然平気
平気だ、全くその通りである
漢字の意味から考えると、全然を肯定に使うことは何ら問題ない。
しかし、全然～ないで教育を受けた世代としては、肯定での使用に違和感があることも分かる。
私は「全然美味しい」も「全然美味しくない」も両方使うけど、
うるさそうな人には説明するのも面倒だから、否定のみの使用にしてる。
714:可愛い奥様
12/07/03 03:16:42.44 2XM58otc0
某チェーン店のお好み焼き屋にて。
「お待ちは2名様です～」「次のお待ち3名様です～」
待っている客のことを言っているのだろうけど、変な感じでした。
他の飲食店では、「次は2名様がお待ちです」と言うのばかりだったので。
当然のように、そのお好み焼き屋ではどの店員も「ご注文の方は以上でよろしかったですか？」と
言っていました。
715:可愛い奥様
12/07/03 03:34:02.95 FFjM1qZw0
>>714
業務連絡だから仕方ないよ
「お待ち」をまず頭に言って人数を言う、この順番が効率がよく頭に入る
716:可愛い奥様
12/07/03 05:55:32.45 EQyy/MfiO
「全然オッケー」は、２４年前に友人の慶應生が使い始めた言葉だ。←本人がそう言っていた。
とてもチャラい男だった。
「チャラい」も既に使っていた。
717:可愛い奥様
12/07/03 07:07:07.60 e2mm0qFf0
>>716
慶応辺りの人の自意識過剰っぷりは痛いな…
718:可愛い奥様
12/07/03 07:35:27.12 EQyy/MfiO
>>717
でも私はその頃初めて聞いた言葉だったし、その人の周辺しか使っていなかったような…
だからそいつが考えた言葉だと今も信じている。
719:可愛い奥様
12/07/03 08:05:19.04 VXsBjy5A0
チャラいなら大正生まれのうちのばあちゃんも使ってたよ
720:可愛い奥様
12/07/03 11:17:30.18 3KTt5suY0
「全然」も「OK」も普通によく使う言葉なのに、その組み合わせを一億数千人の日本人の中で最初に使ったと自称するとは！
頭悪すぎる……
721:可愛い奥様
12/07/03 11:51:13.45 MKqqrct3O
こういう素直な人をターゲットに、
浄水器を売りつけたり
洗剤を売りつけたり
仏壇を売りつけたり
あなただけに大チャンス！一千万差し上げますから、今すぐ手数料百万円をお振り込み下さい！
とかやるんだね。
722:可愛い奥様
12/07/03 13:01:22.22 la4WwLM/0
>>383
「嫁」はテレビの影響だと思う。
20年以上前は耳にしなかった。
私も好きになれない。
723:可愛い奥様
12/07/03 17:47:24.09 at8Gft940
姑や舅もそのうち死語になるかもね。
２ちゃんではトメ、ウトで愛用されているけど
リアルで同年代以下の奥が口にするのを聞いたことがない。
主人のお母さんが～っていう言い方してる。
封建的な響きがする日本語はなくなっていくんだろうね。
724:可愛い奥様
12/07/03 19:40:03.56 pZPHl3Jt0
>>713
肯定否定云々以前に、
美味しい、美味しくないという表現に
「全然」という言葉を合わせることはないなぁ。
725:可愛い奥様
12/07/03 22:10:22.31 assEQLr20
全然美味しくないって普通に使うけどねー。
全く美味しくない、ちっとも美味しくない、少しも美味しくない、微塵たりとも美味しくない、
一向に美味しくない、まるで美味しくない、丸っきり美味しくない、言い換えるとしたらこの辺りかと思うけど
美味しい、美味しくないという表現に、副詞で程度を表すことがないってこと？
726:可愛い奥様
12/07/03 22:35:40.40 DOvhIzfv0
「おいしい」「まずい」という言葉を「美味しい」「不味い」と当て字で書くことがそもそも気になるけど
今はそうじゃない人を探す方が難しいくらいになっちゃってるなあ。ら抜き言葉の一般化と似たような感じ。
「うまい」も乱暴な印象で嫌だし、これだって「美味い」「旨い」と当て字で書く人がほとんど。
挙句の果てに芸能人のマネして「うまっ！」だから本当にもう。
727:可愛い奥様
12/07/03 22:54:17.68 3LnNnMGa0
気になるんですね、、、
728:可愛い奥様
12/07/03 23:20:14.40 pXYx3fOG0
>>725
どんな状況で使うの？
「どうぞ召し上がって。お味はいかが？」→「全然美味しくないです～」
友達とランチ→「この料理全然美味しくないね～」
自分の手料理を出すときに→「全然美味しくないけど、どうぞ」
・・・用法以前に、品がないと思う。
美味しいかどうかなんて好みの問題だし、たとえ美味しくないと思っても
敢えて口に出す必要がある場面ってあまりないんじゃないかな？
729:可愛い奥様
12/07/03 23:35:47.94 FFjM1qZw0
その例だと「全然」は関係ない気がするｗ
730:可愛い奥様
12/07/03 23:44:02.63 pXYx3fOG0
うん、「美味しい」はともかく、「美味しくない」を使う場面ってあまりないな、と思って。
だから「全然美味しくない」を「普通に使う」ってどんな状況？と考えてみたｗ
どうしても美味しくないことを言わなければいけないなら、「あまり美味しくない」かなあ。
それでも「好みの味ではない」とか言い替えるかも。
731:可愛い奥様
12/07/03 23:52:45.99 3LnNnMGa0
自分はマヨネーズが大嫌いというか口に入れるのも嫌なほどなので、
騙されて一口食べた料理にマヨネーズが入ってたりするとすぐ気づくんだけど、
食べさせた方が自信満々に「でもこれなら美味しいでしょ～」とかいうので、
「いいえ、全然美味しくないわ」って言ったことは何度かある。
732:可愛い奥様
12/07/03 23:54:04.80 GLapdeOsP
「どこどこのあの店行ったことある？」
「あるよ」
「どうだった？」
「うーん、正直全然おいしくなかった」
とか、色んな会話があるでしょう。
想像力あまりない方なのかしら。
733:可愛い奥様
12/07/04 00:27:07.04 Fij7q/DO0
>>728
用法以前にこの3つのシチュエーションで
自ら美味しくないって発言するところが非常識だから
品がないのは当たり前。
734:可愛い奥様
12/07/04 00:31:25.63 kffnAkl20
品の有る無し
文法の間違い
どっちが論点なの？
735:可愛い奥様
12/07/04 05:45:18.22 TPnGWGdV0
アンケートなんかで五段階で表すとしたら、
すごくおいしい
おいしい
ふつう
おいしくない
まずい（＝全然おいしくない）
？
736:可愛い奥様
12/07/04 07:55:14.96 aZBkBgeVO
「全然～ない」は完全否定だもの。
曖昧な表現が好きな人には我慢出来ないんでしょ。
ま、敬語でも婉曲にすればするほど、敬意が高まるしね。
全然美味しくないの使用は個人の自由でどうぞ。
私は「美味しくないです」などの「形容詞連用形＋です」の言い回しが嫌いだわ。
文法がおかしいことに気がつかないのかしら。
常体に戻すと間違いだってよく分かる。「美味しくないだ」一体どこの田舎ものかとｗ
737:可愛い奥様
12/07/04 07:59:54.92 pdXBOXzZO
「全然オッケー」を言い出した話から、なんか殺伐としてしまってすみません。
だいいちその発言じたいスレチでしたよね。
なんか話が広がって、勉強になりました。
738:可愛い奥様
12/07/04 08:26:01.91 vR6OC9vl0
>>736
形容詞連用形+ですが駄目ってことは
おいしいです、美しいです、さびしいです・・・etcもあなたは×なんだね。
そこまでいくと、もう現代語に逆らってるとしかｗ
現代口語は昔に比べればどんどん田舎言葉になってきてるのだから
認めたほうがいいよ・・・
739:可愛い奥様
12/07/04 08:51:05.03 3C27ALi30
おいしくないです、は、おいしくありません、とていねいな言い方ができるけど
おいしい、をていねいに言う他の言い方がないからねえ。
目上の人と食事した時「これ、おいしい」とは言えないよね。
「おいしいです」と言うしかない。
まさか「おいしゅうございます」とは言えないし。。。
740:可愛い奥様
12/07/04 09:39:23.02 TS9j65mv0
大奥のセリフの「美味でございます～」を思い出したw
741:可愛い奥様
12/07/04 12:46:45.96 SdI78eWF0
「ペットが亡くなる」
「義母からいただいた～」
どうしてもむかつく。
742:可愛い奥様
12/07/04 13:39:39.05 2nashTiT0
それ・・・ついさっき見たワイドショーでも
亡き夫に贈る言葉の中で「主人からいただいた大きな愛を胸に・・・」みたいな感じだったけど、
悲しい話題なのに「主人からいただいた」の『いただいた』に引っかかっちゃって・・・
話し手からしたら身内だろうと血縁だろうと敬いたい気持ちなんだとわかってはいるけど、
やっぱり気になっちゃうのよね・・・
743:可愛い奥様
12/07/04 14:47:04.44 pQt/+Szv0
日野デュトロのCM
「実家の母に日野デュトロをおすすめします」というセリフに
いつもモヤモヤする。
「すすめます」じゃないの？
744:可愛い奥様
12/07/04 15:02:25.70 Xn6JHQF/0
>>736
私も気になるわ。でも「とんでもないです」を「とんでもありません」と言うのは間違いなんだよね？
「とんでもないことでございます」か「とんでもない」が正しいのでしょ？
だから、>>739は「おいしい」でいいのでないの？ 丁寧に言いたいなら、やはり岸朝子ふうに「おいしゅうございます」か。
745:可愛い奥様
12/07/04 15:25:37.77 gfqucQQDP
いや、よくないのでないの？
目上の人と食事してて「どう？」って聞かれて「おいしい」はダメでしょうやはり。
私はそこで「おいしゅうございます」とは言えないから、結局「おいしいです」と答えると思うわ。
746:可愛い奥様
12/07/04 15:39:13.92 ZlzkFWzE0
「形容詞＋です」で検索すると、いろいろなサイトが出てきておもしろいですｗ
書き言葉として使うには不適切な場面もあるかもしれないけれど、一般的な話し言葉としては定着しているみたいだよ。
747:可愛い奥様
12/07/04 16:12:07.97 EXzZlmFk0
「おいしゅうございます」言ってしまえばいいのにw
748:可愛い奥様
12/07/04 16:12:32.98 DbIoGy3E0
結構なお味です。てのは？
749:可愛い奥様
12/07/04 16:21:25.17 rs/58+OP0
この流れで、子供（1年生）のクラスの作文に「だったです」が多発していることを思い出した。
「景色がとってもきれいだったです」って、お前はタラちゃんか、と。
750:可愛い奥様
12/07/04 16:28:25.32 aZBkBgeVO
あら、レスが伸びてる。
ついでに「美味しかったです」も文法上は間違い、学校では×つけて書き直し。
美味しいと思いました。
美味しいと感じました。
美味しくいただきました。
美味しゅうございました。
美味でした。
良いお味でした。
そういえば、近所に
ピンクい
緑い
にぎやかい
違うくて
こういうおかしな言い回しの奥様がいるわ。
751:可愛い奥様
12/07/04 16:37:45.97 OI+J76b40
美味しくいただきました。は何故か２ちゃん語にしか見えない
美味しゅうございました。は何故か涙が出てくる
ところで、天気予報で「ガスってる」というのは業界用語なのかな？
752:可愛い奥様
12/07/04 17:50:12.19 vrAhfhNe0
>>751
円谷乙
「ガスってる」は良く使うでしょ山道走る時とか。
業界用語って発想が意味不明です
753:可愛い奥様
12/07/04 18:03:28.39 KbmUByWl0
車を運転する人ならよく使うかもしれないけど、普通の人は、「霧がでてる」とか「かすんでる」と言いそう。
754:可愛い奥様
12/07/04 18:14:05.31 SdI78eWF0
>>742 >>743
同じ考えの方がいて嬉しい。
特にCMのせりふがそれじゃあ駄目だよね。
755:可愛い奥様
12/07/04 18:36:54.77 KzaVSnNc0
うちの方では霧を「ガス」と呼ぶ場合は海霧限定だなあ
方言の一種なんだと思ってた
756:可愛い奥様
12/07/04 19:01:19.51 3C27ALi30
ガスは山用語としてポピュラーだよ、
登山者が「ガスってきたな」などよく使う
757:可愛い奥様
12/07/04 19:05:24.38 tjUd6cn30
おいしゅうございますで思い出したけど、子供の頃、ドラマや映画で妙齢の女性が
「～ですわ」「よろしくってよ」みたいな話し方してるのに憧れたなー。
東京山の手では、本当にそんな会話しているご婦人がいたのだろうか。もう絶滅したのかな。
758:可愛い奥様
12/07/04 19:41:09.54 EXzZlmFk0
>>757
この間
「○○ざますねー」と言っているご婦人がいたよ。
久しぶりに聞いたので感動したw都下
それとはまた違うか。
「～ですわ」「～わよ」は普通に周りは使ってます。
「いいのよ」「よろしいのよ」も普通かな。
759:可愛い奥様
12/07/04 20:31:07.95 Ab3ZAr1f0
>>750
緑い、ピンクいは方言とこのスレでも出てたはずだけど？
760:可愛い奥様
12/07/04 21:05:26.24 aZBkBgeVO
>>759
それが同郷なの。
私はそういう言葉遣いをしないし、テレビか何かの影響かな？と。
761:可愛い奥様
12/07/04 22:21:37.04 3C27ALi30
「よろしくてよ」→お蝶夫人
「よろしいのよ」→秋篠宮殿下にいじめられた幼い紀宮さま
のイメージだなあ
「ですわ」になると大阪のおっちゃんのイメージしか浮かばない・・ｗ
美しい女性言葉、復活するとよろしいですわねｗ
762:可愛い奥様
12/07/04 22:24:25.10 c9asRmNn0
お名前様って変よね
763:可愛い奥様
12/07/04 23:55:32.60 dtYtAt240
>>762
ここでもかなり語られたけど、変だよ。
764:可愛い奥様
12/07/05 00:02:13.53 cCt/+WxQ0
それこそ業界用語だ
変とかなんとかいうならその業界のトップになれ
765:可愛い奥様
12/07/05 00:09:46.37 /6P1Fai20
>>764
え？「お名前様」が業界用語だから容認しろということ？
業界用語ならその業界のみで使っていればいいのに。
766:可愛い奥様
12/07/05 00:19:53.73 n2Docu7I0
>>745
悩むよね。
相手や状況にもよるけれど、「はい、おいしく頂いてます（頂きました）」という時もあるわ。
767:可愛い奥様
12/07/05 01:56:29.04 Ck3vYM0p0
「おいしいです」についてですが
「～よ」「～ね」をつけるとあまり違和感なくない？（←わざとｗ）
「おいしいですよ」「おいしいですね」って。
768:可愛い奥様
12/07/05 02:27:37.13 M4aca5Ra0
お名前様がどこの業界用語だというの？w
769:可愛い奥様
12/07/05 09:22:54.77 rf/Yk83q0
天気予報で「蒸し暑い→ムシムシする」を
「むしっとする」っていうお天気お姉さんがいるけど違和感がある。
「イライラする→イラっとする」の流れなのかな。
770:可愛い奥様
12/07/05 15:01:19.73 KDVecWL/0
「妊娠が発覚する」というのが気になる。
発覚するのは悪事や陰謀だと思う。
771:可愛い奥様
12/07/05 15:07:52.60 +E77SI0WO
「ムシムシする→ムシっとする」・・・どちらにしてもお子様専用語ｗ
イライラ、ムシムシ、ベタベタ、フラフラ等々はお父さん・お母さんと同じ程度の話。
772:可愛い奥様
12/07/05 15:32:14.29 YwmplqC+0
>>770
結婚前なんじゃないの？
それなら発覚で違和感ないわ、悪事や陰謀かどうかは別としてｗ
773:可愛い奥様
12/07/05 17:28:53.29 s9lVA6HV0
>>771
え、擬態語全否定？すごいね、どこの流儀？
774:770
12/07/05 21:19:23.79 KDVecWL/0
>>772
確かにそれなら発覚で合ってるね、納得ｗ
775:可愛い奥様
12/07/06 16:31:56.31 +SwAhvFa0
邪道だが最近よくあるケースとして
友人もしくは知人と食事中、
最初にそれを食べた人が、現在それを口の中で咀嚼中の人に向かって
「ねぇ～それどう? おいしい？」
「うん おいひぃ」とほぼ口を開ける事無く、無表情に答えるパターンに出くわす事が多々あるが
あの受け答えは、クールで好きかも マズくてもおいしくても「おいひぃ」その一言でケリ付けるスピード感が良い
776:可愛い奥様
12/07/06 19:55:47.29 wDPZ46T80
それは二人の間に親密さと愛があるからよ
777:可愛い奥様
12/07/06 21:58:09.07 GDD+aHJ30
～したいです。～したいと考えてる。っていうのを
したいかなあ。みたいに誤魔化した言い方するのがはやってるのかな。
778:可愛い奥様
12/07/06 23:12:09.35 fDmHj2bF0
今の若い人は断定するのを嫌うって何かで読んだなあ
人と意見が違う、対立するシチュエーションが苦手なんだって
だから逃げ道を残す言い方が好まれるんだって＞したいかなあ
779:可愛い奥様
12/07/07 01:01:23.01 ilHQFzL+0
「～したいかも」っていう言い回しもあるね。
何か、小首かしげて上目遣いで言うイメージだ。
780:可愛い奥様
12/07/07 10:16:31.25 HEBdla540
「よろしかったでしょうか？」を会社で注意したら
「よろしゅうございましたでしょうか？」に言い換えてた婆がいた。
どこがダメなのかまったくわかっていないようだ。
781:可愛い奥様
12/07/07 11:18:23.13 ByQlmLtp0
>>777
少し前に、サッカーニュースの解説に若めの選手が来ていて
語尾のすべてが「ここは～～かなあ、と思いました。」「～～かなあ、と思いますね。」
だった。
本当にすべて。
>>778を実感した。
インタビューや雑談ではなく解説なんだから、自信もって言えない人は
使うべきじゃないよねぇ。
782:可愛い奥様
12/07/07 11:46:04.95 acYI8IAy0
かなあ って言い方、滅茶苦茶イライラする。
どうでもいい話ならどうでもいいんだけど、真剣な場で曖昧な表現をされるとね。
しかも、案外押しの強い言い方なんだよね。文字で書くより強い。
してもらっていいですかー＝しろ！ くらい。 したいかなあ＝私はするわっ！！にも取れる。
783:可愛い奥様
12/07/07 20:10:31.55 fXK2eg4l0
>>648
唐橋ユミって人が、何度聞いても「ばわい」って言ってるわ
784:可愛い奥様
12/07/07 20:37:29.97 dYjTAF3d0
今更だけど、今日コンビニでレジしてくれた子（女）は研修中で、
たぶん今日が初日だったらしく男性の店長が付きっ切りで横で教えていたんだけど、
「五千円から『お預かりします』」って当たり前のように言ってて、
店長はまったくノーリアクションだった・・・
もうその辺修正する気も教育する気もないのか（ま、客が途切れた時に言うかもしれないけど）
だんだん客側も慣れて、気にもならなくなってくるのか？？
785:可愛い奥様
12/07/07 20:41:32.93 pVIg31L20
>>782
「かなあ」を使う人は、「～かと」もよく使ってない？
どちらも苦手。
メールは、こわいくらいの断定口調で書いてもらいたい。
786:可愛い奥様
12/07/07 20:54:31.93 mt10qyMj0
「○○行きにご搭乗の△様、お急ぎ×番搭乗口へお越しください」という
空港のアナウンス、なんか違うような気がするんだけど。
「×番搭乗口へお急ぎください」じゃダメなのかな。
787:可愛い奥様
12/07/07 21:18:51.19 ilHQFzL+0
>>784
レジ用語として「何千円お預かりします→何百円のお返しです」っていうのは
ものすごく一般的だと思うけど、今まで聞いたことなかったってこと？
788:可愛い奥様
12/07/07 21:56:37.80 V8xihE+80
>>784
もうそれがマニュアル化してるから
店長もそうなんじゃないかな
789:可愛い奥様
12/07/07 21:58:33.79 8YdEuNMZ0
>>787
「何千円お預かりします。何千円から○円のお返しです」は良いんだよ。
最近は「何千円『から』お預かりします」と変な所に「から」を入れるのでおかしい。
790:可愛い奥様
12/07/07 21:59:00.00 Y7xxGwle0
>>784
カギカッコが付くところ、そこでいいの？
自分なら「五千円『から』お預かりします」なんだけど。
791:可愛い奥様
12/07/07 22:00:08.45 Y7xxGwle0
>>789
あ、ごめん。かぶってた。
792:可愛い奥様
12/07/07 22:41:35.04 ilHQFzL+0
>>789-790
うん、そこに二重カッコがつくなら私も分かる。
でも>>784は明らかに「お預かりします」がおかしいと強調して書いてるから。
793:可愛い奥様
12/07/07 22:51:48.98 srY7FGcCO
「から」をつけるなら「いただきます」って続かないとおかしいって意味じゃないの？
「五千円から(必要額を)いただきます」
これならおかしくないもの。
794:可愛い奥様
12/07/07 22:56:01.19 dYjTAF3d0
>>784です、すみません曖昧な書き方になってしまいましたね。
へんなところに『』つけなければ良かったですね、
でも普通に理解してくださる奥様がいてよかったです。
「５千円お預かりします」か
「５千円から○○円頂戴いたします」ってのが正解だと思うけど、
コンビニ用語としてすっかり上の二つを混合されてたものが当たり前になっているのよね。
嘆かわしいことです。
795:可愛い奥様
12/07/07 22:57:02.74 dYjTAF3d0
おぉ・・・書いてる間に、>>793さんのレスが・・・
そうそうそれです、ありがとうございます。
796:可愛い奥様
12/07/08 01:57:41.89 cHeEkBX60
>>794
そうそう混同されているんだよね。
５千円から○○円頂戴いたします。と言うべきなのにね。
コンビニだけじゃなくスーパーでも変な使い方をしています。
797:可愛い奥様
12/07/08 08:31:33.70 B97cZtvF0
「レシートのお返しです」
預けた覚えはない
798:可愛い奥様
12/07/08 08:49:47.04 PLUx5uL90
用法っていうか明らかな誤用の話なんだけど…
ベッドを「ベット」、バッグを「バック」と言う人にはいいかげん慣らされたけど、
犬猫用などのケージを「ゲージ」と言うのが許せない
どうして、一文字目から違う音なのに平気で間違えることができるんだろう
799:可愛い奥様
12/07/08 08:58:17.57 LC0rRaMy0
>>798
よく間違いだって指摘されてるのに、犬猫関係のスレでも使ってる人多いよね。>ゲージ
ケージもゲージもそんなに一般的な言葉じゃないと思うんだけど
みんなどこでゲージだと思い込むんだろう。
800:可愛い奥様
12/07/08 09:48:13.49 i2Bi8wJV0
>>797
（お釣りと一緒に）レシートを～
って意味なのかな？
801:可愛い奥様
12/07/08 09:56:41.67 3UaE114H0
>>797
代金をいただいたお返しにレシートをってことでしょ？
ちょっと変だけど、理屈は通ってる。
802:可愛い奥様
12/07/08 10:20:34.00 qxjODIFh0
>>796
「５千円から○○円頂戴いたします」 ← レジにしては長いな
「５千円から頂戴いたします」 ← ５千円もらってしまうように聞こえてトラブルのもとになりそう
「５千円からお預かりします」 ← うむ、これでヨシ
という変化かしら？
803:可愛い奥様
12/07/08 10:43:40.58 I9FTAV/S0
ゲージは編み物で慣れてるのかな
一度は家庭科の授業でみんなやるから。
804:可愛い奥様
12/07/08 12:57:28.19 tv7AbKpb0
グッズをグッツと言うのと同じぐらい嫌だ＞ゲージ
元の単語のつづりを思い浮かべればすぐわかることなのにねぇ
ケージとゲージってアクセントも違うよね
805:可愛い奥様
12/07/08 13:56:56.10 qbXwQRQE0
出始めの頃、Day PackをD packとカン違いしてたことがあったなー
どうしてDなんだろうと不思議に思っていた
806:可愛い奥様
12/07/08 14:00:05.86 d2GOBu/p0
この前TVで「アボガド」と言っている人がまだいた。
807:可愛い奥様
12/07/08 15:35:03.45 kpTA04l40
DAY BAGだと思ってた。
808:可愛い奥様
12/07/08 16:00:42.87 uE4vaPp+0
昔はやったLe Sportsacってみんなレスポって言ってたけど、
ル スポ じゃないの？と思ってた。
Day Packで思い出してぐぐったら、公式サイトでもレスポートサックだった。
フランス語かと思ってたけど、アメリカのブランドみたいだからいいのか。
って自己解決を長々とすみません…
809:可愛い奥様
12/07/08 17:04:28.06 J5wsnUM20
「政府は○○したい考えです。」
最近はNHKでもよく使うけど、「したい」と「考え」の間に
ワンクッションないと何か気持ち悪い。
810:可愛い奥様
12/07/08 17:09:09.32 IfJ81+Lz0
「ジェラート」 を 「ジェラード」 って言う人は田舎の人に多い
811:可愛い奥様
12/07/08 17:18:26.53 kT27Juc50
>>810 それは・・・ちょっと。
言い間違いや認識不足、知識不足なんかの理由を
住まいや出身が都会か田舎かに分けるって、意味ある？
812:可愛い奥様
12/07/08 18:01:05.23 d4G3rSPa0
なんかもうレジでの「預かる」は小さい頃から聞いてるから
「いただく」のレジ専門用語な感覚でいるわ。
813:可愛い奥様
12/07/08 19:08:42.36 IfJ81+Lz0
>>811
ごめん、つい最近知り合いの広島と群馬在住のブロガーが
「ジェラード」って書いてたから・・・
だいたいカタカナを間違える人は元の言語・スペルを知らず
（調べようともせず）、耳から入ってきたそのまま覚えちゃうんだろうね。
814:可愛い奥様
12/07/08 19:25:50.48 V7PJcHnv0
>>813
そのブロガが本当に氷菓のことを言ってるのか気になる
ジェラードって人名も存在してるから
815:可愛い奥様
12/07/08 19:29:46.14 J5wsnUM20
カタカナといえば、フィーチャ―をフューチャーって書いちゃう人、
プロでも結構いるんだよね・・・
816:可愛い奥様
12/07/08 19:31:06.20 chb0iINs0
ニュースで1つのニュースを読み終えて次のニュースに行く時に
「続いてです」というの変だよね。
羽鳥アナや西尾アナがズームインで言ってたような気がする。
蛆テレビは全然見なくなったから最近はどうなのかわからないけれど
安藤優子もじゃなかったかな。
817:可愛い奥様
12/07/08 22:47:44.64 qxjODIFh0
フジから朝日に変えてもいろいろ気になる状態だったので、
ニュースの時間にゴルフを放送するという私にとって許せない事件ｗをきっかけにNHKを見ることにした
今のところ、かなり快適
818:可愛い奥様
12/07/08 22:50:42.76 3UaE114H0
>>808
LES SPORTSで複数だからレ
819:可愛い奥様
12/07/08 22:51:42.84 3UaE114H0
途中で切れました。
les sportsで複数ですからレスポでいいのですよ。
820:可愛い奥様
12/07/08 23:37:44.71 2pPHanMG0
ハングル語。
大津市関連のスレで頻出。
なに考えてるんだろう。
元凶はNHKの「ハングル講座」だろうね。
821:可愛い奥様
12/07/08 23:42:14.92 qxjODIFh0
>>820
今朝の報道2001で特集してた大阪の西成の生活保護の個別相談室
新しそうな綺麗な施設で、部屋の前のプレートに「第五相談室」という表示が
日本語
ハングル
英語
の順で書かれていたわｗ
822:可愛い奥様
12/07/09 00:19:38.92 MoJwD6ZqO
スポーツ選手のインタビューでよく聞く
「～ですし～」
「～と思いますし～」
別にわざわざ続けなくても
「～です」
「～と思います」
でいいと思う。
それから、同じくスポーツ選手の話し方で気になるのは
「～なんでね」
の「ね」
「ね」はいらないだろう。
823:可愛い奥様
12/07/09 00:42:27.64 4fCsyYTA0
まあね、今日はね、たくさんのお客さんにね、見てもらいたかったしね……誰がはじめたんだろうね、あの喋り方。
824:可愛い奥様
12/07/09 01:38:38.25 F0bBlU2h0
>>821
ハングルはいいんじゃない？
ハングル語ってのはないけど。
825:可愛い奥様
12/07/09 02:06:14.76 nWsXK+xI0
>>824
ｽﾏﾝ
スレとレスの主旨を取り違えた
826:可愛い奥様
12/07/09 03:42:13.95 fJoF/kM30
>>823
田原俊彦
827:可愛い奥様
12/07/09 07:58:43.07 CkAf0Ug3O
きっと、文節を区切る練習なんだよ。
828:可愛い奥様
12/07/09 09:23:03.48 oSzVnBck0
>>823
Jリーグが流行だした頃の、サッカー選手がそんなしゃべり方をしていた気がする。
829:可愛い奥様
12/07/09 10:51:42.12 nk/wbmmP0
>>819
一瞬納得したけどロゴは
lesportsacだから単数だよね、てかもともと造語でフランス語ですらないけどｗ
830:可愛い奥様
12/07/09 16:55:38.68 a+s3ghKK0
>>828
馬鹿っぽいよね。それに比べて、海外の選手は、20代でも自分の社会的立場をよくわきまえたスピーチをする。
記者に急に振られてもしどろもどろになったりせず堂々と話すし。問題児とされる選手ですら、なかなか含蓄のあることを言う。
私が気になるのは「～な私がいる」。例えば「他人の言い回しが気になる私がいる」みたいな。
ただ「気になる」でいいじゃん。そんなに自己の存在を主張したいんかい、と思ってしまう。
831:可愛い奥様
12/07/09 20:20:34.43 nWsXK+xI0
>>827
ｗｗｗ
国語の時間にやった記憶があるわ
832:可愛い奥様
12/07/09 22:06:51.52 BulGxHV/0
>>830
ネットスラングですやん
833:可愛い奥様
12/07/09 22:42:40.08 WCm5PDq10
「お教室」が気になる。
834:可愛い奥様
12/07/09 23:33:15.16 0dKQ5DyW0
ニュースの最初の一言やヘッドラインで、わざと主語を抜いているのが気になる。
何だろう？と観させることを狙った、
視聴率稼ぐ小技だろうけど。
スポーツ新聞の見出しじゃないんだから、短い言葉で正確に記してもらいたい。
835:可愛い奥様
12/07/09 23:44:22.71 8kLQlnC80
>>834
あるある～。
「犯人はまだ逃走中です。○日未明、○○市の住宅街で・・・」みたいなやりかたね。
「犯人はまだ逃走中です」の続きはCMの後ってこともある。
ニュースでそのやり方はないでしょー。
836:可愛い奥様
12/07/10 00:42:00.09 OiJM3fIR0
>>833 使う人や使う時と場合によっては気になるけど、
「お」＋「名詞」に関しては、言い出したらキリがない気がする。
837:可愛い奥様
12/07/10 01:42:59.06 W+6hqa0w0
二つの絵を見比べて違いを探すクイズを「間違いさがし」と呼ぶこと。
「違いさがし」と呼ぶべきだと思うんだけど。
838:可愛い奥様
12/07/10 09:47:52.81 88l0tCCu0
些細過ぎてリアルで言えないんだけど、「香り」と「匂い」の使い分け。
例えばコーヒーだったら「コーヒーのいい香り」というところ、”匂い”を使うとか
839:可愛い奥様
12/07/10 09:50:46.28 X8+tiXsi0
>>837
どちらかを正とすれば正誤になって、誤り→間違い探しで間違いｗではない
840:可愛い奥様
12/07/10 09:53:34.50 X8+tiXsi0
>>838
質のよしあしだけじゃなくて「匂い」は本能的なもの、「香り」はもう少し頭脳的というか
文化的な要素があるんだよね。
だから誰かがコーヒーを淹れていて、その匂いが漂ってきたときに「いいにおい！」というのは正しい。むしろそこで「いい香り！」というとやや違和感が。
実際にご馳走になったり、コーヒーテイスティングｗのときなんかは「いい香りですね」といわないと、ちょっと知的レベルの低い人かと思われるかもｗ
841:可愛い奥様
12/07/10 16:44:20.45 UhYCYNEU0
>>835
それだと主語は抜けてない。
>>834の言うのは「いまだ逃走中です」だけ先に言って
「え、何が？」と思わせるような手法のことじゃないの？
842:可愛い奥様
12/07/10 17:04:06.17 R9n30kHe0
あるある。
「住宅街をいまだ逃走中です」と言うから、何が？と思って見ていると、
野生の猿とかイノシシとか犯人とか。
843:可愛い奥様
12/07/10 19:55:08.90 tJ+/lFxx0
「よろしくお願いします」の「よろしく」は、目下に使う言葉だから私は使わない・・・と、知人に言われた。
「なにとぞお願いします」が正しいらしいんだけど、メールやなんかでついつい使ってしまうんだよね。
その人へのメールにもう使えない・・かと言って急に「なにとぞ」と使うのも、言われたからってしらじらしい気がする。
目上でも目下でもない、友人、知人に皆さんは使ってるのかしら？
844:可愛い奥様
12/07/10 20:01:12.10 OiJM3fIR0
メールってもの自体がとても簡素でカジュアルなツールなんだから、
それほどこだわらなくていいんじゃないのかな？
「メールで連絡できる相手」なんでしょ？
今まで当たり前のように使ってきたんだしね。
どっちかっていうと、ＰＣメールならまだしも、
携帯のメールでだらだら長文でお願いだお礼だってツラツラ書く方がやだわ、
簡潔にかけよって思うし。
845:可愛い奥様
12/07/10 20:08:33.01 X8+tiXsi0
うん。メールでなにとぞ・・・とか書くくらいなら
はがきの一枚も書けよと思うｗ
846:可愛い奥様
12/07/10 20:09:52.66 up94ymFR0
>>838
方言もあるかも。
香りをかぐことを、「におう」という地方があったような。
個人的にはクサイ感じがして嫌いなんですが。
847:843
12/07/10 20:33:13.88 tJ+/lFxx0
相手は子どもの友人のお母さんなんだけど、子どもがちょっとお世話になる時やPTAの事で用事の時のメールなので改まった感じでもないし、頻繁に会う人なんだよね。
今まで意識してなかったけど、読み返してみたらその人からのメールでは「よろしく」という言葉は使われてなかったので、こっちも気になってしまった。
「よろしくね～」と軽く言えるような相手なのに、使えないのが不便。
個人的に言われたわけじゃなく、何人かいる中の会話で言ってたんだけどね。
「常識ない人」と思われるのかとビビッてしまったけど、気にしないで使っても大丈夫だよね。
848:可愛い奥様
12/07/10 21:09:31.63 kEF/r+m90
>>842
CM前とかわざと場所を言わないのもいやだよね。
「（中国で）暖房便座が爆発です！」とか。
>>843
よろしくって目上に使えないの！？知らなかった。
年賀状なんか今年もよろしく云々でずーっと送って来ちゃったよ。
849:可愛い奥様
12/07/10 22:29:32.97 qC21CiIP0
何か一言挨拶する場合絶対「よろしくお願いします」って言っちゃうよ。
850:可愛い奥様
12/07/10 22:55:43.02 NfK79K220
Qさまの敬語が自分が思ってたのとだいぶ変わってた
851:可愛い奥様
12/07/11 13:01:16.41 o9qGmFSK0
>>850
例えばどんなものがありましたか？
852:可愛い奥様
12/07/11 13:21:49.77 jcHjPcT30
上にもあったけれど、スパゲティのことをパスタと言うのがいやだ。
夕食の支度をしていると夫が「おっ♪今日はトマトパスタ？」
頭はげ上がったパンいちの中年男がパスタ言うな。
一度「おっ♪今日はトマトスパ？」と言われた時は茹で汁ぶっかけようかと思った。
スパゲティと言え。
853:可愛い奥様
12/07/11 13:50:32.61 7+4Siokc0
スイーツ()もね。
和スイーツってなんだよ、和菓子でいいじゃんね。
854:可愛い奥様
12/07/11 13:56:10.58 w5i3a4oS0
私もパスタとスイーツは嫌だな。
自分は使わないようにしてる。
855:可愛い奥様
12/07/11 13:56:26.57 Dt3a+3sA0
スパゲティはパスタに含まれるから間違ってはいないんだけど、
「パスタ」を多用する人は
「スパゲティ」というのをダサイと思ってそうな感じ。
856:可愛い奥様
12/07/11 14:00:53.10 /m3r79kf0
そうそう、パスタ、パスタ！って言う割にスパゲッティしか食べないよね。
マカロニはサラダ用って思っていたり。
857:可愛い奥様
12/07/11 15:51:14.10 DuBqIUze0
>>843
ちょっと調べた限りでは｢よろしく｣を目下に使うという解釈は見つからなかった。
本当はどうなのか気になります。
どなたか｢よろしく｣ご教示くださいませ。
858:可愛い奥様
12/07/11 15:58:50.38 Qh0Jx2WG0
パンいちって何？
859:可愛い奥様
12/07/11 16:53:24.90 lpBQsTBk0
今日のミヤネ、『パンダが亡くなった』の連発。
パンダは、『死んだ』だろう。
この人の妙な敬語は誰も敬ってないことの証拠。
『街ゆく方が背広を手に歩いていらっしゃる』
『生活保護を受けていらっしゃる西成の方』とか。
860:可愛い奥様
12/07/11 16:55:04.60 04YJzBqg0
>>858
パンツ一丁
>>853
でもロールケーキに抹茶クリーム入れただけのものを「和菓子」と呼ばれてもピンと来ないわけで
パスタパスタいうからニョッキ出してやったら黙ったわ
861:可愛い奥様
12/07/11 18:51:15.68 bUH1LZ+30
>>857
「よろしく」は
上手いこと、具合よく、適当に、という意味合い。
だから「よろしくお願いします」は
上手いことやっておいてくれ、都合良く頼むよといった意味合いになります。
目上に使わないというのは、そういう頼み事をすること自体が失礼だから、ということではないでしょうか。
目上に対しては、「目上さまが御自分の意志でなさる」というスタンスが敬語の基本なので、
「ご随意に」「お任せします」「ご配慮頂けますようお願い申し上げます」とぐらいしか頼みようがないんですよ。
目上でも互いの関係によっては、よろしくお願いしますで問題ないと思います。
>>859
亡くなるは婉曲表現です。お星様になった、永遠の眠りについた、と同じこと。
尊敬語ではありませんが、敬語は婉曲表現が何かと好まれるため、
亡くなるを尊敬語だと思っている人が多いように思います。
でも、おっしゃることは分かります。
最近は無駄な敬語が多すぎですね。過剰な敬語表現は却って失礼になりますし、改めるべきだと思います。