12/05/07 23:31:16.92 7HvA+JDa0
ここのスレ住人は切ったもん勝ち(ﾄﾞﾔｧ
我慢しきれなくなったんです、って
嫌な事言えず我慢するような間柄で友達ねえ…。
私、悪く言えないんだもん！察してよ(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ってかｗｗﾜﾛｽ
そう言う女の方がメンドクセエな。
相手も切られて清々してるかもね！ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
174:可愛い奥様
12/05/07 23:37:51.95 67PoE+vy0
>>173
嫌なこと言えなくて我慢している友達ってけっこういるよ。
友達だからって何でもかんでもあけすけにぶつけられるおめでたい人ばかりじゃないからさ。
それを越えるものがあれば付き合いが続くし、我慢が限界になれば離れるっておかしなことじゃないよ。
とりあえず、そういう人とあなたは会わないし、多分友達にもなっていないんだから
「そういう人もいるんだなー」と感心しておけばいいだけなんだよ。
こんなことで笑える人生は楽しそうで良かったね！とは思ったけどw
175:可愛い奥様
12/05/08 00:11:24.29 vLC+lpwNi
弱さなのか、頭が悪いのか知らないけど
我慢してるってことは受け入れてるんだし自業自得なんじゃない？
親や恋人みたいに、何でも察してくれて当たり前は
わたしもうざく感じるなぁ。女友達にする要求じゃない。
もちろん、常識や礼儀は別だけど。
そこがダメな人は、最初から仲良くしないし。
176:可愛い奥様
12/05/08 00:57:50.98 QC022yqp0
嫌なことが積み重なって最終的に切ったっていう人は
友達を失って辛いとか悲しい、というより
清々した！すっきり！みたいな妙に高揚してる人が多いよね
自分だけが我慢してたと言わんばかりに
人間関係なんて相互に作り上げていくものなのにさ
とはいえ付き合いの中で生じる行動や感情の食い違いをため込んで爆発させないよう
修正しながら付き合いを続けるってムズイ
177:可愛い奥様
12/05/08 01:13:01.15 fjCnXL+00
クラス会なり同窓会の予定が入ってそれまで疎遠だった友人たちと
また付き合いが再開すると、再開したそのときは楽しいんだけど
それが頻繁になってくるとやっぱりいろいろと面倒になってきて
案内が届くまで疎遠だったのはこういうことだったわとあらためて気づく。
私は小梨だからママ友付き合いもないし、いっそのことこのままずっと女友達なんて
いなくてもいいわって思うｗ
付き合いがなくても別に困ることもないし、むしろいろいろ気を遣って時間も使って
無駄に心を痛めることもない。
昔はこんなんじゃなくてどちらかと言うと社交的だったのに。
結婚して体が重くなったと同時にフットワークも重くなった。
178:可愛い奥様
12/05/08 05:53:58.99 CuxeB6Vk0
>>176
修正可能なタイプとは付き合いが続いてるよね。
あの時はお互いカリカリしてたねって笑い話に出来るくらい。
学生時代と同じような付き合い方を求めてくる子や
友達なのに彼氏や母親のようにぶら下がってくる子は、何言っても聞いてくれない印象がある。
179:可愛い奥様
12/05/08 08:06:08.70 U9FHRGd60
毎日泣いてる
180:可愛い奥様
12/05/08 09:18:16.22 dmdS403JO
>>177
私も小梨だからわかるわ
学生の昔から同性同世代は何となく苦手だった。
思いきって今は同世代の女友達はもう付き合いやめて、趣味の関係である程度年上の枯れた年齢の方がたとお付き合いしてる。
皆さん人生のベテランだからいろいろ勉強になるし敬意を持ってお付き合いさせていただいてる。
女同士特有の感情のモヤモヤ抱えるのはいやだし後は自分の家族がいればいいやwと割り切り暮らしてます。
181:可愛い奥様
12/05/08 09:26:41.98 mqeM+V1g0
>>178
＞友達なのに彼氏や母親のようにぶら下がってくる子は、
＞何言っても聞いてくれない印象がある
そもそも友達を「彼氏や母親」としてみてるんだから
対等な友達付き合いじゃないよね、そういう子って。
さらに、その子の中のイメージで
彼氏・母親＝自分を守って 許して 甘やかしてくれて
時には厳しく指導するけど、最終的には笑って受け入れてくれて
そのままの君でいいと我が儘をなんでも受け入れてくれる人
って思い込んでるし。本当の彼氏や母親は結構面倒な存在だったり
色々不都合なことがあるんだけど、その子の頭の中では
こういうイメージで固まってるから「こうじゃなきゃダメ」なんだよね。
普通の彼氏でもドン引きするレベルなのに、友達同士でこれやれって
もう常識じゃ測れないと思うよ！
182:可愛い奥様
12/05/08 12:16:10.69 3JzaKNrc0
対等な関係であったとしても上手く行かなくなることはあるし
そこで我慢が生じるのもきわめて自然なことだと思うわ。
その我慢を自分だけで処理できれば一番いいだろうけど、
それができない人は、愚痴という形でガス抜きするのも必要だと思う。
自分でもそこに到達するまでもやもやしながらあれこれ考えている段階でここに書き込む人もいるだろうし
やっと着地点を見つけたことでほっとしたりすっきりしたりしてここに書き込む人もいるだろうし、
相互に作り上げた関係の中の、自分の側の感情だけを書いたという人もいると思う。
（たとえ、相手側にも事情があると分かっていても）
少しずつ修正を続けながら続いていける縁ばかりじゃないから、
愚痴を言ったり、友達を切って晴れ晴れしている人を批判するのもどうかと思うけどなあ。
183:可愛い奥様
12/05/08 13:37:41.42 w6K/Rmch0
>>182
ここは切った人切られた人両方見てると思うから
切って清々した人に共感できる人ばかりじゃないんじゃない？
自分も小さな我慢してきたのにある日突然切られた人からしたら
反論したくなることもあると思う
友情は無期限じゃないというのは同意
184:可愛い奥様
12/05/08 14:12:56.51 ufIFk6Oa0
悪気はないんだろうけどなんかちょっと失礼だよなあと感じた友人のメールをスルーしたら
機嫌を伺うようにまたどうでもいいようなメールが。
で、可哀想でもあり近況や問い合わせ付きの比較的丁寧な返信をしたんだけど返事がないよ。
彼女はなんかいつもこんなかんじ。価値観が合わないのかな。疲れる。
185:可愛い奥様
12/05/08 14:16:03.70 XA7sLwJi0
>>183
突然切られた方がむっとするのもわかるけど、
どちらかが決断しないとずるずる引きずって互いにストレスになるわけで、
むしろ切られてよかったという心境に至ることができればいいいんだけどね。
186:可愛い奥様
12/05/08 15:06:58.81 Ui0//xIw0
好きな人に振られてムッとはしなくないか？
ムッとするなら最初からさして好きじゃないんだよ
「自分だけ我慢してきた、合わせてやってた、私もコイツを我慢させたい」
そんな気持ちでいた時に切られるから頭に来る気がするんだよね
後は捨て台詞を吐くか、そうはさせるかと演技してでもしつこく追うか
187:可愛い奥様
12/05/08 16:07:35.94 BDYN7t4D0
>>186
切られてムッとする人は
「自分が友達に切られた」という事実が
本人のプライドを許さないんじゃないの？
どっちにしても付き合いたくないけど。
188:可愛い奥様
12/05/08 16:44:17.97 CuxeB6Vk0
>>181
そうそう、普通彼氏や母親にもそこまでしたらひかれるだろ、ってことを
「友達だから」って平気でしてくる事があるよね。
遅刻癖やドタキャン、夜遅くの電話やメール、そんなところかな。
こちらに余裕があればある程度までは相手出来るんだけど
さすがに家族もいて仕事もあってとなると、なかなかね。。。
仲良かった時代があると簡単に割り切れないし。本当に難しいよね。
189:可愛い奥様
12/05/08 17:11:51.00 nbMUVoQJO
連絡を取ったりするたびに疲れたりモヤモヤしてしまった相手。
仲が良かった時期があっても人は変わるものだし、無理に疲れてクタクタになるまで
親密な付き合いを続ける必要はないんだなと割りきれるようになってからは
正直かなり楽になった。
みんなと仲良くできるほどの器は自分にはないって事に気付くのが遅かったんだろうな。
付き合いが長かっただけに冠婚葬祭なんかには関わるけどそれ以上は踏み込まない。
余計な神経を遣わずに気の合う時期はお互いに楽しかったとは思うけど
事あるごとにモヤモヤしたりしてしまった時期になるときっと向こうも私に対して
悩んだりそう思ってたんだろうなと思う。
190:可愛い奥様
12/05/08 17:34:21.65 3pf5abUb0
＞みんなと仲良くできるほどの器は自分にはない
それもひとつの理由かもしれないけどある程度人生積んでいくと自分が見えていくと同時に
女友達という本質が見えてくるというのもある
対等な関係がどれだけ難しいということも
そこに最初に気付いた方が先に離れていくんだと思う
191:可愛い奥様
12/05/08 17:53:26.06 3pf5abUb0
言葉が足りなかったけど
先に離れた人の方が優しい人が多い気がする
継続を望むのは優しさではないし切るのも冷たさでもない
若いころと違って今は先を見据えた付き合いはそろそろ必要かなと感じる
192:可愛い奥様
12/05/08 18:14:41.46 rDMwZ9FK0
>>183
問題は、そこだと思う。
自分のことじゃないケースなのに、自分の経験を反映させて読み込みすぎ。
「こういうケースもある」ならまだしも、まるで自分の考えだけが成熟しているかのような書き方もあるしね。
193:可愛い奥様
12/05/08 19:09:48.21 3pf5abUb0
聞こえよがしだなあ…ｗ まあ私もかｗ
無難な意見に便乗同意しつつ本当に言いたい事は他の誰かに言わせて自分の口は汚さない
そういう人を私は切りました
194:可愛い奥様
12/05/08 19:14:48.32 Ui0//xIw0
>>187
プライドか・・・
言葉など上辺だけのものだから、怒る人も実は悲しいのかもと思いたい
切っても切られても悲しいよ、どっちが先かなんて関係無い
どうでもいい相手なら悩まないし、このスレには来ない
195:可愛い奥様
12/05/08 19:27:56.15 7Zu9KrRK0
>>191
> 対等な関係がどれだけ難しいということも
そこに最初に気付いた方が先に離れていくんだと
御意
対等な関係がああ勘違いだったと
196:可愛い奥様
12/05/08 20:01:12.54 4da+E4B8i
同じレベルだと思ってたのに
年々相手との差に苛立って負け犬が去るパターン多い。
勝ち組になってしまった方が、低スペックの卑屈さに呆れて離れるよりね。
女ってあらゆるレベルが似たり寄ったりじゃないと上手くいかないね。
197:可愛い奥様
12/05/08 20:58:55.43 3od+cHbw0
そんな勝ち負けの世界で生きてる人なんて一部だけだよ。
勝ちだろうが負けだろうが、そういう基準で生きてる人は
周りから人が離れてしまって似た様な人でつるんでるだけだと思う。
198:可愛い奥様
12/05/08 21:18:41.35 xRbYGyBj0
>>197
同意。
何もかも序列をつけてしかものを考えられない人もたしかにいるけど、
似たもの同士で張り合っているだけだと思う。
世の中優劣が付けられることばかりじゃないし、
「レベル」という言葉で片付けられることばかりじゃない。
199:可愛い奥様
12/05/08 21:19:00.17 Vxz4Zqk/0
相手との差に苛立って負け犬が去るのはちょっとの差で負けてるからだろうね。
結構な勝ち組になると 逆に離れてくれないよ。「こんなすごい友達いるの～」みたいなこと言って
何故だか自分のステイタスだと思ってるようだ。
200:可愛い奥様
12/05/08 21:22:06.46 BDYN7t4D0
相手のワガママさとか自己中さに我慢できなくてＣＯする方が多いと思うんだけど。
後、>>196みたいに無意味に友達関係で張り合うタイプも距離を置かれてしまう感じもする。
年上の人が「互いが依存してる間の女友達は楽しくない。互いが自立してると充実した付き合いになる」と言ってて
なんだか納得した記憶がある。
201:可愛い奥様
12/05/08 21:39:26.50 3pf5abUb0
そうそう格差が出てくるからこそ精神的な対等さが重要になるんだよね
勝ち負けを超越する為の器量はお互いに必要だと思う
それでもどちらかが負担に思ったらそれは潮時
>>196の言う事は確かに心理だけどそんなに単純じゃないよ
多分私と同じくらいのスペックだと思うけどお互いお断り確定でしょうねｗ
202:可愛い奥様
12/05/08 21:42:16.63 CuxeB6Vk0
>>200
> 年上の人が「互いが依存してる間の女友達は楽しくない。互いが自立してると充実した付き合いになる」と言ってて
> なんだか納得した記憶がある。
全てまるごと同意。自立して生活の基盤が安定して完結してるからこそ
大人の女友達関係というのはうまくいくものだとつくづく思う。
まあそう綺麗事ばかり言ってられないのもこれまた現実だったりもするけどね。
自分が辛い時に忙しい中時間を割いて親身になってくれた子には
自分もその分いつか恩返ししたいと素直に思う。
そういう友人が数人いるだけで今は充分満ち足りてると感じてるよ。
203:可愛い奥様
12/05/08 21:43:59.36 dmdS403JO
>>200
本当、勝ち負けじゃないよなあ。
人生勝ち続けるのは不可能でいい時悪い時もあるからその時それぞれの境遇ってだけなんだけど
まだ人生いろいろある年代って人間的にも未熟だからぐらいだと違いに嫉妬したり優越感感じたり…
私は落ち着いた年代の女性と付き合ってるからそう思うんだけど
家族身辺も落ち着いてそういう感情が笑い飛ばす事が出来る年代になったら、また付き合える人は付き合えるよ。
女性は結局、ある年代までは家族や身内の事が一番で女友達はサブなんだし。
友達と言う観点では男性同士の友達の方がまたちょっと違うから、うらやましいけどね。
204:可愛い奥様
12/05/08 22:54:09.54 GpWBq4jV0
>>200
私もそれ聞いた事があるけど難しいね
何を持って自立というのかと言えば、全てを一人で完結させる事なんだろうけど
性格にもよるし
結局何か（仕事や趣味仲間やネット）に所属していれば
そこに依存してるのかもしれないと思ったり
205:可愛い奥様
12/05/08 23:05:10.54 EV+GitWIO
結婚を機に仕事を辞めて都内に引っ越ししてきて、子梨専業なので時間的に余裕はあるんだけど、
独身で働いてる友人とはなかなか時間が合わなかったり、会えても話題を選んでしまったり、
子あり兼業だと本当に忙しいだろうし、こっちが子育ての話とかついていけないし、
どうしても同じ境遇の友人と合うことが多くなってしまう。
どちらかが子供ができたりしたら、またいろいろ変わってしまうのね、多分。
でも、最近、独女ばかりの集まりに参加してバカ騒ぎしたのは楽しかった。
206:可愛い奥様
12/05/08 23:08:36.35 xRbYGyBj0
小梨の私でも笑っちゃったり興味を持てる子育て中の友達の話はいつも楽しい。
教育論をぶち上げられたり、妙に上からの物言いを感じたりすると嫌になる。
自分の子に夢中なのは分かるけど、どう反応していいのか分からない話だと居心地が悪い。
境遇が違っても上手く行くかどうかってこういうところで決まるのかも。
話題によらず、こういうのって結局その人の話術というか、センスなんだなーと思う。
自分も気をつけようと思う。
207:可愛い奥様
12/05/08 23:11:57.47 cWyUkbti0
小梨ってだけで女としては負け組じゃん
特に選択小梨はなんのために生まれてきたの？と思う
何も残さず地球を汚すだけの生き物
そんなのと友達ではいられない
208:可愛い奥様
12/05/08 23:32:32.60 +0YdZfSk0
ストレス溜まってるみたいだね。
離婚したい（別居中）
でも子供がいて出来ない、今の人生捨てた。死にたいって
仲良かった人に言われた時は、落ち込んだよ
元気に？パートに行ってるみたいだけど。 どう接すればいいか
209:可愛い奥様
12/05/08 23:58:20.04 wbvhicVs0
>>207 なにが言いたいの？
■成人した子どもが馬鹿で泣きたい奥様
485 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/08(火) 22:59:56.74 ID:cWyUkbti0
普段小梨を罵ってるくせに、なんでぎゃーすか文句垂れてるんだよ豚女
子供をそんなふうに育てたのはてめえじゃねえか
子蟻のおまえは勝ち組なんだろ？
ふんぞりかえってろよ
210:可愛い奥様
12/05/09 04:31:18.56 sS/Mk5xii
◯◯(私)が羨ましかった
人生で二度、女友達から攻撃された後言われた言葉
地元を離れた事もありこの二人とCOした
人生を比較するという事が理解できないし
私から見たら二人とも十分恵まれていた
美人とか裕福とか、キャリアとか自由とか
そして私はスペック低いし貧乏育ち
今は我が家は離婚の危機、だけど他人に対する嫉妬心はないし
自分が辛い時に友達を攻撃する心理が未だにわからないから
COして正解だったと思う
他人も同じステージじゃないとイライラする人がたくさんいると
鬼女板を見て初めて知って
やはりそんな人とはお付き合いできないなと思った
211:可愛い奥様
12/05/09 07:39:54.61 GB+9KE/sO
>>209 たまにID同じとかあるよ。他の板で偶然同じIDの人とレスしあって（二日間お互い同じID）びっくりした。
>>210 どんなことが羨ましくて攻撃されたの？
212:可愛い奥様
12/05/09 10:06:46.50 zRKvjXb5O
>>211
どうあれとりあえず>>207みたいな事言える時点で頭のおかしな人なんだから触っちゃダメだよ。
議論以前の問題
213:可愛い奥様
12/05/09 10:32:40.72 fyuNBLhG0
そもそも勝ち負けって、何と戦ってるんだろうね。
意味無く他人に対して闘争心が強いタイプって、苦手だわ。
214:可愛い奥様
12/05/09 10:50:20.38 HLcYqYcvi
>>211
友達が多いとか、
専業なところとか(転勤族だし二人目欲しくてパートやめた)
夫婦仲がいいとか(浮気されたから今は微妙)
ある日これらのことを叫びながらキレられた
彼女にも悩みがあって私にむかついたのかもしれないけど
家族が一番大事で私は変われないから逃げました
215:可愛い奥様
12/05/09 11:00:19.04 GB+9KE/sO
>>214 やっぱり夫婦仲がいいとやっかまれるんじゃないの？
216:可愛い奥様
12/05/09 11:25:59.19 yjyr/xCB0
>>215
そー言われても困るよね
「世の中の夫婦はもれなく仮面夫婦で仲は冷え切っている」
訳ないんだしさー
それに仲がいいとか悪いとかっていうのも、時点時点で
変わってくるよね。
あの頃は仲がよかったけど今は悪いとか
昔はギクシャクしてたけど今はわりと仲良くしてるとか
時間によって相手との関係性も変わるし。
なんか、昔旦那が浮気して夫婦仲最悪だった子が、持ち直して今は
いい夫婦になってるのを許せないっていう子がいたけど
なんで許せないんだろうと思った。
「昔は殺したいくらいに言ってたくせに。」って
上手くいってるなら、それに越したことないじゃないか、と思うんだけど
「あの頃愚痴聞かされた自分たちが損した気分」になるんだって。
他人の夫婦仲を羨ましいと思う人の頭の中はちょっと一味違うみたいだ
217:可愛い奥様
12/05/09 11:45:10.23 d9WOADEd0
家庭不和な女は、夫婦仲が良い人に対しての言葉も目つきもなんだか恐ろしい事多し。
こちらの発言によっては、恨まれるかもしれないから下手なこと言えない。
内心は、自業自得だろと思っているけどね。
218:可愛い奥様
12/05/09 11:51:36.91 clhfPEk+0
>>216さんの夫婦仲が悪かった頃は｢他人の不幸は蜜の味｣だったんだろうね。
お互いに良い方向を目指すっていうより、周りが不幸だと安心するタイプ。
219:可愛い奥様
12/05/09 11:55:08.59 v4UecOcp0
前の結婚で旦那の浮気が分かって(相手に子供が出来た)
私は流産したあとだったから悔しいやらムカつくやら
自分が捨てられたってか負けた？気がして円形脱毛症になって外出もままならなかった時に
既婚子持ちの主婦友の家に呼ばれて
カボチャポタージュ作ってくれてふとした時に背中さすりながら
「よく頑張ったね」って言われた時は初めて泣けた
今は再婚して子供二人に恵まれたけど
未だに大事な友達。
10以上年上だけど。
220:可愛い奥様
12/05/09 12:01:42.63 yjyr/xCB0
>>218
そうだったのかもなーと最近解った。
その、旦那の浮気が原因で愚痴ってた子に当時はまさに219さんの
お友達みたいに「何でも言って、吐き出しちゃって」とか
「辛かったらうちに避難してきていいよ？」と、とても親身になっているように
見えてたのだけど、本音は違ってたんだなと。
そういう風に人が苦しんでる時に優しくする自分が好きだったのかもね。
なんだか書いてて情けない子だな、って気になってきた。
221:可愛い奥様
12/05/09 12:11:15.61 5Y8y48VL0
>>216
叩かれるかもしれないけど私はちょっと気持ちがわかる。
夫婦円満なのが羨ましいとかじゃないし、全てのケースに対して思う訳じゃないけど
散々大騒ぎして変な感じで収まってると、つまらないドラマを見た時のような気分になると言うか。
決して野次馬根性で面白がってる訳では無いし、
ドラマチックな展開を期待してるとかでも無いんだけど、
かすり傷程度で死ぬ死ぬ大騒ぎしてるのを本気で心配しちゃった脱力感というか、
真面目に聞いて振り回された自分が馬鹿みたいって呆れるような感覚になる事はある。
222:可愛い奥様
12/05/09 12:21:02.57 yjyr/xCB0
>>221
「なーんだ、なにあれ」って気になるって事だよね。
私も相手によってはそう思うことあるよ。
大げさな・・・って。
相手によって思うことが変わるのって普通だしね。
ケースバイケースなんだけど、相談してた子の場合はわりと深刻だったから
「なーんだ」的な感想は思わなかった。
「ほっとした」ほうが先に来たかな。
でも、一人でワーワー言って周囲を巻き込んでケロッとしてる子に
「はぁ！？」って思うのは普通だと思う。
223:可愛い奥様
12/05/09 12:24:25.21 HwXS0JBR0
わたしも友達が浮気な暴力夫にさいなまれているときは話を聞いたり
実家に帰るように説得したり（友達の実家は家柄もよく経済的にも
余裕があるおうち。結婚反対されて駆け落ちして縁切ってたけど
暴力夫よりまともな親御さんのほうが頼りになるよ、みたいに言った）
いろいろした。結局その後、学生時代の彼氏と再会して再婚、
コドモも生まれて幸せな奥さんになってる。心底よかったなーと思う。
なので、221さんみたいな心理はわからん。
224:可愛い奥様
12/05/09 12:50:21.44 52ty7SiD0
>223
>221のはそういうことじゃないでしょ。
結婚相手の愚痴とか不満とか「もう離婚する！」とか散々聞かされて
こっちも親身に助言や心配をしてたのに、次に会ったとき
旦那とのラブラブ話を聞かされたら何じゃソレってならない？
相手は言ってスッキリしただけかも知れないけど、聞かされた方は
いつまでも心配を引きずるんだから。
私もそういう友人がいたから分かるよ。
225:可愛い奥様
12/05/09 12:51:53.54 XoESMU8d0
>>221
自分でもわかってるじゃない
あなたが変なんだって
友達は見世物でもネタでもドラマでも無いよ
巻き込む程度にもよるけど
辛そうでも何も出来ないならそっと離れてあげるのも優しさだと思うよ
226:可愛い奥様
12/05/09 12:53:02.23 KlnDbJ+J0
>>223
その友人が「旦那が旅行をプレゼントしてくれて今は円満なの～♪」とか言って
暴力浮気夫と仲直り夫婦円満アピールしてたらモヤモヤするみたいな話なんじゃない？
大騒ぎ→根本的な解決はしていないのに円満みたいな流れだとモヤモヤするよねって事かと。
227:可愛い奥様
12/05/09 13:06:34.35 yjyr/xCB0
大騒ぎ→同じ人と円満解決も、流れっていうか時間的な経過が
理解できるなら、モヤモヤも起きないと思うんだよね。
>>224さんが書いてるみたいに、一時的な感情の爆発を友達に
ぶつけて八つ当たりして自分はスッキリ！なんて言語道断だし・・。
なのでケースバイケースと書いたのだけど、単に友達を振り回して
友達を殴り人形替わりにしてる人には不愉快な思いを抱くのは
当然だと思う。
ただ、擦り傷程度で大騒ぎしてたり
友達を八つ当たりの道具にしてたり
グダグダ言って結局ホントはなんでもないじゃん！
という、そういうケースではないのに
216で書いた友達みたいなことを言うのは
どうなんだ、と思ったので
228:可愛い奥様
12/05/09 13:13:49.98 tTX7pDZh0
例外もあるだろうけどそもそも夫婦って「鏡」だったりするから
夫から暴力とかモラハラされる人って元々人をモヤつかせる部分があったりする気がする
冷静に話を深く聞いてるうちに旦那さん側の気持ちになってしまう事もあったｗ
これも叩かれるんだろうか
拒否的な空気を自分が出してるせいか最近はそういう人には縁がないけれど
229:可愛い奥様
12/05/09 13:27:58.90 clhfPEk+0
でも、ひとまず、問題が解決して仲良しになっていたら、良かったね。
と思うだけで、過去のことまで蒸し返す気にはなれないなぁ。
記憶を辿って、友人の言ってた愚痴をいちいち思い出すのも面倒だし。
230:可愛い奥様
12/05/09 14:54:25.40 fyuNBLhG0
恋愛関係もそうだけど、夫婦関係も良い方にも悪い方にも燃え上ってないと
気が済まない人って、たまにいる。
たいがい、そういう人は友人関係も常に揉めてたりするんで
面倒くさいな～と思う。
ケンカ愚痴→仲直りノロケ ループだとお腹いっぱいとう感じがする。
231:可愛い奥様
12/05/09 15:14:52.26 EzW83zX20
>>228
わかるような気がする
232:可愛い奥様
12/05/09 19:34:07.37 YglMXwjTi
196 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/05/08(火) 20:01:12.54 ID:4da+E4B8i
同じレベルだと思ってたのに
年々相手との差に苛立って負け犬が去るパターン多い。
勝ち組になってしまった方が、低スペックの卑屈さに呆れて離れるよりね。
女ってあらゆるレベルが似たり寄ったりじゃないと上手くいかないね。
結局この人が書いてる事は当たってるんだよね。
一部の意識が高い奥様（笑）は一斉に否定してたけど、
自分の周りも、優劣つける女友達ばっかりだよ。
私のレベルが低いからそういう友達ばかりってレスはいらないｗ
まぁ、そうなんだろうけど女の世界って普通にそんな感じじゃない？
233:可愛い奥様
12/05/09 19:40:36.01 2ZCktLu9i
バツイチ子持ちの妬みがうざい。
234:可愛い奥様
12/05/09 19:52:39.94 gR+xUn/X0
>>230
頭に思い浮かんだのは
「なんかいいことないかな～」
が口癖の人っぽい。
235:可愛い奥様
12/05/09 19:54:38.94 PfqiMW3t0
>>232
自分自身に何か一つでも自信のあるものを持っていたら、
他の要素の優劣でそういう気持ちになることってそうないんじゃないかな。
ダンナや子供しか自慢できる人がない人はちょっとの事でカリカリしてそう
236:可愛い奥様
12/05/09 20:13:17.13 MQv6sdZx0
>>230
そういう人いるいるｗ
血の気が多いというか、人と自分の境界線がわからないんだろうと思う。
人に期待し過ぎていて、自分の思うように人が動かないと、とにかく否定してお怒りモードなんだよね。
237:可愛い奥様
12/05/09 20:16:35.06 I8WmW2iXi
ハイスペ男の家族や中高大の同級生も職場の同僚も、同じぐらいハイスペ。
当然その同級生や同僚内にある、女には見えない「男同士の見栄の張り合い」があるよね。
男が２人以上集まると、必ず水面下で熾烈な争いしてる。どっちが上か下か。
収入や財産や彼女やセフレや妻のスペックなどなど。
238:可愛い奥様
12/05/09 20:24:35.94 b91lCtJyO
女友達って幸せそうな顔で｢彼氏ができたの｣って報告しても反応薄いけど
つまんなそうな顔で｢別れちゃってさ～｣と話し出すと
すごく食いついてきて熱心に聞いてくれるものだと思う。
彼氏に限らなくても｢旦那が出世した｣より｢リストラされた｣
｢子供が表彰された｣より｢学校に呼び出しくらった｣のほうが聞いてくれる。
239:可愛い奥様
12/05/09 20:43:32.82 vDgZMmwT0
>>238
それは無いわ。
友達に恵まれなかったのかもしれないけど、
周りがそんな人ばかりなら自分を見つめなおした方がいいと思う。
誰もが張り合ったり他人の不幸を喜ぶような世界では生きてないから。
240:可愛い奥様
12/05/09 20:57:26.55 bKL5x6GQ0
>>232
コピペしなくてもアンカーで事足りる。
241:可愛い奥様
12/05/09 21:09:08.54 fyuNBLhG0
>>237
男でもくだらない人もそうじゃない人もいる感じがする。
でも同性同士もやっぱり、むずかしいんじゃないかな？と思う。
242:可愛い奥様
12/05/09 22:06:04.71 PfqiMW3t0
>>238
そういえば、少し前に同じ趣味仲間で親しくしてる人との電話で、
四方山話をしてる時のテンションはずっと低かったのに、
「夫が体調悪くて～」となんとなく切り出した時の食いつきがすごかった。
心配してるというより詳細を知りたくて仕方がないという感じが伝わったんだよね。
243:可愛い奥様
12/05/09 22:07:05.87 LBZIzJXu0
低スペにさえもナメられてる高スペ
244:可愛い奥様
12/05/09 22:15:26.16 0uEJeGnQ0
>>229
「良かったね」と思う以前に「振り回されたのに、ええー？」という風に思うくらいに
あれこれ聞かされっぱなしだったという場合もあるよ。
過去を「蒸し返す」んじゃなくてね。
愚痴なのか本気なのか分からないくらいに口汚くあれこれ言うし、
それが電話のたびメールのたび会うたびだったから本気で心配していたのに、
ケロッと関係修復していた友達に対しては、「良かったね」と思うより先に「はあ？」と思った。
それは、彼女の不幸が嬉しいとか幸せになってほしくないとかいうこととは全く別の問題として、
（実際、仲直りをしてほしいと思って相談に乗っていたわけだし）
「大騒ぎに巻き込んでおいて、報告もなし？」っていう、ないがしろにされたことに対してのイライラだと思う。
誰も、ゴミ箱扱いされたいわけじゃないからさ。
245:可愛い奥様
12/05/09 22:51:22.47 tTX7pDZh0
>>244
スルーしてたけど>>229は実は愚痴る側の人じゃないのかな
妙な温度差を感じたんだよね
246:可愛い奥様
12/05/10 03:59:12.22 V+RQEeky0
思い出したけど一回関係持った相手が振り向いてくれない同じ愚痴を数時間にわたって何回も聞いてて
もう一人愚痴言う相手がいてその人の家にほとんど毎日朝から晩まで居て親身にもうはっきりあきらめるようにアドバイスしてあげてたみたいだけど
けろっと自分の子供をその関係した相手のダンススクールにいれたわ～話をきいて「はあ？！」とあきれ果てた
私はその場で縁切ったからそのあと知らないけどもう一人の親身の人が気の毒だったわー
247:可愛い奥様
12/05/10 04:13:19.53 V+RQEeky0
浮気相手に連絡する方法として自分の子ども利用したのが許せなかったんかなー 子どもはまさか母親の浮気相手と知らないし
248:可愛い奥様
12/05/10 05:32:43.87 cgQRFNOY0
もうあまりお付き合いしてない元友達なのだけど、
精神的にケチというか、意地悪なことを平気でするんだよね。。。
その子と共通のある友達が、彼女の通ってる習い事に一度行ってみたかったらしくて
彼女に紹介してもらえないかと話を聞いたら
うまくはぐらかされて結局詳細も教えてもらえなかったの…とぼやいてた。
後で私の別の友達が通ってることが解ったので、その子から紹介してもらったから良かったけど
そういう理由のよくわからない出し惜しみとか、あと仲間外れみたいなことを
ものすごく平気でするんだよね。
普段は仲良さそうにしてるのに、何でそんなことするんだろう？
ぱっと見社交的で、よく話すし、人の話もちゃんと聞くし、気も利く感じなのだけど
段々そういう底意地の悪さみたいなところに気になるようになるんだよね。
ちなみにその子も人を上下で見るというか、序列付けするのが好きな感じ。
元々の性格もあると思うけど、本人が精神的に満たされてないとか、そういうのもあるのかなあ。
249:可愛い奥様
12/05/10 06:08:50.01 f+x0hUoR0
>>248
釣りっぽいけど一応マジレスすると
単純に友達と習い事を分けたい人なんじゃないの？
すでに習い事先での人間関係が出来てる所に友達が入ってきたら気を使うし、
面倒が起きたら習い事も楽しく無くなるじゃん。
特殊な習い事なら人間関係は濃いだろうし、
よくある習い事ならわざわざ一緒の所じゃなくて自分で探して別の所行けばいいのに。
それをケチとか意地悪と思うのって距離無し臭がしてヤバイよ。
250:可愛い奥様
12/05/10 06:57:13.13 cgQRFNOY0
>>249
そうか。友達と習い事を分けたいのか。
でも二人が一緒に通ってる教室もあるんだよね。
だから仲良いのかなと思ってたけど、そこであまりいい感じじゃないのかな。
聞いてきた方が距離梨なのかも。
そう考えると納得いくこともあるかも。。。ありがとう。
251:可愛い奥様
12/05/10 07:22:51.88 7/C96H9JO
>>249
同意。
習い事なんかは「良かったら来てみる？」と声をかけてもらうまでは
自分から紹介してくれとは言わないのが無難。
「いいね～面白そうだね～」とアプローチしてもスルーされる場合はあきらめる。
このスレでも、習い事先での友人関係でゴタゴタしてる話が多いように、結構複雑なんだよ。
252:可愛い奥様
12/05/10 07:32:11.50 S002ptZv0
既に同じ習い事してるのに、別の習い事まで誘っても無いのに
一緒にしたいって言われたら気持ち悪いよねｗ
なのに「意地悪しないで紹介したらいいのに～」って別の友人が勝手に送り込むなんて軽くホラーだｗ
よってたかって粘着されてるみたい。
253:可愛い奥様
12/05/10 07:44:58.56 7/C96H9JO
理由のよくわからない出し惜しみ、て言うけど、
自分の習い事グループには入ってきてほしくないだけだよ。
まあまあ仲はいい人だけど、この集まりには来てほしくない、てことは私もよくある。
逆もあるだろうから、友人のランチの計画とかが聞こえてきても、
誘われもしないのに行きたがらないように気をつけてる。
254:可愛い奥様
12/05/10 08:01:25.83 a34QsSsC0
習い事のことは良くわからないけど、
出し惜しみする人はいたな。絶対に面倒なことはしないというか。
例えばグループで誰かにプレゼントと花買って渡すとか、
食事代なんかを一度纏めて払ってから他の人から徴収する役目とか、
旅行のときに代理店から全員分の日程表を郵送してもらってみんなに配るとか、
お店調べたり予約したりも絶対にしない。
面倒だけど「じゃあ次は私が」って感じで持ち回りでやってたけど、
その子はそういうの絶対にしないんだよね。
誰かにお膳立てしてもらって場を用意されてからじゃないと動かない。
私はかなりもやもやしてるんだけど、
みんなは「○○はしょうがないな～www」って感じだ。
255:可愛い奥様
12/05/10 08:08:08.39 1sKwxqFJ0
そういえば特にグループ付き合いをしていたわけじゃないのに
｢なんで○○さんも誘わないの？そういうの無しにしようよ！｣みたいなノリの人がいた。
言った本人は気持ちが満たされるかもしれないけどこっちは？ってｗ
的外れな正義感出す人って逆に事を荒立てるんだよね。
256:可愛い奥様
12/05/10 08:33:09.72 cgQRFNOY0
>>252
その子と一緒にしたいわけじゃなくて、その教室（別の曜日とか）に行ってみたかったみたい。
私以外にも心当たりのある人には聞いて回ってたようなので、
私の友達紹介じゃなくても、そのうち別のツテで入り込めたとは思うよ。
その二人は元々同じ派遣先で知り合ったらしくて、
趣味も似ててしょっちゅう食事やお茶にも行ってるのに
何で教えないのかなぁ？と思っただけ。
>>254
出し惜しみって、まさにそんな感じ。面倒くさいことからはさっと逃げる。
まあ別にいいんだけどね。ケチだなあと思うだけで。
私が彼女から離れた理由は、彼女の軽い虚言癖のせいなのだけど
（◯◯の帰国子女という話だったのだけど、その場にまさに◯◯の帰国子女の人がいて
その人が喜んで話すすめようとしてしどろもどろになってバレた）
もしかしたら教室ごとに設定が違うのかなって気になってきた。。。
ここでもよく話題になるけど、習い事は恐いね。
257:可愛い奥様
12/05/10 08:37:19.97 ASF/oJEs0
>>256
結局その人のこと嫌いなんだよね。
嘘つき、ケチ、意地悪って言いたい放題じゃん。
陰でネチネチ悪口言うくらいなら付き合わなきゃいいのにって思う。
258:可愛い奥様
12/05/10 08:40:05.08 ASF/oJEs0
あ、ごめん。もう付き合ってないのね。
よく読んでなかった。
259:可愛い奥様
12/05/10 08:41:46.78 7LHpNcRDO
わかるわかる、皆で相談したいのに決まったら教えてって人任せにしといていざ決まったら一言言うんだよね。
まめに連絡してせっかくまとまったのに、待ち合わせどうして××にしたの？私はあんまりなーなんて言われたら切れそうになる。
他にいいところがある人だから我慢出来るけど時々うんざりするわ。
習い事は私も同意。興味本意で紹介してと言われても紹介はしないかな。
私が行ってるのは沢山教室があるジャンルだから自分で好みの先生探した方がいいと思うから。
どこの教室かは教えるけど入りたいなら自分で調べて連絡すればいいと思う。
そのくらいの気持ちじゃないと上手くいかないし続かないだろうから。
260:可愛い奥様
12/05/10 08:50:52.47 831q+EKH0
>>256も他人同士のことをここに書くのはすごいと思う
あまり考えずに噂を広めたりするタイプ？
一見ソツのない人を、ジッと観察する人を思い出した
261:可愛い奥様
12/05/10 08:51:13.99 ojJyTDwS0
>>256
習い事が怖いと言うより
あなたの周りの人間関係がおかしいだけだと思う。
友人に関係無く習い事がしたいだけなら自分で調べて勝手に行けばいいし、
通ってる人が教えないのにわざわざ紹介する必要も無いし、
虚言壁の友人含め登場人物全員がおかしい。
262:可愛い奥様
12/05/10 08:54:39.80 hMTfoDRTO
>>248 そういう人がいます。こちらが紹介を頼むとはぐらかすくせに自分は頼んでくる。
芸能人著名人御用達の鍼灸整体に通っている友達に紹介を頼んだらはぐらかされました。
ただでさえ混んでいるのに、私が行くと自分の予約が取りづらくなるからだそうです。後々に言ってました。
結局他の友達紹介していただいて通っているのがバレて露骨に嫌な顔をされましたけど。
でもそこの先生が引退したため止めた時に私は先生に一番弟子を紹介されて通っているんですが、その人は紹介してもらえなかったらしく私に紹介してってうるさいです。
紹介がないと通えないから仕方がないんですけどね。
でも今は新規の患者さんは一切受付ないとお弟子さんも言っているので助かってます。
263:可愛い奥様
12/05/10 10:01:54.94 E0ch2+BW0
>>262
友達なの？ケチな知人の話ならスレチだし友達ならあなたも意地悪だねって話。
芸能人著名人御用達、一番弟子、とか解りやすく見栄っ張りなお仲間って感じw
264:可愛い奥様
12/05/10 10:08:19.69 LwXDHRHSO
Y鍼灸院ですか？
265:可愛い奥様
12/05/10 10:14:49.64 hMTfoDRTO
>>263 めちゃめちゃ上手い先生で医者からの評判も良い先生なんです。医者から評判の良い先生って中々いないですよね。
だからどうしても通いたかったんです。
>>264 ちがいます。でもそこも（私が想像する所と同じなら）評判良いですよね。数年前は予約が一年先とか言われた記憶があります。
266:可愛い奥様
12/05/10 10:20:29.94 h1mJXiv50
そんなに有名な先生なら簡単に紹介できないのは仕方無いんだから
恨むのも筋違いのような気がする。
友人も友人だけど、あなたもあなたで「してもらって当然」って考えは改めた方がいいような。
267:可愛い奥様
12/05/10 10:38:44.21 SvmmtWgt0
>>260
それは言い過ぎなんじゃない？一方は友達の話なんだし。
268:可愛い奥様
12/05/10 10:40:38.42 7/C96H9JO
>>262は「ごめんね～新規の患者さんは受け付けないんだって～」と
意地悪な顔で言ってるんだろうなｗ仕返しできて良かったじゃんｗ
269:可愛い奥様
12/05/10 10:50:45.90 wUhLEGGi0
>>262の友達は、自分が頼まれても断る事を相手には頼むんだから
嫌われて当然だと思うけど。
>>262が叩かれるのがよくわからない。
270:可愛い奥様
12/05/10 10:53:08.24 txZxFKh40
>>269
仕返しして相手と同じことしちゃったら、同じとこまで落ちちゃうよって
言うこと？
271:可愛い奥様
12/05/10 10:59:03.38 BofFbAyE0
うん、自分が断られて他で紹介先を見つけたなら、今回断るのは自由だと思う。
実際新規受けてないなら、意地悪じゃないし。
それを伝える時に気持ちが多少意地悪くなるのは当たり前じゃない？私なら新規受けてても紹介するか微妙だわ。
272:可愛い奥様
12/05/10 11:06:07.76 9Tr3Evxl0
そういえば、ＳＮＳってそういうものかと思ったけど
私の習い事友達友達Ａさんの大学時代の友達Ｂさんに
私の高校時代の友達Ｃさんがマイミク申請してたそうで
ＡさんとＣさんは私の挙式で居合わせた程度で顔見知り。
Ａさんの大学時代の友達Ｂさんは、私とＣさんは全く面識なく…。
でも、ＡさんはＣさんからひと言も話がなかったそうで気持ち悪がってたな。
273:可愛い奥様
12/05/10 13:00:25.00 DT43qiMgi
>>272
ごめん、登場人物が少ないのにイマイチ内容が頭に入ってこない。
Cさんは友達の友達の友達という遠い縁を知ってて申請したの？
全く知らない人ということではなくて？
もしくはそのBさんとCさんの間にDさんという共通の知人(他のツテ)が
いる可能性は？
友達(272)の友達(C)を気持ち悪いと言うAも変わってるような気がします。
274:可愛い奥様
12/05/10 13:28:08.72 9Tr3Evxl0
わかりにくくてすいません。
Ａさんの友人Ｂさんとの関係をＣさんは知らないし、Ｂさんを紹介したりも
他の共通の友人もいないそうです。
でも、さほど親しくないＣさんが、リアル友人Ｂさんのマイミクになってた
のが気持ち悪かったそうです。
まあ、どんな風に繋がってもいいのかもですけどね。
275:可愛い奥様
12/05/10 13:37:12.53 FyiEVEEp0
それで思い出した。
友人Aの会社の同僚Bと私、別の友人Cで一度ランチをして以来、
BとCが気が合ったようでちょくちょく連絡を取り合っているらしい。
今ではほぼ毎日メールをして親交を深めている様子。
二人とも文章が上手だし、たぶんメールがお互いに面白いんだろうな、
楽しそうだなと思って話を聞いていたんだけど、
あるとき、Aから「Cちゃんさー、Bにメールしたりしてるんだって！
私を通さないなんてひどくない？」とメールが入った。
正直なところ、私はAの「ひどくない？」に共感ができなかったので
「気が合うらしいよ。いいじゃん，楽しそうで。」と言ったら
後日、私のこともかんかんになって怒っていたと別の友達から漏れ聞いた。
初対面のBとCはAの目の前でメルアドを交換していたわけで、
当然その後、メールの交換くらいしているだろうと予想がつくだろうし、
その結果、二人が仲良くなったからといって、なぜそれを逐一Aに通さなきゃならないんだろうか？
276:可愛い奥様
12/05/10 13:40:41.55 a34QsSsC0
>>275
そうだよね。その通り。
しかしほんの少しだけ微妙な気持ちになってしまうのもわかる…
人には言わない（言えない）けどね…
277:272=274
12/05/10 13:48:46.53 9Tr3Evxl0
たぶん、Ａさんが微妙な気持ちになったのは、Ｃさんが家庭の愚痴ばかり
日記に書いてたのを知ってたからかも。
Ｂさんは大学の同期で趣味友だそうで、友達はジャンル分けして付き合う
人だったから、紹介なしで繋がっていくＣさんが距離無しに感じたのかも。
278:可愛い奥様
12/05/10 13:51:24.20 sLWROgEt0
ABCが混在していてもう何が何だか分からないわーｗ
279:可愛い奥様
12/05/10 14:14:25.70 DT43qiMgi
>>277
たまたま知り合った人が友達の友達だった、世間て狭いね～的な話でしょ？
CがAに憧れてて普段から真似してたなら友達のBに近付いたのは
気持ち悪いだろうけど…。
>>278
続けて読むとマイミク話とメル友話がごっちゃになりますねw
280:可愛い奥様
12/05/10 14:33:18.89 9Tr3Evxl0
>>279
コミュとかでたまたま知り合ったのではなく、Ａさんのマイミク一覧から
勝手にマイミク申請して繋がったみたいです。
Ａさん曰く、ＢさんとＣさん、共通の趣味もコミュもないし、自分抜きで
勝手に繋がっていたので気持ち悪かったとか…。
281:可愛い奥様
12/05/10 14:51:59.07 DT43qiMgi
>>280
あ、それはちょっと怖いかも。
ゴメンね、読解力がなくて。
282:可愛い奥様
12/05/10 15:10:05.55 MxG3+rZU0
AさんとCさんがマイミクじゃないならちょっと怖いけど
マイミクだったのならしょうがない気もする。
マイミク増やしたいだけの人もいるし。
どっちの場合でもAのマイミク全員とマイミクになってたならホラーだがw
283:可愛い奥様
12/05/10 15:18:38.80 8QneTaMi0
>>261
虚言癖の人って前にも出てなかったっけ？
確かご近所さんかママ友で。
案外多いのかしらね。
284:可愛い奥様
12/05/10 15:33:11.68 LE86lWkX0
うちのﾄﾒもすごい虚言だよ！
切れてるチーズはわたしが考えた、だの、
10歳までは箸より重いもの持ったことないとか。
もう何回も回転寿司に行ってるのに、行くたびにお茶のお湯出すとこわかんないふりしてさ、
「こういうのに慣れてないアテクシ」演出がすごい!!
285:可愛い奥様
12/05/10 16:53:46.94 Jgvbp61u0
>>284
スレチだし、ボケ始めじゃないの？
286:可愛い奥様
12/05/10 18:59:31.57 7/C96H9JO
友達に友達を紹介してもらい、その人と連絡とりたい時は、しばらく友達に報告する方がいいみたい。
「どうぞ勝手に連絡取り合って」になるまで。
お見合いの仲人さんじゃないけど、女同士ではそうするのが無難、
と林真理子だか内舘マキ子だかのエッセイで読んだよｗ
287:可愛い奥様
12/05/10 19:28:37.21 831q+EKH0
そうだね
既出だと思うけど
違うスレだったかな…
まぁ出てないわけないネタだよね
288:可愛い奥様
12/05/10 20:04:04.63 hMTfoDRTO
>>266 どこに当然と書いてありますか？
>>268 一応私に大先生を紹介してくれた友達（有力者の奥様なのでコネが強い）に大先生の一番弟子を、私に紹介断った人に紹介してあげてと頼んだのですが、苦笑いされて終わってしまいました。
私が昔断られたことを覚えていて「お人好しもほどほどに」と言われて終わりでした。
大先生が引退する時にきちんと手土産持ってご挨拶すればすんなり紹介してもらえたのに。（多分）
289:可愛い奥様
12/05/10 20:05:05.11 7/C96H9JO
275は全然そんな認識なさそうだから書いたまでだよ。
290:可愛い奥様
12/05/10 20:11:25.31 Jgvbp61u0
>>288
なんだか面倒臭い世界ですね。
とりあえず、気に食わないなら切ればとしか言いようがありませんが・・・
291:可愛い奥様
12/05/10 20:15:32.16 7/C96H9JO
たかだかお灸だか腰もみだかにご大層で笑ったｗ
292:可愛い奥様
12/05/10 20:29:41.26 DT43qiMgi
>>288
袖の下の有り無しで患者を振り分けるセレブ御用達の鍼灸整体の大先生w
紹介してくれない友達、新規をとらない一番弟子の先生、紹介をしてくれた有力者の奥様。
意地悪なのは自分ではなく周りの人達。
恵まれた環境で、そのままお幸せにw
293:可愛い奥様
12/05/10 20:59:27.01 5J7GwBjX0
露骨に嫌な顔されて、一番弟子を紹介してってうるさくて
紹介を頼むとはぐらかすくせに自分は頼んでくる人、と認識してるのに
なぜ有力者に頼んでまで助けてあげようとするのかが解らない。
>>262見ると今でも根に持ってるんでしょうに。
294:可愛い奥様
12/05/10 21:16:47.06 wUhLEGGi0
>>293
だよねー。
有力者に頼んでやる義理なんて無いと思うわ。
いい人に思われたい気持ちがどこかにあるのかもしれないけど、放っときゃいいのに。
295:可愛い奥様
12/05/10 22:03:41.41 2BDEDiFJ0
私は>>288いい人だと思うよ
仕返ししたかったろうに胸にとどめて、尽力するなんてなかなか出来ないよ
褒められた人だと思います
296:可愛い奥様
12/05/10 22:05:48.70 2BDEDiFJ0
ただ、この後ネチネチと何年も根に持って
あの時ああだったこうだったと別の機会に仕返ししてしまったら
今の褒められた性格もチャラになる気がする
297:可愛い奥様
12/05/10 22:39:46.33 +gdG6Cyt0
288がいい人に思われたい気持ちがあるかは分からないけど
変に相手に根に持ったり、恨んだりしてきた方が面倒だし厄介じゃない？
ならば、やれることはやっても良いかなと思うよ。
288は人にお願いするだけだから別に痛くない作業だし、
なにしろ288自体がコネで施術して貰えている身だからね。
298:可愛い奥様
12/05/10 22:41:49.69 +gdG6Cyt0
連投すみません、訂正です
× 変に相手に根に持ったり～
○ 変に相手が根に持ったり～
でした。
299:可愛い奥様
12/05/10 23:32:00.57 E0ch2+BW0
>>290
同意w大層だよね。
最初に大先生が引退する時に手土産持参した方がいいと教えてやれば良かったのにw
300:可愛い奥様
12/05/10 23:34:02.72 E0ch2+BW0
アンカー間違えた。299は291宛てです。
301:可愛い奥様
12/05/11 00:21:15.97 aT4PKbiA0
紹介を渋られたという過去に対して黒い気持ちになるのは仕方がないとして、
結局相手にすごーく恨みがあるのにいい顔していたり、
いい顔の裏で相手を小馬鹿にしていたりするから、いやらしく見えるんじゃないの？
「選ばれた私（有力者の奥様も知ってる！）」対「はじかれた彼女（貢ぎ物もしないなんてw）」って図式が
庶民から見ると、ドロドロで気持ち悪いと思ってしまったんだけど。
でもこれ、何人かが指摘しているように、たかだか整体院に通うか通わないかって話なんだよね？
バッカみたいだなー。
302:可愛い奥様
12/05/11 00:48:31.16 u7n7AHTx0
最近のセレブネタ全般に言えるけど発想が貧乏臭い。
やたらステータスを意識したり、くだらない事で張り合ったり。
セレブの仲間入りしたくて必死な成金が同属嫌悪で自分より下の人間見つけては叩いてる感じにしか見えない。
303:可愛い奥様
12/05/11 01:04:12.09 BYzCJYMd0
習い事紹介はちょっと面白いけどな
紹介「して」って言うのが紹介制っていうのも…
とにかく人集めたいなら経営側と利害一致なんだけどね
304:可愛い奥様
12/05/11 01:16:56.94 aT4PKbiA0
有力者の奥様が「お人好しも程々に」って言ったのは、
「あなたいい人ねえ．でもそんなことをやっているとつけ込まれますよ」という好意的なものではなくて
「嫌だわこの人。私の手も煩わせることに気がついていないんじゃないかしら。
いい顔するのもたいがいにね」っていう意味かもしれないよ。
そういう人は、どんどん自分を利用しようとする人に敏感だし。
ゲスパーに過ぎないし真相は分からないけど、自分を紹介してもらった人にさらに別の人を紹介してもらうっていうのは
私にとってはかなりハードル高いことなんだけどな。
305:可愛い奥様
12/05/11 02:19:37.33 VPxirEH80
この人だって自分の力じゃ弟子すら紹介できないんだから、
そう簡単に紹介できるもんじゃないってのはわかりそうなもんなのにね。
案外その友人も「ね、紹介してくれくれ言われても困るでしょ？」って意味で
わざと言ってるだけなんじゃないかなぁ。
もともと友人は>>262とは別ルートのコネがあったから
有名な先生と繋がれたんだろうし。
有力者の奥様に義理も無い友人まで面倒見てくれと言っちゃう人だから
日頃からそんな感じなんじゃないかと思ってしまうわ。
306:可愛い奥様
12/05/11 05:43:23.80 9vBiyF3G0
>>303
うん。面白いよね。習い事だけ別スレあったらいいのになー。
セレブ奥様同士のアレとか、独身女性の自分磨き（）とか
皆様の抱えてるネタはいっぱいありそう～。
子供の習い事になるとまたちょっと違うから揉めそうだけど。
上の整体も習い事も、一旦入ると大抵固定客になるから
あまりご新規さんを増やせなくて、結果、身元がわかる紹介制を優先するようになるっていうのはわかるけどな。
逆にあまり人を集めたくないんだと思うよ。
307:可愛い奥様
12/05/11 06:50:27.87 VRBsTLxt0
みんなどんな習い事してるの？私のまわりには誰も習い事してる人いないから、こんなに習い事してる人がいるってびっくりした。
308:可愛い奥様
12/05/11 07:10:18.15 9vBiyF3G0
>>307
仏語に3年通ってるけど全然しゃべれず。。。
あと、毎月行ってるわけじゃない（単発）けど、パン、お菓子、料理、お花、お茶とかかなあ。
周りでは、バレエ・フラ・ベリーダンスなどのダンス系、ワインスクールとかもいるなぁ。
309:可愛い奥様
12/05/11 07:31:21.03 HN9vmYUQ0
>>307
週二回プールで泳いでます
ちなみにパートもプールのインストラクターw
310:可愛い奥様
12/05/11 08:08:47.43 HUoxf09u0
昔あったなー。
某大学のセレクション（容姿で）サークルの入った子に連れて行って！と懇願した子がいた。
そのサークルに入ってない私を含めた周りの子が、サークルの主旨と
やんわりと条件を満たしてない事を伝えたのに、無理無理連れて行って貰い落とされ、
酷い！傷ついた！と親まで出てきての大騒動に。
ブがモデル事務所に紹介をお願いてるのも見たことあるけど、
こう言うのって紹介の断り方って難しいよね。
311:可愛い奥様
12/05/11 09:08:34.95 LZZSBFpXi
>>310
親まで出てきた？モンペ？
「うちの子が不細工だとでも言うのか！」って怒鳴り込んだの？恥の上塗りw
312:可愛い奥様
12/05/11 10:15:32.97 8DLpH4cG0
>>307
韓国料理 フランス料理 家庭料理 と、一時、週３で料理教室めぐりに
はまって、全部ひととおりやったらやめた（身についてなどいない）
その後 ダンベル体操 ホットヨガ 行ってたけど、これももう満足したので
やめた
友人たちも、フラダンス トールペイント フラワーアレンジ など
一時嵌ってたけど、ぞろぞろと辞めてしまった
結局、どこに行っても面倒な人間付き合いもあるし
どこの教室でもそこの「先生の一番のお気に入り」になりたがる人がいたり
面倒なので、今は家で一人で読書したりしてるのが一番いい
気が合う友達とランチに行く、今はそれが趣味
313:可愛い奥様
12/05/11 11:07:50.52 pfDu7Nr00
ボイストレーニング（個人レッスン）
パソコン（デザインソフトの使い方）
基本は個人レッスンしか受けたことないし
資格取得のために必死だったりするから
趣味の習い事とかの人間関係でうだうだ言ってる人の気持ちが正直、わからない。
仕事の人間関係は仕方ないけど、金払ってなんで苦労抱え込んでんの？と思う。
314:可愛い奥様
12/05/11 11:39:07.28 LZZSBFpXi
習い事を通じて女友達の話を絡める話を聞きたいならともかく
何を習ってるのかだけを質問する>>307は何をどうしたいんだろう…
315:可愛い奥様
12/05/11 11:48:14.14 VQhuJB82i
>>314
どうせ習い事すら出来ない、底辺カネコマ奥だからスルーでいいと思う。
316:可愛い奥様
12/05/11 11:48:51.99 yB43Bh0VO
習い事だけを書き連ねられてもなｗ
習うだけでさっさと帰ればいいんだろうけど、
「お茶」「ランチ」みたいな教室外でのつきあいが出てくると面倒だね。
ただ、そこで気の合う友人ができることもあるからなあ。
317:可愛い奥様
12/05/11 12:33:03.35 8CUU5Mh00
こういう情報に踊らされる人もバカだと思うし
人の事を能天気な単純バカだと思って躍らせようとする人もバカだし
ホント馬鹿同士お似合いの世界だな、2ちゃんは
なんで友達はこんな場所を熱心に長年見てるのか理解出来ない
318:可愛い奥様
12/05/11 12:35:25.43 mkL/IC/60
知り合ったキッカケが習い事ってだけなら
普通の友人関係よりしがらみは少ないし、
嫌なら離れたらいいだけなので面倒は少ないと思う。
ここ最近の流れを見てると、習い事やその人間関係にステータスを感じてる場合が
面倒な事になりやすいような気がする。
319:可愛い奥様
12/05/11 12:57:14.67 sBkPREPm0
>>318
固定メンバーでレッスンするところとかだとそう簡単には離れられなさそうな気がする。
友達がプリザーブドフラワーのディプロマ取るのに頑張ってるけど
やっぱりメンツが固まるし、その中でのお付き合いも色々あるみたい。
まあ平日昼間のレッスンだから全員似たような有閑マダムの集まりっぽいので
パン子みたいな格差？価値観？の相違による悩みはなさそうだわ。
320:可愛い奥様
12/05/11 13:10:07.32 Cyau/Rq60
>>319
その手の習い事は技術習得は建前で社交の場だったりするからね。
321:可愛い奥様
12/05/11 14:26:21.56 +cN32qUF0
そういえばパン子とその他の主婦の人達はなぜ同じレッスン仲間だったのかしら。
普通主婦は旦那子供のいない平日昼間、 働いてる人は夜とか土日のレッスン選ぶよね。
自然と同じ境遇の人が集まりそうな気がするけど。
322:可愛い奥様
12/05/11 14:44:36.54 GQlhGXpF0
>>321
確か既婚独身様々なグループだって書いてあったような。
相談者本人も働いてたみたいだし、仕事してる人を対象とした時間帯なんじゃない？
323:可愛い奥様
12/05/11 15:30:49.59 h9WOXKkq0
>>322
ワインスクールとかは夜の方が多いかも。
あと夜勤や泊まりのある仕事の旦那さんがいる小梨専業は
平日夜とか土日にも多いよね。パイロットとか医師とか。
324:可愛い奥様
12/05/11 15:43:01.34 HjbCC5ju0
茶道習ってたけど、先生がとにかくお喋りで、姉弟子に指導させるも
やっぱり雑談だけで、なかなかお点前を覚えるに至らず…。
みんな仲良かったけど、毎回雑談メインで終わるから辞めちゃった。
｢茶道習っておりますの。｣っていう既成事実だけあれば良い感じの
教室だった。でもお茶会とかあると非常に恥かく訳で…。
325:可愛い奥様
12/05/11 16:20:09.66 8S2D2Uyz0
あぁ、あぁ>>324 ﾅｶｰﾏ!!
わたしはお花だったけど、生けこみの時間より、お茶の時間のほうが長くて、
独身者には、お見合いを、小梨には不妊の治療法を、
賃貸者には、ﾏﾝｼｮﾝの斡旋をするような先生だった。
お金だけ払ってたら、どんどん肩書きだけが大きくなっちゃって、
一度だけ花展に作品出すの断れなくて出たら、
先生の手直しで原型無くしちゃった、『先生の作品』に水足しにいってるだけだった。
326:可愛い奥様
12/05/11 18:25:45.39 OQ6rlsmL0
>>325
先生にとっては、言いたいこと言ってお金も貰える良い仕事だな。
327:可愛い奥様
12/05/11 20:48:35.91 h7wxXUm50
習い事スレになってるw
328:可愛い奥様
12/05/11 21:29:18.91 LZZSBFpXi
>>327
本当だw>>307責任とれよw
329:可愛い奥様
12/05/11 23:20:01.95 VRBsTLxt0
あわわわ… >>307 です。ごめんなさい。
習い事の中の人間関係でもめるってのがイマイチわからなかったので聞いたのです。
ヨガなら行ったことあるけど、さっさと帰って友達作る感じじゃなかった。
友達ができるような習い事って何だろう？って単純な質問でした。
スレチですいません。
ROMに戻ります。
330:可愛い奥様
12/05/12 07:41:51.77 HA1O5E7f0
20年来の親友。2年前に同棲して一年前に結婚した。結婚はメールで報告された。
旦那が束縛君みたいで、女友達と会う時にはくっついてくるタイプらしい。
よくある彼氏が出来ると友達より彼氏と一緒って感じになり一年半ほど会ってない。
半年程前に会う約束して、結婚祝用意してたのに当日ドタキャン。
理由は旦那が風邪だから。こっちは、子供いるから色々段取りして約束してたから
ムカついたわ。
今回、友達から退職して時間に余裕できたから連休以降にランチしようと誘われ
私の都合の良い日をメールした。あれから、一週間たつけど連絡なし。
イラっとするわ。
331:可愛い奥様
12/05/12 09:34:56.20 u62rcVOd0
>>326
いるよねえ。あと他の先生をけなすタイプの先生とかも困るよね。
でもそういうところはやっぱり固定客つかないよね。
やはり最後は先生のお人柄かと。
私は転勤族の嫁で小梨だから引越し直後はなかなか友達が作れなかったけど
習い事（パン）で同じような転勤族の主婦友達と仲良くなってからは
そういう場での社交もあるんだなと知ったよ。
転勤して離れた今も付き合いある子とかもいるよ。
境遇が似てるから話が合うのかも。
332:可愛い奥様
12/05/12 09:43:17.22 KlNk9VpvO
自分が結婚や、仕事で成功した時に女友達の本質がわかった。素直に祝福してくれた子は今も付き合ってるが、祝福に見せかけてマイナスな事ばかり言ったり変に対抗しようとする子とは付き合いやめた。
333:可愛い奥様
12/05/12 09:50:03.85 CWc7uKvi0
>>332
わかるなぁ。人が幸運に恵まれたら「いいなー」と思うのは当たり前だけど
「いいなー良かったな！私もそうなれたらいいな、無理かもしれないけど
希望は持とう ＯＲ 頑張ろう」
「いいなー私は無理そうだけど、良かったなーでも私は私で幸せだし
お互い幸せでよかったよね」
と、相手の幸せをポジティブに捉えてくれる人、相手の幸せを祝う余裕がある人
とは仲良くできるっていうか
こちらからお願いしてもお付き合いしたいです。
もちろん自分もそう言う人でありたい。
それに、良いことがあった時に祝福してもらえるように
日頃から態度は気をつけないといけないなぁとは思う
334:可愛い奥様
12/05/12 10:11:31.05 qp4C5/DzO
>>332
だよね
自分が結婚したとき、
「ふーん、そうなんだ」しか言わなくてお祝いもくれなかった友人もいたなー
私はその友人の結婚式に参加したしお祝いも送ったから
思ってなくても、最低限おめでとう位言えないのかと思った
335:可愛い奥様
12/05/12 10:16:12.45 qp4C5/DzO
連投ｽﾏｿ
その友人は私が無職や病気だった時は、やけに絡んできて細かく聞いてきりしてきてた
昔は友人が少なくて、そういう友人とも無理に繋がろうとしてたけど、
嫌な気分になってまで付き合う必要ないと思って自然にＦＯするようになった
336:可愛い奥様
12/05/12 10:18:03.73 CWc7uKvi0
>>334
言うべきだと思う、常識的に。
332さんの書いてるように、お祝いを言うには言うけど
「医者なんかと結婚したら看護師さんに狙われないように気をつけなよー」
「商社マン？あーそりゃ浮気するわー」
「子供さん○○に受かったんだって？おめでとーあそこって
いじめが酷いんでしょ？やられないようにねー」
と、嫌な一言を付け加えないと気がすまないような人。
本人は「心配してあげてるだけ」だそうだけど、本当に嫌な人だと思った。
337:可愛い奥様
12/05/12 11:55:54.58 W86ZubMgO
>>330
ドタキャンむかつくよね。
旦那が風邪って正直に言わなくても、もっと無難な理由にしてくれたらね。
なんとなく続いている食事会、２回に一回はドタキャンする人がいる。
リーダーっぽい感じの人だから、「じゃあ皆が揃う日に」なんてなるけど
当日ドタキャンって本当に迷惑。仕事前日に片付けたり
スケジュール空けてたのがバカみたい。もう面倒だから行くの辞めよ。
338:可愛い奥様
12/05/12 12:17:54.93 dFa0xoUI0
>>336
そういう一言女のスペックを知りたいｗ
339:可愛い奥様
12/05/12 12:38:35.64 Qy/6qNkFO
>>334
それは酷いですね…
私は友人は両手の指でたりるくらいしかいないけど､みんな祝福して式にも来てくれた(一人家庭の事情で呼べなかった子もいたけど､電話でおめでとうと言ってくれた)
友人たちはみんな独身だから結婚してからは私の方が付き合えなくなって申し訳ないけど､みんな大切な友人だなあ
340:可愛い奥様
12/05/12 15:37:33.70 n/1n1d9k0
少し前に出ていた、人間関係においてケチな子、
自分の周りにもいるわ。
小～中学時代からの友人なんだけど、
彼女は最近、中学時代の同級生達と交流が再開したみたいで
この前飲み会したとか楽しそうな話をしてくる。
そのメンバーに、私の知ってる子も何人かいたので
「今度私も誘ってよ」と言うと何かとはぐらかされて会わせてくれない…。
別に誘いたくなければそれで構わないのだけど、
そのくせ楽しかったアピールばっかりしてくるんだよね。
スネ夫の「悪いけどこれ3人用だからｗ」のセリフを思い出す。
今思えば、そいつは子供の頃から
3人でいるとどちらか1人とばかり仲良くして
除け者にされた方の反応を楽しむようなヤツだった。
341:可愛い奥様
12/05/12 15:54:42.05 CWc7uKvi0
>>338
女子高時代の同級生で、特にがっちりグループ！って
わけでもないのですが、それぞれ別の進路に進んでも
たまに５～10人ぐらいで集まったりして飲みに行ったり
していました。イヤミちゃんはその中で一番早くに20でデキ婚
ご主人は近所の幼馴染の男の子。
妊娠の責任とって結婚したのですがまだ学生だったので中退して
親のつてで大手の宅配会社のドランバーに。
その年にしてはかなり良いお金を稼いでいたようです。
「学歴の高いやつより稼いでる」「子供が出来て責任とってもらえる自分は
最高に愛されてる」幼馴染なので親同士も顔なじみで
「嫁姑とか，もめるわけない」旦那の実家に同居してるので
家賃とか払わなくてもいい。
２４～ぐらいからほかの子達が婚約・結婚となってきた時に
「結婚の先輩」「母としても嫁としても最高に恵まれてる」
「旦那は高給取りだし子煩悩」 と、いわゆる「勝利者」としての発言を
繰り返してたんですよ。
その１５年後はイヤみちゃんが年下男と不倫、子供の親権も旦那に取られて離婚
愛人とは事実婚のままですてられ、今実家で
入退院を繰り返しているようです。
実家にしか帰るところがない、でも実家に帰ると元旦那が近所に住んでいる
思春期に浮気して置いてきた子供には嫌われている
やっぱり、他人にひどいこと言うとそのまま自分に帰ってくると思って
しまいました。
今現在はどうしてるのか、ちょっとわかりません
342:可愛い奥様
12/05/12 15:56:17.49 CWc7uKvi0
その15年後っていうのは「デキ婚してから15年後」です
よくわからなくてすみません
343:可愛い奥様
12/05/12 16:14:12.77 evGFkMJP0
>>340
自分で中学時代の子に連絡取ればいいじゃないの
私の友達は何でも私の持ってるものを欲しがる
自分で開拓すればいいのに、人が開拓したものに後から乗っかってくる
私も地元離れて新しくまた違う人達を開拓し楽しみ始めるとその子も前のグループに興味が無くなり解散
自分の労力惜しまないで人間関係が広がるはず無いでしょう
344:可愛い奥様
12/05/12 16:30:39.63 dFa0xoUI0
>>341
いるよねそういう人
結婚が早かっただけで人生勝ったみたいな人
後から追い抜かれていく焦燥感が間違った方向に走り不倫とかね
逆に遅かった人も一言女はいる。遠回りしてこそ成熟した人生と言いたげだ
345:可愛い奥様
12/05/12 17:04:52.67 Y+lKxyF3i
他人は親切にしてくれて当然＝希望通りに動いてくれない人はケチ。
親切にしてもらっても当然のことだから感謝なんてしない。
他人の楽しい話を聞いては「自分ばかりズルい。誘ってくれないなんてケチ。」、
「充実楽しいアピールウザい」とひねくれる。あー、めんどくさい人だわー。
346:可愛い奥様
12/05/12 17:15:33.84 OrWg6xOz0
友人が買ったものを「これすごくいいんだよー、買ってよかった」と聞いて
欲しくなって私も買ったら「いいかげん真似するのやめて」と怒られた。
あなたって以前からそういうとこあるよね、無神経だよねと
溜まりに溜まってたのであろう不満を一気にぶちまけられた。
彼女の言う以前からというのは、パソコンのこと。
彼女がよく自慢の愛機がどうとか話を聞いていたので、そろそろ自分専用の
PCが欲しいと思ってた私は彼女絶賛の機種に決めた。
せっかく高いお金を出して買うのならと、彼女の持っているものの上位機種、
最新型のものに。
後日、私も買ったと報告したら、初心者が買うようなマシンじゃない、
何故買う前に言ってくれなかったの、初心者なんだから秋葉で中古でも
買えばよかったのにと言われて、アドバイスをもらったり、PC話に花を咲かせる
ような展開を期待していた私の気持ちとは裏腹な結果になってしまった。
そんなことがあってから気をつけてはいたけど、以前から気になっていたものを
彼女が持ってて、使用感を聞いたら1行目の反応だったので買ったんだけど
また怒らせてしまった。
元々買うつもりがあって、すごくいい買ってよかったと聞いて、それならって
自分も買うのはそんなに駄目なことかな。
真似と言えばそうなんだろうけど、じゃあ先に誰か買ったものは、私は
買ってはいけないのかな。なんだかへこむ。
347:可愛い奥様
12/05/12 17:26:35.00 vhTvCBOp0
>>346
細かい状況はいろいろだろうけど、
私が友達とＣＤ屋に行ったとき、友達が新譜を手にとって
「これいいんだよね、欲しいなー」とひとしきり褒めるので
「へー、それなら買ってみるね」って買ったことがあったのね。
そしたら友達が
「私が買うか買わないかで悩んでいるのにそんなさらっと…」
って。友達はちょうど仕事を辞めて無職で節約中で、
私は在宅仕事で、一人家にいてさみしいのでとにかく音が欲しかった。
人がお勧めしたものを欲しいと思うのは普通なんだけど、
いきなり上位機種とかはなんだか相手をがっかりさせることもあるんだと思う
それお勧めなの？買ってみようかな、という断りの言葉とか、
買う前にアドバイスを求めるとか、
んーなんかめんどい話だけど、自分が情報を集めて博打的に選択した情報を
かっさらわれた、という気持ちにならないようにするのはありなのかなーって思ってる
でも相手も怒ることないよね。
348:可愛い奥様
12/05/12 17:55:30.67 OrWg6xOz0
>>347
元々友人には、そろそろ自分用のPCを買いたいという話はしてて、
どんなのがいいか迷ってると言ったら「うちのマシン見る？」って誘ってくれて
見せてもらったので、近いうちに私が買うというのは伝わってたと思う。
PCを買った時は別の友人と一緒で見るだけのつもりだったのに
店員さんが当たりの気配だったのと、一緒に居た友人がPCに詳しい人で
「予算的に買えるなら最新のが扱いやすくていいよ」と背中を押してくれたので
その場で購入、という経緯でした。
私は新しいPCにワクワクしたけど、友人にとってはがっかりさせてしまったんだね。
難しいなあ。
349:可愛い奥様
12/05/12 18:04:10.29 nqTqFxy+0
許容量の大きい人と小さい人がいて、何が普通なんてそれぞれ違うから
相手がどういう基準なのか知らないと、どちらかが不快になる場合があるんだろうね
私は自分のより上位のPCや欲しいCD買われてもまったく気にならないし
CDなら気に入ってくれたらいいなと思う
嫌なのは服
シンプルで誰でも着てるようなものならいいけど、柄ものとか一目見て
まったく同じだとわかるものをお揃いーとか言って買う友達がいて
最近その子と会う時は好きな服は着ないようにしてるw
350:可愛い奥様
12/05/12 18:13:45.02 vhTvCBOp0
>>348
ええーそんな状況かあ…
お友達は何がしたいんだろうね
ただ「いいなあー」と言われたいのか…
服はヤダねー 自分よりうんと若くて細くてかわいいママさんとかぶってしまって
一人苦しい思いをしたことがあるなｗ
351:可愛い奥様
12/05/12 18:20:39.08 2RFvYPpL0
>>346
友達はあくまで自分の自慢をしたいだけ、あなたには聞き役としてしか求めてないんじゃない？
だから腹がたったんだよ。
352:可愛い奥様
12/05/12 18:35:35.69 j1axXF/N0
>>346
「この人、人真似ばかりで自分の好みや考えって無いの？」
こだわりの強い人は↑のように感じるかも。
346は逆に、こだわりがあまり無くて、
お友達が評価するものなら、って素直に同じものを買うんだろうけど、
そういうの、お友達には理解できないのかも。
今度から同じ物買っても黙っとけば？
353:可愛い奥様
12/05/12 18:53:02.18 Y+lKxyF3i
>>348
大きい買い物をする時、色々調べたり吟味したりして悩むことすら
楽しみのひとつでお友達は時間をかけてじっくり選んだんじゃないかな？
それこそ自分のマシンって感じで愛着もたっぷり。
だから348さんが悩まずに上位機種をポンと買ったことにもにょったんだと思う。
子供っぽい独占欲(優越感)だし普通は思っても言わないよね…。
私は自分の買ったPCやCDを最初はクサしてたくせに後から同じものを
買われたらイヤかなぁ。
え～馬鹿にしてたじゃない？って言うと「あれ？持ってたっけ？」だと。
それ以外ならカブっても平気かも。
354:340
12/05/12 19:26:08.87 n/1n1d9k0
うーん、「人の築いた人脈に楽して乗っかる」なんて考えてもいなかったけど、
そんな風に思われてんのかなぁ。。
でも、そう思ってんなら
わざわざそんな話をしょっちゅう出さないでくれよと思う。
流れ的に「いいな、私も行きたい」ってなるでしょうよ。
誘いたくも無いのに、懐かしい同窓生と盛り上がった話ばっかりして
こちらの羨ましそうな反応を楽しんでいるなんて、
やっぱりスネ夫みたいで意地が悪いよ。
自分から誘えばという意見もあるけど、
卒業してからもう20年近く経ってしまっているし、
その友人とは別に連絡取り始める方が不自然というか、
張り合ってるみたいになって気持ちが悪いと思う。
355:可愛い奥様
12/05/12 19:33:25.00 evGFkMJP0
>>353
私も言った事は無いけど、あまり気持ちは良くないだろうなと思う
多分>>346も回数が多かったんだと思うよ
長年溜まってたと書いてあるし
○ちゃんがいいって言ってた♪
○ちゃんと同じだから♪
誰それちゃんがいいって♪のような事が頻繁にあったのかなと
356:可愛い奥様
12/05/12 19:37:12.38 niWXveqs0
>>354
分かるよ
元は同じ中学なんだろうし、友達が苦労して開拓したってケースとは
ちょっと違うよね
全く知らない交友関係なら興味も沸かないけど
旧友が混じってると会いたくなるぐらい分かりそうなものなのに
誘いたくないなら話さないで欲しいよね
357:可愛い奥様
12/05/12 19:43:31.01 ZSKOpiNc0
>>354
相性が悪いんだろうね。
友達が楽しそうだからって自分が混ざって楽しいとは限らないし、
「羨ましい」「私も行きたい」ってならない人も結構いると思うけど。
「連れて行ってくれないなら楽しそうに話すな！意地悪！」ってのも
ちょっと幼いような。
358:可愛い奥様
12/05/12 19:48:49.90 SVuPu2Np0
>>336
あぁ～仲間内にFOしたけどそういう余計な一言つけてくる人いたわ。
妊婦に流産とかしないようにね～なんて言ってたし、縁起でもないから避けるようにしてた。
自分より幸せな人に何か言いたいんだろうね。
359:346
12/05/12 19:53:06.03 OrWg6xOz0
PCを買うにあたって、使用目的がいくつかある中で、同じように使っている
人たちに話を聞いて、その中で特に友人が絶賛するのなら間違いはない
だろうなと思ったのが、その機種に決めた最大の要因でした。
信じてもらえないかもしれないけど、彼女とおそろいが欲しいという気持ち
じゃなくて、求めるものを選んだらそれになったというだけのつもりだったのですが
彼女にしてみればそれが不快だったってことですよね。
ちなみに彼女とかぶったのは、件のPCとハンドクリームとルクルーゼくらい
だと記憶してますが、ルクルーゼに関しては私が薦めて彼女が買ったという
パターンでした。
でもこんな重いもの使えない！ってやっぱり怒られちゃったんですが。
とりあえずいろいろ書き込んだことで、反省点も見えてきました。
相談に乗ってくれて、ありがとうございました。
360:可愛い奥様
12/05/12 19:57:16.49 yIwSsnJ50
>>359
PCは以前被った物なんだよね？
今回はハンドクリームだったってことか
どっちも良い物と聞けば、欲しい時期なら選ぶよね
難しい
361:可愛い奥様
12/05/12 20:05:22.35 evGFkMJP0
>>354
私が意地悪なのかなぁ
まぁ確かに言われてみればそうだから
私も安易に楽しかった話はしない方が良かったのかもしれない
けど私も自慢とかそんなつもりも無いし、
その時所属してる団体が楽しければ自然とその話は出るよね
職場なりサークルなり
それにその子はメンバーと同じクラスでも無かったよ
来たいと言うから紹介もした（その後解散したけど）
でもその子、それだけじゃないから
私に敵対心抱いてるのは間違い無いので今はFOしてるけど、人のものを欲しがる度が過ぎる
詳細は書けないけどドン引きする事もしばしば
362:可愛い奥様
12/05/12 20:20:44.01 ZSKOpiNc0
>>361
意地悪とは思わないけどなぁ。
例えば「○学年の時に同じクラス」「同じ部活」とか「ママ友」みたいに
過去か現在に何らかの繋がりがあってできたグループだったり、
そのグループのカラーやノリみたいなもんもあるだろうから、
共通の知人がいるってだけで仲間に入れてと言われても言われた方は困ると思う。
363:可愛い奥様
12/05/12 20:24:40.93 ap9cJjSX0
>>359
ごめん
私あなたみたいなタイプ苦手だ…
どう説明したらいいのかわからんが
とにかく情報だけうまく掬い取られあげく財力にもの言わされるのが嫌いなんだと思う
364:可愛い奥様
12/05/12 20:27:22.97 owKoXwr60
>>362
まあでもケースバイケースだよね。
元々仲良かった人がそのグループにいたのなら、久々に声をかけるきっかけに
友達に口聞いてもらうっていうのも十分アリだと思うけどな。
私も周りに「私の人脈を乗っ取るな」みたいな事言う人が何人かいるから
なんでそういう発想になるのかなぁと思う時があるよ。
乗っ取ったと言われてる人は、気さくですごくさっぱりしたいい人で
ある意味紹介された相手が紹介者本人より彼女にひかれても仕方ないよなーと
ハタから見てて思ったけど、まあ黙ってた。
囲い込みたいのかなぁ。
間に入った紹介者をどこまで立てるべきかというのも難しいよね。
365:可愛い奥様
12/05/12 20:47:16.21 j1axXF/N0
この流れで何故か思い出した。
友人Aの送別会をしようという事で、
友人BとCに声を掛けた。
友人Bが皆の都合を調整するから、と申し出てくれたのでお任せしたら、
発起人の私が都合の悪い日に決められた事があるorz。
366:可愛い奥様
12/05/12 20:48:48.79 9gxZzNx60
>>364
友人にしてみりゃ、それぞれ別の付き合いとして完結して満足してるのに、
わざわざ>>340を仲間に入れて変化させたり、>>340の知り合いだけを集めて
新しいグループ関係をセッティングするのも結構面倒じゃないかな。
後者の話は全く別物だと思うけど、
既に出来上がってる友人の人間関係に後から入る場合は
それなりの距離感やマナーってもんもあると思うよ。
魅力的だから仕方無いって事じゃなく、付き合い方、距離の置き方の問題かと。
何年も頻繁に会ってるような関係なら別だけどさ。
367:可愛い奥様
12/05/12 21:18:27.57 odtTpUk1O
交友関係というのは、人が長年かけて築き上げてきたものなんだから、
誘われもしないのに、安易に割って入ろうとしない方がいいと思う。
誘われないのは誘われないだけの理由があるんだから。
交友関係≒習い事の教室ねｗ
仲良くしてるからって、自分の集まりのどこにでも顔を出してこられちゃたまらない、てこと。
368:可愛い奥様
12/05/12 21:28:26.40 vhTvCBOp0
しかしそれなら楽しかったアピールもすんなって話じゃん
ふつーしないっしょ340友人みたいな事
369:可愛い奥様
12/05/12 21:34:36.41 owKoXwr60
>>366>>367
後者の話はママ友達のグループの話なのだけど、
（今ここで熱い習い事関係じゃなくてごめんよw）
転勤族で引越して来たばかりで、最初に同じマンションで仲良くなった人の仲良しグループに
同郷の人がいることがわかって、話を繋いでもらったら
地元ネタで異常に盛り上がってしまって（年齢は違うけれど同じ学校出身だったそう）
紹介者抜きで二人が頻繁に会うようになって、結果紹介者が「なぜ私抜きで盛り上がってるの？」怒ってしまったそうです。
確かに距離感とかマナーとかそういう面ではちょっと一線超えてしまった感はあるなぁと思ったけど
同郷ならまあつもる話もあるんだろうし、いいんじゃないかなと思ったりもしたよ。
最初から顔本とかで繋がってたら良かったのかもねーと今では言ってるけど
同期ってわけでもないから、やっぱりどうしようもなかったのかなぁと。
ほんと難しいね。
370:可愛い奥様
12/05/12 21:48:13.65 l4J1QOGb0
基本、友達同士が仲良くなってもいいんだけどさ、
ちょーっと精神構造がおかしい人、例えば仲間外れにして悦に入るタイプとか、
がいると人間関係乗っ取られて最終的に仲間外れにするから信用のある人以外はあまり紹介とかしない。
大体は真っ当な人間だけどさ、仲間外れと言うか仲間にいれないのって、変な人への防衛という意味もあるよね。
一回痛い目みたことあるから慎重になるわ。
371:可愛い奥様
12/05/12 22:10:36.66 vhbBR+Dl0
>>368
普通は楽しかった話されても気にし無いよｗ
子供じゃあるまいし。
372:可愛い奥様
12/05/12 22:13:00.00 owKoXwr60
>>370
一回痛い目にあったって、どんなこと？やっぱり習いごと？w
後から仲間に入って紹介者を仲間外れにするってことだよね。
女子高生でもないのに、そんなことする人いるんだね。。。怖いなぁ。
373:可愛い奥様
12/05/12 22:16:04.85 nqTqFxy+0
>>368
だよねぇ
まったく関係無い集まりで楽しいって話ならともかく
元同級生同士なんだから、話をすれば340も行きたいとなるのは当然の流れ
誘いたくないなら黙ってればいいのに
374:可愛い奥様
12/05/12 22:17:11.41 vhTvCBOp0
>>371
こどもとかそういう問題じゃないよ
375:340
12/05/12 22:18:46.74 n/1n1d9k0
なんか色々混同されているレスもあるけど、
誘ってくれない事を意地悪だというのでは無くて、
誘う気もない集まり（しかもこちらも会いたがっている事は重々承知）の
話を何度もしてきて、羨ましがる反応をニラニラしている所が意地悪っつう話。
その素地として、友人が子供の頃から
特定の人にしか分からない会話を敢えて出して盛り上がり
グループ内に除け者を作ったりする事もあったから、
またそれか・・と思ったのよ。
>>361
？？
あくまでもこれは私と友人とのシチュエーションであって
あなたを意地悪だなんて言っていないよ・・
376:可愛い奥様
12/05/12 22:25:16.52 vhTvCBOp0
>>375
なんかめんどくさい友人だね
子供か
377:可愛い奥様
12/05/12 22:27:34.97 zg3M/TEn0
>>375
なんだかどちら側も女子小中学生のようなノリだなと思ってしまった。
そんな人ならもう会わない方がいいんじゃない？
378:可愛い奥様
12/05/12 22:39:38.26 CWc7uKvi0
嫌な思いをわざとさせるような人とは付き合わない方が得策です
379:可愛い奥様
12/05/12 22:40:06.70 vhTvCBOp0
私もずっとモヤモヤしてる友達がいる。
もともとその人はきつい性格で、それも含めて好きなんだけど
彼女のツイートが最近きつすぎる。放射能方面で。
「福島の人は全員騙されている」「日本はもう終わり」「1ベクレルでも検出されたものは食べちゃだめ
食べるやつはバカ」「関東にる人はみはなす」みたいな感じで…
思想信条が違っても付き合えると思っていたし、
会えば楽しく喋るんだけど、なんか怖くなってきた。
380:可愛い奥様
12/05/12 23:10:13.13 evGFkMJP0
もしかして>>375は自分で思ってるより、
人から見て幸せそうに見えるんじゃないのかもしれないよ
楽しい話って普通の人なら楽しそうに生きてる人にしか出来無いと思うんだ
この前、お互い幸せそうに見えていたと発覚した事があってお互い苦笑
意外とそんなものかもよ
381:可愛い奥様
12/05/12 23:11:52.37 evGFkMJP0
ごめん
×幸せそうに見えるんじゃないのかもしれないよ
○幸せそうに見えるのかもしれないよ
382:可愛い奥様
12/05/12 23:12:11.39 U7Urhtv40
>>375
彼女がそれを狙っているとか楽しんでいるとかいうこととは別問題として
あなたは彼女が中学時代の同級生と楽しくすごしているのを
実際にうらやましがってるんだよね？
何かめんどくさいから、そんなに会いたい相手ならあなたから連絡したらダメなの？
何も彼女に間に入ってもらわなくたっていいじゃん。
個別にでも会う算段をつければ？
「うらやましがらせようとしている」「意地悪だ」という風に考えると
あなたの気がすむのならいいんだけど
結局それって、自分がうらやましがっていることの裏返しだからさー、
その気持ちに解決つけないとダメなんじゃないのかなーと思う。
383:可愛い奥様
12/05/12 23:33:45.55 qDixHHME0
私も根本は羨ましがっちゃう性格なのかなと思った。
私の場合だけど、クラスの友達グループ、部活友達って別物扱いで、
友人の部活友達にクラスメイトがいる事はあるけど
そのグループの話を楽しそうにしてても自分も行きたいとは思わないし、
周りでもそんな事を言う人っていないわ。
>>375さんは妹気質なのかなと思うんだけど、
私が行きたい（←私にはそれ自体が私には筋違いに見える）のに、
私の前で楽しそうな話をするのが意地悪（←なのでこれもうーんという感じ）
友人の人間関係は友人の物なんだし、それが手に入らないからって
自分に見せるな楽しそうに話するなって我侭だなと思ってしまう。
384:可愛い奥様
12/05/12 23:42:06.28 zrRGLp4d0
>>375
他人が嫌な思いしてるのを楽しむ心の貧しいタイプはいるね。
そんな人と関わらない方が精神衛生上良いよ。
元同級生グループに入ったら、また問題がややこしくなるだろうから
切った方が良いと思う。
むしろ誘われない方が幸いと自分ならそう自分に言い聞かすかも。
>>379
「放射能・放射能！」って、やたら過敏に大騒ぎするタイプは
高校の物理の基礎すらわかってない人が多い感じがする。
まだ付き合いたい気持ちが残ってるなら、ブロックするのはむずかしいよね。
385:379
12/05/12 23:53:41.77 vhTvCBOp0
>>384
あ、ブロックは全然考えてなかったけど、辛いときには非表示にするという手はありましたね。
気付かなかった、ありがとうございます
友人はすごい知識量なのだけど私とみているところが全然違うみたいで…
彼女なりに人のためにやってるんですよね…
386:可愛い奥様
12/05/13 00:06:22.84 ye0twQQs0
私も人のグループがいいなーと思わないかな
逆だとしても入れてとかは無い
逆に友達が自分のグループに私を取り込もうとする方が苦手かも
○ちゃんも来るけどいい？旦那もいるけどいい？など
今でも友達のその取り込む行動は不思議なんだよね、聞けないけど
安心するのかなぁ
387:可愛い奥様
12/05/13 00:58:03.26 k+VBB2KA0
>>385
NGワードで嫌なツイートは予防して、普段の彼女らしいツイートには反応してれば角も立たないだろうね…
388:可愛い奥様
12/05/13 01:14:01.64 k+VBB2KA0
例えば私の結婚式について、参列のお礼をしてたら
「私の友達が挙げた式場では○○もできたのに残念だったね」
と言われて唖然とした…
(そんな事できてもできなくても不満はなかったので)
こんな感じでいつも他人と比較されるw
長い付き合いで、普通言わないよなぁって事をポロっと言っちゃう性格で悪気ない事は分かってるんだけどね…
389:可愛い奥様
12/05/13 01:31:09.42 k+VBB2KA0
>>388は、一人の友人からいつも他人との比較話でsageられているという意味です。
書き込んでから気付いたけど色々言葉が足りなくてすみません。
390:可愛い奥様
12/05/13 05:26:42.83 b1deg79c0
>>379
ネットで人格変わる人いるよね。
お友達はいわゆる放射脳ってやつなのかな。
unfriendしちゃいましょう。
うっかりプライベートな日記を読んじゃってイライラしたんだと思ったらいいよ。
普通に会えばいい人ならリアルの付き合いだけにしたらいい。
391:可愛い奥様
12/05/13 07:33:01.59 0xwhUSLAO
>>388 悪気あるでしょう。友達の幸せが許せなくて落ち込むタイプの人じゃないかなと思う。
392:可愛い奥様
12/05/13 08:18:22.30 oo8i++xbO
>>388
１回だけならともかく、度重なる失言があり嫌な気分になるなら、適当に距離を置いてFOしていく方がいいよ。
友達付き合いは修行じゃないんだから、不愉快になる人とはつきあわなくていい。
393:379
12/05/13 09:52:41.44 CqCxtQOk0
>>387 390
ありがとう、いろんなやり方があるね。やってみます
394:可愛い奥様
12/05/13 10:59:56.27 UVVtBsHci
>>379
友達は間違ったこと言ってないかと。
海外の報道や、専門のサイト見ればわかるはずなんだけどw
貧乏で対策できない人ほど放射脳とか吐いて
現実逃避して、思考停止してるよね。
395:379
12/05/13 11:16:11.53 CqCxtQOk0
>>394
正しい正しくないではないのです。
396:可愛い奥様
12/05/13 11:23:42.85 SjmwpPRLO
FOどころか、はっきりCOしたのに、何年もたって連絡先を調べて連絡してくる。
なんの修行でしょうか？ｗ
もう本当嫌だ！
397:可愛い奥様
12/05/13 11:25:27.59 CPgSX1wV0
放射能に関しては難しい問題だよね。
398:可愛い奥様
12/05/13 12:00:40.42 k+VBB2KA0
>>391,392
彼女の場合、何に対しても常に「一番良いもの」を求めてる感じで、それを他人にも押し付けてくる感じ。
「そうなんだ、次はそこ参考にしよう」
と返すけど、結婚式はさすがに次はないし。
私がもっとスマートに付き合えるようにレベルアップするまでは少し距離もちますね。
399:可愛い奥様
12/05/13 12:01:49.38 CFTg9lJc0
>>390
人格が変わるというか、人って一面だけで構成されてるわけじゃないからネットの顔が
無理なら無理で仕方無い気がする
自分も友達が希望する自分（昔の自分）と、家での自分が違うから疲れるんだよね
外でしっかりしてる子も、家では甘えん坊かもしれないし
外じゃバカキャラかもしれないけど、家ではしっかり考えてるママもいるだろうし
ガッカリしたならしたで終わりでもいいかなって
400:可愛い奥様
12/05/13 12:32:20.78 cOAXMHrN0
>>396
郵便関しては受取り拒否でお返しする。
携帯に関しては着拒否しましょう。
アクションは向こうへ攻撃しなくてもいいけど、はっきり拒否ですっていう姿勢を出した方が。
それでも数年続きますけど。
追ってくる人は内面が孤独だから「認定」されたらずっと付くよ。
そのかわり、新しい付き合いを見つけたら、何事も無かったように切れるから
それまでですね。
401:可愛い奥様
12/05/13 12:39:30.46 b1deg79c0
>>396
いるねえ、そういう子。
まず>>400のとおりにして、それでも連絡先を調べてくるようだったら
例えば学生時代のあるグループの友人の一人とかなら
「◯◯ちゃんから私に連絡したいって言われても教えないで。
今忙しくて相手出来ないの。ごめんね」と、緘口令を敷いてもいいかも。
案外「実は私も◯◯ちゃんに困ってて・・・」とかになると思う。
ま、そういう子はどこでも同じようなことやってCOされてるもんだよ。
他にタゲ見つけるまでの間、頑張って逃げ切るんだ！
402:可愛い奥様
12/05/13 13:00:04.49 gylfH23S0
嫌われる事を平気でする人に限って
避けるとわりとしつこいんだろうね。
なんなんだろう、アレ。
403:可愛い奥様
12/05/13 13:18:56.35 UNTAQH/m0
昔自分だけ呼ばれてない同窓会の話で、目の前で延々と盛り上がられたことがあるから、>>340さんの気持ちもわからないでもないわ。
404:可愛い奥様
12/05/13 13:25:24.68 UNTAQH/m0
普段は疎遠にしている元友人。
うちの旦那が勤めてる会社のリストラのニュースが出ると「どうしてる？」と連絡してくる。
幸いにしてリストラ対象ではないけど、度重なると何となく気持ちが悪いのでメアド変更してＦＯ。
405:可愛い奥様
12/05/13 13:25:43.45 SjmwpPRLO
無視していたら半年後にまた接近してきたから、仕方なく電話して「いい加減にして！」と発狂。
そんでもヘラヘラしてたから更に怒って絶縁宣言。
住所を知られちゃったから引っ越し。
友達にも接点ない子、1人にしか知らせず。
ただ前列があるから、またいつの日か、どんな手を使ってでも連絡先を調べだし
元気～？ってきそうで怖い。
406:可愛い奥様
12/05/13 14:20:10.60 0HzBfX+N0
>>396
私にもいます、そういう人。
本当に何の修行だｗ
それだけあなたとまだ繋がりたいのでは？
>>405
今度調べてこられたら、ストーカーだよ。
気をつけて！
407:可愛い奥様
12/05/13 15:40:43.36 fU4A/C0n0
>>405
そんなに絶縁したくなるほどの友達付き合いってすごいね。
私にはないなー
408:可愛い奥様
12/05/13 16:22:46.62 FLsJFEOB0
>>132
おおげさ・・・
馬鹿じゃないですか？
２ちゃんと不倫の区別もつかないの？
409:可愛い奥様
12/05/13 17:52:02.50 KCkp1Jua0
>>407
周りに余裕のある人が多いのかな。
私は35歳過ぎたあたりでまだ独身だった友達がそんな感じにどんどんおかしくなったよ。
日曜の夜中に突然電話をかけてきたり、週末に「今近所に来てるんだけど寄ってもいい？」といきなり自宅におしかけてきたり。
完全に相手をしなくなったら、最初は電話攻撃とかすごかったけど
そのうち他に同じような独身の友達をみつけたようで
その子と女子会（）とかでつるむようになったみたいで解放されたよ。
昔は仲良かっただけに、学生時代一緒に旅行に行った時の写真とか見ると切なくなる。
410:可愛い奥様
12/05/13 18:47:53.96 JLBP3tLz0
>>402
私の友人の場合は、嫌がるようなことをして相手の反応を確かめて
「ここまで大丈夫」と思って安心しているような気がした。
相手の友情（？）を確かめているというか、テストしているという感じ。
よく恋愛関係でそういうことをする人がいるというのは聞くけど、
友人関係でそこまでされてもなお他人を丸ごと受け入れなきゃならないいわれもないし
腹が立って適当なところでFO体勢に入ったら、それを敏感に察知して必死な感じで食らいついてきたよ。
半ばキレかけで「そんなことされたって、気持ちはますます離れていくんだよ！
人を試すようなことばっかりしないでくれないかな。せめてちょっと距離を置かせてよ！」と言ったら、
しゅんとなってしまった。
うまく対応ができなくて自分も後味が悪かったし、彼女のことを嫌いというわけでもなかったので
しばらくしてからまた徐々に付き合いを再開したんだけど、
再開して以降は、以前の執着や嫌がらせが嘘のようになくなっていた。あれは不思議だった。
20代前半の若さ故の修復だったような気がする。
今はいくらキレかけだからと言っても、他人に「気持ちは離れていくんだよ！」なんて言えないw
411:可愛い奥様
12/05/13 19:06:23.95 gylfH23S0
>>410
人を試すタイプね。
幼児期に親子関係がうまく築けなかった人とか
友人関係でトラブルがあって深く傷ついた人が
そうなりやすいと聞いた。
浜崎あゆみがそのタイプらしいんだけど
確かにどっぷり特定の一人と付き合って→破局みたいな事を繰り返してる。
自分は親友ともあまり踏み込まずに付き合うタイプだから
すごくそういうタイプは苦手。
412:可愛い奥様
12/05/13 19:08:09.08 gj0qvo+UP
生活レベル、子供の出来が違うと付き合い続かないよね。
子供が小学校の時のお母さん同士は、あまりにレベルが違いすぎて
だんだん会わなくなった。
413:可愛い奥様
12/05/13 19:11:34.61 b1deg79c0
>>412
子供の出来と、本人・ダンナの出来も比例する気がする。
やっぱり話が合わなくなるよね。
興味の対象も全然違うし、当然といえば当然か。
414:可愛い奥様
12/05/13 19:23:00.36 L1IpG8LI0
>>412
ずっとそう思ってきたけど
似たような環境にいて同じような生活レベルの友達が
ここ数年やたらと張り合ってくるようになって参ってる
おそらく向こうは同レベルじゃなく、私を下に見てるからそうするんだろうけど
凄く小さい事で勝ち誇ったりイライラしたりがあからさまだから面倒で
415:可愛い奥様
12/05/13 22:16:46.61 b1deg79c0
>>414
うわ、面倒くさいねえ。
相手を褒めたら褒めたでまた変に取られそうだよね。
相手に余裕が出来るまで少しでも距離をおけたらいいねえ。
416:可愛い奥様
12/05/13 22:30:40.31 oo8i++xbO
ダンナも子どもも高学歴だけど、友人作りにはあまり関係してないなー。
まあさすがにヤンママみたいなアホみたいな友人はいないけどｗ
417:可愛い奥様
12/05/13 23:23:09.09 m4iJk7d40
私は子供の学校関係の友達ははっきりいって
生活レベルが一緒だから、あとは自分が付き合いやすいか
そうじやないか・・・だな。
子供は小学校から私立、幼稚園はいわゆるお受験塾に通わせていので。
そして、私自身も幼稚園から私立～なので、今にして思えば
生活レベルが一緒だから、レベルの違いすぎっていうの
今まで感じたことないかもだけど、けど、働くようになったら
いろんな人がいるんだなーと実感しましたねー
418:可愛い奥様
12/05/13 23:42:03.18 hUIUg/bg0
うちーの旦那は世界一♪タラリラリン♪
419:可愛い奥様
12/05/13 23:47:42.59 L1IpG8LI0
>>415
ありがとう
そうしてみます
420:可愛い奥様
12/05/14 03:09:59.82 UqGamDs10
食事の約束をしてメールしても返事がないので、メールが届いてるか？聞いても、メールの内容やそのことには答えずに
違う話題を返信してくる。
自分の猫の写真は褒めてほしくてスマホ写真を見せてくるのに、こっちがうちの猫の可愛く撮れた写真を添付しても
全く何事もなかったかのように、それには触れずに２行くらいの短い文章が返ってくる。
自分の旦那の実家（農家の本家）の優れたところを褒めて欲しくて自慢気に話すくせに、こっちが（旦那の先祖は公家）だって話すと
「先祖を辿れば誰だって、そういう家に繋がってる」って絶対に褒めない。
でも、そういう性格が災いして、１年前に離婚しちゃったんだよ。。
本当はその子も職場で浮気したたり旦那を裏切ってたくせに、旦那が借金して浮気してたことが
許せなかったらしい。別れ際に「安らげない」って言われたらしい。
職場で同時期に採用された派遣社員が社員に登用され、自分はされずに
ストレスが溜まってるのか、その職場の同僚の悪口を言って
「彼氏がトラックの運転手のくせに」とか、散々だった。
でも、自分の旦那は運送屋ｗ。
421:可愛い奥様
12/05/14 03:10:58.30 UqGamDs10
私の旦那もそんなに自慢できる職業じゃないんだけど、夫は仕事に責任を持ってて
責任者になってるために、仕事が不規則で家に帰れる時間が夜中とか私の健康に支障をきたす心配がある場合は
会社の宿泊スペースに泊まってるんだけど、それを話したら
「もう、それって離婚してるのと同じじゃん、家に帰ってきたくないんだよ」と言われたので、思わず日頃の
無礼にも頭に来てたので、「そういうことを言っちゃう性格だから、旦那に愛想つかされたんじゃない？」って言ってしまった。
422:可愛い奥様
12/05/14 03:19:14.97 UqGamDs10
３７歳で離婚してるんだけど、周りには旦那が借金癖があって浮気までしてて
苦労したと悲劇のヒロインを演じてる。
自分は年を取ってても一応、派遣のコネで入った会社の社員になって安定してるので、男を見る目だけは肥えてて
離婚した旦那の悪さを散々罵ったりする。
そういう性格の年をとった女を新たに妻として迎える出世コースのいい男居るのだろうか？
自問自答することすらないらしい。
なんか、見栄っていうか付き合いで私が作ってる作品を注文してきたんだけど、デザインのこととか
やり取りするのが面倒っていうか苦痛でＦＯしたいんだけど。
この間、この人が年老いた母親に暴言を吐いてるのを見てしまってゲンナリｗ
423:可愛い奥様
12/05/14 03:40:27.71 UqGamDs10
それも、私が別の人に頼まれてたものを渡した感想を食事の席で聞いたら、相手が喜んでたっていうのを聞いて
本当は欲しくもないものを対抗心で頼んできた感じ。
今までも友達だった人から、メールの質問の返事をしなくて、常識がないと言われた事に対して
「いちいちウザい」って文句垂れてたし性格なんだろうな。。
424:可愛い奥様
12/05/14 04:34:38.89 gzLssAta0
>>420
その友達、離婚して仕事もうまくいってなくて
要は不幸なわけだよね？
幸せそうなあなたに甘えて八つ当たりしてるんじゃないかな？
彼女が再婚でもしない限り状況は変わらないだろうし、おそらく今後もっと酷くなると思うよ。
あなたが既に負担に感じてるならさりげなくFOすべき案件かも。
425:可愛い奥様
12/05/14 05:24:42.09 UqGamDs10
>>424
あ、早速お返事ありがとう。
奥様、鋭い！そうなんです、要するに幼馴染なのでｗ
学生時代も苛められてるところを私が学校で１番力のある子のお姉さんに口利きして止めたり、
何かと付かず離れずの姉妹のようなもので。。
性格をもっと穏やかに女性らしくしたら将来も可能性はあるけど、アドバイス＝ウザいし自分の主義は絶対に変えたくないの。
タバコも吸うし、仕事の後のビールやアルコールは手放せない。
健康も心配だから、なんとなく注意してるんだけどｗ
親もだんだん老人になってきてて雰囲気も怖いから、誰もアドバイスすらしないみたいで孤独死しちゃうんじゃないかと心配もあるしｗ
離婚して親が新居のことで手続きに来てくれたりで世話焼いてるのに「少しは役にたったら？」って罵ってるの聞いちゃってなんか
モヤモヤ。こっちが調子がいい時は吹き飛ばせるんだけど体調悪かったり睡眠不足だと
もろにそのギスギスパワーかぶっちゃって、、今日はその日で愚痴ってしまいました。