12/04/20 19:54:45.82 Ts0tweoP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここの５４秒目w
63:可愛い奥様
12/04/20 20:05:29.70 M9XZlYBw0
マー君じゃねぇか
64:38
12/04/20 20:56:03.01 yBExQDMw0
あの時、
リーダー格の犬があまりに過酷な訓練で、もう動けないというように
ワンワンって訴えたんだ。
そしたリンチが待っていた。
棒で殴って殺した。あの時の犬の絶叫が忘れられないよ。
イヌイットなら、他民族だからと何とか納得したかもしれない。。
でもあの男、日本のどこかで今もぬくぬくと生きているんだろうか？
脂ぎった風貌だったけど、チョンだったの？
盲導犬が飼い主に虐待されたあげく行方不明、ってニュース
最近見かけたよね。
盲導犬もある意味過酷だね。
65:可愛い奥様
12/04/20 20:57:11.40 5gNbhfLQ0
つくづく思うわ
動物虐待するやつは
人を殴ったり殺すハードルが低い
子供だろうが、障害者だろうが
動物虐待の罪を、もっともっと重くして欲しいよ
66:可愛い奥様
12/04/20 21:28:25.96 IGzC6+XV0
>>64
わかるよ、その国や地域で、そこに生きてきた人たちが許容していることならば、まだね。
いや、それでも本当はやめてほしいけど、それを言い出したらきりがないしね。
>>65
同意。もちろん、文化や生活習慣は別だけど。
危険回避や生活、食べるため以外の目的で殺すのは受け入れ難いな。
まぁ、小泉なんとかっていうペットの恨みで殺人したやつとかもいるけどね。
67:可愛い奥様
12/04/20 21:31:14.64 bqH0/yQX0
■マクドナルドの３兆候
・動物虐待
・火遊び
・夜尿症
米国の犯罪学者のマクドナルドが主唱した凶悪犯の少年時代の特徴
68:可愛い奥様
12/04/20 21:47:43.52 IGzC6+XV0
冒険家植村直己さんの言葉
「 アムンゼンにしてもナンセンにしても、さらにここのエスキモーにしても、犬を殺すことなど当たり前のことであった。
シオラパルクでの生活ですっかりエスキモーのなかにとけこむことができたと思っていたのだが、犬についての考え方は、まったく日本人のそれを抜け出していないことが良くわかった」
それでもやっぱり殺さなきゃならないとこもあったようで、それについて「私は犬を殺し、犬を犠牲にしてしまったからもはや神の加護を受ける資格はない」と言ってる。
69:可愛い奥様
12/04/20 22:39:49.17 cuCiz/Op0
>>59
夜中にググるには結構怖いぞw>袴田事件
本当にやったかどうか、グレーな事件って多いけど
そして木嶋佳苗とか和歌山カレーとか北海道完黙女とか、極めて真っ黒なのもあるけど
これは取り調べの拷問とかを考えると微妙なとこだよね・・・
30歳で逮捕されて以後45年拘置所や刑務所で、塀の中かぁ。そら精神も破綻するな
70:可愛い奥様
12/04/20 22:56:00.50 hR2duoLc0
北海道完黙女は怖いと言うか凄いと言うか
結局無罪で1億円の保険金に貰い刑事補償金まで貰ったんだよね
ある意味カレーおばさんとか力士なんかより凄いわ
他の行方不明の未解決事件ってこうなっちゃってるのもあるかもね
71:可愛い奥様
12/04/20 23:58:01.01 3EHPKiayO
>>68
その本読んだわ
獲物が何日も獲れなくていざとなったら…と思ってたけど
日本人の感覚では結局食べられなかったんだよね
で、地元の人に譲ったら即食べられたっていう…
犬苦手だけど傷つけてやろうとは思わないよなー
72:可愛い奥様
12/04/21 00:12:14.20 jf3FlISj0
>>68
忘れられないと言えば、この方の遭難もだな。
マッキンリーに眠っているのは御本人には本望なのかもしれないけど、
奥さんは例え遺体でも一目会いたかっただろうな。
73:可愛い奥様
12/04/21 00:14:46.69 /knaT82Pi
>>70
保険金は請求したけど保険会社に支払いを拒否されて
結局受け取らず、だったはず。刑事補償金は知らないけど。
74:可愛い奥様
12/04/21 01:04:12.35 /z5XBk1jO
日本人だけど飢餓状態で犬さばいて食えと言われたら食べるかも。
飼ったこともないし動物に大して愛着もないから。猫も然り。
ただなんとなくチワワとかトイプは美味しくなさそう。
今日はまた動物の怖い事件があったね…
75:可愛い奥様
12/04/21 01:23:22.52 GpvwiExf0
>>74
チワワの原種は食用犬だから意外といけるのかもよ。
身が少ないから骨しゃぶらないとだけどね。
76:可愛い奥様
12/04/21 02:20:32.87 pbHu5I4E0
まぁ、大昔の大飢饉とかでは人を食べたなんて話も残っている位だし、
飢餓状態の中で生き延びたいとしたら何でも食べる人もいるだろうね。
77:可愛い奥様
12/04/21 02:21:20.50 wr2hF69Q0
>>75
奥様恐いですわ
78:可愛い奥様
12/04/21 02:25:02.96 gkzUKVhD0
65 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/04/20(金) 17:55:12.89 ID:AYFn5VXl0
【香月弘美・宝塚】でググってはいけない。
怖くてググれないｗどなたか替わりに見て下さい
79:可愛い奥様
12/04/21 02:28:43.89 /z5XBk1jO
>>75
最近知った衝撃の事実スレに貼ってこようかしら→チワワ原種は食用
もちろん愛着がないだけで無駄に虐めたり殺したりしたいとは思わないけどね。
80:可愛い奥様
12/04/21 02:34:49.45 0iBi2pd10
>>78
名前は覚えてないけど、
宝塚で怖いといえば、ドレスの裾が巻き込まれた人？
81:可愛い奥様
12/04/21 03:15:54.71 EbsRGHeP0
>>78
怖いというか、悲惨な事故の話だよ
確か衣装が舞台装置に巻き込まれて胴体千切れてしまったんだったかな…
82:可愛い奥様
12/04/21 06:36:26.21 QFywRUAU0
>>78
ググってみた
被害者の「ヤメテー」の絶叫と、
男役の人が振り返った際に目撃した被害者の表情の描写が怖すぎ
83:可愛い奥様
12/04/21 07:04:18.31 hibxLr3L0
殺人事件や加害者はもちろん怖いし理解できないんだけど、少なくとも発覚して裁かれた事件については
「この人はモンスターだ、人間として一線を越えた存在で真っ当に生きてる人間には理解不能」って自分なりに落としどころがある
もちろん犯罪はよいことではないけど、バックボーンを考えると加害者に同情してしまうケースもある
でも、大きな事件の裏であまり話題にもならず自殺として処理される事件が心底怖い
状況を知るほど黒に近いグレーに思えるのに報道が控え目すぎてうすら寒くなる
有名どころだとライブドア問題で沖縄で亡くなった人とか
鳩山の側近の怪しい自殺とか（友愛（）で脳内お花畑のルーピーと嘲笑われてるのにギャップが凄い）
陰謀厨なのかもしれないけど、多々ある自殺に紛れて葬られた人って確実にいるんじゃないかと思ってしまう
特に桶川ストーカー事件が怖い
事件自体もセンセーショナルだったし、酷かったけど
後日談となる警察内部のゴタゴタや自殺はおかしすぎる
84:可愛い奥様
12/04/21 08:26:07.08 V4MiVYZa0
>>74
昔は日本でも犬を食べたよ。
江戸の町には野良犬はいなかった。
野良犬がいると
「おいしそうな肉が歩いている」
という認識で、殺して食べた。
「犬も歩けば棒に当たる」
カルタにもなってる。
家綱が「生類哀れみの令」をだしたので、犬を食べる習慣がなくなった。
家綱がいなければ、日本人は未だに犬を食べていたと思われる。
猫は米を食べるネズミを捕まえてくれるので珍重された。
貴重なので、逃げないように室内で紐でつないで飼っていた。
猫は食べないと思われる。
85:可愛い奥様
12/04/21 08:32:18.45 V4MiVYZa0
URLﾘﾝｸ(ww5.tiki.ne.jp)
知らなかった・・
勉強になったよ
86:可愛い奥様
12/04/21 08:48:23.36 Z5FfM3vxi
なんか北欧で小型の飛行機が墜落して、救助が来なくて
亡くなった人の体の肉を切って生き残った話もすごかったな・・・
ナイフで切り取って、生で食べてたらしい。ﾋｰ
もちろん気が触れたとか性癖とかそんなんじゃないよ、生き残るため。
どうしても出来ないと飢えて亡くなった人もいたらしいし
生き残った人は生き残った人で裁かれたけど、全員無実になったとか。
私は・・・・できないだろうなぁ、特に生ってのがﾂﾗｲ・・・
87:可愛い奥様
12/04/21 09:15:31.94 IOiSSh1S0
映画「生きてこそ」だな
88:可愛い奥様
12/04/21 09:27:15.33 0z8SJTH90
>85
まだ犯人らしき人物が捕まる前にテレ朝でやってたよね
これと、北海道の女子高生がアルバイト帰りかなにかに行方不明になった事件と、
男の子が自宅の玄関先で神隠しみたいに消えた事件。
今は有名な事件だけど、このへんも同じ番組で見て怖かったな。
89:可愛い奥様
12/04/21 09:53:12.59 Zb3if9nn0
>>84
まあ、大きさと手間を考えたら手ごろな「肉」として犬が選ばれるのは分かるわ
90:可愛い奥様
12/04/21 10:02:50.24 V4MiVYZa0
>>86
食べなければ食べなくても平気になるしね・・
そんで、どんどん弱って死んでいくと。
そんな状況でも餓えて食欲があるってすごいというか
地獄だよね
自分ならどうなってしまうのか想像もつかない。
食べないで死ぬほうが楽そうだ。
91:可愛い奥様
12/04/21 10:05:46.49 V4MiVYZa0
>>88
一般ぴーの知らない”事件”はたくさんあるんだね
木嶋佳苗とか
幼児２人置き去り死とか
世間で騒がれる事件と忘れ去られる事件はどこが違うんだろう。
>>89
牛豚鶏 食べてもいい肉
猫犬 食べてはいけない肉
馬兎鹿熊 微妙な肉
人間と猫犬の間にはどれくらいの差があるのだろうか。
92:可愛い奥様
12/04/21 10:41:08.95 C3o1iXoa0
戦時中は奈良の鹿も激減したらしいね。
まあ食べ物があるならわざわざ彼らを選択しないけど、
ないなら、食べるな。
93:可愛い奥様
12/04/21 11:04:50.31 Zb3if9nn0
>>91
犬猫は「食べてはいけない」じゃなくて、気分として「食べたくない」でしょ
人間も然り。
人間は「通常なら」食に対して余裕がある
そしてモラル（感情含めて）があるから勝手に食べ物の選択をしてるだけ
人間と犬猫の間の差なんて考えるなんてナンセンスすぎるわ
94:可愛い奥様
12/04/21 11:05:55.09 V4MiVYZa0
忘年会の幹事だったので
高級フランス料理店で鹿肉を注文使用としたら
奥様２名から「美味しくない」と反対されて、無難に牛肉にしてもらった。
私はまだ食べ事がないけど美味しいのかしらと書きながら
スレチであることに気がついた。
宝塚の事故、ぐぐった。
はじめて知ったよ。
即死らしいね。
これって、エスカレーターとかエレベーターでも同体切断までいかないけど起こりうる事故だ。
95:可愛い奥様
12/04/21 11:09:05.39 V4MiVYZa0
>>93
ナンセンスならスルーしてもいいよ。
許す。
96:可愛い奥様
12/04/21 11:15:39.65 Zb3if9nn0
>>95
いや、スルーとかじゃなくて「ナンセンス」ってのが答えだから
自分の考えにそぐわないからスルーしろってなら
最初から自分の考えを書けばいいのにー。
97:可愛い奥様
12/04/21 11:37:59.89 RoKaIy8I0
生きてこそって実話を映画化してるけど
雪山に飛行機が墜落
発見に時間が掛かったか、救助に時間が掛かって
乗客のほとんどが事故死と凍死で
極限状態の空腹に耐えきれず
死体を食べたんだから
責められないよね
自分が死んだら食べて生き残れと、遺言して亡くなった人も居るらしい
一時間後に発見、出されるかもしれないし
ギリギリの選択だよね
98:可愛い奥様
12/04/21 12:02:43.42 6KRxTQQP0
殺人はとんでもないと思うけど
死んでんだったら全然問題ないじゃんと思う
無罪とか責められないとか、当然過ぎる
遺体損壊ではあるがｗ
99:可愛い奥様
12/04/21 12:09:38.27 EXrrFW6gO
食べられたのが自分の家族だったりしたら辛いよね
それでも絶対ダメとは言えない…言えないよね
生きてる人優先するのはしょうがない
100:可愛い奥様
12/04/21 12:19:20.55 u9KTCh6l0
映画化してほしい実際の事件と言えば
伏見・介護殺人事件
なんとも悲しい事件だけど
最近増えてるしネ、介護疲れの無理心中とか親を手にかけるっての
恐怖とは違う怖さがある
101:可愛い奥様
12/04/21 12:27:52.21 jf3FlISj0
昔、楢山ぶしこうって映画で、
子供の頃の記憶でウロなんだけど、老いた母親を背負って姨捨山に捨てに行く場面があったような。
伏見介護殺人のニュース見たときそれを思い出した。
こんなに豊かな時代になっても親に手を掛けざるを得ない人がいるってのは確かに怖い。
102:可愛い奥様
12/04/21 12:41:09.98 MatVhZ2jO
河本毒親に生活保護やるならこの親子にあげるべき
余計に河本腹立たしい
103:可愛い奥様
12/04/21 12:52:03.44 kMuILs2QO
「生存者」ってノンフィクション読んだけど救助がきたのは数時間後じゃない。
状況的に生存者はいないだろうと判断されて救助は打ち切られて絶望的だったんだわ。
人肉食が日常的になり凌ぎながら数週間待機して
体力ある若者二人が代表として自力で下山して麓の村に「未だ生存者がいるから助けてくれ」と報告してやっと生き残りが救助されたんだよ。
この若者二人は人肉の乾燥させたものを下山の携帯食として持ってました。
104:可愛い奥様
12/04/21 12:57:33.97 1QYKXWIX0
>94
鹿肉、最近通販で買って食べたコトあるけど
赤身部分なのにレバー臭がする肉だった
味は、レバー臭に負けて解らないぐらいだった
105:可愛い奥様
12/04/21 13:02:17.59 /WJ+xnND0
>>100
まだ当事者が存命だから無理だろうね。
今は心穏やかに生活してらっしゃるのかな。
106:可愛い奥様
12/04/21 13:24:34.00 HcFPLsH90
日本ならひかりごけ事件がありましたね
107:可愛い奥様
12/04/21 14:13:13.01 5B5r1tUj0
事件の映画化ドラマ化って事実関係を本当はこうだったって言い張って
捏造するのもあるからなあ。
八日目の蝉とか運命の人とか、沈まぬ太陽の御巣鷹編とか・・・
108:可愛い奥様
12/04/21 14:35:31.35 5HTNe3ep0
介護殺人といえば愛知の双子の弟が、自殺失敗して植物状態の兄を刺殺した事件
他の少年事件と違ってけっこう厳しい判決が出たんだよね
なんかやりきれなかったな…
>>101
貧しい地方で、村にそういう決まりがあったんだよね
老婆が自分からすすんで山におんぶされて行くんだっけ(´；ω；｀)
あの映画で一番怖かったのは
村の若者同士が結婚の許しが出る前に子供出来ちゃって
望んでない嫁とそのお腹の子を養う羽目になった家族が
女の子を生き埋めにして殺すシーンだ
貧しい村にとって食い扶持を減らさないためのルールは絶対だったんだろうなあ…
109:可愛い奥様
12/04/21 14:39:21.90 5HTNe3ep0
連投ごめん
>>108は
× 食い扶持を減らさない
◎ 食い扶持を増やさない
です
110:可愛い奥様
12/04/21 14:44:01.83 JK4lfbHC0
生きてこそは元は『アンデスの聖餐』ってドキュメント映画だった。
生存者はいないと搜索を打ち切られたが、諦めきれずに個人で探した父親についてった
取材記録で、生存者たちはラジオで搜索の打ち切りを知り、自力で下山するしかないと行動
するけど雪が深くて断念。医学生の提案で渋々人肉を食べて体力をつけて春を待つことに
した。
自力で下山して助けを呼んで、救助隊とカメラが現地に到着したときに解体されて綺麗に
積まれた骨などを発見してる。
下山した夜、生存者たちは話し合って犠牲者の肉を食べて生き残ったことを明かす。
世間は驚愕して大騒ぎしたが、彼らがキリスト教徒だったためバチカンが声明を出した。
「彼らの行いは食人ではなく『聖餐』である』
これにより生存者たちの心は救われた。
おととしだったか映画がリメイクされて上映されてたよ。
公式HPに生存者のコメントが載ってて、毎年集まって同窓会みたいのやってるって書いてあった。
111:可愛い奥様
12/04/21 14:52:58.37 Ktdescer0
>>108
あれはトラウマ…生き埋めシーン
芋か何か盗んだのがばれて家ごとつぶされたんだよね。
112:可愛い奥様
12/04/21 14:55:15.92 8QyBHnj20
食人といえば、これですよ。
食人習慣が日本にあったかもというお話。
URLﾘﾝｸ(uranews4vip.blog61.fc2.com)
113:可愛い奥様
12/04/21 15:30:22.99 m6CykjlL0
>>38
知らなかった。そんな鬼畜がいたんだ。しかも朝鮮人なのに日本人とし
て報道されてたのかな？
犬がその気になったら人間なんて簡単に噛み殺せるから、その犬は十分
従順だったんだろうね。
114:可愛い奥様
12/04/21 16:04:52.10 55DlLiCd0
>>113
あなた、ちゃんとその後のレス読んでる？
115:可愛い奥様
12/04/21 16:52:39.72 m6CykjlL0
>>114
>>64のこと？読んでますよ。
全部のレス読んだ上での私の意見なんだけど、そんなに的外れだった？
>>66さんのように、イヌイットやエスキモーのことまではとやかく言え
ないけど、その日本人だか朝鮮人だかは鬼畜だと思う。
116:可愛い奥様
12/04/21 16:56:55.11 1Sk9jfFd0
>>113
あなたのような意見を、感情的理論というんだと思うよ
117:可愛い奥様
12/04/21 17:18:42.69 UyEqGTc10
噛みつくねー
いいんじゃないの意見は人それぞれで
118:可愛い奥様
12/04/21 17:28:50.50 m6CykjlL0
>>116
そうかな？
犬殴り殺した後に笑いながらインタビューに答えたり、ＤＶで人前で奥さんに
暴力振るうような奴は鬼畜だと思うし、そんな奴とイヌイットの人たちを同じ
に考える方が失礼だと思うんだけど。
イヌイットの人達も、平気で犬を殺して笑ったり、ＤＶもしているんだったら
ごめんなさい。
119:可愛い奥様
12/04/21 17:34:29.86 +CLy2m+00
放っておけばいいよ
朝鮮人じゃないかって言われたのが
気に障った人だと思うし
120:可愛い奥様
12/04/21 18:12:25.13 oxbTuTJE0
佐川くんは？人食といえばこれが真っ先に浮かぶ
121:可愛い奥様
12/04/21 18:19:24.88 1Sk9jfFd0
>>119
そのさ、これさえ言っておけばいいみたいなのやめたら？
>>116
そいつの人格と、犬そりを使う人たちの当たり前の感覚とは切り離して考えるべきだよ。
私だって、たとえイヌイットだとしたって受け入れられないよ。
けど、>>38に出てくる人間は、凶悪なやつだから犬も殺せるみたいな流れは違うでしょってこと。
122:可愛い奥様
12/04/21 18:22:17.74 1Sk9jfFd0
ちなみに、>>113での後半の部分に対してね。
従順でも使えない犬は食料にもなるんだよ。
123:可愛い奥様
12/04/21 18:42:01.84 JuBZHs4x0
都合の悪いことはなんでも朝鮮人のせいか
韓国に都合悪いことはなんでも日帝のせいにするのと瓜二つだ
>>110
バチカンＧＪ
ひかりごけのほうは、生存者が日本中からバッシングされたんだよね…
124:可愛い奥様
12/04/21 18:55:20.40 +kW27LiH0
ひかりごけの人は平成まで御存命でしたね。
125:可愛い奥様
12/04/21 19:28:48.45 m6CykjlL0
>>119
ありがとう。確かにそういう流れはあるよね。
>>121
ん？後半自分にレスしているの？
切り離して考えてないのはあなたの方だよね？私は切り離して考えていて
イヌイットの人には触れずに、38の言っている人だけを鬼畜だと言ったから
感情的だと言われたのかと思ってた。
>>122
私が言いたかったのは「従順なのに殺された」ではなく「自分が殴り殺され
そうになった時に、噛み殺そうと思えば殺せるのにそれをせずに自分が殺さ
れる方を選んだ」と言いたかった。犬ってそういう生き物らしいよ。
その鬼畜はそんなことも知らずに自分の方が強いと思ってそうだなって思って。
126:可愛い奥様
12/04/21 19:42:46.73 /WJ+xnND0
どっちもいい加減しつこい。
127:可愛い奥様
12/04/21 19:59:05.64 bBN62CNx0
アンデス遭難事件、原作の方を読んだけど、遭難者が探索しなかった方向の３km？先に
冬期休業の倉庫に缶詰食品満タンにしたホテルがあったんだそうな 皮肉な話だ
128:可愛い奥様
12/04/21 20:00:11.49 MatVhZ2jO
ストレスが溜まってるのであろう
まずは夕飯でも食べて落ち着け
129:可愛い奥様
12/04/21 20:02:26.55 foMAa++30
>>125
いや、あなたも結び付けてるよ。
>>125の最後の方。
わかんないなら別にいいけど。たいがいスレチだし。
埼玉愛犬家殺人、これも人数でいえば北九州松永に匹敵するよね。
立件されたもの以外でも関与が取り沙汰されたものもあるし。
130:可愛い奥様
12/04/21 20:29:24.99 JK4lfbHC0
アンデスの事故機は大学のラグビー部だかが遠征のために用意したチャーター機で
部員とその家族しか乗っていなかった。
ひかりごけと違って、身内を食べたということで遺族からのバッシングがなかったんだと思う。
雪崩に巻き込まれたり、事故の傷がもとで力尽きたり、肉を口にすることを拒んで餓死したり
生存者はどんどん減っていった。
墜落時にまだ生きていた副操縦士の話から現在地を割り出し、２人の学生が下山して助け
を呼んだんだけど、>>127の言うように進行方向の逆側に山小屋があったんだよね。
墜落の衝撃で飛行機が二つに割れて、バッテリーや貨物が落下したほうばかりを探索して
いたのでみつけられなかったのかも。
１日や２日で搜索を打ち切ってしまった政府が一番むごい。
131:可愛い奥様
12/04/21 20:29:55.35 DjsEuzw+0
>>127
>冬期休業の倉庫に缶詰食品満タンにしたホテル
映画は映画でもシャイニングを思い出してしまった…
なんか船で遭難し、半年？だか一年だか、外洋をさまよって仲間も何人か死んだんだけど
実はそんな外洋でもなく、同じ所を潮の流れでグルグル回ってただけだったってやつも
相当ガックリ来ただろうな…と思う。
今の時代なら衛星やレーダー、ヘリ捜索で尚更だけど、それとは違うし。
132:可愛い奥様
12/04/21 20:39:25.56 UyEqGTc10
>>121
だってあなた日本語が不自由じゃないw
133:可愛い奥様
12/04/21 20:43:38.31 cchB3xx20
自分からキツイ言葉で絡んでおいて
わからないなら別にいいとか
たいがいスレチとか酷いw
空腹ならおやつ食べれw
134:可愛い奥様
12/04/21 20:46:53.08 luH0y6+n0
亀ですがどうして皆さん>>84さんにつっこみ入れないのですか？
135:可愛い奥様
12/04/21 20:48:25.86 BOYXBlY/0
>>129
出所した共犯者が書いた本は北九州監禁のルポ本と並んでトラウマってよく言われてるね。
>>132
スレタイ読んで出直してこい。
下品な感覚だと思わないの？日本人ぽくないね、あなたも。
136:可愛い奥様
12/04/21 20:49:37.50 MatVhZ2jO
触っちゃいけない人が来ちゃったわ
あちこちで餌撒いて
釣られた人に突っ掛かってる
淋しい人だね
137:可愛い奥様
12/04/21 21:04:07.42 MatVhZ2jO
136は>>132さんの事
138:可愛い奥様
12/04/21 21:08:09.88 IOiSSh1S0
m6CykjlL0が元凶じゃないの？
端からはそう見えたけど
139:可愛い奥様
12/04/21 21:35:42.80 lr5Mrrj8O
>>94
霜降り肉などお肉の脂肪にくさみを感じて苦手なほうです。
鹿肉は脂肪が少ない赤身のお肉で、私は好きです。
においは仔牛や仔羊などと同程度で、馬や羊や山羊のほうがクセがあります。
火を入れすぎるとパサつき味が落ちるので、中がミディアムレアできれいなピンク色くらいのローストがおすすめです。
140:可愛い奥様
12/04/21 21:51:33.25 m6CykjlL0
みなさんスレチごめんなさい。
>>129
具体的にどの文ですか？自分的にイヌイットの人に触れているつもりは全く
ないので、自分の文章能力がないのかも。
>>138
38の事件を全く知らなかったから、ここで知って感想言っただけなんだけど
そんなに変なこと言ったのかな？
からんでは来るけど、具体的なことは何も言わないし朝鮮人発言が一部の人
の逆鱗に触れたのかも。
141:可愛い奥様
12/04/21 22:23:17.22 /WJ+xnND0
この粘着っぷりが基地外ぽくて怖い
142:可愛い奥様
12/04/21 22:30:47.48 BOYXBlY/0
>>140
犬ってそういう生き物、以降のくだりかな？私は別にあなたのレスは理解できるけど、強いて言うならその辺りのことかと。
別にあなたがそういうつもりで書いてないのだったら、無理に他人に理解求めなくてもいいんでは？
それと、最後の一文こそ、余計だと思う。
143:可愛い奥様
12/04/21 22:46:16.58 Z+3Ul+ux0
昨日のヒグマの事件怖すぎる。
あんなガリガリに飢えたヒグマに襲われるなんて、想像するだに身の毛がよだつわ…
管理のずさんさに対して結果が悲惨すぎる。
144:可愛い奥様
12/04/21 22:50:25.41 BOYXBlY/0
>>143
羆嵐よぎったわ
145:可愛い奥様
12/04/21 22:53:57.75 u9KTCh6l0
ヒグマ事件は行政責任も否めないみたいね
事故前に開園前のチェックに来てるんだし
愛護団体の訴えにも問題ないような回答してる。
亡くなった方も熊も浮かばれないわ
146:可愛い奥様
12/04/21 22:58:58.94 VkXMPWli0
アンデスの事件の時じゃないけど。
昔アマゾン地帯に飛行機が墜落した。しかし早々に捜索が打ち切られた。
警察が、たとえばゴルフ場にヘアピンが落ちたとしても探しに行きますか？という意味合いのことを言ったそうだ。
そんな感覚なんじゃないのかな。怖くて飛行機乗れないよ（；；）
海外は宗教のこともあるから死生観がかなり違うと日航機事故の本で読んだな。
足がないと三途の川を渡れないからと必死に探す日本人家族と、
家族は天に召されたのだから、皆さんと一緒に葬ってくださいと遺体を引き取らなかった外国人の話。
147:可愛い奥様
12/04/21 23:38:15.65 ZFOinl/b0
三途の川は、６文銭？を渡して
船頭さんに船に乗せて貰って航るんじゃ？
足いらなくね？
で、渡り終わると病気だった人は健康体
欠損部分は修復
老いた人は若返り、皆で楽しくお過ごし遊ばされるんだと聞いたけど？
148:可愛い奥様
12/04/21 23:43:45.78 3/hOjFUQO
>>147
本当にそうだったらいいなｗ
でもそんなこと考えるのって人間くらいで、実際は死んだら終わりなんだろうか。
ただただ怖いな。
でも生まれて来る前の記憶がないように実際は死なないとわからんよなぁ。
ってチラ裏すまんｗ
149:可愛い奥様
12/04/21 23:51:34.47 mZbQQt/Y0
言い方悪いけれど、半分正気を失っているような状況だったと
思うよ>日航機事故のご遺族
筋が通らない事言うの、当たり前。
150:可愛い奥様
12/04/21 23:53:45.88 BOYXBlY/0
>>146
墜落遺体、だったかな、本の名前。
あの事故も忘れられんね。
151:可愛い奥様
12/04/21 23:59:46.75 /z5XBk1jO
自分の身内や親しい人が凄惨な事件事故に巻き込まれるなんて普通なら考えたくもないものね。
しかもそういう墜落事故や殺人事件ていきなり突きつけられるわけじゃない。
自分はいろいろ耐えられる自信がないわ。
帰宅して家族の他殺遺体を発見したら通報する前に奇声を上げて近所徘徊してしまいそう。
152:可愛い奥様
12/04/22 00:06:50.21 XJ2rZM3T0
>>98
法で一旦は裁かれること
そして「無罪」って改めて言われることで
多少の救いがあるのかも。
153:可愛い奥様
12/04/22 00:07:11.02 Hj1rERTE0
>>144
「ファントム・ピークス」って動物パニック小説があるんだけど状況がこの事件と良く似ててビックリするよ。
154:可愛い奥様
12/04/22 00:10:29.89 XJ2rZM3T0
裁判ってのは救いを与える場でもあると思う
>>108の事件とかは厳しい罰を与えることで
本人が自殺しないようにする意味もあると思う
衣食住も保障されるわけだし
罪を償うって形式も与えられるし
155:可愛い奥様
12/04/22 00:24:02.81 irPXNSci0
多分ここでだったと思うけど、
ひぐまは空腹でなくてもたくわえとして獲物を殺し埋めておくって読んだ。
今回の事件も亡くなった女性は雪に埋められていたって放送されて
あれって本当だったんだ！ってゾーッとした。
156:可愛い奥様
12/04/22 00:24:02.95 rmYX8XBg0
>>129
埼玉の愛犬家連続殺人事件の関根元はおそらく手にかけた人間は
数十人。
彼の生い立ちを精査すると、周辺で行方不明なっている人が
そのくらいいるとか。
阪神大震災がなければ、どれだけ調査され報道されたかと思うわ
157:可愛い奥様
12/04/22 00:27:56.47 y65W/raC0
>>153
似てるよね。杜撰な管理と経営者、虐待で飢える羆。
158:可愛い奥様
12/04/22 00:30:01.45 2LQ/oNcvO
>>155
でも忘れちゃうんだってｗ
それが森林の肥料になってるんだと
159:158
12/04/22 00:31:25.74 2LQ/oNcvO
あっ、鮭の話しで人ではないです
160:可愛い奥様
12/04/22 00:46:07.57 euY29hX80
クマってもともと単独行動だから、ああやって大勢で群れさせてるのがすごいストレスなんだってね。
脱走にむけてストレスがエネルギー源になったのかな。
判別も出来ない状態ってむごい…。
161:可愛い奥様
12/04/22 00:46:17.25 s4dUmXBR0
>>152
良いこと言うね、ありがとう
162:可愛い奥様
12/04/22 00:57:41.54 Dav7qbi70
>>160
それぞれ牧場で「ボス」とかいってるけど、
猿や犬じゃあるまいし本来そんなもんないもんね。
163:可愛い奥様
12/04/22 02:44:08.72 1SRG7obt0
>>152
執行猶予ついたんだっけ。
理由はどうあれ、殺人だからね。
実刑くらって、それを全うして初めて救われると私も思うな。
ただ、亡くなった母親はそんなこと望まないだろうけど。
164:可愛い奥様
12/04/22 03:04:17.68 6t8xlXuf0
>>158
そこへ、リスがドングリを隠し埋めて忘れる…
森の誕生ですねw
165:可愛い奥様
12/04/22 04:09:43.17 TIbbgNLY0
ｽﾚの上で宅間守のことが書いてあったけどこの事件を知ったとき
梅川照美のことを思い出したよ。 もうかなり前になるけど
三菱銀行で行員を人質に立てこもった事件があった
結局犯人は射殺されたけどあれは怖かった。
今でも当時のニュースを鮮明に覚えている。
女性の行員はトラウマで長い間外出できなかったそうだけど
その後どうなったんだろう？
166:可愛い奥様
12/04/22 04:21:17.05 CJ4EiYUqi
それ、うちの母によく聞いた。
女性も全裸にされて、男性同士で耳を切り取らせたんだっけ？？
自分と同じ片親の人だけは裸にならなくていい、って言ったんだよね。
167:可愛い奥様
12/04/22 06:30:39.13 CHhJDtDg0
自分が個人的に怖かったのは、犬の散歩に出かけた女の子が
行方不明になって、数年後ぐらいに干上がったダムの底から遺体が見つかった事件。
多分遺体が見つかったのは偶然で、ダムが渇水で干上がらなかったら、女の子は
ずっと見つからなかったはず…。なんか怖くてずっと覚えてる。
168:可愛い奥様
12/04/22 08:07:40.10 Jcwg9Mgw0
>>134
ここあっち系の人多いからだと思うよ。
>>167
そのダムは女の子の家の近くだったのかな？
誰かに殺されたの？
169:可愛い奥様
12/04/22 09:04:30.13 RzSFvSGH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
昭和54年、大阪市の事件ですね。
170:可愛い奥様
12/04/22 09:08:09.37 1crcKvRT0
人肉なんて普通食べたくなんてないでしょう、ましてや生、しかも家族とか。
自分がそういう状況におかれたら、食う為に殺されるのは嫌だが
自然に死んだ後にみんなが生きる為に食べられるのは全然構わない。むしろ食ってくれ。
辛くても食って生きて帰ってくれ！いいな絶対だぞ！と思うが
旦那にそう言われたからって食べれるかって、それは無理。
みんな死に物狂いの葛藤と迷いと懺悔があって口にしたんだろう。それを責めるのは酷だ。
バチカンのその声明は救われただろうなぁ。信者じゃなくてもそう言われたらとても慰められるよ。
こうなると亡くなった人より生き残った人たちの方が辛いね・・・
171:可愛い奥様
12/04/22 09:21:19.78 RzSFvSGH0
人の肉と人以外の肉があれば、人の肉を食べようとはしない。
しかし、輸血や臓器移植ならどうだろうか？
そこに人の血液と豚の血液があったら、
どちらを輸血してほしいだろうか。
そこに人の腎臓と豚の腎臓があったら
どちらを移植してほしいだろうか。
人の血液や臓器は感染症や病気の可能性がゼロではなく、
豚は移植のために開発され飼育された安全な血液や臓器だったらどうだろうか。
中学生の頃はそんなことばかり考えていたが
大人になってからは、ありえない可能性は考えなくなった。
172:可愛い奥様
12/04/22 09:32:42.01 c4FO2gvI0
男に「美」って漢字は使うもんじゃないな。
梅川昭美（三菱銀行籠城事件）、竪山辰美（千葉大生殺人事件）
中勝美（舞鶴女子高生殺人事件）、荒木虎美（別府保険金殺人事件）
原武裕美（林檎殺人事件）、佐藤虎美（藤沢女高生強姦殺人事件）
横山一美（北九州病院長殺人事件）、 ・・・・
173:可愛い奥様
12/04/22 09:40:51.30 mdowi+H80
>>172
ちょ！！なんか違うの混じってるｗｗｗ
174:可愛い奥様
12/04/22 09:46:53.17 sVwmUE1K0
愛犬家殺人事件、埼玉以外にもう一つあったよね。
大阪だっけか？
青春時代のあのころ、ペットショップの前を通るのがなんだか怖かったｗ
175:可愛い奥様
12/04/22 09:55:36.88 uqf9aPCsO
うちの姑さんは北国の島の産まれで、冬になると流氷に閉ざされて
外界との関わりが全く取れなくなっていたらしい
そして食べるものが無くなったら犬を食べたと言っていた
子供だった姑さんは仲良く遊んだ犬を食べたくはないと拒否したが
両親から生きるためだと怒られて泣きながら食べたとか
今は島から出ているけど、犬は飼えないし牛豚鶏などの肉も犬を思い出すので食べられない
176:可愛い奥様
12/04/22 09:56:28.85 RzSFvSGH0
ペットショップ
かわいそうだよね。
うちはブリーダーから買った。
妊娠中から予約して、雌犬が生まれたらという約束で。
３頭生まれてメス１頭オス２頭
オス２頭のうち１頭がブサイクで
しばらくしてから「あの子どうなりましたか？」と聞いたら
「子犬のかわいらしさが残っているうちに格安で売った」
177:可愛い奥様
12/04/22 09:56:57.55 ysA0MVlN0
>>173
おっさん発見！
178:可愛い奥様
12/04/22 10:14:07.05 /CUQZghp0
>>173
それコピペだよw
179:可愛い奥様
12/04/22 10:32:40.25 CWjTAUPd0
大阪愛犬家殺人（5人殺し）の上田宜範が殺しに使ったのは
犬の安楽死用の筋弛緩剤
埼玉愛犬家殺人（4人殺し）の関根元・風間博子が殺しに使ったのは
硝酸ストリキニーネ
（脊髄中枢に作用し、激しい痙攣や急激な呼吸困難をもたらす）
これ豆知識
180:可愛い奥様
12/04/22 10:35:58.29 CWjTAUPd0
関根元 埼玉愛犬家殺人事件
「気に入らない奴は全部透明にしちまえばいいんだ」
「人間の死は、生まれた時から決まっていると思っている奴もいるが、違う。
それはこの関根元が決めるんだ。俺が今日死ぬと言えば、そいつは死ぬ。
明日だといえば、明日死ぬ。間違いなく そうなる。
何しろ、俺は神の伝令を受けて動いているんだ」
181:可愛い奥様
12/04/22 10:46:14.59 1SRG7obt0
関根のおっさんとはショーでよく会ったよ。
誰かれかまわず栄養ドリンク渡す人だったけど、あれは後々顧客になり、そしてトラブルになることを想定してたんだなー。
風間さんは悪い人には見えなかった。
マラミュートが好きで、取り調べの時も残された犬の話しになると涙をこぼしてた。
風神っていうものすごいマラミュートがいたんだけど、おっさんに反抗して殴り殺された時も、風間さんは泣いてた。
182:可愛い奥様
12/04/22 10:51:20.62 RzSFvSGH0
誰かれかまわず栄養ドリンク渡す人
こわーい
183:可愛い奥様
12/04/22 11:06:06.39 9q8rv0u30
>>172
「美」が付いてなくても男で「勝巳」とか「清己」も凶悪犯のイメージがある。
184:可愛い奥様
12/04/22 11:26:25.52 RzSFvSGH0
えーっ
高橋克実も？
185:可愛い奥様
12/04/22 11:49:22.26 qlxmg91A0
>>122
「従順でも使えない犬は食料にもなるんだよ」
食料になる時点で充分、使える犬だと思うけど
186:可愛い奥様
12/04/22 11:56:01.61 SPxs3WqK0
犬鍋
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
187:可愛い奥様
12/04/22 11:58:57.60 qlxmg91A0
>>149
ＪＡＬ関係者に聞いてみな。
※かなり親しくならないとしゃべらないけどね。
たかりばっか。
ＪＡＬが倒産した理由の数割はいわゆる”ご遺族”連中のたかりのせい。
ヤクザとおんなじ。
188:可愛い奥様
12/04/22 12:32:07.97 RzSFvSGH0
>>146
第二次世界大戦の時には
当時のソ連領内でドイツ兵がたくさん死んでる。
でも、日本人みたいに墓を掘り返して遺骨を集めたりはしないんだそうだ。
遺骨や遺体への考え方が違うのね。
日本人は肉体が大事。
キリスト教徒の欧米人は魂が大事。
189:可愛い奥様
12/04/22 12:32:37.38 Ys7nd6DyO
>>181
風間には冤罪支援グループが付いて支援してるんだよね
木嶋にもそのうち付きそうだ
190:可愛い奥様
12/04/22 12:45:28.86 s4dUmXBR0
>>188
人や宗派によるだろ
キリスト教でも、復活の日に向けて防腐処理をして大事に遺体を保存する人も多い
191:可愛い奥様
12/04/22 12:51:14.93 RzSFvSGH0
>>190
多いんだ・・
何人くらい、いるの？
192:可愛い奥様
12/04/22 12:53:34.80 s4dUmXBR0
日本人が墓を掘り返して遺骨を集めたって聞いたことないな
野戦の地で野ざらしになっているのを集めたという話しか聞かないが
193:可愛い奥様
12/04/22 12:57:26.54 RzSFvSGH0
>>192
ネットだけじゃなくて、新聞読みなよ。
で、何人くらい、いるの？
194:可愛い奥様
12/04/22 13:15:30.57 tYLyPy/q0
やっぱヒグマ怖い
三毛別羆事件をwikiで読み直しちゃったら
もうダメ
195:可愛い奥様
12/04/22 13:15:31.35 1SRG7obt0
>>185
そういうの、屁理屈っていうんだよ
196:可愛い奥様
12/04/22 13:26:29.52 lm9YgzjF0
兵士してるIDペンダントトップは
亡くなったら、仲間が前歯に上顎と下顎で
縦にガッンと挟んで骨になっても
個体を判別するために使うらしい
遺体の回収を目的にしてのことだろうから
宗教は関係なさそうだけどな？
197:可愛い奥様
12/04/22 14:03:43.40 fvU89KF+0
>>196
ちょっと意味不明。
あれは遺体回収云々よりも、生死の確認のためだと思う。
欧米で臓器移植が多いのも、宗教感の違いみたいだし。
198:可愛い奥様
12/04/22 14:08:13.06 X7SM5szf0
JALも接客悪いよね～。
エメ会員とか、優遇してるけど。あれって、社蓄だと思う・
どんだけお前ら飛行機のってんだｗ
199:可愛い奥様
12/04/22 14:13:17.68 DGw5i7Nm0
>>196の言ってるのは
遺体からIDが離れてしまうと本人確認ができないから
しっかりと遺体に固定させるってことじゃないのかな
遺体は回収しなくてもIDは回収するってことだろうね
200:可愛い奥様
12/04/22 14:16:03.37 CjluGmMO0
三菱銀行事件の時、犯人の搬送された病院に入院していました。
病院内が大騒ぎになり、病院の前には何十台もの報道機関の車が詰め掛けました。
その後解明された話を含めて、忘れられない事件です。
201:可愛い奥様
12/04/22 14:25:42.79 6701VkmQ0
>>196-197,199
よくわからないけど、
ドッグタグ（認識票）は元々２つセットで
兵士が死んだら１つ取り外して持って行くものなので、
生死の確認も遺体回収もID回収も全部含まれていると思う
202:可愛い奥様
12/04/22 14:33:21.78 s4dUmXBR0
JALのフライトアテンダントの英語の下手さには恐れ入る
喋る英語なんて、決まったフレーズしかないくせに
203:可愛い奥様
12/04/22 14:34:17.26 fvU89KF+0
折って片方を回収、片方を遺体に…というのはガセだよ。
204:可愛い奥様
12/04/22 14:43:31.38 qZeYcjTG0
「睾丸有柄移植事件」が怖い。
205:可愛い奥様
12/04/22 14:58:33.93 6701VkmQ0
>>203
折るっていうのがわからなかったけど、１個タイプの物もあるんだね
一般的なのは１つのチェーンに２個ついてて、１個は回収用だよ
206:可愛い奥様
12/04/22 15:04:50.93 28SKzgr20
そろそろ怖い事件から
単なる知識自慢で相手をやりこめてやるﾌﾝｶﾞｰな流れになってることに気がつきましょう
ID:RzSFvSGH0 はナンセンスな人かな？
なんとなく特徴で
207:可愛い奥様
12/04/22 15:13:51.46 fvU89KF+0
>>205
ソースはアメリカ映画？
208:可愛い奥様
12/04/22 16:17:27.47 6701VkmQ0
>>207
調べてみたら、回収用じゃなくて
真っ二つになった時の下半身用なのね
間違っててごめん
映画は知らないけど、最初に聞いたのは中学くらいの頃、
露天商の不良外人みたいな人から友達が聞いたって話
お店でドッグタグに自分の名前を彫ってもらう時に
「１個だと『死体が歩いてる』って言われちゃうよ」とか
説明されて２個にしたって言ってた
それ、２個買わすためのウソだったんだな…
209:可愛い奥様
12/04/22 17:07:14.35 ysA0MVlN0
>>208
むしろ５体満足なんだから、あながちウソじゃないな
210:可愛い奥様
12/04/22 17:34:01.68 Jcwg9Mgw0
朝鮮人に都合が悪くないスレチはスルーなんだね。
211:可愛い奥様
12/04/22 19:13:01.87 iSDuz7hgO
>>194
私も前にWikiで読んで眠れなくなっちまったよ。マジ、羆怖えー！
212:可愛い奥様
12/04/22 19:23:36.84 XXI7agVy0
熊怖いよ･･･でも関連書物が気になってしょうがない。
気がつけばマタギ関連とかでいっぱいｗ
同じ趣味の義理の兄といつか現場近くの展示物を見に行こう！と約束しているｗｗｗもちろん旦那はスルーだ。
でもそのうち一人で行っちゃいそうな悪寒。でも襲われたら･･･ただでさえ連絡つかなそうだし。
八甲田山もそのうち行ってみたいところだ。
213:可愛い奥様
12/04/22 19:40:02.81 1oD8vXuL0
>>210
なんでもかんでもいい加減にしてよ
なんでそんな話になるわけ？馬鹿じゃないの？
どんな話でもスレチはうざい、以上。
214:可愛い奥様
12/04/22 20:05:04.37 FDqokfoh0
クマって全然可愛くない
215:可愛い奥様
12/04/22 20:09:03.10 uWArZxEH0
私もおととい三毛別熊事件のwiki読んで、改めて「うわ…怖っ」って思ったよ。
で、昨日高速の市原ＳＡでトイレ休憩してたら、カステラだか何かの
ＳＡ土産？の売店から「森のくまさん」が大音量で元気良くかかってた。
売店の周りはクマのぬいぐるみで一杯だった。店員さんも威勢よく
「らっしゃいらっしゃいー!!」って感じで客引きしてた。
216:可愛い奥様
12/04/22 20:39:01.84 oYgSzUi80
>>214
腹空かして動けなくて目も虚ろな熊の画像見たときは
涙出たけど。ひもじいって辛いよ。
熊は喋ることできないんだから。管理にも問題あったと思う。
217:可愛い奥様
12/04/22 20:51:09.10 iSDuz7hgO
>>212
生きて帰って来いよ～
218:可愛い奥様
12/04/22 20:53:52.33 Hj1rERTE0
今回のクマ牧場の事件は猟友会の人たちも怖かっただろうなぁ。
ヒグマが六頭なんて山中で遭遇することはあり得ない状況だよね。
219:可愛い奥様
12/04/22 21:05:12.84 KhzEthaSO
CSのアニマルプラネットでたまに野性動物との悲劇みたいな番組をやってるんだけど
アメリカとか、山中の別荘で普通に庭やテラスまで体長2～3mクラスの熊がうろついているに
私は熊と相思相愛なのよ、と平然と暮らしているおばあさんが
結局野生の熊に捕食されてしまった事件というのを放送してた。
動物園で飼育された人に慣れまくった熊だって檻越しでもゾクリとする時あるのになあ。
220:可愛い奥様
12/04/22 21:36:50.34 3O9WYKiti
>>219何それ、怖い。
221:可愛い奥様
12/04/22 21:43:08.39 s4dUmXBR0
>>218
地元の猟友会だとしたら、ヒグマ撃ちの装備なんか持ってなかったんじゃないの？
秋田なら野生のヒグマはいないわけだし
やせ衰えた運動不足の熊だったから仕留められたのかも
222:可愛い奥様
12/04/22 21:51:18.69 1oD8vXuL0
>>219
熊の生態を調査してる研究家や写真家は結構喰われてる。
フェイクといわれてはいるけど、襲われる最中ずっとカメラ回ってて、音声だけ延々撮られたやつとか、日本でも星野さんとかいう写真家が熊に襲われた。
223:可愛い奥様
12/04/22 21:56:15.33 zhYgGA0L0
グリズリー大好きで保護活動（実際は邪魔でしかなかった）してたけど
恋人ともども食い殺されたグリズリーマンってのもいたな…
星野道夫さんのケースはTV局の責任が大きいようだが
224:可愛い奥様
12/04/22 22:00:56.48 mFxlcChH0
>>222
星野道夫さんだね。
TBSの「どうぶつ奇想天外」ロケ中に、ヒグマに襲われて亡くなった。
225:可愛い奥様
12/04/22 22:01:12.07 1oD8vXuL0
>>223
それそれ。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
テープは聞けると思うけど、断末魔はきつかったな。
まぁ、本望なんだろうけど、恋人まで喰われたのはね・・・
226:可愛い奥様
12/04/22 22:17:02.88 1oD8vXuL0
星野さんの事故は、当初は本人がリアルな写真を撮りたくて、周囲の避難しろというアドバイスに耳を貸さなかったのが原因と言われた。
でもそれは、TBSとガイド、同時期に近くでテントを張ったアメリカ人研究家の証言で報告書が作成されて、本人がそのような言動をしたのかに疑問を持った友人たちが質問状を出した。
結果、いくつかの間違いがあったようだけど、遺族の強い希望でそれ以上の調査は見送られる。
真実はわからないけど、いずれにせよ野生だと思っていた羆が、実は餌付けされた羆で、当時は鮭の遡上も少なくて羆は飢餓状態だった。
それを知っていての行動なら浅はかだし、知らなかったなら調査不足ということになり、いずれにしてもその道のプロである星野さんの問題になるからね。
227:可愛い奥様
12/04/22 22:28:52.32 zhYgGA0L0
ならねーよ
野生動物の餌付けは基本禁止
餌付けが明らかになったのは星野さんの死という事故があった上で
友人たちが粘り強い調査がしたからだ
事前に星野さんが調査してもそんな情報は絶対に出てこない
となみに餌付けをしたのはロシアのTV局だけど、TBSもやったという
ウワサも根強くささやかれている
228:可愛い奥様
12/04/22 22:30:03.04 zhYgGA0L0
×粘り強い調査が
○粘り強い調査を
×となみに
○ちなみに
誤字多くて失礼
229:可愛い奥様
12/04/22 22:30:55.33 qQaoVW8sO
熊って獲物を見つけたら、まずは動向をしばらく探るの
なのでキャンプ場で人間の集団を見付けると、数日間は周囲をウロつく
それを「野生動物とお友達（はぁと）」と勘違いするバカ共がいて
自分からエサ置いたりして誘い出して、自分も食われる
230:可愛い奥様
12/04/22 22:47:56.57 oYgSzUi80
里山に餌がないから降りてくるんじゃないの。
で、射殺されちゃたまったもんじゃないよね。
猿も猪も鹿も、そして熊。
231:可愛い奥様
12/04/22 22:53:55.03 Hj1rERTE0
TVの動物番組でやたら野生動物は賢くて優しいみたいな方向に持ってくのも問題あると思う。
実際の動物は自分の子供も平気で殺すし、ちょっと知能の高い種になると遊びで仲間を殺したりするし。
チンパンジーなんか雑食だから人も食う。
獣は所詮獣で、ヒトの理屈なんか通じないのに野生動物と「心の交流」とかさ…。
232:可愛い奥様
12/04/22 22:54:28.89 rcMyUew70
里山に餌を持っていけばいいんだ…
中高年の山歩きをもっと推進すればいいね
233:可愛い奥様
12/04/22 22:59:15.99 1oD8vXuL0
>>227
いやそうじゃなくて。
餌付け云々じゃなくて、近年の鮭の遡上状況や環境のこと。
何も星野さんを貶めてるわけではなく、どんな事情があったとしても命の危険を承知でやってる仕事なわけで。
餌付けしたのは現地の会社オーナーとか、いろんな説があるみたいね。
書き方悪くて気を悪くさせたならすまん。
234:可愛い奥様
12/04/22 23:14:33.88 oYgSzUi80
>>232
なんか違うｗ
必要以上に伐採しないでって話だよ。
国産の爪楊枝はありがたいけど、要は山に食べるものが
ないから降りてくるんでしょうって話なんですよ。
東名の秦野の辺で猿見かけた時はびっくりした。
野生動物の為の団栗とか栗とか柿とｋ
235:可愛い奥様
12/04/22 23:21:57.22 n+842q1J0
>>225
聞いちゃったよ～
すげー悲鳴
236:可愛い奥様
12/04/22 23:31:11.21 qg5YP1LK0
知らなかったので三毛別熊事件のwiki読んで、怖くなるより気持ち悪くなってしまったorz
でもやっぱり羆怖い。3m弱て。
237:可愛い奥様
12/04/22 23:31:44.27 euY29hX80
>>230
人間の食べ物の味を覚えちゃったらアウトなのかも
238:可愛い奥様
12/04/22 23:32:52.87 xwr0xhv10
ヒグマって獲物を食べる時にとどめを刺さない。
ライオン等は獲物から反撃されると致命傷を食らうので先ず最初に相手の息の根を止めるけど、
ヒグマは皮膚-脂肪層が厚くて反撃されても大した怪我にならないので、それをする必要性が皆無。
だから、反撃されようが泣きわめかれようが全く気にせず、生きたままの獲物を食べたいところから
食べていく。
239:可愛い奥様
12/04/22 23:38:14.88 fvU89KF+0
テレビで見たんだったか、
若い女の子がクマに教われて、電話で母親に
「今クマが私を食べてるの」
って泣きながら電話するの。
本物かどうかも分からないけど、
グリズリーマンの音声聞いたらそれ思い出した。
結構長い時間なんだよね。
グリズリーマンも、長い時間絶叫してる。
襲われながらも声を出す力は残ってるって、怖すぎる。
240:可愛い奥様
12/04/22 23:38:26.03 O43Ctz3DO
海外で自らが熊に食べられてるの実況生電話した女の子いたよね…
電話受けた母が、夫に電話するも、すでに食べられたあとだったとか。
241:可愛い奥様
12/04/22 23:41:00.13 O43Ctz3DO
被った。
とにかく、今回の事件は施設の責任。ろくに檻や内部の点検してなかったみたいだし。
242:可愛い奥様
12/04/22 23:42:32.92 bNeKJTby0
「メロン熊」はデフォルメしてない良いキャラクターだったんだ、熊は怖いとしっかり教えないとね
243:可愛い奥様
12/04/22 23:57:39.94 mFxlcChH0
最初に三毛別熊事件のwiki読んだ時に、
自分で勝手に頭の中に薄ぼんやりだけど惨劇の場面が浮かんだ。
もちろん、これは自分の想像というか妄想でしかないのだけど
想像力が乏しい自分でさえ、あれを読んで吐きそうだったし眠れなかった。
今でも事件の名前を見るだけで勝手な妄想が浮かんでしまう。
全く余計なお世話だけど、あれを読む時には覚悟してから読んで欲しい。
244:可愛い奥様
12/04/22 23:58:19.22 s4dUmXBR0
>>242
マジでそう思うわ…。
関東の体育会系学生が夏季合宿を北海道でやったりするけど
地元民ではないだけに、危ないところに近寄りそうで怖いよ
245:可愛い奥様
12/04/22 23:59:15.31 d6G/VWHN0
去年か一昨年、浅丘るり子とか倍賞美津子とかが出てた
姥捨て山の映画は熊に食べられるシーンや殺されるシーンが盛り沢山で
ビビった！
でも、ちょっと作り物っぽさが時折見え隠れする熊だったので、母と最後まで見れたわｗ
246:可愛い奥様
12/04/22 23:59:55.71 y65W/raC0
上で出てたグリズリーマン。
＞本作でその運動と末路が描かれた、グリズリー保護運動家。
＞減少する（と彼が思い込んでいた。実際は適切に保護がなされており、
＞彼の保護活動はバランスを崩す行為でしかなかった）アラスカの
＞グリズリーを保護するために様々な活動を行った。
身も蓋も無い言い方をすれば、お花畑っすなあ。
247:可愛い奥様
12/04/23 00:13:34.14 aWoHs4w6O
>>243
遅かったよ…読んできちゃったよ…
248:可愛い奥様
12/04/23 00:22:18.94 lIKynx3u0
三毛別羆事件は谷口ジローが漫画化してる。
三毛別も怖いけど福大ワンゲル部も怖い。
249:可愛い奥様
12/04/23 00:23:10.05 6ah484DM0
メロン熊ググってびっくりw
正し過ぎるキャラだね
あの辺り熊も出そうだから可愛い動物じゃないってのが込められてそう
250:167
12/04/23 00:30:03.66 6cWRYU660
>>168
遅レスでスマソですが、多分その女の子は殺されてダムに捨てられてはず。
そのダムは女の子の家から近かったかどうかは失念しました。
251:可愛い奥様
12/04/23 00:40:06.18 DkxtU6wl0
>>250
鈴鹿の女子中学生だった。
捨てられてたのは伊賀あたりで、県内とはいえそんなに近いわけではない。
犯人は犬の散歩をしてた女の子を襲おうとして車ではねたんだけど、
思いの外ケガがひどかったので、そのまま轢き殺して捨てた。
女の子は宝塚を目指してコドモアテネに通ってた。
犯人はそこら中で女の子を襲ってた鬼畜。妻子もいたはず。
252:可愛い奥様
12/04/23 00:49:27.71 6ah484DM0
樋田康則だね
無期懲役ってこんなシリアルキラー表に出すなよって思ったら
服役中に自殺してるんだ
253:可愛い奥様
12/04/23 00:52:17.15 I8K4yzqa0
三毛別羆事件で最後に当該羆を仕留めた山本翁は、日露戦争で最も悲惨だった203高地での戦いの極々僅かな生き残りの1人
生涯当時の軍帽を被り続けた
戦争の事はあまり話さなかった
254:可愛い奥様
12/04/23 00:52:39.62 8K+K5D7s0
夫の実家の近所（ちょっとした観光地）を散歩していたら、
えらく目立つ大きなホテルがあった。
「この辺り一番のお金持ちだけど、息子（義姉と同級生だった）が誘拐されて殺されたんだよね。
当時は凄いニュースになってたよ」と聞いた。
帰ってちょっとググッたらかなり残酷な話で驚いた。
255:可愛い奥様
12/04/23 01:01:34.49 Q94A6JreO
>>229
テントの中から熊を蹴りまくって撃退した女子中学生がいたよね(本人は妹を蹴っているつもりだった)
熊撃退JCてｗｗｗてちょっと面白ニュース扱いだったけど
キャンプ場の残り物や人を襲う前に脅かして追い払うことができたってすごく運の良い子だったんだね。
三毛別羆事件を読んだ時、正直自分は猛獣のいる動物園や野性動物の棲む山地から離れた平地で生まれ育ったことを心底幸運だと思ったorz
256:可愛い奥様
12/04/23 01:33:14.69 5JgUV5jF0
10年以上昔のことだと思うけど、
山で熊に遭遇して襲われたおじいさんが
巴投げのように熊を投げて難を逃れたってニュースがあったなあ
子熊だったんだろうね
257:可愛い奥様
12/04/23 02:05:44.92 GD6GYgKy0
>>252
この男の名前ググったら他にも沢山酷い性犯罪起こしてるんだね。
工業用針で目を突き刺されて半身麻痺・右目失明・言語障害等
の後遺症の女子高校生とか…何でこれで死刑にならないの？
例の二人殺さないと死刑ならないってやつか。余りにも理不尽だわ。
せめて外国みたいに被害者別に計算して合計何百年って刑にして欲しい。
258:可愛い奥様
12/04/23 02:24:00.80 OSs/2ZpI0
>>254
なんの事件だかさっぱりわからん。
259:250
12/04/23 02:42:45.07 6cWRYU660
>>251>>252
犯人は自殺してたのか。なんだか親御さんが報われない事件ですね。
詳しい内容をありがとうございました。
260:可愛い奥様
12/04/23 03:57:49.32 1FdHUTtIO
1～2ヶ月前の、会社の取引先に出入りしていた女性が
複数の男性幹部に殺されてしまったやつは
見事にぱたりと報道しなくなった。
なんだったんだ。
261:可愛い奥様
12/04/23 05:31:30.64 wLYSutGm0
一応解決したから？
次は起訴裁判となったらまた報道されるでしょ。
変な陰謀厨が沸いてる。
ヒグマは陸上最強生物だけど本州にはいないと思っていたのに
本州でヒグマに殺されるなんて。
本州の最強生物はイノシシかな・・
子どもの頃、ドライブインで小熊を飼っていて
親にねだって連れて行ってもらったけど
いつの間にかいなくなった。
あの小熊、かあさん、どうしたんでしょうね・・
262:可愛い奥様
12/04/23 06:47:48.21 gCpuwv2f0
それを書くなら、
母さん、あの小熊、どうしたでしょうね。
でなきゃ。
263:可愛い奥様
12/04/23 06:58:13.57 NWchdfAo0
熊って人間も食べるんだね。
人間が襲われるのは食べるためではなく、
森の中で出会った＝敵に遭遇＝闘う
だと思ってた。
どんぐりや鮭しか食べないのかと。
秋田の被害者(後で見つかった、雪に埋められていたほう)は、身元確認に時間がかかったね。
やっぱり食べられちゃってたんだろうか…
264:可愛い奥様
12/04/23 07:16:26.86 ctmSYHzP0
そりゃ食糧に困窮してたらいろいろ試したくなるだろう。
クマにも人間にも生きにくい世の中だ。
265:可愛い奥様
12/04/23 07:38:52.40 wLYSutGm0
>>263
雑食だから、そりゃ食べるよ。
猫は雑食だから、一人暮らしのお婆さんが孤独したら
飼ってた猫が・・・
犬は主人が倒れたらお医者さんを呼んできてくれるよ！
わんわん！
266:可愛い奥様
12/04/23 07:39:40.73 lALZijKx0
北海道のクマは民家に侵入して冷蔵庫のビールやコーラも飲んでるって
賢いんだよね
267:可愛い奥様
12/04/23 07:40:49.35 lIKynx3u0
ぱちんと軽く払われただけで肉が抉れるからね。
食べられてなくても損傷は激しいだろうね。
268:可愛い奥様
12/04/23 08:15:37.42 bKCAk2rW0
一人暮らしのある男が突然死した時
飼ってた猫がその男の陰部だけ食べてその部分だけ綺麗に無くなってた
男が日常的に陰部に出汁を塗って猫に嘗めさせてたのが原因だったとか
269:可愛い奥様
12/04/23 08:27:07.22 0RY1UXqd0
>>261
あの小熊（を）かあさん（は）どうしたでしょうね・・（食べた？
270:可愛い奥様
12/04/23 08:38:39.84 r16oBBxcO
あの牧場はもう営業出来ないだろうから残った熊は殺処分？
定山渓は廃園後も一応飼ってるみたいだけど
飢えか喧嘩か白骨化した熊が転がってるらしい
結局、人間が１番残酷だわ
271:可愛い奥様
12/04/23 09:06:19.16 USQ0JBjyi
>>255
私もちょっと笑ってしまったけど、それを脇で見てた母親の青ざめっぷりを考えたら心底ゾーッとしたよ。
本当に運が良かったよね。
この間、桜を見に山近くの寺にいったのだけどハイキングコースにもなってるところで熊よけの鈴を付けた人が何人もたよ。あれ凄く大きな音がするんだね。
でも最近の熊は鈴は怖がらなくなってるらしい。ないよりはいいだろうけど。
その反面、犬連れて散歩してる人もいたけど現れたら一気に標的だよねぇ。
公園も人の手が入ってる場所だから安全て訳じゃないんだなぁ。
サファリパークでペットや夫婦で襲われた事件あったし。
272:可愛い奥様
12/04/23 09:28:54.31 wt/lcDRr0
新潟県燕市の自動車修理業、樋田（といだ）康則（当時29）
273:可愛い奥様
12/04/23 09:38:04.07 lLLBMHx40
>>86
南米ね。アンデスの聖餐。
274:可愛い奥様
12/04/23 09:44:54.75 sw/Yi6bOi
>>271
>サファリパークでペットや夫婦で襲われた事件あったし
あれは車から降りたんだもん、しかもライオンだかトラだか、肉食獣の所で。
孫が泣き出したからパパママの所返さなきゃ！で、後ろか前にいる子供夫婦の車に行こうとしたんでしょ？
運悪く絶食期間中で気が立ってたらしいし。それはお客さん知らないだろうけど
肉食獣ナメんなよとしか思えない。しかも後で「降りるななんて看板はなかった」なんて
訴えただか言い出したって言うけど、アホ露呈してるだけよ。
275:可愛い奥様
12/04/23 09:55:44.71 S37//bAh0
>>125わかるわかる。
はらたいらに殺されたシェパードなんかも、
その気になれば返り討ちできたろうね。
忠犬だからなのか、dv被害者みたいに気力もなくなってしまうほど
調教がきついのか？
愛犬家殺人、ライオン狩りに使う犬を飼っていたと聞いたことが。
そんな強い犬を自在に操る俺!って感じなのかしら。
276:可愛い奥様
12/04/23 10:16:21.86 fjf6kfaY0
>>255
去年だか、どっかのスレで熊撃退した奥を思い出した。
かなり笑えたけど、今思うとゾっとするｗ
277:可愛い奥様
12/04/23 10:21:57.86 rvpRSw0q0
全然面白くないし笑えなかった＜クマ奥
いまだに言ってる人がいてどん引き
278:可愛い奥様
12/04/23 10:37:29.87 EalNPhrC0
子どもの頃、熊に家を襲撃される恐怖を描いているドラマを見て、
熊はおそろしいものだという知識を身につけた、関東育ちの私は勝ち組。
279:可愛い奥様
12/04/23 11:04:06.87 sDuiWI+b0
勝ち組とか馬鹿じゃないの
280:可愛い奥様
12/04/23 11:16:24.27 /oQWq1C50
三毛別事件、もう３０年以上前にテレビドラマで見た。
もう怖くて怖くて、今でも母と「あれは怖かったね」と語り合ってる。
妊婦さんが襲われて、胎児だけ食べられた後、村人たちが
女と子供の味を知っちゃったから、これからは女子供だけしか
食べないだろうって言ってたのには震え上がった。
281:可愛い奥様
12/04/23 11:33:37.69 dm/HKdEo0
本州にもツキノワグマという恐ろしい猛獣が、毎年被害者でてるよね
282:可愛い奥様
12/04/23 11:39:40.34 Kfeut5gv0
日本で最大の猛獣はｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ
熊で死ぬ人間よりスズメバチに刺されて死ぬ人間が100倍いるのだ。
283:可愛い奥様
12/04/23 11:51:27.64 EalNPhrC0
>>280
それかも。北海道に開拓民として入った人の話だったような記憶があるけど。
東京の山の方で熊が降りてこないように、人手がなくて実ったままになっている
民家の柿を落とそうというボランティアの募集を見たことがある。
熊は最初から好戦的なわけではなく、人間と無駄に争わないでおこうという知恵があるけど、
イノシシは突進あるのみだから、山で出会って危ないのそっちだと聞いたことがある。
284:可愛い奥様
12/04/23 11:53:41.88 0/A/kL0e0
ツキノワグマは確かに怖いけど、ヒグマとは全然別だよね
体重は半分だし、凶暴性も低いし
噛まれて大けがは十分困るけど、殺されるケースは少ない
285:可愛い奥様
12/04/23 12:39:28.03 NWchdfAo0
>>280
去年、アンビリバボーかなにかで、再現ドラマやってた。
怖くないようになのか、日本むかしばなし風の描写だった。
286:可愛い奥様
12/04/23 12:42:58.07 IV3kF1eq0
ツキノワグマも十分怖そうだけど
287:可愛い奥様
12/04/23 12:44:43.28 hk9oV9xE0
ツキノワグマとヒグマじゃ大きさが違うもんねヒグマ怖すぎ
288:可愛い奥様
12/04/23 13:11:07.87 p3lzWAJI0
むしかえしてスマンけど、
犬を殴り殺してテレビに出てた人で
奥さんにDVしてた人って、名前何？
気になってしょうがない。
今も冒険家なの？
289:可愛い奥様
12/04/23 13:13:21.31 p3lzWAJI0
ニューヨーク警察は日本時間の２９日未明、海洋冒険家とし
て有名な空条承太郎氏（４２）を傷害の容疑で逮捕した発表し
た。調べによると同氏は歩道を横断中、通行人とこぜりあいと
なり相手を殴るなどして怪我を負わせた模様。現在、被害者は
全身数十箇所の打撲、または骨折で意識不明の重態。目撃者の
証言によると、
海洋冒険家だから違うかな。
290:可愛い奥様
12/04/23 13:34:30.50 cnNA1ZV20
>>289 え？？？www
291:可愛い奥様
12/04/23 13:40:32.17 IS50wyDI0
>>289
もっといろいろ違うw
292:可愛い奥様
12/04/23 13:41:06.42 gjezY9gdO
>>285
ようつべにあるよ
福岡大ワンゲル部の検証もあるし、あわせて見ると勉強になる
293:可愛い奥様
12/04/23 14:02:22.41 7nnqcrA/O
>>266
熊に家に侵入された人が、ずっと２階に隠れて難を逃れて
熊が出て行ってから台所に降りたら、食べた後のお皿を
全部きれいに重ねて置いてあったらしいよ
294:可愛い奥様
12/04/23 14:26:40.46 s48JC227O
>>289
どこでこれ拾ってきたのｗｗ
295:可愛い奥様
12/04/23 14:32:36.57 p3lzWAJI0
>>294
ググったらなんか架空の人みたいで、
ちょー恥ずかしいんですけど……///
冒険家 暴力でググったら出て来た。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
後半、真面目に読んでなかった。
296:可愛い奥様
12/04/23 14:32:42.30 fjf6kfaY0
>>277
277が笑えなくても
思わず吹いたスレとか色んなとこに貼られてたけどね。
297:可愛い奥様
12/04/23 16:45:13.24 h/YhJ/da0
リラックマ
298:可愛い奥様
12/04/23 17:15:57.23 uKlH297Y0
クマ カンビールとかビンビール どうやって飲むんだろう。
サルならやりそうだけど。
昔デパート催事アイヌの人の物産展コーナーでバイトしたとき
大きなクマが土間で
家の中の内職作業風景を眺めてる写真みせてもらった。
赤ちゃんクマ保護して世話して山に返すと
なついて遊びに来るようになる。昔はよくあったていってたんだけどね。
アイヌの若いお姉さんたちは美人おじさんたちも濃かった。
299:可愛い奥様
12/04/23 17:21:25.18 7O3djLW10
>>295
笑ったｗｗ
生きながらクマに食われるってどんな気持ちか考えてブルッてしまう
300:可愛い奥様
12/04/23 17:33:01.92 QxNLB9uiO
アルミ缶くらいなら牙でガシガシかじってる内に
側面に穴が開く。
爪でプルタブひっかけてとか流石にないかとw
301:可愛い奥様
12/04/23 19:56:46.40 3YFudYt+0
ツキノワグマってちょっと大柄な男性ぐらいだもんね。大きさ。
遭遇してもこのぐらいなら勝てる？とか思っちゃうのかしら。
ヒグマはもう別格。あれは神の領域…
にしても今回のもそうだけど、どうして熊射殺する時猟友界呼ぶんだろう。
警察や自衛隊にいくらでも銃も、腕利きの射撃手もいるだろうに。
猟友界のおっちゃんなんて訓練してる人から見たら素人だよ。そりゃ経験や勘はあるだろうけど
みんながみんな熊撃った事なんかないだろうに。猟区でもない所だから特別使用許可出してまで。
民間人頼るなよな～。おっちゃんまでやられたら警察の責任重大だぞ。
302:可愛い奥様
12/04/23 20:23:57.83 hk9oV9xE0
>>301
気になってググったら警察は人命救助のためなら撃っても良いが
動物駆除となると許可を与えられてる者のみが可能なんだって、つまり猟友会
303:可愛い奥様
12/04/23 20:42:58.58 wLYSutGm0
>>301
去年か一昨年くらいに本州のどこかで
山のバス停にツキノワグマが現れたので
おっさんが棒で突付いたら反撃してきて
山小屋だか売店だかをクマが占拠した事件があった。
ツキノワも侮れないと思った。
304:可愛い奥様
12/04/23 20:51:00.17 sw/Yi6bOi
>>302
て事は熊を撃つ≒人命救助、なのか。
305:可愛い奥様
12/04/23 21:01:36.90 RHprD2mC0
何年か前、山で熊に遭遇したけど巴投げして撃退したという爺さんがいたな
ニュース番組でそのことを語る度に「こんな大きな熊を投げ飛ばし…」と、どんどんその熊のサイズが大きくなっていったｗ
306:可愛い奥様
12/04/23 21:11:01.25 mAJvwCovP
>>305
漫画YAWARA!の爺ちゃんで再生されたw
307:可愛い奥様
12/04/23 21:17:46.39 GLNLV/v90
巴投げで投げ飛ばすというけどたまたま巴投げ状になるだけで
意図的に投げることは出来ないよ。
クマが里に降りてきてしまうのは里山の藪化も影響してるので
（身を隠しながら住宅地まで降りられてしまう）
野性動物の暮らす奥山と人家のある里の間の里山資源を使用して
見通しを良くし、緩衝帯を設けることが野性動物の保護と
里の安全面から有効なのだけれども
実際のところは奥山の観光化と里山の放置によって奥山から里山へ
動物が降りてきてしまう形になっている。
狼や熊が人を襲わなかったとされる江戸時代の里山は燃料として
木を伐採するためにかなりの禿山だったらしいです。
308:可愛い奥様
12/04/23 21:33:28.38 Q94A6JreO
>>301
ツキノワだって熊だよ。
向こうがやる気だったら、
「大柄な男性程もある臨戦態勢の黒い大型犬」と考えたら恐ろしさもリアルに感じると思うけどどうだろう。
本当、自然だの野生だのにむやみやたらに介入しちゃいかんと思う。
309:可愛い奥様
12/04/23 21:35:18.64 GLNLV/v90
ツキノワグマでも大人のオスは２ｍ近いし爪が人間の指ほどの長さがあるしね……
310:可愛い奥様
12/04/23 21:55:48.37 mOpvW0do0
もうクマ牧場やイノシシ牧場とかの類はいらないよ
動物園だっていらないって思う。
311:可愛い奥様
12/04/23 22:41:52.86 2utzdXt50
現行の死刑「苦痛を伴わない」 法務省、医師見解も検討
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
死刑執行の在り方を検討する法務省の政務三役会議が２３日開かれ、執行を
担当する矯正局が現行の絞首刑について「（死刑囚が）苦しんでバタバタ
することはなく、苦痛を伴うものではない」と報告した。
312:可愛い奥様
12/04/23 23:07:30.74 G+oAXyhX0
南部さんは詳細なデータが残る平成16年と、
昭和28年の出没ポイントを地理的に比較。「28年の方が、より海に近い場所で
出ていた」と指摘する。
クマ出没の理由に里山荒廃が挙げられるが、
南部学芸員は、「昭和28年は燃料革命以前で、薪炭林は管理され、
里山は荒れていなかった。極端に餌が不足した年は
クマは平野に出没する」と強調する。被害防止に向け、「まずは
富山の熊の生態の把握が大切。木の実の豊凶と移動エリアの関連、
生息数などの継続的な調査が必要だ」と指摘する。
だって。里山関係ねえ。
313:可愛い奥様
12/04/23 23:10:05.15 p3lzWAJI0
>>311
苦痛はともかく、うんこの始末とか嫌じゃない？
薬で死んでもうんこ漏らすの？
314:可愛い奥様
12/04/23 23:13:00.98 2utzdXt50
>>313
死亡したら括約筋が弛緩するので小便、大便垂れ流す
薬殺は横になって死ぬので排泄物は少ないと思うが
いずれにしても死刑囚が自分でそれを始末するわけでは
ないので、余計な心配は無用
315:可愛い奥様
12/04/23 23:27:31.10 jDI+q0LB0
素朴な疑問だけど、おむつして執行とかはしないのかな
普通の下着で垂れ流しなの？
316:可愛い奥様
12/04/23 23:27:39.41 6ah484DM0
クマ出没情報ブログ
URLﾘﾝｸ(sukeroku.blog55.fc2.com)
東京、神奈川とか首都圏地域まで出没してる事にびっくり
まぁ多摩方面行けば十分田舎だけど驚き
317:可愛い奥様
12/04/23 23:31:49.38 7KiXA3CHi
>>302
北海道で民間近くに出没した熊を、地元猟友会によって射殺した市役所に
「何故殺した、熊は何も悪い事をしてなかったのに、山に帰せばよかった、何も殺す事はなかったら」
と、苦情が殺到しているそうだよ。
318:可愛い奥様
12/04/23 23:40:00.25 2utzdXt50
>>315
当日朝に告知してほぼ1時間以内には死刑執行なので
おむつ等する時間も余裕もない。
数十年前の前日、前々日に告知の時は予め下剤を飲み
醜態をさらさないようにした死刑囚もいたけど…
319:可愛い奥様
12/04/23 23:42:21.53 TFQIpu8I0
>>317
地元の人じゃない人達が苦情を電凸してるみたいよ
320:可愛い奥様
12/04/24 00:07:23.93 QY9uMLzT0
北海道出身の芸人さんが「りらっくまが可愛いとか信じれん」って言ってたな。
あれは害獣、恐ろしい生き物、くまのマスコットを携帯に付けているだなんて
信じれん!!!って連呼していたな。
そこまで言わんでも・・・とおもっていたけど、彼ら北海道出身は
怖い目にけっこう会ってるんだろうね。
321:可愛い奥様
12/04/24 01:41:06.10 ECod8T+x0
>>320
そりゃそうだよね、ちょっと山に近いところに行ったら喰われる可能性だってあるんだから
そういや、九州では一応熊は絶滅したことになっているんだね
自分は子供の時九州だったんだけど、犬連れて毎日のように近所の山に行ってた、誰も熊の心配なんかしてなかったｗ
322:可愛い奥様
12/04/24 01:53:58.50 cPI43Hy70
いや、実際に時々ヒグマが出てくるような北海道の僻地に住んでるけど、
リラックマはリラックマだよ
プーさんもくまのがっこうもダッフィーも、グルーミーですら、
普通にどこでもキャラグッズ売ってるし、女の子たちは買ってぶらさげてる
芸人の盛った話に騙されちゃダメだｗ
323:可愛い奥様
12/04/24 04:33:41.40 LrT+nIn/O
リラックマは背中にファスナーついてるしなあ
そういえば、今回も猟友会に対して100件以上の苦情が寄せられてるみたいね
泣きながら｢殺すなんて…｣って訴える女性とかいるみたい
324:可愛い奥様
12/04/24 05:01:19.37 AJHVFgjA0
グルーミーっていうクマのキャラが実態に近いかも……
少年を殴ったりかじったり、血塗れになってる。
325:可愛い奥様
12/04/24 05:06:56.34 YiReKgUA0
熊はテリトリーがある動物なので
知床半島ツアーした時はラジオや鈴を鳴らしながら雪中行軍した
あちらも人が怖いのです、と教わった
北海道の熊が冷蔵庫のビールやコーラを飲んでたテレビ観たけど
爪で穴を開けて潰してたよ
さすがにお皿は重ねてませんでした。冷蔵庫は閉めてた
326:可愛い奥様
12/04/24 06:07:15.43 OHGVU6un0
∩＿＿＿∩
。 | ノ ヽ もしもし猟友会さん
＼<＾i、 ● ● |
|ヽ(⌒)､( _●_) ミ 大変です！ 熊を見つけました
彡/ ﾄ､_>|∪| ､｀＼
/ﾉ / ヽノ /´> )
(＿／ / (_／
| /
327:可愛い奥様
12/04/24 06:23:49.34 +GwqojV60
安楽死を選択できるようにすればいいんだよ。
安楽死を選択すれば、恐ろしい絞首刑ではなく
手術台の上で医薬品を使って安らかに死ねる。
臓器は腐るにまかせるでなく、
何人もの他人の体の中で生き続けることができる。
すばらしいと思わない？
患者も、死刑囚の臓器なんかイヤ
とか、わがまま言わないよね？
328:可愛い奥様
12/04/24 06:41:01.82 69Ga4Zrt0
>>325
雪中行軍と書いてあるけど
雪の季節でも熊ってウロウロしてるの？
329:可愛い奥様
12/04/24 06:48:09.42 a33z0p2ei
>>327
マジレスすると死刑執行後の死刑囚の遺体は
24時間拘置所内で安置しなくてはならないと法で定められてる。
その間は遺族でも会う事も触る事も許されてない。臓器提供はこの時点で無理。
知らんけど多分執行後息を吹き返しても、そのまま死ぬようになんだろうな。
まさか助けるわけにももう一度執行する事もできないから。
で、24時間経ったら医者が改めて死亡確認して遺族に連絡が行く。
遺体だか遺骨の引き取りは自由らしいが、ほぼ100％断るらしいので
ほとんどが無縁仏として葬られるらしいよ。
330:可愛い奥様
12/04/24 06:59:17.81 cPI43Hy70
>>328
ちょっとした山道とかなら、今時期でも雪があったりするよ
冬眠から目覚めたての熊とバッティングするのは充分あり得る
331:可愛い奥様
12/04/24 07:33:17.94 +GwqojV60
>>329
そこから法律を変える必要があるね。
332:可愛い奥様
12/04/24 07:36:27.14 +GwqojV60
うちの祖母は子どもの頃北海道に住んでいて
学校で使う薪を拾いにいくんだけど、先生が
クマに気をつけて行きましょうね
って声をかけるそうだ。
どうやって気をつけるの？
333:可愛い奥様
12/04/24 08:00:40.98 0y/QURK/0
>>332
ベルならしたりラッパ吹いたり
334:可愛い奥様
12/04/24 08:04:07.99 f7WHN4t+0
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i クマクマうっせーよ
ヽ｀ｰ,' ● ＿ ● ﾞｰ'ノ クマ━♪
｀ ! , '´ ▼ ヽ l"
/ ｀ヽ i 人 i ﾉ ヽ
ヽ./ ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝' ヽ/
ヽ, {(＾) } 〈
! ヽ!l__,ノ ﾞ
ｌ i
335:可愛い奥様
12/04/24 08:36:23.63 lAeVLEFp0
熊が人里に下りてきても1度目は麻酔銃で識別タグをつけて山に帰す自治体もあるみたいだね
同じ熊が2度目人里に下りて来た時は殺処分ってルールらしい。
それでも今回の熊事件は本州にはいないヒグマだし
劣悪環境でも人に飼われてたから自然に戻せない。
残った熊も処分されちゃうんだろうね。
336:可愛い奥様
12/04/24 08:47:03.40 A8KW2Dj40
>>321
九州は絶滅したと言われてたけど、近年目撃情報が複数あったと思う。
他の動物かも知れないけど。
いないと思いこんでるのに山で遭遇したら尚の事危ないね。
337:可愛い奥様
12/04/24 11:35:13.54 HMkY9OQt0
ファンシーなキャラクターのクマと本物のクマを混同してるほうがどうかしてると思うんだけど、ネタだよね？
他の動物にも言えるけど、キャラクターなんてただの絵やぬいぐるみだし。
338:可愛い奥様
12/04/24 11:37:41.52 WS7r9FH00
>>329
マジレスすると、執行後息を吹き返した場合速やかに蘇生措置を取り、その後方面されて晴れてシャバに出られるよ
執行したのだから罪を償ったとされもう二度とその事件については拘束出来ない
そうやって生き返った死刑囚は一人か二人存在するよ
ググれば名前も出てくると
思う
法科の講義で毎年先生が話してるうちの母校で
339:可愛い奥様
12/04/24 11:38:48.72 WS7r9FH00
>>338
×方面
○放免
340:可愛い奥様
12/04/24 11:47:35.00 AOXwXDMD0
>>338
なんか昔「白の処刑」って三浦友和主演でそういうドラマがあった
無実なのに死刑になっちゃって、息吹き返して釈放され真犯人探すみたいな
341:可愛い奥様
12/04/24 13:35:55.70 FLE/CEBX0
ヤヌスの鏡 的な無理やり感だーね。
クマの
お皿重ねないけど カンビ－ル飲んで冷蔵庫閉めてた映像 見たいな。
さらっとお皿重ねたっ て あったけどやっぱりウソか。
そこまでするなら流しまで運ぶはずだし。
342:可愛い奥様
12/04/24 13:50:33.82 AOXwXDMD0
「積み上げる」という習性があるならお皿重ねるってのはあるかも
343:可愛い奥様
12/04/24 14:05:25.21 FYzabDgd0
>>226
星野さんは、熊の生態を熟知しているから危険だといったのに、
テレビのスタッフが強引に至近距離にテントをはらせての悲惨な結果。
だからこそ知人友人たちが、星野さんがそんな軽率なことをするはずが
って事実を精査した。らしい。
あの老人にガソリンの炎の中を歩かせた番組で、現場の無茶ぶりは納得だね
マッキンレーで亡くなられた植村さんも、新調した道具で慣らしてる
ところだったのに、番組のスケジュール先行でせかしたからの失踪事故
筋肉番付で下半身マヒになった学生とか、他にもまだたくさんあるはず。
344:可愛い奥様
12/04/24 14:11:14.04 0y/QURK/0
>>341
＞そこまでするなら流しまで運ぶ
クマより旦那に良いなよお
345:可愛い奥様
12/04/24 14:14:35.62 0y/QURK/0
>>343
マツコは大笑いしてるけど、狩野栄孝の動物にタッチする番組が怖くて見てられない
放送してる以上は無事なんだろうけど、いつか悲惨なニュースになりそうで
346:可愛い奥様
12/04/24 15:02:34.82 4N6bMGx2i
>>326
ｗｗｗ
347:可愛い奥様
12/04/24 15:07:31.31 b6Zd6vyp0
>>343
熟知してるならなおのこと断固拒否というか、なぜ受けたのか？と思うわ。
素人騙したのならわかるけど、命の危険があるのに・・・
と、いろいろ詮索されちゃうから、ご遺族も調査打ちきりを望まれたんだろうね
348:可愛い奥様
12/04/24 15:23:52.87 UCdUf6sj0
>>331
変えてどうすんの？
死刑囚の臓器なんか欲しいって人いないだろうし
それを隠してドナーに渡すのも、ものすごく倫理的にアウトだと思う。
臓器くれるんなら何でもいいって訳じゃないでしょ。
それに執行した人が生き返るって、それが本当だとして
その後無罪放免にはならないでしょ。
執行しました、死にました、なら遺体や骨となって塀の外に出るけど
死刑囚は死刑囚だもん。二度と執行は出来ないなら出来ないってだけで
ずっと拘置所から出ることはないでしょ。
それに絞首刑まで受けてんなら生きてても半身不随ぐらいにはなってるよ。
なんでピンピンして、しかも出て犯人捜しなのさｗドラマとはいえありえなさすぎｗ
349:可愛い奥様
12/04/24 15:27:16.52 +zSANINu0
どんな奴の臓器でもいいからほしいって人はいると思う
350: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/24 15:41:23.71 FpwKrvva0
病気腎移植があるくらいだから健康な臓器なら何でもいいはず。
351:可愛い奥様
12/04/24 15:56:15.77 Inaje0VC0
死刑囚でも角膜提供位は出来ないのかね？献体は昔はあったと聞きますが。
352:可愛い奥様
12/04/24 16:00:36.05 AOXwXDMD0
でもあったんだよね、本当に
石鐵県死刑囚蘇生事件をヒントにした小説みたいよ
353:可愛い奥様
12/04/24 16:00:40.93 0pGGhGhy0
自分の行動で結果を出すことに打ち込んでいる人（植村さんとか星野さん）は、
人を説得して結果をだすのにたけている人の話術は苦手そう。
後者は、相手の言葉にからんでいく（ああいえばこういう）。
○だから、△だからと説明しても「だからこうすればいいじゃないですか」などと
相手を折れさせるようなことばかり言う。
うるせえ、だったらてめえがやれ！ってタイプじゃなかったんだろうな。
北九州監禁も、悲惨な結末はもちろん怖いけど
「変なのにとりつかれたら資産をなくす」ことを熟知してたはずの
資産家一家が身ぐるみはがされた過程も怖いわ
354:可愛い奥様
12/04/24 16:08:22.40 lAeVLEFp0
>>331
死刑囚で死刑を受け入れる人はごく僅か
冤罪は別として延命のために再審請求を繰り返して
死刑反対！とか死刑囚の人権がー！とか言ってる連中ばっかりだから
臓器提供なんてまず無理。
随分昔に生き返って釈放された人がいるみたいだけど
今は執行方法も死の判定方法も変わってるから即死。
っと釣りにレスしてみるテスト
355:可愛い奥様
12/04/24 18:05:19.98 L+Qk+xOM0
秋田でおばあさんが二人脱走熊に殺された事件
熊は飢えてガリガリだったらしいけど、逆に餌を沢山あげて肉体的に完璧になったら熊を管理しきれないから、
わざと飢えて弱らせてたのかなとか思った
どちらにせよ動物虐待だし、ああいった施設は利用したくない
356:可愛い奥様
12/04/24 19:32:46.02 +GwqojV60
>>348
いるでしょ。
臓器移植を希望するのに死刑囚の臓器なら欲しくないとか
そんなわがままが許されるの？
>>350
病気腎移植はそれなりに意味があるそうです。
357:可愛い奥様
12/04/24 19:37:07.94 N0EwmbTs0
>>355
熊の話題、ここでずっと続いてるけど本当に恐ろしい事件だよね。
おばあさん食べられていたのかな…と思うともう考えたくないくらい怖い
358:可愛い奥様
12/04/24 19:39:13.92 l40cfLWD0
そういやiPhoneだかiPad欲しさに自分の腎臓売った中国人の少年がいたね。
359:可愛い奥様
12/04/24 19:40:41.20 xi+0oDOi0
>>322
メールを運んでいたピンクのクマも
たまには思い出してあげてください…
360:可愛い奥様
12/04/24 19:42:25.52 N0EwmbTs0
>>356
ドナーの情報って全く知ることができない決まりなんだったっけ。
それになんか検査とかで臓器？血液？の相性が合っていて死刑囚が健康体なら
臓器移植あってもいいよね。背に腹は代えられないというか
移植される人が絶対に知ることがないならね。
でも法律を変えるのは不可能に近そうだなあ、ただでさえ死刑にするのにものすごく時間がかかって
死刑囚が老人になってしまっていたりするんだし
361:可愛い奥様
12/04/24 20:17:22.95 mvg1J+X9i
>>349
適合するドナーがいますが、死刑囚です。受けますか？って聞いてほしいな。
おとぎ話みたいだけど、アメリカなんかでは提供を受けたら
どうもドナーの性格が出てくるって報告もあるぐらいだし。
それまで料理なんかした事なかったのに得意になる、とか水泳が大好きになった、とか
いいことならいいけど、凶暴性まで乗り移られたらたまんないもん。
死刑を受けるぐらいの人なら相当残虐な事やってんだろうし。私なら絶対受けん。
362:可愛い奥様
12/04/24 20:35:02.36 sjNICUMW0
時々死刑の方法を臓器移植に結びつける人が書きこんでるけど、
果たして、今の日本でどれだけ安楽死に近い方法で、
死刑執行とはいえ医療行為をしたがる医師がいると思ってるのだろうか。
家族なら医療行為OKだから、
死刑囚の家族に血管確保して死刑執行してもらうの？
臓器移植推進派の医師は「移植目的だろう」って言われるから無理だしさ。
刑務官が出来る法律に変えたとしても、
いざという時のリスクを考えたら、絶対に医療の専門家の責任問題になるのに。
363:可愛い奥様
12/04/24 20:35:47.49 2nwpQUOA0
>>329
一般で言う通夜みたいなもんだね
364:可愛い奥様
12/04/24 21:15:59.59 feMRucD20
>>355
体力無さ過ぎて冬眠もできる状態じゃなかったって
ニュースで聞いてかわいそうだと思った
もちろん亡くなった方にはお気の毒なんだけど
365:可愛い奥様
12/04/24 21:20:45.60 Y7h0upi10
一冬絶食になるわけだから、餌を食いだめしておくんだもんね…
そりゃ、あの痩せ方では冬眠できないよね。
366:可愛い奥様
12/04/24 21:45:23.79 IP7CdmFo0
ヒグマは、
①相手が生きていても構わずに、内臓を食う。腸や肝臓であって、心臓は関係なしだと
②内臓以外の部分は、腐らせかけてから食う。熟成させるため、土に埋めて保存。土饅頭というそうＮ
③食った内臓を消火し、あわせてフレッシュミートが熟熟になるまで、土饅頭の傍で見張りしつつ眠る
んだそうであります。
367:可愛い奥様
12/04/24 21:51:38.00 X1gT/tdK0
>>361
角膜移植した人が、時々見たことのない景色が浮かんできて
調べたら移植してくれた人が住んでいた場所だったとかってあったよね。
人を殺したシーンが浮かんだらｲﾔﾀﾞ
368:可愛い奥様
12/04/24 22:13:01.96 sBBByEhY0
>>351
アイバンクに登録して死刑執行後使われた事例があるよ
でも提供を受ける側の心情を考慮して公表されないことが多いよ
369:可愛い奥様
12/04/24 22:16:36.46 1Lgk6kjG0
移植といえば、四国の徳○会で事件があったよね。あれは恐ろしい。
移植に関しては色々グレーな話が多い。
370:可愛い奥様
12/04/24 22:34:26.81 fXJBKiHd0
>>367
それってthe eyeとかいうタイ映画じゃない？
ハリウッドでもリメイクされた。
371:可愛い奥様
12/04/24 22:38:39.71 2nwpQUOA0
>>366
よく考えたらやってることは人間とあまり変わらないね
火を通すかどうかの差くらいだ
372:可愛い奥様
12/04/24 22:41:23.74 A7qco0h50
死刑囚の臓器を移植だなんて考えられないなぁ。
人様のお役にって言うなら人体実験に使えばいい。
373:可愛い奥様
12/04/24 22:56:15.51 ECod8T+x0
>>367
人を殺したシーンが浮かぶならともかく、有罪死刑となった事案でアリバイがないとされた時刻にアリバイがある映像が見えるとか、
実は無実だったと分かるとなぁ～
374:可愛い奥様
12/04/24 22:59:53.49 lAeVLEFp0
パラサイトイブ
375:315
12/04/24 23:03:02.11 04lDBmUS0
>>318
勉強になりますた
376:可愛い奥様
12/04/25 00:06:55.05 LHUgyXzX0
>>257
でもね、もし亡くなった人がエンコーとかやってる人だったら
死刑死刑叫ばなかっただろうよね？
私は売春婦とエンコーとか関係ない立場にいるけど
被害者の人権が一律に保たれるのなら
被害者の人がどうであったか身元は探られても
どんなに身持ちの悪い人でも
加害者の刑には影響ないよね？？？？？？
「殺された人の人権はどうなんだ」とか言ってる人多いけど
エンコーとか水商売とか風俗とかそういう人も殺された場合
やっぱり犯人は死刑だ、って思ってもいいよね？？？
377:可愛い奥様
12/04/25 00:13:31.13 00zduLmh0
おかしなのが湧いてるねぇ
あちこちでお忙しそうですね
378:可愛い奥様
12/04/25 00:31:23.58 NIXrYZlj0
>>361
＞>>349
＞おとぎ話みたいだけど、アメリカなんかでは提供を受けたら
＞どうもドナーの性格が出てくるって報告もあるぐらいだし。
え？ それ実際にあった事なの？
映画であったけど、てっきりフィクションだと思ってた。
事実なら凄い事だよね。臓器に持ち主の記憶や習慣が宿る？？
379:可愛い奥様
12/04/25 00:34:22.90 Iw9RaBA+0
意味わからん
耳かき店員殺人で被害者叩くタイプの人か
380:可愛い奥様
12/04/25 00:34:23.05 wwr3so840
アンビリーバボーみたいな番組で何度か見たことあるよ。
もっとも、それが本当に本当なのかどうかは確かめようがないけど。
381:可愛い奥様
12/04/25 00:35:32.95 sP4RLXwC0
>>378
臓器移植 記憶 でぐぐってみると良いよ
382:可愛い奥様
12/04/25 00:50:25.09 dl0p9LBUO
遺伝する記憶理論から言えば、
臓器移植で記憶の伝承は有り得る
パラサイトイヴ
383:可愛い奥様
12/04/25 00:54:12.77 +2IL3H+s0
>>361
殺人の現場とか夢に見て毎晩うなされそう。
でも夢の中では自分はウヒヒって笑ってんの。
384:可愛い奥様
12/04/25 01:04:44.41 hS4kn7Fri
輸血もある。
輸血後に気が荒くなったり、いつも食べないハンバーガーが食べたくなったりと聞いた事がある。
385:可愛い奥様
12/04/25 03:14:22.84 byZLmcET0
>>326 >>334
/￣）
∩＿＿＿_∩. | |
j{fj{fj{f| ノ ＊j{fj{fj{fj{fjj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj {ﾆ>
/ ○ ○ || |
| ( _●_) .ミ |
彡､. |∪| |
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（__／ > ）. | |＿
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（ ＼
＼＿_）
386:可愛い奥様
12/04/25 03:16:01.77 EmEQU0ql0
なら少食で痩せてる人の血液を輸血してもらいたいわ
387:可愛い奥様
12/04/25 04:20:00.40 T5ZGX/z+0
>>372
中国ではやってるよ。
医療ツーリズムで移植してもらった人も多いよ。
海外で秘密裏に心臓を移植された子どもはいないと聞いた。
388:可愛い奥様
12/04/25 05:16:14.90 2FHlWFEt0
>>378
人間の精神って大脳だけで完結するクローズドな現象ではなくて、全神経系の連携、内分泌系のバランス如何で
変わって来るものだからね。
例えば生殖器の異常で性ホルモンの出具合が変わるだけで鬱になったり攻撃的になったり。
内臓の移植となるとその辺りの神経組織、内分泌系も臓器と一緒にかき乱されて一新されるのだから、精神活動に
影響を与えて不思議は無い。
移植して性格が移った=内臓に「記憶」があるんです!!と短絡する話でもないし、記憶が内臓に留まらなければ
性格の移植はアリエナイ、と結論する話でもない。
389:可愛い奥様
12/04/25 05:55:39.89 Cx27a4JB0
>>369
万波先生を悪く言う人はあの辺にはいないな。
つか、(��･��･��)と臓器移植引っ張り杉じゃね？
390:可愛い奥様
12/04/25 08:44:50.27 s8PLlrWs0
京都府亀岡市の無免許未成年が軽自動車で児童の列に突っ込んだ事件
殺された方は在日、加害者のほうはＢ落。
姫は朝鮮では日本の「子」にあたる。
松村幸姫→幸子
安藤美姫→美子
似た者どうして双方当事者以外の人間が動いてグダグダになる。
在日＝総連、民団、そっち系の人権弁護士
部落＝同和、街道、そっち系の人権弁護士
おまけに学会なんかが絡むと行く先が斜め上になるだろうな。
391:可愛い奥様
12/04/25 08:55:47.69 00zduLmh0
>>389
事件当時、患者さん達が嘆願書を提出してたよね。
信頼は厚かったんだろうと複雑な気持ちになったの覚えてる。
392:可愛い奥様
12/04/25 09:27:41.85 hstc6VYD0
医師って誰でも患者などから嘆願書あつまる気がする。
古くはつくば妻子殺人とか、オウム真理教林郁夫とか。
中川智正は研修医で出家だったから集まらなかったような記憶があるけど。
393:可愛い奥様
12/04/25 09:34:47.38 RpcKjFHU0
>390
この情報はガセって言われてるけどどうなんでしょうね？
394:可愛い奥様
12/04/25 09:38:11.02 HsNYhSb80
それだけ患者から信頼される良い医者が少ないということなのかもね。
395:可愛い奥様
12/04/25 10:11:41.49 7zWlCDoG0
>>393
少なくとも安藤美姫ちゃんは日本人。
396:可愛い奥様
12/04/25 10:17:48.47 tje4hoPm0
>>390
20代ならチラホラDQNネームが出て来た時代だから
幸姫→上杉鷹山正室の幸姫からとかだったり？
397:可愛い奥様
12/04/25 11:55:13.56 mx4uEz/gO
姫ちゃんのリボンは在日なんだww
398:可愛い奥様
12/04/25 11:55:58.07 Cx27a4JB0
病気腎でも、透析の苦痛から解放されるのは患者にとったら嬉しいことこの上ないわけで。
ただ、万波ｾﾝｾはあの根津八紘医師(代理母で患者の母親に出産させた)と同じ思考なんだよね。
婦人公論で対談してたけど、意気投合してたわ
399:可愛い奥様
12/04/25 12:12:50.45 IDxsCbXWO
>>378
医学的には無しだけど
宗教的にはあるかもね。
ドナーの心理一つだと思う。
400:可愛い奥様
12/04/25 12:29:16.22 YTO+Z4t+0
嘆願書の署名って深く考えないで名前書いちゃう人もいるからなぁ。
当てにならないよ。
医師だと署名集める人が必死だから集まりやすいのかも。
知り合いや家族関係から「書け」って言われたものでも、
それに「主義に合わないから断る」って言うと、
「何この人？ただ名前書くだけじゃん」って扱いされるから、
断れなくて書く人も結構いると思う。
野本の時は被害者叩きが全国的にTVでもやられてたし。
401:可愛い奥様
12/04/25 13:14:24.99 Kv6mdJWj0
福知山線の脱線事故から今日で七年だったんだね
で、当時のニュースを見たついでに関連動画も見てたら
秋田県横手市で子供が生まれるたびに殺して自宅の庭に埋めていた
という事件があったことを知った
捜索したら、九体出てきたそうでｇｋｂｒ
犯人(父親）は地元では「ちょっと知られたドラマー」だったそう
犯行動機は「遊ぶ時間が無くなる」
はぁ・・・
402:可愛い奥様
12/04/25 14:21:56.15 yObA77THi
そういう大きな事件、事故に隠れてる事件とかっていっぱいあるんだろうね。
福知山線もオウムのサリン事件も、亡くなった人と
その遺族ばかり取材されるけど、実際今でも意識が戻らない人とか
重大な障害が残っちゃって、でも病院にいつまでもいさせてもらえないしで
自宅で家族が辛い思いして面倒見てる人なんか山ほどいるのに
そういう人たちが全っ然報道されないのも不思議だ。
亡くなった人だってもちろん不幸だけど、こういう生き地獄を味わってる人とか
もっと報道しないと、本当の罪の重さって伝わらないんじゃないのかなぁ。
「生きてるからいい」じゃないだろう。
403:可愛い奥様
12/04/25 14:37:23.64 Oe4ChK5v0
>>401
秋田の事件、詳細希望
404:可愛い奥様
12/04/25 15:38:15.21 g6lW99Fx0
熊の事件だけど
おばあさんの一人が行方不明だってニュースでやってたからすごい心配してたのに
いつのまにか二人死亡ってニュースに出てたから悲しくなった
行方不明のおばあさんの見つかったところが気の毒すぎて
聞くんじゃなかった。ショックすぎた
405:可愛い奥様
12/04/25 15:43:22.85 D6kxwpne0
>>404
ごめん、どこで見つかったの？
406:可愛い奥様
12/04/25 15:53:26.88 6tN6jSmri
>>402
本当にそうだね。
加害者にしてもどこまでそういうことを知らされているんだろう。
命が助かったならって思いは嘘じゃないだろうけどそれは直後の気持ちでそれからは現実の問題にまた変化していくよね。
それを公にして欲しくないから表には出てこないのかも知れないけど。
恨みごとをいうより先に進まなくてはならないだろうし。
407:可愛い奥様
12/04/25 16:02:33.21 YTO+Z4t+0
どっちもそういう被害者の事、
新聞記事か何かで何度も読んだよ。
被害者の枠にも入らない人達の事とか。
PTSDっぽい人とかさ。
TVでも見た気がするけど、勘違いかな。
ただ、自分だったら取材は受けないと思う。
マスゴミに出るって諸刃の刃だからさ。
408:可愛い奥様
12/04/25 16:27:33.76 H3923Kdf0
犯罪被害者支援をしてる弁護士さんがTVで話していた
犯罪にあう前の人生を真っさらな白紙とすれば、犯罪にあった被害者は紙をくしゃくしゃに丸めた状態
時間が経って紙を平らにのばしても、紙についた皺は死ぬまで消えないって
409:可愛い奥様
12/04/25 16:33:18.70 g6lW99Fx0
>>405
山に埋められてたって
あとで食べるつもりだったらしい
気になって親に聞いたら予想以上の返答
↑にも書いてる人いたね、かぶっちゃったごめん
410:可愛い奥様
12/04/25 16:35:32.99 0Jjz0hM+0
１９９０年（平成２年）１０月に秋田県横手市の農家の主婦（当時４０歳）が９人、
１９９３年（平成５年）１月には秋田県本荘市（現・由利本荘市）のＯＬ（当時３８歳）
の８人の嬰児殺しの事件が発覚
411:可愛い奥様
12/04/25 16:37:24.06 D6kxwpne0
>>409
ありがとう
それって嫌な言い方だけど肉塊だったのかな・・・
三毛別を思い出した
412:可愛い奥様
12/04/25 16:38:22.49 0Jjz0hM+0
１９９５年（平成７年）１０月、東京都世田谷区で会社の従業員用託児所として
使われていたアパートから腐乱した８体の嬰児死体が発見。
犯人は以前、ここで保母のアルバイトをしていた横浜市在住の主婦（当時４３歳）で、
さらに自宅マンションの押し入れからも２体、合計１０体。
これを１８年間に渡り繰り返していた。
413:可愛い奥様
12/04/25 16:41:26.63 D6kxwpne0
ゴム付けるの無理ならせめて手術で卵巣を摘出するとか何か方法無かったんだろうか＜嬰児殺し
414:可愛い奥様
12/04/25 16:44:08.23 g6lW99Fx0
>>411
詳しく知りたくて親に聞いたけど「埋まってた」の一言で
黙り込んじゃったよ。自分も親も
後は聞くのが怖かった
415:可愛い奥様
12/04/25 18:35:46.04 5lh0nb/u0
>>407
本当だね。マスコミに出て被害と現状を訴えるだけで叩かれて
場合によっては脅迫状とかくるらしいよ。いいかげんにしろ、タカリ屋！って。
被害者叩きもいいとこだよね…
でも訴えて行く事は大切な事だから、名前も顔も出さないでいいからやってほしい。
報道されなくなると途端に風化してしまうもん。傷つけられた方の戦いは一生なのに。
416:可愛い奥様
12/04/25 18:45:26.14 u9W5RFH70
事件名を忘れちゃったんだけど
犯人の名前が森なんとかって人で
容疑者が
どっかのマンションの屋上から飛び降りて自殺したってことで結末を迎えたやつで・・
分かる方いらっしゃる?
417:可愛い奥様
12/04/25 19:00:07.80 s8PLlrWs0
集団登校の列に車が！妊婦の松村幸姫さん死亡。犯人の名前は、トキ？
URLﾘﾝｸ(wintomorrow.at.webry.info)
418:可愛い奥様
12/04/25 19:17:56.22 s8PLlrWs0
亀岡の加害者少年を特定したが更なる証拠集めをするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:-100番)