12/04/13 16:25:28.37 c4npAURd0
自動ブレーキ車の普及に努める事が確実に防げる方法なのかな？と思った。
良く考えたら健常者でも、運転中に脳梗塞や心臓発作起こす可能性だってあるし。
癲癇も、過去に何度も発作を起こす場合は免許不可で良いと思うし、何十年も
起こさず医者からも許可を得ているなら、自動停止車に限りOKにしても良いと思う。
とにかく、こんな悲しい悲惨な被害者が出ないように、を第一に考えるべき。
433:可愛い奥様
12/04/13 16:30:06.10 42k67Ylq0
>432
同意
だれもがある日突然なる病気なんていっぱいある
低血糖、狭心症、睡眠時無呼吸症候群、心臓発作etc
車のスペックを上げて備えればいいと思う
434:可愛い奥様
12/04/13 16:30:48.68 a1XjJa1D0
>>421
わたしもそんな感じかなと思った。
自分の意思で逃げたのか、運転を継続するという脳の信号に乗っ取られたか
その辺はどっちか分からないけど…
435:可愛い奥様
12/04/13 16:31:05.75 IP5wPJFp0
ちゃんとしてる人は後のことを考えて節制や治療に努めて
医師の指導の上で正当に免許保持してたりするけど
適当な人ほど高をくくり、無茶な生活したあげく
滅多に事故なんてあることじゃないと車を運転し続けるんだろう。
436:可愛い奥様
12/04/13 16:31:47.14 4jN/QcrD0
普段は腫れ物に触るように病名も出さず話題にせず
でも危険な病気には変わりないので、事故はおきて話題になる
そうすると「差別があるから～」と言い出す
一番悪いパターンかもね
437:可愛い奥様
12/04/13 16:33:17.52 +hE+WPsF0
>>424
>>421あたりで言われていることが真相に近いだろうね。
タクシーにぶつかってあせったんだろうね。
容疑者の姉も「運転中は発作が起こらない、と過剰な
自信を（本人が）持っていて、運転止めろと言っても
きかなかった」と言っていたよ。
438:可愛い奥様
12/04/13 16:34:56.15 wmuhGsJ60
>>432
どこのメーカーもそういう車（疾病と連動）を開発する努力はしてるんだが
脳波云々なんて事になると例の言葉狩りがまんまブーメランになる
後は判るよね？
439:可愛い奥様
12/04/13 16:36:26.97 Exm2cxOY0
予知能力発揮しまつ
>>440
だ～か～ら～、癲癇協会は「病名による」差別を問題にしてるのであって、症状による差別（区別）は認めている。
>>441
だったら論理的には世界史上最大の殺戮主体であるナチの思想に近いあなた自身を隔離すべきということになる。
>>442
あの弥栄タクシーの運ちゃんは元々前歯が無いんだってば！
440:可愛い奥様
12/04/13 16:40:00.64 +s5reBlg0
自覚症状として、普段はなにもないのかな？
イライラするとか、脳が締め付けられるとか。
見た目躁傾向気味な人が突然ぶっ倒れるから驚くんだよね。
そうなると仕事は中断せざるを得ないし、
仕事にも影響出るから、対客は向かないし
機械操作も無理。
病気を打ち明けて理解してくれる職場は
公務員かてんかん協会しかないと思うんだが。
無条件でその二つで採用するしかないんじゃないの。
あとは障害者採用すると補助金が出るからその枠持ってる会社とか。
いずれにしても、発作起きてるのに何としても運転止めなかった
周りには責任あるよ。人が7人も死んでるんだから。
441:可愛い奥様
12/04/13 16:41:50.73 snMEaKym0
>>440
国会議員の運転手でいいんじゃないか？
442:可愛い奥様
12/04/13 16:44:08.63 I281qaM3O
>>440
だからマイノリティはアルバイトとかが多いんですよ
駅で清掃してたりする人を蔑むべきではありませんね
正社員を諦めざる得ない人が沢山います
だからこの犯人は自業自得ですよ。
出過ぎた事をしたんです
443:可愛い奥様
12/04/13 16:48:28.80 S9na5ToW0
>>1
てんかん患者の免許は、主治医の承諾のもとに許可
まんがいち重大事故に至った場合、主治医にも連帯責任をって事にすればいいのに
444:可愛い奥様
12/04/13 16:49:26.09 nGXLDbwa0
てんかん患者が起こした事故は、過失致死じゃなくて殺人犯扱いでいいとおもうの
445:可愛い奥様
12/04/13 16:50:07.12 LicsD2s10
>>381
同意
446:可愛い奥様
12/04/13 16:51:08.71 +hE+WPsF0
事故がおきた直後のニュースでは、同乗者がいると言っていたけど
あれは誤報だったのか？
ちなみに、そのときは「運転者は心肺停止、同乗者は重傷」とか
言っていた。
447:可愛い奥様
12/04/13 16:52:56.11 G/lHIzNB0
調子いいときは健常者だもんね、
目が見えないのなら絶対乗れないよ。
それでこっちはホームから落ちて鉄道事故多し。
448:可愛い奥様
12/04/13 16:53:08.77 a1XjJa1D0
>>443
そうなると承諾する医者はいないだろうから
事実上、てんかん全員免許没収と同じ事になり
（それが一番いいんだけどさ…）
協会さまや患者さまが騒ぎ立てる。
どういう条件で可否とするかを国がしっかり決めて
それに沿って医者が判断する、というシステムにしないと
医者に圧力がかかっちゃうよ。
449:可愛い奥様
12/04/13 16:53:24.86 pljzXA2V0
>>446
電柱につっこむときに巻き込まれた自転車に乗っていた人という
話を聞いたような気がするが、間違っているかもしれん
450:可愛い奥様
12/04/13 16:57:14.14 HGVkUI1l0
>>449
あってる
同乗者とされてた人＝自転車乗ってて巻き込まれた人
451:可愛い奥様
12/04/13 16:57:51.49 +hE+WPsF0
なるほど。
452:可愛い奥様
12/04/13 16:58:18.11 a1XjJa1D0
>>446
最後に轢かれた自転車の男性のことだったみたいだね。
その男性は車の下敷きになっていたのを周囲の人が救出したらしいけど
車の中から救出、と間違えられたんじゃないかな。
タクシーに追突した時の運ちゃんも目撃者も
同乗者の事については何も言ってないし…
453:可愛い奥様
12/04/13 17:06:02.73 f6eLMy3Y0
608 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/13(金) 00:22:48.62 ID:MF22qRS50
ここ行ったことがあるからわかるんだけど
同じ敷地内だよ。
・日本てんかん協会 新宿区西早稲田2-2-8
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
454:可愛い奥様
12/04/13 17:08:34.45 4wSDD+/M0
キチガイに刃物
てんかんに車
455:可愛い奥様
12/04/13 17:10:18.58 sz+lCoK80
>>446
車と壁の間に挟まれていて、周囲の人が車を動かして助けようとしたみたいね。
その辺から間違って放送されたみたい。
456:可愛い奥様
12/04/13 17:10:29.96 /ysGn//g0
>>424
私もそう思う
家族や医者から運転止めろと説得されても、本人にさらさらその気は無かったんだよ
「昼間や運転中には発作を起こさないと妙な自信を見せていた」と姉さん話してた
職場に癲癇のこと相談するようにと家族に言われて、「きちんと話した」ってのも彼の嘘
癲癇を隠して普通に今までどおり生活していけると思ってたんでしょ
タクシーに追突事故→警察や職場に癲癇がバレる→運転免許も剥奪される、仕事も失う
色んなことが脳裏をよぎり「逃げなくては」と浅はかな行動になった
最初のタクシー追突事故の後、歯抜けタクシー運ちゃんはミラー越しに容疑者が「やばっ」って
顔したの見たって言ってた
あんな細い障害物だらけの一通の道、他の車を追い抜きクラクション鳴らしながら
癲癇発作最中に走るの絶対無理、すぐにぶつかる
（栃木の癲癇クレーン車事後は、発作起こして道路を斜め真っ直ぐに歩道へ突っ込んでる）
交差点で人をはねて更にパニック、スピードを上げる
最後はスピードを制御できなくなって激突死
これが私の推論
457:可愛い奥様
12/04/13 17:10:31.30 w59gsnF80
>>453
それ違うらしいよ
458:可愛い奥様
12/04/13 17:14:45.00 gipvzfsX0
事故を起こしても会社は責任を負わないって一筆書かせたって
法律上無効だよね
それが本当だったら会社はてんかんを知ってたことになって
責任負うね
459:可愛い奥様
12/04/13 17:15:51.81 w59gsnF80
>>456
そんな気がするよね
460:可愛い奥様
12/04/13 17:16:51.11 vpbtPaqd0
>>440
私の場合、以前からいきなり目の前が真っ白になって意識が薄れるようなことはたまにあって
(痩せてたのもあって学校の保健室では貧血だろうって言われてた)
たまたま入院中に発作が起きて看護師さんが見てたりすぐに検査したのもあって癲癇だってわかった。
前から癲癇だったのか、ただの貧血だったのかは自分ではよくわからない。
ちなみに免許は持ってません。
461:可愛い奥様
12/04/13 17:20:39.15 w59gsnF80
336 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 17:13:45.87 ID:0JRxGEel0
現在判明の事実（時系列順）
●10年前、バイク事故で大怪我で神経系統に異常
●08年秋、今の会社に就職
●2-3年前より、てんかん症状が現れ、担当医が運転を辞める様指導
●今年に入っててんかんの頻度が増す。家族が自家用車の使用を禁止
●会社が家族に対して会社の免責承諾書作成を強要
●事故直前3日間、転職や、障害者認定について家族協議、本人「大丈夫だ」回答
●事故前日に母親が区役所に障害者認定の申請を行う。
●当日、本人は早朝5時前より勤務、午後1時過ぎに会社を出て社用車で営業
●タクシー衝突直前の防犯カメラでは暴走、蛇行共になし
●タクシー衝突、タクシーが止まって抗議するが再度掘って走り去る。（その際意識はあり、困った様な表情）
●150ｍ先の赤信号をクラクションを鳴らしながら突破、13人を跳ねる（その際目を充血させながら暴走？）
●更に200ｍ暴走、3台の車に衝突しながら自転車の男性を巻き込みながら電柱に激突
●自転車男性を助けるため、10人で車を退ける際、本人は口から赤い泡を吹いてぐったりしていた。
訂正、追加があればよろしく
462:可愛い奥様
12/04/13 17:26:49.09 Q89l3gHg0
>>456
てんかんの発作って症状は色々らしいよ
完全に意識なくなったり全身痙攣ならまっすぐ走るの無理だろうけど
意識は低下するけど全くなくなってる状態ではなく、部分的にケイレンする場合もあるし、
制御不能の凶暴的な部分が出てしまう場合もある。
私は>>421に1票
463:可愛い奥様
12/04/13 17:31:15.68 5zMYa6M4O
>>456
追突事故起こしただけでてんかん持ちだってバレるかな？
まぁ実際バレないとしてもバレる！どうしよう！ってパニクることはあるかも。
てんかん発作もいろんなタイプがあるらしいからクレーンと比較して
どうこうとは語れないと思うよ。＞発作のあるなし
464:可愛い奥様
12/04/13 17:39:15.09 HZVguoTi0
予知能力発揮しまつ
>>465
自己管理っつったってこの病気は当の本人が症状を客観的に観察できてるかどうか。医者だって直接症状を見てないでしょ？
>>467
筒井康隆のあの小説はSFとしてのできも悪いお
>>468
京都に来て梅干買うのは確かにちょっと・・・
465:可愛い奥様
12/04/13 17:54:11.73 3CkcBAAx0
>>421
Bingo
466:可愛い奥様
12/04/13 17:54:47.91 LicsD2s10
>>464
キモイ
467:可愛い奥様
12/04/13 18:02:50.22 YiWY2b4z0
>>457
地図で見ると違う建物だけど、ものすごく近い
教会の建物が間に一軒あるだけ
468:可愛い奥様
12/04/13 18:18:03.09 f/giWbsM0
なんか加害者家族がやたら息子をかばってるよね。
まだてんかんの発作が原因かもわからない。家族が
かばうあまりてんかんのせいにしてて事件をややこしく
してるようにも見える。
469:可愛い奥様
12/04/13 18:19:38.71 g7nMpa+f0
>>244
脳波に異常がある＝てんかん、ではないんだよ。
一生何の症状もなくて脳波に異常がある人もいっぱいいるらしい。
10人に1人は脳波異常があるとも言われてる。
取得時だけじゃなく更新時にもやらなければ意味ないよね。
そんなあなたも調べれば異常あるかもしれない。
現在免許持ってる人でも、返さないといけない人もたくさん出てくるはず。
てんかんじゃなくても・・・
470:可愛い奥様
12/04/13 18:22:02.52 g7nMpa+f0
それと、一回の脳波検査だけではわからないこともある。
免許取得時の脳波検査は、あまり現実的ではないね。
471:可愛い奥様
12/04/13 18:22:08.17 v71RZtBZO
会社が念書を書かせたっていう証言はお姉さんのものだっけ？
よく分からないな。ならば何故会社にてんかんのこと言ってたかどうか分からない、みたいな発言が出たんだろ
472:可愛い奥様
12/04/13 18:30:28.21 sz+lCoK80
車をよけながら暴走してたし、発作じゃなかったって方向みたいね
473:可愛い奥様
12/04/13 18:31:19.73 sz+lCoK80
>>471
言ってるはずだけどどこまで話したかはわからないって言ってたよ
474:可愛い奥様
12/04/13 18:37:05.53 lQHWQerd0
幼稚園児や小学校の通学中にてんかんがまた突っ込むんじゃね。
一日も早くてんかん持ちから免許取り上げないといつ殺されるかわからんよ。
475:可愛い奥様
12/04/13 18:39:19.19 a1XjJa1D0
>>472
捜査名目が殺人容疑なだけで、発作だったかどうかというのは
これから調べるんだよ。
>>474
見直しのための検討会が来年2月に発足されることが決まったよ。
クレーン事故の遺族はどんなに無念だろう。
こんな事が２度も起きてからじゃないと何も動かないなんて。
476:可愛い奥様
12/04/13 18:42:25.07 v71RZtBZO
>>473
具体的な症状まで伝えていないかもしれないって意味なんだろうか
てんかんが原因で事故が起きたのかどうかは分からないけど、このケースの加害者は再三の警告を無視したりと
明らかに悪質なのにてんかん差別しないで派の人が庇う意味がよく分からない
他のまともに生きている人が同一視されていいのかしら
行政のサポートから零れがちなてんかん患者がいることも分かるけど、そういう人の話はこういう事件の時に持ち出しても逆効果じゃないかな
栃木の犯人も今回の人も社会の偏見と戦って負けた被害者とは言い難い背景のような
477:可愛い奥様
12/04/13 18:43:23.70 8CcEVS57O
さっきニュースでやってた加害者の学生時代の写真金髪だったけどＤＱＮ？
478:可愛い奥様
12/04/13 18:47:40.36 dVa+N94L0
>>475
来年２月までの間に、まだ犠牲者が増えるかもしれない状態を放置されるのか…
479:可愛い奥様
12/04/13 18:48:06.31 GQ6BaMnTO
>>473
弟から聞くしかなくて、お姉さんは会社と直接やりとりはしてないんだから、そんなもんでしょうね
普段からドライブ好きで、てんかんを黙って免許更新するような人だから、
運転の必要がある仕事を反対していた家族に対してだって、どれだけ本当の話をしているのかも疑わしい
480:可愛い奥様
12/04/13 18:51:29.50 i1G3cuuY0
>>478
この国は何人も死者を出さなきゃ事態の改善に動かないからねぇ。
481:可愛い奥様
12/04/13 18:54:26.05 qordXc73O
うちの近所にもてんかんの薬飲んで運転してるのがいる。
こっそり郵便受けに「人殺し」って書いた紙入れてきた。
でも引っ越すか運転止めるまで続ける自信がない。
482:可愛い奥様
12/04/13 18:55:40.14 UL5FSwx1O
>>477
他の板で「珍送ではないけどバイクで走り回ってて、バイク事故が元で癲癇になった」
みたいに書いてる人いたよ
ニュースに出た金髪写真がポーズも服装もいかにも頭悪そうだったね
癲癇隠して免許取って事故るバカが相次いでる以上、
ペナルティ課すなり病院から警察なんかに癲癇の情報渡すなりして
免許を規制してくれなきゃ怖すぎるわ
483:可愛い奥様
12/04/13 18:56:42.39 42k67Ylq0
>481
薬飲んでるなら無問題じゃない
481の家に制服着た二人組の公僕が来る予感
484:可愛い奥様
12/04/13 18:59:22.77 YiWY2b4z0
481
釣りだよね？
それは逆に「私達は差別を受けてる！」って被害者ぶって
余計に病気を隠してしまうよ
物証を与えるな
485:可愛い奥様
12/04/13 19:00:26.77 qordXc73O
>>483
薬飲んでてもクレーンの運転手は事故った。
486:可愛い奥様
12/04/13 19:02:07.87 qordXc73O
ならてんかん患者の家って張り紙を壁に貼ってやれば隠せないね
487:可愛い奥様
12/04/13 19:02:23.47 42k67Ylq0
>485
事故前日と当日は服用していなかった
488:可愛い奥様
12/04/13 19:04:46.38 qordXc73O
>>487
ならてんかん患者は薬飲んでても忘れる可能あるんだから運転するのは
人の命を軽んじてる。
489:可愛い奥様
12/04/13 19:08:22.11 dVa+N94L0
「人殺し」って書くよりは「免許返上」って書く方が効果ありそうだけど。
490:可愛い奥様
12/04/13 19:11:20.18 qordXc73O
そんなんじゃこたえないって。
てんかんのくせに平気で運転してるんだよ？
491:可愛い奥様
12/04/13 19:15:11.85 dVa+N94L0
差別された！って余計に意固地になるだけじゃ？＜人殺し
492:可愛い奥様
12/04/13 19:16:12.14 WGm2ZKtl0
うちの母親、何をトチ狂ったのかしらんけど
犯人がテレビに藤崎容疑者ってテロップつきで映ったとき
「容疑者って……病気の人なのに」
とか言ってて、我が母親ながら呆れた
そういうバカがミンスに投票したわけだがｗ
493:可愛い奥様
12/04/13 19:17:21.95 a1XjJa1D0
>>490
言い分が正しくても方法を間違えばどうなるか
身を持って知るまで続けてみたらどう？
494:可愛い奥様
12/04/13 19:18:13.97 qordXc73O
>>492
自分の母親なら
止められなかった自分にも責任あるんじゃない？
495:可愛い奥様
12/04/13 19:18:55.39 7wKpoOk1O
>>492
それどっかのスレにも書いてあったな
コピペ？
496:可愛い奥様
12/04/13 19:21:54.71 GFSSAifj0
この藤崎容疑者の姉はわりと同情できる
父親っぽい奴はクズだったな
497:可愛い奥様
12/04/13 19:39:22.59 UqlTh1jp0
>>495
>>91だね。
498:可愛い奥様
12/04/13 19:43:50.17 tnDhPsVl0
>>496
でも姉もかなり痛い人みたいよ？
499:可愛い奥様
12/04/13 19:48:29.84 oBph6IAs0
犯人の壊れたワゴン車に
いつも黄色の生っぽいものが挟まってるのが気になる…
あれってひょっとしたら内蔵なのかな
500:可愛い奥様
12/04/13 19:52:41.37 f/giWbsM0
加害者も家族も犯した罪から逃れようとするたちの悪い
奴らにしか思えない。当て逃げしたりてんかんのせいにしたり。
それだけの話だと思う
501:可愛い奥様
12/04/13 19:54:55.39 lOPQhs/Y0
事件があった時って加害者や被害者のブログなりプロフなりが
発見されやすいけど（byﾆｭｰ速民？ｗ）、今回はないね。
この運転手、珍しく何もやってなかったのかな。
502:可愛い奥様
12/04/13 19:57:04.09 a1XjJa1D0
>>500
まあでもあれだけの事件で犯人も死んじゃってるのに
自分が責任を負います！って挙手できる人は実際なかなか居ないんじゃない？
加害者家族や関係者もまだ混乱してるだろうし。
後にもし誰か裁かれる事になった時には、せめて悪あがきしないで欲しいね。
503:可愛い奥様
12/04/13 20:01:17.33 sz+lCoK80
加害者家族って言っても未成年ならともかく
30歳だしなぁ…
504:可愛い奥様
12/04/13 20:01:55.58 1H7FKfef0
てんかんは男だけの病気です
男性ホルモンが関係してるので去勢すれば治ります
505:可愛い奥様
12/04/13 20:10:03.92 f/giWbsM0
責任とかじゃなくて何かになすりつけたり逃げたりしないで罪に
向き合うってこと。息子は悪くないあんなことする奴じゃないって
テレビで親父がいってた。そういうお前の息子だから当て逃げすんだよ
506:可愛い奥様
12/04/13 20:12:37.22 MSgOlj1o0
加害者てんかんもちだったけどさあ
てんかんの発作ってバックしてタクシー避けたり出来るの？
単なるアクセルふみっぱじゃできないことしてるよね
507:可愛い奥様
12/04/13 20:15:29.99 UL5FSwx1O
>>481
そんなことしないで
「この家に住むてんかん患者さんから運転免許を取り上げないで！差別反対！」
って看板作ってその家の前に立ててあげれば良いのに
508:可愛い奥様
12/04/13 20:18:06.54 He7zzWoT0
関係ないと思うけど、
私が知ってる癲癇持ちはかなりの変人だったわ
509:可愛い奥様
12/04/13 20:18:39.16 hEC7KdaE0
>>506
うっかりぶつかっちゃって、警察にてんかん持ちがばれたらマズイ・・って、自暴自棄になったとかかな。
510:可愛い奥様
12/04/13 20:19:07.58 GWPTttfk0
>>481
サイテー
シネば良いのに
511:可愛い奥様
12/04/13 20:19:31.22 IP5wPJFp0
若い頃に事故してリハビリで言語障害克服とかいろいろ大変だった分、
家族は加害者に甘かったんじゃないだろうか。
>>508
我慢できない性格になるとか、全部じゃないけどある程度傾向はあるみたいだね。
512:可愛い奥様
12/04/13 20:27:27.03 50ydNmwe0
調理師、理容師、美容師の免許は取れないけど
免許は取れるというのが不思議。
513:可愛い奥様
12/04/13 20:28:53.37 42k67Ylq0
医師免許はどうなんだろう？
514:可愛い奥様
12/04/13 20:31:23.47 7w1P8XeTO
>>504
女性患者も普通にいるけど？
515:可愛い奥様
12/04/13 20:31:28.11 ruAH4LtcO
交通事故は運が大きい
たまたま人がいて死なせれば重大だ
でも自分がケガしたり、器物損壊なら大した事はない
運が大きい
516:可愛い奥様
12/04/13 20:35:57.81 i2zCD6BY0
>> 115>>120
遅レスだけど間違ってるので訂正
てんかん発症の原因となった事故は１０年前だけど
てんかんを発症したのはここ１～２年のことで（２～３年との報道もあり）
１０年間てんかんをわずらってたわけじゃないよ。
報道が正しければ今の職場に就職してから発症したことになる。
脳への外傷等の後遺症は長い期間を置いてから出ることが結構ある。
中高年でてんかん発症する人も多い。
若い頃に何か原因となる外傷なり打撲なりがあったのかもしれない。
517:可愛い奥様
12/04/13 20:36:26.85 n8E9LUH7O
加害者のお姉さんブログかなり痛い
メンヘラで自分に酔ってる感じ
姉さんの証言は眉唾ものなんじゃないかな
518:可愛い奥様
12/04/13 20:36:43.15 50ydNmwe0
>>513
てんかん 医師
でぐぐったら、てんかんで医者やってる人のブログがあった。
あと、こんなのも見つけた
>女性は２００２年１月から麻酔科に勤務し、上司と２人体制で手術中の麻酔管理や
>救急外来などを担当。０３年２月には診察中に持病のてんかんが原因のけいれん発作で意識を失い、
>同病院で治療して約１か月後に復帰した。
519:可愛い奥様
12/04/13 20:38:47.86 DPkzfvB90
>>483
その薬で完全に症状を抑えることができるの？
520:513
12/04/13 20:41:07.63 42k67Ylq0
>518
情報ありがとう
てんかんの罹患率を思えば
まっとうに頑張ってる人が大部分なんだよね
521:可愛い奥様
12/04/13 20:41:40.48 hl3us3/n0
>>508
自閉と併発してる人けっこういるんだってさ
522:可愛い奥様
12/04/13 20:44:23.16 42k67Ylq0
>>483
症状によって投薬パターンは違うみたい
外科的に対応できる場合もあるらしいけど
大部分は発作の型で類推して薬を投与して
抑えられなければ増量または違う薬を…ってなるらしい
523:可愛い奥様
12/04/13 20:44:50.93 jy2dSciVO
俺てんかん持ちだけど運転するとか信じられないわ
まぁ症状もピンキリだから数年に一度とかよっぽどたまにだったのかもしれないが
524:522
12/04/13 20:44:59.15 42k67Ylq0
アンカミス
>>519宛だった
525:可愛い奥様
12/04/13 20:50:58.06 0MpQraVO0
>>516
うちで取ってる新聞には
てんかんの診断は5年前
4年前から今の職場に勤務
と書いてある
526:可愛い奥様
12/04/13 21:01:49.46 5pPbIDCp0
>>128
やっぱり。あの女社長は絶対知ってると思ったもの。直感的に。
誓約書の話で追及されたら「部下が知っていただけで、私は知らなかった」とか言い逃れしそう。
ひょっとしたらだけど、
タクシーと接触事故起こす→会社にバレたら即解雇だと怖くなって逃走→パニクって発作発症→大惨事に
って可能性もあるよね。少なくとも会社に一筆書けって言われた時点でプレッシャーは相当だったと思う。
病気を知ってて使ってた会社が何の賠償責任も負わないってのは理に合わないような。
527:可愛い奥様
12/04/13 21:08:54.29 5pPbIDCp0
>>506
防犯カメラの映像を分析した警察も
接触事故後も蛇行運転で前の車をよけながら走っていることから
少なくとも意識はあった状態だと判断してるみたいね。
家族の話じゃ酒を飲んだりストレスが重なったりしたとき発作が起きるらしいんで
事故で短時間に相当なストレスがかかって判断力を失って暴走するうちに
本当に発作が来てしまったとかいう結末かも。
どっちにしても2年前までは取れなかった免許を解禁しちゃったせいで
このところ急に事故が目立つようになってきたわけだから
（ここまで大きな死亡事故でないケースはもっとあるのかも）
前と同じ状態に戻すのが一番筋が通ってると思う。
528:可愛い奥様
12/04/13 21:11:13.92 0MpQraVO0
>>517
ﾌﾞﾛｸﾞﾄﾞｺｰ?
>>526
私は本人が二枚舌使ってただけだと思ってる。
ああいう一筆って法的効力無しって判決出てるし、意味がない。
それに会社側からしたら、一筆書かせてまで営業職のまま雇い続ける必要性がないんだよね。
今の時代、募集かけたらいくらでも応募あるだろうし。
事務職に配置転換か、退職（解雇）が一般的では。
仕事続けたい、運転大好き、昼間に発作なんか起きないよ
でも家族が危ないから辞めろってうるさい
家族には「一筆書けば大丈夫って言われた」と嘘ついておこう
会社には黙っておけばバレないよ
だと予想
529:516
12/04/13 21:16:45.31 i2zCD6BY0
>>525
ありゃ、各新聞によって全然発症時期が違うのね。
まぁとにかく脳外傷→すぐてんかん発症、とは限らないのを
わかってもらえれば。
しかし>>525さんが読んだ新聞の情報が正しければ
今の職場で運転業務をやってたことには問題があるね。
そもそも「診断」ってどういう状況を差して言ってるのかな。
初めててんかん発作起こした段階が５年前だったのなら
それは「診断」とはならない。
同じ発作を複数回繰り返さないと
「てんかん」とは診断できないからね。
そのへんのずれで各紙報道が違うのかも？
最初の発作５年前、
２回目発作で検査して投薬し始めたのが２～３年前、
発作回数が増えてきたのが１～２年前、とか？
530:可愛い奥様
12/04/13 21:17:00.71 BBrVH/OP0
加害者は自己中心的で無責任だよ。
祇園事件の加害者について。 togetter.com/li/287417
ノーヘルでミニバイクに乗り事故にあったんだよ。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
今年に入ってから発作がひどかったという自覚はあったんだよ。
発作が起きると「意識を失って、ちょっとけいれんします。５分くらいで意識が戻ると『僕いま何してた？』という感じ」と話した。
しかし、家族がいくら運転しないように言っても、藤崎容疑者は「大丈夫だ」と応じていたという。
その後遺症で癲癇が発症して医者から止められても心配する家族と話し合っても「大丈夫」と運転をやめなかった。癲癇で事故を起こしたわけではないと思う。
531:可愛い奥様
12/04/13 21:18:08.80 BBrVH/OP0
祇園事件の加害者について。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
532:可愛い奥様
12/04/13 21:19:40.96 He7zzWoT0
昔のクラスメイト発見
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/13(金) 21:04:03.12 ID:So3T5VWH0
俺こいつと同級生で二回同じクラスになったけど、そこまで仲良いわけじゃないけど
女にはモテてたし明るかったよ。
テレビじゃ暗いとか言われてたが、
学校では明るかった。
多分良いやつっぽかった
そこまで印象に残ってないが
533:可愛い奥様
12/04/13 21:19:47.08 kMklGnJi0
>>421
部分発作でも硬直してない手足も
動かす事できないよ
意識はあるけど動かせない
窓に置いた肘を戻せなかったかも…
顔も発作の時は多少突っ張るから
驚いた様に見える
まぁ どの時点で発作がおきたかは
わからないけど
534:可愛い奥様
12/04/13 21:21:39.24 j7NFVZsb0
キムヒョンジュンに似てない？
>>530
タクシー追突はてんかん発作でしょ。
自分はやっぱり運転もできない職も失うもう駄目だという
悲観、もうどうでもいいやと人を跳ね飛ばし、絶対何人かは
死んだだろうという手ごたえを感じて、電柱に激突させ自殺。
535:可愛い奥様
12/04/13 21:22:51.01 0MpQraVO0
>>529
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
情報がいろいろある見たいだから一応うｐ
事故以来、薬を服用し続けていた、と書いてある
昨日、医者が会見してたから、それの動画か何かを見た方がより詳しいかも
536:可愛い奥様
12/04/13 21:26:44.20 kBES2WYtO
私は赤ちゃんの頃、熱性けいれん起こして、その後てんかん
薬の服用で最後の発作は10年以上前の軽い症状だけど
運転免許は完全に諦めて取ろうと思わない。
差別云々でなく、病気を考えたら患者に免許は与えるべきでは無いと思う。
537:可愛い奥様
12/04/13 21:27:32.56 2XGJTaQqi
てんかん協会が「てんかんが差別されるのが心配」みたいなこと言ってるけど、
事故を起こすような病気なのに、無理矢理車を運転して、事故を起こすようなことばかりするてんかん患者ばかりになれば、
てんかんが差別されて当たり前だと思うし、
そのような事故を擁護するような活動をてんかん協会がし続ければさらに差別は酷くなると思う。
てんかん協会がいましなければならないのは、てんかん患者が自らを律して事故を起こさないルールを作ることなのでは？？
538:可愛い奥様
12/04/13 21:28:17.87 2XGJTaQqi
なんか文章が変だわ。ごめん
539:可愛い奥様
12/04/13 21:29:27.47 krKPinhl0
>>461
つ「三月にてんかん持ちと言うことを申告せず免許更新した」
540:可愛い奥様
12/04/13 21:33:26.30 42k67Ylq0
>536
運転免許無しで就職は出来た？
「なぜ免許をとらないのか？」とか友人や面接官に聞かれたときに
どう返答した？
不快な質問だったらごめん
541:可愛い奥様
12/04/13 21:37:25.87 43vdCd5r0
こう大きな事故を立て続けに起こされたら
てんかんのイメージが悪くなっても仕方ないかも。
コントロール不可の車は凶器だからなあ。
542:516
12/04/13 21:44:14.09 i2zCD6BY0
>>535
うpありがとう。
この記事内でも情報錯綜してるね。
この記者はたぶんてんかんに対する知識がなくて、
証言をそのまんま検証もせずに書いてる感じ。
てんかんは脳挫傷の後遺症として最も心配されるものの一つだから
受傷後予防的に抗てんかん薬を１０年前から飲んでたってのは
本当なのかも。
でも抗てんかん薬を飲んでる＝てんかん発症のリスクがある、
であっててんかんじゃないからね…
これまで１０年間、今年１月までは目立った症状がなかったのに
５年前にてんかんと診断された（父親談）ってのが何より変。
てんかんと診断されるためには少なくとも２回は発作起こさないと
いけないのに１０年間目立った症状がなかった？
ほんの数分ぽーっとする、位の発作が５年前にはあって
診断もらってたのかな？
やっぱり医師の会見全部見ないとわからないかも。
543:可愛い奥様
12/04/13 21:48:15.57 UqlTh1jp0
歩道を走行し続けて、自転車の女子高生を轢いたレンタカー会社の女性にも
てんかんの薬を飲んでいた、という報道があったな。
544:可愛い奥様
12/04/13 21:51:33.56 v1cE6ZLe0
>>540
どんなど田舎に住んでんの？それとも名古屋人？
545:可愛い奥様
12/04/13 21:53:54.19 aXn15W9w0
仕事上運転する必要があるなら別だけど、
そうじゃないなら免許の有無って就職活動ではあんまり関係なくない？
私は就職してから免許取った。
546:可愛い奥様
12/04/13 21:56:20.95 sz+lCoK80
>>540>>536じゃないけど、
私免許持ってなくて就職したけど面接でなにも聞かれなかったよ。
退職してから免許取った。
理系で実験とかで忙しくて取りにいけなかった。
長期休みも細菌のお世話でずっと大学いたし。
ちなみに神奈川県横浜市。
547:可愛い奥様
12/04/13 22:04:43.48 v1cE6ZLe0
ていうか免許が必要な職なら募集要項とかに書いてあるはずだよ
免許がなければ就職できないと思い込んでるってマジでどこの人よ
548:可愛い奥様
12/04/13 22:04:53.31 j7NFVZsb0
女のデスクワークは免許要らないけど、
男で免許ないなんて言うやつは自分で車の運転もしたいと思わない
向上心・好奇心のない気持ちの悪い奴、免許取る金もない貧乏育ちと思われ、
採用なんてされないよ。
549:可愛い奥様
12/04/13 22:06:04.97 w59gsnF80
主人の会社は製造業だけど、免許持ってなくても仕事してる人結構居るらしいよ
直属の上司も原付で通勤してる。だからちゃんと役職にもつける
因みにめちゃくちゃ京都よりの大阪府
550:可愛い奥様
12/04/13 22:10:22.63 v1cE6ZLe0
>>548
だからマジでどこの人種
男性でもオフィスワーク系なら免許なんていらないし、そんなおかしな決め付けもされないと思うよ？
551:可愛い奥様
12/04/13 22:10:28.16 xqUTAMLv0
現状制度だと、本人が黙ってれば運転できちゃうし、
事故の関係者も、知ってた・知らなかったの争いで下手すりゃ無罪
（死亡事故起こしても、自分がてんかんだとは知らなかったと言い張った歯科医は無罪になったよね）
てんかん患者が交通事故起こし続ければ、却って差別受けると思うから
やっぱり禁止に戻すべきだよ
>>544
名古屋人だけど免許の有無なんて聞かれなかったよ
552:可愛い奥様
12/04/13 22:12:00.29 LtRNcSy60
なんだ、その偏見。ただ男叩きしたいだけでしょｗ>>548
553:可愛い奥様
12/04/13 22:12:41.84 sz+lCoK80
再三運転を禁止してた病院もいい迷惑だよね。
通報義務を設ければいいのに。
554:可愛い奥様
12/04/13 22:13:46.07 TA1XR9LeO
仕事に免許要るとかより通勤に免許要る人が多いよ
皆が皆、大都会に住んでるわけじゃないから
バスで1日数本、それでも採算合わないと廃止されたり簡単にされるから
555:可愛い奥様
12/04/13 22:14:07.50 0MpQraVO0
>>544
私も名古屋だけど、免許の有無を聞かれた覚えがないな
通勤は地下鉄だし（そもそもマイカー通勤禁止）、出張も公共交通機関でしか行ったことない
556:可愛い奥様
12/04/13 22:14:35.23 v1cE6ZLe0
うわ名古屋人って負けず嫌い
557:可愛い奥様
12/04/13 22:16:19.38 sz+lCoK80
それでもみなさん頑張って通勤したりもっと交通の便のいいところに引っ越したりしてると思うけど。
まぁこの犯人の住所はわからないけど職場祇園だし交通網発達してるでしょ。
558:可愛い奥様
12/04/13 22:17:17.89 sz+lCoK80
ｘｒｃ
559:可愛い奥様
12/04/13 22:18:29.16 sz+lCoK80
>>558
ごめん猫
560:可愛い奥様
12/04/13 22:19:26.80 tnDhPsVl0
姉、やっぱりすぐには信用できない。
以下引用します
楽しんごくんって芸人さんの元祖はうちの弟なんだー
吉本を辞めたあと、オカマキャラの弟とニューハーフみたいな姉って設定でデビューするが良いか？
放送作家に聞かれたから本当だよ でも本当の兄弟じゃなくて解散したんだって。
コンビ名も一文字違いだった たまには吉本ネタですた。
561:可愛い奥様
12/04/13 22:19:27.31 IHolrOH30
免許の有無は履歴書に書くよね。
562:可愛い奥様
12/04/13 22:22:09.80 eUsCaRem0
事故起こした子は小さい会社の営業・外回りだから車運転必須だったろうね
運転できなくなった＝首だしさ
雪の中の写真見ると小さい旗持ってるから観光案内とかもしてたんじゃないの
563:可愛い奥様
12/04/13 22:23:10.49 v1cE6ZLe0
「なぜ免許をとらないのか？」とか聞く友人や面接官がいる土地なんて名古屋くらいじゃないの？
564:可愛い奥様
12/04/13 22:27:25.74 BBrVH/OP0
>>560
姉、自分も精神病んでるって書いてるよね。
体調と精神を病んでしまい。
薬飲みすぎでかなり情緒不安定で絡みにいけなくてごめんなさい原因は恋愛です。
565:可愛い奥様
12/04/13 22:33:19.38 vpbtPaqd0
>>563
名古屋よりもDASH村みたいな東北の田んぼの真ん中に住んでる人が
免許持ってないほうが聞かれると思うけど。
566:可愛い奥様
12/04/13 22:35:18.01 v1cE6ZLe0
こうやって嫌味通じないのに食いついてくるんだよねー
567:可愛い奥様
12/04/13 22:36:51.52 l9YBh89I0
クルマは維持費かかるし、電車やバスがあるから免許はとらないって人が多くて
少子化もかさなっては教習所は経営不振、あちこち潰れてっているのが現状。
免許必須って雰囲気の土地＝僻地ってイメージ。
でもこの加害者は京都住みなんだし、べつに免許なくたって仕事は他にもありそうな気がするんだけどな。
568:可愛い奥様
12/04/13 22:43:45.83 62K4kCeq0
病院から警察に運転禁止を依頼、警察が免許停止できない限りはこの手の事故が再発するぞ
569:可愛い奥様
12/04/13 22:50:05.84 w59gsnF80
なんで保育士辞めちゃったんだろう…
ストレスだったのかなぁ
570:可愛い奥様
12/04/13 22:52:34.64 50ydNmwe0
>>569
乳幼児を抱っこしているときに発作が起きたら…
571:可愛い奥様
12/04/13 22:56:54.08 7wKpoOk1O
>>570
そっか、なるほど…
てんかん患者が就ける職ってかなり限られてくるね
572:可愛い奥様
12/04/13 23:00:54.21 w0ZZClBN0
子供を抱っこしてる時に発作が起きたらって考えて
保育士の仕事を辞めて、
運転の必要な仕事に就いたの？
573:可愛い奥様
12/04/13 23:03:00.73 v71RZtBZO
てんかんの症状が出始めたのは今の職に就いてから
574:可愛い奥様
12/04/13 23:03:14.35 J0PmL4WD0
姉が「（本人が）運転しているときは発作は起きないと過剰な自信を
持っていた」と言っていたね。
575:可愛い奥様
12/04/13 23:07:35.29 sCR4NqdC0
てんかん差別とかあるんだ
知らなかった
576:可愛い奥様
12/04/13 23:11:28.95 l9YBh89I0
発作おこしてるところの様子を録画して
「ほら、発作のときこんなんなってるんだよ」って
てんかん患者に見せてあげるのはダメなの？
577:可愛い奥様
12/04/13 23:12:09.87 a+GfNZz40
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
姉のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
弟
「モバゲー てんにゅ」も姉
URLﾘﾝｸ(yahoo-mbga.jp)
578:可愛い奥様
12/04/13 23:12:48.28 l/uNqfkjP
ただ今「人権救済機関設置法案反対ツイッターデモ」を行っています。
ハッシュタグに
#人権救済機関設置法案反対
#nhk24
を付けてこの法案の危険性、抗議の方法などをいっせいにつぶやきましょう
579:可愛い奥様
12/04/13 23:13:04.63 CyY8sCAqO
運転してる時は大丈夫だという自信って、酔っぱらいが「自分は大丈夫だ」と言って飲酒運転するのと同じ感覚なのかな？
どっちも理解できんけど。
580:可愛い奥様
12/04/13 23:14:59.47 /GRWLYyt0
容疑者は家族の車は運転しなかったと姉が話してね。
つまり、運転したら危ないと本人も家族もちゃんと理解してたってこと。
581:可愛い奥様
12/04/13 23:17:25.18 +pDe5+ruO
田舎だと就職に要普免とか当たり前にあるけど、京都だったら無くても大丈夫な所いくらでもあるでしょう。
いとこも免許無しで就職してたし、アラフォーだけど、いまだに免許無しで暮らしてるよ。
582:可愛い奥様
12/04/13 23:27:40.35 e/TjLVGeO
>>577
これ本当に犯人の姉？
整形依存だったり四階から飛び降りたり、重症のメンヘラじゃん
メンヘラ気質って遺伝するらしいから弟もそうだったのかもね
タクシーで事故った後「もうどうでもいい、死刑にするならしてくれ」みたいな気持ちだったのかも
583:可愛い奥様
12/04/13 23:35:10.63 N+KJKNK10
>>27
そうなったら運転やめる
今回みたいに、大量殺人しながら自分も死ぬとか、ホラー映画みたいな人生になるくらいなら
運転しないで公共交通機関使ったり歩いたりして、安心して生きていきたい
584: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
12/04/13 23:41:28.57 lxWFG0dj0
健常者でも体調が悪かったりしたら運転するの怖いし、ましてや自分に持病があったら運転するのためらうけどな。
極度の視力の悪さでたまにメガネかけてもぼやけることがある私は調子の悪い時は車に乗らないし、車を使う仕事をしようとも思わないな。
585:可愛い奥様
12/04/13 23:44:46.36 w0ZZClBN0
>>577
お姉さんが記者の人達に話してる時
家の中から猫の鳴き声が聞こえてたよ
このブログの人は鳥いっぱい飼ってるみたいだから
違くない？
猫と鳥一緒に飼ってる人もいるけど、
猫飼ってるならブログで
鳥だけでなく猫も飼ってますって言ってるんじゃ？
586:可愛い奥様
12/04/13 23:47:12.34 r9RNXy99i
>>576
旦那があるきっかけで癲癇持ちになったんだけど、何度 話あっても薬の服用と車の運転を辞めようとしなかったから、大発作が起きた時にビデオに録画して本人に見せたよ。
そして即日、一緒に免許を返上しに行ったよ。
やっぱり本人には、ビデオを見るまで障害者という自覚は無かったみたい。
587:可愛い奥様
12/04/13 23:54:40.67 D4nV8y8si
>>586
発作の間は本人に記憶ないからね。
壮絶過ぎて周りはテンパるのに。
でもよく発作のときに録画できたよ、すごい冷静。
588:可愛い奥様
12/04/13 23:55:22.23 l9YBh89I0
>>586
そっか。
本人には記憶がないから、どういう状態になってるのかを見せるのは
やっぱり現実を知ってもらうためにも大切だよね。
見せるのも勇気いったと思う。大変でしたね。
でも旦那さんのためにも、良かったと思う。
589:可愛い奥様
12/04/14 00:07:12.00 VCC+Mqjx0
>>176
過度のストレスが引き金になることがあるらしいからあり得る話だよね。
幼なじみが癲癇なんだけど、子供の頃じゃんけんしてて
「じゃんけんぽん」のぽの辺りとかで2～3秒動作が止まったりしてた。
その時目の焦点は全く合ってなくて、私はいつも
「○○ちゃん、またボケたよ！」とか調子に乗って軽くビンタしたりして
正気に戻してた。
それが癲癇のせいだったと大人になってから聞かされた。
その子も大人になるまで気がつかなかったって。
倒れたり痙攣したりしない癲癇もあるんだね。
590:可愛い奥様
12/04/14 00:12:28.06 hbnQzobn0
もしさゆり様と姉の容姿が逆でも
おまえら姉を叩く？？
591:可愛い奥様
12/04/14 00:13:22.05 TNWJh1hc0
テレビの健康番組でみたんだけど、専門医が、てんかんでも、脳梗塞でも
発作があったときには、録画をしておくと治療の役立つと言ってました。
いまなら誰にでも可能ですよね。
592:可愛い奥様
12/04/14 00:25:49.92 QCrlt/o7i
>>587-588
大発作が起きる前に、ちょくちょく軽い発作(本人意識なし)があったんです。
色々、葛藤もあったけど迷ってる時間はなかったから、次に発作が起きたら動画を撮って本人に見せるって決めてたんだ。
ビデオを見ても、本人は記憶がないからか何度も「本当にコレは俺なのか？」と聞かれたよ。
これ以上、悲しい事件・事故を増やさないためにも、癲癇持ちの人には計り知れない苦しみがあると思うけど、発作時の自分の姿を一度でも良いから見てもらえたら、と強く願います。
593:可愛い奥様
12/04/14 00:31:51.83 /z1pgtP10
>>576
実際にそれをやって免許を返上しに行ったご夫婦のブログをどこかで読んだ。
文章から「旦那を傷付けるんじゃないか」といった奥様の葛藤も垣間見れたけど
この奥様、何か起こってしまう方が結果的にもっと旦那を傷付けると思い動画取って旦那さんにみせたそう。
旦那さんも奥様の気持ち汲み取って、後日いっしょに返上しに行ったと。良いご夫婦。
594:可愛い奥様
12/04/14 00:43:13.78 burtICN00
夫婦だから出来たんだろうな～
同じ環境で育ってる姉もきっと精神的におかしい部分があると推測
595:可愛い奥様
12/04/14 01:08:09.45 4BQjP6Hx0
>>584
うん
体調悪い時は車の運転避けるよね
教習場でも、風邪薬とか飲んでる時は運転するなって言われたし
夫の父はなにかっちゃ車を運転したがる人だったけど、
定年後も意味もなく一人でドライブとかいってたけど
七十代になってやっぱりいろいろ衰えてきて、妻（夫の母）や娘（夫の妹）に説得されて
泣く泣く免許を返上したよ
ニュースで年に何度かあるように
お年寄りがアクセルとブレーキ間違えてとか、そんな事故起こして欲しくないし
義父が車で人を殺しちゃうのはいやだし、自損で大怪我されたり死なれたりもして欲しくない
596:可愛い奥様
12/04/14 01:19:49.84 O0t6RaM40
バイクの免許のみOKなら発作起こしたらセルフアボンすんじゃないかね
そうしたら運転しないです～って人が結構でてくるんじゃないかな
597:可愛い奥様
12/04/14 01:22:58.84 bqvzwJ9h0
ん、でも男性は専門職じゃないかぎり要普通免許だよね
598:可愛い奥様
12/04/14 01:23:53.56 sXBX135T0
東京大阪の都市部以外はほとんど普通免許必須だ
599:可愛い奥様
12/04/14 01:27:48.92 bqvzwJ9h0
まあ、かわいい顔してたから他の仕事もありそうだけどね
なんで呉服屋なのかしらね
600:可愛い奥様
12/04/14 01:28:12.39 6RZ6YYsi0
大学教員だが、運転免許書必要ないよ。
大体履歴書に「車の免許所有」なんて書く欄ないし
尋ねられもしない。
教職はほぼ皆運転免許は不必要なはず。
少なくとも「運転免許」が採用に左右される職業ではない。
601:可愛い奥様
12/04/14 01:28:57.08 /3DnyXJq0
札幌だけど、んなこたぁない
602:可愛い奥様
12/04/14 01:29:50.08 bqvzwJ9h0
運転するかどうかは別だけど
免許もってないって凄いマイナスだよ 男女ともに
603:可愛い奥様
12/04/14 01:31:04.41 bqvzwJ9h0
そもそも運転免許って身分証明書みたいなもんじゃん
持ってない人ってパスポートが身分証明書なの？出すとき何出してんの？
604:可愛い奥様
12/04/14 01:33:06.10 TY23UQYZ0
知人が癲癇で通院している免許持ち。
「なるべく運転しない」とは言っていたけど自主的に免許返却して欲しい。
車の運転が出来ないと生きづらい場所なもんで、誰も言えない。
605:可愛い奥様
12/04/14 01:33:50.46 sXBX135T0
>>600
大学教員とかそんな簡単になれるかよ。
努力でなれるような職業じゃないでしょ。
新宿区西早稲田2-3-18
606:可愛い奥様
12/04/14 01:36:53.85 DvcgU2+10
急に発作起こして人死なす危険性より
自分の都合の悪さをとるのは正しいとは思えない。
607:可愛い奥様
12/04/14 01:38:07.53 XW4bWzTm0
>>595
いい義父さんだね。
うちの実父、63だから今はまだいいとしても
もっと衰えたときに返上しろと言っても断固拒否しそう。
いや、説得頑張るけどさ。
免許返上義務化してくれ。
608:可愛い奥様
12/04/14 01:39:52.84 U52aE0UN0
>>603
保険証でも出せばいいんじゃない？
家族の名前全員載ってる1枚紙タイプのやつなら知らね。
609:可愛い奥様
12/04/14 01:40:34.89 O0t6RaM40
>>602
じゃあ免許だけ取って運転しなければいいって事?
私は今までどの職でも免許の有無なんて問われた事無いよ。23区内だから
京都市内なら一緒だと思うが
610:可愛い奥様
12/04/14 01:40:50.13 bqvzwJ9h0
>>608
写真ついてないから信用性低いよ
611:可愛い奥様
12/04/14 01:43:12.13 /z1pgtP10
うちは夫婦共に免許持ってないけど就職で不利とかなかったよ、旦那も私も。
ってか、免許持ってないのが不利になるとか、マイナスになるってそれこそ差別じゃない？と思うんだけどｗ
612:可愛い奥様
12/04/14 01:43:24.90 O0t6RaM40
なんのために住民基本台帳カード(写真つき)があるのかと
613:可愛い奥様
12/04/14 01:44:46.17 U52aE0UN0
>>610
逆に聞きたい。
免許証じゃないと証明にならないってどんなシチュエーション？
614:可愛い奥様
12/04/14 01:46:56.32 sXBX135T0
>>609
23区と京都市内じゃ全然違うよ
>>613
ネットで口座開設とかだと、写真つきじゃないだめな所もある。
>>612で大体作れるけど。
615:可愛い奥様
12/04/14 01:48:59.65 DvcgU2+10
>>611
同意。
声高に自分にとって不便だったり、都合悪いハンデを叫べば叫ぶほど
自分やハンデ持った家族のことを認めたくないのは自分じゃんって思うわ。
616:可愛い奥様
12/04/14 01:49:50.63 Ex62NTbF0
免許免許言ってる人たちって
いわゆる農家脳に近い気がする。
ブルーカラーには免許必須だろうけどさ。
617:可愛い奥様
12/04/14 01:50:36.17 tW0WUG0GO
てんかん発症してからの転職で苦労した
ハロワで免許要らない仕事限定で探したら、ほんと少ないし給料安いのしかない。
618:可愛い奥様
12/04/14 01:51:05.07 U52aE0UN0
>>614
じゃあべつに免許証じゃなくたっていいんじゃんｗ
なんでそこまで運転免許ageすんのかわかんないわ。
619:可愛い奥様
12/04/14 01:52:44.58 bqvzwJ9h0
学生時代に免許取るのが普通だと思ってたから
男性でとらない人がいるほうにびっくりだわ
620:可愛い奥様
12/04/14 01:53:16.69 bqvzwJ9h0
車に興味ない男性っているんだ そっちにビックリ
621:可愛い奥様
12/04/14 01:55:38.73 DvcgU2+10
>>616
仕方ないじゃない、受け入れなよ。
自分の状況に見合うところで折り合いつけるしかないでしょ
無理にそれ以上のことを求めても自爆するだけだし
周囲に迷惑かけることになるんだよ？
持病もちじゃなくても、少なからずみんなそういったことで
毎日葛藤しながら生きてるんだよ
622:可愛い奥様
12/04/14 01:57:06.69 bqvzwJ9h0
免許＝ブルーカラーってｗｗ
金持ちがデッカイ高級車乗ってても
ブルーカラーだから運転してるｗｗｗ とか思ってんのかなｗ
623:可愛い奥様
12/04/14 01:57:24.20 U52aE0UN0
男なら全員クルマに興味があると思ってる人がいることのほうがビックリ
624:可愛い奥様
12/04/14 01:58:13.68 O0t6RaM40
人や自分を殺す可能性の高さを考えたら免許は取らずに首都圏で仕事探して
車無し生活するって選択肢もあると思いますが
逆に学生時代に免許取る人が周りにいなかったから
各家庭で車無いか一台だけがデフォだし求人見ても免許必須ってそんなに無いし
625:可愛い奥様
12/04/14 01:58:15.15 2nOarTiv0
とる人が多いけど、とらない人ももちろんいる。
（まあ交通網のしっかりした都会育ちなことが多いけど）
ID:bqvzwJ9h0 みたいに
「免許持ってないなんて信じらんな～い」とか喚きそうな女のまわりには
あまり寄ってこないとは思うけど。
626:可愛い奥様
12/04/14 01:58:53.81 toY1FY5N0
てんかんに限らず、運転するのが危険な状態なのに辞めない人っているよね
免許取得や更新をもっと厳しくすることはできないのかなと思うけど
それをすると手間も時間もかかるし
車が売れなくなっちゃうから困るんだろうね
627:可愛い奥様
12/04/14 02:00:05.84 bqvzwJ9h0
うっそ～都心でもモテル男は車乗り回してたわよ
学生時代
628:可愛い奥様
12/04/14 02:00:27.52 6RZ6YYsi0
金持ちがデッカイ高級車乗ってても
↑
偉い前時代的な発想にﾋﾞｯｸﾘｗ
最近の金持ちって国産のコンパクトなハイブリッド車が多いじゃん。
629:可愛い奥様
12/04/14 02:04:01.05 sXBX135T0
>>624
選択肢としてはあるだろうけど。
新卒ですら四苦八苦してるのにそうそう簡単に職が見つかると思えませんが。
今は就労支援皆無だから何らかの形で必要だろうね。
630:可愛い奥様
12/04/14 02:08:18.66 /3DnyXJq0
免許証が身分証明書として便利なのは分かるけど、
保険証と同一住所にきた本人宛の郵便物（ハガキ・封書）など、
2つ以上提出すれば問題ない。
それと運転免許返上するともらえるカード（名前失念）は1年間有効。
現在、カードの有効期間を延長するなどの処置について検討中とニュースでやってた。
631:可愛い奥様
12/04/14 02:09:04.97 O0t6RaM40
>>629
それを言ったら田舎で免許必須な職なら簡単に見つかるの?
職自体は都内の方が圧倒的に多そうですが
632:可愛い奥様
12/04/14 02:11:30.88 ect8osCS0
ID:bqvzwJ9h0 は未だバブル脳
633:可愛い奥様
12/04/14 02:12:56.96 /z1pgtP10
>>620
今時、車に興味ってｗどこの田舎のヤンキーよｗｗｗ
言われて気付いたんだけど、自分で運転するものって認識じゃないんだわ。＞車
自分の中ではお金払って乗るもの、だ。
634:可愛い奥様
12/04/14 02:13:42.91 UYXio+K/0
就職難だから人を大量に殺すかもしれないけど
運転続けていいと思ってるんだ～
へぇ～
自分や自分の家族が犠牲になっても
このご時世転職も難しいからねぇ～って
納得できるんだ～
変わってる～
635:可愛い奥様
12/04/14 02:15:23.97 UYXio+K/0
写真付きの身分証明が必要なら
住基カードを作ればいいんです
ネットバンクとかの申し込みの時の身分証明方法の
選択の一つにもちゃんと挙げられてます
636:可愛い奥様
12/04/14 02:17:00.77 toY1FY5N0
住基カードもありだし、免許返納すると運転証明書だっけ？それも身分証明書になるよ
病気やその他で運転を辞めた人は手続きすればもらえる
637:可愛い奥様
12/04/14 02:18:38.95 toY1FY5N0
運転経歴証明書だった
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
638:可愛い奥様
12/04/14 02:18:46.19 U52aE0UN0
必ずしも証明書に運転免許証である必要はないし
免許がなくたって困らない人は困らない。ということで。
639:可愛い奥様
12/04/14 02:19:14.53 1GZhVf5r0
ID:bqvzwJ9h0
うっそ～に笑った
虫コナーズダンスでもしてろ
640:可愛い奥様
12/04/14 02:23:19.43 sXBX135T0
>>631
現状職に就いてるから。
この不景気に転職がどれだけつらいか分かってるのか？
641:可愛い奥様
12/04/14 02:25:24.38 /z1pgtP10
身分証がフンダラ～、ってのもあるかもだけど結局、>>617さんのレスが本音なのかなと思った。
でも良い条件誰の職場で働きたいのは誰だってそうだよね。
だからって嘘つくヤツがクズだって話であって。
642:可愛い奥様
12/04/14 02:27:37.61 toY1FY5N0
事故や病気、その他で突然仕事を辞めなきゃいけない人もいる
明日すぐに運転を辞めろという話ではなく
辞める方向で今日から少しずつ動けばいいんだよ
今回の加害者も、障害者手帳を取るとか家族が運転を辞めるようにとか
少しずつ動いてたみたいだし
それがもう少し早ければ、こんな事にはならなかったのに
ぐずぐずひきずればひきずるほど、取り返しのつかない事になる可能性は大きくなる
643:可愛い奥様
12/04/14 02:28:03.03 O0t6RaM40
>>640
転職がきついから人を轢き殺すのを選択するんだ
交通事故の遺族や後遺症をおった人がどれだけつらいか分かってるのか?
私が大変だから、私が不便だから、私、私、私
644:可愛い奥様
12/04/14 02:29:42.81 sXBX135T0
>>642
その障害者手帳がそうそう簡単に下りないから問題なんだよね。
あと理解の得られる会社が少ない。今後は増えるかもしれないけど。
>>643
もし轢き殺したら罪は償うしかないですね。
さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は。
645:可愛い奥様
12/04/14 02:30:18.24 U52aE0UN0
自分だったら転職のつらさと
人殺しするかもしれない危険度は比較対象にすらならないなあ。
後者は一生取り返しがつかない。
てんかんの人にはお気の毒だけど、色覚障害や聴覚障害で
免許とれない人だっているんだよね。
自分たちだけがつらいと陶酔しないでもらいたい。
ちなみにパチ屋とか高給だけど免許いらないよ。
646:可愛い奥様
12/04/14 02:30:50.41 3/p0N/9CO
>>633
家の父親が、元官僚だけど貴方と全く同じ感覚です
今まで免許取らず、もう70近いから今更免許取る気も無いみたい
若い頃は都内の官舎で今は埼玉に住んでるけど、家族も父親が車乗らなくても
何の不便もなかったわ
癲癇は薬飲んでても、その薬が眠気を引き起こしたり判断力下げるなら
やっぱり免許は返納して欲しい。
例えば、土日の夕方の首都高なんかで車線変更の瞬間３秒意識飛んだら
何人死ぬかわからないよ。
不便もあると思うけど、自分と他人の命を守ると思って、患者さんには免許諦めて欲しい。
647:可愛い奥様
12/04/14 02:31:13.11 6RZ6YYsi0
>>644
障碍者枠の方が就職しやすいじゃん、実際。
648:可愛い奥様
12/04/14 02:31:44.66 sXBX135T0
>>647
てんかんで雇う企業があるか？
事務でもほとんど雇われんぞ。
649:可愛い奥様
12/04/14 02:32:32.06 toY1FY5N0
障害者手帳も、低い級だと公的機関の割引などはないけれど
障害者枠で仕事を探すと、低い級ほど重宝されるよ
650:可愛い奥様
12/04/14 02:35:37.06 UYXio+K/0
>>640
再就職が大変だから
人を大量に殺すかもしれないけど
運転続けていいんだ～
640の家族が犠牲になっても
このご時世だからで納得できるんだ～
仕事を見つけるのが大変だから…
移動が大変だから…
どちらも不可能なことではないのに
自分の都合を優先して
多くの人の命を危険にさらす…
こういう人が患者なら
差別の目を向けられても仕方ないと思えてくるよ
651:可愛い奥様
12/04/14 02:38:32.13 U52aE0UN0
＞もし轢き殺したら罪は償うしかないですね。
＞さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は
自分は死んだら楽だろうけど、残された家族はどうなるの？
賠償問題そのほかで大迷惑かけまくり。
そういうことまったく考えてないよね。
652:可愛い奥様
12/04/14 02:44:23.21 sXBX135T0
>>650-651
他人の命より、自分の命だ！
同情するなら職をくれ。
653:可愛い奥様
12/04/14 02:46:03.60 O0t6RaM40
本音ｷﾀ━━━( ･∀･)━━━!!!!
654:可愛い奥様
12/04/14 02:47:11.60 sXBX135T0
職じゃなくても
衣食住くれればそれでもいいんだ。
655:可愛い奥様
12/04/14 02:48:40.55 U52aE0UN0
>>652
あなたが採用されないのはてんかんが原因なんじゃなくって
そういう 自分さえよければ って性格が問題なんだと思うよ。
656:可愛い奥様
12/04/14 02:49:21.30 VqKHhXV1O
>>651
それに罪は償っても亡くなった人は戻らない
657:可愛い奥様
12/04/14 02:52:27.05 sXBX135T0
>>655
じゃあ死ねっていうのかよ
658:可愛い奥様
12/04/14 02:53:30.18 VqKHhXV1O
>>644
＞さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は。
危険なのをわかってて運転して自分が死ぬのはそう思えるのかもしれないけど
殺された人にとってはそんなの関係ない
659:可愛い奥様
12/04/14 02:53:36.66 U52aE0UN0
ID:sXBX135T0、旦那は無職なんすか？
660:可愛い奥様
12/04/14 02:55:03.77 U52aE0UN0
>>657
自分さえよければ に追加。
そういう短絡的思考も原因だと思うよ。
661:可愛い奥様
12/04/14 02:55:24.27 1GZhVf5r0
ID:sXBX135T0は男でしょ
662:可愛い奥様
12/04/14 02:56:00.21 sXBX135T0
>>659
YES
旦那は腎臓透析うけてる。
663:可愛い奥様
12/04/14 03:01:42.83 U52aE0UN0
旦那が透析の身障者だからといって、
ID:sXBX135T0がてんかん隠して運転し続けていい理由にはならないよ。
転職がつらいから他人の命より自分の命なんて言い切っちゃうような人間、
やばすぎるでしょ。
会社だってそんな人採りたくないと思うよ。
664:可愛い奥様
12/04/14 03:02:43.88 4BQjP6Hx0
>>616
ブルーカラーだって、免許ない人いっぱいいるよ
父が親方で人何人か雇ってたけど、家までは公共交通機関できて
家から現場ごとに別れて車で移動
免許持ってる人は全体の2割とかだったよ
665:可愛い奥様
12/04/14 03:04:03.02 sXBX135T0
>>663
できれば抜け出したいけど、支援してくれる場所がない以上無理です。
666:可愛い奥様
12/04/14 03:10:52.86 U52aE0UN0
ちなみに透析なら障害者年金もらえるはずだけど。
667:可愛い奥様
12/04/14 03:11:50.94 sXBX135T0
>>666
障害年金だけじゃ暮らせないよ
668:可愛い奥様
12/04/14 03:11:52.60 /z1pgtP10
転職の辛さ＞他人の身の安全ってのが釣りじゃなくて本気なら癲癇あるなし関係なく、あなたは頭おかしいよ。
こういう人がいなくならない限り、癲癇に対する誤解や偏見って増えると思う。
上にいらっしゃった免許返上なさったご夫婦のような、まじめに考えて勇気ある選択なさった方々の障害になる。
669:可愛い奥様
12/04/14 03:16:54.91 1GZhVf5r0
>>665
てんかん協会は頼りにならないの？
670:可愛い奥様
12/04/14 03:17:10.13 sXBX135T0
転職の辛さ＞他人の身の安全ではなくて
生活＞他人の身の安全だから
転職する余裕をくださいな
671:可愛い奥様
12/04/14 03:19:10.05 U52aE0UN0
転職するあいだだけ生活保護を受ければいい。
っていうか夜更かしして睡眠不足は発作の原因になるっていわれてるんだから早く寝なよ。
672:可愛い奥様
12/04/14 03:20:27.47 ect8osCS0
>>667
だからさ、あなたの癲癇と旦那の透析は関係ない
透析なら手帳ももらえてタクシーの補助も出るでしょう
旦那にはタクシーで一人で病院に行ってもらえばいい
あなたの障害は癲癇じゃなくてキ印に近い
673:可愛い奥様
12/04/14 03:23:45.09 sXBX135T0
>>659
頼りにならない。難病センターも同じく。
ハロワはむしろ程度が軽いなら、相手に伝える必要はないと言ってくるところですよ。
>>671
生活保護なんて簡単に受けられないよ
過去に3回却下されている。
674:可愛い奥様
12/04/14 03:31:35.55 1GZhVf5r0
>>673
もういっぱいいっぱいなんだね
あなたのレスが悲鳴に聞こえてきた
頼れる人も居ないし、誰も手を差し伸べてくれなくて辛いんだね
離婚してみたら？
675:可愛い奥様
12/04/14 03:32:02.68 U52aE0UN0
>>673
てんかんの程度が軽いなら雇用側に伝える必要はない とハロワが言ってるんですか？
どこのハロワですか？
それは免許必須の求人に対して言ってるんですか？
676:可愛い奥様
12/04/14 03:36:16.60 sXBX135T0
>>675
全てのてんかんが発作おきたり、意識を失ったりするわけではありません。
そして基本的に過労状態にならなければ症状出ません。
薬でどうにかなるため、医者から車運転する許可はもらってます。
677:可愛い奥様
12/04/14 03:39:54.99 U52aE0UN0
>>676
あなたの程度を聞いてるのではなく。
てんかんの程度が軽いなら雇用側に伝える必要はない とハロワが言ってるんですか？
免許必須の求人応募に対して、そう担当者があなたに言ったんですか？
678:可愛い奥様
12/04/14 03:44:23.27 sXBX135T0
>>677
そうだよ。
実質無いといっても過言ではない。
症状が出たのは過去に1回だけ。それすら泡吹いて倒れたわけではない。
どちらかといえば過労で倒れた。それでクビになって今の会社。
679:可愛い奥様
12/04/14 03:48:40.63 U52aE0UN0
厚生労働省のご意見フォームから、ID:sXBX135T0のログ送っときました。
ハロワが免許必須の仕事でもてんかん隠してていいと言ったなんて大問題なので。
680:可愛い奥様
12/04/14 03:50:09.74 iHyrvg9zO
過労がNGなら4時近くまで起きてないで寝ればいいのに
規則正しい生活は健康の基本よ
週末だけ夜更かしとか、かえって悪いんだから
681:可愛い奥様
12/04/14 03:54:09.62 TCofOw7ri
首切りの言い訳にてんかんを使われただけでしょ
こんなに被害者意識が強い人間なんて雇いたくないよ
私は可哀想だから他人の命なんてどうでもいい！とか
じゃあ死ねばいいのか？弱さを盾にした暴力
他人の命はどうでもいいと言い放ったくせに
682:可愛い奥様
12/04/14 04:14:14.11 sXBX135T0
じゃあ寝るよ
最後のたわごと
・会社に病気を告知する義務は業務に支障が及ばない限りな
い。（就労規則に規定されてる場合はある）
・てんかんだからといって条件を満たしていれば、免許をとれないということはありません。
・運転するのに医者のお墨付きをもらっている（京都の人の場合は医者はダメと言っている。）
・免許取得時に申告してあります（そのくらい軽度ってことです）
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
↑少なくともこの条件はすべて満たした上で言っております。
>>681
他人の命がどうでもいいとは一言も書いてないんですが。
683:可愛い奥様
12/04/14 04:20:44.41 tTqBf5Eo0
>>682
652 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 02:44:23.21 ID:sXBX135T0
>>650-651
他人の命より、自分の命だ！
同情するなら職をくれ。
684:可愛い奥様
12/04/14 04:31:17.06 L4xOIKwVP
>>682
書いてない、言ってなくても仕事にありつけるメリット＞いつか事故起こすリスクじゃない。
免許とるときに申告した、て胸はるのもおかしい。
てんかん協会が差別だと騒いで勝ち取った法律の改悪によるもので
、
リスク管理ができる人は乗らんよ。
暴力的な性向がある知り合いが医者からてんかんの検査させられてたよ。
発作が起こらずともてんかん気質は常日頃発揮している。
てんかんに車→キチガイに刃物。
685:可愛い奥様
12/04/14 04:33:33.80 sXBX135T0
>>683
まず自分の命を優先するってことよ
だって法律上は、自分に何も落ち度ないもの。もし法律が改正されて、元に戻るのなら免許は返還する必要があるね。その際はもちろん返還するよ。
686:可愛い奥様
12/04/14 04:35:23.89 L4xOIKwVP
>>683
あ、ごめん、書いてあるね。
てんかんて隠して事務職つきなよ。法律で規制されなくても、それぐらい善意でやれよ。
無理なら透析旦那と心中しろ。
687:可愛い奥様
12/04/14 04:37:12.30 orzp+szkO
私もてんかんだった
ハタチ過ぎまで投薬と年二回の検査
でも眠ってる時限定の発作
起きてる時に起こしたことは一度もなかったよ
てんかんで一括りにしちゃダメだし、
てんかん患者も生活しなければならない。
国の制度をなんとかすべき
688:VIPからき☆すた
12/04/14 04:38:47.17 jmaZu/ep0
良い歳おばさんこんばんは！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
689:可愛い奥様
12/04/14 04:39:53.83 Hh6OSlEh0
てんかんは死滅すればいいと思うの
690:VIPからき☆すた
12/04/14 04:40:45.25 I+fTY5FT0
良い歳おばさんこんばんは！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
691:可愛い奥様
12/04/14 04:43:45.68 Hh6OSlEh0
すいません家の子が迷惑かけて…
692:可愛い奥様
12/04/14 04:43:51.21 /pFeZeoEO
>>687国が国がって、障害持ってる奴の為だけに一般人どんだけ巻き込みたいんだよ
障害もちはナマポでも貰って自宅警備してたほうが周りのためになるわクズ
693:可愛い奥様
12/04/14 04:47:47.44 sXBX135T0
>>686
既に事務職。
けど車を全く使わないか？
というとそうではない。
完全内勤の職業ってあるのかな？
東京と大阪の一部しかないイメージなのだが。
694:可愛い奥様
12/04/14 04:48:36.58 tTqBf5Eo0
>>687
だから運転の必要のない仕事につけば済むことじゃん
てんかん患者は仕事をするななんて誰も言ってない
695:可愛い奥様
12/04/14 04:50:23.36 orzp+szkO
誰でも、トシ取る
トシ取ると障害持ちになる。
>>692もね。さっさと死ぬつもりなの？
696:可愛い奥様
12/04/14 04:50:58.15 tTqBf5Eo0
東京と大阪以外は仕事に運転必須？？？
本当にそうなら引っ越しな
697:可愛い奥様
12/04/14 04:52:59.26 orzp+szkO
>>694
同意
698:可愛い奥様
12/04/14 04:54:36.77 TCofOw7ri
何でてんかんの人って事件起こした人を擁護して
国ガーとか仕事ガーとか言い出すんだろ？
ちゃんと生活できてます、薬飲めば平気です
っていうなら、病気隠してやらかした奴等にキレてもいいもんだと思うんだ
むしろてんかん患者ほど厳格化を望むべき
699:可愛い奥様
12/04/14 04:56:38.08 /pFeZeoEO
>>695年取って障害もちになったら大抵すぐ死ぬだろアホか
700:可愛い奥様
12/04/14 04:56:52.29 sXBX135T0
>>698
むしろ無申告者の厳罰化は望んでるよ
701:VIPからき☆すた
12/04/14 04:58:54.13 gG+3HGUFi
おいら達と遊んでよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
702:可愛い奥様
12/04/14 04:58:58.10 orzp+szkO
>>698
国の制度をなんとかすべきというのは
厳罰化を含む。
703:可愛い奥様
12/04/14 05:00:02.60 orzp+szkO
>>699
え？
704:可愛い奥様
12/04/14 05:01:47.38 JiIsO1uo0
てんかんもちから免許剥奪する代わりに
生活を保障すれば全て丸く収まるだろ
705:可愛い奥様
12/04/14 05:03:30.10 sXBX135T0
そりゃそうだ
706:可愛い奥様
12/04/14 05:07:44.29 y3EVuAeO0
タクにおかまして、それでなくても車乗るなって家族に責められてるのに焦ったんだろうな。
そんでトチ狂って逃亡→瞬時に過度なストレスかかって発作、暴走ってかんじ？
707:可愛い奥様
12/04/14 05:09:03.94 sXBX135T0
被疑者死亡だから永遠に闇の中だよ
708:可愛い奥様
12/04/14 05:55:57.53 pXSUexXh0
ID:sXBX135T0
ずいぶん早起きだな
709:可愛い奥様
12/04/14 06:52:10.34 5poZQSXQ0
↑
統一協会信者
★カルト信者＝発達障害者＝ブサイク＝異性にもてない＝チビ★
創価信者
↓
710:可愛い奥様
12/04/14 06:52:20.88 L4xOIKwVP
>>687
国がじゃなくてお前ら癲癇が車に乗らないようするべき。
711:可愛い奥様
12/04/14 08:10:19.31 DvcgU2+10
>>657
「自分が死ぬしかない」って言ってるんだからそうなじゃないの？
でも他人巻き込むのやめてよって話
712:可愛い奥様
12/04/14 09:03:08.33 pLWW96TH0
>>663
同僚の旦那さんも透析もう15年位やりながら働いている
休みも多いからその分お給料は安いみたいだけど
仕事を選ばなければ見つかる
都会ならオフィス街に透析専用の診療所もあるし
透析患者さんもずっと働きやすいんじゃないかな
713:可愛い奥様
12/04/14 09:23:40.92 NOSbtV5B0
てんかんは病気であって障害ではないから障害年金はでません
てんかん持ちが生活上の必要性があって運転免許を取得することは法律的に許されています
てんかん患者は切れやすいので健常者の皆さん理解しましょう
714:可愛い奥様
12/04/14 09:28:53.96 Xy6CquXT0
結局京都の事件は意識があって上手に運転して轢き殺したみたいだね
単なる通り魔殺人か
715:可愛い奥様
12/04/14 09:32:55.20 3/p0N/9CO
>>713
＞てんかん患者は切れやすい
理解はできないが出来るだけ関わらないようにしようとは思ったｗ
でも切れやすくて時々意識失う、治療薬にはボーっとさせる作用有りって、
本当に怖すぎるから免許規制して欲しいんだけど(´；ω；｀)
明け方に書き込んでたてんかん患者さんもイライラしやすそうなのが
文章から凄く伝わってきたし
716:可愛い奥様
12/04/14 09:37:10.51 Xy6CquXT0
法律で規制するのはいいとしてどうやって強制するのかね？
癲癇でないことを視力検査みたいに簡単に証明できる手段がないかぎり
秘密にしたいひとはすりぬけるよ
717:可愛い奥様
12/04/14 09:37:54.07 Ye5gjo050
>>687
中古のBBAでてんかんもちとか、まさに自殺もんの悲惨さだな。
生きてて楽しい？
718:可愛い奥様
12/04/14 09:49:27.78 Cn2MSaYRO
てんかん患者は殺処分すればいいと思います！
719:可愛い奥様
12/04/14 09:50:30.21 DWU15+MvO
>>687
運転しないでね
720:可愛い奥様
12/04/14 09:54:25.52 fyYeghlVO
え？このスレってアホのニートばっかりなの？
『車使わない仕事しろ』『車使わない場所に住め』って簡単にいうけど
みんながみんな出来ないからこんなことになってるのに
さすがに頭悪すぎてびっくりした
文句ばっかりで対策も出せない政治家と同レベルｗ
てんかん患者の生活保護を出せばいい話
車使わない仕事を勝手に探せ、車使わない場所に勝手に住めはないわ
721:可愛い奥様
12/04/14 09:55:58.67 4BQjP6Hx0
>>680
子供6人殺しのクレーン運転手も
わざと寝不足にしたり故意に薬飲まなかったりを繰り返していたし
同類なんだろうね
722:可愛い奥様
12/04/14 09:57:43.42 4BQjP6Hx0
>>687
病気や障害かかえてる人が世の中にどれだけいると思ってるんだ
みんなつらいなりに頑張って生きてるのに、なんで癲癇だけ甘やかす必要がある
癲癇なんて痛くも苦しくもないじゃないか
723:可愛い奥様
12/04/14 09:57:53.29 DWU15+MvO
>>720
自称てんかん患者が急増しそうですね。
724:可愛い奥様
12/04/14 10:00:03.77 hD/k+Viu0
>>712
仕事を選ばなければ見つかるっていう時代はとっくに過ぎてると思うけど・・・
震災、ヨーロッパの不況、アメリカ経済の低迷。
１５年ぐらい前だったら、その意見も判るけど
725:可愛い奥様
12/04/14 10:05:17.78 hD/k+Viu0
>>722
障害の人は優遇されてるでしょう。
障害年金、大企業や役所での雇用義務。
身体障害はある意味勝ち組。
企業だと障害の人はリストラされることもないし。
その代わり、少し給料は安いけど
726:可愛い奥様
12/04/14 10:07:54.64 DWU15+MvO
>>724
病気は癲癇だけではないんだよ。
どうして癲癇ばかり特別扱い？
727:可愛い奥様
12/04/14 10:10:41.56 DWU15+MvO
>>725
癲癇に障害者手帳を出すのは良いと思うよ。
でも癲癇協会とやらが「普通に扱え！」って怒るんでしょ？
728:可愛い奥様
12/04/14 10:13:29.84 hD/k+Viu0
>>727
薬を飲めば健常者とほとんど変わらないから、軽いてんかんの人にまで障害手帳を出したら財政が破たんしちゃう。
重度のてんかんの人には手帳は出てるよ。
729:可愛い奥様
12/04/14 10:18:11.52 DWU15+MvO
癲癇に障害者手帳や生活保護 → 国が破綻
癲癇患者にも運転免許 → 市民が巻き添え
730:可愛い奥様
12/04/14 10:21:46.23 hD/k+Viu0
>>726
特別扱いしろとか言ってないよ。
１５年前と違って病気に理解があって雇用してくれる企業なんて今はないよと言いたかっただけ
731:可愛い奥様
12/04/14 10:22:00.10 x8k4GImAO
てんかんになるのって
732:可愛い奥様
12/04/14 10:40:16.96 h//I5HHu0
>>723
さんざん、免許の更新の時「検査しろ」って言ってるんだから、
それこそ検査したら良いじゃん。
733:可愛い奥様
12/04/14 10:49:26.28 QgHj82P6O
例えてんかんで手帳出ても補助が出るほど重度の人はそれこそ車乗っちゃ駄目だろう
視覚障害の人で障害年金貰える人はほぼ全盲の人ばかりだし
そんなレベルの人まで免許クレクレって言わないよね流石に
ところでこの事故はてんかんが原因じゃいという話も出てきたけど、てんかん差別しないでっていってる人達はこれでも何か喚きたいのかな
734:可愛い奥様
12/04/14 10:51:19.63 rjEafMf9O
そういえば、てんかんの友達はあんまり薬飲みたがらなかった。
高いのかな？
飲まずに済むなら、飲まない方がいいって考えなのかな。
735:可愛い奥様
12/04/14 10:51:20.21 N01Ptioc0
てんかん持ちが障害者年金をもらってると聞いたけど
あれは嘘だったのか？
年金じゃなく生活保護のほうだったのか、
働いていない人が居たけど。
736:可愛い奥様
12/04/14 10:51:36.03 hD/k+Viu0
元々、癲癇の患者って免許は禁止だった。
確か小泉さんの規制緩和で緩和されたんだっけ
薬を飲めばほとんど健常者と変わらないと言う事だから。
障害者自立支援 制度の一貫で・・・
少しでも多くの職業の選択を広げて働いて貰って、国や自治体の財政負担を減らす為に
737:可愛い奥様
12/04/14 10:52:50.77 rjEafMf9O
てんかんの症状出てたの目撃者にいるよ
泡吹いて運転してたって言ってた
738:可愛い奥様
12/04/14 10:58:02.96 hD/k+Viu0
>>737
泡吹いてたと言うのは激突した後という目撃者もいる。
激突した後なら肺が潰れて泡を吹く事もあるので、てんかんとは関係ない事になる
739:可愛い奥様
12/04/14 11:01:24.84 1HrMCJkF0
>>735
重度なら精神障害者手帳でもらえたりするのかも。
でも重度のてんかんって常にヘッドギア付けないといけないぐらいかな。
740:可愛い奥様
12/04/14 11:04:43.00 hD/k+Viu0
>>734
てんかんのお薬は人によって合う、合わない
また人によって強すぎる等色々な事があるらしい。
薬が合う人は、てんかんの症状が治まるので喜んで飲む。
薬さえ飲んでおけば健常者と一緒なので癲癇持ちと言うのを隠せるしね。
薬が合わない人は、大変だと思う。
741:可愛い奥様
12/04/14 11:04:56.08 Eau85h4Z0
こないだ低血糖でもあったよね。
742:可愛い奥様
12/04/14 11:13:27.75 4Z1H0RQE0
>>740
てんかん薬はうつ病にも使われるよね。
以前の勤め先の上司もてんかんで薬服用してたけど
発作が起きたらしばらく続けて飲む、落ち着いたら止めるを繰り返してたわ。
ずっと飲み続けるなんて不可能なくらい副作用あると言ってた。
そういえば車を使う必要のない仕事だったけど、車通勤してた！怖・・。
743:可愛い奥様
12/04/14 11:15:20.27 aPHkLssi0
>>693
札幌で働いている妹、兵庫で働いているイトコ
愛知で働いている友人、静岡で働いている夫の親類など
たくさんいるけども…
744:可愛い奥様
12/04/14 11:21:21.63 N01Ptioc0
＞障害者自立支援 制度の一貫で・・・
なにが自立支援だ、
企業は若い健常に近い障害者しか採らないから
ほとんどは行く場所がない。
補助を切られた
施設は閉鎖するから精神障害者の事件が多いだろ、このごろ、
自立支援の行き先がこれだったんだよ、
知ってた？みなさん。
745:可愛い奥様
12/04/14 11:21:23.49 QgHj82P6O
>>693
山口で働いている私の友人も追加しといてください
746:可愛い奥様
12/04/14 11:23:13.39 B1ADpxaVO
>>585
テレビだと家の内からか外からかは判りにくい。
小鳥を狙ってノラが集まってくる家だったりして。
747:可愛い奥様
12/04/14 11:26:24.83 N01Ptioc0
てんかんだけでなく精神障害者のきついのも運転しているよ。
748:可愛い奥様
12/04/14 11:27:20.56 5poZQSXQ0
とりあげるって表現がよくない。
「てんかん患者の運転を禁止する」でいい。
749:可愛い奥様
12/04/14 11:29:50.52 Xy6CquXT0
禁止するとか言ってる人は法律に書くだけで満足なの？
強制しようとすると免許更新のたびに癲癇じゃないことを
すべての免許保有者が証明しないといけなくなるけど不可能でしょ
750:可愛い奥様
12/04/14 11:30:35.26 N01Ptioc0
受け入れ先を用意して送り迎えの支援をしなきゃ
この悲惨な事件は減りそうにない、
明日はわが身、
それは加害者になったり被害者になったりするわけだけどね。
751:可愛い奥様
12/04/14 11:33:45.87 BnJwd2780
>>730
てんかんだから運転禁止！と法律で決めておけば、企業も配慮してくれてたかもしれないってこと？？
なら本当になまじな規制緩和なんだけど…
通信費用・交通費分を減税して、SOHOで可能な仕事の分担を企業に求めるとか
なんか迂回路がないものかしらね。
てんかん以外の人にも役に立ちそうなシステムなんだけど
752:可愛い奥様
12/04/14 11:50:12.46 A70vhpDL0
メディアはてんかんの性格変化の症状については黙殺なんだな
あれこそキチガイで意識無くすより恐ろしいんだが
753:可愛い奥様
12/04/14 11:55:56.53 rpO7eBDM0
>>752
てんかんの性格変化って患者の何％くらいの話？
754:可愛い奥様
12/04/14 12:06:40.30 zjPTJY740
性格変化って怖いんだね
攻撃的になったり粘着になったり…
てんかんの人って自分の非を認めない・頑固って特有の性格があるみたい
これじゃ、運転しないでって言ってもきかないね
法律で規制しないと駄目だ
755:可愛い奥様
12/04/14 12:12:27.30 NHLnbXl30
持病で突然意識を失う可能性のある人は
勝手に止まってくれる車にするとかせめて義務づければいいのに。
それが高いなら少し補助出しとかで。
756:可愛い奥様
12/04/14 12:17:49.97 1HrMCJkF0
法律で規制して欲しいけど行政で診察結果を知ることもできないし
自己申告頼みだと>>754ってことで進まないしで難しいね。
違反者の厳罰化も事が起こってしまってからでは遅い。
車の自動ストップなどの機能向上に期待するしかないのかな。
757:可愛い奥様
12/04/14 12:19:39.93 NOSbtV5B0
てんかん持ちの人は協調性がないから独りで仕事が出来る運転手が向いているんだ
758:可愛い奥様
12/04/14 12:22:41.40 q6x2x5lF0
健常者もいろいろ事故起こしてるから健常者からも免許取り上げだな
759:可愛い奥様
12/04/14 12:26:36.49 rpO7eBDM0
>>741
それは糖尿病協会が上手い具合に揉み消した
760:可愛い奥様
12/04/14 12:31:29.34 Y+THNcWD0
てんかんの発作じゃなくて故意の可能性が云々て、
人を轢き殺してでも逃げようとしたクズがたまたまてんかんだっただけで
事故はてんかんのせいじゃないってことにしたほうが助かる人がいるんだろうなと思ってしまった
761:可愛い奥様
12/04/14 12:33:33.00 NHLnbXl30
>>760
逆もあるよね。
家族なんかはやっぱり病気のせいって思いたいだろうし…。
762:可愛い奥様
12/04/14 12:34:20.88 VsbA+hNBO
sXBX135T0
こいつ釣りでしょ？
自分の生活>他人の命
事故起こしたら責任取るって言ってるけど取らないでしょ
てんかんだから～で罪にならない
763:可愛い奥様
12/04/14 12:34:23.49 O0t6RaM40
>>75
痴漢防止には痴漢専用車両を作れと同じ程度のレス
面白くもなんともないよ、よく恥ずかしげもなく書き込めるね
764:可愛い奥様
12/04/14 12:36:07.05 O0t6RaM40
しまった>>763は>>758へ
765:可愛い奥様
12/04/14 12:39:52.33 q6x2x5lF0
>>764
俺はウケなんか狙ってるつもりはありませんが？
まるでてんかん患者だけが事故起こしてるみたいな世の中の風潮が腹立つから書いた
車乗ってる奴は全員事故起こす可能性あるだろ
766:可愛い奥様
12/04/14 12:43:58.71 L4xOIKwVP
>>754
クレッチマーだっけ、てんかん気質って言葉あったね。
粘着気質、て言葉にかわったと思うけれど。
767:可愛い奥様
12/04/14 12:48:10.41 rLXUqLVw0
>>765
男が書き込むのはローカルルール違反だ。出てけ
768:可愛い奥様
12/04/14 12:50:35.46 q6x2x5lF0
>>767
すまんな。検索したらここが一番上に出てきたもんだから
出てくわ
769:可愛い奥様
12/04/14 13:00:21.90 VqKHhXV1O
誰でも事故を起こす可能性はあるけど
今回は前もって病院から運転するなと言われてるのに運転してたのが問題じゃないの？
770:可愛い奥様
12/04/14 13:07:22.50 ect8osCS0
>>769
だよね…。
てんかん患者がこんな馬鹿ばっかじゃないことを願いたくなるよ、ほんと。
ローカルルールもわからないし、粘着で屁理屈だし。
昔から登下校の列に『居眠り運転』の車が突っ込む事故が何度もあったけど
あれって今思えば癲癇発作だったのでは？と。
771:可愛い奥様
12/04/14 13:16:53.47 DvcgU2+10
以前もてんかん持ちの事故があっただけに余計だよね。
もちろん他にも似たような事例はあるだろうけど
それはそれ、これはこれでこのスレはてんかんの事故に関する話だから。
772:可愛い奥様
12/04/14 13:32:10.61 3/p0N/9CO
>>766
さっきの癲癇男のカキコミ見て納得した＞てんかん気質
773:可愛い奥様
12/04/14 14:10:31.92 hD/k+Viu0
>>751
今の企業にそれを求めるのは不可能に近いと言うか
本当は、この不況でも過去最高利益とかを上げてるユニクロとかが積極的に雇用とかしてくれれば良いけど
ユニクロは癲癇どころか健常者の日本人も雇うのは嫌がるからね
774:可愛い奥様
12/04/14 14:12:03.74 /z1pgtP10
うん。昨日というか今朝方いた人もそうだけど、すぐカッとなっちゃって。
そうなると周りの反応や状況、都合お構いなしに喚き散らすというか…リアルでもそうなんだろうな、とお察しできて
なんというか、本人達には自覚ないのかもしれないけど精神病に近いニオイがした。
癲癇気質という言葉自体を差別だとか言うかもしれないけど、なんか分かった気がした。
775:可愛い奥様
12/04/14 14:29:10.21 +izoFK3o0
>なんか分かった気がした。
アホにもわかりやすい単純なストーリーが描ける構図だと、
ゴミ婆が湧いてきてアレコレ言って賑わうのが定番だからね。
なんか分かった気がして何も分かってないのが現実。
776:可愛い奥様
12/04/14 14:33:50.04 VSdJ4xZh0
私も一言、としゃしゃり出てくるんだろうな。
ここが北朝鮮ミサイル実験の失敗を検証する技術的情報議論スレだったら、過疎るｗ
777:可愛い奥様
12/04/14 15:03:44.28 VqKHhXV1O
だから何なんだろう
778:可愛い奥様
12/04/14 15:06:25.70 Ex62NTbF0
今北ので亀だけど
>>621
アンカーミスだよね？ｗｗ
>>622
免許自体の有無じゃなく、仕事に免許が必要かどうかの話。
バカな年寄りは早く免許返上しなよ
779:可愛い奥様
12/04/14 15:14:59.10 beNxBrOU0
今回の件はてんかん患者に同情するね
ますますてんかん患者なんて雇う奴いなくなるわ
てんかんが原因かどうかすら定かでないのにな
で、ますます無申告が増えると
いいこと何も無いね
780:可愛い奥様
12/04/14 15:23:12.19 xYLgSI6XP
差別だなんだと言ってないで、
運転可能なてんかん患者と運転不可能なてんかん患者をきっちり区別すべき。
781:可愛い奥様
12/04/14 15:33:35.50 VqKHhXV1O
>>779
てんかんがと言い出したのは家族だし
事故がてんかんが原因でなくても運転するなと言われてたのは事実
782:可愛い奥様
12/04/14 15:36:35.05 beNxBrOU0
それはてんかん協会もそう思ってるでしょう
機能障害の度合があって、てんかん＝運転不能ではないから、
「てんかん患者は全員運転禁止」という主張は病名差別だ、と言っているみたいだし
クレーン車に轢き殺された小学生の親族がてんかん無申告による事故に危険運転致死傷罪適用を求めていることに対しても、
てんかん以外にも意識を失う病はあるのに、てんかんにのみそれが適用されるのは差別的だ、と言っているみたいだし
全体的に筋は通っていると思うな
783:可愛い奥様
12/04/14 15:37:39.64 VqKHhXV1O
それに無申告が増えるとのみ発想するところが何だかね
てんかん患者の人達も他山の石として真摯に受け止めようとする人もたくさんいると思うよ
784:可愛い奥様
12/04/14 15:39:20.77 beNxBrOU0
>>781
あ、犯人に同情してるわけじゃないよ
その他の法を遵守してるてんかん患者に同情するってこと
785:可愛い奥様
12/04/14 15:41:36.94 7W3Z7LMq0
>>777
流言飛語が飛び交い、
根拠の無い差別が続く土壌の存在がよくわかるってことだろ。
786:可愛い奥様
12/04/14 15:42:32.02 sLCW8bUY0
てんかん患者が発作起こして事故したら、被害者には「病気だから仕方ない」って言うのかしらね
そういう病気持ちなら当然運転するべきじゃないし、親も意地でも免許取らせないようにするべき
病気は犯罪を誤魔化す為に存在するんじゃねーぞ
787:可愛い奥様
12/04/14 15:46:35.31 beNxBrOU0
発作が予見できた場合は過失だとして実刑判決受けてますけど
788:可愛い奥様
12/04/14 15:47:25.90 xYLgSI6XP
>>782
筋はまったく通ってないでしょ。
発作を起こしてる時は意識がなく記憶もなく病識が持ちにくいのがてんかんの特徴らしいのに
自己申告に任せてるんだよ。
差別よりなにより、てんかん患者本人と社会のために危険運転致傷致死罪適用を求めるなり
他の手段で申告しない患者の命を守るべきなんじゃない？てんかん協会なんだよ。
差別って叫んで、今も運転に適さない病状なのに運転してるかもしれないないてんかん患者に
なにかメリットがあるの？
789:可愛い奥様
12/04/14 15:48:01.22 VqKHhXV1O
他人の命より自分の生活という人に殺されたくない
そう思うのはいけないことなのか
790:可愛い奥様
12/04/14 15:49:35.16 ect8osCS0
癲癇に轢き殺された被害者は殺され損ですか
癲癇擁護は詭弁ばっかだな
791:可愛い奥様
12/04/14 15:51:34.37 RNB0HUGz0
病気をたてにとるのはおかしいと思う。それこそ「てんかんは甘え」といいたい。
792:可愛い奥様
12/04/14 15:53:06.62 beNxBrOU0
>>788
ちゃんと読んでないのかもしれないからもう一度言うけど、
てんかん無申告による事故に危険運転致死傷罪適用を求めていることに対して、
てんかん以外にも意識を失う病はあるのに、てんかんにのみそれが適用されるのは差別的だ、と言っているのであって
危険運転致死傷罪適用自体については明確に反対はしていないよね
あと免許取得更新時の申告制度の見直しは全事故0.01％とか言われているてんかん事故に対してどこまでやるかってのは難しい問題だよね
それだけのために脳波検査全員にやるか？とか
それよりも危険運転で厳罰化するのが良いと思うね
どちらにせよてんかん協会にどうにかできる問題じゃねーんじゃね
できることといえば「法遵守の呼びかけ」くらいで、既にやっているよね
793:可愛い奥様
12/04/14 15:58:51.77 sLCW8bUY0
癲癇持ちに大切な人を奪われた遺族の気持ちを考えるといたたまれないわ
癲癇があるなら、その様に病気と向き合って生きていくべきであって
運転中に気を失うかもしれないなんてリスクがある以上は、運転すべきで無いってのは誰でも分かる事よね
例えが良くないかもしれないけど、酒飲んだら運転をしないってのと一緒だと思う「事故を起こさなければ良い」とかそういう甘ったれた事を捨てなさい
794:可愛い奥様
12/04/14 16:00:43.39 THWeDZqq0
てんかん患者に運転させるのは危険だね。
本人にとっても不幸の元だよ。
795:可愛い奥様
12/04/14 16:01:26.46 beNxBrOU0
>>793
それはてんかん協会の見解と一致しているところだね
796:可愛い奥様
12/04/14 16:02:20.22 J4u9gSk/0
>酒飲んだら運転をしないってのと一緒だと思う「事故を起こさなければ良い」とかそういう甘ったれた事を捨てなさい
酒飲みは、素面の時は「酒を飲んだら運転してはいけない」と判断できるのだが、酒を飲むと判断力が低下して運転してしまうんだよ。
したがって酒を飲む者は、飲酒後判断力が低下して運転してしまう可能性があるので、全て運転を禁止しなければならない。
797:可愛い奥様
12/04/14 16:06:27.83 /z1pgtP10
>>786
同意。
父親の「アレが出たんだと思った」とか、姉の「なんにせよ、本人もう死んでますんで」という言葉の中に
含まれてると感じたよ。＞病気だから仕方ない
798:可愛い奥様
12/04/14 16:06:49.91 DWU15+MvO
>>796
ああ言えば上祐
799:可愛い奥様
12/04/14 16:07:36.03 xYLgSI6XP
>>792
てんかん協会っててんかん患者のためにあるんじゃないの？
自分の分野の患者の安全より「差別」に拘るっておかしいよ。
先頭に立って重いてんかん患者の命をまもり、事故を未然に防ぐことによって
軽症のてんかん患者が偏見に晒される可能性を減らすべきなんじゃないの？
後段は、まったく難しくないと思うけど。
例えば、医師に通報を義務付けて照会できるように法改正すればいいんだよ。
そして本人や家族の自覚を促す意味でも危険運転致死を適用する。
全員に脳波検査って、てんかんを起こしてないときに脳波の検査してなにになるの？
800:可愛い奥様
12/04/14 16:10:11.31 kYtcFShq0
自分が運転できるかどうかを判断する能力がある人ばかりじゃないから、
人の常識とか良識とかに頼るのはもう無理だと思う。
「てんかん」患者が無謀な運転で事故を起こした。
「てんかん」にその原因がある事例が重なった。
「てんかん」を持つ人が、自分の病態に無自覚すぎる
こういうことが度重なれば、「てんかん」患者の自己申告なんて
あてにできないと思われるのは当然の流れじゃない？
どんな病気の程度なのか以前に「てんかんの人」というくくりがあって、
そこを差別だと騒いだところで意味がないんだよね。
自由や権利を手に入れたければ、自己規制がどれだけ大切かも同時に肝に銘じる必要がある。
ちゃんとしている「てんかん」の人も迷惑しているんだろうけど、
実際に、人命が無意味に奪われているということの方が重大だよ。
801:可愛い奥様
12/04/14 16:14:49.42 RNB0HUGz0
世間様にご迷惑をおかけしちゃいけないと考えているてんかんの人に失礼だと思う。てんかん協会の考えは。
私の学生時代の同期も子供の頃の交通事故の後遺症でてんかんになった。でも彼女は地方でも免許はとらなかったよ。
とればハンドルを取りたくなるからだと思う。
802:可愛い奥様
12/04/14 16:17:45.54 xYLgSI6XP
>>800
「てんかん」を持つ人が発作のことを記憶してないのは普通みたいよ。
記憶がないのが特徴で自己申告は難しいことは充分予想でき、
しかもクレーンのような悲劇が起きても遺憾とか願うとか反対はしてないとか言ってる
てんかん協会の存在意義を疑う。
記憶を失わない健常者だって、取締り強化と厳罰化しなければ飲酒運転は減らなかった。
てんかん患者だけ正直に申告すると何故思えるのか聞いてみたいよ。
803:可愛い奥様
12/04/14 16:18:59.93 R48ngB9p0
睡眠障害のある者、日常的に規則正しい生活を送れないものは、日中傾眠状態に陥る可能性があるので運転禁止
夜勤や通し勤務など、睡眠リズムを乱す勤務形態のものも日中傾眠状態になる確率が「健常者」よりも高いので運転禁止
花粉症の患者は突発的にアレルギー症状が激烈化し、クシャミをしたり目を閉じたりする可能性があるので運転禁止
片目視力が0.01以下の者（物貰いなどで眼帯をしている者も含む）は、何らかの視力のあるもう片方の目が視力を失った場合、直ちに視界を失うので運転禁止
デマや噂を検証することもなく真実と認定してしまう者は、自らに都合よく事実をねじ曲げて解釈する傾向があり交通ルールも同様に解釈する可能性がある為運転禁止
804:可愛い奥様
12/04/14 16:20:07.79 NKVuU+9n0
視覚障害者だって運転免許取れないなら
てんかんだって無理でしょうに
走る凶器
805:可愛い奥様
12/04/14 16:20:55.70 beNxBrOU0
>>799
その、軽度のてんかん患者への偏見をなくすために「機能障害」を強調しているんでしょ
重い人は運転できないけど、軽い人はできるってこと区別しようぜで2002年に法改正したわけだよね
要するにあなたの言う
＞運転可能なてんかん患者と運転不可能なてんかん患者をきっちり区別すべき。
っていうのはてんかん協会もきっちり主張しているわけ
その上で、「てんかん患者にのみ」厳罰化を求める主張には偏見を助長するものだとして反対しているわけ
何の矛盾もないよね。なぜなら両者関係ないから
病歴照会も個人情報などの観点から一概に簡単な問題だとは言い切れないよ
あと、てんかん患者の人には発作が出てない時にも異常脳波が出ている人は多いんだよね。知ってた？
そもそも脳波検査で異常値が出てもてんかん発作が起きない人もいるから、なんとも言えないんだけど
806:可愛い奥様
12/04/14 16:22:49.39 beNxBrOU0
>>801
てんかん協会は世間様にご迷惑をかけるてんかん無申告ドライバーについて「遺憾」だとしているんだが。
807:可愛い奥様
12/04/14 16:23:14.32 kYtcFShq0
>>802
分からないのは、病気である以上、診断が下っているわけで、
本人が記憶があろうとなかろうと「あなたはてんかんです」と告知されている以上は
てんかん患者として生きるしかないわけじゃない？
運転についての注意も当然されていると思われるのに、
なぜそれでも運転ができると思ってしまうのか、だよ。
何にせよ、人が正しく行動するなんて前提で話を進めちゃダメなんだから、
「自己申告」なんて徹底できないよね。
てんかん協会は、「法を遵守しましょうと呼びかけているから充分責任は果たしている」とでも思っているのかな。
808:可愛い奥様
12/04/14 16:24:01.90 IXR8x9iK0
てんかんで障害者手帳や年金がもらえないとわめいてるのは軽度の人。
京都の男性は月に何度も泡吹きけいれん発作を起こしてる＝重度だから申請すれば
もらえます。
てんかんの障害年金
URLﾘﾝｸ(www.shogai-nenkin.com)
てんかんの精神障害者手帳
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
年に何度も泡吹くレベルの人からは免許取り上げてほしい。
手帳ももらえないライトな発作、何年も発作起きてない軽度については様子を
見るでもよいです。
そうしないと悲惨な事故はこれからも起きる。
警察庁によると、運転者の発作・急病による交通事故は１１年に２５４件発生。
てんかんによる事故は７３件で、うち５件が死亡事故だった。（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
254件中、73件がてんかん。至急なんとかしてほしい。