12/04/13 00:20:27.56 4jN/QcrD0
>>90
>ここでドヤ顔してる
※個人の感想です
101:可愛い奥様
12/04/13 00:21:47.85 5pPbIDCp0
>>82
それって「差別」じゃないよね。
正当な理由に基づいた取得制限だし。
矯正視力が一定の値以下だと免許が交付されないのと一緒。
こういう協会の存在って一番腹が立つ。
102:可愛い奥様
12/04/13 00:25:06.39 BmOel63U0
>>99
バイクで自損事故を起して集中治療室に入るほどの大怪我を負って
その時の後遺症でてんかんになったらしいけど
そんな思いまでしておいて今度はてんかんによって
自分がまたそういう目に遭ったり他人を巻き込んでしまう可能性もあるのに。
親戚の人のインタビューを見たけど
「ああ、やっぱりこういうことが起こってしまったかと思った」って言ってた。
こういう人って誰が何を言っても聞かないんだろうね。
103:可愛い奥様
12/04/13 00:27:20.86 j6FWs91c0
>>99
だから発作を起こす人は
最初から運転が必要な仕事をしたらいけないんだよ
職場の人がてんかんの事は面接のときに聞いてないって
言ってたんだから、就職前の事故でてんかんになったんでしょ
発作をおこすようなコンディションでありながら
それを隠し、運転が必要な職に就く人について
「気持ちは分からなくもない」とは
私は言えないな…
104:可愛い奥様
12/04/13 00:31:37.30 BLEsUDB90
薬でてんかんを抑えられると聞くけど、それならば
故意に薬を飲まずに事故を起こした場合
危険運転過失を適用してほしい。
105:可愛い奥様
12/04/13 00:32:56.97 T23L8EeR0
普通の人間が、残業続きで疲れて寝不足で
つい居眠り運転して人を大量轢き殺しても
「寝不足だったんだ、じゃー仕方無いね＾＾」とはならないだろ？
てんかんドライバーの事故だって同じだと思う
106:可愛い奥様
12/04/13 00:37:53.96 AP58tsRz0
>>96
お姉さんは反対したけど、本人が聞かなかったとか、親が甘かったとかじゃない？
で、お姉さんは事故を心配して、職場に忠告したけど聞かなかったか、容疑者に丸め込まれたか。
たとえ免許や車をを取り上げても、相手は大人だから、再発行とかレンタカーとか
方法はいくらでもあるから、法的に規制しない限り、家族の説得じゃ無理だよね。
107:可愛い奥様
12/04/13 00:43:47.29 j6FWs91c0
>>105
それよりも「泥酔してたんだから事故っちゃっても仕方ない。
泥酔者すべてが事故を起こす訳ではない。
泥酔者を差別するな！」とはならない
って方が良くない？
薬を飲んでれば基本的に大丈夫なのかもしれないけど、
それでも発作の可能性があるからこそ
医者は運転を禁止したんだよね？
薬さえ飲めば大丈夫なら、
医者は薬さえ飲んでいれば運転はOKって言ってるだろうし。
禁止するってことは薬だけでは完全でないってことなんでしょ？
108:可愛い奥様
12/04/13 00:50:05.36 L0hYzY4uO
てんかんも糖質も免許を持たせては危険！
109:可愛い奥様
12/04/13 01:11:03.51 lCQQRuf/0
これやっぱり本人に問題があると思う。
てんかんは「絶対大丈夫」っていうことはない（自分もてんかん持ち）。
「夜しか発作は起こらない」とかいうのは単に思い込み。薬が切れる
とか、睡眠不足とか、いろんな条件で発作は起こりうる。
110:可愛い奥様
12/04/13 01:19:10.87 GQ6BaMnTO
・医者は自動車の運転をとめていた
・先月の？免許更新の時にてんかんの申告をしていない
これじゃ…
111:可愛い奥様
12/04/13 01:22:56.51 RReO9xNn0
2割の患者は薬をちゃんと飲んでても発作を起こすってさ
2割って結構多いよね
112:可愛い奥様
12/04/13 01:30:17.13 BmOel63U0
自分が以前務めていた会社にもてんかん持ちの人がいた。
（会社には正直に申告せずに入社したらしい）
外で仕事をしている時に発作が起こってしまい大問題に。
病気を理由に辞めさせる訳にはいかなかった様なので
それ以降内勤専門になったんだけど、結婚して子供もいる人だったので
日常生活や通勤に普通に車を使っていた。
あれって大丈夫なのかな。
113:可愛い奥様
12/04/13 01:31:28.05 EWAaTMkJO
事故が病気のせいかどうかがまだ分からないよ
事故の流れは、タクシーに追突した後逃げ出した
信号が変わって人が横断しだしたら
クラクションを鳴らしながらノーブレーキで突っ込んだ
（インタビューの証言）
逃げ出したりクラクション鳴らしてるなら
意識があったと言うことでしょ
警察の検証待ちですね
114:可愛い奥様
12/04/13 01:39:07.84 GQ6BaMnTO
ぶつかっていったら自分も被害を受けそうなタクシーやバスのことはなんでかうまいこと避けながら運転して、
なんでか弱い歩行者だけに突っ込んでるわけだしね…
自己中に逃げるための判断力はしっかり働いてるようにも思えてしまう
115:可愛い奥様
12/04/13 01:42:35.90 eZ4puCVm0
>>2
親族によると１０年前の事故が元でてんかんを発症したらしい
１０年はてんかん患者として服薬していたんだね
でも免許書き換え時にはてんかんを申告しなかった
家ではしょっちゅう発作が起きていたってさ
それで運転の仕事は危ないからと最近家族に転職を相談していたそうだ
患者さん個人のことではなく、てんかんの患者団体って結構な圧力団体だよね
道交法を改正（改悪）させた実績がある
>>6
北海道の地方でも免許取らない人増えたよ
運転する代わりに家族に送迎してもらったり、歩いたり、バス乗ったりしている
116:可愛い奥様
12/04/13 01:45:48.61 eZ4puCVm0
>>112
この人も職場にはてんかんを申告していなかったそうだよ
きちんと申告していれば運転する業務からは外されたでしょうにね
117:可愛い奥様
12/04/13 01:58:18.21 x3lO0qEl0
>>116
申告してたら採用されなかったんじゃない？
118:可愛い奥様
12/04/13 02:01:16.71 j6FWs91c0
>>117
それなら運転せずにすむ仕事に就けばよかったんだよ
119:可愛い奥様
12/04/13 02:02:16.13 6PaymegD0
>>76
藍染やの女将なんか怖かった。知らないと初めて聞いたと言っていたが
表情変えないところなんか嘘っぽかったわ
120:可愛い奥様
12/04/13 02:04:20.97 qtE+4cjr0
>>115
その１０年前の事故も、てんかんが原因で起こった事故ではないのか？
地元のニュースによると、前職は保育士さんだったようだ。
121:可愛い奥様
12/04/13 02:10:12.40 v71RZtBZO
事故は10年前だけどてんかんの症状が出るようになったのは最近らしいよ
今の仕事は数年前かららしい
122:可愛い奥様
12/04/13 02:35:59.23 UtzKjMk10
車だけはさ、乗るなよ。
自分も死んでんじゃさ。
金なのか？金で解決するんか？
まずは乗ってはダメが先でわ
123:可愛い奥様
12/04/13 02:40:43.96 eZ4puCVm0
>>119
従業員が7人死亡事故起こしたらその店も無傷では済まない
いくらてんかんの申告をされていない、服薬も通院もしらなかったと言っていたが
遺族感情としてはそれではおさまらないだろうし
今後は遺族の家を謝罪行脚しながらいくばくかは包むだろう
マスコミも殺到するし客足も落ちるだろうし
女将の顔怖かったけれど、表情がこわばっても仕方ないよ
124:可愛い奥様
12/04/13 03:00:12.81 j6FWs91c0
確かに
従業員がこんな事故起こしたら
表情もコワくなるだろうね
確か法律上従業員が業務中に起こした事故は雇い主も責任を負うはず
この場合病気を隠してたのが本当ならどうなるんだろう？
125:可愛い奥様
12/04/13 03:04:23.35 j6FWs91c0
規模の小さな会社だと
会社だけでなく代表取締役個人としても責任を負うんだってね
126:可愛い奥様
12/04/13 03:04:41.24 5pPbIDCp0
>>119
あれは私も怪しいと思った。
「え？ てんかん持ったはったんですか？ 知りませんでした」って、
何気なくすっと一息で言ってたもの。
ふつう本当に知らなかったんだったら
「え？・・・てんかん？・・・いや～・・・知りませんでした・・・」
ぐらいびっくりすると思うから。
127:可愛い奥様
12/04/13 03:07:18.07 vAiWv1Qx0
うちの親族が経営している会社にも、癲癇隠して入社して
営業車で事故った人がいた。自損事故で人を巻き込まなかったのが
本当に不幸中の幸いだったけど、解雇したよ。
「じゃあどこで働けって言うんですか」とかゴネたみたいだけど
都内だし、いくらでも車不要の仕事なんてあるのに。
今回だって、京都なら他にも仕事あるでしょう。
こういう奴がいるばっかりに、良識あって運転しない癲癇患者まで
同類に見られちゃうんだよね。
128:可愛い奥様
12/04/13 03:15:23.49 j7VUrG7EP
>>126社長が「事故を起こしてもうちの責任じゃない」ていう誓約書にサインするよう言っていて、
死んだてんかんはそれを家族にも言ってたようだよ。
いつの日か癲癇に子が轢き殺されるんじゃないかと怖い。
こうしてる間にも俺は大丈夫とかいって
そのへん走り回ったり自動車学校通ってる癲癇がいるんだよね。
129:可愛い奥様
12/04/13 03:18:59.07 igiL2jIXO
明日からもテンカン患者は普通に運転するんだろうね
自分は絶対大丈夫とか言いながら
こっちは命がけじゃねーか
130:可愛い奥様
12/04/13 03:34:07.15 MxXy0Bbk0
てんかん協会とやらも、せっかく勝ち取った権利を守りたかったら、
患者側の意識を高めるような活動に力を入れるべきなんじゃないのかね。
少し前に悲惨な前例があったばかりなんだから、
声高に自分達の権利を主張するばかりでは反感買うだけだよ。
権利を得れば、それに伴う義務もあるってことを忘れちゃいけない。
131:可愛い奥様
12/04/13 03:36:17.64 vPhduTV40
おまえら冷静になれ
てんかん持ちに突っ込まれるリスクより
酔っ払いに突っ込まれるリスクのほうが高いぞ
てんかんを擁護するつもりはないけどね、もっと先にとりあげるべき奴らが居るだろ
132:可愛い奥様
12/04/13 03:41:25.43 RReO9xNn0
後も先もない
黙れ
133:可愛い奥様
12/04/13 03:52:20.46 MxXy0Bbk0
事故を起こしていなくても、
酒気帯びで100m運転しただけで職を失うご時世なのにね。
てんかんだけど、職を失いたくないから黙っていました、
免許の更新のときも申告しませんでした、
大事故を起こして、たくさんの人に迷惑をかけました、
でも差別しないでください、って甘え過ぎと言われても仕方ないでしょう。
134:可愛い奥様
12/04/13 03:55:01.56 IA8+WVSl0
>>132
そうだよね！
酔っ払いもてんかん患者の人達も
どっちも運転しちゃダメ！
135:可愛い奥様
12/04/13 04:01:12.83 EXSXl6v10
>>115
その道路交通法改正案は、飲酒運転の罰則強化とともに、
当時、野党だった民主党なども賛成して全会一致で成立してたみたい。
民主党は「差別的な文言が含まれる」として、社民や共産党と共同で更なる修正案を提出したが否決されてる。
ただし与党案でも一定の進展があるとして野党も賛成して全会一致で改正案は成立したようだ。
●民主党国会レポート2001
＞運転免許の障害者欠格で修正案
＞ 内閣部門会議と男女共同参画・人権・消費者部門会議は合同で、
＞てんかん病団体や障害者団体からヒアリングを行い、その結果、
＞今回の改正によってもなお特定の病気の者等が不当に免許の取得を拒否される恐れがあるため、
＞(1)差別的規定の是正(2)意見聴取手続の整備、を内容とする修正案を
＞共産党、社民党と共同で提出した。修正案は否決されたが、
＞「道路交通法改正案」は全体として前向きな改正であることから、
＞両院で附帯決議を付したうえ賛成した（全会一致で成立）。
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
●平成１３年道路交通法改正等の概要
＞第３ 障害者に係る欠格事由の見直し等関係
URLﾘﾝｸ(www.normanet.ne.jp)
●民主党の修正意見抜粋。
＞石毛えい子です。 私は、民主党、日本共産党及び社民党を代表して、
＞道路交通法の一部を改正する法律案に対する修正案につきまして、その提案理由と概要を御説明申し上げます。
＞（中略）てんかん病者については発作により意識障害または運動障害をもたらす病気にかかっている者と
＞言いかえただけにとどまっています。これらの病気にかかっている者であっても、症状の程度や服薬によって
＞運転に支障がない場合が多いにもかかわらず、一律に免許の拒否事由とするような規定は
＞合理性に欠けており、差別的と言わざるを得ません。
URLﾘﾝｸ(www.muse-meson.com)
136:可愛い奥様
12/04/13 04:06:35.41 4KCHbPN8O
道路に倒れている姿を携帯で撮らないで
笑って見ないで
137:可愛い奥様
12/04/13 04:09:52.39 RReO9xNn0
やかましい乙武さんを見習え
138:可愛い奥様
12/04/13 04:19:07.40 RReO9xNn0
どうもてんかん患者は自分は普通だ普通だと思いたいみたいだな
だから車を運転したり薬を飲むのを嫌がったりる
いや普通じゃないから
139:可愛い奥様
12/04/13 04:24:12.96 DssOyrx00
てんかん患者は車を使わない職業につけばいいだけの話。
公共の交通機関のフリーパスを支給すればいいのでは？
140:可愛い奥様
12/04/13 04:52:53.58 4KCHbPN8O
>>136
被害者のことです
141:可愛い奥様
12/04/13 06:13:38.02 JpYkHyBS0
>>139
車使わない仕事ってあるか？
男で完全事務は少ないし
142:可愛い奥様
12/04/13 07:23:56.24 xeX3nC7c0
>>141
いくらでもあるだろ
143:可愛い奥様
12/04/13 07:45:49.05 c3yA6csIO
車使わない仕事につけばいいとか簡単にいうけど
ただでさえ職がないご時世
うちの辺は免許持ってないだけで無理だよ
事務でも免許の有無きかれる
144:可愛い奥様
12/04/13 07:47:52.85 B4kJV/5F0
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
(〇 ～ 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
145:可愛い奥様
12/04/13 07:56:18.45 a1XjJa1D0
>>113
てんかんの種類によっては、発作中にそういう事もできちゃうみたいだよ。
泡吹いて痙攣して倒れるばかりじゃないらしい。
> 複雑部分発作
> 側頭葉てんかんがもっとも有名である。
> 典型的には側頭葉（扁桃体や海馬）や前頭葉の異常活動を原因とする症状を示す。
> 活動の中断や現実感の喪失といった意識変容も見られ、時に不随意な自動症を伴う。
> 自動症は単純な反復運動や運転、楽器の演奏といった高度に熟練したものまで幅広く考えられる。
> 典型的には恐怖、記憶障害、言語障害、知覚異常などの前兆が存在する。
> 発作期は記憶障害がある
146:可愛い奥様
12/04/13 07:58:57.85 +NeAkD0v0
高齢者になってからテンカンを発症するパターンがある。
50代以降にテンカン患者は増えるとか、しかし認知症と勘違いされやすい。
昔は子供の時にならなかったら一生ならないものかと思ってたけど
明日は我が身ってこともある。
147:可愛い奥様
12/04/13 08:00:42.61 klG3t6UT0
父親変だなあ、まずは遺族にすいませんだろう
お姉さんは悪くないともうよ、家族の勝手な人は言っても聞かない場合あるし
てんかん協会も、そういう傲慢な人が多いというイメージを自分らで植えつけてる、
差別と区別は違う、区別は決定的だよ。
他の障害持ちの自分からしたらは区別差別は当たり前に世間の感情として受け止めてるのに
なぜ、「てんかんだけ差別」と叫ぶの。こういうときに
差別」「脳と心臓の突然死」使うなと言いたい、ほかの善良なてんかんの人が迷惑。
脳と心臓の発作・突然死で車の運転中の事故はよくあるけど、他人の死傷者はほんとに稀
なぜなら、遠くなる意識のなかブレーキを踏める瞬間があるからでは。
てんかんは、これまでに連続してるなら、ブレーキを踏む瞬間もなくアクセルを押し込む痙攣って事でしょ
「人えを下してしまう危険を事前知りつつ運転するのは酒気帯び殺人と同じてんかん殺人」と言われてもしょうがない
会社にも隠して就職は、罪と不義理だと思う、責任きたら世の会社のいい迷惑よ。
他の障害を抱えて生きてる人も、他人に危害加えないように生きてる人がほとんどなのに
彼の罪はたとえると「傲慢」死んでから、殺人者として登録されるなんて、あの世で後悔しても遅いわよ
148:可愛い奥様
12/04/13 08:10:13.71 Hcm7xKdT0
偏見を持たないからそっちは責任を持て。
責任持てないなら何を言われようが文句言うな。
赤緑色盲（赤と緑の区別がつかない）の私だって免許取れないんだから
そのくらい我慢しろ。
149:可愛い奥様
12/04/13 08:11:46.77 3f+keCdyO
何を言いたいのかさっぱりわからない。書き込む前に確認しないの？
150:可愛い奥様
12/04/13 08:12:07.52 2IN7NS7R0
てんかん協会にメール出した。
今サイト重すぎて開けない。
151:可愛い奥様
12/04/13 08:13:14.16 klG3t6UT0
てんかん協会は大量殺人の予備軍でしょうｗ
頭の悪い害悪のおやじが多いのでしょうねｗ
若いころにお嫁さんぼ実家から「障害者には」と婚約破棄され世間に恨みでもあるのかｗ
とねらーとかにこういう言われしても仕方ない実積よねぇ
他の障害のグレーゾーンでも自分は障害者というのを受け入れたくない人はよくみられるよ
でも「自分は障害を持って生まれた」を受け入れて隠さず反省・自分の願望を我慢するようにする、
人の命がかかってるんだもの
罪のがれで思いやりを持たないのは市橋と同じだよ
152:可愛い奥様
12/04/13 08:23:01.21 qtE+4cjr0
差別するな、一般人と同じに扱え、と言うなら
罪を犯した場合は一般人として罪を償え。
都合のいい時だけ病気を理由に情状酌量を求めるな。
153:可愛い奥様
12/04/13 08:24:53.49 RakhmKPiO
>>146
らしいね。
知り合いに二人居るけど‥
その内の一人はアルツハイマーとも診断されてるんだけど
症状が似てるのかな？
154:可愛い奥様
12/04/13 08:27:34.21 nH0JjozM0
ちょい長文スレチごめんなんだけど
随分前なんだけどウチの旦那、夜トイレの後に数回バッタリ倒れた事があるのよ
本人曰く、意識がスーッと薄れて倒れる時には記憶が無いらしい
それで地元で大きな脳外行ったら「原因が分からない。だけどもし事故を起こした時に
警察に聞かれたらてんかんだと言わなければならない」「運転は控えろ」
特にその後通院しろとも言われないし薬もナシ
最後に「循環器系の可能性も無くは無いから調べたいなら循環器行けば？」と言われた
運転云々より原因が分からない方が心配だったので、そのまま循環器系へハシゴ
数日にわたってホルター心電図付けたりして検査
結局は排尿時の貧血だか低血圧状態によるもので男性にはたまにある症状らしい
薬はナシ、予防は「便座に座って用をたしてください」（それまで立ちションだった）
車の運転大丈夫ですか？って聞いたら「走ってる間に立ちションはしないでしょ？」と言われた
私も医療関係なので、てんかんの患者さんは沢山見てきてる
ただ、病院であっさりてんかん告知されちゃうって事もあったって話です
もちろんちゃんとてんかんと診断されたら受け止めるべきです
155:可愛い奥様
12/04/13 08:27:58.44 klG3t6UT0
後に障害や病気で仕事や夢をあきらめる悔しい思いする人は自分含めてほんと多いのに
こういう傲慢なてんかん協会と傲慢てんかんは死ねと言われても仕方ないわ
「自分だけが～」って甘えんな
前もてんかん運転手が気絶して猛スピードで列車が脱線してマンションに突撃したの
亡くなった人多くて、足ぐりゃになって障害を持って進路変えた若い人も多いじゃん
なぜここまで「てんかん持ち傲慢殺人」の悲惨な事件が連続するの
変な人多いと差別言われてもしょうがない。
周りに気使って生きてる障害持ちも差別されたり嫌われるの耐えてるんだし
硬直や発作の後の始末がどれに比べてもほんと悪いね
善良に交通手段使って働いてるてんかん持ちの方が気の毒だわ
156:可愛い奥様
12/04/13 08:28:23.39 bHHjibE70
てんかん協会と社民党あたりの圧力？免許認めちゃったの
もう、こんなに事件事故起きてるんだから、てんかんに免許認めちゃだめだよ
民主党、それくらい仕事しろ
157:可愛い奥様
12/04/13 08:28:23.81 +pDe5+ruO
>>147心臓とか脳って本人に自覚無く起きる場合が多いだろうから違う気がするよね。てんかんは発作がある自覚あって運転してんだから。
てんかんって直前まで普通に喋ってた人が急に泡吹いて倒れるらしいじゃん。
車がなきゃ不便な所に住んでるけど、自分だったら怖くて運転止めるわ。
158:可愛い奥様
12/04/13 08:32:37.60 bHHjibE70
てんかんの記憶障害は怖いんだよね
記憶なしに、全く知らない人の家に入ってて通報された、なんてことは結構ある
てんかん気質といって、粘着的な面もあるし
159:可愛い奥様
12/04/13 08:34:05.88 Hcm7xKdT0
小学生６人殺しても動かなかった政府に期待しても無駄
160:可愛い奥様
12/04/13 08:34:22.51 j7VUrG7EP
亡くなった 奥村昌彦さんは先週、赤ちゃんが生まれたばかりの方だそうです。
父親を奪い、奥さんも不幸のどん底に落ち、死んだ運転手はふざけ過ぎ。
てんかん協会も警察も政治家もふざけ過ぎ。
161:可愛い奥様
12/04/13 08:35:18.18 awoev3oM0
てんかん持ちがパイロットになりたいと言ったら
全力であきらめさせるんでしょ？
クルマの運転ならいいって、おかしくない？
一人や二人（どころじゃなかったけど）
轢いたっていいやとでも思ってるの？
162:可愛い奥様
12/04/13 08:36:01.69 m1Apqag30
文章力がないのは障害持ちの方だから？
読みづれーよ
163:可愛い奥様
12/04/13 08:36:07.36 yd/aSz6aO
>>152
禿同
164:瓜子姫 ◆Jq7wcgPD5s
12/04/13 08:36:50.08 E2diOPwO0
文部教官は腐っている
165:可愛い奥様
12/04/13 08:38:04.39 Z0Q1i5ZL0
はあ、日本もくだらない国だよね
てんかん持ちに免許持たせたらきちがいに
刃物だろ
166:可愛い奥様
12/04/13 08:39:01.15 V8dtBI1dO
差別するなっていうけどさ、せっかく免許を取れるようになったのに
そのルールを破っているのは患者自身だよね。
権利を認めてほしいなら義務を果たすべき。
病気だったらルールを守らなくていいなんてことはない。
免許を取ったり就職したりするときに、正直に病気を申告しにくくなって
患者さん自身が不利になるだけなのに。
「差別」を助長しているのは誰なのかな？
167:可愛い奥様
12/04/13 08:39:03.10 yd/aSz6aO
>>155
福知山の列車事故の運転手はてんかんもちだったの？
168:可愛い奥様
12/04/13 08:40:55.21 FyT5bNxa0
さっきチラと見たけど、「心臓発作だって云々」と同じくくりにしてるのが言い分なんだね
そりゃいつどんな発作起こるか予想できないけども
てんかん持ちなどはっきり自覚できる持病持ちは別じゃないの？
どうなるかわからんからこそちょっとでも危険なことにならないよう回避するべく
免許持たせないなどの対策が必要なんじゃないの。
169:可愛い奥様
12/04/13 08:42:28.76 c3yA6csIO
うちの親戚の人
結婚後にてんかん発症して
それ理由で離婚されたんだけど薬飲んでるからかそれから何十年たつけど
一度も発作は出てないみたい
その人はもう運転してないけど軽い人は軽い
さすがに発作が一年に一回以上でる人は運転しない方がいいと思うけど
男の人で免許がないって地方では就職時『なんで免許ないの？病気？てんかん？不採用です』ってなると思う
多分女でもそう
差別が強いのは事実なんだし区別というなら助成制度をどうにかしないと
170:可愛い奥様
12/04/13 08:43:29.77 LicsD2s10
タクシーに追突した時点で大人しく車の運転やめてれば…
この自己中殺人鬼はてんかん以前にDQNなんじゃない？
それにしてもテレビでニュースみると本当に腹が立つ、犠牲者が気の毒すぎる。
171:瓜子姫 ◆Jq7wcgPD5s
12/04/13 08:44:56.52 E2diOPwO0
宗教って大切だよね
172:可愛い奥様
12/04/13 08:45:46.68 P8lgqUHV0
やれ人権だの言って免許おｋにしてしまった癲癇協会は
自ら首を絞めたってことだな
癲癇でも運転→事故多発→癲癇もち＝大量殺人予備軍
こんなイメージを逆に植えつけて、自分達で癲癇患者の人権貶めてる
173:瓜子姫 ◆Jq7wcgPD5s
12/04/13 08:45:55.87 E2diOPwO0
自分が信じたい人や宗教を大切にしよう
174:可愛い奥様
12/04/13 08:46:23.81 Z0Q1i5ZL0
うちの子の集団登校にてんかんの車がと思うとぞっとする
175:可愛い奥様
12/04/13 08:46:45.93 50ydNmwe0
夫の兄は透析患者。
透析するようになってから仕事を変わって収入も大幅に減った。
結婚はしていない。
病気の人は諦めないといけないことが出てかわいそうだけど
でもそれは仕方ないと思うんだよね…
176:可愛い奥様
12/04/13 08:47:18.24 Hcm7xKdT0
追突されたタクシー運転手が「待てゴルァァァァァ！！！」と恫喝していたらしい。
フジとくダネの目撃者証言。
逃げてる最中に発作をおこしたのかな？
177:可愛い奥様
12/04/13 08:47:35.40 /YQVLr0C0
>>154
うちの旦那もまったく同じ状況で倒れたことがある。（2～3回）
何科を受診したらいいか、窓口で聞いたら「循環器科」を進められて
ホルター心電図をつけて検査したけど、特に異常なし。
同じく排尿時の貧血？みたいな事を言われて、薬・治療はなしだった。
倒れた時は、いつもトイレに行ったときだったのでそれで納得してたけど
今回の京都の事故でてんかんについて調べてたら、てんかんなんじゃないかと不安。
２～３回倒れてから10年近く経過していて、
その後は1度も倒れてないけど、1度脳波の検査を受けさせたらいいのだろうか…
178:可愛い奥様
12/04/13 08:47:39.73 Oi7MZKxp0
>>172
事故多発は捏造だろ？
圧倒的に健常者(?)の方が事故を起こしているだろ？
179:可愛い奥様
12/04/13 08:50:10.64 Z0Q1i5ZL0
>>178
詭弁論者だな
180:可愛い奥様
12/04/13 08:50:55.01 dVa+N94L0
>>30
そういう車が出来たとしても、その車を企業や本人が選択するかは別問題でしょ。
結局、高いから買わない買えない、みたいな言い訳をして運転するやつは出るだろうし。
181:可愛い奥様
12/04/13 08:51:13.94 L6/lrd1I0
免許を取得する時に、責任は健常者と同等に負うという事をまず署名捺印させる事だね。
目が不自由な人だって、手先が麻痺で不器用な人だってそれに合わせた職業についてるじゃない。
障害者であるという事をうけいれて、障害者手帳を渡してそれなりの支援をうけていいから
自分の障害に見合った職業について欲しい。
182:可愛い奥様
12/04/13 08:52:37.25 flXCcegiO
>>160
しかも11日に奥さんと子どもが退院っていうから、家で家族として過ごせた時間って24時間も無かったんじゃない？
てんかんにしても、酔っ払いにしても車は凶器っていう事忘れちゃってるんじゃないかしら。
腹立たしいわ。
183:可愛い奥様
12/04/13 08:52:52.09 dVa+N94L0
>>35
三重でも踏切で突っ込んで本人以外が死亡する事故があったけど、それはその前の年だったっけ？
184:可愛い奥様
12/04/13 08:54:45.05 eZ4puCVm0
「障害者欠格条項をなくす会 もうやめよう！あれもダメ！これもダメ！」
URLﾘﾝｸ(www.dpi-japan.org)
という団体も欠格条項撤廃の活動をしている
活動が実って今では全盲の医師もいるようですね
さらなる欠格条項の撤廃をしようとしている職業や資格などの一部
↓
医師、助産師、看護師又は准看護師、救急救命士、理容師、
航空機乗組員、船舶乗務のための身体検査基準、自動車等の運転、
作業主任者・クレーン等の運転、建設機械施工、警備員の制限、
火薬類取扱い、指定射撃場の設置者及び管理者、狩猟、鉄砲又は刀剣類所持、
麻薬の輸入等、けしの栽培、特定毒物研究者、毒物劇物取扱責任者、
185:可愛い奥様
12/04/13 08:55:50.65 LicsD2s10
>>176
そもそもそこで逃げる事がおかしいよね。
186:可愛い奥様
12/04/13 09:00:23.44 b+/t3OSf0
癲癇もちに免許やらないのが差別と言うのなら
差別があったほうがいいよね。
最近つくづく差別がある世の中のほうがいいって思うようになった。
こう言うたくさんの犠牲者が出てようやく「調度いい平等」
に行き着くのかもしれないけど
殺されたほうはたまったもんじゃない。
187:可愛い奥様
12/04/13 09:02:48.59 P8lgqUHV0
全盲の医師ってのは自分の障害を自覚して、外科医とかやってないよね？
精神科医とかなら、むしろ障害を持って乗り越えた医師のほうが
患者の気持ちがわかるのではないか 甘いかなぁ
患者の気持ちなんか完全無視、の医者とか多いよね
カウンセラー的に話聞くだけの精神科医に限り、おｋだと思うけど
助産師や看護師、救命師あたりは肉体労働だから
身体的な障害のある人は絶対無理
188:可愛い奥様
12/04/13 09:02:53.07 Oi7MZKxp0
>>179
事実を述べたまでなんだけど
1日15人くらいが交通事故で死んでるんだけど
あまりTVで取り上げないから
今回みたいに過剰に反応しちゃうんだね
189:可愛い奥様
12/04/13 09:08:03.72 LicsD2s10
>>188
割合とかちゃんと調べたの?
190:可愛い奥様
12/04/13 09:08:30.25 dVa+N94L0
>>186
差別と区別は違うんだよなー、と心底思う、今日この頃。
理由もなく差別をしたわけじゃなく、理由があるから区別をするわけで。
191:可愛い奥様
12/04/13 09:13:39.73 Oi7MZKxp0
>>189
警察庁統計では総交通事故数に占める「癲癇発作が原因と疑われる」事故の割合は0.01%。
192:可愛い奥様
12/04/13 09:14:10.37 nH0JjozM0
>>177
ウチの旦那は倒れた時にタンコブできてて頭打ったかもな状態だったので
先に脳外に行ったのね
それまでも毎回後ろにスーッと倒れるパターン
脳外でも脳波だけじゃなく色々検査したよ、ＭＲＡだかＭＲＩだかとか
結局何も原因が分からないけど倒れちゃうならテンカンって事で…って感じだった
心配なら一度見てもらったら？
セカンドオピニオン的に相談してもいいかと思うよ、何でも無かったら安心でしょ？
ちなみに飲酒してる時にはより多く見られる症状らしいです
本人も排尿時にスーッと貧血状態になっている感じは以前からあったそうです
本人も外出時でも座りションを徹底、血の気が引く感じは全く無くなったそうです（ＯＢもなくて安心だそうです）
193:可愛い奥様
12/04/13 09:14:43.99 eZ4puCVm0
>>187
＞カウンセラー的に話聞くだけの精神科医に限り、おｋ
てんかん協会含む、欠格条項撤廃活動団体の側の方から
そういう縛り付きで申し入れをしているなら理解できなくもないけれど決してそんな事はないんだよね
団体側の言い分は
「「障害がある」ことと「業務や行為を適正に遂行できない」ことをつなげて考えているからこそでてくる考え方」
「実際に障害や心身の病気が理由で業務が遂行できないという証拠はない。業務が遂行できないのは国のサポートが不十分だから」
「障害がある人が医師の免許を申請した場合の審査では、
個人が単独で業務を行えるかどうかではなく、補助者や補助手段も得て、
その人が、本質的な業務を遂行できるかが判断基準になるということが、
法改正にむけた議論や検討を通じて共通的な認識になった」
と記載しています
194:可愛い奥様
12/04/13 09:14:48.08 snMEaKym0
>>191
割り合？
悲惨率はどうなの？
195:可愛い奥様
12/04/13 09:15:41.24 b+/t3OSf0
>>190
そう、でもあちら様は区別も差別と言う。
そのほうが自分達にとって都合がいいから。
今回のことも区別につながるの間違いないから
ホクホクしてるんじゃないの？とまで邪推してしまいそう。
196:可愛い奥様
12/04/13 09:16:40.08 bHHjibE70
>>160
なんでそこに警察が入るの？在日同胞厨みたい
197:可愛い奥様
12/04/13 09:17:18.57 gbAgv5wD0
てんかんって発作が起きるたびに知能が低下するって聞いたよ
だからちゃんと服薬しないと判断力や瞬発力が衰える
危険と知ってても服薬しないのは、頭悪くなってるんじゃないかな？
198:可愛い奥様
12/04/13 09:20:06.03 /GRWLYyt0
てんかんの持病があって車運転って、飲酒運転と同じレベルだよ。
199:可愛い奥様
12/04/13 09:22:57.20 LicsD2s10
>>191
それ健常者も混ぜた事故のなかのパーセントじゃないの?
200:可愛い奥様
12/04/13 09:23:39.73 IHolrOH30
そして今日も癲癇患者が車を走らせる。
201:可愛い奥様
12/04/13 09:23:46.86 P8lgqUHV0
>>193
なんかすごく 驕り を感じる主張だね…
そういう団体の人達って、本当に障害者の為を思って活動してるんだろうか
実際問題医療現場で全盲若しくは身体障害のある人間が
臨床実習することすら無理 補助する人なんていないし
そもそも人手不足の医療現場で、障害者＋それを補助する人
２人で一人前の人間なんか雇用しない
いくら主張しても、結局は障害と折り合った部分で出来る仕事にしかつけないのにね
202:可愛い奥様
12/04/13 09:27:10.49 uAxJiyxD0
てんかんって倒れるとき「うああああ・・・ああああああ」みたいな奇声あげて
手足突っ張って泡吹いて倒れるんじゃないの？
みているこっちが一番びっくりするよ
本人はその状態を知らないから、ケロっとしているけど、あんなの見たら普通の心理状態ではいられない
203:可愛い奥様
12/04/13 09:30:21.22 /GRWLYyt0
京都の事件の犯人の父親が事故を聞いて「またいつものアレが出たんだと思った」って言ってたけど
家庭内でいつも発作が起きてたのを見てたのに放置した無責任さに呆れたわ。
204:可愛い奥様
12/04/13 09:30:34.86 V8dtBI1dO
最初の事故を起こしたのはてんかんとは関係なさそうだけど
その後の行動には関係あると思うよ。
何もなければただの接触事故でその場で警察を呼んで
済ませればよかっただけだもん。
接触事故の後あれだけの事故を起こしながらも逃げ続けたのは
警察を呼ばれていろいろ調べられると、病気や免許の
不正取得の事がばれてしまってまずいから逃げたんじゃない
ないだろうか。
最初にぶつかられたタクシーの運転手さんによると犯人は
「しまった」という顔をしてたらしいから「発作」とは
関係ないにしても、その後の逃走＆事故には「病気」が
関係していると思う。
205:可愛い奥様
12/04/13 09:31:03.43 b+/t3OSf0
権力者の子供とかが癲癇患者に殺されないと変わらなさそう。
でもそんな子供は集団登校とかしないしね。
癲癇患者様のために庶民ならいくら死んでもいいって思ってそう。
206:可愛い奥様
12/04/13 09:31:49.80 e37ax19l0
個人差がある、差別すんなってなら運転禁止レベルの診断がついた時点で免停くらいできるようにしないとね。
なんだよ「控えるように」って。
控えてたってたまたま運転してる時に発作が起きたら何の意味もないのに。
207:可愛い奥様
12/04/13 09:36:04.62 TBHHh5Jk0
障害者の団体はバックにややこしいのがついているからね。本当にヤな連中多い。
基地外の団体なんてまさにそれじゃん。
あとは知的障害で学力がないのに0点でも高校いれろとか、とにかくごね得ばっかの連中だ。
208:可愛い奥様
12/04/13 09:36:29.79 KEHPKGwP0
差別差別ｳｶﾞｰｯ
っていえば健常者みんな従う風潮
209:可愛い奥様
12/04/13 09:37:42.23 c4npAURd0
てんかん協会、やるなら別方向で差別廃止運動頑張ればいいのに。
免許を認めさせるんじゃなくて、癲癇が理由で免許がなくてもある程度は
配慮されるように運動するとか。危険なものは危険なんだから。
視力が足りないとなれない仕事、身長がないと採用されない仕事…世の中には
生まれ持った条件で無理な事はたくさんあるし。運転必須の仕事は残念だけど
諦めるしかないじゃん。
210:可愛い奥様
12/04/13 09:41:42.82 /GRWLYyt0
自動車運転免許取得
癲癇患者だって健常者と同じ権利があるから当然です！
自動車事故発生
だって癲癇患者なんだから・・・（要情状酌量）
→癲癇患者を行政が手厚く保護してくれたらこんなことにならなかった＝責任転嫁
211:可愛い奥様
12/04/13 09:43:54.65 Oi7MZKxp0
>>194
悲惨率って何？というか自分でググれよ
>>199
そうですが何か？
212:可愛い奥様
12/04/13 09:44:53.98 /GRWLYyt0
>>204
＞その後の逃走＆事故には「病気」が
関係していると思う。
大勢の人間を轢き殺したのは、「病気」のせい＝本人は悪くない、
なんてことを世間が認めたら、障害者・疾患持ちは殺しのライセンスを持つ特権階級ですね。
213:可愛い奥様
12/04/13 09:45:22.06 hAFzq04nO
発作が起きると筋肉が突っ張っちゃうみたいだから
そのままアクセルから足が離れなくなったのかもなあ。
どっちにしても営業職は無理だよなあ。
214:可愛い奥様
12/04/13 09:46:52.45 B4kJV/5F0
身体障害者（ブサイク、異性にもてない）は性格悪いから
215:可愛い奥様
12/04/13 09:49:47.58 Fj03cAuu0
>>211
免許を持ってる癲癇患者の事故率は？
216:可愛い奥様
12/04/13 09:49:57.81 TBHHh5Jk0
メーガン法は性犯罪者に娘を殺された母の願いから始まった。
飲酒運転もそうだった。
今度は精神病(てんかんも含む)が「自分たちを平等に扱え」といいながら、都合が悪くなると障害を隠れ蓑にして
罪を軽くしてもらおうというのを廃止するように、市民たちが立ち上がって運動していかなくてはならないと思う。
なんのための民主主義なのか。精神病をたてにとって特権的にふるまう階級の存在を許してはならない。
217:可愛い奥様
12/04/13 09:50:39.25 uAxJiyxD0
危険だからてんかんｽﾃｯｶｰでも貼ればいいよ
誰からみてもわかるようにしてほしいね
218:可愛い奥様
12/04/13 09:52:27.30 a1XjJa1D0
>>213
そういう発作だけじゃないみたいだよ。
wikiに書いてあるだけでも、いろんな種類の発作がある。
意識もあって運転や楽器演奏なんかしちゃう発作もあるんだって。
219:可愛い奥様
12/04/13 09:54:49.01 50ydNmwe0
１億２千万人で、死亡事故は年間４８００件くらい
てんかん患者は６０万人で、死亡事故は年間５件か。
てんかん患者以外の事故のほうが圧倒的に多いのは確かではあるね。
220:可愛い奥様
12/04/13 09:54:52.68 Oi7MZKxp0
>>210
は？お前それどうやって調べるの？
だいたい、健常者の率を癲癇患者の率が超える事はないけどね
あー、ちなみに糖尿病患者の事故は0.5%くらい。これ豆知識な。
221:可愛い奥様
12/04/13 09:57:07.73 2spYGO4QO
高嶋兄弟もてんかん持ちだったよね
風邪で熱出すと２人がてんかん発作起こして、その度に大変だったと寿美花代が昔トーク番組で話してたような・・・
222:可愛い奥様
12/04/13 09:57:51.22 Oi7MZKxp0
220は215へのレス
間違えたごめんよ
223:可愛い奥様
12/04/13 09:58:06.46 L6/lrd1I0
だから責任は同等にとれよ
224:可愛い奥様
12/04/13 09:59:56.55 rQseFPD00
朝の情報番組、すっかりミサイルに話題持って行かれてしまった…
225:可愛い奥様
12/04/13 10:00:19.97 uAxJiyxD0
>>221
熱性痙攣じゃなくて？
226:可愛い奥様
12/04/13 10:03:17.58 15uSHGBa0
>>184
結局、健常者と同じことができるようにすることが目標なのかな。
障害のある人は健常者に近づきましょうというメッセージを感じる。
違うんだということから、出発するのではだめなのかなあ。
それが差別だというのは、その人が差別しているからのような気がするが。
227:可愛い奥様
12/04/13 10:09:23.60 b+/t3OSf0
>>226
健常者と同じ権利を主張するけどあくまで「障害者のため」の団体なので
それに伴って健常者が被害者になったり迷惑こうむっても
「それはそれ、健常者の世界で解決してくださーい」ってことだよね。
ってかそんな団体シネヨ。
228:可愛い奥様
12/04/13 10:09:26.40 IpltcgG90
うちの馬鹿兄はてんかんの診断を受けたあと免許こそ返上したものの
ロードバイクと言う名の凶器を乗り回してるよ…
229:可愛い奥様
12/04/13 10:12:15.53 5ghaQLz80
京都の事故起こした人とかもそうだけど
いい年になってから発病というか癲癇と診断されて
それまで健常者として培ってきた仕事や生活を
アナタ癲癇だから、もうお終いね。が実際できるのかといったらどうだろうとは思う
身体障害者と違ってパッと見普通だし日々の生活も支障ないなら
余計自分への認識ってすごく甘くなるんじゃないのかな
圧倒的大多数は自重して免許自体取らないか
診断されてからはペーパードライバーで通す人だろうから
薬飲まなかったり病状が安定してもないのに運転して事故起こす人を擁護できないのは確かだけどね
230:可愛い奥様
12/04/13 10:14:20.69 gbAgv5wD0
てんかん協会があるなら
「てんかん事故被害者協会」を作ればいいと思うの
231:可愛い奥様
12/04/13 10:15:17.69 iJGqJk2N0
>>226
健常者と同じように出来るようにするなら、健常者と同じように
問題を起したら責任を取るようにするのも当然だよね。
何か問題を起こしてもそのときは障害餅だからと責任から
逃れるようなら、健常者と同等には扱えないと思うんだけどね。
232:可愛い奥様
12/04/13 10:23:21.17 uAxJiyxD0
障害者って健常者と平等に扱って欲しいとか言いながら、
ちゃっかりお金貰っていたり、都合が悪いと障害者だから・・・
とか言い出すんだよね
233:可愛い奥様
12/04/13 10:25:48.81 15uSHGBa0
>>227
>>231
もしかしたら、マッチポンプなのかな。
健常者と同じ事をさせて、なにかあるのを待つ。なにか起きたら、差別だ～～～～と活動する。
仕事が絶えないよね。
見方を変えれば、今回の事件だって、病気のせいと考えれば起こしてしまって気の毒だよね。
「大丈夫ですよ～」という甘言は本当にその人のことを思っているのか怪しいわ。
234:可愛い奥様
12/04/13 10:34:21.90 eZ4puCVm0
>>227
「障害者欠格条項をなくす会 もうやめよう！あれもダメ！これもダメ！」より
「障害があると危ない、という多くの人の感覚が、予防的な欠格条項をつくりあげてきた背景にあるのかもしれません。
しかし、不安から人の権利を侵害することはできないはずです。
これは権利制限ではなく、障害者のためを思ってのことだ、という人もいます。
でも、そんな根拠のない対応を歓迎する人はいません。」
「障害者を活かす、障害者を応援するのは人類の務めです。
それができない人類はグロテスクでしかない、
人間が人間性を失ったときであると言えないでしょうか。」
「医師の診断書の内容によって欠格条項に該当するか否かについてを絶対的な基準とするのでなく、
医療面からみた評価としてのみ扱う、つまり相対的な判断として位置づけるべきである。」
「審査基準を具体的に定めるということは，安易に医学的側面にのみ着目した、
かなり曖昧な「障害」を「審査基準」として使うことはもはや許されない。」
235:可愛い奥様
12/04/13 10:35:42.81 Z0Q1i5ZL0
医者から運転を禁止されていたらしいね
きちがいに刃物
禁止されてもわからない
236:可愛い奥様
12/04/13 10:36:04.36 ZH84iViq0
>>233
昨日どっかのレスで見たけど、
加害者が10年前のバイク事故で脳挫傷を起こして、
その後遺症でてんかんになったのは本当なのかな
もし本当なら、後遺症の一環で性格が変わってしまったのかも。
人の話を聞かないとか、てんかん患者には多いんだよね
家族や病院の説得に耳を貸さないというのもうなずける。
じゃ、どうすれば防げたかというと、
てんかん餅は病気の特性からいっても、運転はしない。
仕方ないよ、病気なんだから。病気で諦めざるを得ないことなんて、
世の中に人生に山ほどあるじゃない？
運転免許は剥奪or返還、が望ましい
それには病院と警察の連携プレーが重要になるんだけど…
237:可愛い奥様
12/04/13 10:42:09.71 184LecWm0
ぶつけて しまったとか 脳にストレスかかるから
そこで大発作じゃないかな。
そっからは意識なくなってるから ああなったんだろな。
てんかんというだけで 採用されなくなるから
黙って就職しちゃったんだろうな。
車運転なしでいいですよー、普通の仕事だから発作が時々起っても
いいよーなんて会社ないし。
だから就職差別だって団体が叫ぶんだろうな。
うちの妹 てんかんもちだからよくわかる。
238:可愛い奥様
12/04/13 10:44:50.46 e37ax19l0
今回の件は勤め先のBBAも徹底的に絞り上げて欲しい。
「母親がこういう事（車の事故）になるのをおそれていた。本人は会社の方に（てんかんの）説明をしたと、本人からは聞いていた」（藤崎容疑者の姉）
一方、勤務先の社長は・・・
「てんかんを持っていた？会社の中では５年の中で（発作は）なかった」（勤務先の社長）
239:可愛い奥様
12/04/13 10:45:23.14 HuNB14Qg0
てんかんと診断した医師は、警察に届けるべき。
240:可愛い奥様
12/04/13 10:46:20.35 a1XjJa1D0
>>237
薬飲んでても職場で時々発作起こしちゃうような状態の人って
普通に一日8時間とか残業とかするような職場で働いても大丈夫なの？
241:可愛い奥様
12/04/13 10:48:05.25 b+/t3OSf0
>>233
そう思われても仕方ないよね。
差別がなくなったらそう言う団体はお飯食い上げだもん。
いちゃもん付けの当たり屋と一緒にされる恐れがあるよ、こう言うことしてたら。
242:可愛い奥様
12/04/13 10:49:35.18 o3/8orot0
俺もキラキラ点滅したの見るとコロッと意識失いそうになるから
おそらく癲癇の気があるな。あれはやばい
243:可愛い奥様
12/04/13 10:49:39.63 UvsYWDVBO
>>238
勤め先の女社長、「運転はうまいほう」とかわけわからんこと言ってたね。
母親が病気を会社に言ってたなら会社も責任あるんじゃないか？
言った言わないになるんかな。
244:可愛い奥様
12/04/13 10:53:05.47 QUxB+OIH0
水面のキラキラ反射するのを見て引き付けをおこしたりもしたんで、
むかしは「水てんかん」とも呼ばれた。TVの空きチャンネルで起こすこともあった。
運転免許は脳波検査を義務付ければいい。
いまでも適性検査をして、色盲その他は弾かれてるんだから、
てんかんだけ特別扱いがおかしい。
245:可愛い奥様
12/04/13 10:54:32.16 ZH84iViq0
>>243
もし知ってて運転させてたと認定されたら、
多分、会社倒産すると思うよ
莫大な額の慰謝料請求になるから
でも、その認定はかなり困難かつ重大な争点になりそう
246:可愛い奥様
12/04/13 10:59:35.56 +NeAkD0v0
>>153
高齢者がボーッとするようになった＝認知症と捉える人が多いし、
言動もテンカンなのに《○○が思い出せない》みたいになる人がいて
家族も認知症と勘違いして病院へ連れて行くことになるんだよね。
あと【脳波を見れば一目瞭然】って言う人がいるけど四六時中、発作が出てるわけでは
ないから本当は入院させて夜中ずっと脳波検査しないと出ない。
発作中の脳波をとらえることができなければ「問題なし」とか「認知症」
で返されることもあるから親が認知症かどうか疑わしいと思ったら大きな
病院で検査し直したほうがいい。
247:可愛い奥様
12/04/13 10:59:54.32 a1XjJa1D0
>>245
どのみち会社はもうダメじゃない？
京都みたいな土地柄で、あんな大事件起こして続けていけないと思う。
248:可愛い奥様
12/04/13 11:00:44.62 15uSHGBa0
ブスだけど、会社の受付に就かせろとかいう団体はないのか。
あ、昔に比べたら、かなりブスの人もアイドルになっているな。
249:可愛い奥様
12/04/13 11:02:33.36 PMgRdGxtO
>>239 それだわ
250:可愛い奥様
12/04/13 11:04:05.24 b+/t3OSf0
>>248
ブスは「ブス」って診断されないから「自分は違う」と思ってる人ばかりで
「差別だ！」にならない。
251:可愛い奥様
12/04/13 11:04:19.76 35bmHgN20
てんかん持ちなのに
隠して運転、それで事故起こしたから
パニくって逃げたのかな？
何もタクシーにぶつかって逃げる必要ないよね
252:可愛い奥様
12/04/13 11:04:47.31 CouPrB+K0
こういうのってあり？
mixiからだけど見ててかなりいらっとする。
被害に遭われた方をメシウマ発言なんですが。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
253:可愛い奥様
12/04/13 11:05:55.42 eZ4puCVm0
>>248
ネットアイドルを自称しての自由な活動もできるし、特段の保護は必要ない
254:可愛い奥様
12/04/13 11:09:24.81 /GRWLYyt0
>>238
＞「本人は会社の方に（てんかんの）説明をしたと、本人からは聞いていた」（藤崎容疑者の姉）
藤崎容疑者が、家族にそうフカシたんでしょ。
会社の人間が癲癇を知ってたら、運転はさせてないよ。リスクが高すぎるもの。
255:可愛い奥様
12/04/13 11:10:48.58 /GRWLYyt0
>>220
＞健常者の率を癲癇患者の率が超える事はないけどね
母数が違うから当たり前でしょ。
256:可愛い奥様
12/04/13 11:14:23.94 /GRWLYyt0
>>234
＞しかし、不安から人の権利を侵害することはできないはずです。
人の権利、の人に、健常者は入ってないんでしょうね・・・。
癲癇の人の権利を尊重して、健常者は轢き殺されても、
ドライバーが癲癇なら「病気だから仕方ない」と。
257:可愛い奥様
12/04/13 11:18:01.80 BTYjBI2i0
ポケモンでチカチカで事件になったけど
あれがダメな人は、癲癇になる可能性が高いんだろうか？
自分は、クリスマスツリーのチカチカを眺め続けて気分が悪くなった事があるけど、それとは違うんだろうか？
258:可愛い奥様
12/04/13 11:22:01.62 eZ4puCVm0
>>256
人権を飯の種にしているだけの輩は厄介だよね
259:可愛い奥様
12/04/13 11:22:05.05 uAxJiyxD0
>>257
それは違うんじゃない？
260:可愛い奥様
12/04/13 11:23:38.52 MjLP7F9V0
てんかん協会も要望書にこう書いているんだね
＞2. 病気のある人に、症状(状態)によっては 運転できないという
＞社会的責任を適切に自覚するための方策を、関係機関と協力をして
＞一層推進してください。
免許取得時の申請に罰則もないし、病院も止めるだけの力が無い
→事故が起きるまで患者本人任せという不幸
この辺りをもまず法整備するとかしないと止めきれないね
てんかんは本人に病識が薄いことも多いみたいだから尚更
261:可愛い奥様
12/04/13 11:25:53.47 MjLP7F9V0
しかしてんかん以外でも
自覚症状があるにも関わらず運転が危険な病気や何らかの薬を飲んで
車を運転しているケースは他にもあるんだけど、そっちも怖いよ
かといってそこまで規制出来るかといえば・・・だし
正常化バイアスって病気に関してもあるんだなってちょっと思った
262:可愛い奥様
12/04/13 11:28:57.28 5zMYa6M4O
今TVでみたけど免許取得更新時不正申告に罰則なしって
まずそこから改めないと駄目じゃん。
これに関しては患者に免許OKか否かの結論出なくともやれるんだし
263:可愛い奥様
12/04/13 11:29:30.18 He7zzWoT0
このごろ人権人権って騒がれすぎて
まじめに働いて納税してる健常者が損してる気がするわ
264:可愛い奥様
12/04/13 11:29:48.77 RGA1aDIQ0
てんかん持ちの敵はてんかん協会だよ
自分達の首を絞めてる
265:可愛い奥様
12/04/13 11:34:15.28 LtRNcSy60
>>197
頭の打ち所が悪かったら、知能低下云々の前に生命の危険があるのにね
知能低下、本人は認めたがらない、だから薬も飲みません。って等質と一緒だね、そういうタイプのてんかん患者って
266:可愛い奥様
12/04/13 11:39:04.73 q5kIytQI0
てんかん協会が何百億円の賠償金を即効、
遺族にお支払いする義務がある。
でなきゃ、てんかん協会って
殺人教唆
殺人集団
たんなる殺人推奨集団じゃん
267:可愛い奥様
12/04/13 11:42:01.67 eZ4puCVm0
>>261
前は免許取れなかったけど道交法改正で免許可能になったのはてんかんの他に
・再発性の失神（脳全体の虚血により一過性の意識障害をもたらす病気であって、
発作が再発するおそれがあるものをいう。）
・無自覚性の低血糖症（人為的に血糖を調整することができるものを除く。）
・重度の眠気の症状を呈する睡眠障害
・そのほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作の
いずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気。
日本てんかん学会法的問題検討委員会
「道路交通法改正にともなう運転適性の判定について」より
268:可愛い奥様
12/04/13 11:42:40.39 LMBg7oAH0
>>264 >>266
てんかん協会の住所を調べると面白い事実が…ｗ
269:可愛い奥様
12/04/13 11:46:20.91 lOPQhs/Y0
さっき関西ローカルで言ってたけど、
・タクシーと衝突、怒鳴られて逃げた
・車数台の脇をすり抜けて交差点に突入
・交差点内ではクラクションを鳴らしていた（その後は鳴っていない）
・電柱にぶつかった後、運転手と会話した人物がいる
これ、どう見てもてんかん発作起きてないでしょ。
明らかに意識があって自分の意志で逃げてる。
むしろてんかんを隠れ蓑にして、罪を軽減しようとしてる姑息な臭いがする。
本人死んだからどうしようもないけどさ。
270:可愛い奥様
12/04/13 11:51:17.10 He7zzWoT0
>>268
あれって番地が違うけど、ご近所ってだけで胡散臭い地域なの？
271:可愛い奥様
12/04/13 11:51:54.74 PP3ZEaNoO
どっちにしても、複数人を轢き殺して逃げたのには変わりはない。
272:可愛い奥様
12/04/13 11:52:04.31 BTYjBI2i0
>>269
>・電柱にぶつかった後、運転手と会話した人物がいる
これは、話しかけた人に反応をしていたってだけで、会話にはなってないと思う。
てんかん発作状態だったからなのか、怪我のために話せない状態だったからなのかはわかんないけど。
273:可愛い奥様
12/04/13 11:55:30.76 /GRWLYyt0
癲癇発作＝意識なし、で車数台をすり抜けて交差点に突入したり
交差点でクラクション鳴らしたりはできないよね。
意識はあった＝犯意があった、これではマズイから「癲癇だった」で糊塗しようとしてる。
274:可愛い奥様
12/04/13 11:55:39.26 9KzRc1JT0
大量殺戮になってしまったからこうして報道もされたけど
一人殺したくらいだったらもみ消されたんじゃないか。
てんかんで事故を起こしたケースは実はものすごく多いと思う。
偏見だ差別だというけど、病気が原因で引き起こした悲惨な事故なんだから
そこはちゃんと認識してほしい。
それでも運転を続けるという人がいるなら
本当に「差別」されるようになるよ。
協会はもっと真正面から問題を見て欲しい。
275:可愛い奥様
12/04/13 12:02:14.74 y4V3Gr1z0
昨日のNHKニュースじゃ、意識を失う病気とか言ってて
どんだけてんかん関係から圧力受けて配慮すりゃ
気が済むんだと思った。
言葉狩をしたり、隠したところで、差別はなくならないどころか
ひどいことになって、結局不利益を蒙ると思うんだけど、
客観的な視点をもてない人たちには分からないんだろうな。
276:可愛い奥様
12/04/13 12:05:26.97 RknL9Eis0
今回の事故はてんかんが原因かどうかはわからないんだよね。
でもクレーンの事故はてんかんだったし、その事故も今回も症状隠して免許持ってたのは悪質だね。
10年前に法律変えなきゃ良かったのに。
277:可愛い奥様
12/04/13 12:09:02.15 /GRWLYyt0
改正前はマスコミがスルー気味でロクに報道されず
改正後に「改正しますた」と国民に知らされる法改正って
本当に日本の国民のため、なんだろうかと疑問に思うようになったわ。
278:可愛い奥様
12/04/13 12:10:20.63 5zMYa6M4O
てんかん患者の免許問題は重要だけど
だからと言ってむやみにてんかん発作のせいにしないで
きっちり事故原因を検証してほしいわ
マスゴミはミサイル一色でこのままFOになっちゃいそうだけど
279:可愛い奥様
12/04/13 12:10:39.60 BTYjBI2i0
>>274
それはあるかもね。
てんかんを理由にして、無罪勝ち取ったりとかしてたり、免罪符のように振りかざす輩はいそう。
この人も最初のタクシーとの追突事故とその直後は大丈夫だったはずだよね。
280:可愛い奥様
12/04/13 12:11:20.90 dVa+N94L0
>>228
馬鹿兄とか言っても、バイク乗るのを止めさせてない家族もどうかと…
281:可愛い奥様
12/04/13 12:15:55.45 pT+g92aoi
>>280
家族の責任でもあるんだよな、この話は家族でしか言えないし
馬鹿兄と馬鹿妹が存在するから事故起きるのだ
282:可愛い奥様
12/04/13 12:17:16.33 /GRWLYyt0
>>237
＞車運転なしでいいですよー
こういう会社は普通にありますが。
283:可愛い奥様
12/04/13 12:20:38.11 sz+lCoK80
普通にあるよね？
都市部だけかもしれないけど。
でも京都って都会だよね。
284:可愛い奥様
12/04/13 12:22:49.92 eZ4puCVm0
>>274
実際、知り合いの統失の人が全裸で近所を走り回って警官が来ても“保護”だし
人を殴ったり恫喝しても事件にはされないし
そういうのいっぱいあると思う
285:可愛い奥様
12/04/13 12:25:16.78 He7zzWoT0
障害者扱いの方が就職で有利だったりする
286:可愛い奥様
12/04/13 12:28:11.68 psM9ir720
604 ：既にその名前は使われています：2012/04/13(金) 05:22:15.84 ID:qM3zkwFa
ざっと調べた
小説内でロボット型警察巡査がいてその機能として運転中の人間の脳波を読み取って調べるのがあって
「てんかんを起こすおそれのある者が運転していると危険だから、
脳波測定機で運転者の脳波を検査する。異常波を出している者は、発作を起こす前に病院へ収容されるのである」
↑の記述がまずかったらしい。
てんかん協会から
「てんかんをもつ人が運転することを危険視するのは時代おくれの考えであり、
症状によっては免許をとれるようにしようとしている自分たちの運動を妨害するものである。」
筒井康隆は今何を思ってるんだろうな。いわんこっちゃないって感じか
↑癲癇協会ってこうやって言葉狩りとかしてたから、同情できないんだよね。
本当、筒井康隆は今どうおもっているんだろう
287:可愛い奥様
12/04/13 12:28:39.94 LtRNcSy60
>>281
止めたら止めたで、本人が差別だなんだと騒ぎ立てて、281みたいな人間が
可哀想なんだから。好きなようにさせてあげなさい。と、家族を責めるのが目に見えてるよ
大抵、他人なんてそんなもん
288:可愛い奥様
12/04/13 12:29:45.01 5ghaQLz80
罰則とかいれても結局、バレるまで(事故起こすまで)黙ってる人は黙ってる
そもそも病院にいかなければ診断されないのだから
健常者として運転していれば免許と罰則云々も簡単にすり抜けられるよ
症状はわからなかった、病気だと知らなかったで通すだけ
今より事故増えそう
289:可愛い奥様
12/04/13 12:30:26.91 dVa+N94L0
>>268
うわぁぁぁ…
URLﾘﾝｸ(www.shougaiji-zaidan.or.jp)
↑これ見てー。複数の団体を内部に抱える全国心身障害児福祉財団ってなんなんだ…状態。
で、役員名簿のページを見たら、Not Found。
もんのすごいうさん臭さを感じるんだけど…
で、理事長は「伍藤 忠春」って人だってことはわかった。
厚労省の出身？ 日本製薬工業協会の理事長と兼任？
もんのすごく天下りで巨額の利益を得てる人っぽいね。
290:他スレから転載
12/04/13 12:30:33.15 psM9ir720
47 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 22:32:11.58 ID:RGshbuKl0
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 21:14:42.13 ID:sjI+lK5g0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
200 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:20:44.73 ID:HlugqugE0 (2/8) [PC]
ミスったすまんこ
運転手が怒鳴り散らしたから怖くて逃げたって感じだった
事故ってるの知らなかったから現場は見に行かなかったけど
運転手が怒鳴って追い掛けようとしてたのは見た
走った先でそんな事になってるとは知らんくて驚いた
235 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:24:58.20 ID:HlugqugE0 (3/8) [PC]
どう見てもてんかんとかの発作は見えなかったけど
ただ単に運転手の怒号に怖がってる感じだった
287 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:30:34.16 ID:HlugqugE0 (4/8) [PC]
現場にいた者の意見としては運転手がキレすぎだったと思うけどな
怒鳴られてパニック起こして交差点くらいから発作が起きたんじゃないかな？
ってのが一番しっくりくる
336 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:35:25.51 ID:HlugqugE0 (6/8) [PC]
>>313
これこれ間違いなくこの人だったｗｗｗ
すげぇ怒鳴り散らして追い掛けようとしてたのまで見た
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:47番)
313 名前： セドナ(京都府)[] 投稿日：2012/04/12(木) 18:33:14.30 ID:Vxv9H4O/0 [3/3]
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
最初に当てられたタクシーの運ちゃん
291:可愛い奥様
12/04/13 12:34:43.75 y4V3Gr1z0
>>286
筒井にとっちゃ今更、な気分じゃないか。
こんな状況を皮肉る作品を書いて欲しいところだけど。
292:可愛い奥様
12/04/13 12:37:52.51 /GRWLYyt0
交差点に突っ込み人を轢き殺す
ドライバーは癲癇でした＝だからドライバーは悪くありません
タクシーの運ちゃんに怒鳴られパニック＝だからドライバーは悪くありません
293:可愛い奥様
12/04/13 12:38:10.27 kqlFZIJv0
老人の高速逆走事故見ても思うけど、走る車は簡単に凶器にもなるってことを
忘れてるか見ないふりしてる人が多すぎると思う
294:可愛い奥様
12/04/13 12:47:12.41 a1XjJa1D0
>>269
てんかんには、意識のある発作もあるんだよ。
泡吹いて痙攣卒倒というのは大発作と言って有名だけど
発作の種類はもっと多いし、性格が変わってしまう等メンヘラ的な症状もある。
295:他スレから転載
12/04/13 12:48:08.80 psM9ir720
>>294
性格が変わるって、アメリカの救急車呼ぼうとしたかーちゃんを殴り殺した癲癇息子みたいなケース？
296:可愛い奥様
12/04/13 12:48:53.19 GUzIrdeb0
てんかん、デバゲンっていう薬飲むだんよな。
身内は癌でてんかんの発作が起きるようになった。
本人の意識はあるんだけど、不随意運動が勝手に始まって（手がバタバタ上下に反復）
うわー止まらない、止まらない、誰か止めてってーー
慌てて救急車呼んだ。（自宅で療養中に）
調べた結果、脳転移してた。
297:可愛い奥様
12/04/13 12:49:50.14 w59gsnF80
>>290
車あてられたら誰でも怒ると思うけど
まして逃げたんでしょ？
298:可愛い奥様
12/04/13 12:51:45.54 a1XjJa1D0
>>295
アメリカのがそれなのかは良く分からないけど（薬がどうとか言われてるし）
すぐカッとなるとか暴力的になるとかが、性格変化の代表的なものではあるよ。
299:可愛い奥様
12/04/13 12:56:15.73 /GRWLYyt0
>>294
容疑者の姉によると、容疑者は意識のない発作、だったようですが
＞疲れがたまったときなどに５分間ほど意識を失って体がけいれんすることがあり
300:可愛い奥様
12/04/13 12:56:52.97 Wqdb2puVO
>>290
こんな書き込みあるぐらいだから他にも目撃者たくさん居そうだね。
目撃した人はちゃんと警察に電話したりしてるだろうか。
この件は運転手が亡くなってるから最後はどうなるんだろう？ 警察はまさかてんかんで全て丸く収めたりしないよね？
亡くなった方々への賠償は会社が加入してる車の保険で支払われるの？それとも加害者遺族が？
加害者遺族は生命保険には入ってるだろうけど生命保険って亡くなった当人だけ対象だろうし、遺族が今回の賠償を全部負担となったら家を売る位の額だけじゃ済まないよね…
301:可愛い奥様
12/04/13 13:00:46.66 5zMYa6M4O
>>297
激しく怒鳴られたから逃げたぽいよ
どうやらタクシー追突が事の発端みたいだけど
スピードとか追突前の様子はどうだったのかな？
追突した時は両手できっちりハンドル握って目が血走ってて
そのあと猛スピードで走り抜けてったらしいけど。
発作のせいか不明だが追突後は普通の精神状態じゃなさそう。
気弱そうな感じだもんなーでもだからって人込みに突っ込んでまで逃げるか？
302:可愛い奥様
12/04/13 13:01:37.45 lOPQhs/Y0
>>294
でもどっちみち、タクシーにぶつけたあと逃げてるでしょ？
発作で判断力つかなかった、仕方ないことなの？
警察は危険致死罪の適用も視野に入れたってよ。賛成。
303:可愛い奥様
12/04/13 13:05:46.18 a1XjJa1D0
>>299
姉が言ってるその発作は、脳全体が異常を起こして出る症状で意識は無い。
脳が部分的に異常を起こして出る症状なら、意識がある事も普通にあるよ。
一人でその両方の発作を起こすということも普通。
事件を起こした時に発作が出てたとすれば、後者のタイプだったんじゃないかな。
304:可愛い奥様
12/04/13 13:08:57.19 Wqdb2puVO
>>301
普通は人混みに突っ込んでいくか？！って思うけど、気が弱い人のパニックって相当なもんだと思う。
これで思い出したのは何年も前の関西で起きたＪＲ列車衝突事件。
あれも気弱な運転手がパニくって起こした事故だったよね。
305:可愛い奥様
12/04/13 13:09:11.43 +NeAkD0v0
>>296
てんかんの薬は種類がすごく多いらしよ。
顔面神経痛の薬を処方される人もいる。
脳の興奮を抑える効果があるのだとか
306:可愛い奥様
12/04/13 13:11:02.36 /GRWLYyt0
>>303
発作で意識をなくしても意識があっても、癲癇患者の運転＝走る狂気 に変わりない、ってことですね。
307:可愛い奥様
12/04/13 13:12:57.63 /GRWLYyt0
>>304
本当に気が弱かったら、医師から運転をやめるように言われたら従ってるし
家族から運転やめるように言われたら従ってる。
結論：容疑者は気が弱くない
308:可愛い奥様
12/04/13 13:15:08.93 eZ4puCVm0
本当に気が弱かったら免許書き換えの際に申告をしないなんてできないよね
309:可愛い奥様
12/04/13 13:15:38.86 a1XjJa1D0
>>302
タクシーにぶつけたのが発作なのかただの事故なのかはわたしには分からないし
この事件で何一つ仕方ない事なんて無いと思うよ。
310:可愛い奥様
12/04/13 13:17:04.53 +KQX/mFBO
>>254
お姉さんが、どこまで話したかはわからないが全く知らないことはないと思う
みたいな言い方だったから昔事故して言語障害があるぐらいは言って
今現在発作があるまでは言ってなさそうと思った
家族も会社には全部言ってないのを薄々感じてたんじゃないか
311:可愛い奥様
12/04/13 13:21:05.52 a1XjJa1D0
>>306
そうだよ。
でも「てんかんってバッタリ倒れて痙攣するから運転させるな！」という言い方すると
相手に山ほど申し開きのネタを与えてしまう事になると思って。
（「差別！」とか「てんかんの事に無知！」と言われちゃう）
もっと色んな発作パターンや、発作以外の症状についても言わないとダメだと思う。
312:可愛い奥様
12/04/13 13:21:12.18 Wqdb2puVO
いや、この人は上の者には気が弱いタイプなんじゃないかなぁ。
自分より強い人弱い人を区別する感じ。
強い人にはペコペコだけど弱い人には態度デカイみたいな。
313:可愛い奥様
12/04/13 13:24:20.30 +pDe5+ruO
まあ、てんかん以外にもやばい奴一杯運転してるよ。基地外、無免許、無保険、歩く事もままならない位よぼよぼの年寄り、ボケ老人、携帯ゲームしながら、漫画読みながらとかさ。
てんかんも正直に申告して免許取ってる人どんくらいいるんだろ？隠してとってる奴がかなりいそう。
314:可愛い奥様
12/04/13 13:24:30.46 GUzIrdeb0
過度なストレス・緊張が起きた時に
てんかん発作が起きやすくなるんでしょ。
タクシー衝突運転手激怒・ﾊﾟﾆｯｸ状態＋てんかんの発作が起きて
相乗効果で大惨事を招いたのかなと。
>>304と同じく、福知山線の脱線事故の運転士もこんな心理状態だったんじゃないかなと。
雨降り前の曇った感じで、教室でザワサワ騒いでる時なんかに
発作起こす子いたな。
315:可愛い奥様
12/04/13 13:24:40.47 /GRWLYyt0
＞上の者には気が弱いタイプ
医師・警察って、庶民感覚では立場が上の人なんだけど
容疑者は癲癇貴族で庶民感覚がわからなかったのかしらねぇ。
316:可愛い奥様
12/04/13 13:25:56.18 snMEaKym0
日本てんかん協会が9日、法相に「運転免許取得を巡って
『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出
協会責任とれよ！！！！
317:可愛い奥様
12/04/13 13:26:52.25 a1XjJa1D0
>>314
湿度が高いと発作が出やすい種類のてんかんがあるよ。
子供だったらまさにそれだと思う。
318:可愛い奥様
12/04/13 13:28:12.43 5zMYa6M4O
ふむ・・・気弱じゃないかねぇ
内弁慶タイプ？
かわいらしい顔してるし家族の話しからも家では可愛がられてそうだから
我が儘にしてて本当は気弱なんだけど勘違いしてるとこもあるみたいな・・・
うまく言えないがなにもない時は強気(普通)なんだけど
ちょっとつまづくと弱いって人いるよね。そんな印象。
319:可愛い奥様
12/04/13 13:29:10.45 uNuyfEpA0
気は弱いけど、ワガママ。
320:可愛い奥様
12/04/13 13:30:14.32 C4Kj3qtpO
まあ仕方ないだろ、病気なんだよ。
遺族には気の毒だが無罪だな。
それともお前ら障害者は一生箱に閉じ込めておけというのか？
今回引かれた奴らも差別するような人間だったんだろ、
まあ天罰だな。お前らも差別してると同じ目に遭うぞｗ
321:可愛い奥様
12/04/13 13:30:44.51 hWSrSJMv0
>>313
俺、てんかんで医者の許可をもらって運転してるけど、
公安に「医者に診断書を書いてもらうから診断書を欲しい」って言ったら
「はぁ。。。診断書？それをもらってどうするの？」
って言われた。
後は分かるなw
322:可愛い奥様
12/04/13 13:31:12.18 /GRWLYyt0
＞タクシー衝突運転手激怒・ﾊﾟﾆｯｸ状態
そんな状態でも、一旦車をバックして、タクシーの横をすり抜けた容疑者
323:可愛い奥様
12/04/13 13:37:12.69 snMEaKym0
てんかん村つくればいいよ
そこの村内での事故は無罪でｲｲからさ～
324:可愛い奥様
12/04/13 13:39:08.08 Uva89VUx0
「てんかん患者は運転禁止」の署名サイトあったら署名するよ。
こんなひどい事故がまた起きるだろうし。
「酒を飲んだら乗るな」は当然なのに、てんかんだと運転できるのか。
325:可愛い奥様
12/04/13 13:39:46.88 SVS6QMFt0
てんかん患者は差別されないために
自主的に免許を返却してくれたらいいのに
祇園８人死亡事故により
てんかんが世の中でどんな風に映ったか、わかるでしょうに
てんかん患者の権利を主張するなら
死亡した８人だって、もっと生きる権利があったはず
326:可愛い奥様
12/04/13 13:42:31.17 fV/iKCDQ0
泡吹きは自動車運転しないで
327:可愛い奥様
12/04/13 13:43:58.58 A1gB28GL0
周囲がこれはやばいと思っても
本人が自覚ないんだろうね
意識失ってる場面ビデオにとって見せればいいんだよ
328:可愛い奥様
12/04/13 13:44:00.99 1H7FKfef0
今回の事故はてんかんとは関係ない
タクシーに追突してタクシー運転手からどやされパニックになって逃走した事件です
タクシー運転手から事情聴取すべきだ
場合によってはタクシー運転手を逮捕すべきだ
329:可愛い奥様
12/04/13 13:47:39.96 FyT5bNxa0
差別じゃない、区別。
仕方ないから轢かれても文句言うなっていうほうがかしいわ
330:可愛い奥様
12/04/13 13:47:48.06 fJsYsTFR0
うちの糞父、事故の後遺症でてんかんになった。
医師から診断されたから、私と旦那が入院中に免許取り上げ(預かった)たら
もう、○ち○い状態で暴れて「返せ泥棒」って罵られた。
親戚一同も、親不孝だと罵詈雑言
で結局、師長と主治医に懇々と説教されて、一旦は引き下がったけど
今度は涙ながらに「不便だ、近所だけだから、スピード出さん」の
泣き落とし。
親戚一同からはまたも罵詈雑言の嵐。
当事者の近辺の感情って、悪質だとこういうのが少なからずあると思う。
私は子供の頃から、糞父の無謀な運転で何度か危ない目に遭ってるし
病院で目の前で発作起こしたの見てるから、何の迷いも情状もなかった。
あの状態が運転中にあったらって、怖すぎる。
年金貰って世の中に養って貰ってる身分で、絶対だめでしょう。
権利ばかり主張して義務を果たさない協会、最低だとおもう。恥はないの!?
331:可愛い奥様
12/04/13 13:48:03.21 HGVkUI1l0
くだんの容疑者は三月の時点で免許更新してるけど
その時に自分がてんかん持ちと言うことを申告しなかったそう
これは何かの法に触れる？
隠してたことで罰則とかあるのかな
332:可愛い奥様
12/04/13 13:48:47.75 snMEaKym0
>>328
おまえのかあちゃんでべそ！
いまは
おまえのかあちゃんてんかん！
333:可愛い奥様
12/04/13 13:51:23.31 sz+lCoK80
いやいや。
後ろから当てられて、止まるんだろうと思って
左側に寄せたら追い越していったから怒鳴ったって言ってたよ>タクシー運転手
当て逃げされそうになったらそりゃ怒るでしょう。
334:可愛い奥様
12/04/13 13:54:59.59 1H7FKfef0
てんかんは障害ではないから障害年金はもらえない
てんかんが理由で失業しても生活保護はもらえない
病気を隠すのも生きるためにはやむを得ません
国の制度に問題があるのであって患者本人の責任にするのは可哀想です
335:可愛い奥様
12/04/13 13:56:52.78 nKfhHLCi0
ドイツじゃ高齢ドライバーは道路のリスクってやってんのに
日本じゃてんかんも野放しかよ
こういうときぐらい外国見習え
336:可愛い奥様
12/04/13 13:58:59.52 a1XjJa1D0
>>334
隠して就くにしても、毎日運転する職を選んでる時点で責任が発生する。
337:可愛い奥様
12/04/13 14:02:02.09 srdHl+kt0
これは？誰なのですか？
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
338:可愛い奥様
12/04/13 14:05:23.94 1H7FKfef0
てんかんには3種類あります
水てんかん・・・川の流れを見ているとてんかんを起こす
興奮てんかん・・・叱られたりするとてんかんを起こす
めまいてんかん・・・動いている物（ベルトコンベヤー、自動車の流れ）を見ているとてんかんを起こす
今回は「興奮てんかん」だと思います
339:可愛い奥様
12/04/13 14:06:55.89 5zMYa6M4O
運転って確か情緒不安定でも駄目なんだよね。
免許取得時には適性テストもあったような？
あれ更新でもやった方がいいんじゃない？自分的には面倒で嫌だが
あまり為にならない講習やるんなら適性テストの方が意味ありそう
まあでもてんかん患者は発作起きてなきゃ普通みたいだから予防にならんね
340:可愛い奥様
12/04/13 14:08:23.68 774N2iXM0
キチガイに刃物
てんかんに免許
341:可愛い奥様
12/04/13 14:09:09.97 a1XjJa1D0
>>338
おばあちゃん、病室に戻りましょうね。
342:可愛い奥様
12/04/13 14:11:14.78 dVa+N94L0
>>339
更新でもやるけど、
「結果はおのおの注意して、これからも安全運転でお願いしますねー」
って感じで、その結果に目を通すこともなかったよ。
視力検査だってやるんだから、てんかん検査とかしてもいいんじゃ？
薬しっかり飲んでいれば通るんだろうし。
343:可愛い奥様
12/04/13 14:13:09.60 ZH84iViq0
更新の時に視力検査ってする？
344:可愛い奥様
12/04/13 14:14:29.13 YHAn86+40
てんかんて障害者じゃないのか。
運転も禁止されるぐらいなら障害者にすればいいのに。
手当ても出て隠して就職するなんて危険な事なかっただろうに。
345:可愛い奥様
12/04/13 14:14:34.93 FyT5bNxa0
視力検査するよ
346:可愛い奥様
12/04/13 14:15:07.00 dVa+N94L0
>>343
簡単な視力検査をするよ？
347:他スレから転載
12/04/13 14:15:09.35 psM9ir720
>>343
する
348:可愛い奥様
12/04/13 14:17:40.62 HVnhqx8B0
てんかんの歯医者はどうしてるのかしら？
2人殺したわね。歯医者の免許は取れるのかしら？
色盲もダメだって聞いた事があるわ。
349:可愛い奥様
12/04/13 14:25:43.40 a65UmE0V0
てんかん患者の車は救急車みたいに
『う～～う～～サイレンを鳴らす』
つんぼの人意外はこれで判るよね。
後は>>313が一番いいこと言ってる。
350:可愛い奥様
12/04/13 14:31:38.25 WvPGMWZR0
藤崎晋吾容疑者（30）の姉（34）によると、同容疑者は1、2年前からてんかんの発作を起こしていた。
「運転を続けるなら会社をやめて」。家族で話し合った直後に事故が起き、姉は「家族の注意が行き届かず、
申し訳ありません」と泣き崩れた。
姉の話では、てんかんの発作は仕事が忙しい時やストレスがたまった際、就寝中や家で酒を飲むと出た。
仕事中や運転中にはなかったが、最近3カ月間に2回発作があったという。「運転を控えて」
「続けなければならないなら転職して」。家族が注意し、10日には母が役所に障害認定を届け出たばかりだった。
「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
一方、藤崎容疑者が勤務した会社の社長（70）は「てんかんのことは知らなかった。
351:可愛い奥様
12/04/13 14:32:30.53 I281qaM3O
知らなかった
知らなかった
知らなかった
汚い会社よね
352:可愛い奥様
12/04/13 14:36:49.44 fBJQb2oy0
＞「事故を起こしても会社に責任はない」
こんな誓約書まで書かせて働かせるメリットが会社にある？
353:可愛い奥様
12/04/13 14:37:00.72 Gm9FdypO0
糖尿の人も危ないことがあるよね？
354:可愛い奥様
12/04/13 14:40:37.38 CyY8sCAqO
〉「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
↑これ初めて聞いた。ソースどこですか？
355:可愛い奥様
12/04/13 14:41:05.91 I281qaM3O
>>352
入社数年で打ち明けられても切れないからでしょう？
仕事ぶりが良かったんじゃないの？
だから何かあっても関係ないと本人に言ってたんじゃない？
356:可愛い奥様
12/04/13 14:43:32.09 1H7FKfef0
病気や高齢で運転しない人にはタクシー代として月額10万円を支給すれば交通事故は半減します
357:可愛い奥様
12/04/13 14:45:07.38 1AdXx4NI0
>>348
色盲、薬剤師免許ダメだったはず。
358:可愛い奥様
12/04/13 14:45:13.87 e/TjLVGeO
ある難病の女性のブログ見てるんだけど、
筋萎縮で体が良く動かないし医者からいつ心臓が止まるかわからないって言われてるのに車運転してる
本人はいい子なんだけど母親が毒親でパチンコ屋やスーパー銭湯に車で送迎させてる
神戸の人、気をつけてね
359:可愛い奥様
12/04/13 14:47:33.75 He7zzWoT0
>>354
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
360:可愛い奥様
12/04/13 14:51:01.92 GQ6BaMnTO
そもそも運転好きな人らしいし、
車を乗り回せる今の仕事を辞めたくなくて、家族への言い逃れの為についた嘘って可能性もありそうだけど＞一筆書けばおk
会社にすれば、勤務態度が気に入っているから解雇はしのびないとかいうなら、
車に乗らないですむ内勤の仕事にでも配置換えしてやればいいだけなんだし
いずれにしろ、医者に運転をきつく禁止されてること、申告義務に違反して免許更新してること、あたりは会社に言ってないでしょうけどね…
361:可愛い奥様
12/04/13 14:51:11.69 V0JvprY20
加害者が電柱に激突したときに巻きこまれた自転車に乗ってた
おじいさん（目撃者談）は命は助かったのかな。
死亡被害者男性は2人いるけど、１人は自転車に乗ってた40才、
１人は夫婦で横断歩道を歩いてた千葉の77才だからどちらも違うようだし。
それとも目撃者の認識違いでおじいさんに見えた40才男性がそうだったのかな。
362:可愛い奥様
12/04/13 14:53:29.79 oV6K8eA+0
>>358
タイトルのヒントくれ
363:可愛い奥様
12/04/13 14:53:45.21 ATb7I4Of0
てんかんってストレスを感じた時に発作がでるよね。
娘の小学校にテストや九九を暗唱する時にスーっとうしろに倒れる子がいた。
しばらくして支援学級がある学校に転校しちゃったけど。
最後の方は加配の先生がつきっきりだった。発作が起きたか起きないかくらい
でお姫様だっこして保健室に走ってた。
遊んでるときには出ないそうで、今でも放課後元気に遊んでるのを見かける。
今回の犯人は叱られると出るタイプかしら。
364:可愛い奥様
12/04/13 14:57:26.25 fJsYsTFR0
免許を返納した人には、一部にある買い物とかのメリットだけじゃなくて
例えば356の言うように、補助があるといいと思う。
現金じゃなくて利用券とかパス。月10万は私的には多すぎると思うけど。
365:可愛い奥様
12/04/13 14:58:00.89 CyY8sCAqO
>359
ソースありがとう
あらためてお亡くなりになられた方々のご冥福を祈ります。
366:可愛い奥様
12/04/13 15:00:39.53 8S61djOJ0
ツイッターでも差別だーと騒ぎ立ててるのがいるね。
怒りを通り越して呆れる。
危険性が高いのに運転しているのが許せないんだっつーの。
運転しない患者さんは何の問題もないよ。
てんかん患者からはメンコを没収して、公共交通費無料パスを上げれば、患者にとっても社会にとってもいいと思う。
367:可愛い奥様
12/04/13 15:00:52.50 QwdWtsJ30
_, ._
（；´A｀） こわ～い
（＼n/*･゜ﾟ･
ノ ω ヽ
368:可愛い奥様
12/04/13 15:03:08.27 JrbLwAVOO
>>6>>8
に同意だな。
単に免許取り上げろですむ話しじゃない。
生活できなきゃまた車に乗る仕事や生活をするからね。
行政動けよ。
369:可愛い奥様
12/04/13 15:08:06.84 RknL9Eis0
>>350
家族と会社のコメントに食い違いがあるのは、本人・会社・家族のいずれかが嘘をついていたということだよね。
本人が嘘をついていたとすれば、家族と会社のコメントは矛盾しないんだけど、家族・会社ともに責任逃れの可能性もあるしなあ。
370:可愛い奥様
12/04/13 15:10:51.49 PzCFNBvN0
ふうん、差別ねえ。
でも、緑と赤の区別がつかないとか
いろんな障害であきらめてる人も
いるんだから、てんかんさんも
あきらめたっていいじゃない。
自分が人殺しになるかもしれないんだよ？
仮に、事故っても絶対に病気のせいで、、って
情状酌量を求めるんでしょ？
371:可愛い奥様
12/04/13 15:11:06.08 a1XjJa1D0
>>368
その行政が動けないように協会が動いてる可能性も…
372:可愛い奥様
12/04/13 15:12:46.27 InwqBa6F0
てんかん持ちでタクシードライバーやってた人を知ってる。
業務中の発作(乗客なし)で、会社にバレて解雇されたらしい。
自覚があるのに平気だと思って車に乗ってるのは
喫煙と肺ガンリスクなんかと同じ感覚なんだろうか。。。
373:可愛い奥様
12/04/13 15:15:23.93 JrbLwAVOO
>>371
協会が黙るくらい保護すればいいんじゃない？
ちゃんと障害年金も支給して。
無駄に中国人韓国人の生活保護抱えるなら、本当に病気の人に渡してあげないな。
374:可愛い奥様
12/04/13 15:15:33.69 tqr07haSO
＞366
メンコ没収w
375:可愛い奥様
12/04/13 15:15:54.38 He7zzWoT0
障害者の雇用がが規定数に達していない会社も多いってニュースで見たことあるけど
てんかん持ちを障害者扱いにして、障害者枠で就職できるようにすればいい。
てんかん協会は人権って騒ぐ前に、みんながより良く暮らせる方法を考えるべき。
376:可愛い奥様
12/04/13 15:16:04.95 I281qaM3O
発表されましたね
見直しに動くって
当然でしょう。栃木県の事件に次いでだし。
分をわきまえないからこういう事になるんだしね
気の毒ではあるがマイノリティは諦めて生きる努力も必要だわ
377:可愛い奥様
12/04/13 15:16:55.47 /GRWLYyt0
>>368
車の乗らない仕事もあるし、それで大勢の人が生活してるのが都市部。
京都は都市部。癲癇持ちなのに車の運転をする仕事を選んだ容疑者が悪い。
378:可愛い奥様
12/04/13 15:17:31.25 EP1n8+Yj0
みんな他人事みたいに言ってるけど、事故とかで後天的に癲癇持ちになることも
結構あるんだぜ？
379:可愛い奥様
12/04/13 15:17:49.04 bmkNwTaoO
「糖尿病など他の病気持ってる人たちが差別されないのに、てんかんだけどうして差別されなきゃいけないんだ」とか言ってる奴もいる。
380:可愛い奥様
12/04/13 15:19:43.85 Qgg/lieAO
世の中には車持ってなくても十分生活できてる人なんて山ほどいるし
一回車に乗っちゃうと不便に感じるけどさ
なきゃないで別に生活できないわけじゃないのになぜ乗る
381:可愛い奥様
12/04/13 15:20:41.03 cqzO8n4E0
あと車がないと生活が…とか生計が…とか言い訳だよ。
公共交通機関が充実した土地に住めばいい。
物価がとか仕事がとか言うなら人殺すのとどっちがマシだよって話。
事故おこす癲癇患者は優先順位がいつも自分、だから結果が最悪になるんだ。
382:可愛い奥様
12/04/13 15:21:30.48 JrbLwAVOO
>>375
全文同意。
>>378
そうだね…
383:可愛い奥様
12/04/13 15:22:00.10 WvPGMWZR0
>>379
そんな事いいだしたら
同性愛者だって化学データでは脳の萎縮が見られる障害者レベルになるんですよ？
だからといい同性愛者専用更衣室やトイレを作ってあげていますか？
今の現状で追いつかない理解には我慢しかないでしょう。
384:可愛い奥様
12/04/13 15:22:04.26 pljzXA2V0
特になんの病気でもないが、性格的に車を運転すると何かやらかしてしまいそうで
免許をとるのを自制している人もいるというのに
（ｿｰｽうちの親戚）
385:可愛い奥様
12/04/13 15:25:59.08 Wqdb2puVO
>>384
親戚さん偉い！
386:可愛い奥様
12/04/13 15:28:22.67 x0dxNUif0
癲癇の人は人に注意される事が嫌いな人が多いのよ。。。私の知人にも癲癇の人がいたが
注意をされると余計に暴走しちゃうのよね
それにカッとなると理性が効かないで相手を殴る事もあるんです
だから癲癇の人は怖いと言うんだよね
387:可愛い奥様
12/04/13 15:30:58.10 TBHHh5Jk0
私の知ってた男の子は目に難があるらしく、地方大学出身だが免許をとらなくてもいいという条件で首都圏の会社に就職した。
車がないと暮せない土地で無理して暮さなくても、人生いたるところ青山ありと考える遊牧民的な考えで生きていく彼は利口だと思った。
388:sage
12/04/13 15:31:59.82 QUR3uBuw0
昔、癲癇持ちの車に乗ってる（本人が隠してた）時にちょっとした口論になって。
暫くしたら息遣いが尋常じゃなくなってきて、そのまま硬直気絶。
初めて癲癇と遭遇したから、頭の中が真っ白になりかけたんだけど
パンツ丸見え状態で助手席から、相手どかしてブレーキ踏んだのはいい思い出♪
被害にあわれた方々のご冥福をお祈り申し上げます。
389:可愛い奥様
12/04/13 15:32:38.47 b+/t3OSf0
>>375
障害者という目で見られるのがいやなんじゃないの？
トメがいい格好しいだったので義実家小さな会社なのに障害ある子
二人も雇ってた。頼まれて断れなかったらしい。
障害者枠って国からお金出るんだよね。義実家は雀の涙ほどしか負担なかった。
だって本当に「雇ってるだけ」なんだから。
でも一応仕事の真似事みたいなのさせて本人は「働いているつもり」
なので言うこと一人前、ちょっと注意すると「「差別差別！」と
親がしゃしゃり出てものすごい迷惑だった。
癲癇患者は発作以外は健常者だからこんなのと一緒にされたくない！
って言うのがあるんじゃないの？
障害者って一言で言ってもお互いに「あんなんじゃない」とか思ってそう。
みな程度が違うからね。
でも絶対に健常者と同じじゃないんだけど、その辺自覚あるのかしら、癲癇者は。
390:可愛い奥様
12/04/13 15:33:17.96 FyT5bNxa0
>>350
誓約書書かせるほどなのに社長は知らなかったの
ﾌｰﾝ
391:可愛い奥様
12/04/13 15:33:35.30 184LecWm0
労災おこしたくないから、てんかん患者ってわかっただけで
やめさせられたよ妹はｗ
車運転ない事務職だけどねーー
まあ田舎なわけだが・・
392:可愛い奥様
12/04/13 15:34:00.18 +s5reBlg0
URLﾘﾝｸ(iryojinzai.net)
てんかん協会が10日にまた差別されない様にを念頭に
抗議文書を法務大臣に提出していた。
てんかん協会は解同と同じく、元々強硬にねじ込む組織なんだよ。
差別のもとに、法整備をさせない。
罪もない一般の人々が何人キチガイに刃物状態のてんかん運転手の
犠牲になれば法律が出来るんだか。
行政がヤクザやモンスター協会に脅されてる状況だから
取りあえず、国民の署名突きつけるしかない。
393:可愛い奥様
12/04/13 15:35:41.39 FyT5bNxa0
>>375
だよねー
別スレの人工呼吸器の子の親やそのバックもだけど
ごり押し系ってなんで変なとこにこだわってごり押しするんだよ
394:可愛い奥様
12/04/13 15:35:53.15 TBHHh5Jk0
無辜の人民の生命や財産を守るためには市民運動をしていくしかないのかも。
395:可愛い奥様
12/04/13 15:37:32.47 c3yA6csIO
>>389
一緒にされたくないというより未だに実際差別が根強い病気だから兄弟の結婚にも影響したりするからてんかんの場合は隠したがる傾向があるよ
今は遺伝性ではないと言われてるけどやっぱりね
396:可愛い奥様
12/04/13 15:42:23.43 w59gsnF80
ミヤネヤで、どうも事故のときに意識があったから
てんかんの発作が原因ではないかもしれないって言ってたよ
397:可愛い奥様
12/04/13 15:42:49.94 a1XjJa1D0
>>376
てんかんの免許について見直しを検討するみたいだね。
でも検討会を来年の2月に立ち上げる事が決定した、とかで
まだまだ先は長そう。
検討してどんな結果になるかも分からないし…
もっと迅速な手は打てないのかな。
398:可愛い奥様
12/04/13 15:43:46.22 5ghaQLz80
>>389、>>395
差別以外に、保険に入れなかったり就職も不利
車の運転が不要でも、癲癇患者は泡吹いて倒れるとか
物を壊して危ないとかのイメージも強いから
症状軽い人でも癲癇と言えば同じように見られるしね
病気じゃない人から見れば立派に障害者かもしれないけど
障害者からみたら癲癇だけで障害者とひとくくりに認定するには抵抗がある感じ
399:可愛い奥様
12/04/13 15:44:13.42 euusRFQWi
事故を起こした時の刑罰が軽すぎる気がするんだけど仕方ない事なの？
400:可愛い奥様
12/04/13 15:47:13.57 G0PbC0/J0
ほとんど大発作は起こらない、薬飲んでたら何も起こらない
それでも運転や職業上生活上で自制しているてんかん患者は
普段健康に見えるだけに「何で運転しないの？不便でしょ」とか
自制している事を「覇気がない、やる気がない」と言われる。
患者の方で「持病があるから」とＣＯするにしても毎日あちこちで言わねばならない。
何らかの表示方法があればいいんだけどね。
401:可愛い奥様
12/04/13 15:49:51.54 a1XjJa1D0
>>396
てんかんの発作は意識をなくすものばかりじゃないよ。
部分発作といって、脳の一部が異常を起こすことで
意識があるまま体が動いたり、ボーっとして半分意識がない状態で
体が動いたりするからね。
402:可愛い奥様
12/04/13 15:50:15.10 G0PbC0/J0
>>396
意識があるまま脚が硬直したりもある。
最初のタク追突までは普通で追突で焦って脳波がおかしくなった
とかあるかも。
403:可愛い奥様
12/04/13 15:53:02.25 I281qaM3O
>>398
だから同性愛者と社会的認知は一緒なんですって
鬱発生率や若年層の自殺の確率に同性愛者である為が結果として出ていて、欧米などでは保護が必要だと警笛ならす学者が沢山いるのに
日本では未だに趣味と見なされ脚色までして笑いネタに使うマスコミとか。。
男性同性愛者に関しては薬物犯罪その他犯罪行為との関係の跳ね上がりも脳の萎縮を指摘する学者は多数いるのに
「見えてこなければ見ない振りをする」国だから。
今後同性愛者による驚愕の事件でも起きない限り
結局は「臭いものには蓋」なんですよ。
404:可愛い奥様
12/04/13 15:55:22.25 a1XjJa1D0
>>402
発作の濃度？も、ずっと一定というわけじゃないしね。
秒きざみ、分きざみで意識が行ったり来たりする事もあるし。
ほんとこの事件は真相解明は無理なんだな。
被害者のご遺族はずっと引きずってしまうよね。
405:可愛い奥様
12/04/13 15:57:01.62 vpbtPaqd0
>>403
蓋が開けられるのは、同性婚が認められないからって養子縁組したゲイ夫婦？が
保険金殺人起こす、とかした時かしら
406:可愛い奥様
12/04/13 15:57:11.52 G0PbC0/J0
>>257
それも癲癇の一種ですよ、軽い。
身体的や感情面のストレスもだけど
チカチカやあるいは特定の図柄を見ただけで発作になる人もいる。
縞模様を一瞬見ただけでとか。
407:可愛い奥様
12/04/13 15:58:13.23 eZ4puCVm0
>>398
病気になったら保険に入れなくなるのはどの病気も同じじゃ？
たとえばうつ病になってからは「自殺率が高い」と審査通らない事が多いよね
隠蔽して大事故を起こすたびに偏見は強化されてしまう
患者さんが自覚を持って免許返納や正しい申告などをしないと
408:可愛い奥様
12/04/13 15:59:08.30 FyT5bNxa0
てんかん持ちなどの苦しみは理解しても
だからこうなった場合仕方ないだろとはとても思えないし
そんなの許されていいことじゃないでしょ。
上のほうでもあったように、
車が必要な仕事を避ける、てんかんも障害として認めてもらって
それなりの補助などを受けられるようにする
差別が根強くて大変なら、そういう方向で働きかけるしかないじゃないか
409:可愛い奥様
12/04/13 16:00:44.74 /YQVLr0C0
>>192
遅レスです；
＞ちなみに飲酒してる時にはより多く見られる症状らしいです
＞本人も排尿時にスーッと貧血状態になっている感じは以前からあったそうです
旦那さんとまったく同じ症状です。倒れた2～3回はすべて飲酒時。（飲んだ量は少量）
最後に症状が出たときは、トイレにたった時から足に力が入らなくなるのがわかって
「また倒れそう」って自覚できたので座って用を足したら、意識は保てたそうです。
（この後、循環器科を受診しました）
これ以降10数年経ちますが、飲酒して立ちションしても
また倒れそうって事も、倒れたこともありませんが
車運転するし、健康診断のつもりで1度脳外科受診してみます。
192さんありがとう。
410:可愛い奥様
12/04/13 16:00:56.20 c3yA6csIO
>>398 てんかんが歴史的、病的に複雑で難しいとこにいるのは知ってる
多分叩いてるだけの人はてんかんについての知識や認識が薄いんだと思う
私も最近までは知らなかったし
411:可愛い奥様
12/04/13 16:02:59.46 +hE+WPsF0
>>396
みやねやでは、「クラクション鳴らしながら300ｍ走り続けた」
と言っていて、意識がなかったわけではないのなら（警察は）
容疑に殺人も視野に入れている」と言っていたね。
412:可愛い奥様
12/04/13 16:04:14.78 HGVkUI1l0
>>390
誓約書云々と言ってるのは姉だけなので
本当に誓約書を書いていたのを会社が隠してる可能性もあるけど
もしかしたら運転してる事に対する言い訳として
家族に容疑者が言ってただけかもしれないよ
だって会社側にしたら一筆書かせるよりも
解雇するなり配置換えしたほうが簡単だし安全なんだから
413:可愛い奥様
12/04/13 16:04:26.41 G0PbC0/J0
癲癇＝泡吹いて倒れるが浸透し過ぎてるよね。
それと発作の起きる切欠についても。
部分発作だとか身体に異常の出ない発作などかなり多岐に渡ること
切欠も不思議なものがなったりする
それを世間に周知して「やる気がないやつ」と判断しないよう
免許取らなくても変な人と思わないようになればいい。
414:可愛い奥様
12/04/13 16:06:15.80 I281qaM3O
>>405
最近増えてきた場当たり的な犯罪がエスカレートした時じゃないかしら？
アメリカでは過去にありましたね？
何十人もの男子を殺害しては食べていた猟奇事件とか。
最近でもトイレや公衆浴場などでも痴漢行為して逮捕される人増えてきています
マツコさんだって摂食障害に苦しんだメンヘラだし
そう遠くない未来に同性愛者を笑い者にできない犯罪も確実に起きると私は思いますよ。
だから憎み差別するのではなく保護活動が必要なんですね。
415:可愛い奥様
12/04/13 16:06:30.41 7ubOVGgsO
夜のニュースでは近くで運転席見た人が、運転手は白眼むいて泡吹いてたって言ってた。
416:可愛い奥様
12/04/13 16:09:03.50 uNuyfEpA0
>>375
他の障害者が職を失いますが…。
きちんと薬飲んで、車乗らない仕事したらいいだけでは？
癲癇だからって、雇ってくれない会社ばかりじゃないでしょ。
417:可愛い奥様
12/04/13 16:09:32.59 G0PbC0/J0
前に発言小町で「子供のときプールから出て着替えていると不可思議な感覚に襲われる」
というのがあって私も私もとレスが入ってたけど
あれも脳波の異常＝癲癇の一種だと思う。
成長につれて自然に無くなっていく人と大発作へ繋がる人がいるんじゃないか。
子供で頻繁に腹痛がする子が癲癇だったというのも。
418:可愛い奥様
12/04/13 16:13:11.20 a1XjJa1D0
>>415
衝突後なら、それは何のせいでそうなったか
目撃者の目視では分からない。
419:可愛い奥様
12/04/13 16:13:12.03 I281qaM3O
てんかん持ちの同性愛者が沢山いるのも興味深い事実ですよ？
420:可愛い奥様
12/04/13 16:13:49.11 5ghaQLz80
>>407
病気になったらというか癲癇というだけでもう一切聞く耳持たない感じです
姉がそうなんですが
かつて罹っていた、十数年間全く発作起きてないという状況でも
その病気が癲癇というだけでお断りされるそうです
まあ保険会社も商売ですから仕方ないと思いますが…。
癲癇自体まだよくわかってない病気なので
どのあたりまで障害と認めるのか、免許不可はどのラインからなのかはとても難しい問題ですよ
他の方も書かれてるけど、普段健康そうなのに
障害者手帳もってたりすれば、不相応に優遇働けﾌﾝﾀﾞﾗﾗって言う人も出るでしょうし。
421:可愛い奥様
12/04/13 16:16:32.01 5zMYa6M4O
ミヤネでタクシーに追突する直前の様子が防犯カメラに映ってたけど
スピードも出てないし右肘を窓枠に置いたりして普通な感じだった。
追突して運ちゃんに怒鳴られパニくってスピード上げ逃走
↓
逃走という異常事態で脳に強いストレスがかかり発作を誘発
↓
スピードあげる為に踏み込んでた足がそのまま動かなくなり制御不能(意識あり)
↓
歩行者に突っ込みそうになり無我夢中でクラクション鳴らす
↓
訳わからないままとにかく走り続ける
↓
脳の緊張がピークに達しついに意識を失い電柱に激突
とゲスパーした。
いずれにしてもきちっと原因究明してほしいが難しいかな
422:可愛い奥様
12/04/13 16:17:58.43 uNuyfEpA0
>>420
言う人は言うよ。
誰からも文句言われず生きたいってのはムリ。
423:可愛い奥様
12/04/13 16:18:33.66 G0PbC0/J0
>>421
そんな感じがするね。
424:可愛い奥様
12/04/13 16:19:44.21 w59gsnF80
>>421
タクシー追突で逃げたのは、てんかんかくして免許更新したのバレると思ったからじゃないかって書いてる人がいて
そうかもと思った
ちゃんと真相究明されるのかな？心配
425:可愛い奥様
12/04/13 16:20:33.28 FyT5bNxa0
>>412
そうかもね。
426:可愛い奥様
12/04/13 16:20:35.90 V0JvprY20
会社に癲癇の人がいて仕事中に倒れて救急車呼ぶことが数回。
ストレスがよくないらしいから負荷の軽い仕事をさせて残業もさせず
と周りは配慮してるのに
本人は夜更かししたり不摂生したりしてるって聞くと
正直周りはいい迷惑なんだが名の通った会社なので
ごねられると面倒だからだましだまし使うしかない。
427:可愛い奥様
12/04/13 16:21:27.39 ndYeanhE0
>>68
免許取らせないでね。
428:可愛い奥様
12/04/13 16:21:31.10 G0PbC0/J0
>>422
優遇なんか要らない人がほとんどだと思うわ。
ただ自制してひっそり生きてる患者にモンクさえ言わなければ。
429:可愛い奥様
12/04/13 16:22:12.93 w59gsnF80
>>426
ミヤネ屋にてんかん協会の先生出てたけど
普段の生活規則正しくしないといけないっぽいこと言ってたね
430:可愛い奥様
12/04/13 16:23:29.34 fJsYsTFR0
てんかんの「癇」かんの字と、かんしゃくの「癇」かんの字は、同じ
何となく解った気になる。
431:可愛い奥様
12/04/13 16:25:26.37 eZ4puCVm0
>>428
自制してひっそり生きてる患者に文句言うような人はもう無視するしかないよ
そういう人は何にでも文句付けるから相手にしても仕方がない
432:可愛い奥様
12/04/13 16:25:28.37 c4npAURd0
自動ブレーキ車の普及に努める事が確実に防げる方法なのかな？と思った。
良く考えたら健常者でも、運転中に脳梗塞や心臓発作起こす可能性だってあるし。
癲癇も、過去に何度も発作を起こす場合は免許不可で良いと思うし、何十年も
起こさず医者からも許可を得ているなら、自動停止車に限りOKにしても良いと思う。
とにかく、こんな悲しい悲惨な被害者が出ないように、を第一に考えるべき。