12/05/12 22:59:29.94 wiTwF0xB0
>>480
そうなのかな？
中3終わりから軽く来て、周期安定したのが高1です。
でも、その後はバカみたいに規則正しく28日周期。ずれても±2日。
排卵痛も規則正しく？あり、びろーんのおりものも毎回。
基礎体温バッチリ2層。
まさか不妊でなやむなんて思ってなかった。
ホルモン値、排卵は問題見つからないから
多分ピックアップか着床障害だと思う。
35歳過ぎたら生理周期も徐々に乱れ始めて壁が見えたよ。
489:可愛い奥様
12/05/13 01:40:44.93 eIFBH86X0
>>488
高１から基礎体温測ってんの？
その頃から排卵痛って分かるのか？ｗｗｗｗ
490:可愛い奥様
12/05/13 01:55:57.30 zsotYIdki
>>488
10代のころ、特に初潮が始まって間もない頃なんて周期が安定しない方が普通で、「まともに来る」という言い方がおかしい
まともに来たのが高一と聞くと、それまでは何ヶ月も%9
491:可愛い奥様
12/05/13 01:56:52.47 zsotYIdki
>>488
10代のころ、特に初潮が始まって間もない頃なんて周期が安定しない方が普通で、「まともに来る」という言い方がおかしい
まともに来たのが高一と聞くと、それまでは何ヶ月も%9
492:可愛い奥様
12/05/13 05:57:41.06 A62JeSNwO
>>485
論点ずらしwww
聞かれてることを答えてから言えよwww
493:可愛い奥様
12/05/13 09:15:01.90 HbkXQtbt0
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
494:可愛い奥様
12/05/13 09:49:14.19 Uj52Rwy50
>>489
すごいよね、高校生から基礎体温って、
保健体育の先生がかなり厳しかったのかなw
私なぞは、もらった専用のノートに開始日と終了日までを○で塗りつぶすようなものを
やるぐらいだったけど。
495:可愛い奥様
12/05/13 15:16:26.84 DFWDVbMQ0
>>492
お前の子供に生れるよりは、ここの高齢婆どもの子供に生れたほうが
何倍もマシ、ってことなんじゃないの？
496:可愛い奥様
12/05/13 15:22:07.46 uhCxv3hbi
若い親がいいって話はよく聞くけど、親がもっと歳とってれば良かったって話なんて聞いたことがない。
そりゃ高齢出産なんてせずに済むならしない方がいいに決まってる。
釣るならもっと分かりやすい日本語で釣ってくれよ。
497:可愛い奥様
12/05/13 18:58:24.01 N0KJeEib0
直接的な表現で恐縮ですが、人工授精や体外受精以外の方、
旦那さんは何の問題もなく予定日にできますか？
498:可愛い奥様
12/05/13 19:32:45.19 NRqu1tL00
できなきゃ冷凍しとけばよいのでは？
男性不妊のケースもあるしね
499:可愛い奥様
12/05/13 22:00:52.17 cWEqICyk0
>>496
あなた日本語わかるの？
スレタイの意味分からないんじゃないの？
500:可愛い奥様
12/05/13 22:43:17.94 LpkaB2Ku0
>>497
体調が悪くない限り、当日寝る前にいきなり言ってもOKです。
私に原因があるので本当に申し訳なく思う。
ホルモンバランス良くするために今日はもうPC畳んで12時までに寝ます…
501:可愛い奥様
12/05/13 22:46:45.99 0HjHmAii0
お金を老後のためにため込むより、治療に使った方が経済回るよね。
ざくろジュースやマカなんかも買うし。
体外受精の助成って年収700万位だっけ？うちはもらえないし、健康保険も税金も
目いっぱい払ってるから好きなようにやらせてもらう。
生れた子が親の年齢のせいで卑屈になったりするのは親の育て方だと思うから
そういった心の弱い子にならないように頑張って育てたい。
502:可愛い奥様
12/05/13 23:15:52.64 ZzC46ze50
今年度から体外はじめるんだけど
点鼻薬（ナファレリール）が効かない…
最初は１日二回片鼻にだったけど、効かないので今は１日三回、両鼻に点鼻してますがやっぱりダメでした。
慢性鼻炎&花粉症（9月頃まで）持ち
なので、自然周期での採卵にした方がいいのかな？
ネットで調べても点鼻薬が効かなかったという話は見なかったので…
同じような方はいらっしゃらないでしょうか？
503:可愛い奥様
12/05/14 00:55:58.93 DC6OKNG0O
>>501
先天的に弱い子を無理矢理作って次世代以降に多大な迷惑をかけるのが一番まずい。
504:可愛い奥様
12/05/14 03:20:38.29 gtpL2a910
三回目のAIHもうまくいかなかった…
このままAIH続けるか、ステップアップするか悩む。
金額が全然違うしなあ。
505:可愛い奥様
12/05/14 05:52:37.82 QKEyF1xi0
>>500
うちは疲れているときは起たん（41歳）
いつでもOKという人って素晴らしい
506:可愛い奥様
12/05/14 06:20:16.40 E9p3H6dw0
>>504
医者は何てアドバイスしてくれているの？
うまくいかない原因を探るっていう意味でも
体外を一度してみるのもある程度意味があると思う。
どういう治療をされていたのか？わからないので、アドバイスにならないけれど。
自分も今月体外したけれど、受精はできても
それ以上はダメだった。卵の質が落ちているかもとな。
これ以上治療を続けるか？迷っている所。
先生は、来月休んで、人工授精も一つの案って言われたけど。
それってどうなんだろうな。
507:可愛い奥様
12/05/14 08:53:13.71 eCmOWWp90
>来月休んで、人工授精も一つの案
私はそれを自分から先生に言ったけど、先生は人工受精は確率低いから地道に体外していく他ないと言ってた。
地道にしていくと言っても、一回一回がキツいからなあ。
一回の採卵でたくさん採れて何度も移殖出来るならまだしも、私はいつも一個しか採れないからほんとキツい。
508:可愛い奥様
12/05/14 09:00:30.24 9arafs9h0
高温期15日目にして体温が低温期ぐらいまで下がってしまった
あまりにもショックで、寝床で3回も体温を測りなおした
はかりなおすたびに体温は上昇していったけど何やってんだ自分・・・
509:可愛い奥様
12/05/14 10:13:00.73 cOomr72gO
>>506
>>507
何法で体外しましたか？
AIH６回ダメで、来月から体外準備予定です。
ロングかアンタゴニストと言われています。
少し休んでからでもいいし、と言われたけど
やるなら早くやりたくなってきました。
510:可愛い奥様
12/05/14 15:02:58.49 PSCdQyjmi
初AIHが終わった。今月は二つ卵胞があったらしいので期待したいけど。。なるべくなら体外に行く前に授かりたいが…AMHが3の自分でもいけるだろうか…orz
511:可愛い奥様
12/05/14 15:56:09.26 et1rNZY6O
>>510
お疲れ様でした。
AMHが0.8の友人が７月に出産予定です。
（体外ですが）
数値ってガチガチに気にするべきじゃないなぁと思ってます。
心穏やかに安静にして下さいね。
512:369
12/05/14 20:51:23.65 +h1fhBc00
>>510
自分はAMH６だった
それで初の体外受精してすぐ戻せなくて凍結胚盤胞移植で
１回目に妊娠したよ、７Wでダメになって人生初の流産手術も経験した
それ以降３回移植出来たけどすべて陰性
今周期に最後の凍結胚盤胞移植予定です
513:可愛い奥様
12/05/14 21:29:27.97 7TVDZrqHP
AMH受けたら、医者も首をかしげる20代前半という、
すごい数値が出た41歳だけど、若い数値だからと言って、
いい卵を育てて排卵する力はまた別って言われたよ。
今周期、GWの関係でクロミッドもらえなかったから、
13日目だけど、全然排卵しそうにない(育ってない)。
hMGは打ってもらってるけど。
元々クロミッド飲んでても、2個とか卵出来たことない…。
でもって、AIHは4回撃沈。次やったらちょっと考えなきゃ。
514:可愛い奥様
12/05/14 21:55:48.42 E9p3H6dw0
>>509
アンタゴニストですよ。
４つ卵ができて、３つ受精できたけれど、移植前に全滅でした。
たくさん採卵できたらいいですね。
>>507
ありがとうございます。
私が、体外でダメだったのに、人工授精して何か効果があるんですか？って
素朴な疑問をかけたら、やっぱり体外の方がいいかな？と迷っているような感じでした。
でも、体外すると、同じ体外をするにも2か月きっちり休ませるクリニックなので、
何もしないで、モンモンとしているよりもその方が人によっては安心できるのかもしれませんが。
貯金できる卵があればいいんですけどね。お話大変参考になりました。
515:507
12/05/14 23:15:37.11 grGbsg+m0
>>509
最初の低刺激で3個、その後の低刺激とアンタゴでは1個ずつ。
私は内膜症があるのでそのせいで少ないのかもしれないです。
516:507
12/05/14 23:20:44.99 grGbsg+m0
>>514
何もしないでいると悶々とするから人工受精、私もまさにその理由で申し出ました。確率が低いのは分かっているけど…
でも>>514さんは先生から勧められたということは、私より可能性あるのかもしれないですね。
517:可愛い奥様
12/05/15 00:26:54.81 L0MWwDTs0
>>513
41歳w
518:可愛い奥様
12/05/15 06:25:38.37 XfLbwq10O
>>513
なにしても絶対無理www
519:可愛い奥様
12/05/15 07:34:50.24 phTKjEYVO
PCと携帯から自演ご苦労様です。本人も厳しいのは覚悟の上でしょ。
私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です
41歳で妊娠した松本しのぶアナもいるし、可能性0ではないよね。
520:可愛い奥様
12/05/15 07:51:34.79 6JDkgLnYO
>>514>>515
ありがとうございます。参考になります。
体外に進むことになって期待もありますが、やはり不安もあって頭の中は治療のことでいっぱいです。
皆さん良い結果がでますように。
521:可愛い奥様
12/05/15 07:58:48.59 Clm9DHxF0
某有名病院で7年不妊治療していたけど、一向に実を結ばず
方向性を変える為に病院を変えたらドクターが開口一番、こんな方法じゃ一生無理だよ。
で、その病院で治療を始めたらありとあらゆる数字が飛躍的に上昇。
そして、一回の体外で成功しましたよ。病院変えるのも大いにアリです。
522:可愛い奥様
12/05/15 08:11:44.61 XfLbwq10O
>>519
腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。
妄想ご苦労様、残念ながら別人です。
しかも自演とは言わないからwww
523:可愛い奥様
12/05/15 08:27:41.03 fsRJnSoq0
>私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です
ダウンで苦しむのは子供だよ
母親はそんなこと言わない
ダウンは知的だけじゃなくて、心臓やらたくさんの障害を持って苦しむことがあるよ
なんか野田聖子みたいだよ
524:可愛い奥様
12/05/15 08:35:43.53 x0NrkUHgO
自分は不妊で苦しんでるのに、子供が苦しむことは考えられないんだね
525:可愛い奥様
12/05/15 09:01:54.89 BRU1NJbs0
>>513
>若い数値だからと言って、
>いい卵を育てて排卵する力はまた別
そうなの？
AMHって単に卵の残り数という目安でしかない？
526:可愛い奥様
12/05/15 09:16:11.40 g3emWaWz0
>>521
転院前と転院後の治療法の違いを教えていただけないでしょうか
原因はみなさんそれぞれあると思うのですが、色んな事を理解したいです
527:可愛い奥様
12/05/15 09:17:41.38 Hb6hY+YN0
AMHの数値って年齢より若く出すぎても良くないって見た記憶あるけどな
多嚢胞の人とかは若く出るみたいだし
528:可愛い奥様
12/05/15 09:32:31.85 rszlbgKH0
>>522
>>523
>>524
今、どんな治療をされていますか？
529:可愛い奥様
12/05/15 09:43:13.96 BRU1NJbs0
>>521
私も知りたい。
特に、「こんな方法じゃ一生無理だよ」の「こんな方法」とは何だったのか知りたいです。
「一向に実を結ばず」とは、一度も着床せずという事ですか？
530:可愛い奥様
12/05/15 09:48:54.50 fsRJnSoq0
>>528
なんで？
採卵2回、戻し4回撃沈したとこだよ
治療内容と、子供が障害や病気で苦しんでもかまわないって考え方とは
全く関係ないと思うけど
531:可愛い奥様
12/05/15 10:10:44.14 oxvNqsDEP
513です。
>>525
昨日かかった先生は、いい卵を育てて排卵させる力には
ホルモンがしっかり働かないといけないっておっしゃってました。
そういう意味では、いわゆる在庫？の目安ってことなんでしょうかね…。
>>527
私も｢多嚢胞…、ではないですね。｣と医者に言われましたよ。
ほどほど若い結果だったらもっと素直に喜べたのですが、
医者までビックリする数値だったので、半分怖い気持ちがあります。
ひと通り検査はして、もう年齢ぐらいしか原因が思い当たらず。
あとやれることと言ったらラパロぐらいです。
今周期は卵の育ちがよくないので見送りかな…。
クロミッドもうもうなんだかんだで飲むようになって1年…。
ダンナが尻込みするので、体外は出来るかどうか微妙です。
532:可愛い奥様
12/05/15 10:19:44.68 uUi7qAn/0
ホントここスルー能力低い奥様ばかりだね
533:可愛い奥様
12/05/15 11:10:46.25 rszlbgKH0
>>530
気を悪くさせたのならすみません。
その35歳で、子供がダウンになろうが構わない云々レスっていうのは、
釣りだと思う。
今のクリニックに移る前、そこは体外をやっていない病院だったので、
35歳過ぎて、この後治療をどうしよう？ステップアップしようか？
子供がそういう障害を持って生まれてきたら、どうしようか？も含めて
考えていた時、
そこの先生から、「あなたはそういうのも含めて本当に子供がほしいのか？」と聞かれて、
覚悟が足りないのかな？とか色々考えてしまった。
自己満足かもしれないな、という思いやほかにも色々な思いで治療しているよ。
うまく言えないけれど。
暗い話ですみませんorz
534:可愛い奥様
12/05/15 11:39:58.69 nAO2oZov0
ダウン症の発生率は確かに高齢出産になるとグンと上がるんだけど
もともと相当低い数字からの上昇では
もちろん、決断は各々がするべきで別に推奨もネガキャンもしないけど
535:可愛い奥様
12/05/15 14:55:27.82 8NB1eHZR0
38歳と10ヶ月。
来周期からの初IVFに向けて今周期はｸﾛﾐｯﾄﾞ休んだら
排卵時の内膜が10㎜になった。
今まではせいぜい5～6㎜がいいとこだったのに。
ｸﾛﾐｯﾄﾞは内膜を薄くするとは聞いていたがこんなに顕著にでるんだね!!!
536:可愛い奥様
12/05/15 22:52:18.64 zcmtGqDrO
障害児なら掻き出して、また採卵を頑張るつもり。
何回かチャレンジすれば、健康な赤ちゃんが来てくれると思うし。
537:可愛い奥様
12/05/15 23:27:19.15 ACNVQUQs0
嵐のレスを話題にするのもあれだけど、普通の女性は冗談でも「掻き出す」とかの言葉なんて言わないよ。
気持ち悪すぎる
538:可愛い奥様
12/05/15 23:50:40.26 phTKjEYVO
不妊だからじゃない？
539:可愛い奥様
12/05/16 06:17:19.69 Oa6NI5It0
>>535
私は今月採卵で来月初IVFの予定ですが排卵から移植までは何周期あけましたか？
私の病院は一周期あけるのが通常のようなんですが、
クロミッド飲んでた時は二ヶ月以上たたないと体が元に戻らなかったんです
早く移植したいけれど早すぎなんじゃないかと思ってます
540:可愛い奥様
12/05/16 06:20:35.69 eNEjGf2f0
ダウン症の確率を高いとみるか低いとみるかは本人次第だけど
40才前後なら目をそむけてはいけない問題だと思う、産まれてくる子供のために。
>>536は中絶反対で荒らしてるのかな？
高齢で妊娠出産を考える人間は「掻き出す」覚悟も、一生介護する覚悟もあるのよ。
なにせ考える時間が長かったからね。
541:可愛い奥様
12/05/16 09:28:06.61 s7nsV8KmO
不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね
そうなるとダウン症の確率が飛躍的に上がると医者に言われた
友人は子宮筋腫もあるからリスクが高いと言われて、やはりダウン症を出産、1週間泣いてた
542:可愛い奥様
12/05/16 09:38:36.10 pHqRpgqZ0
友人は～とかほんと噂すきだね。
他人の不幸をベラベラ喋るなよ。
私は41歳で今回初体外受精にチャレンジした。
いろいろ迷いもあったけど、夫と話し合った結果GO！ということで。
先週末判定日で陽性だったけど、先生に「むしろ、これからが本番」と言われ、
障害児のことも意識しているけど、ストレスを溜めたくないから、いつも通りに過ごしてる。
543:可愛い奥様
12/05/16 09:58:42.39 G7SwHyYe0
>不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね
初めて聞いた。何で？
処女厨がよく貼るコピペの「非処女は今までの男の精子が子宮に溜まって内膜症や筋腫となり～」を思い出した。
544:可愛い奥様
12/05/16 10:11:00.69 pKvFE8wv0
そもそも2ちゃんの嵐に友達なんているの？ｗ
>>542
おめでとう！
頑張って・・・といっても普段通りにするのが一番よいのかな？
心穏やかに過ごしてください
545:可愛い奥様
12/05/16 10:11:27.31 /9iakUMD0
ダウン症と子宮内膜が関係あると思ってるなんて池沼じゃない？
546:可愛い奥様
12/05/16 12:09:41.81 s7nsV8KmO
41歳で妊娠てすごいね
小学校は50代、周りのママは30代。
ママ友と親子くらいになるんだね
私も急がなくちゃ
547:可愛い奥様
12/05/16 12:51:29.10 eNEjGf2f0
不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
>ID:s7nsV8KmO
こちらのスレに行ってみてはどうだろう？
同じ考えの人多いと思うよ。
このスレを荒らしても、それで治療をやめる人なんていないよ。
年取ってるから、ずぶといのでね。
548:可愛い奥様
12/05/16 12:57:54.11 pHqRpgqZ0
>>544
ありがとう。
完全自然周期だったので、あれよあれよという間に終わって、
いまだにどこか信じられない気持ち。
>>546
ママ友とか考えたことないわ。
まず無事出産して、しっかりと育児をしたい。
549:可愛い奥様
12/05/16 13:01:22.94 pHqRpgqZ0
ごめんなさい、IDを見てなかった。
>>546は荒らしの方だったんですね。
550:可愛い奥様
12/05/16 13:31:43.20 Bwkwow+8O
アラシも色々なタイプがいるね。みんな考え違うから、全てアラシとは言えないけど。
アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。
だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
流産したとはいえ、不妊治療中とはいえ、一度は妊娠を経験してるから、掻き出すとかいう表現は酷いと思う。
別の表現があると思うし、アラシなんだろうけど。
551:可愛い奥様
12/05/16 13:46:01.68 s7nsV8KmO
腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。
552:可愛い奥様
12/05/16 14:13:16.40 SvQJV+rQi
>>1よく読め
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
荒らしのレスへの感想も要りません
※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです
●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
初め半年ロムりましょう
553:可愛い奥様
12/05/16 14:49:23.42 EODBWRn+0
ちょっと愚痴らせて！
某有名クリニックに通ってる。
2番診察の某医師の診察がすっごくストレス。
毎回面倒くさそうに診察して、イヤだな～と思っていたら
先日も内膜もぺっらぺら～～』といいながら紙を渡された。
医師がぺらっぺら～って、普通に日本語使えないのかよ！
誠意のかけらもない診察。
高い治療費払ってるのに、こんな医師の診察を受けなきゃ
いけないなんて。。。憂鬱。
病院には言いづらいし、我慢するしかないんだよね。
554:可愛い奥様
12/05/16 14:54:18.33 0tBJZU8xO
能力がなければ、できないことや権利を獲得できません。
でも、不正な手段を使ってでも手に入れようとしています。
不正じゃないと思い込んでいるみたいですがまともな説明も証明もできません。
うすうすやっちゃいけないことだと思っているんじゃないですか？
都合悪くなるとスルーといって逃げちゃうからたちわるいです。
555:可愛い奥様
12/05/16 15:09:39.88 sUcq4gBN0
高嶋ちさこの姉はダウン症でも幸せそうだった。
妹たちや両親にすごく愛されて守られてるかんじだった。
「まったくちさ子は乱暴者なんだから…」みたいなこと言って笑ってた。
ここで高齢不妊を叩いてる人よりはよほど幸せな人生だと思う。
556:可愛い奥様
12/05/16 15:12:06.59 9/X2OYbZ0
あそこは金持ちだから
557:可愛い奥様
12/05/16 16:18:49.38 /LlC+VuT0
>>553
ただでさえ不妊治療ってストレスになるのに
神頼みのクリニックでそんな思いするのなら
病院変えるべきだと思うよ。
それとも何か変え辛い事でもあるの？
558:可愛い奥様
12/05/16 16:58:12.43 mNK7PXJJO
>>555
じゃあダウン症になりたい？
私は金持ちの家の幸せなダウンよりも、底辺でも健常の方がいい。
当事者でもないのに、薄っぺらな比較はするものじゃないよ。
日頃から、不妊の辛さは経験のない人にはわかってもらえない、と
被害者意識バリバリの癖に、障害児を育ててる人には
配慮（）はできないんだね。
559:可愛い奥様
12/05/16 17:25:48.96 eNEjGf2f0
>アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、
>簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。
これ、私にかしら？
勇気じゃなくて、覚悟と書いたのだけど。
「掻き出すとかいう表現」が許せないみたいだけど、
羊水検査後に中絶すると言うことは、実際に掻き出して命を絶つことだからね。
オブラートに包んで表現を変えても、処置の内容は変わらない。
>だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
「だから」バカにされるの？
誰にバカにされるの？
自分が高齢の体で産むことで、子供が障害や病気で苦しむことを望まない。
人それぞれ、同じ考え方である必要はないと思う。
もちろん、よその親の考え方を馬鹿にしたりなどしない。
560:可愛い奥様
12/05/16 17:37:15.57 upAIfu1Ri
『掻き出す』が不快なのでNGにぶっ込みました
スッキリ。
561:可愛い奥様
12/05/16 18:21:18.86 eIt+wsF00
>>558
たとえ健常でもおまえとして産まれるくらいなら
場合によっちゃダウン症に産まれたほうが幸せだろうｗｗｗ
562:可愛い奥様
12/05/16 18:41:07.78 eIt+wsF00
そういや高嶋ちさ子も40過ぎての高齢出産だったな。
ダウン症の姉を身近に見て来て、それでも高齢出産するってことは
ダウン症でもじゅうぶん幸せに生きられると思ったからじゃないのか？
２ちゃんで一日中他人を叩いてるような奴(既女板だけに限らず)は
家族に愛されてるダウン症児よりずっと不幸だと思うぞ。
563:可愛い奥様
12/05/16 18:57:07.91 t4lFZ/Zm0
なんだかんだでここの奥様方のｽﾙｰ耐性の無さが一番問題かと思いますが
>>552にで言われたばっかりなのに相手してあげるとか
あぁ余裕ないんだな、からかってて面白いわと思われてもしょうがないかと
564:可愛い奥様
12/05/16 19:12:37.38 3FcGOs4+0
私が婦人科検診で利用するクリニックは
妊娠中期の人に羊水検査勧めまくりだった
あれ、今いくらかかるの？
そこは不妊治療も熱心で
不妊様のような人がきていたけど
ある意味不妊様ってぼられる対象よね
いまは普通の妊婦さんはどれくらい羊水検査とか出生前診断してるんだろうね
565:可愛い奥様
12/05/16 19:21:31.12 s7nsV8KmO
実際、高齢不妊って不幸だよね。
高い金吹っ掛けられて信じて治療してるけど、医療者側から見れば鴨葱。
ダウン症に反応してしまうのは、図星だから。
566:可愛い奥様
12/05/16 19:31:16.33 EODBWRn+0
>>557
ありがとう。
変えづらい理由は…これを言ってしまうとモロ病院が特定されて
しまうので…。
あー早く系列に異動になってくれないかなー。
567:可愛い奥様
12/05/16 19:44:11.56 EODBWRn+0
って…嫌すぎてヒドイこと書いてる自分でしたが。。。
その医師が系列にまた異動しても、不快な診察を受ける人がいることには
変わりないんですよね。
自分本位でした、反省です。
早く卒業することが1番ですよね。
ここのみなさん、がんばりましょう！
それにしても…2番診察室から出てきた人見るたび
『医師の対応どうでしたか？』と話かけたくなるｗ
568:可愛い奥様
12/05/16 21:14:41.08 Bwkwow+8O
>>563
そうでしたね。スイマセン。
569:可愛い奥様
12/05/16 22:45:09.09 0tBJZU8xO
>>563
そういうならそれも含めてスルーして書き込まなければいいじゃん。
だいたいうさんくさいことやってて後ろめたいし図星だから反応するわけ。
なんなら二度とわかないようにビシッと論破すれば？
出来ないんだろうけどｗ
570:可愛い奥様
12/05/16 22:55:28.92 pKvFE8wv0
ゴキブリは何をどうしても沸いてく(ry
リセットしたから風邪薬のんだった
酒もたばこも元々縁がないので
せいぜいコーヒーを気持ちよく飲んで
冷たいジュースをがぶ飲みしたぐらいだけど
ちょっとすっきしりた
ああ、激辛ラーメンも食べたわ
571:可愛い奥様
12/05/16 22:55:59.97 3JDEpvvr0
初書き込みです、ここで言われてるダウン症が気になり先程調べたら
年齢 ダウン症 染色体異常
２０歳 1：1667 1：526
３０歳 1：952 1：385
３５歳 1：378 1：192
４０歳 1：106 1：66
４５歳 1：30 1：21
と出てきて、考えていたより確率が高くてびっくりしました
ただかなり前の記事でしたので気になったのですが
今でもこのような確率なのでしょうか
ささいな事でもいいので何か少しでも確率を下げるとか
病院側でも前もって予防策などはないのでしょうか
572:可愛い奥様
12/05/16 22:59:28.40 tCr4bUdW0
>>569
二度とわかないようになんてできっこないよ。
おまえどんだけ不幸な人生送ってるんだよ。想像もできないよ。
不妊だろうと貧乏だろうとおまえほど不幸な人間はそうそういないよ。
健常でも障碍あってもおまえに産まれるよりは幸せだから心配スンナ、としか
言えないな。
まあせいぜいここに粘着してストレス発散してくださいな。
573:可愛い奥様
12/05/16 23:10:50.44 3JDEpvvr0
続けて書き込みすみません>>571ですがその確率は古い物だから
違うのかもしれません、ウィキで見ると更に確率が高くて唖然・・・
>>534さんの書き込みを見て他人ごとのように思ってたので
いざ調べてみるとちょっとショックな数字でした
病院側からは前もって何も説明はないのですね、初めて知りました。
574:可愛い奥様
12/05/16 23:14:55.81 s7nsV8KmO
>>571
前もって防ぐって、受精の段階なら無理だよ。
海外行って着床前診断するか、羊水検査で引っ掛かったら中期中絶するか。
着床前診断はダウン調べるだくならタイで30万くらい（渡航費滞在費別）不妊治療してるなら妊娠するの厳しいよ
妊娠するってダウンも含めて受け入れる事だし、ここの人たちは
年齢上がってリスク高くても不妊治療してるからみんな覚悟はしてるんじゃない？
575:可愛い奥様
12/05/16 23:16:39.05 0tBJZU8xO
>>570と>>572
ほら、まともなこと何も言い返せないｗ
間違ってないんでしょ？
だからそれを言えばいいのに。言えないのか。
お得意の逃げ口上はもういいよ～ｗ
576:可愛い奥様
12/05/16 23:19:55.05 s7nsV8KmO
あと病院から説明ないのは一般常識の範囲だからと思う。
ダウンだから堕ろします→はいそうですかの病院は結構少ないよ
羊水検査自体、否定的な病院もけっこうあるし
577:可愛い奥様
12/05/16 23:22:01.63 t9Toknp40
あぼーん
578:可愛い奥様
12/05/16 23:26:03.51 s7nsV8KmO
ダウン症の事ばかり考えてると、本当にダウンになるよ念じるとそうなる
579:可愛い奥様
12/05/16 23:29:40.10 i/lhmsiD0
>>575
間違ってるって何が？
不妊治療が間違ってる？なんで？
明日現実の世界で誰かに「不妊治療って間違ってるよねー」って
言ってみてください。「高齢だと絶対ダウン症が産まれるよねーｗｗ」と。
間違ってなんていないしどんな子が産まれてもお前よりはマシな人生送れる。
ただそれだけ。なにが逃げ口上？
580:可愛い奥様
12/05/16 23:32:44.23 3JDEpvvr0
>>574>>576
とても詳しくありがとうございます、不妊歴は長いのに勉強不足でした
他の個人サイトの不妊日記や質問サイトはたくさん読ませていただいてるのですが
ここの2ｃｈのスレの存在は最近知り皆様の真剣さに（真剣で当たり前ですが）
私自身も改めて焦りを感じております、個人の不妊日記を見ると結構な確率で
出産や育児の項目もあり「ああ～この方はその後無事妊娠出来て出産したんだなぁ
次こそは私も・・！」など安易に思っていたのですが、現実は本当に厳しいですね。
581:可愛い奥様
12/05/16 23:36:47.01 0tBJZU8xO
>>579
自力で受精できない淘汰される精子や卵子を人の手で受精させることは正しいの？
何をもって？自然に出来るのとどういう違いがあってどういう弊害があるのかわかってて言ってるの？
ちなみに治療じゃなく、生殖補助ね。何も治してないんだから。
不幸な人生だね！とか言って逃げることだよｗ
582:可愛い奥様
12/05/16 23:44:13.36 i/lhmsiD0
だって不幸な人生としかいいようがない。
自分は35歳以上で不妊治療しているわけでもないのに、それ以外の人が
書き込み禁止のスレにずっと粘着して「ダウン症！ダウン症！」と言い続けて
いるのだから。
何のためにそんなことをしているのですか？
583:可愛い奥様
12/05/16 23:50:26.42 0tBJZU8xO
>>582
ほらねｗ
答えられないｗ
584:可愛い奥様
12/05/16 23:51:17.66 i/lhmsiD0
答えられるよ。
だから先にあなたが答えてください。
なんのためにそんなことをしているのですか？
585:可愛い奥様
12/05/16 23:55:45.78 0tBJZU8xO
じゃどうぞ答えてみてくださいｗ
586:可愛い奥様
12/05/16 23:57:38.32 pKvFE8wv0
>>573
個人的には39の自分は100分の1の確率がそれほど高いとは思わないが
例え20歳だったとしても確率が0じゃない限り心配はすると思うし今も心配はある
あなたの不安も分からなくはないけど、すでに決断して治療中の人たちの中で
不安だ～不安だ～と繰り返すのは、私には不妊を装った嵐のように見えます
587:可愛い奥様
12/05/16 23:58:28.24 rjAVbWay0
結局自分に都合の悪い意見は全て嵐扱いなんですね。。。
588:可愛い奥様
12/05/16 23:59:43.47 s7nsV8KmO
>>580
よい子が生まれるといいですね
私は個人的にはダウンが分かっても生みます
お腹にいるだけで愛しいし
589:可愛い奥様
12/05/17 00:09:04.37 d1Xgh4+R0
>>581
体外受精叩きしてる人がよく思い浮かべてるのが
「本来なら出会っても受精・成長できない卵子と精子を、医者が何か怪しげな技で改造して無理矢理胎児にする」
みたいな図なんだけど、あなたもそうかw
590:可愛い奥様
12/05/17 00:10:39.25 rtja0Ovi0
>>585
不妊治療の当事者でもないのにこのスレに来て書き込んでるんだから
あなたが先に答えるのが筋でしょ。
当事者でもないのになんのためにここに書き込んでいるの？
何歳？
性別は？
友達いる？
591:可愛い奥様
12/05/17 00:12:25.75 rtja0Ovi0
ごめんやっぱり最後の質問にだけは答えなくていいわ・・・
592:可愛い奥様
12/05/17 00:16:03.16 OBtiw+EuO
ダウン、ダウンって言う人は何なんだろう。
自然妊娠と違い、人の手を加えてまで妊娠しながら、中絶するのは身勝手だし残酷な事ぐらいわかっている。
何があっても受け入れる覚悟があるから、治療しているんだよ。
赤ちゃんが欲しくて欲しくて体外までしているんだから。
593:可愛い奥様
12/05/17 00:17:01.21 x/zPjzjTO
卵管に辿り着く精子は数匹なのはみんな知ってるんでしょ？
そこに辿り着くまでには、何億という精子が犠牲になって道を作る必要がある
男性不妊の場合、道を作れないかわりに元気な精子と元気な卵子がご対面できる。
女性不妊の場合、薬で卵を元気にしてやる→いくつか出来る→全て排卵して受精すると母体大変→取り出して保存
本来出会うべき元気な精子と卵子を、過程だけ手助けしてあげる→自然妊娠と何ら変わらない
594:可愛い奥様
12/05/17 00:18:35.70 x/zPjzjTO
本来、淘汰されるような精子と卵子は体外受精の時点で弾かれるんだよ
だから、体外するのはピチピチなやつ。可愛い赤ちゃんになるやつなんだよ
595:可愛い奥様
12/05/17 00:22:48.05 x/zPjzjTO
何度も連投ごめん文章もヘタでごめん
薬だって元々体内で分泌されるものを補うから「治療」なんだし全然悪い事じゃない
まあ、税金使ってるのは多少申し訳ないけどさ…
596:可愛い奥様
12/05/17 00:25:05.66 0+DTU6pX0
早く答えろよ 昨日のID:0tBJZU8xO
597:可愛い奥様
12/05/17 00:37:01.40 0+DTU6pX0
逃げたのか。卑怯な奴めID:0tBJZU8xO
まあどうせ明日また来るだろ。
答えてくれたらとっておきの写真うｐしてやるから答えてねｗｗｗ
598:可愛い奥様
12/05/17 00:45:04.91 nud2DMTi0
テンプレに、ダウン症禁止っていれようよ。
平気で中絶するような女は世の中からいなくなればいいのに。
599:可愛い奥様
12/05/17 00:47:55.75 da/A80sZ0
でもみんな疾患をもった前提で想像してないよね
ただ赤ちゃんが欲しいだけじゃなく、産まれたらこうしたいって理想があるはず
自分の妄想は旦那と初めての育児にあたふたしながら、それがまた可笑しくて笑いが絶えず
両親も待望の孫を嬉しそうに抱っこしてくれて
よく眺めてたあの洋服屋の服着せて、たくさんお出かけして、写真やビデオ撮って
大きくなったら一緒に買い物や旅行したりさ
もしダウン症ならガラリと変わる、命の危機に脅かされる事もあるかもしれない
他の子がイジメてくる可能性もすごく高い、悲しんだり苦しむ我が子を見ながら自分も陰で何度も泣くだろうし
高い治療費、つきっきりの世話、それでも我が子は何にも変えられずかわいいと思うけど
上でもあったけどダウンでも産みたいって人は赤ちゃんが欲しいだけでなく心がとても強い人だと思う
逆にダウンダウン言ってる人はそこまで心を強く持てない、または弱い人
両者とも赤ちゃんが切に欲しいのは同じ
心の弱い人は強い人の気持ちがわからない
心の強い人は心の弱い人の気持ちがわからない
考え方が違う以上言い争っても無駄だと思う。
600:可愛い奥様
12/05/17 01:01:32.17 OMTjozAP0
隣の部屋からギシアン聞こえたらうｐ実況するスレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(erolive板)
601:可愛い奥様
12/05/17 07:18:57.40 gUnw27Lu0
おはよう！
昨日のID:0tBJZU8xO、早く質問に答えて！！
602:可愛い奥様
12/05/17 07:59:25.80 OgPY2AiNO
おはよう！
聞いてるのこっちだからｗ
あらあら、答えられないからすり替え？
とっておきの写真(笑)でもいいよ。
>>592
ちょっと都合よく捉えすぎ。
本来出会えないから補助してんでしょ？それならセックスで出来るわけで。
なんで補助していいかを聞いてるの。
603:可愛い奥様
12/05/17 08:12:19.66 NFvtZ4r00
みんなストレスたまってるんですね。。。
昨日BT7でHCG15.6
はぁ～もう疲れた。
治療暦6年、もうすぐ43歳。
自分には子宝と縁がないのかなーと。
仕事もやめちゃったし、子供はできないし何も残せてない。
結婚前までは人並みだったんだけどなー
低い確率の中でやってるから陰性なんて当然なのかもしれないけど
それでもかなり落ち込む。
これから這い上がらなきゃいけないんだけど…疲れた。
604:可愛い奥様
12/05/17 08:14:42.22 OBtiw+EuO
>>593
変わらないわけないよ。
出来るなら、そりゃ自然妊娠したいよ。一部の人を除き、自然がいいって思ってるよ。でも出来ないから、やむを得ず治療しているんだよ。
自然妊娠出来るなら、苦労はないよ。
605:可愛い奥様
12/05/17 08:27:42.60 uQC/zL3n0
>>603
私と全く同じ気持ちだ。
私は今月はっきり陰性だったけど、昨日診察で先生に「すこし休みます」と伝えた。
五年前に職場のおかしな色々で体調(婦人科系)を崩しても頑張り続けたのが悔やまれる。おかげで健康体だったのが婦人科トラブル続きに。手術もしたし。
当時に戻ってやり直したい。
606:可愛い奥様
12/05/17 10:14:14.50 DitiortX0
１０ｗで繋留流産の手術昨日してここに帰ってきたぜ(・ω・)ﾉ
と思ったら荒れてるのね。
仲良くやりましょうや…。
次の生理はやくこないかな
607:可愛い奥様
12/05/17 10:39:28.00 gUnw27Lu0
>>602
8時近い登場か・・・。粘着荒らし失格だなお前。24時間張り付いてろよ。
608:可愛い奥様
12/05/17 11:25:32.46 +EqowAD2O
>>606
おかえりなさい。
前向きなあなたがもっと幸せになりますように。
609:可愛い奥様
12/05/17 12:32:37.80 zWd5QIV90
精液検査で特に問題なしとでた
しかしえらく原始的な方法（顕微鏡で目視）しかしてないみたいだったけど
いいのか、こんなんで
610:可愛い奥様
12/05/17 12:39:00.88 OgPY2AiNO
>>607
はいはい、早く答えてねｗ
遊んであげてる感出して逃げるパターン？
勝手に待ってるのお前だからｗ
>>604
そこの差は何なの？
なんで自然に出来るなら体外が嫌なの？
611:可愛い奥様
12/05/17 12:47:21.49 gUnw27Lu0
体外は金かかるからに決まってるだろ 馬鹿か？
612:可愛い奥様
12/05/17 12:51:40.19 gUnw27Lu0
>>610
別に遊んであげてるつもりないから。
忙しい合間を縫ってつきあってやってるんだよ。
高齢不妊に粘着する人間の境遇に興味があるだけだよ。
何歳なの？子どもはいるの？男？女？
今幸せですか？
613:可愛い奥様
12/05/17 12:56:46.87 HODXqNfH0
自然なら毎月励めばいいだけだもんね
体外は仮に保険が効いても大変だと思うわ
614:可愛い奥様
12/05/17 13:35:20.28 RyfEEuDL0
保険きかないよね？
ＡＩＨは知らないけど、ＩＶＦは全て完全自費だった。
615:可愛い奥様
12/05/17 14:53:48.47 x/zPjzjTO
>>604
説明がヘタでごめん
体外受精などの不妊治療しても、使える精子や卵子は元気なものだけでしょ
だから、淘汰されるべき精子や卵子を無理に受精させている訳ではないと言いたかったの
不妊治療は受精に辿り着く手助けをしてるだけで、別に問題ではないでしょ
616:可愛い奥様
12/05/17 15:02:52.22 x/zPjzjTO
普通の人でも40代で自然妊娠は難しいから40代で治療するのは結果が伴わなくて当然だよね
飛んで行くお金は自分を納得させるための必要経費なのかもね
617:可愛い奥様
12/05/17 16:00:38.67 tG5yMN0qi
>>615
辿り着く過程をショートカットしてるのは大問題だろ？
いろいろな過程を経て辿り着ける精子だけが受精できる。
人が勝手に精子選んでる時点でおかしいだろ。
その精子が自然に卵子まで辿り着けるかなんて誰にもわからない。
それなのに自然と変わらないなんて思えるのは異常としか思えない。
618:可愛い奥様
12/05/17 16:11:57.46 GDE+/Qu/0
>>609
それって、たぶん、ちゃんと運動しているか？
チェックしただけじゃないかな。
寒い冬だったのか？、運動率が低かったので、やる前に
先生がチェックしていた。問題なしとなって、続行したよ。人工授精だった。
暖かくなったらそんな心配なかったけれどね。
619:可愛い奥様
12/05/17 16:30:20.90 L1vNnABJ0
>>617
まぁ「本来は淘汰されるべきもの」で無理矢理子供を作ろうとしてる訳だからね。
自然の摂理を無視してるんだから、なにかしら問題はあるよね実際。
（その問題がいつ発生するのかは未知）
「自然妊娠と何ら変わらない」は言い過ぎだね。
体外受精を否定してるわけではないし、それも一つの手段だと思うけど、自然妊娠と何ら変わらないは言い過ぎ
ウチだって自然妊娠するならそれが良かった
620:可愛い奥様
12/05/17 16:43:04.28 9xkt6i1t0
>>593は女性についての部分はかなり間違ってると思う。
女性要因の体外受精って、「卵子に元気がないから」じゃないし(そもそも今の医学じゃ卵子を元気にする方法なんてない)、
採卵する理由も「元気にしようとしたら卵子たくさん出来ちゃって、そのまま排卵して多胎になったら困るから☆」じゃないよ。
それで体外経験者ならかなり怖い。
621:可愛い奥様
12/05/17 16:50:33.75 zWd5QIV90
>>618
今回が初検査。今タイミング中で、結果次第でステップアップするつもりだった
でも運動率や奇形率の話はなく、
「正常なら1億、少ない人は3千、あなたの旦那さんは大丈夫」という説明しかなかった
私も顕微鏡を見せてもらったけど「いっぱいわらわら動いていた」ということしかわからない
622:可愛い奥様
12/05/17 17:07:01.48 Zy0XcMO00
>>621
私も初検査終わって問題なしってことでタイミング中。
顕微鏡で奇形や運動率の悪い精子も見せてくれたけど
「これは競争に負けた脱落組だから」って言われたよ。
623:可愛い奥様
12/05/17 18:01:04.92 DEvyYOzr0
体外受精って結局、いつ出てくるかわからない「良い卵」に当たるまで、痛さに耐え大金を使って何度もやる他ないの？
「良い卵」って、一度にたくさん採卵できれば当たる確率も高まるの？
624:可愛い奥様
12/05/17 18:07:35.27 3Dfvym5g0
ちょっとまって！子宮頸がんワクチンうける前に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
危険な子宮頸がんワクチン、ついに定期予防接種へ！不妊化・人口削減計画
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
625:可愛い奥様
12/05/17 19:06:01.91 QoFpQQd1O
３５以上なら回数必要なのはそのとおり
たくさん採れれば良いDNAの卵に当たる確率は上がるけど
たくさん採ろうとすると卵巣が消耗したり卵の質が悪くなる事もあるジレンマ
626:可愛い奥様
12/05/17 19:52:21.38 O8BK4C550
卵の質と分割スピードは比例しないの？
627:可愛い奥様
12/05/17 22:23:37.65 x/zPjzjTO
体外受精に否定的な人がこのスレにいる理由は何かしら？
本来受精出来るレベルの精子と卵子しか使えないのだから、
過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ
628:可愛い奥様
12/05/17 22:55:13.93 lGszjuVr0
卵子と精子と子宮環境は自前でちゃんと作り出さなきゃいけないから、材料って意味じゃ自然妊娠とすっかり同じだけど、
本来体外に出ることのない卵子を取り出したり(精子だって本来は空気に触れないよね)、受精卵を培養液の中で分割させるって意味じゃちょっと心配だな。
いつも、受精卵に「負担かけてごめんね」と思う。
629:可愛い奥様
12/05/17 23:02:55.75 3dI8uQfmi
>>627
＞過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ
それは言い過ぎ。
自然妊娠は薬で排卵させたり、凍結したり、培養液に漬けたりしないでしょ。
630:可愛い奥様
12/05/17 23:28:01.69 iwg3gaNx0
>>620
怖いって何が怖いの？
そう思ってるのが医者なら確かに怖いが、患者が勘違いしていたところで
何も怖いことはおこらないと思うが・・・
631:可愛い奥様
12/05/17 23:34:21.32 NHSWcVzB0
痛々しいということでしょ。
卵子がたくさんできて全部着床すると大変だから凍結保存
だなんて考える人普通いないでしょ
632:可愛い奥様
12/05/17 23:35:09.06 x/zPjzjTO
その通りだと思う
633:可愛い奥様
12/05/17 23:37:22.40 HI+d4hPv0
>>630
いやいやいや…
本人？
体外受精ってすごい体に負担かける事だし踏み切るのにもかなり勇気がいる事なのに、そんな盛大に間違った認識で受けてたら普通に驚くよ。
誘発や採卵を何のためにやるのか分かってないって…
というか説明会受けてたら必ず分かるはずだから、釣り？
634:可愛い奥様
12/05/17 23:52:24.28 x/zPjzjTO
>>630ではないよ。私が書いたんだもの。
ていうか、私は間違ってはいませんが？
正常な精子と卵子を使うから、受精卵は自然妊娠と変わらないと言ってるだけ。
635:可愛い奥様
12/05/17 23:56:06.20 6mz4xB2+i
あまりに変な認識の仕方は池沼かと思うよ
何のために採卵やってるのか意味わかってないなんて怖い。
たくさん取れて母体が大変だから採卵するなんて、他の人はそんな風には絶対に思ってない。
その思考回路は相当ヤバいと思うよ。
まぁほんとはまだ体外やったことないんじゃない？と思いました。
636:可愛い奥様
12/05/18 00:03:27.86 xb3w1tdV0
>>634
えっ、ここまでのレス読んで
>ていうか、私は間違ってはいませんが？
なの？
なにそれこわい
体外した事はあるの？
説明会は？
637:可愛い奥様
12/05/18 00:06:48.07 E+heITTY0
>>603
もうすぐ43ってネタ？
妊娠障害どころか更年期障害じゃん。
信じられない…
sexをenjoy！
638:可愛い奥様
12/05/18 00:17:35.72 ZXQH30KtO
43でも別にいいじゃん。あなたに関係ないんだし。
妊娠はかなり厳しいだろうけど。本人だって分かってんだよ
639:可愛い奥様
12/05/18 06:46:02.06 DT7/8EZwO
>>634
正常といわれる基準は？
少なくとも自然に受精できない精子や卵子を使っていますよね。
受精のメカニズムはご存じですか？
過程が大変重要なんですよ。その過程を省いていい理由は何故なんでしょうか？
640:可愛い奥様
12/05/18 07:37:28.17 0ig8pXZBO
逆に省いたらいけない理由が特にないから医療で認められてるのでは、、
普通に受精出来ないというのにもいろいろあって
･卵管が詰まっている
･卵管がない（外妊摘出などで）
→体外受精
･卵子が精子を攻撃（拒否）する抗体を持っている
→顕微受精
･子宮口の粘液が充分でなく精子が子宮に辿りつけない
→人工受精
これらなどは個体の劣化というより部分疾患なので、人工的に施しても構わんと思うんだが。
貴殿が本当に忌み嫌っていたり、実生活で不利益を被っているのなら国に働きかけなきゃ。
ここでごちゃごちゃ言っても何も変わらんよ。
641:可愛い奥様
12/05/18 07:51:44.41 Bnk+cmyr0
>>634
治療について肯定的なのはいいんだけど、
634のこれからのことがあるからもう少し勉強するといいかもしれないね。
それと誰にどう言われようとも、信念を持っていれそのば正しさは主張しなくていいと思うよ。
お互い頑張りましょうね。
642:可愛い奥様
12/05/18 07:51:56.75 ZXQH30KtO
>>639は何でこのスレにいるの？
643:可愛い奥様
12/05/18 08:20:14.18 rpEqLvuKi
>>642は2ちゃん初心者？
半年ロムってから来てね。
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
荒らしのレスへの感想も要りません
※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです
●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
初め半年ロムりましょう
644:可愛い奥様
12/05/18 08:25:16.78 cf1xlQBT0
>>640
だよね。
卵子と精子自体は出会えさえすれば赤ん坊になれるものなのに、通路に問題があって出会えないから
通路飛ばして外で出会いの場をセッティングというのが体外受精だよね。
けど、その問題ない卵子と精子に、培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う。
「自然妊娠と全く同じなんだから！」と何度もレスしてる人はちょっと盲目すぎだね。それ以前に体外の仕組みを勉強してもらわないと話にならない。
645:可愛い奥様
12/05/18 09:17:07.40 AhO2pP+C0
自然妊娠だったけど、子どもに何かあったんじゃね？
646:可愛い奥様
12/05/18 09:17:22.89 am3N9eES0
>>629
タイミングでも薬飲んだり排卵誘発して
妊娠する人いるよ
647:可愛い奥様
12/05/18 09:26:00.29 2RhaxxkP0
自然妊娠と変わりないのはAIHまで。
現実見たくない人なんだろうな。
648:可愛い奥様
12/05/18 09:41:03.27 IG+Xv4Om0
不毛な議論だと思う
栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？
自然淘汰自然淘汰言ってる人も
輸血やがんの手術は自然なわけ？江戸時代ならとっくに死んでるようなひとも
現代医療によって生き残って子づくりするわけだけど
649:可愛い奥様
12/05/18 10:18:11.68 HspnmsMN0
>栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？
何でそれを体外受精の比較対象にしようと思ったのか意味がわからない。
つか、体外は自然妊娠とすっかり同じ！の人？
↑の人はコテ付けてくれんかな？繰り返し書いてるみたいだけど、その人だと分かれば話しやすいし
650:可愛い奥様
12/05/18 10:18:28.66 0ig8pXZBO
それ言うとまたわらわら出てくるから。
培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？
うちの医院で不妊学級受けたけど特になかったと思うんだけど。
卵や受精卵自体がダメに（使いものにならなく）なっちゃうことはあっても。
651:可愛い奥様
12/05/18 10:21:47.16 IG+Xv4Om0
>>649
読解能力なさすぎ
体外が自然かどうかの議論も自然淘汰にも興味がないということです
もううんざり
652:可愛い奥様
12/05/18 10:21:52.34 0ig8pXZBO
同じ同じじゃない議論ごと他所でやって欲しいと切に願います。
653:可愛い奥様
12/05/18 10:22:50.76 HspnmsMN0
＞培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？
現時点でははっきりわからない、って状態では？
遺伝子組換え作物とか低線量放射線と同じようなもんで。
654:可愛い奥様
12/05/18 10:26:36.41 7nYg39Lf0
＞培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う
この人に聞きたい。
リスクってなんですか？
655:可愛い奥様
12/05/18 11:46:05.33 ZjX1p4470
体外受精の是非についてはこちらに行ってもらえないだろうか
不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
656:可愛い奥様
12/05/18 12:15:26.19 yM95MT3u0
クルマもネットも自然じゃない
でも、現代人はそれを使って生きている
657:可愛い奥様
12/05/18 12:38:11.87 R/4j4tUL0
精子選ぶのって顕微だけよね。
体外やったことない人って間違った認識で攻撃してくるから面倒くさい。
658:可愛い奥様
12/05/18 12:44:48.90 uuy6TbO40
何だこの流れ…
淘汰されるはずの卵子精子を医者が改造するのが体外受精、みたいな嵐はほっとくとして
正しい知識があって自分も体外受精をしながら、でも心配もある、という人の意見も駄目って、過剰反応過ぎでしょ。
挙げ句には漢方もサプリもクルマもネットも自然じゃないとか、何でそこまで必死なの？
659:可愛い奥様
12/05/18 12:47:19.31 /r7HAWIAO
この人じゃないけど
リスクって自然妊娠の平均と比べて妊娠中の事故や子供の異常の増加に繋がるものでしょ
上の方でAIHは自然とか言ってる人がいたけど
AIH以前のホルモン治療から全部、ステップアップするごとに少しづつリスクが増えるのは事実
なんだから否定してもしょうがない
660:可愛い奥様
12/05/18 12:54:52.19 DT7/8EZwO
>>642
実際やってる方々はご自分の都合のいいようにしか解釈してないんだなぁと思いましてね。
何も知らないのはやってる方々かな。不妊治療を行ってない医師や研究者にちゃんと聞いた方がいいレベル。
まさか、我が子を使って実験に協力してるわけじゃあないですよね？？
661:可愛い奥様
12/05/18 13:00:02.32 uuy6TbO40
不妊治療当事者じゃなく、単に不妊治療自体を叩きたくて来てる人と
不妊治療当事者で色々考えてる人のレスは分けて考えた方がいいと思う。
662:可愛い奥様
12/05/18 13:24:24.41 1LPmaZWT0
高齢の場合、新鮮胚移植のが確率高いんでしょうか？
今新橋の病院なんですけど、原則胚盤胞移植。
特に私は卵管因子なので、胚盤胞は絶対なんですけど。
663:可愛い奥様
12/05/18 13:26:44.24 2ftjFHRW0
こんなスレをわざわざ覗き込んで荒らしている人は、私の同類かな？
私は数年前に体外で出産しました。
流産を幾度も経験していましたので、羊水検査は受けませんでした。
障害があることは産む前からわかっていたのですが、それも含めて愛しいと思っていました。
でも、時々心中したくなったり、知人の健常児の出産報告を妬ましく思ったり
知人の子供の学校や将来の話、子供が独立した後の老後の話で涙が出たりすることがあります。
子供がパニックを起こすと、一緒に大声で泣いたりすることもあります。
周りの人間の不理解がつらく、冠婚葬祭の出席を断られたり、電車で冷たい視線にさらされることがあります。
我が子が小さい子と遊びたがっても、力が強く怪我をさせてしまい謝罪することも何度もあります。
発語がなく、指示が通らないことも多いため、みなさんにご理解いただけるようお願いするしかありません。
もし、私と同類で高齢出産を止めたくてこのスレに来てるのなら、やめたほうがいいよ。
出産を夢見て幸せそうな人を妬む気持ちはわかるけど、ここを荒らしても
自分の生活は何も変わらないのだから。
でも、私はROMしてるだけでも、なつかしくて幸せな気持ちになれるよ。
スレ汚し失礼しました。消えます。
664:可愛い奥様
12/05/18 13:49:50.48 aJop0FQf0
>>662
私も高齢ですが、先生は体外をやるなら、新鮮杯よりも胚盤胞まで
待ってほしいと言われました。その方が確実だからとも。
もしそこまで育たないなら、体内でもどうなんだろう？と言われました。
もし新鮮杯で勢いがあったら移植も可能かもしれませんが。
確率も高齢の方が冷凍してあとで移植のほうが割合高かったと思いますが。
先生は何ておっしゃっていましたか？
665:可愛い奥様
12/05/18 13:55:34.51 ZjX1p4470
高刺激で新鮮胚盤胞移植だと、子宮内膜の進み具合が早すぎて着床しづらいそうだ。
666:可愛い奥様
12/05/18 14:11:02.42 aJop0FQf0
うん、それで、冷凍するケースが多いんだよね。
内膜の進み具合が早くて、うまく着床できないって。
667:可愛い奥様
12/05/18 15:12:41.94 aCbfwnRe0
友で2人昔遊んで出来て中絶（1人は2回中絶）今はどっちも子2人に恵まれてる（2回中絶した人は出来婚
簡単に中絶しその後も避妊しないような人に何度も出来、そっち方面にド真面目で欲しい自分は出来ない
最近はその友と遊ぶ度に落ち込む。人前では不妊話はしないし、聞かれても無理して笑ってるが
旦那の前や匿名ではこんな自分は不妊様以下だな、こんな性格だから子供も来たがらないのかな
668:可愛い奥様
12/05/18 15:22:59.41 1LPmaZWT0
662です。
みなさん、ありがとう！
先生はやはり外で育たないものは体内でもムリ…ということで
胚盤胞移植が絶対です。
というか、もう新橋の場合従うしかないのですがｗ
で、今朝ベビーコムのサイトを見ていたら
そんな投稿があったので気になって。。。
669:可愛い奥様
12/05/18 15:31:36.68 aJop0FQf0
>>667
レスの内容からして、かける言葉もないよ。
ただ私も某趣味のグループでは私以外子供がいるから、やっぱり身がすくむような思い。
理解できます。
こんな性格・・と思い詰めないでね。脳内イメージって大事だよって友人から教えてもらいました。
悪いことばっかり考えていると、もっと状況が悪くなると。
つらくてそんなことできないと思うかもしれないけれど。
慰めにならなくてすまないです。私も子供できなくて、もがいています。
>>668
ああ、やっぱりそうですか。うまく胚が育って移植できるといいですね。
670:可愛い奥様
12/05/18 16:16:20.71 R/4j4tUL0
>>667
そんな人と友達なの？
全く合いそうにないけど。
あなたが不妊どかよりそっちの方が驚き。
671:可愛い奥様
12/05/18 16:39:19.34 aCbfwnRe0
高校からの友達です、当時中絶話の時も「2回目は先生に怒られちゃった、テヘッ」 みたいに軽いのりで聞かされて
私自身まだ若かったのでただ呆れて聞いていたけど、もし今だったら腹が立ち彼女を怒りその時点で友達を辞めてたと思います
自分が不妊とわかり今更あの時の話を許せなくなるのは、とても勝手だと情けなくなりますが
たまにモヤモヤが爆発して、ここで愚痴ってしないすみません
672:可愛い奥様
12/05/18 17:30:55.93 1LPmaZWT0
>>669
ありがとう。実は先日低HCGが出たものの、陰性。凍結胚もないので、また採卵からです。
でも少しのHCGが出てしまったため、それが０になるまで
リセット期間になります。 はぁ～高齢なのに、リセットがもどかしい。
これから胚盤胞を得るまでの道のりが心身共に長いです。
もう振り返りたくないくらい治療していて…流産2回、いろいろあってFT3回。
3回もやってしまうとおへそが手術跡で黒くなってしまい…そのあいだ採卵、移植…。
私って、よほど前世で悪いことしたのかな…とか、ほんと凹むことばっかりです。
たくさん啓発書とか読んで、脳内イメージを明るくしても現実は陰性だったり…
>>671さんのお気持ちすごいわかります。
例えは違いますが、治療していた友人はヘビースモーカーなのに
さくっと体外受精で男の子2人授かって…なのに私は…と落ち込んだりうらやましく思ったり。
生死に関することは人と比べるものではないと分かっていても
「どうしてずるい」と思ったり。
旦那に胸の内を思いっきり話したら
「世の中生まれたときから不公平だらけなんだよ」といわれ
そうか…と、この不妊治療を通して改めて感じました。
自分の中にも嫌な感情があるっていうことが、治療でよーく分かりましたし。
治療で行き詰っている人だったら、671さんの立場での気持ちが理解できる人
多いと思います。
お互いにここで爆発してｗ気持ちを緩めましょう。
不妊のストレスで、円形脱毛が頻繁で困ってしまう。
毎回担当美容師さんに「何か悩みがあるの？」と真剣に聞かれるが
お子さんが生まれたばかりの美容師さんに「子供ができないんです」なんて
泣いて話すことなんてできるかー！ｗ
したら、どうなるんだろう？？？ｗ
673:可愛い奥様
12/05/18 17:59:08.10 aJop0FQf0
>>672
私はあまりに高齢すぎるってのと、
周りの友人はいい子ばっかりなんで（本当になんで私の友人に
なってくれたの？な感じ）、相手に真っ黒い気持ちは抱いたことないな。
その代わり、自分を一杯責めるけれど。でも責めて子供ができればいいけれど、できないしな。
モヤモヤしています。
ところで、私は逆に初めての体外をしたあと、髪を切りに行ったら、
美容院の人から、「いつもより伸びる勢いが違う、なぜ？何かあった？」と言われた。
もしかしたら、誘発剤？のせいなのかな。
長くそこの美容院にかかっているけれど、何も言えなかったよｗ
674:可愛い奥様
12/05/18 18:32:25.72 j/3bGV8LO
>>644
自然妊娠と全く変わらないと言っている人は煽り。
自然妊娠出来るのに、わざわざお金をかけて手を加える人はいないよ。自然に愛し合って出来た子が自然だし、出来るならばそうしたいよ。子供の為にもね。
でも、出来ないから悩んでいるんだよ。自然妊娠が望ましいのは、不妊の人もすぐに出来た人も同じじゃない。でも無理だから、やむなく治療してるんだし。
675:可愛い奥様
12/05/18 19:01:33.63 1LPmaZWT0
>>673
私もかなり高齢ですｗ
673さんはきっとすごくやさしい方なんだと思います。
だから、周りのお友達も同じような人が集まるんだと思います。
私はこの不妊で、いろいろ交友関係もありました。
すごく心配してくれる友人もいれば、それとなく痛いところ突っつかれたり。
親しいと思っていた子ありの友人から、競争みたいにせっつかれたり。
偶然クリニックであった友人からは、その後夫婦の名前の明記のない、一言もない
生まれたばかりの赤ちゃんの写真と氏名だけの年賀状が送られてきたり。
これって意地悪？人ってこわいな～と思ってしまうようなことも度々ありました。
でも周りの環境は自分の鏡といいますよね、まずは自分の気持ちを正さないとですね。
そうされる自分にも原因があるのかもと。
でも反面、いろんな感情があって当然かも…人間くさくていいじゃないかと
都合よくいい様に肯定したり。。。
673さん、あまりご自分をせめないでくださいね。
といっても、難しいですよね。。。
ほんとこればかりは、努力がある意味きかないし、
気持ちの持って行き様がないだけにキツイですよね。
誘発剤はどっちにも効いてしまうんでしょうかねｗ
はぁ～とにもかくにも、今はここで発散しつつ
(だから発散の仕方は違うけど、荒らしたくなる人の気持ちも分かります。つらいんだろうなと)
流れにまかせて変化を待つしかないですよね。
お互いにできる期間は限られてますが(そのときを考えると正直こわいです)
悔いのないようにがんばりましょうね！
だらだらと毎回すみません！
676:369
12/05/18 19:06:23.89 +QWCvWeY0
やっぱり４０超えると久々に親戚が集まる機会があったけど子供の事はまったく言われない
年下のいとこの嫁には子供の話振ってたけどね
もう産めないからってことなんだと自分の中で思った
今まで言われたら言われたで微妙だったけど、いざ言われなくなるのもショックなものだね
677:可愛い奥様
12/05/18 22:29:03.94 ZXQH30KtO
産めないというより、選択小梨と思われてるんじゃ？
678:可愛い奥様
12/05/18 22:59:35.67 qD+WjNFcO
>>667
年齢サバ読みですか？
927:可愛い奥様 :2012/05/18(金) 16:55:14.13 ID:aCbfwnRe0 [sage]
いいなぁいいなぁいいなぁ～～～～
妊娠菌くれくれーﾟ｡･ﾟヾ(ﾟ｀ｪ´ﾟ)ﾉ｡ﾟ･｡
【まったり】34歳までの不妊治療23+12【sage進行】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
679:可愛い奥様
12/05/18 23:33:44.44 E72cBD7v0
>>663
子供を持つというのは、産むまでも産んでからも大変な事と隣り合わせですね。
若い時に元気で問題ない子を産めればそれが一番いいけれど、そう行かなかった場合…
困難て色々ありますね。
680:可愛い奥様
12/05/18 23:34:58.45 E72cBD7v0
うわ、sage忘れた。
ごめんなさい。
681:可愛い奥様
12/05/18 23:57:11.17 aCbfwnRe0
>>678
678さんと同じように向こうのスレも覗いてるけど
ちょうど妊娠報告が2件もあったので
あまりのうらやましさにスルー出来ずに書き込みましたｗｗ
菌もらえてるといいんだけど、興味ないと思いますが私の年齢は35歳と4か月です
682:可愛い奥様
12/05/19 00:52:55.36 hZUmnDFmi
結婚6年目、35才。
5年間治療したけど流産一回であとは授かりませんでした。
今回で治療は終わりにします。
夫も私も頑張ったと思うことにする。
上には上がいるけど、私たちには精神的限界です。
老後、余裕があったら恵まれない環境の子供たちに寄付する。
そして、みんな！みんなの努力が実って可愛くて健康なお子さんを授かるようお祈りしていますね。
683:可愛い奥様
12/05/19 01:43:31.75 poBBXQQh0
このスレパート20の現在、ここに書き込んでる人達がどれくらいの割合で
卒業（妊娠して来なくなる）しているのかすごく気になる
やっぱ定期的に人入れ替わってるよね？そうじゃないと救われない
684:可愛い奥様
12/05/19 02:41:08.28 46kKjkjQ0
>>677
選択子梨って、妊娠できない言い訳の気がする。
結婚したからには子が欲しいと思うんだけど。
そりゃ人によって、不妊治療したかどうかの程度の差はあるだろうけどさ。
685:可愛い奥様
12/05/19 03:16:19.23 WAjKfgJX0
>>684
毒親スレとか読んだら選択小梨はいるんだなと思うよ
あと友人夫婦は夫が頑なに子供いらないって子作りしない
686:可愛い奥様
12/05/19 07:14:29.82 Tlco5oE7P
介護系のスレでも、介護が大変すぎて子供なんてとても持てない、って
とてもいたたまれない人いるもんね。
治療3年目、このスレ来るようになって2年ぐらい。
いい意味で卒業したい…。これでは卒業ではなくリタイアになりそう。
687:可愛い奥様
12/05/19 07:41:20.93 adv/B+rg0
最後の胚盤胞で陽性出て今１０週。
採卵までで百万近くかかったから凄いほっとした。
もう一回採卵からは財布＆めんたる的にもキツすぎる。
688:可愛い奥様
12/05/19 08:25:59.07 yA6+85F50
>>684
友人は旦那が子供がいらないって言って、そして友人のことは好きだけど抱くことは出来ないとのことで
友人は子供が欲しくても旦那が欲しがらないかぎり母にはなれない。
あと精神疾患持ちの人は妊娠しないようにリング入れていたりと
私の身内には子供が理由で旦那が出て行った人もいるから、あなたのレスはちょっと悲しい。
涙が出る。
結婚した人全員が子供が欲しい人ばかりではないよ。
689:可愛い奥様
12/05/19 09:16:06.81 j5RJMqaNO
>>682
お疲れ様。幕引きには丁度よい年令かもね。私ももう36。そろそろあきらめる年令になってる。
ズルズルきたけれど、もう年だしそろそろ終了かな。でもいつであきらめるか、そこを決めるのが難しいな。未練もあるしね。
690:可愛い奥様
12/05/19 09:23:41.74 /iFqhvrk0
そうだよ。もう諦めたほうがいいよ。
どうせそんな歳じゃ妊娠してもダウンの子が産まれるよ。
ダウンじゃなくても絶対に発達障害だよ。
日本が景気いいときにさんざん贅沢して遊んで暮らしてた報いだよ。
他人の子供を羨んで羨んで羨みぬく寂しい余生を送って下さいなｗｗｗ
691:可愛い奥様
12/05/19 09:45:10.25 K1YfPTHZ0
>>682
お疲れ様
精神的にも経済的にも疲弊するから5年は長いですよね
あまり無責任なことは言いたくないけど
治療のストレスから解放されたら予期せぬいいことも起こるかもしれません
ともかくゆっくり心と体を休めてください
692:可愛い奥様
12/05/19 10:04:32.22 Tlco5oE7P
>>688
そのケースで、外に作った女にあっさり孕ませて離婚した夫婦いるよ。
なんじゃそら！って開いた口が塞がらなかった。
そこの奥さんはその後再婚してちゃんとお子さん授かったからまだ救い。
私も婦人疾患とは別に持病があって、そっちの治療で時間取られて、
今不妊クリニック通ってるけどもう41…。
693:可愛い奥様
12/05/19 12:56:51.53 poBBXQQh0
生理が昔と比べて短いんだけど、それってあまりよくないんだよね？
10代は6日間、20代は5日間、30になって4日間、今では4日目はほとんど出ない状態
あんまり気にすることじゃないんだろうか
694:可愛い奥様
12/05/19 13:56:10.95 w5zz/8rD0
>>692
相性、生物学的選択ってのはあると思う。
695:可愛い奥様
12/05/19 14:07:05.21 gP9ZVpa3O
生物学的選択って具体的にどういう事を指すの？
696:可愛い奥様
12/05/19 14:31:12.18 w5zz/8rD0
いま科学的に判明している以外にも、たくさんのパラメーターがあると漠然と思う。
関係ない話だが、俺は独身の時に、何度ちゃってもギンギンになってすぐ逝っちゃう
彼女と、すぐ萎えて逝けない彼女がいた。
細胞レベルでもそういうことが起こっているのかもしれない。
697:可愛い奥様
12/05/19 14:34:44.31 6n10EcVN0
>>696
板違いです
698:可愛い奥様
12/05/19 14:36:39.10 duK6w3je0
養命酒を飲みだして、半年足らずで妊娠した人を知ってる。
年齢は３７歳、不妊治療を５年以上やってたのに
やめて養命酒を飲んで半年で妊娠したことにビックリした。
699:可愛い奥様
12/05/19 14:37:19.96 gP9ZVpa3O
俺……
700:可愛い奥様
12/05/19 14:40:44.27 poBBXQQh0
今から養命酒買ってくる
701:可愛い奥様
12/05/19 17:50:27.60 9tYvuXw20
荒らしている人の何人かは男なんだと確信した。
しかし、こういう特殊なスレを覗くだけでなくよく書きこもうって思うよね。
女風呂を覗こうっていう心理と一緒なんだろうか？
私も養命酒買ってこよう。
ただ個人的に口当たりがいいから、もう一杯とかいきたくなるんだよね。orz
702:可愛い奥様
12/05/19 18:27:24.23 duK6w3je0
養命酒オススメしておいて何だけど
食事も豆乳やゴボウと人参とか沢山食べるのも良いよ
養命酒のツマミにでも取り入れて下され
703:可愛い奥様
12/05/19 18:33:13.07 K1YfPTHZ0
これがステマってやつ？
あからさますぎてこっちが恥ずかしい
704:可愛い奥様
12/05/19 18:38:36.60 fFUcvRU7I
育児板の不妊スレに書いてあったけど
こうのとりキティは効果があるってジンクスが凄いね。
調べたら東尾理子が持ってて妊娠したらしい
更に効果の高い但馬のキティを手に入れたいわ
705:可愛い奥様
12/05/19 18:45:52.04 jHlrFaTG0
人は人、自分は自分
わかってはいるけれど
うまくいかないと気持ちのコントロールが難しい
私は特に子どもがいないことで周りから「かわいそうな人」
と思われるのが苦痛
706:可愛い奥様
12/05/19 18:55:27.19 UTf5ZZ650
数年前、こうのとりキティ張り切って買った
早速、夫婦でくちばし取れてこれは！と思っていたら、体外以外で授かることができない病気になった
そして今だに小梨
おまじないは所詮おまじないだよね
707:可愛い奥様
12/05/19 19:34:20.30 Qn9pCNzGO
養命酒、アルコールだよ
小量でも体外の成功率下がるよ
708:可愛い奥様
12/05/19 21:26:11.12 bgC5kxVhi
やっぱアルコールとかカフェインとかやめといた方がいいのかな
709:可愛い奥様
12/05/19 22:33:44.79 LMQVTCck0
養命酒は血流悪くて冷え性の人にはいいかも。
私もそれで授かったよ。
710:可愛い奥様
12/05/20 00:17:28.91 1drLCcgg0
養命酒のアルコールは料理に使えばアルコール分がとぶから大丈夫じゃない？
養命酒ゼリーとかデザートでも良さそう
あとカフェインが気になる人はタンポポ珈琲とか飲んでみては？
最近のは珈琲の味がするし、タンポポは不妊に効くから良いと思うよ
711:可愛い奥様
12/05/20 00:25:22.88 FJ8GDP9vO
>>705
まさに自己紹介乙というか、あなたが子供いない人を「可哀想」と思うような人間だから周りもそうだと思うんじゃない？
周りは意外と気にしてないもんだよ。
712:可愛い奥様
12/05/20 00:47:18.88 e4r4QKIr0
不妊治療やめて、薬で浮腫んだ身体をまともに戻してから、養命酒とか、
普通の夫婦生活ならあり得るだろうなぁ
713:682
12/05/20 01:42:01.27 u+9jihVA0
>>689
>>691
優しい労いの言葉、ありがとうございます。
いつやめるか本当に迷いました。
今までのストレスと苦痛と金銭負担をはかりにかけてしまって。
正直、未練たっぷりだけどけじめは
714:可愛い奥様
12/05/20 01:42:26.96 UQiL5sqQi
>>687
おめでとう！
お大事にね。
715:可愛い奥様
12/05/20 01:42:37.33 VLY0xpqXi
治療始めてから7キロも太って、たいして食べてないのにまだ太り続けてる
副作用で太るなんてことあるのかな？
716:682
12/05/20 01:45:38.74 u+9jihVA0
途中送信してしまいました。
けじめはつけます。
人生って思い通りにはできないものですね。
ここで得た情報や、同じ気持ちの皆さんの書き込みには助けられました。
ありがとうございます。
717:可愛い奥様
12/05/20 08:45:48.79 9P5UT1CUO
>>715
ホルモンの薬や注射は太るよ
自分は5キロ増量したw
これ以上増えないようにしたい
718:可愛い奥様
12/05/20 09:01:15.97 hMBhPL8VO
>>713
金銭面、精神面、年令の問題もあるしね。
私も未練はあるけれど、夏でやめます。35までに出産出来ないなら諦めると決めていたのが36になり、秋には37が来ます。
正直未練はあるけれどね。
視点を変え客観的に見たら、幕引きの年令かな～と思ってます。そうは思っても、揺れ動く時はあるけどね。
客観的に見てどうなのかと、冷静に分析するようにしているよ。つい冷静な目で見る事を忘れ、のめり込んだ三年間でした。
719:可愛い奥様
12/05/20 11:44:47.96 VLY0xpqXi
>>717
太るというのはホルモン剤で食欲が出て食べ過ぎるということなのかなぁ
ちょっと調べてみる
720:可愛い奥様
12/05/20 11:46:53.24 Rn3DYuUJ0
ここで37歳は若い方だと思います。
年齢はみんな気にしてる所だからあまり言わないで欲しいと思いました。
721:可愛い奥様
12/05/20 11:51:46.59 9P5UT1CUO
>>719
どうなんだろね
自分は食べる量は変わってないと思う
まあ年齢重ねると代謝も悪くなるし自分はそれもあるかも
722:可愛い奥様
12/05/20 14:20:59.72 FJ8GDP9vO
>>720
ここで37歳が若いかどうか分からないよ
全員が年齢を書き込みしてるわけじゃないもん
こういう書き込み見てハッとする人もいるかもだし、年齢はNGって意味無いと思う
723:可愛い奥様
12/05/20 14:56:28.16 KqHaH9Bk0
うん、そもそも年代で分けてるスレだしね。
年齢は不妊治療に密接に関わる部分だから、つらいけど無視できないなー
724:可愛い奥様
12/05/20 16:38:22.57 4bzYQMXXQ
信じるものは救われる。右でも左でもいいから小指に白のマニキュアで小さい点描いてみて。
725:可愛い奥様
12/05/20 21:14:21.36 OCg2WSg90
ここで若いって言ったって、世間的にはこのスレの全員がマルコウだよ。
それを常々忘れちゃいけないと思う。
726:可愛い奥様
12/05/20 21:22:39.54 S5kIQ0zb0
いやそれは知ってる
727:可愛い奥様
12/05/20 21:36:27.49 hAJkFsug0
火曜日、二回目の採卵です。
よい卵がなるべく多く採れますように。
728:可愛い奥様
12/05/20 21:38:15.98 WkimvuAJ0
40歳以上のスレも別にできるといいね。
ブログ村も40以上で分けたし。
これから晩婚で、30後半40以上の不妊治療する人がますます増えてくるだろうし。
前回リップスティックジャングル、卵子凍結の話だったね。
SATCでも(10年前のドラマで)卵子凍結や体外の話が普通に出てきて
これから日本も体外ぐらいじゃ、驚かない日がくるんだろうね。
729:可愛い奥様
12/05/20 21:41:34.68 SJYJFFl90
>>728
39歳までと40歳以上に分けたらいいんじゃない？
730:可愛い奥様
12/05/20 21:49:10.86 YUMtzzu90
35だとこのスレだとこれからの年齢だしな。
あまり言えないけど、病院とか行くと老人の男の人とかいるから結構上の人もいるんだろうな
行きにくくなる年齢ってやっぱり44歳くらいからかな？
731:可愛い奥様
12/05/20 22:27:26.28 rz6mLUN80
不妊治療をやる前にやっておいた方がいいこと
１：一般的な健康診断
不妊専門病院ではそれ系の検査しかしないので、ちゃんと全身チェックをしておく。
内科的疾患は妊娠後悪化するケース多し。妊娠を諦めざるを得なくなってからでは遅い。
糖尿、高血圧、貧血や甲状腺異常など表面には出ないものも妊娠後影響が出る場合あり。
２：歯科検診＆治療
妊娠後の治療は大変。稀には口内の感染が流産を引き起こすケースもある。
３：風疹抗体検査→予防接種
妊娠後は必ず検査するが、抗体がなくても妊娠中は予防接種は出来ない。
妊娠初期の風疹感染は胎児に深刻な影響を及ぼす。婦人科や
不妊治療専門病院を卒業し、産科に転院後辛い思いをする人もけっこういるらしい。
皆さんまず自分の健康チェックを！
732:可愛い奥様
12/05/20 22:30:05.38 rz6mLUN80
ごめん風疹の所「婦人科や内科などで検査＆接種可」です。
733:可愛い奥様
12/05/20 23:43:03.95 FJ8GDP9vO
40歳からの不妊スレ必要だよね微妙に温度差あるし
734:可愛い奥様
12/05/20 23:45:13.44 REulUf0K0
今周期から、
注射がHMGからゴナピュールに変わったんだけど、
ゴナピュールすっごい痛い。
注射打たれながら初めて、「痛い！」って言っちゃったよ。
あと何回うつのかなー。
735:可愛い奥様
12/05/21 00:55:24.81 6TdkqLbwO
二人目不妊で最近また治療したくなって通っているんだけど、17の娘がだとか私が先にもし妊娠したらどうするんだと反対されています、当方38才･･･諦めるべきかな
736:可愛い奥様
12/05/21 01:22:27.55 5Zll/fHI0
>>735
一人目がもう17歳になってるってこと？
子供が嫌がってるならやめた方がいいんじゃないの。
どちらにしろ>>1読んで二人目不妊スレに行ってください。
737:可愛い奥様
12/05/21 01:54:53.77 2vdgg1mOi
荒らしやスレ違いにはスルーすればいいと思うの。
738:可愛い奥様
12/05/21 08:27:35.62 XmGcmU97O
３４以下の頃、間違えて入ってきたら板違いだから出て意見みたいに言われた。何か悲しかった記憶があるな～
同じ不妊同士、そもそも何で細かく別れてるんだろう‥
若い不妊さんなら、私みたいな年にならないうちに授かって欲しいと思うし、２人目不妊なら早く兄弟作ってあげってって思うし。
ふと考えてみたら、あえて分けるって事は妬む人がいるんだろうか。
ともかくみんな赤ちゃんが授かると良いね♪
739:可愛い奥様
12/05/21 08:32:32.83 7vU6cVhh0
年齢によって妊娠率も変わってくるし、それに合わせて治療する事もあるだろうから
だいたいでも分けるのは必要だと思うよ
妬むとか妬まないとかではないと思う
740:可愛い奥様
12/05/21 08:42:14.41 Lu3ReKxs0
不妊治療は年齢が重要なんだよね。
もちろん個体差があるし、生死に関することだから人智を超えた何か…もあるし
だから本当は年齢や初産とか分ける必要もないかもしれないけど
高度医療になるとあきらかに年齢によって治療方法は違うし、
精神的にも焦りや考え方も歳によってまったく違うと思う。
20後半の不妊と40代以上の不妊に対する思いはかなり違うと思う。
個人にもよるけど。
だから分けたほうが共感しやすいし、有益な情報を得られる機会が増えると思うの。
10、20代の人には学校や親がもっと妊娠について教えるべきですよね、避妊ばかりでなく。
741:可愛い奥様
12/05/21 08:57:15.66 Lu3ReKxs0
それに…ぶっちゃけ40前後だと、他人の妊娠を妬むとかうらやましい
とかいう気持ちはなくなると思う。
もう自分の妊娠のことで頭いっぱいだし、人のこと気にしてらんない。
唯一超高齢で妊娠出産の話だけには「おぉっ！」と励みに思うけどｗ
妬んでる余裕があるのがうらやましいくらいｗ
周りが出産ラッシュのときが1番つらいのかもしれないね。
742:可愛い奥様
12/05/21 09:18:13.14 VXCAGjx+0
それよりエキスパスレってなんで無くなったの？
743:可愛い奥様
12/05/21 10:36:48.65 B7pVaYm7O
最後のほうで話題になってたのは、体外受精成功率シミュレーターとか
年齢別治療成功率の話じゃなかったかな
常連の皆さんが現実を見て引退されたんじゃないでしょうか
744:可愛い奥様
12/05/21 10:39:46.40 loPtWdpC0
先日体外で９週の流産してから、
夫にもう子供は要らないんじゃないかと言われてしまった。
病院の先生に「３６ならまだ余裕あるね」と言われて
やる気になってたところだけに、ショックだった。
諦めきれないけど、夫がもういいかなと言っているだけに
振り切って治療するというのも・・・。
急に目標がなくなってしまった感じ。
745:可愛い奥様
12/05/21 10:58:04.27 RTsAaVI00
>>742
ちょい前のスレでも話題あったけど
エキスパスレとか40代以上のスレ作ると
嵐の格好の餌食になって、誰も寄り付かなくなり、自然に落ちるんじゃなかったか
スレ立てるんなら、にちゃん以外でっていう話もあったよ
746:可愛い奥様
12/05/21 11:13:12.54 qORQZhaZ0
単純に40歳以上と限定すると該当者の数が減るからスレが成り立たなくなるのでは？
不妊治療者を快く思わない嵐は34歳以下スレやほかのスレも荒らしてるみたいだし
747:可愛い奥様
12/05/21 11:26:46.19 Fs5injko0
丸高基準だし３５才くらいから卵子劣化で妊娠しにくくなるともいうし、
今の分け方で問題ない気もする
４０代以上のスレになると確実に更にひどい嵐が来そう
年代的にどうしても、「おめでとう、良かったね！」で送り出す人もいれば、
「ご苦労さま、よく今まで頑張ったね」で送り出す人もいるスレにはなるよ
４５才くらいまで不妊治療は絶対諦めないと決心している人もいれば、
そろそろ引き際かなーと考えながら治療している人も多い年代だろうし
748:可愛い奥様
12/05/21 11:29:04.95 VXCAGjx+0
>>743>>745
そうなんだ。
エキスパスレってかなり専門的な内容だったから、嵐もここほどひどくなかった印象なんだけどな。
住人さんのスルースキルもあったようだし。
治療する側の人もいたっぽいから勉強になったんだけど残念。
749:可愛い奥様
12/05/21 13:11:02.86 XmGcmU97O
年令もだけど、期間も重要かも。
何年もやっててダメなら確率下がるし。私を含めてね‥
友人は３０後半で始めて病院行ったら、タイミングだけでできたし。単に年令だけで区別出来ないかもね。
どこまでやるかでも話しが合わないだろうし。
750:可愛い奥様
12/05/21 13:46:51.97 XvqfhlwLO
>>740
「10代20代に妊娠のことを親や学校が教えるべき」みたいなことを言う人いるけど、
教えなきゃわからないものなのかね？
30後半にもなって「いつでも妊娠できると思った。できにくくなるなんて誰も教えてくれなかった」
なんて平気でいう人もいるし、どんだけバカなんだろうと思う
751:可愛い奥様
12/05/21 16:41:06.22 uBHGVpKg0
>>750
だからなんなの？
752:可愛い奥様
12/05/21 17:46:10.28 +h2Oc0Oz0
>>750
でも我々世代は「積極的に知ろうとしなければ知らない世代」だとは思う
親世代は20代前半で結婚して30までに出産してる人がほとんどで親からのレクチャーもなし
学校でも教えてくれない
20代の時にはメディアでも取り上げてなかった
最近でしょ騒がれてるの
あなたは知っていたかもしれない
こんな大事なことを積極的に知ろうとしなかった自分は馬鹿で愚かだと思う
でもこういう人多いの
逆に自分の親や友人たち誰一人「高齢になると不妊になるから」が理由で20代で結婚出産を終えたわけじゃない
多くの人が「流れ」で今の境遇になってる
これからの子たちには自分みたいな思いをさせたくないから保健体育の授業で教えてあげて欲しい
753:可愛い奥様
12/05/21 17:56:13.20 qORQZhaZ0
セックス・避妊を10代前半で教えるのは必須だと思うからついでに高齢出産のリスクも
おしえてもよいかとは思う。でも避妊にしたって教わった子全員がちゃんとするわけじゃない
時代の「流れ」が今晩婚化になっているなら、流れを変えるまでには至らないと思う
それに、教わらなかったからって40過ぎてもバンバン子供が産めると思っているような
いい年した大人はやっぱり(ry
754:可愛い奥様
12/05/21 18:02:57.86 VXCAGjx+0
>>753
バンバンとはさすがに誰も思ってないと思うｗ
妊娠できるまでに時間かかるかも？とか一人しか無理かも？って思ってる
子づくり経験がない人はかなり自分の周囲にいる。
755:可愛い奥様
12/05/21 18:47:44.62 XvqfhlwLO
>>752
昔は35歳（だっけ？）以上でマルコウとかいってたから、それなりに意識はあったんじゃないかな
（不妊じゃなくて出産のリスクでだと思うけど）
バリキャリや専業の友人達も30前半までに１人は産んでおきたい！と計画的に産んでいる
教わらなきゃわからないような人は、どうせ教わったところで「40で産んでいる人もいるし、それまで好きなことやる☆」
って感じなんじゃないかな
756:可愛い奥様
12/05/21 19:03:25.19 kwjAay1fi
人のことなんてどうでも良くね？っていう
757:可愛い奥様
12/05/21 19:21:13.02 1OEbb5HX0
まぁそうなんだけど
こんだけ荒らしが出たりするのって
不妊治療してる人のブログ見てると「保険適用！！」って声高に叫んでる
丸高の方が結構いるからなのかなって気がする
実際問題自分は日本の今の状態見てるととてもじゃないけど保険適用は無理だろうと思ってるけど
助成金にしろ病気ではないことに税金を使ってるってことに対する風当たりのきつさなのかなと
758:可愛い奥様
12/05/21 19:45:06.79 R+c5qo930
>>755
＞教わらなきゃわからないような人は、どうせ教わったところで「40で産んでいる人もいるし、それまで好きなことやる☆」
って感じなんじゃないかな
何度教えても、ジャ○ーY田さんが45歳で妊娠したから自分も45歳まで諦めない！ときかない無排卵の42歳がいる。
759:可愛い奥様
12/05/21 20:12:48.98 qORQZhaZ0
困難を承知の上で、精神力と体力とお金が続く限り治療を続けるのと
「えーだってだれも教えてくれなかったよぉ？」な人とは違うと思いますよ
まあどっちも自己責任なわけだけど
760:可愛い奥様
12/05/21 20:26:10.21 tlR/o9oo0
>>757
何か分かる。
少子化対策してるくせに！禁煙は保険適用なのに！って騒ぐ人がいるもんね。
日本の将来のために不妊治療して子供を産もうとしてあげてるのに！とまで主張する人も。
そーいう人は声が大きいから、不妊代表みたいに思われちゃうからなあ。
761:可愛い奥様
12/05/21 20:31:12.67 IWdEa7s80
>>760
あー判るよ。治療費高すぎる！もっと私を見て！助成金アップせよ！ってブログ見たことあるけれど白けたわ。
結果が実るか判らない人達にこれ以上お金かけるのどうなのかなと思った。
762:可愛い奥様
12/05/21 20:47:46.64 qORQZhaZ0
そんなブログ読まなきゃいいのに
他人を批判することがストレス解消法だというなら別だけど
763:可愛い奥様
12/05/21 20:54:17.79 1OEbb5HX0
読まなきゃ良いのにとはいうけどブログって結構参考になるしなー
詳しく書いてくれてる人とかいるし
764:可愛い奥様
12/05/21 20:55:44.34 IWdEa7s80
>>762
単に同じ病院に通っていたから治療の進み方や費用に興味があっただけ。
長年治療してたみたいですこしずつ不妊様になっていったから今は読んでない。
765:可愛い奥様
12/05/21 21:10:01.78 7ubcSv5B0
>>755
いわゆる高齢出産は１９９３年に３０歳→３５歳に引き上げられたみたい。
まだ２０年経ってないんだね。２５歳がクリスマスケーキに例えられた頃かな。
確かに自分が子供の頃、親戚なんかの話で３０歳超えた出産は大変だと心配されてたのを覚えてる。
医療が発達したから延びたのかな？
766:可愛い奥様
12/05/21 22:09:03.41 hy3j1Ij+0
グレード4の卵が3個余ってるんだけど、やっぱり3個いっぺんに戻すのは危険かな？
グレード4だと妊娠の確率が低いらしい。
一個ずつ戻すと7万×3周期無駄になる気がする。
38だし、何回も撃沈してるから、頼めば何個でも戻してくれるのだと思うのだけど。
皆さん必ず一個戻しにしてる？
胚盤胞なら着床率高いから一個づつってのもわかるんだけど。
767:可愛い奥様
12/05/22 00:25:15.23 6wUg0+jD0
治療で息苦しいくらい体が浮腫んでしまって金環日蝕を見に外に出る気になれなかった
見たかったな
768:可愛い奥様
12/05/22 01:56:12.72 bmjuxAqP0
>>740
不妊治療には年齢が大切になってくるのは同感。
これから治療を始める人は35歳までの早い段階で初めて欲しい、
結果を出すのは年齢が若くないと正直厳しい。
年取れば治療に金だけ注ぎ込んで苦しんで結局⇒小梨のパターンが多い。
40過ぎての治療とか現実的ではない。
769:可愛い奥様
12/05/22 01:59:47.35 bmjuxAqP0
それと私は仕事柄介護職で困った高齢者のところに調査に行く機会が多いけど、
小梨の場合は老後が悲惨、支援者なしで金が必要、その覚悟はしておくべし。
私も36歳そろそろ幕引きの時期に近づいたようです。老後に備えます。
770:可愛い奥様
12/05/22 06:02:14.82 mAzz6fb90
>>768
あなた個人の考えを力説しなくてもいいよ
余計なお世話
771:可愛い奥様
12/05/22 07:04:38.04 HMK8pvFQO
だが、それが現実だから。
772:可愛い奥様
12/05/22 07:41:45.76 TkLt9yEV0
このスレの人は結果が出ない可能性が高いことなんてよくわかってるよ
他人に言われなくても
かならずみんながゴールにたどり着けるならこんな苦しまないから
773:可愛い奥様
12/05/22 07:42:28.12 shK0Zl8EO
３０代終盤の人だって５割よりかなり低いとはいえ可能性は残ってるんだから
お金があるなら、その残り少ない可能性に賭けるという考えもありでしょ
774:可愛い奥様
12/05/22 08:01:34.13 DUFJ15LmO
確率低いなんて、ほんとわかった上でやってるよ。
体外とかになれば僅かでも確率上がるだろうけど、私の場合はこの治療までって決めてるから、余計に確率は低い。
確率もどこまでもという方と、線引きしている人では違うと思うし。
でもいづれも高くない。みんな覚悟してやってるんじゃないかな～。
775:可愛い奥様
12/05/22 08:43:25.54 3teoqECw0
不妊は景気のいい時に遊びほうけていて子づくりしなかったから
と思い込んでる嵐と同じで、40過ぎて不妊治療なんかに嬉々としてかまけているのは
無知のなせる業、いかに成功する確立が低いか・そのリスクを教えて（笑い
あげれば諦めると思いこんじゃってるみたいだから
必死の啓蒙活動を生暖かい目で見守ってあげたらいいと思う
776:可愛い奥様
12/05/22 08:53:13.15 bWn7wktn0
不妊治療頑張っていない人はROMっててほしいね
777:可愛い奥様
12/05/22 10:30:43.63 1pdZnTjbO
ここ不妊治療を頑張る人のスレだったね
40歳以上は結果出ないの承知で、気持ちを納得させるための治療だもんね
ある意味30代より頑張ってるなあと思うよ
778:可愛い奥様
12/05/22 10:32:44.04 1pdZnTjbO
777
779:可愛い奥様
12/05/22 10:55:44.16 IvnpTHl60
えっ
780:可愛い奥様
12/05/22 20:10:42.83 n5zKN+kti
もー諦めなよ。
不妊治療は35歳までって法律があればいいのにね。
781:可愛い奥様
12/05/22 20:12:42.57 LWjm7/9c0
３６歳から頑張って、毎年体外やった。男性不妊
４１歳だけど、まだあきらめない
782:可愛い奥様
12/05/22 20:15:38.46 1pdZnTjbO
男性不妊ってツライね、自分は他の男性と結婚すれば子供持てるのに
うちの旦那もそう思った事あるのかな…申し訳ない
783:可愛い奥様
12/05/22 21:17:08.39 DUFJ15LmO
適齢期に産めるならそれがいいわな。
でもそれが出来なかったわけだしね。
784:可愛い奥様
12/05/23 01:09:38.85 5kPU1Wlc0
>>770
そんな意味で言った訳じゃないんだけど…↓ でも年齢は大事だよ。
一個人の考えに強調できないならスルーすればいいだけの話だと思うんだけど
そんなに噛みつくようじゃ、アナタの性格上、一生子供は抱けないと個人的には思うわ。
785:可愛い奥様
12/05/23 01:17:22.14 5kPU1Wlc0
妊娠までは治療も必要だと思うけど、メンタル面でも穏やかに過ごす必要もあると思う。
不妊で小梨で老後を迎えるのはそれなりの蓄えがないと支援が足りなくて惨めな生活になってしまうのもこれまた悲しい事実。
786:可愛い奥様
12/05/23 01:28:46.82 QL10CZtAO
子供が居たってアンタみたいな毒親じゃ捨てられるに決まってる
787:可愛い奥様
12/05/23 08:21:46.61 TCUnk6hE0
>>781
うちも顕微レベルの男性不妊で、似たような治療歴です。
もう疲れてきた…
顕微して受精分割したのに出産に至らないのは、女性の方のせいなのかなあ？
788:可愛い奥様
12/05/23 08:22:19.59 TCUnk6hE0
sage忘れごめんなさい
789:可愛い奥様
12/05/23 08:32:00.78 DTUt8tlL0
>>365
>医療が発達したから延びたのかな？
そんなわけないでしょ、まだこんなお花畑な事言ってる人がいるんだ
社会情勢の変化で女子も大学に行くようになって社会にでて働く事が増えて
ずるずると出産する時期が遅れて行っただけ、それにあわせて丸高の定義を変えただけ
医学の進歩で女性機能の寿命が延びた訳じゃないよ
790:可愛い奥様
12/05/23 08:37:17.03 DTUt8tlL0
ごめん、>>765ね
791:可愛い奥様
12/05/23 08:41:07.56 7mQNGO1H0
いや、延びたのは医療の発達したからだよ。
ただ女性機能に対しての、ではなく新生児医療の方だけどね。
高齢になればトラブルは増えるけど、それに対応できるようになってきて
今は500ｇ程度で生まれても助けられる機会が増えたからね。
ただ、35からだって事で30過ぎても普通に妊娠できると
勘違いしてる人は多そう。
792:可愛い奥様
12/05/23 10:39:43.45 NYmVcCl80
高齢による出産のリスクが増えることと、
卵巣年齢のせいで妊娠出来ない事は別物だものね。
793:可愛い奥様
12/05/23 11:15:23.61 QT0WxByDO
>>787
受精できたっていっても顕微でしょ。
自力で受精すらできない精子なんだから女性の問題とは言い切れないかと。
794:可愛い奥様
12/05/23 11:18:27.58 JIHDUrvT0
アンタゴニスト法で、先日採卵したんですが、前周期にプラバノール10日間、
生理が来て2日目からHMG注射を9日間打ったんですが、この間に白髪がめちゃくちゃ増えてしまいました。
それまでは生え際に数本って感じだったのに。下にも白髪が…。
注射と何か関係あるんでしょうか？
795:可愛い奥様
12/05/23 11:54:16.76 cJK+Na9w0
>>793
そうなの？
男性不妊関連で検索してみると、顕微で受精出来たんならそこからはもう男性不妊は不妊に関係ないみたいな説明よく見るよ。
796:可愛い奥様
12/05/23 13:40:19.10 n6oIOZFn0
>>794
そういえば自分もアンタゴニスト法したけど、そのせいで白髪が増えたとか
思いもしなかった…４１歳だし老化だろうと自分は思ってたけど関係あったりするのかな？
自分も気になります
797:可愛い奥様
12/05/23 14:14:25.26 EG+05WTCO
男性不妊で治療にはいり6年
何回戻しても色々な方法を試してもどうしても着床しません
もう凍結胚はなくまた一から採卵です
一度も陽性になりません
途方にくれています
798:可愛い奥様
12/05/23 14:27:08.48 VomaobxF0
>>797
不育の検査はしましたか？
自己免疫とか抗核抗体とか。
799:可愛い奥様
12/05/23 15:04:53.55 XzeaHnuJ0
>>794
私は髪の毛の伸びが早かった。そして、やっぱり白髪がいつもより早く出てきて、
すぐに染に行ったよ。
あと運動もしていたし、病院へ行くのもきつかったのに、やせなかった。
その時はダメだったから、今休んでいるけれど、体重が少しずつ減ってきている・・ような
気がする。
わからないけれどどうなんだろう？
800:可愛い奥様
12/05/23 17:06:22.60 H9yJOjR40
>>784
＞そんなに噛みつくようじゃ、アナタの性格上、一生子供は抱けないと個人的には思うわ。
そんな頭の悪そうな棄てゼリフ吐かなくてもいいのに・・・。
スルーすればいいのに、ってまず自分がスルーしなよｗ
妊娠と性格は関係ないでしょ。
うちの職場にいる田島陽子センセイそっくり(顔も性格もサヨクなところも)の同僚が
43歳で体外で妊娠したよ。何かにつけ上司に「女性差別！女性差別！」と
噛みつく人だよ。
まあイライラカリカリしてるとストレスで良くはないんだろうけど、それがどれだけ
妊娠に影響あるのかって話だよ。
801:可愛い奥様
12/05/23 17:19:06.44 z9q03p7x0
>>794
私もその周期、気づいたら下の毛に白髪が生えてきて、女性としてオワタ…と思ったよ
全然気づかずに内診や採卵してた時を思い出すだけで、顔から火ふきそうだわw
薬、注射の関係なのか私も気になる
802:可愛い奥様
12/05/23 17:37:16.31 JIHDUrvT0
>>796>>799>>801
白髪経験のある方いるんですね！
私は35なんですが、両親とも白髪なので覚悟はしてたんですが、
治療とともに一気に増えたので、何か関連性があるんじゃないかな、と思いまして。
次回、先生の診察の時に聞いて見ようとは思います。
803:可愛い奥様
12/05/23 18:33:27.81 z6ZOmH2gO
>>797 転院しても、だめだったのですか？それから、卵のグレードがよくても着床しないなら、他の方も仰るように不育の検査をした方が良さそうですね。
804:可愛い奥様
12/05/23 21:42:20.77 PMhnb9p/0
アンダーヘアの白髪が一気に増えててショック…
１０本ほど切った
ていうか良く見たら外陰部らへんにも埋もれて白髪があるけど
危なくて切れないわ
頭だけじゃないみたいです…
805:可愛い奥様
12/05/23 23:56:22.48 UOwhsmDQ0
不妊治療してない友達が、34歳のときに下と鼻毛に白髪が出たっていうから
本当のところは誰にもわからないかも・・・
806:可愛い奥様
12/05/24 12:59:07.85 kSPH3goyO
見た目や気持ちが若くても体は確実に老化してるんだろうね
でも認めたくないから薬のせいにしたいw
だって本当に薬飲んでから白髪増えたし
807:可愛い奥様
12/05/24 12:59:38.02 kSPH3goyO
て感じ？
808:可愛い奥様
12/05/24 15:57:52.90 DvbdGXmv0
>>807
そうだろうね。なんでも治療のせいにするのね。
809:可愛い奥様
12/05/24 18:43:30.34 7aBhsIlF0
私なんて治療してないけど下の毛ぜんぶ真っ白だお
ちなみに32歳ｗｗｗ
810:369
12/05/24 19:35:01.67 vVb1eh8H0
>>809
かわいそうに…
811:可愛い奥様
12/05/24 20:59:20.85 BvHvEubEO
うちの旦那の弟の嫁３７歳がチョコレート嚢胞で不妊治療してる。
私より後に嫁にきたんだけど私が10歳下ってのもあって｢貴女が３人目作るより早く私が子供作るんだから｣と言われる…。
別にどうでもいいんだけど、親族間でもそんなに気にする？
週末や私が残業の時は子供達を義父母が預かってくれるんだけど｢私は母親になれたらそれだけで幸せだから仕事なんて辞めるわ。ましてや預けるなんて最低。｣と言われる。
彼女が辛い治療をしてるのも知ってるから最大限配慮はしてるつもりだし、義父母も何も言わないのに自分でﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけてるみたいで見ていて辛いし嫌味な言動も勿論めんどくさい。
治療中はどう接してあげればいいのか分からない。
距離を置くと｢子供居ないからってハブるな｣と文句言われるし…。
ﾀｲﾄﾙ読めって言われそうだけど率直な意見が聞きたい。
812:可愛い奥様
12/05/24 21:01:05.54 zYSRSIJu0
タイトル読め
813:可愛い奥様
12/05/24 21:08:14.55 BvHvEubEO
>>812
ですよね…
すみません。
明日と明後日２日続けて弟嫁と会わないといけない予定があるので、少しでも彼女に精神的負担をかけないで済めばなと思って、治療中で同年代の率直な子持ち親族への気持ちが聞けたらなと思ったんです。
すみません。
814:可愛い奥様
12/05/24 21:11:58.10 BvHvEubEO
因みに明日明後日会う約束は出来婚する旦那の妹の式の打ち合わせです。
来なくても大丈夫だよって言ったら｢妊娠した事ないからハブってる？｣と義弟経由で言われたので。
性格の問題か治療中だから過敏なのか分からないし、地雷も勿論分からない。
815:可愛い奥様
12/05/24 21:15:02.86 6KCWVXg80
お前らもよく見とけよ
＼
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Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ ＞ ====､
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ミ v; ＼ ___,. -= fミ)｀'ｰ ￣オﾉﾉ> 、 ´￣７ =''
彡 y、' ､ ,ヽ / // ヽ￣ ソ ｀｀ ＼ ７ ＝=ｚ＿
K_´｀ ｀'ﾒ/ )＼ !、 ,, // ー ＝' ヽ /ヘ ￣ ||! ||!
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