12/05/03 16:58:15.38 TwKgcEgw0
ごめん、漢方話の途中ですが
チョコレート嚢胞があるって言われたんだけど、経過観察になった。
5センチ弱。
これは受精の妨げになるんでしょうか？
誰か同じような方いらっしゃいますか？
351:可愛い奥様
12/05/03 17:01:03.12 9aCAPxyS0
腹巻とサプリ、ルイボスティー位かな。
食事改善もしてないので好きなもの食べてる。
仕事のストレスもあるのに、それ以外でまたストレスためるのはイヤだからさー
352:可愛い奥様
12/05/03 17:12:11.18 +mrdPbww0
そうなんですか。
不妊対策として漢方飲んでる方が多いのかと勘違いしてしまいました。
不妊、漢方でググると色々出てくるし、ここのスレタイ的にも。
レスありがとうございました。
353:可愛い奥様
12/05/03 17:20:02.34 Rj7EpowN0
元々偏頭痛や冷え、だるさとか不定愁訴があったから漢方飲んでる。
総合病院の不妊外来だから、漢方科に紹介してもらった。
冷えやだるさも改善したし、
頭痛が減って結果頭痛薬の使用が減ったりしてる。
あとはサプリ。ビタミンミネラル。
ルイボスティーは、体冷えると聞いて止めた。
マカは合わなかった。
漢方は使い方次第だと思う薬剤師です。
354:可愛い奥様
12/05/03 17:22:17.40 Rj7EpowN0
ちなみに、上で薬剤師は西洋薬しか学ばないとあったけど、
薬剤師でも漢方の基礎知識は大学でやった。
国家試験にも基礎は出る。
漢方薬局の薬剤師は勉強してるかどうかで差が大きいとは思いますが。
355:可愛い奥様
12/05/03 18:08:04.69 aHW7c1BaP
時々治療やめてから自然に授かったって人の話聞くんだけど、
それって本当にそうなのかな。体面上そう言ってるだけじゃない？って
どうしても思ってしまう。
ダンナがそれを真に受けてて、｢やめたら出来るんじゃない？｣とか言うから
ついイライラしてしまう…。
うちの場合、特にレスが原因で高齢になってしまったパターンなので、
元がレスなのに、指導だなんだで夫婦生活持つようにしてきた夫婦が、
通院やめたら、夫婦生活ラブラブ♪(寒)なんてなるわけねーよ！ってorz
男って気楽だね。溜息出る。
356:可愛い奥様
12/05/03 20:36:55.37 FHsseNTS0
旦那さん、子供があまり欲しくないとか？
追い詰めないようにゆったり話しあってみるとか。
どうしても男のほうは
リミット長いぶん、暢気だよねorz
357:可愛い奥様
12/05/03 23:29:12.45 rFGXnjJC0
うちもレスが原因で高齢になってしまったパターンなのですが、>>355さんのところは、今は協力してくださってるんですね。
それだけでも羨ましい。
去年婦人科疾患で手術して、やっと本気で考えないといけない歳だと気付いたのですが、7年もレスだと今更どうしたら復活するのかすら分からない。
仲が悪い夫婦なら諦めもつくのに…
358:355
12/05/04 00:26:26.24 7HmgRbJ7P
>>356
どうでしょうね、根っこのところではそうなのかも。
本人欲しいって言うんだけど、本気でとことん欲しいってわけでは…って
気もしないでもないです。こっちを気遣ってるのか何なのか…。
うちはいざ調べたらダンナの方もイマイチとわかって、
高齢の嫁に、勢いのない精子のダンナって図式です。
一度徹底的に話し合って、それで治療始めて、タイミングや、
AIHのための採精はちゃんと協力してくれますが、あんまり熱意を感じない…。
熱くなればこっちにストレス与えるとか思ってるぽいけど。
>>357
うちの場合、精液検査して結果がイマイチだったのがわかってから、
かなり協力的になりました。漢方飲んだりしてくれてます。
でもいざ採精となると、途端に半分も出ないんですよね。
ご主人と一度徹底的に話しあってみて双方の意思をすり合わせてみては。
359:可愛い奥様
12/05/04 02:11:53.71 OjjNEAs70
いよいよ６月に中旬に初採卵に向けて始動しようとしている４０歳です。
本当に怖い・・。
採卵とか自己注射はなんとか頑張れそう！
でも受精確認がうまくいったかの確認とか
もしうまくいってその後の結果確認を想像してダメだった時の絶望感が怖い・・・。
今同じ気持ちの人いるのかな。
しかも一回６０万ぐらいかかるらしいんです。
大阪で有名な病院なんですけど。
ちなみにタイミング約１０ヵ月、人口受精は飛ばしでいきなり体外希望です。
みなさん親友とかに話してますか？
話して「残念だったねー」と言われるのも凹むそうで・・・(T_T)
360:可愛い奥様
12/05/04 06:48:30.83 tAxgVb8wO
話すのはやめた方が…
何の為に話そうと思うのかな？
逆に自分を追い詰めることになりやしないか。
361:可愛い奥様
12/05/04 06:56:58.68 p976s1T00
>>359
主人以外には話していないよ。
まわりに小梨はいるけれど、色々な事情ありの人もいるから、
一切そういう話はしないよ。
360さんと一緒で、うまくいかないときに、自分を追い詰めてしまうと思う。
親友とおっしゃっているけれど、噂とまではいかなくても、うっかり別の人に
話してしまうことだってあるだろうし。といって、同じような境遇の人と話しても
やっぱり色々あると思うし。難しいよね。
初めての採卵、うまくいくといいね。怖いのはわかるけど、あまりストレスをためませんように。
362:可愛い奥様
12/05/04 07:41:51.93 nbEbdUbSO
>>359
40とかならもう諦めなよ。
保健も使わずに完全に全額自費なら趣味の範疇だからいいけどさ。
まずうまくいかないから無駄な金は使うなよ。
適齢期は20代ですよ。現実を理解しようよ。
363:可愛い奥様
12/05/04 08:03:10.50 ltXcboXDO
>>362
お前みたいな存在しなくても問題無い人間のクズでも
生きて無駄な酸素消費できてる奇跡的な状態よりよほど現実的だよ。
こんな時に誰も相手にして貰えない構ってちゃんは巣に帰れカス♪
364:可愛い奥様
12/05/04 08:54:53.02 nbEbdUbSO
>>363
自己紹介？
まずはセックスで子ども作れるようになってから言いましょうね。
人の手借りないと受精すらできないって生物として情けないよねぇ。
365:可愛い奥様
12/05/04 09:13:05.89 OjjNEAs70
>>360
>>361
ありがとう。
話そうかなと思ったのは体外受精するって教えてくれた
友達が3人いて（28歳～36歳ぐらいまで）
みんな１回目で成功してるんだけど
いっそ話した方が気持ちわかってもらえて楽になれるんだろうか、、と思って。
でも結果きかれるプレッシャーがありますね。
旦那だけにしておこうと思います。
本当にありがとう！
そこは40歳～で20％ぐらいの成功率だそうです。
5人に1人は成功してると考え方を前向きに頑張ってみます。
366:可愛い奥様
12/05/04 10:37:52.91 FpggUP6o0
>>65
友達でもすべてを話してるとも限らないからさ、1回目でダメでも凹まないように。
何回もチャレンジしてるの言うとそれこそあきらめればいいのにと思われそうだから言わないとか
どんだけお金使ってるのかと詮索されそうで怖いじゃん。
成功したから１回で出来たとか言ってるかもよ。
自分で納得いくまでやればいいよ。
367:可愛い奥様
12/05/04 10:47:30.94 PatFIOnk0
>>357
うちも年に１，２回しかないようなほぼレス夫婦
主人からは事前に「この日」と予告してほしいと頼まれてる。
まず旦那さんに基礎体温表を見せて「この日ぐらいだとできそう」
と話してみては。予告されて迫られると立たなくなってしまう
繊細な旦那さんもいるみたいだけど、あくまできっかけ作りとして
368:可愛い奥様
12/05/04 14:54:37.73 OjjNEAs70
>>366
ありがとう！私も今までいろんな事相談してきたのに
これだけはなぜか誰にも話せないし・・
世間ではもう無理だろうとか思われてたとしても
3年後5年後にあの時もうちょっと頑張っていれば、、、と後悔しないよう
行動するしかないね。
こんな気持ちじゃ良い結果は生まれないと思うから
リフレッシュできる方法考えないと！
仕事やめて家にいたら鬱々としてくる（涙）
全然関係ないけど、医院長が言ってたのは
自転車は体にあまりよくないそうだ。
直接振動が卵巣や子宮にダメージを与えるからって。
369:可愛い奥様
12/05/04 16:33:52.42 Oa4W6h2R0
>>368
自転車の振動が卵巣や子宮にダメージ与えるって本当なの？
昔の話だけど２０歳ぐらいの時に父親に大事なとこ蹴られて
すこし出血してたことあるんだ…もう２０年も前の事だけど
これ妊娠しないのと関係ないよね…
もし関係してるんなら親を恨むわ
370:可愛い奥様
12/05/04 16:49:45.01 FpggUP6o0
>>369
それは大丈夫じゃないかなぁ。
友達の妹が小学生の時、ジャングルジムかなんかで足滑らせて
股間強打して出血（処女膜破れたとか言ってた）してたが
ちゃんと子供産んでるよ。
371:可愛い奥様
12/05/04 16:59:21.26 p976s1T00
>>368
男の人が自転車乗りすぎるのはｲｸﾅｲっていうのは聞いたけど。
確か、、さんまが司会で、色んな専門家がチン！と鳴らして、
意見を言う番組、、名前失念したけれど。
で、なかなか子宝に恵まれない伝芸の人がいるんだけれど、
趣味が自転車なんだよね・・
体癌の検査をした日には、自転車は乗らないで下さいとは言われたけれど。
なんか関係あるのかな。
372:可愛い奥様
12/05/04 17:01:35.80 OjjNEAs70
>>369
本当かどうかは私も医院長の話で聞いただけなんだけどね。
初耳だった。
でもそれ聞いて自転車乗ってると結構振動伝わってるなーとは思った。
女の人はまぁあまりよくない、、、程度に言ってたけど
男の人の場合はっきりと因果関係が出てるんだって。
何十年も乗ってきてるから今更気にしても仕方ないかもしれないけどね。
父親に大事なとこ蹴られて出血って・・。
何度も繰り返しとかじゃないから大丈夫だと思う！
それだったら柔道の選手とかレスリングの選手とか
ダメージ受けまくりだと思うし。
アスリートの選手も出産してるしね。
373:可愛い奥様
12/05/04 17:13:03.88 mz7NuGOMO
身体が無理だって言ってるのに、無理矢理人体錬成してどうなるの？
374:369
12/05/04 17:13:32.51 Oa4W6h2R0
>>370
>>372
変な事レスしてすいません
治療しても結果が出ないので昔の事思い出してしまって
股間を蹴られたのは何度もじゃなくて一度だけなんですけど蹴られたとき結構な強さだったので
痛かった記憶があります、口で負けると手が出る親だったので…
大丈夫だと思いたいけど赤ちゃん産めてないから他のせいにしちゃう、反省
375:可愛い奥様
12/05/04 17:18:03.89 jfMRg9aci
>>374
＞口で負けると手が出る親
普通に考えて、血が出るほど娘を蹴り上げるなんておかしい。
こう言ってはなんだけど、子供への暴力がループしないように、子供出来なくて正解かも知れないよ。
376:可愛い奥様
12/05/04 18:20:56.97 ILxOZnZ0O
赤ちゃん産めないのは老化のせいでしょ
そこは基地親のせいとは思えないけど
親になったら基地親を反面教師にがんばれ
377:369
12/05/04 18:45:50.88 AlyGezC80
>>375
自分は親みたいにはなりたくないと思ってるので
子供に暴力はないです、もっぱら喧嘩は口オンリーです
母親は物を投げるタイプでしたが私はそれも性格無理
壊れるのもったいなくて無理
>>376
その通り、老化だと思う
最後の凍結胚戻したら治療終了です
先月はその卵で戻せなかったので人工授精して次の生理待ちです
親のようになりたくないのでほとんど疎遠です、頑張ります
378:可愛い奥様
12/05/04 20:47:08.82 SanEAzLl0
ママチャリで子供乗っけて幼稚園送り迎えしてる人が、2人目3人目って産んでるからね。
もしかしたら着床の時期だけ乗ってないのかもしれないけど。
友達が二人同時に二人目妊娠。
今妊娠すれば同じ学年。
頑張ろう。
379:可愛い奥様
12/05/04 21:07:40.93 +CFkjIw4O
>>372
どうしょう。
家の主人も通勤でほぼ毎日、自転車往復90分乗ってるわ。
運動にもなるし
電車の乗り換えも面倒だからって‥
知らなかった…。
380:可愛い奥様
12/05/04 22:09:03.55 OjjNEAs70
>>379
誤解を与えてはいけないのではっきり書くと
男の人はEDになる可能性が高くなるという事が
証明されてるって言ってた。
質が悪くなるとかそういうことは言ってなかったので
心配かけてしまったらごめんなさい！
381:可愛い奥様
12/05/04 22:18:22.72 xbEItKIS0
卵巣膿腫の手術した後自転車はなかなかOK出なかった
理由は上で言われてる通り患部にダイレクトに振動が来るから、と
382:可愛い奥様
12/05/04 23:22:38.09 TVkVx3BK0
野田君が秘密裏にＡＣＴＡに署名してるよ。
ＡＣＴＡでインターネットができなくなる。
【acta 危険】を検索願います。
【ＡＣＴＡ反対オンライン署名】を検索して署名ご協力願います。
383:可愛い奥様
12/05/04 23:33:18.90 imnqVYEXO
>>369私もうこんなの可哀想でたまらんくなる。父親が娘のそんなとこ蹴るとか…
治療関係なく、どうかそんなん捨て去って幸せになってほしいわ
384:可愛い奥様
12/05/04 23:36:17.31 3d1QSACi0
不妊の要因は年齢も大きいけど、女性のメンタルの部分も大きいと思う。
この日にしなきゃとか思ってたら無理。治療も大事だけどＳＥＸを楽しみながら
じゃなきゃなかなか出来るものもできない。
エンジョイしながら40歳まで頑張るのみ。40過ぎたら治療はやめてエンジョイするのみが一番
385:355
12/05/05 00:31:49.57 S3BO5D3NP
自転車の場合、通勤程度なら問題無いと思いますよ。
プロのロードレース(ツール・ド・フランスみたいなの)をやってる人は
確かに股間周りに悪影響があるそうです。
でも、その世界で超有名な選手で、悪性の精巣腫瘍になった人でも、
凍結とかの技術で父親になってますよ。
ちょっと愚痴。
今度こそはと思ってたのにリセット来て、連休に重なってしまって、
生理の3～5日の間に病院行けない(開いてない)。最短で行けて6日目だ。
クロミッド今回はもらえるのかなぁ。
こういうことを見越して、行くかどうかもわからないのに予約取っておく、
段取りいい人もいるけど、混んでる病院だと思うと、それもはばかる…。
386:可愛い奥様
12/05/05 00:32:37.50 S3BO5D3NP
レス番よその食い残しです、失礼しました。
387:可愛い奥様
12/05/05 09:28:14.67 gsek02CKO
ちなみに男性の自転車で問題なのは振動ではなく
スポーツタイプ自転車特有の強い前傾姿勢による陰部の圧迫
388:可愛い奥様
12/05/06 20:14:44.14 MVsC90G40
ビル・ゲイツ 「ワクチンで人口削減が可能」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
389:可愛い奥様
12/05/06 20:32:28.96 sTkaeClLO
>>384
「40歳で治療やめるのが一番」かどうか、あなたが決める事ではない。
390:可愛い奥様
12/05/06 23:42:17.90 CRPrUFOI0
40歳以上は～って何回かでてるけど言ってるの同じ人でしょ。
生殖能力は個人差があるから自分が納得するまで治療にしろ妊活にしろ
すればいいよ。
391:可愛い奥様
12/05/06 23:48:21.22 8RT4V2k4i
自転車の振動よくないって聞いてから買い物で乗る時は段差のある所では年甲斐もなく立ち漕ぎしてる。
サドルに座ってるよりかなり振動が緩和されるのでお勧め！
それが功を成したのか昨日の晩に陽性でました。赤ちゃん待ちの三年間長かった
392:可愛い奥様
12/05/07 00:04:59.27 y4YUfSL5i
おめ！
もうチャリンコ乗るなよ～
お体大切にね
393:可愛い奥様
12/05/07 07:50:43.62 PXc6Rq6XO
>>390
野田にも同じこと言ってほしい
394:可愛い奥様
12/05/07 08:00:32.67 2EO4UbEVO
>>390
今後一切関わることで全額自費でやるなら誰も文句言わないんじゃない。
保健やら助成やら控除やら。
生まれてNICUに入るだとかなどなど。
395:可愛い奥様
12/05/07 08:26:50.49 YhhCnSBC0
チャリの振動でダメならセックスなんてしたら妊娠出来ないんじゃ。
396:可愛い奥様
12/05/07 09:23:54.24 9lIW/6EB0
>>390
そんな立派な？信念があるなら
自分で35～40まで限定のスレでも立てればいいのにね
変なひとw
397:可愛い奥様
12/05/07 20:35:59.35 PXc6Rq6XO
不妊治療により授かった赤ちゃんには重い障害が生じる可能性が高いとの豪 研究チームによる
調査結果が5日、米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル（New England Journal of Medicine）」で
発表された。
研究チームによれば、排卵誘発や体外授精、卵細胞質内精子注入法（ICSI）などの治療に よる
妊娠で出産したケースを調査した結果、新生児の8.3％に深刻な障害が確認されたとい う。
*+*+ AFPBB News +*+*
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
398:可愛い奥様
12/05/08 07:04:38.36 8GYFkIxe0
34歳以下のスレが不妊様のどす黒い感情とやらで荒れていた
若くてもつらいよね
399:可愛い奥様
12/05/08 09:22:20.78 stCzZYPM0
>>398
34以下なら、まわりの妊娠出産報告が多くあるからそれがストレスなんだろうね
撃沈リセットの耐性も強くないだろうし、ある意味一番しんどい時期
35過ぎて妊娠率が下がるのはつらいけど、
そういう周りのプレッシャーからは少し解放されたと思う
400:可愛い奥様
12/05/08 09:58:09.79 8mUQq2HX0
思い詰めちゃう人はたいへんね
妊婦さんや子供連れを見てもなんとも思わないような性格でよかった
それにしても、激しく後悔して自己嫌悪に陥ってる人をあんなにたたかなくても
401:可愛い奥様
12/05/08 10:31:44.06 lwK3H4kBi
いや、いま叩かれてるのは当初の報告者とは別人
あとからわいて出た擁護の不妊様だよ
402:可愛い奥様
12/05/08 10:43:42.59 OxG9ozlei
あっち見てきたけどみんな若いなぁという印象
35を超えて治療にも不妊にも慣れてしまったせいか
そこまで熱くなれないんだよな
403:可愛い奥様
12/05/08 11:02:37.73 yATSmWnPO
>>402
同じ。
自分は生死に関わる大病後の不妊治療だし、あそこまで熱くなれないというか
生きてるだけで丸儲け、授かればいいなー状態。
妊婦さんが近くにいたら勿論羨ましいから内心、妊娠菌よこっちにも来い！来い！来い～！
とか言ってるけどね。
404:可愛い奥様
12/05/08 11:51:09.66 oZHQp/kxO
気持ち悪い
405:可愛い奥様
12/05/08 12:24:00.42 FgtXWzuZP
漢方飲んで二週間の台湾奥です。
自然周期で凍結胚盤胞を戻す予定でしたが
薬を使ってないのに卵胞がたくさん出来て且つ途中で成長が止まり
黄体ホルモンだけ出まくってて
今月は延期となりました・・・
「おかしい、めちゃくちゃだよ。原因はなんだろう」と先生が言うので
「漢方飲んでんですが関係ありますか？」と言うと
「それだよ！卵胞が育たない10人に8人は漢方飲んでるんだから」
とか言われました。。
「漢方と西洋医学は両立は無理、漢方を終えてからまた来るか
こっちを優先するか決めて」だって。。
漢方の先生は3ヶ月続けてから冷凍のを戻すべきよ、と
言ってたけどこの年で三ヶ月待つのはキツイ。
でも何年も治療してるし漢方に掛けたいとも思うし。はぁ。
406:可愛い奥様
12/05/08 12:31:08.86 cOtAAxvb0
>>405
そんなことあるんだね
漢方薬も薬ってことだなぁ
407:可愛い奥様
12/05/08 12:55:45.77 FgtXWzuZP
>>406
漢方で体調整えて今度こそ！とか
簡単に考えてましたが、思ってた以上に影響力ありました。
技師の人にも「あなたは卵も良いしホルモン値も良かったのにねぇ」と
残念そうに言われました。
でも皆さん漢方が身近にあるせいか
「折角2週間も飲んだのなら勿体無いので続けたら？」とも言われました。
どっちやねん・・・
408:可愛い奥様
12/05/08 13:40:32.91 8GYFkIxe0
リセットは毎回がっかりするけど、不妊に慣れたってのはわかるな
昔は診察台が恥ずかしかった
卵の成長が止まってること、漢方医はなんと？
漢方と不妊治療の両立は無理なのかぁ
私も漢方はじめたんだけど、最近日本は暑いので
冷え症が治ったのが漢方のせいなのかどうかよくわからないw
409:可愛い奥様
12/05/08 13:52:32.96 6Vq+Kp+w0
>>405
漢方医の方が最初から3か月続けてからって言ってたなら、そりゃしょうがないのかも。
どの程度効果が合わられるかは飲んでみないとわからないものだし。
既に凍結してあるんだから、3か月といってもそんなに変わりないよ。
採卵3ヶ月待つのはかなり違うと思うけど。
410:可愛い奥様
12/05/08 14:09:01.22 FgtXWzuZP
>>406
漢方で体調整えて今度こそ！とか
簡単に考えてましたが、思ってた以上に影響力ありました。
技師の人にも「あなたは卵も良いしホルモン値も良かったのにねぇ」と
残念そうに言われました。
でも皆さん漢方が身近にあるせいか
「折角2週間も飲んだのなら勿体無いので続けたら？」とも言われました。
どっちやねん・・・
411:可愛い奥様
12/05/08 14:25:31.29 FgtXWzuZP
>>408
明後日漢方医の予約入れてるので詳しく聞いて来ます。
その先生は不妊が専門で漢方と体外で効果でてる、とか
前仰ってたので両立がダメとか思わなかったよ。。
産婦人科の先生に「以前近所の漢方病院で貰った
血を補う薬飲んでますとは前回お伝えしてます…」と言うと、
煎じる漢方だと大違いだ！と言われました。
「身体を一から整えるんだから、分泌機能とかが一旦
ゴチャゴチャになるんだよ」との事です。
あんな枯れ草達にそんなパワーがあるなんて~
三ヶ月…何年も待ってるんだし、待ってみようかしら。。
せめて気休めにAIHはしておきたいけど
あの調子だと先生が同意してくれるかわかんないわ・・・
412:可愛い奥様
12/05/08 15:41:13.04 cOtAAxvb0
>>411
今回たまたま、卵胞が沢山できたのかもしれないしとりあえず漢方続けてみたら？
私も今月は卵胞が沢山育ってて、LHも何故か出てる。
私も漢方薬は飲んでるけど、たまにこういう時もあるのかもと思ってる。
413:可愛い奥様
12/05/08 18:00:31.24 8GYFkIxe0
>分泌機能とかが一旦ゴチャゴチャになる
そういうものなのか
やっぱり煎じると違うのね、私はいつも通りの排卵だった…
もしよければ、その枯草の名前教えてほしい
漢方医に同じの手に入るか聞いてみたい
414:可愛い奥様
12/05/08 23:58:55.66 c5kROTN10
これテンプレにのっけようよ
不妊治療により授かった赤ちゃんには重い障害が生じる可能性が高いとの豪 研究チームによる
調査結果が5日、米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル（New England Journal of Medicine）」で
発表された。
研究チームによれば、排卵誘発や体外授精、卵細胞質内精子注入法（ICSI）などの治療に よる
妊娠で出産したケースを調査した結果、新生児の8.3％に深刻な障害が確認されたとい う。
*+*+ AFPBB News +*+*
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
415:可愛い奥様
12/05/09 00:15:16.12 HrF0k4bGP
>>413
私がサクッと妊娠出来てたら兎も角
まだまだコレからなのでアレなんですが、
ご参考までに…大量ですw
鹿茸、紫河車、淫羊かく、巴げき天、とうき、川きゅう、
赤芍、熟地、桃仁、牛膝、としし、枸杞子、大棗、
桂枝、地龍、充尉（両方くさかんむり有り）子、
澤蘭、麥芽、丹蔘、知母、白シ
コレを煎じて朝晩と、一日三回
粉上の漢方（名前忘れ）飲んでます。
読み方分からずググると、凄いもの飲んでて
我ながらビックリ・・・w
（ちなみに貧血で虚弱な私個人向けの処方なので
その点ご了承下さい）
416:可愛い奥様
12/05/09 00:41:46.70 afoOv/hW0
ありがとう！！
私は、参茸補血丸と加味逍遥散を飲んでるのだけど
成分をみたら、同じものが入ってたよ、鹿茸とか
でも、個人に合わせた分量で処方してもらうと全然違うのだろうね
漢方医に相談してみる
ありがとう
417:可愛い奥様
12/05/09 00:49:11.53 IQ25LESmi
漢方すげぇ
やってみたいけど日本じゃ高いしな…
台湾で買って、帰り持ち込めるのかな
418:可愛い奥様
12/05/09 00:49:29.91 afoOv/hW0
紫河車って調べてみたら、人間の胎盤なんだね
すごいな、やっぱり本場は！
419:可愛い奥様
12/05/09 08:59:18.24 yIidn82CO
36歳、旦那は2つ年上。
今までのんきにタイミング指導で様子見てたけど、初AIHに踏み出すことにした。
でもやっぱり頭をよぎるのは、無事に子どもを授かり出産出来ても、成人する頃には自分たちが老人になっていること。
若いパパママじゃないからカッコ悪いなんて問題じゃなく、
早死にするかもしれないし、ボケたり介護が必要になるかもしれない…
不妊治療にお金を使ってしまったら、将来満足する大学に入れてあげられないかもしれない…
いやしかし、まずは授かれるかどうかが先だろう、とグルグル。
みなさま、こんな不安とはどんな風に折り合いつけていますか？
夫婦どちらかだけでも若かったらなぁ。
420:可愛い奥様
12/05/09 09:00:37.60 afoOv/hW0
50代で介護って少ないよ。
421:可愛い奥様
12/05/09 09:14:29.61 xkDQQFIy0
大学なんて、どうしても行きたかったら苦学して行け、と思ってる
もちろん、そのときに我が家の財政状況が悪ければだけど
先の心配してもしょうがない。家が貧乏・両親が年寄りだからと
嘆くような人間にわが子が育ってしまったら、それは自分の育て方が悪かったんだと
悲しいけど諦める
422:可愛い奥様
12/05/09 09:23:39.66 pFousMqd0
>>418
最近は代用品のことも多いよ。
キツネの舌なんて今は犬の舌がほとんどだし。
海外の事情はわかんないけど。
>>419
若くても早死にするかもしれないし、宝くじが当たるかもしれないし
人生わかんないよ。
ちなみにうちの妹は父41の時の子だけど、一浪して奨学金で卒業。
父の退職金で奨学金返済。
特に家計的に問題なかった。
決して高給取りではなく家のローンもあったけど、一般的な生活水準だったよ。
貯金全部治療につぎ込むようなことしなけりゃなんとかなるさ。
423:可愛い奥様
12/05/09 14:47:23.23 ZPHbkfHF0
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:19:44.75
あのさ、近所の子供達の声が辛いとかさ、不妊様とか
もう治療やめればいいじゃん。
必ずやめ時ってあるでしょ？
治療続けて運良く妊娠できて、無事出産して
それはすごい事なんだろうけど、それがゴールじゃないんだよ？
その先の長い子育てが始まるんだよ？
スタートの時点で何年も何年もかかって、年齢的にも体力的にも精神的にも耐えられるの？
子供に掛かるのはお金だけじゃない。成長するにつれて色んな問題も起きてくる。
親同士の繋がり、園や学校との繋がり、習い事するならそことの繋がり、色々ある。
先は長いよ？
子育てなんて思う通りにいかないのが当たり前。
授乳からまず親の思う様にはいかない。
不妊様になってしまった(なる可能性のある)嫁さんにそれができるの？
それを支えていけるの？
ちょっと疑問に思った。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 11:46:57.58
不妊治療を止めれない高齢ババアは妊娠・出産がゴールになってしまっているからな
普通の人ならそろそろ老後の貯金でも始めようかって頃に貯金崩して治療治療
奇跡的に万が一授かっても、金も体力もない老夫婦がその後どうなるんだか
424:可愛い奥様
12/05/09 14:58:02.01 ZPHbkfHF0
学生の時自分の母親だけおばあちゃんみたいで恥ずかしかった
URLﾘﾝｸ(news4wide.livedoor.biz)
15：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 18:04:39.34 ID:YmII9G/Z0
年食ってて恥ずかしいと言うより、
母ちゃんが他の若い母親グループに馴染めず浮いてるの見るのが辛かった
19：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:06:07.74 ID:O9lQB1zT0
これはあるよ。 高齢出産した人は覚悟したら良い。
あと、どうしても子供の価値観が平均的な子供より遅れるから。
23：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 18:06:47.35 ID:I/ZGLlFc0
子供が20になるときに両親共に60間近レベルになるとさすがにきついな
74：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:38:41.76 ID:O9lQB1zT0
25ぐらいで生んでくれたら、二十歳のとき45だろ、大学卒業時は47で凄い安心だよな。
どんなことがあってもまだまだ大丈夫って思う。
これが＋１０だと、親の介護のことが頭に浮かんで心配になる。
76：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:40:36.86 ID:54NYksec0
親の介護はまだ大丈夫だけど
二十代半ばで祖父母の介護が家庭の問題になったりするからな
77：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 18:45:10.29 ID:GaSXLSS80
これはマジでそうだった
俺の親は30過ぎで俺産んだけどけっこう苦痛だった
35とかで産んだならもはや虐待
425:可愛い奥様
12/05/09 18:23:02.08 lKZWacw70
相談させてください。
卵胞チェックで昨日排卵すると言われたので、昨夜タイミングを取りましたが、
さきほど、排卵検査薬を試したら、まだ陽性でした。
今夜もタイミングを取ったほうが良いでしょうか？
医師には１日置いて明日にタイミングを取るように言われていますが、排卵がずれている気がするので。。。
連日だと良くないですか？
426:可愛い奥様
12/05/09 18:33:35.67 mNKR+hE80
私前に医者に言われた日（土曜日と月曜日とか）がなんかずれてるきがして
土日にタイミングとったんだけどその時は不発で
医者にいわれたとおりの日にちでタイミング取ったらばっちりだったことあったよー
プロの言うことは聞いておいた方がいい
と思った
427:可愛い奥様
12/05/09 20:24:08.89 lKZWacw70
>>426
やっぱりプロの言うこと聞いたほうがいいのかな。
医師は、昨夜が排卵ということを想定してたけど、実際にはまだ今日も陽性が出てるし、
なんかタイミング取らないのが勿体ない気がして。
でも、１日置かないと精子が薄まって良くないのかな。
428:可愛い奥様
12/05/09 21:16:15.41 NiL74x5hi
排卵検査薬はそこまで正確ではないって聞いたことある。
医師の言うことに従った方が良いと思うけど、
タイミング取るならいつでもいいんではないかい？
429:可愛い奥様
12/05/10 00:18:18.53 +4Mqf1PM0
間をとって明日の朝とかは？
430:可愛い奥様
12/05/10 00:21:28.69 +4Mqf1PM0
わ！IDに＋が出た！
431:可愛い奥様
12/05/10 08:47:28.65 3lS6ChsqP
愚問だけど、膣エコーで卵胞サイズとか診てもらっての、排卵日予測だよね？
だったら私も、医者が言うのに従ってるのがいいと思います。
夫婦生活は、持てる人はどんどん持ったらいいと思う。
その方がいいホルモン出るとか聞くし。
432:可愛い奥様
12/05/10 09:24:48.32 kNHHZ/Qs0
卵胞チェック、あてにならんときもあったよ。私の通う病院は、卵胞チェックを一日おきにやります。
ある日、「3日後か4日後あたりに排卵ありますよ。」って診察してもらい、
その2日後に診察したとき「あ～もう排卵しましたね～」って
言われたことがありましたorz
その一件以降、病院の卵胞チェックと
市販の排卵検査薬をダブルでやってます。
433:可愛い奥様
12/05/10 10:24:54.91 mloFzDjn0
これで最後と思った移植、今日陰性だった
泣きたい
434:可愛い奥様
12/05/10 10:30:35.84 mloFzDjn0
あっ、動揺してsage忘れた
ごめんなさい
435:可愛い奥様
12/05/10 10:42:57.09 dxQb5xX70
>>432
似たような経験あり
結局、排卵が近づいたら1日おきぐらいにタイミングを取るのがいいのかな
でもタイミングとった翌日に診察を受けるのは気が引ける
436:可愛い奥様
12/05/10 10:45:49.03 dxQb5xX70
>>433
流れを考えずにのんきな書き込みしちゃってごめん
でもかける言葉が見つからないわ…
437:可愛い奥様
12/05/10 11:27:42.87 mloFzDjn0
>>436
いえいえ。
もう痛い採卵する勇気も残ってないし、年齢的にもあれだし
心折れたかもしれん。
人工受精にしつつしばらく考えようかな…
438:可愛い奥様
12/05/10 12:07:30.49 3yiTp8gB0
病院変えてみるのはどうだろう？
私は採卵そんな痛いと思ったことないよ
漢方はすごいね
HCGが胎盤から作られてるわけだから
胎盤を食べることで同じような影響があるのだろうね
日本でも自分の食べた人いるしね
439:可愛い奥様
12/05/10 14:09:30.75 l0MCiz53O
>>437
何歳ですか？
440:可愛い奥様
12/05/10 18:57:36.92 aWn3RepQ0
>>439
40歳です。
30代で終わろうと思いつつ、去年流産して悲しかったのでもう一度だけ…と思い、採卵からやり直し手術もしようやく移植出来たのに、駄目でした。
何が良くなかったのかなあ。
441:可愛い奥様
12/05/10 21:58:01.33 ZK4XHwICO
970:可愛い奥様 :2012/05/10(木) 21:46:05.33 ID:mmo28r9S0 [sage]
ぷぷぷ
来週はワテクシ東大卒様の娘の二歳の誕生日。
ケーキ早く食いたいなあ。
しっかしワテクシ東大卒様みたいに
学歴も金も弁護士の配偶者も息子も娘も
ＢＭＷもブルガリもアルマーニも
持ってて
海外旅行に2000万円使った者からすると、
自分が被害にも遭ってないのに
壺を掘ってはけなす、なんて発想
まったく湧かねえな。
お前らみたいに、不妊子梨叩きしないと
生きていけない不幸な人生って、
低学歴のお前らに超お似合い！
442:可愛い奥様
12/05/10 22:50:02.45 jIYbWJ96i
>>441
OggiやBAILA読んだことがあれば、こんなださい設定にはしないのに、色々残念だ。
443:可愛い奥様
12/05/11 01:23:36.39 iSRgJDDQ0
>>440
ありきたりだけど、悔いが残らないようにね。
正直、まだ40じゃない？って思う。
444:可愛い奥様
12/05/11 06:08:17.46 g5r4AHYAO
>>443
そうやって高齢が高齢じゃないと思うようなこと無責任に言わない方がいいよ。
40で若いって言ってんのは不妊治療医関係の人たちだけ。そりゃお得意様なんだからさ。そのぐらい読み取ろうよ。
そう思いたい気持ちもわかるけどさ。
445:可愛い奥様
12/05/11 09:01:17.40 n9J0NTbF0
うん、不妊界(？)に居るとだんだん麻痺してくるけど、一般の感覚では40代出産(しかも初)は驚かれる範囲のものだよね。
有名人は別として、私のリアル知り合いでは2人しかいない。
それでも、自分が不妊治療当事者になると、歳が増えても志半ばに諦めるのは難しい。
446:可愛い奥様
12/05/11 09:18:07.13 yMBj0ciw0
>>444
ごめん、自分40代だけど、そんなこと一言も言われたことないよ。
40代で若いとか。
医師は「40代だから、うまくいかないことを頭に入れておいてね」って言っている。
447:可愛い奥様
12/05/11 09:35:36.90 nfBGYkMjO
40歳で若い、治療諦めないってすごいね。
不妊症なんてなるもんじゃないよね。
普通は気持ちよい思いして子供が出来るのに、
体も心も痛い思いして、それでも望む子供は出来ない。
何の罰なんだろ
448:可愛い奥様
12/05/11 09:42:41.07 o45/ZmTS0
いつものネガキャンの人乙
40歳まで限定不妊治療スレはいつ立てるので？
449:可愛い奥様
12/05/11 12:15:54.68 N6m6iUxo0
不妊クリニックも、全部が「どんなに高齢でも大歓迎」な訳ないんだけどね。
高齢受け入れてたら病院の成功率下がるわけだし、40代に冷たいところも結構あるよ。
でも高齢出産voiceとかだけ見てると何か勘違いするよね。
450:可愛い奥様
12/05/11 12:47:30.73 H4s/nqDG0
商売ですから
451:可愛い奥様
12/05/11 18:11:23.05 7SP3dT7m0
男性に飲ませてはいけない、人工甘味料アスパルテーム
添加物の危険性.com - 人工甘味料の基礎知識(3) アステルパーム、
人工甘味料で"元気な精子"激減…
URLﾘﾝｸ(shoku99.com)
452:可愛い奥様
12/05/11 18:32:31.23 u3GJ685P0
>正直、まだ40じゃない？って思う。
正直、こういった考えの人は
羊水検査も受けなかったり
子供が障害や手術で痛がっても生きてるだけでもいいとか言ったり
寝たきりの子を個性だと普通学級に入れたりする
人たちと同じメンタリティーなんじゃと
疑ってしまう。
453:可愛い奥様
12/05/11 18:45:24.16 R3ZyCOWQ0
まだ40＝40は若い
という意味ではないと思うんだけど
40が高齢出産の域に達してることぐらいこのスレの人なら
みんな知ってるっしょ
454:可愛い奥様
12/05/11 18:45:48.03 P3WfE8yk0
人工甘味料って危なそうとは思ってたけどほんとに危ないんだね
旦那が健康にいいとか言いながらダイエットコーラとか飲むけど止めないとだ
455:可愛い奥様
12/05/11 18:46:25.13 QVuWNA1qi
40は「超高齢出産」ですよー
456:可愛い奥様
12/05/11 18:55:32.71 MLw251xn0
::: ,.- .., :
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； ::
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,’ ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- ；
!‐┼- ● ● ｰ┼-
!.‐十 ○ ‐┼-
,.!- ヽ、 ﾞメ、
',.と ﾞ ッ‐,- ... ,,_,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、 ￣ ,ﾉ :: ::
ﾞ ' ' ﾞ ﾞ ' ' ﾞ : :
457:可愛い奥様
12/05/11 19:45:43.05 YE1oiX/s0
つか、このスレ住人は誰一人として「40は若い」とは言ってないね。
なんか嵐の人が一人で「40が若いだなんて！！」と憤慨してるだけで
458:可愛い奥様
12/05/11 20:32:33.14 fcTG/umC0
なんだろうね。こないだから40,40言ってる人はｗ
459:可愛い奥様
12/05/11 20:59:48.82 Ogh1GUp5O
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:485番)
子供を産めない女は負け組発言、許せない
460:可愛い奥様
12/05/11 21:14:16.53 u3GJ685P0
>正直、まだ40じゃない？って思う。
若いかどうかではなく、出産、育児をするための適齢期を考えた場合に
このレスに違和感を感じない？
それに、他人の胎盤を食べるとかにも違和感を感じない？
461:可愛い奥様
12/05/11 21:28:19.18 bGDp7uA30
40,40言ってる人って何がしたくて毎日ここに居着いて話しかけてくるんだろう？
不妊治療当事者じゃないなら来てもしようがないだろうに
462:可愛い奥様
12/05/11 22:31:33.04 nfBGYkMjO
今日も大漁
不妊様のストレスUPに貢献しました
そのままタイムアップしてください世の中のために
赤ちゃんから拒否されたんだから
463:可愛い奥様
12/05/11 22:39:40.01 nfBGYkMjO
443:05/11(金) 01:23 iSRgJDDQ0 [sage]
>>440
ありきたりだけど、悔いが残らないようにね。
正直、まだ40じゃない？って思う。
761:05/11(金) 02:12 iSRgJDDQ0 [sage]
でも、内診でわかるんじゃないかな？
オリモノとか・・・。
464:可愛い奥様
12/05/11 23:05:34.33 MLw251xn0
。..*☆゜∴ *☆∵。..
..∴★ ∵.★..゜ .゜*★ ∴..★*
。☆* ..゜☆* ゜..☆∵ ゜.☆∵
*★.∵ .。.★* *★゜..
..。☆* .∴.☆。...
∵★゜.. ..゜★*
゜☆*.. *☆∵゜
゜.∵★* *゜★..。
*.☆゜∵ ..゜☆*∵
*★∵
465:可愛い奥様
12/05/11 23:11:53.19 Ekd3Pwxhi
>>461
不妊叩きしているのは治療を諦めた人というのが定説になりつつある
触らずNGに指定するかあぼーん使った方がいいよ
466:可愛い奥様
12/05/12 01:06:25.21 rCI36SIh0
>>440
正直加齢による卵巣機能の低下に尽きると思う。
40過ぎての治療は、難しい妊娠にチャレンジをしているとの自覚を持った方が自然。
40歳だったら、まだまだとの考えは世間一般からみたら異様だと思う。
若い時に治療してダメだったら、老後に貯蓄すんのが一番だし、現実から目をそむけない
467:可愛い奥様
12/05/12 01:39:19.28 GlMn0ASsO
>>457
じゃあ、「まだ40」ってどういう意味だよｗ
>>465
定説www
それ、不妊脳でしか発想できないね！
子ども出来なくて過熱すると世間が狭くなっちゃうんだね～。かわいそ…。
468:可愛い奥様
12/05/12 04:58:33.50 S5jFUKgv0
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
! ﾞ, | }.
ﾞ; i_i ,/ ,.、 .,r.、
,r' `ヽ、 ,! ヽ,:' ﾞ;.
,i" _, ._ ﾞ; ! ﾞ;; }
!. ・ ・ ,!. ﾞ; ii ,/
ゝ_ ｘ ,::'' ,r' `ヽ、
(＾ﾝ''`'''''''''''''' ０∞ｏ。 i" _, _ ﾞ;
｀"! （ ::） ∧ !. ・ ・ ,!
ﾞ'ﾝｰr-‐-'") / ＜ ＞ゝ_= ｘ _::'
(__ﾉ （_,ノ ∨ /`''''''''(⌒';’∵∴;;ﾞ
(⌒ヾ;;, ｀ソ ：‘
ﾞﾞ｀ヽ､､､__,,ノﾞ
(,,,ノ'
469:可愛い奥様
12/05/12 09:54:04.11 LeVNbQsi0
443です。
あまりに釣れているからびっくりした。
４０が若いとは思わないけど、自分の母親が初産の４５で私を産んだから自分の中では
まだいける年齢なのよ。治療をしての40とそうでない45って妊娠率ってそんなに
違うものかな・・・。もちろんお金はかかるけど、あかちゃんに会いたいならあきらめるのは
早すぎる年齢だと思う。自分的にはね。
>>452
それはうちの母親に対してあまりにも失礼すぎる。
ｔ
470:可愛い奥様
12/05/12 10:11:19.16 JdlxCTzJ0
40歳が妊娠難しいなんて、普通ははみんな知ってるでしょ
可能性がゼロではないってことで、後々後悔しないようにできる限りのことを
やってるだけで。
テレビで「40過ぎると妊娠しにくいなんて知らなかった！誰も教えてくれなかった！」
とか言ってるのはごく一部の世間知らず。
471:可愛い奥様
12/05/12 10:15:20.44 6KAsuUjt0
あのね、このスレにいる人は加齢によるリスクも承知しているの
失礼とかではなく、事実を少し勉強したほうがいいわ
治療始めたばかりかな？
472:可愛い奥様
12/05/12 12:31:57.05 jx3i/zC30
何歳まで産めるかに、初潮年齢って関係ありますか？
42歳で自然初産した友人が中3で始まったと言っていたので、どうかなと。
473:可愛い奥様
12/05/12 12:49:07.60 l2AwyBV1O
40過ぎて治療なんて本当に一部の人か、煽りでしょ。
35過ぎてるから若くはないのは認めるけど、40過ぎと決めつけたようなレスを見かけるな。
35過ぎればいつやめるか、40までにはやめなきゃっていうのは多くの人が思っているよ。
474:可愛い奥様
12/05/12 12:56:20.36 qDRSs+ePO
>>472
統計的には初潮が早かった人の方が閉経が遅い傾向があるという結果が出ています
当然初潮が早かった人の方が遅くまで産める傾向があると思われます
475:可愛い奥様
12/05/12 13:18:35.86 ADFjKZZQ0
>>474
てっきり逆だと思っていたわ。
476:472
12/05/12 14:16:11.86 jx3i/zC30
ありがとうございます！意外でした。
477:可愛い奥様
12/05/12 17:34:17.75 i8t8yZZd0
>>469
妊娠率とか関係ないでしょ。同じ数字でも意味が全然違うしね。
35過ぎは治療してまで望む年齢じゃないよ。
望む気持ちがあればどんな障害やリスクも子に負わせていいの？
自然妊娠でトライする分には誰も文句はいえませんけどね。
より厳しい条件でも命になれるものだから。
釣ってたの？意味不明ですよｗ
478:可愛い奥様
12/05/12 17:34:51.58 wiTwF0xB0
自分初潮中3でまともに生理来たの高一。
でも排卵鈍ってる気がする36歳。
479:可愛い奥様
12/05/12 19:54:13.13 LeVNbQsi0
釣ってるつもりはありませんでしたがたくさん釣れていたのでびっくりしました。
自分の財布が痛むわけでもないのに不妊叩きする人って何得なんだろう。
健康な子供産んでる人いっぱいいるけどな。
説得力ない・・・・。やはり荒らしか・・・。
480:可愛い奥様
12/05/12 20:00:27.95 9qIaIeGni
>>478
普通は初潮と同時にまともに生理くるから、当時から何かしら因子はあったんじゃない？
481:可愛い奥様
12/05/12 21:34:07.84 GlMn0ASsO
>>479
>>414
高齢がリスク高いのは周知の事実。
今じゃなく子や孫など何をもって健康、問題ないと？
説明できてないのはあなた達。得たいの知れないのを世に放つなよ。
それは保健も税金控除も助成も一切使ってない人のセリフ。
482:可愛い奥様
12/05/12 21:47:12.76 KCDNPS0o0
>>481
若い年齢の自然妊娠では正常な赤ちゃんしか生まれないというのなら説得力あるのにね
483:可愛い奥様
12/05/12 22:07:04.30 GlMn0ASsO
>>482
は？自然に妊娠するのが完璧だなんて誰も言ってないしそこを論拠にもしてないけど。
だからまず自然に妊娠したって誤りがあるのに自力で受精できないものを人の手で受精させて問題がないことを説明してよ。
さらに年をくって劣化したのを使っても加えてもらってもいいけど。
484:可愛い奥様
12/05/12 22:13:16.65 4G5oIQpg0
いまさらだけど何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
485:可愛い奥様
12/05/12 22:34:56.42 +wbw/HRg0
自分の親が高齢親 っていうのと 自分の親が２ちゃんで荒らし ってのは
どっちが悲しいのかな。
自分だったら・・・「高齢がリスク高いのは周知の事実。
今じゃなく子や孫など何をもって健康、問題ないと？
説明できてないのはあなた達。得たいの知れないのを世に放つなよ。
それは保健も税金控除も助成も一切使ってない人のセリフ。 」
なんて書いてる人が自分の親だったらとっても嬉しいな。
心やさしくてお金持ちの高齢の親よりも、若ささえあればこんな低能な人が
親のほうがいい！！！！
486:可愛い奥様
12/05/12 22:51:54.59 OGHT6mbnO
書き込み見てると、どんな劣等感があるか丸分かりだね
487:可愛い奥様
12/05/12 22:54:09.45 Pj6a6DC70
>心やさしくてお金持ちの高齢の親
ｗｗｗｗｗ
488:可愛い奥様
12/05/12 22:59:29.94 wiTwF0xB0
>>480
そうなのかな？
中3終わりから軽く来て、周期安定したのが高1です。
でも、その後はバカみたいに規則正しく28日周期。ずれても±2日。
排卵痛も規則正しく？あり、びろーんのおりものも毎回。
基礎体温バッチリ2層。
まさか不妊でなやむなんて思ってなかった。
ホルモン値、排卵は問題見つからないから
多分ピックアップか着床障害だと思う。
35歳過ぎたら生理周期も徐々に乱れ始めて壁が見えたよ。
489:可愛い奥様
12/05/13 01:40:44.93 eIFBH86X0
>>488
高１から基礎体温測ってんの？
その頃から排卵痛って分かるのか？ｗｗｗｗ
490:可愛い奥様
12/05/13 01:55:57.30 zsotYIdki
>>488
10代のころ、特に初潮が始まって間もない頃なんて周期が安定しない方が普通で、「まともに来る」という言い方がおかしい
まともに来たのが高一と聞くと、それまでは何ヶ月も%9
491:可愛い奥様
12/05/13 01:56:52.47 zsotYIdki
>>488
10代のころ、特に初潮が始まって間もない頃なんて周期が安定しない方が普通で、「まともに来る」という言い方がおかしい
まともに来たのが高一と聞くと、それまでは何ヶ月も%9
492:可愛い奥様
12/05/13 05:57:41.06 A62JeSNwO
>>485
論点ずらしwww
聞かれてることを答えてから言えよwww
493:可愛い奥様
12/05/13 09:15:01.90 HbkXQtbt0
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
494:可愛い奥様
12/05/13 09:49:14.19 Uj52Rwy50
>>489
すごいよね、高校生から基礎体温って、
保健体育の先生がかなり厳しかったのかなw
私なぞは、もらった専用のノートに開始日と終了日までを○で塗りつぶすようなものを
やるぐらいだったけど。
495:可愛い奥様
12/05/13 15:16:26.84 DFWDVbMQ0
>>492
お前の子供に生れるよりは、ここの高齢婆どもの子供に生れたほうが
何倍もマシ、ってことなんじゃないの？
496:可愛い奥様
12/05/13 15:22:07.46 uhCxv3hbi
若い親がいいって話はよく聞くけど、親がもっと歳とってれば良かったって話なんて聞いたことがない。
そりゃ高齢出産なんてせずに済むならしない方がいいに決まってる。
釣るならもっと分かりやすい日本語で釣ってくれよ。
497:可愛い奥様
12/05/13 18:58:24.01 N0KJeEib0
直接的な表現で恐縮ですが、人工授精や体外受精以外の方、
旦那さんは何の問題もなく予定日にできますか？
498:可愛い奥様
12/05/13 19:32:45.19 NRqu1tL00
できなきゃ冷凍しとけばよいのでは？
男性不妊のケースもあるしね
499:可愛い奥様
12/05/13 22:00:52.17 cWEqICyk0
>>496
あなた日本語わかるの？
スレタイの意味分からないんじゃないの？
500:可愛い奥様
12/05/13 22:43:17.94 LpkaB2Ku0
>>497
体調が悪くない限り、当日寝る前にいきなり言ってもOKです。
私に原因があるので本当に申し訳なく思う。
ホルモンバランス良くするために今日はもうPC畳んで12時までに寝ます…
501:可愛い奥様
12/05/13 22:46:45.99 0HjHmAii0
お金を老後のためにため込むより、治療に使った方が経済回るよね。
ざくろジュースやマカなんかも買うし。
体外受精の助成って年収700万位だっけ？うちはもらえないし、健康保険も税金も
目いっぱい払ってるから好きなようにやらせてもらう。
生れた子が親の年齢のせいで卑屈になったりするのは親の育て方だと思うから
そういった心の弱い子にならないように頑張って育てたい。
502:可愛い奥様
12/05/13 23:15:52.64 ZzC46ze50
今年度から体外はじめるんだけど
点鼻薬（ナファレリール）が効かない…
最初は１日二回片鼻にだったけど、効かないので今は１日三回、両鼻に点鼻してますがやっぱりダメでした。
慢性鼻炎&花粉症（9月頃まで）持ち
なので、自然周期での採卵にした方がいいのかな？
ネットで調べても点鼻薬が効かなかったという話は見なかったので…
同じような方はいらっしゃらないでしょうか？
503:可愛い奥様
12/05/14 00:55:58.93 DC6OKNG0O
>>501
先天的に弱い子を無理矢理作って次世代以降に多大な迷惑をかけるのが一番まずい。
504:可愛い奥様
12/05/14 03:20:38.29 gtpL2a910
三回目のAIHもうまくいかなかった…
このままAIH続けるか、ステップアップするか悩む。
金額が全然違うしなあ。
505:可愛い奥様
12/05/14 05:52:37.82 QKEyF1xi0
>>500
うちは疲れているときは起たん（41歳）
いつでもOKという人って素晴らしい
506:可愛い奥様
12/05/14 06:20:16.40 E9p3H6dw0
>>504
医者は何てアドバイスしてくれているの？
うまくいかない原因を探るっていう意味でも
体外を一度してみるのもある程度意味があると思う。
どういう治療をされていたのか？わからないので、アドバイスにならないけれど。
自分も今月体外したけれど、受精はできても
それ以上はダメだった。卵の質が落ちているかもとな。
これ以上治療を続けるか？迷っている所。
先生は、来月休んで、人工授精も一つの案って言われたけど。
それってどうなんだろうな。
507:可愛い奥様
12/05/14 08:53:13.71 eCmOWWp90
>来月休んで、人工授精も一つの案
私はそれを自分から先生に言ったけど、先生は人工受精は確率低いから地道に体外していく他ないと言ってた。
地道にしていくと言っても、一回一回がキツいからなあ。
一回の採卵でたくさん採れて何度も移殖出来るならまだしも、私はいつも一個しか採れないからほんとキツい。
508:可愛い奥様
12/05/14 09:00:30.24 9arafs9h0
高温期15日目にして体温が低温期ぐらいまで下がってしまった
あまりにもショックで、寝床で3回も体温を測りなおした
はかりなおすたびに体温は上昇していったけど何やってんだ自分・・・
509:可愛い奥様
12/05/14 10:13:00.73 cOomr72gO
>>506
>>507
何法で体外しましたか？
AIH６回ダメで、来月から体外準備予定です。
ロングかアンタゴニストと言われています。
少し休んでからでもいいし、と言われたけど
やるなら早くやりたくなってきました。
510:可愛い奥様
12/05/14 15:02:58.49 PSCdQyjmi
初AIHが終わった。今月は二つ卵胞があったらしいので期待したいけど。。なるべくなら体外に行く前に授かりたいが…AMHが3の自分でもいけるだろうか…orz
511:可愛い奥様
12/05/14 15:56:09.26 et1rNZY6O
>>510
お疲れ様でした。
AMHが0.8の友人が７月に出産予定です。
（体外ですが）
数値ってガチガチに気にするべきじゃないなぁと思ってます。
心穏やかに安静にして下さいね。
512:369
12/05/14 20:51:23.65 +h1fhBc00
>>510
自分はAMH６だった
それで初の体外受精してすぐ戻せなくて凍結胚盤胞移植で
１回目に妊娠したよ、７Wでダメになって人生初の流産手術も経験した
それ以降３回移植出来たけどすべて陰性
今周期に最後の凍結胚盤胞移植予定です
513:可愛い奥様
12/05/14 21:29:27.97 7TVDZrqHP
AMH受けたら、医者も首をかしげる20代前半という、
すごい数値が出た41歳だけど、若い数値だからと言って、
いい卵を育てて排卵する力はまた別って言われたよ。
今周期、GWの関係でクロミッドもらえなかったから、
13日目だけど、全然排卵しそうにない(育ってない)。
hMGは打ってもらってるけど。
元々クロミッド飲んでても、2個とか卵出来たことない…。
でもって、AIHは4回撃沈。次やったらちょっと考えなきゃ。
514:可愛い奥様
12/05/14 21:55:48.42 E9p3H6dw0
>>509
アンタゴニストですよ。
４つ卵ができて、３つ受精できたけれど、移植前に全滅でした。
たくさん採卵できたらいいですね。
>>507
ありがとうございます。
私が、体外でダメだったのに、人工授精して何か効果があるんですか？って
素朴な疑問をかけたら、やっぱり体外の方がいいかな？と迷っているような感じでした。
でも、体外すると、同じ体外をするにも2か月きっちり休ませるクリニックなので、
何もしないで、モンモンとしているよりもその方が人によっては安心できるのかもしれませんが。
貯金できる卵があればいいんですけどね。お話大変参考になりました。
515:507
12/05/14 23:15:37.11 grGbsg+m0
>>509
最初の低刺激で3個、その後の低刺激とアンタゴでは1個ずつ。
私は内膜症があるのでそのせいで少ないのかもしれないです。
516:507
12/05/14 23:20:44.99 grGbsg+m0
>>514
何もしないでいると悶々とするから人工受精、私もまさにその理由で申し出ました。確率が低いのは分かっているけど…
でも>>514さんは先生から勧められたということは、私より可能性あるのかもしれないですね。
517:可愛い奥様
12/05/15 00:26:54.81 L0MWwDTs0
>>513
41歳w
518:可愛い奥様
12/05/15 06:25:38.37 XfLbwq10O
>>513
なにしても絶対無理www
519:可愛い奥様
12/05/15 07:34:50.24 phTKjEYVO
PCと携帯から自演ご苦労様です。本人も厳しいのは覚悟の上でしょ。
私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です
41歳で妊娠した松本しのぶアナもいるし、可能性0ではないよね。
520:可愛い奥様
12/05/15 07:51:34.79 6JDkgLnYO
>>514>>515
ありがとうございます。参考になります。
体外に進むことになって期待もありますが、やはり不安もあって頭の中は治療のことでいっぱいです。
皆さん良い結果がでますように。
521:可愛い奥様
12/05/15 07:58:48.59 Clm9DHxF0
某有名病院で7年不妊治療していたけど、一向に実を結ばず
方向性を変える為に病院を変えたらドクターが開口一番、こんな方法じゃ一生無理だよ。
で、その病院で治療を始めたらありとあらゆる数字が飛躍的に上昇。
そして、一回の体外で成功しましたよ。病院変えるのも大いにアリです。
522:可愛い奥様
12/05/15 08:11:44.61 XfLbwq10O
>>519
腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。
妄想ご苦労様、残念ながら別人です。
しかも自演とは言わないからwww
523:可愛い奥様
12/05/15 08:27:41.03 fsRJnSoq0
>私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です
ダウンで苦しむのは子供だよ
母親はそんなこと言わない
ダウンは知的だけじゃなくて、心臓やらたくさんの障害を持って苦しむことがあるよ
なんか野田聖子みたいだよ
524:可愛い奥様
12/05/15 08:35:43.53 x0NrkUHgO
自分は不妊で苦しんでるのに、子供が苦しむことは考えられないんだね
525:可愛い奥様
12/05/15 09:01:54.89 BRU1NJbs0
>>513
>若い数値だからと言って、
>いい卵を育てて排卵する力はまた別
そうなの？
AMHって単に卵の残り数という目安でしかない？
526:可愛い奥様
12/05/15 09:16:11.40 g3emWaWz0
>>521
転院前と転院後の治療法の違いを教えていただけないでしょうか
原因はみなさんそれぞれあると思うのですが、色んな事を理解したいです
527:可愛い奥様
12/05/15 09:17:41.38 Hb6hY+YN0
AMHの数値って年齢より若く出すぎても良くないって見た記憶あるけどな
多嚢胞の人とかは若く出るみたいだし
528:可愛い奥様
12/05/15 09:32:31.85 rszlbgKH0
>>522
>>523
>>524
今、どんな治療をされていますか？
529:可愛い奥様
12/05/15 09:43:13.96 BRU1NJbs0
>>521
私も知りたい。
特に、「こんな方法じゃ一生無理だよ」の「こんな方法」とは何だったのか知りたいです。
「一向に実を結ばず」とは、一度も着床せずという事ですか？
530:可愛い奥様
12/05/15 09:48:54.50 fsRJnSoq0
>>528
なんで？
採卵2回、戻し4回撃沈したとこだよ
治療内容と、子供が障害や病気で苦しんでもかまわないって考え方とは
全く関係ないと思うけど
531:可愛い奥様
12/05/15 10:10:44.14 oxvNqsDEP
513です。
>>525
昨日かかった先生は、いい卵を育てて排卵させる力には
ホルモンがしっかり働かないといけないっておっしゃってました。
そういう意味では、いわゆる在庫？の目安ってことなんでしょうかね…。
>>527
私も｢多嚢胞…、ではないですね。｣と医者に言われましたよ。
ほどほど若い結果だったらもっと素直に喜べたのですが、
医者までビックリする数値だったので、半分怖い気持ちがあります。
ひと通り検査はして、もう年齢ぐらいしか原因が思い当たらず。
あとやれることと言ったらラパロぐらいです。
今周期は卵の育ちがよくないので見送りかな…。
クロミッドもうもうなんだかんだで飲むようになって1年…。
ダンナが尻込みするので、体外は出来るかどうか微妙です。
532:可愛い奥様
12/05/15 10:19:44.68 uUi7qAn/0
ホントここスルー能力低い奥様ばかりだね
533:可愛い奥様
12/05/15 11:10:46.25 rszlbgKH0
>>530
気を悪くさせたのならすみません。
その35歳で、子供がダウンになろうが構わない云々レスっていうのは、
釣りだと思う。
今のクリニックに移る前、そこは体外をやっていない病院だったので、
35歳過ぎて、この後治療をどうしよう？ステップアップしようか？
子供がそういう障害を持って生まれてきたら、どうしようか？も含めて
考えていた時、
そこの先生から、「あなたはそういうのも含めて本当に子供がほしいのか？」と聞かれて、
覚悟が足りないのかな？とか色々考えてしまった。
自己満足かもしれないな、という思いやほかにも色々な思いで治療しているよ。
うまく言えないけれど。
暗い話ですみませんorz
534:可愛い奥様
12/05/15 11:39:58.69 nAO2oZov0
ダウン症の発生率は確かに高齢出産になるとグンと上がるんだけど
もともと相当低い数字からの上昇では
もちろん、決断は各々がするべきで別に推奨もネガキャンもしないけど
535:可愛い奥様
12/05/15 14:55:27.82 8NB1eHZR0
38歳と10ヶ月。
来周期からの初IVFに向けて今周期はｸﾛﾐｯﾄﾞ休んだら
排卵時の内膜が10㎜になった。
今まではせいぜい5～6㎜がいいとこだったのに。
ｸﾛﾐｯﾄﾞは内膜を薄くするとは聞いていたがこんなに顕著にでるんだね!!!
536:可愛い奥様
12/05/15 22:52:18.64 zcmtGqDrO
障害児なら掻き出して、また採卵を頑張るつもり。
何回かチャレンジすれば、健康な赤ちゃんが来てくれると思うし。
537:可愛い奥様
12/05/15 23:27:19.15 ACNVQUQs0
嵐のレスを話題にするのもあれだけど、普通の女性は冗談でも「掻き出す」とかの言葉なんて言わないよ。
気持ち悪すぎる
538:可愛い奥様
12/05/15 23:50:40.26 phTKjEYVO
不妊だからじゃない？
539:可愛い奥様
12/05/16 06:17:19.69 Oa6NI5It0
>>535
私は今月採卵で来月初IVFの予定ですが排卵から移植までは何周期あけましたか？
私の病院は一周期あけるのが通常のようなんですが、
クロミッド飲んでた時は二ヶ月以上たたないと体が元に戻らなかったんです
早く移植したいけれど早すぎなんじゃないかと思ってます
540:可愛い奥様
12/05/16 06:20:35.69 eNEjGf2f0
ダウン症の確率を高いとみるか低いとみるかは本人次第だけど
40才前後なら目をそむけてはいけない問題だと思う、産まれてくる子供のために。
>>536は中絶反対で荒らしてるのかな？
高齢で妊娠出産を考える人間は「掻き出す」覚悟も、一生介護する覚悟もあるのよ。
なにせ考える時間が長かったからね。
541:可愛い奥様
12/05/16 09:28:06.61 s7nsV8KmO
不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね
そうなるとダウン症の確率が飛躍的に上がると医者に言われた
友人は子宮筋腫もあるからリスクが高いと言われて、やはりダウン症を出産、1週間泣いてた
542:可愛い奥様
12/05/16 09:38:36.10 pHqRpgqZ0
友人は～とかほんと噂すきだね。
他人の不幸をベラベラ喋るなよ。
私は41歳で今回初体外受精にチャレンジした。
いろいろ迷いもあったけど、夫と話し合った結果GO！ということで。
先週末判定日で陽性だったけど、先生に「むしろ、これからが本番」と言われ、
障害児のことも意識しているけど、ストレスを溜めたくないから、いつも通りに過ごしてる。
543:可愛い奥様
12/05/16 09:58:42.39 G7SwHyYe0
>不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね
初めて聞いた。何で？
処女厨がよく貼るコピペの「非処女は今までの男の精子が子宮に溜まって内膜症や筋腫となり～」を思い出した。
544:可愛い奥様
12/05/16 10:11:00.69 pKvFE8wv0
そもそも2ちゃんの嵐に友達なんているの？ｗ
>>542
おめでとう！
頑張って・・・といっても普段通りにするのが一番よいのかな？
心穏やかに過ごしてください
545:可愛い奥様
12/05/16 10:11:27.31 /9iakUMD0
ダウン症と子宮内膜が関係あると思ってるなんて池沼じゃない？
546:可愛い奥様
12/05/16 12:09:41.81 s7nsV8KmO
41歳で妊娠てすごいね
小学校は50代、周りのママは30代。
ママ友と親子くらいになるんだね
私も急がなくちゃ
547:可愛い奥様
12/05/16 12:51:29.10 eNEjGf2f0
不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
>ID:s7nsV8KmO
こちらのスレに行ってみてはどうだろう？
同じ考えの人多いと思うよ。
このスレを荒らしても、それで治療をやめる人なんていないよ。
年取ってるから、ずぶといのでね。
548:可愛い奥様
12/05/16 12:57:54.11 pHqRpgqZ0
>>544
ありがとう。
完全自然周期だったので、あれよあれよという間に終わって、
いまだにどこか信じられない気持ち。
>>546
ママ友とか考えたことないわ。
まず無事出産して、しっかりと育児をしたい。
549:可愛い奥様
12/05/16 13:01:22.94 pHqRpgqZ0
ごめんなさい、IDを見てなかった。
>>546は荒らしの方だったんですね。
550:可愛い奥様
12/05/16 13:31:43.20 Bwkwow+8O
アラシも色々なタイプがいるね。みんな考え違うから、全てアラシとは言えないけど。
アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。
だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
流産したとはいえ、不妊治療中とはいえ、一度は妊娠を経験してるから、掻き出すとかいう表現は酷いと思う。
別の表現があると思うし、アラシなんだろうけど。
551:可愛い奥様
12/05/16 13:46:01.68 s7nsV8KmO
腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。
552:可愛い奥様
12/05/16 14:13:16.40 SvQJV+rQi
>>1よく読め
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
荒らしのレスへの感想も要りません
※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです
●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
初め半年ロムりましょう
553:可愛い奥様
12/05/16 14:49:23.42 EODBWRn+0
ちょっと愚痴らせて！
某有名クリニックに通ってる。
2番診察の某医師の診察がすっごくストレス。
毎回面倒くさそうに診察して、イヤだな～と思っていたら
先日も内膜もぺっらぺら～～』といいながら紙を渡された。
医師がぺらっぺら～って、普通に日本語使えないのかよ！
誠意のかけらもない診察。
高い治療費払ってるのに、こんな医師の診察を受けなきゃ
いけないなんて。。。憂鬱。
病院には言いづらいし、我慢するしかないんだよね。
554:可愛い奥様
12/05/16 14:54:18.33 0tBJZU8xO
能力がなければ、できないことや権利を獲得できません。
でも、不正な手段を使ってでも手に入れようとしています。
不正じゃないと思い込んでいるみたいですがまともな説明も証明もできません。
うすうすやっちゃいけないことだと思っているんじゃないですか？
都合悪くなるとスルーといって逃げちゃうからたちわるいです。
555:可愛い奥様
12/05/16 15:09:39.88 sUcq4gBN0
高嶋ちさこの姉はダウン症でも幸せそうだった。
妹たちや両親にすごく愛されて守られてるかんじだった。
「まったくちさ子は乱暴者なんだから…」みたいなこと言って笑ってた。
ここで高齢不妊を叩いてる人よりはよほど幸せな人生だと思う。
556:可愛い奥様
12/05/16 15:12:06.59 9/X2OYbZ0
あそこは金持ちだから
557:可愛い奥様
12/05/16 16:18:49.38 /LlC+VuT0
>>553
ただでさえ不妊治療ってストレスになるのに
神頼みのクリニックでそんな思いするのなら
病院変えるべきだと思うよ。
それとも何か変え辛い事でもあるの？
558:可愛い奥様
12/05/16 16:58:12.43 mNK7PXJJO
>>555
じゃあダウン症になりたい？
私は金持ちの家の幸せなダウンよりも、底辺でも健常の方がいい。
当事者でもないのに、薄っぺらな比較はするものじゃないよ。
日頃から、不妊の辛さは経験のない人にはわかってもらえない、と
被害者意識バリバリの癖に、障害児を育ててる人には
配慮（）はできないんだね。
559:可愛い奥様
12/05/16 17:25:48.96 eNEjGf2f0
>アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、
>簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。
これ、私にかしら？
勇気じゃなくて、覚悟と書いたのだけど。
「掻き出すとかいう表現」が許せないみたいだけど、
羊水検査後に中絶すると言うことは、実際に掻き出して命を絶つことだからね。
オブラートに包んで表現を変えても、処置の内容は変わらない。
>だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
「だから」バカにされるの？
誰にバカにされるの？
自分が高齢の体で産むことで、子供が障害や病気で苦しむことを望まない。
人それぞれ、同じ考え方である必要はないと思う。
もちろん、よその親の考え方を馬鹿にしたりなどしない。
560:可愛い奥様
12/05/16 17:37:15.57 upAIfu1Ri
『掻き出す』が不快なのでNGにぶっ込みました
スッキリ。
561:可愛い奥様
12/05/16 18:21:18.86 eIt+wsF00
>>558
たとえ健常でもおまえとして産まれるくらいなら
場合によっちゃダウン症に産まれたほうが幸せだろうｗｗｗ
562:可愛い奥様
12/05/16 18:41:07.78 eIt+wsF00
そういや高嶋ちさ子も40過ぎての高齢出産だったな。
ダウン症の姉を身近に見て来て、それでも高齢出産するってことは
ダウン症でもじゅうぶん幸せに生きられると思ったからじゃないのか？
２ちゃんで一日中他人を叩いてるような奴(既女板だけに限らず)は
家族に愛されてるダウン症児よりずっと不幸だと思うぞ。
563:可愛い奥様
12/05/16 18:57:07.91 t4lFZ/Zm0
なんだかんだでここの奥様方のｽﾙｰ耐性の無さが一番問題かと思いますが
>>552にで言われたばっかりなのに相手してあげるとか
あぁ余裕ないんだな、からかってて面白いわと思われてもしょうがないかと
564:可愛い奥様
12/05/16 19:12:37.38 3FcGOs4+0
私が婦人科検診で利用するクリニックは
妊娠中期の人に羊水検査勧めまくりだった
あれ、今いくらかかるの？
そこは不妊治療も熱心で
不妊様のような人がきていたけど
ある意味不妊様ってぼられる対象よね
いまは普通の妊婦さんはどれくらい羊水検査とか出生前診断してるんだろうね
565:可愛い奥様
12/05/16 19:21:31.12 s7nsV8KmO
実際、高齢不妊って不幸だよね。
高い金吹っ掛けられて信じて治療してるけど、医療者側から見れば鴨葱。
ダウン症に反応してしまうのは、図星だから。
566:可愛い奥様
12/05/16 19:31:16.33 EODBWRn+0
>>557
ありがとう。
変えづらい理由は…これを言ってしまうとモロ病院が特定されて
しまうので…。
あー早く系列に異動になってくれないかなー。
567:可愛い奥様
12/05/16 19:44:11.56 EODBWRn+0
って…嫌すぎてヒドイこと書いてる自分でしたが。。。
その医師が系列にまた異動しても、不快な診察を受ける人がいることには
変わりないんですよね。
自分本位でした、反省です。
早く卒業することが1番ですよね。
ここのみなさん、がんばりましょう！
それにしても…2番診察室から出てきた人見るたび
『医師の対応どうでしたか？』と話かけたくなるｗ
568:可愛い奥様
12/05/16 21:14:41.08 Bwkwow+8O
>>563
そうでしたね。スイマセン。
569:可愛い奥様
12/05/16 22:45:09.09 0tBJZU8xO
>>563
そういうならそれも含めてスルーして書き込まなければいいじゃん。
だいたいうさんくさいことやってて後ろめたいし図星だから反応するわけ。
なんなら二度とわかないようにビシッと論破すれば？
出来ないんだろうけどｗ
570:可愛い奥様
12/05/16 22:55:28.92 pKvFE8wv0
ゴキブリは何をどうしても沸いてく(ry
リセットしたから風邪薬のんだった
酒もたばこも元々縁がないので
せいぜいコーヒーを気持ちよく飲んで
冷たいジュースをがぶ飲みしたぐらいだけど
ちょっとすっきしりた
ああ、激辛ラーメンも食べたわ
571:可愛い奥様
12/05/16 22:55:59.97 3JDEpvvr0
初書き込みです、ここで言われてるダウン症が気になり先程調べたら
年齢 ダウン症 染色体異常
２０歳 1：1667 1：526
３０歳 1：952 1：385
３５歳 1：378 1：192
４０歳 1：106 1：66
４５歳 1：30 1：21
と出てきて、考えていたより確率が高くてびっくりしました
ただかなり前の記事でしたので気になったのですが
今でもこのような確率なのでしょうか
ささいな事でもいいので何か少しでも確率を下げるとか
病院側でも前もって予防策などはないのでしょうか
572:可愛い奥様
12/05/16 22:59:28.40 tCr4bUdW0
>>569
二度とわかないようになんてできっこないよ。
おまえどんだけ不幸な人生送ってるんだよ。想像もできないよ。
不妊だろうと貧乏だろうとおまえほど不幸な人間はそうそういないよ。
健常でも障碍あってもおまえに産まれるよりは幸せだから心配スンナ、としか
言えないな。
まあせいぜいここに粘着してストレス発散してくださいな。
573:可愛い奥様
12/05/16 23:10:50.44 3JDEpvvr0
続けて書き込みすみません>>571ですがその確率は古い物だから
違うのかもしれません、ウィキで見ると更に確率が高くて唖然・・・
>>534さんの書き込みを見て他人ごとのように思ってたので
いざ調べてみるとちょっとショックな数字でした
病院側からは前もって何も説明はないのですね、初めて知りました。
574:可愛い奥様
12/05/16 23:14:55.81 s7nsV8KmO
>>571
前もって防ぐって、受精の段階なら無理だよ。
海外行って着床前診断するか、羊水検査で引っ掛かったら中期中絶するか。
着床前診断はダウン調べるだくならタイで30万くらい（渡航費滞在費別）不妊治療してるなら妊娠するの厳しいよ
妊娠するってダウンも含めて受け入れる事だし、ここの人たちは
年齢上がってリスク高くても不妊治療してるからみんな覚悟はしてるんじゃない？
575:可愛い奥様
12/05/16 23:16:39.05 0tBJZU8xO
>>570と>>572
ほら、まともなこと何も言い返せないｗ
間違ってないんでしょ？
だからそれを言えばいいのに。言えないのか。
お得意の逃げ口上はもういいよ～ｗ
576:可愛い奥様
12/05/16 23:19:55.05 s7nsV8KmO
あと病院から説明ないのは一般常識の範囲だからと思う。
ダウンだから堕ろします→はいそうですかの病院は結構少ないよ
羊水検査自体、否定的な病院もけっこうあるし
577:可愛い奥様
12/05/16 23:22:01.63 t9Toknp40
あぼーん
578:可愛い奥様
12/05/16 23:26:03.51 s7nsV8KmO
ダウン症の事ばかり考えてると、本当にダウンになるよ念じるとそうなる
579:可愛い奥様
12/05/16 23:29:40.10 i/lhmsiD0
>>575
間違ってるって何が？
不妊治療が間違ってる？なんで？
明日現実の世界で誰かに「不妊治療って間違ってるよねー」って
言ってみてください。「高齢だと絶対ダウン症が産まれるよねーｗｗ」と。
間違ってなんていないしどんな子が産まれてもお前よりはマシな人生送れる。
ただそれだけ。なにが逃げ口上？
580:可愛い奥様
12/05/16 23:32:44.23 3JDEpvvr0
>>574>>576
とても詳しくありがとうございます、不妊歴は長いのに勉強不足でした
他の個人サイトの不妊日記や質問サイトはたくさん読ませていただいてるのですが
ここの2ｃｈのスレの存在は最近知り皆様の真剣さに（真剣で当たり前ですが）
私自身も改めて焦りを感じております、個人の不妊日記を見ると結構な確率で
出産や育児の項目もあり「ああ～この方はその後無事妊娠出来て出産したんだなぁ
次こそは私も・・！」など安易に思っていたのですが、現実は本当に厳しいですね。
581:可愛い奥様
12/05/16 23:36:47.01 0tBJZU8xO
>>579
自力で受精できない淘汰される精子や卵子を人の手で受精させることは正しいの？
何をもって？自然に出来るのとどういう違いがあってどういう弊害があるのかわかってて言ってるの？
ちなみに治療じゃなく、生殖補助ね。何も治してないんだから。
不幸な人生だね！とか言って逃げることだよｗ
582:可愛い奥様
12/05/16 23:44:13.36 i/lhmsiD0
だって不幸な人生としかいいようがない。
自分は35歳以上で不妊治療しているわけでもないのに、それ以外の人が
書き込み禁止のスレにずっと粘着して「ダウン症！ダウン症！」と言い続けて
いるのだから。
何のためにそんなことをしているのですか？
583:可愛い奥様
12/05/16 23:50:26.42 0tBJZU8xO
>>582
ほらねｗ
答えられないｗ
584:可愛い奥様
12/05/16 23:51:17.66 i/lhmsiD0
答えられるよ。
だから先にあなたが答えてください。
なんのためにそんなことをしているのですか？
585:可愛い奥様
12/05/16 23:55:45.78 0tBJZU8xO
じゃどうぞ答えてみてくださいｗ
586:可愛い奥様
12/05/16 23:57:38.32 pKvFE8wv0
>>573
個人的には39の自分は100分の1の確率がそれほど高いとは思わないが
例え20歳だったとしても確率が0じゃない限り心配はすると思うし今も心配はある
あなたの不安も分からなくはないけど、すでに決断して治療中の人たちの中で
不安だ～不安だ～と繰り返すのは、私には不妊を装った嵐のように見えます
587:可愛い奥様
12/05/16 23:58:28.24 rjAVbWay0
結局自分に都合の悪い意見は全て嵐扱いなんですね。。。
588:可愛い奥様
12/05/16 23:59:43.47 s7nsV8KmO
>>580
よい子が生まれるといいですね
私は個人的にはダウンが分かっても生みます
お腹にいるだけで愛しいし
589:可愛い奥様
12/05/17 00:09:04.37 d1Xgh4+R0
>>581
体外受精叩きしてる人がよく思い浮かべてるのが
「本来なら出会っても受精・成長できない卵子と精子を、医者が何か怪しげな技で改造して無理矢理胎児にする」
みたいな図なんだけど、あなたもそうかw
590:可愛い奥様
12/05/17 00:10:39.25 rtja0Ovi0
>>585
不妊治療の当事者でもないのにこのスレに来て書き込んでるんだから
あなたが先に答えるのが筋でしょ。
当事者でもないのになんのためにここに書き込んでいるの？
何歳？
性別は？
友達いる？
591:可愛い奥様
12/05/17 00:12:25.75 rtja0Ovi0
ごめんやっぱり最後の質問にだけは答えなくていいわ・・・
592:可愛い奥様
12/05/17 00:16:03.16 OBtiw+EuO
ダウン、ダウンって言う人は何なんだろう。
自然妊娠と違い、人の手を加えてまで妊娠しながら、中絶するのは身勝手だし残酷な事ぐらいわかっている。
何があっても受け入れる覚悟があるから、治療しているんだよ。
赤ちゃんが欲しくて欲しくて体外までしているんだから。
593:可愛い奥様
12/05/17 00:17:01.21 x/zPjzjTO
卵管に辿り着く精子は数匹なのはみんな知ってるんでしょ？
そこに辿り着くまでには、何億という精子が犠牲になって道を作る必要がある
男性不妊の場合、道を作れないかわりに元気な精子と元気な卵子がご対面できる。
女性不妊の場合、薬で卵を元気にしてやる→いくつか出来る→全て排卵して受精すると母体大変→取り出して保存
本来出会うべき元気な精子と卵子を、過程だけ手助けしてあげる→自然妊娠と何ら変わらない
594:可愛い奥様
12/05/17 00:18:35.70 x/zPjzjTO
本来、淘汰されるような精子と卵子は体外受精の時点で弾かれるんだよ
だから、体外するのはピチピチなやつ。可愛い赤ちゃんになるやつなんだよ
595:可愛い奥様
12/05/17 00:22:48.05 x/zPjzjTO
何度も連投ごめん文章もヘタでごめん
薬だって元々体内で分泌されるものを補うから「治療」なんだし全然悪い事じゃない
まあ、税金使ってるのは多少申し訳ないけどさ…
596:可愛い奥様
12/05/17 00:25:05.66 0+DTU6pX0
早く答えろよ 昨日のID:0tBJZU8xO
597:可愛い奥様
12/05/17 00:37:01.40 0+DTU6pX0
逃げたのか。卑怯な奴めID:0tBJZU8xO
まあどうせ明日また来るだろ。
答えてくれたらとっておきの写真うｐしてやるから答えてねｗｗｗ
598:可愛い奥様
12/05/17 00:45:04.91 nud2DMTi0
テンプレに、ダウン症禁止っていれようよ。
平気で中絶するような女は世の中からいなくなればいいのに。
599:可愛い奥様
12/05/17 00:47:55.75 da/A80sZ0
でもみんな疾患をもった前提で想像してないよね
ただ赤ちゃんが欲しいだけじゃなく、産まれたらこうしたいって理想があるはず
自分の妄想は旦那と初めての育児にあたふたしながら、それがまた可笑しくて笑いが絶えず
両親も待望の孫を嬉しそうに抱っこしてくれて
よく眺めてたあの洋服屋の服着せて、たくさんお出かけして、写真やビデオ撮って
大きくなったら一緒に買い物や旅行したりさ
もしダウン症ならガラリと変わる、命の危機に脅かされる事もあるかもしれない
他の子がイジメてくる可能性もすごく高い、悲しんだり苦しむ我が子を見ながら自分も陰で何度も泣くだろうし
高い治療費、つきっきりの世話、それでも我が子は何にも変えられずかわいいと思うけど
上でもあったけどダウンでも産みたいって人は赤ちゃんが欲しいだけでなく心がとても強い人だと思う
逆にダウンダウン言ってる人はそこまで心を強く持てない、または弱い人
両者とも赤ちゃんが切に欲しいのは同じ
心の弱い人は強い人の気持ちがわからない
心の強い人は心の弱い人の気持ちがわからない
考え方が違う以上言い争っても無駄だと思う。
600:可愛い奥様
12/05/17 01:01:32.17 OMTjozAP0
隣の部屋からギシアン聞こえたらうｐ実況するスレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(erolive板)
601:可愛い奥様
12/05/17 07:18:57.40 gUnw27Lu0
おはよう！
昨日のID:0tBJZU8xO、早く質問に答えて！！
602:可愛い奥様
12/05/17 07:59:25.80 OgPY2AiNO
おはよう！
聞いてるのこっちだからｗ
あらあら、答えられないからすり替え？
とっておきの写真(笑)でもいいよ。
>>592
ちょっと都合よく捉えすぎ。
本来出会えないから補助してんでしょ？それならセックスで出来るわけで。
なんで補助していいかを聞いてるの。
603:可愛い奥様
12/05/17 08:12:19.66 NFvtZ4r00
みんなストレスたまってるんですね。。。
昨日BT7でHCG15.6
はぁ～もう疲れた。
治療暦6年、もうすぐ43歳。
自分には子宝と縁がないのかなーと。
仕事もやめちゃったし、子供はできないし何も残せてない。
結婚前までは人並みだったんだけどなー
低い確率の中でやってるから陰性なんて当然なのかもしれないけど
それでもかなり落ち込む。
これから這い上がらなきゃいけないんだけど…疲れた。
604:可愛い奥様
12/05/17 08:14:42.22 OBtiw+EuO
>>593
変わらないわけないよ。
出来るなら、そりゃ自然妊娠したいよ。一部の人を除き、自然がいいって思ってるよ。でも出来ないから、やむを得ず治療しているんだよ。
自然妊娠出来るなら、苦労はないよ。
605:可愛い奥様
12/05/17 08:27:42.60 uQC/zL3n0
>>603
私と全く同じ気持ちだ。
私は今月はっきり陰性だったけど、昨日診察で先生に「すこし休みます」と伝えた。
五年前に職場のおかしな色々で体調(婦人科系)を崩しても頑張り続けたのが悔やまれる。おかげで健康体だったのが婦人科トラブル続きに。手術もしたし。
当時に戻ってやり直したい。
606:可愛い奥様
12/05/17 10:14:14.50 DitiortX0
１０ｗで繋留流産の手術昨日してここに帰ってきたぜ(・ω・)ﾉ
と思ったら荒れてるのね。
仲良くやりましょうや…。
次の生理はやくこないかな
607:可愛い奥様
12/05/17 10:39:28.00 gUnw27Lu0
>>602
8時近い登場か・・・。粘着荒らし失格だなお前。24時間張り付いてろよ。
608:可愛い奥様
12/05/17 11:25:32.46 +EqowAD2O
>>606
おかえりなさい。
前向きなあなたがもっと幸せになりますように。
609:可愛い奥様
12/05/17 12:32:37.80 zWd5QIV90
精液検査で特に問題なしとでた
しかしえらく原始的な方法（顕微鏡で目視）しかしてないみたいだったけど
いいのか、こんなんで
610:可愛い奥様
12/05/17 12:39:00.88 OgPY2AiNO
>>607
はいはい、早く答えてねｗ
遊んであげてる感出して逃げるパターン？
勝手に待ってるのお前だからｗ
>>604
そこの差は何なの？
なんで自然に出来るなら体外が嫌なの？
611:可愛い奥様
12/05/17 12:47:21.49 gUnw27Lu0
体外は金かかるからに決まってるだろ 馬鹿か？
612:可愛い奥様
12/05/17 12:51:40.19 gUnw27Lu0
>>610
別に遊んであげてるつもりないから。
忙しい合間を縫ってつきあってやってるんだよ。
高齢不妊に粘着する人間の境遇に興味があるだけだよ。
何歳なの？子どもはいるの？男？女？
今幸せですか？
613:可愛い奥様
12/05/17 12:56:46.87 HODXqNfH0
自然なら毎月励めばいいだけだもんね
体外は仮に保険が効いても大変だと思うわ
614:可愛い奥様
12/05/17 13:35:20.28 RyfEEuDL0
保険きかないよね？
ＡＩＨは知らないけど、ＩＶＦは全て完全自費だった。
615:可愛い奥様
12/05/17 14:53:48.47 x/zPjzjTO
>>604
説明がヘタでごめん
体外受精などの不妊治療しても、使える精子や卵子は元気なものだけでしょ
だから、淘汰されるべき精子や卵子を無理に受精させている訳ではないと言いたかったの
不妊治療は受精に辿り着く手助けをしてるだけで、別に問題ではないでしょ
616:可愛い奥様
12/05/17 15:02:52.22 x/zPjzjTO
普通の人でも40代で自然妊娠は難しいから40代で治療するのは結果が伴わなくて当然だよね
飛んで行くお金は自分を納得させるための必要経費なのかもね
617:可愛い奥様
12/05/17 16:00:38.67 tG5yMN0qi
>>615
辿り着く過程をショートカットしてるのは大問題だろ？
いろいろな過程を経て辿り着ける精子だけが受精できる。
人が勝手に精子選んでる時点でおかしいだろ。
その精子が自然に卵子まで辿り着けるかなんて誰にもわからない。
それなのに自然と変わらないなんて思えるのは異常としか思えない。
618:可愛い奥様
12/05/17 16:11:57.46 GDE+/Qu/0
>>609
それって、たぶん、ちゃんと運動しているか？
チェックしただけじゃないかな。
寒い冬だったのか？、運動率が低かったので、やる前に
先生がチェックしていた。問題なしとなって、続行したよ。人工授精だった。
暖かくなったらそんな心配なかったけれどね。
619:可愛い奥様
12/05/17 16:30:20.90 L1vNnABJ0
>>617
まぁ「本来は淘汰されるべきもの」で無理矢理子供を作ろうとしてる訳だからね。
自然の摂理を無視してるんだから、なにかしら問題はあるよね実際。
（その問題がいつ発生するのかは未知）
「自然妊娠と何ら変わらない」は言い過ぎだね。
体外受精を否定してるわけではないし、それも一つの手段だと思うけど、自然妊娠と何ら変わらないは言い過ぎ
ウチだって自然妊娠するならそれが良かった
620:可愛い奥様
12/05/17 16:43:04.28 9xkt6i1t0
>>593は女性についての部分はかなり間違ってると思う。
女性要因の体外受精って、「卵子に元気がないから」じゃないし(そもそも今の医学じゃ卵子を元気にする方法なんてない)、
採卵する理由も「元気にしようとしたら卵子たくさん出来ちゃって、そのまま排卵して多胎になったら困るから☆」じゃないよ。
それで体外経験者ならかなり怖い。
621:可愛い奥様
12/05/17 16:50:33.75 zWd5QIV90
>>618
今回が初検査。今タイミング中で、結果次第でステップアップするつもりだった
でも運動率や奇形率の話はなく、
「正常なら1億、少ない人は3千、あなたの旦那さんは大丈夫」という説明しかなかった
私も顕微鏡を見せてもらったけど「いっぱいわらわら動いていた」ということしかわからない
622:可愛い奥様
12/05/17 17:07:01.48 Zy0XcMO00
>>621
私も初検査終わって問題なしってことでタイミング中。
顕微鏡で奇形や運動率の悪い精子も見せてくれたけど
「これは競争に負けた脱落組だから」って言われたよ。
623:可愛い奥様
12/05/17 18:01:04.92 DEvyYOzr0
体外受精って結局、いつ出てくるかわからない「良い卵」に当たるまで、痛さに耐え大金を使って何度もやる他ないの？
「良い卵」って、一度にたくさん採卵できれば当たる確率も高まるの？
624:可愛い奥様
12/05/17 18:07:35.27 3Dfvym5g0
ちょっとまって！子宮頸がんワクチンうける前に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
危険な子宮頸がんワクチン、ついに定期予防接種へ！不妊化・人口削減計画
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
625:可愛い奥様
12/05/17 19:06:01.91 QoFpQQd1O
３５以上なら回数必要なのはそのとおり
たくさん採れれば良いDNAの卵に当たる確率は上がるけど
たくさん採ろうとすると卵巣が消耗したり卵の質が悪くなる事もあるジレンマ
626:可愛い奥様
12/05/17 19:52:21.38 O8BK4C550
卵の質と分割スピードは比例しないの？
627:可愛い奥様
12/05/17 22:23:37.65 x/zPjzjTO
体外受精に否定的な人がこのスレにいる理由は何かしら？
本来受精出来るレベルの精子と卵子しか使えないのだから、
過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ
628:可愛い奥様
12/05/17 22:55:13.93 lGszjuVr0
卵子と精子と子宮環境は自前でちゃんと作り出さなきゃいけないから、材料って意味じゃ自然妊娠とすっかり同じだけど、
本来体外に出ることのない卵子を取り出したり(精子だって本来は空気に触れないよね)、受精卵を培養液の中で分割させるって意味じゃちょっと心配だな。
いつも、受精卵に「負担かけてごめんね」と思う。
629:可愛い奥様
12/05/17 23:02:55.75 3dI8uQfmi
>>627
＞過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ
それは言い過ぎ。
自然妊娠は薬で排卵させたり、凍結したり、培養液に漬けたりしないでしょ。
630:可愛い奥様
12/05/17 23:28:01.69 iwg3gaNx0
>>620
怖いって何が怖いの？
そう思ってるのが医者なら確かに怖いが、患者が勘違いしていたところで
何も怖いことはおこらないと思うが・・・
631:可愛い奥様
12/05/17 23:34:21.32 NHSWcVzB0
痛々しいということでしょ。
卵子がたくさんできて全部着床すると大変だから凍結保存
だなんて考える人普通いないでしょ
632:可愛い奥様
12/05/17 23:35:09.06 x/zPjzjTO
その通りだと思う
633:可愛い奥様
12/05/17 23:37:22.40 HI+d4hPv0
>>630
いやいやいや…
本人？
体外受精ってすごい体に負担かける事だし踏み切るのにもかなり勇気がいる事なのに、そんな盛大に間違った認識で受けてたら普通に驚くよ。
誘発や採卵を何のためにやるのか分かってないって…
というか説明会受けてたら必ず分かるはずだから、釣り？
634:可愛い奥様
12/05/17 23:52:24.28 x/zPjzjTO
>>630ではないよ。私が書いたんだもの。
ていうか、私は間違ってはいませんが？
正常な精子と卵子を使うから、受精卵は自然妊娠と変わらないと言ってるだけ。
635:可愛い奥様
12/05/17 23:56:06.20 6mz4xB2+i
あまりに変な認識の仕方は池沼かと思うよ
何のために採卵やってるのか意味わかってないなんて怖い。
たくさん取れて母体が大変だから採卵するなんて、他の人はそんな風には絶対に思ってない。
その思考回路は相当ヤバいと思うよ。
まぁほんとはまだ体外やったことないんじゃない？と思いました。
636:可愛い奥様
12/05/18 00:03:27.86 xb3w1tdV0
>>634
えっ、ここまでのレス読んで
>ていうか、私は間違ってはいませんが？
なの？
なにそれこわい
体外した事はあるの？
説明会は？
637:可愛い奥様
12/05/18 00:06:48.07 E+heITTY0
>>603
もうすぐ43ってネタ？
妊娠障害どころか更年期障害じゃん。
信じられない…
sexをenjoy！
638:可愛い奥様
12/05/18 00:17:35.72 ZXQH30KtO
43でも別にいいじゃん。あなたに関係ないんだし。
妊娠はかなり厳しいだろうけど。本人だって分かってんだよ
639:可愛い奥様
12/05/18 06:46:02.06 DT7/8EZwO
>>634
正常といわれる基準は？
少なくとも自然に受精できない精子や卵子を使っていますよね。
受精のメカニズムはご存じですか？
過程が大変重要なんですよ。その過程を省いていい理由は何故なんでしょうか？
640:可愛い奥様
12/05/18 07:37:28.17 0ig8pXZBO
逆に省いたらいけない理由が特にないから医療で認められてるのでは、、
普通に受精出来ないというのにもいろいろあって
･卵管が詰まっている
･卵管がない（外妊摘出などで）
→体外受精
･卵子が精子を攻撃（拒否）する抗体を持っている
→顕微受精
･子宮口の粘液が充分でなく精子が子宮に辿りつけない
→人工受精
これらなどは個体の劣化というより部分疾患なので、人工的に施しても構わんと思うんだが。
貴殿が本当に忌み嫌っていたり、実生活で不利益を被っているのなら国に働きかけなきゃ。
ここでごちゃごちゃ言っても何も変わらんよ。
641:可愛い奥様
12/05/18 07:51:44.41 Bnk+cmyr0
>>634
治療について肯定的なのはいいんだけど、
634のこれからのことがあるからもう少し勉強するといいかもしれないね。
それと誰にどう言われようとも、信念を持っていれそのば正しさは主張しなくていいと思うよ。
お互い頑張りましょうね。
642:可愛い奥様
12/05/18 07:51:56.75 ZXQH30KtO
>>639は何でこのスレにいるの？
643:可愛い奥様
12/05/18 08:20:14.18 rpEqLvuKi
>>642は2ちゃん初心者？
半年ロムってから来てね。
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
荒らしのレスへの感想も要りません
※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです
●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
初め半年ロムりましょう
644:可愛い奥様
12/05/18 08:25:16.78 cf1xlQBT0
>>640
だよね。
卵子と精子自体は出会えさえすれば赤ん坊になれるものなのに、通路に問題があって出会えないから
通路飛ばして外で出会いの場をセッティングというのが体外受精だよね。
けど、その問題ない卵子と精子に、培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う。
「自然妊娠と全く同じなんだから！」と何度もレスしてる人はちょっと盲目すぎだね。それ以前に体外の仕組みを勉強してもらわないと話にならない。
645:可愛い奥様
12/05/18 09:17:07.40 AhO2pP+C0
自然妊娠だったけど、子どもに何かあったんじゃね？
646:可愛い奥様
12/05/18 09:17:22.89 am3N9eES0
>>629
タイミングでも薬飲んだり排卵誘発して
妊娠する人いるよ
647:可愛い奥様
12/05/18 09:26:00.29 2RhaxxkP0
自然妊娠と変わりないのはAIHまで。
現実見たくない人なんだろうな。
648:可愛い奥様
12/05/18 09:41:03.27 IG+Xv4Om0
不毛な議論だと思う
栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？
自然淘汰自然淘汰言ってる人も
輸血やがんの手術は自然なわけ？江戸時代ならとっくに死んでるようなひとも
現代医療によって生き残って子づくりするわけだけど
649:可愛い奥様
12/05/18 10:18:11.68 HspnmsMN0
>栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？
何でそれを体外受精の比較対象にしようと思ったのか意味がわからない。
つか、体外は自然妊娠とすっかり同じ！の人？
↑の人はコテ付けてくれんかな？繰り返し書いてるみたいだけど、その人だと分かれば話しやすいし
650:可愛い奥様
12/05/18 10:18:28.66 0ig8pXZBO
それ言うとまたわらわら出てくるから。
培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？
うちの医院で不妊学級受けたけど特になかったと思うんだけど。
卵や受精卵自体がダメに（使いものにならなく）なっちゃうことはあっても。
651:可愛い奥様
12/05/18 10:21:47.16 IG+Xv4Om0
>>649
読解能力なさすぎ
体外が自然かどうかの議論も自然淘汰にも興味がないということです
もううんざり
652:可愛い奥様
12/05/18 10:21:52.34 0ig8pXZBO
同じ同じじゃない議論ごと他所でやって欲しいと切に願います。
653:可愛い奥様
12/05/18 10:22:50.76 HspnmsMN0
＞培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？
現時点でははっきりわからない、って状態では？
遺伝子組換え作物とか低線量放射線と同じようなもんで。
654:可愛い奥様
12/05/18 10:26:36.41 7nYg39Lf0
＞培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う
この人に聞きたい。
リスクってなんですか？
655:可愛い奥様
12/05/18 11:46:05.33 ZjX1p4470
体外受精の是非についてはこちらに行ってもらえないだろうか
不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
656:可愛い奥様
12/05/18 12:15:26.19 yM95MT3u0
クルマもネットも自然じゃない
でも、現代人はそれを使って生きている
657:可愛い奥様
12/05/18 12:38:11.87 R/4j4tUL0
精子選ぶのって顕微だけよね。
体外やったことない人って間違った認識で攻撃してくるから面倒くさい。
658:可愛い奥様
12/05/18 12:44:48.90 uuy6TbO40
何だこの流れ…
淘汰されるはずの卵子精子を医者が改造するのが体外受精、みたいな嵐はほっとくとして
正しい知識があって自分も体外受精をしながら、でも心配もある、という人の意見も駄目って、過剰反応過ぎでしょ。
挙げ句には漢方もサプリもクルマもネットも自然じゃないとか、何でそこまで必死なの？
659:可愛い奥様
12/05/18 12:47:19.31 /r7HAWIAO
この人じゃないけど
リスクって自然妊娠の平均と比べて妊娠中の事故や子供の異常の増加に繋がるものでしょ
上の方でAIHは自然とか言ってる人がいたけど
AIH以前のホルモン治療から全部、ステップアップするごとに少しづつリスクが増えるのは事実
なんだから否定してもしょうがない
660:可愛い奥様
12/05/18 12:54:52.19 DT7/8EZwO
>>642
実際やってる方々はご自分の都合のいいようにしか解釈してないんだなぁと思いましてね。
何も知らないのはやってる方々かな。不妊治療を行ってない医師や研究者にちゃんと聞いた方がいいレベル。
まさか、我が子を使って実験に協力してるわけじゃあないですよね？？
661:可愛い奥様
12/05/18 13:00:02.32 uuy6TbO40
不妊治療当事者じゃなく、単に不妊治療自体を叩きたくて来てる人と
不妊治療当事者で色々考えてる人のレスは分けて考えた方がいいと思う。
662:可愛い奥様
12/05/18 13:24:24.41 1LPmaZWT0
高齢の場合、新鮮胚移植のが確率高いんでしょうか？
今新橋の病院なんですけど、原則胚盤胞移植。
特に私は卵管因子なので、胚盤胞は絶対なんですけど。
663:可愛い奥様
12/05/18 13:26:44.24 2ftjFHRW0
こんなスレをわざわざ覗き込んで荒らしている人は、私の同類かな？
私は数年前に体外で出産しました。
流産を幾度も経験していましたので、羊水検査は受けませんでした。
障害があることは産む前からわかっていたのですが、それも含めて愛しいと思っていました。
でも、時々心中したくなったり、知人の健常児の出産報告を妬ましく思ったり
知人の子供の学校や将来の話、子供が独立した後の老後の話で涙が出たりすることがあります。
子供がパニックを起こすと、一緒に大声で泣いたりすることもあります。
周りの人間の不理解がつらく、冠婚葬祭の出席を断られたり、電車で冷たい視線にさらされることがあります。
我が子が小さい子と遊びたがっても、力が強く怪我をさせてしまい謝罪することも何度もあります。
発語がなく、指示が通らないことも多いため、みなさんにご理解いただけるようお願いするしかありません。
もし、私と同類で高齢出産を止めたくてこのスレに来てるのなら、やめたほうがいいよ。
出産を夢見て幸せそうな人を妬む気持ちはわかるけど、ここを荒らしても
自分の生活は何も変わらないのだから。
でも、私はROMしてるだけでも、なつかしくて幸せな気持ちになれるよ。
スレ汚し失礼しました。消えます。