12/03/27 17:35:02.71 ZTn8eE8r0
>>461
独眼竜とか太平記ってかれこれ
20年近く前じゃない？
比べるのがなんだかなぁ
テレビを取り巻く環境も視聴者の質もかわってるよ
470:可愛い奥様
12/03/27 17:56:46.51 svzfD0gU0
なんだかんだ言っても江よりは面白い内容だと思うんだがなぁ
何せ画面と主役が汚すぎるのと無駄な叫びが多すぎる
王室も含めてコントみたい
鳥羽院が泣いてる時も、もらい泣きじゃなくて半ば苦笑いしてしまう
471:可愛い奥様
12/03/27 17:56:46.71 PIk3qJ5Z0
>>469
>視聴者の質も変わってる
ここが一番大きいのかな？
坂の上の雲は面白かったのに低視聴率だった
坂の上と清盛が同じとは言えないけどねｗ
472:可愛い奥様
12/03/27 18:18:57.74 OaMI7U7U0
独眼竜と太平記は見ていないけど仮に今放映していたら
すごい視聴率を叩き出していたんだろうか？
473:可愛い奥様
12/03/27 18:29:13.60 rFlxpvdM0
>>472
気になるなら見てみたらいいんじゃないかな
時代劇チャンネルで明日から放送開始ですよ
銀河で未見の秀吉見てるけど
市原悦子さんの声は癒やされるね、
もっと説明が欲しいというのでは「葵徳川三代」の冒頭の説明はよかったよね
474:可愛い奥様
12/03/27 18:42:29.50 jHbj7A4s0
このドラマが始まった頃、崇徳天皇の怨霊化で全国的に盛り上がるのを超期待してたのに
わけわからんうちに皇太弟のヤマ場が終わっちゃって、がっかり。
平安朝は似たような名前の人たちがいかに天皇に近いポストに近づくかっていう狭い世界の話なので
時代背景の解説なしなんて無謀すぎる。
475:可愛い奥様
12/03/27 19:36:44.27 GAu1PAEfO
ストーリー以前にうちの年寄りは
コーンスターチと逆光で人物が把握できないのに加え
台詞がボソボソモワモワして聞きづらいのに
そこに音楽だけが大音量のハッキリクッキリで
役者の台詞が聞き取れなくなっている
今は諦めて字幕出して視聴してます
476:可愛い奥様
12/03/27 20:01:36.07 s0oXcI4p0
頼朝が青
清盛が緑
あれ黄色で字幕が出てくるのは誰だっけな
477:可愛い奥様
12/03/27 20:32:35.63 tvxnAZ410
「坂の上の雲」はモッくんが主演ってだけで見る気しなかった。
息漏れセリフがうざいし、演技もヘタだし、なんでモッくん？
「独眼竜政宗」は面白かったなあ。
ゴクミとイケメン子役嶋英二による子ども時代とか最高だった。
重厚なテーマソングも印象的で、聞くたびにワクワクした。
作曲した池辺晋一郎って天才だと思ったわ。
478:可愛い奥様
12/03/27 20:41:07.24 UPJHLcsA0
>>476
清盛が黄色じゃない？
でもメーカーによるんだろうかこういうのって
479:可愛い奥様
12/03/27 20:46:14.98 cmuXQUrv0
>>467
それはない
情熱がなければわざわざ細かい所にまでこだわったりしない
愛情故の拘りがライトな出来を望む視聴者には受けないと言うこと
自分はコーンスターチと厨2帰りを繰り返す清盛以外は気に入ってる
480:可愛い奥様
12/03/27 20:48:23.59 s0oXcI4p0
>>478
あーそうだったそうだった
緑は頼朝だね
ありがとう
481:可愛い奥様
12/03/27 20:54:24.37 0Ai2toQK0
何気に台詞の聞き取り難いのが
家成の二郎さんと忠正の豊原さん、そして蛭子さんnew！
482:可愛い奥様
12/03/27 21:06:21.08 jHbj7A4s0
>>479
そんなの清盛への愛、平安末期の愛とぜんぜん関係のないこだわりじゃん。
コーンスターチも手振れカメラも龍馬伝のまんまなんだから。
そもそも情熱があるのなら、ホリプロとアミューズの癒着を断ち切って配役するはず。
江なんあからさまな癒着ぶりじゃん。
483:可愛い奥様
12/03/27 21:14:04.39 7hO0IaIR0
情熱はあると思うよ。宗船作っちゃったりwww
斜め上だなあと思う時もあるけど憎めない。
子役を見るのも楽しみかな、幼い帝が即位した時口をもぐもぐしててすごく可愛いかった。ちっちゃい子がおねむの時ってああするよね。よく撮ったなあ。
484:可愛い奥様
12/03/27 21:15:06.37 y7MTcX0N0
>>481
私にとっては家成の二郎さんと後白河の松田弟、そして森田剛と蛭子さんnew！ だったわ
時子実家の場面はいろんな意味でハラハラしたｗ
485:可愛い奥様
12/03/27 21:34:09.19 jHbj7A4s0
なんかジャック・スパロウみたいな海賊だしたかっただけちゃうんか
歴史への愛とは間逆の情熱だろ
486:可愛い奥様
12/03/27 21:34:38.67 30kr/t/v0
>>482
制作スタッフの熱意だけじゃ配役が決まらないのは清盛に限ったことじゃない
最初意図した主役の配役ではなかったとは思うよ
だけど決まったら主役を中心に一つのものを作ろうとしてる
仕事はそう言うものでしょ
487:可愛い奥様
12/03/27 21:40:15.51 jHbj7A4s0
>>486
それはスポンサーのある民放の話でしょ
公共放送でなんで特定の芸能事務所と癒着してるの？
488:可愛い奥様
12/03/27 21:58:33.98 QXPTHK1B0
>>485
そして結果大失敗だったと思う
489:可愛い奥様
12/03/27 22:11:07.48 gQMQQPdF0
ねぇねぇ、公卿になれると思った？ねぇ思った？
今どんな気持ち？
∩＿頼長＿∩ ∩＿為義＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 武士なのにマジで思ってた？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑忠盛
490:可愛い奥様
12/03/27 22:14:03.61 6ExGdvRb0
>>467
情熱があるかどうか、視聴者はなさそうに感じるよねｗ
公式サイトの字面とかふざけてるとしか思えないー
491:可愛い奥様
12/03/27 22:15:03.25 4EdxYapQ0
公式サイトみると視聴者を見下してる感じがする
492:可愛い奥様
12/03/27 22:17:38.15 +RSecFKI0
情熱はあると思うなあ、ただその情熱がちょっと違う方向に行ってる気がしないでもない
あと視聴率気にしてその情熱が冷めないか心配
>>479
自分は清盛の厨2帰り嫌いじゃない
平家パートはギャグと割り切って見てるw
493:可愛い奥様
12/03/27 22:20:16.21 QXPTHK1B0
清盛の中二嫌いだ
いい年して平家の長男で妻子持ちのくせに
見た目は汚いしうるさいし
大河の主役がギャグやってどうする
494:可愛い奥様
12/03/27 22:29:20.75 qfPIlqcc0
汚してもワイルドで格好いい義朝
汚したら汚いままの清盛
清盛は汚したらいけなかった気がする
やはり顔面偏差値の違いかな
495:可愛い奥様
12/03/27 22:30:49.47 qfPIlqcc0
あ 途中で送信した
義朝が出ると画面が明るくなる
清盛にこの華やかさがあればよかったんだが
496:可愛い奥様
12/03/27 22:35:35.28 tISoKzf70
>>495
今まで役者の華とかよく分からなかったけど
今回、清盛と義朝みて理解した。
顔面偏差値もあるだろうけどそれだけじゃない気がする。
497:可愛い奥様
12/03/27 22:38:33.84 PIk3qJ5Z0
不評だったのにまたコンスターチ
衣装は汚れている方が貴重とか
作品作りに愛情はあるんだろうけど
変な所に拘りすぎの斜め上過ぎたｗ
498:可愛い奥様
12/03/27 22:43:33.88 Kqjzff/g0
NHKて何年か前に大河を若者向けにする！とか言ってたよね。
でもいくら若い人気役者を出してもあまり効果ないんじゃない？
ある程度歳をとれば、自然に見るようになるような気がするんだけど。
方向転換して逆にお年寄りが離れてしまった感がある。
>>474
そんなこ.としたら崇徳ヲタが大暴れｗ
大河板の崇徳スレはほぼ被害妄想状態よ。
499:可愛い奥様
12/03/27 22:44:39.75 8dbJM0JE0
義朝、後白河、時子、たまこ、が私が思う華のある役者
500:可愛い奥様
12/03/27 22:49:53.60 PIk3qJ5Z0
>>498
少し前まで時代劇に同じような俳優しか出なかったからじゃないかな？
いつも同じような顔ぶれ
時代劇も出来る若手俳優も育てなくっちゃという途上でもあると思う
向いてない人もいるけどねｗ
でも清盛出演で乗馬をかなり練習した俳優もいるだろうし
今は財産（時代劇も出来る俳優や技術伝承）作りの時期なのかも
501:可愛い奥様
12/03/27 22:57:54.63 Kqjzff/g0
>>500
あー、過渡期なのかもね。
502:可愛い奥様
12/03/27 23:19:54.31 7hO0IaIR0
>>ナベケンと役所広司が若手では先細りだからね。
503:可愛い奥様
12/03/27 23:24:39.50 PsVf3nLJ0
義朝のあの何様な台詞を、カッコよくどこか優しげに言える玉木は見直した。
504:可愛い奥様
12/03/27 23:28:20.83 S8gajrYX0
玉木も篤姫で坂本龍馬やったときは華も存在感もなかったよ。
時代劇はある程度経験が必要なのでは？
505:可愛い奥様
12/03/27 23:29:10.44 7mw+LcOwO
清盛がライバルの義朝に喰われるさまを見てガラスの仮面の吸血鬼カーミラを思い出した。
506:可愛い奥様
12/03/27 23:40:26.85 5K49A39z0
>>504
それはあるかも。
松ケンももうちょっと時代劇経験させてあげておけばよかったのに。
でもなんかもともと持ってる雰囲気が暗いんだよね。
あった役なら悪い俳優だとは思わないんだけど。
507:可愛い奥様
12/03/27 23:48:15.53 ay4b3N0NO
マツケン悪くないと思うけどなぁ
自分は気に入ってるが。
義朝はそもそもキャラ違うし
清盛はイケメンに設定されてないと思うし
508:可愛い奥様
12/03/27 23:56:29.35 S8gajrYX0
そもそも清盛がドラマにできるような素材じゃないよねｗ
密貿易の金で地位を上げてきた人だから見せ場がない。
経済人として描けばまだ良かったのかも。
509:可愛い奥様
12/03/27 23:57:45.17 nYUC3n+90
清盛の沈んだ時や落ちついてる時の表情は上手いと思うんだよね
台詞が入るとやや落ちて、怒鳴り演技になると残念な感じに
これは脚本も良くないけど松ケンも抑えないと
玉木は上手いとまでは思わないが思ってたよりは出来るね
武士にしては線が細いと言ったがすまんかった
充分武士らしい
510:可愛い奥様
12/03/28 00:00:14.88 zwoDEYqc0
書き方悪かったかな
玉木は合格点やれる
511:可愛い奥様
12/03/28 00:08:09.29 5LKlW6zOO
放送前に公式にリンクがあったラジオのマツケンインタビュー聞いたら
マツケンは後白河がオファーされるかと思っていたと言ってて
たしかに後白河はマツケンの今までやった役のイメージあるしやりやすいだろうなと思った
清盛はマツケンのイメージになかったキャラだからやるの大変そうだが
じゃあ他の誰ならあったかというと全然思い浮かばない。
今のとこコミカルにもシリアスにもやれてるからいいんじゃないかと思う
馬もちゃんと乗れるし
512:可愛い奥様
12/03/28 00:08:52.69 WVQygtxv0
玉木が清盛で義朝が松ケンだと良かったんじゃ。
松ケンの方が田舎武士って感じだし、泥臭い修行が似合いそうだ。ぱっとしない父親の元無駄に元気に修行するっていうのも合いそう。
今もやたら元気で体力持て余している風なのに、修行せず文句ばっかり言っている様に見えるし。
513:可愛い奥様
12/03/28 00:13:31.56 KfAZvUcW0
配役じゃなくて単純に脚本に問題あるんじゃないの？
他の役もバレスレ見てたら不安になったｗ
あとは変な所にこだわり過ぎなスタッフ
俳優女優は頑張ってると思う
514:可愛い奥様
12/03/28 00:34:32.06 JnT2JpFj0
顔面偏差値なんていわれる程玉木が美形とも思えない…好みの問題じゃん
>>513
同意
515:可愛い奥様
12/03/28 00:41:35.76 nOcBJC+i0
>>514
好みの問題は同意だけど玉木は時代劇の扮装がよく
似合うと思う 姿勢がいいからか馬に乗る格好も
様になってるので意外と時代劇向きな俳優かも
516:可愛い奥様
12/03/28 00:50:35.79 23JpNv+g0
頭悪くて武芸もダメで、中２病設定だから清盛を好きになれない
他の人は心の軸があるから演技が多少まずかろうと見ていて楽しい
517:可愛い奥様
12/03/28 00:55:19.18 IF9eKFBi0
文句ばっかり言うんなら見なきゃいいじゃん
518:可愛い奥様
12/03/28 00:57:28.97 JnT2JpFj0
清盛が叩かれすぎて逆に変に感じる
519:可愛い奥様
12/03/28 01:03:21.32 DShzKgbeO
ホントね
私は平家びいきだし、松ケンの雰囲気、演技に味があるから好きで見てる
法皇になってからの鳥羽さん、凄味が出て美しいわあ
引きずり出された姿は、いつもの鳥羽さんだったけど
520:可愛い奥様
12/03/28 01:24:07.59 ZuRcyV0l0
松ケンは一年かけて成長すればいいから長い目で見てる。オープニングは格好いいし。
521:可愛い奥様
12/03/28 01:40:17.99 9Aw9MXjH0
あのねー…松山を落として今不自然にも持ち上げられている人のヲタが
すべての元凶な気がするわ
悪行をあまりにもしすぎてるんだよ
522:可愛い奥様
12/03/28 01:47:30.34 QAgP3IIh0
松山叩きレスが始まって
あーアレが来る前振りだな思ってたら必ず来るよね
523:可愛い奥様
12/03/28 01:49:16.18 K6trrp8e0
>>521
自演してるの丸わかり
松山を自演に使うの止めなよ
524:可愛い奥様
12/03/28 01:51:04.70 9Aw9MXjH0
この人たちが反省して自分達の悪行改める日は来るのだろうか
松山の演技好きな方なのにこの人たちの尋常でない悪行でまた一人
有望な俳優が潰されるのかと思うと…
525:可愛い奥様
12/03/28 01:53:59.27 KUiSp4/V0
>>524
いい加減にして欲しいのは分かり易いあなただよ
松山を共演者叩きに使わないでね
526:可愛い奥様
12/03/28 01:58:44.36 elUJpODM0
脚本の清盛のキャラ自体が厨二で微妙なうえに、松ケンと合ってないよな。
銭ゲバの時みたいな歪んだ暗い役の方が魅力が出ただろうに。
527:可愛い奥様
12/03/28 02:20:14.77 jYN5wQbn0
松ケンは、ライバル義朝が死ぬあがりから本気だすんだと勝手に思ってるw
528:可愛い奥様
12/03/28 02:23:25.32 kzNY0y0N0
まあある程度予備知識がないと理解できない大河だからな。
529:可愛い奥様
12/03/28 07:31:04.75 +Ln5gPMs0
結婚して子供が出来ても落ち着かず、中二病まっしぐらなのは
江以来の大河のしきたりなんだろうか。
530:可愛い奥様
12/03/28 07:40:28.83 HCjipaOw0
マツケン、物静かな表情が映えるから崇徳院でも良かったかも？
531:可愛い奥様
12/03/28 07:53:26.82 6JGOl5og0
>>527
夏まであれですかいw
自分は保元の乱あたりで覚醒してくれるんじゃないかと期待してる
532:可愛い奥様
12/03/28 09:41:50.71 l0jkzixGP
史実だと来週やる祇園でのアレがあるからこその、ドラマでのいい歳をして子どもじみた発想の清盛なんだと思ってるわ
533:可愛い奥様
12/03/28 10:24:26.08 DsDLwZdG0
このドラマでの清盛はこれまでの秩序の破壊者なのだろう
534:可愛い奥様
12/03/28 11:34:41.81 sHzCNheiO
しかし、史実自体が酷い時代だね
義朝の幼い弟処刑とか、歪以外に描きようがない
535:可愛い奥様
12/03/28 11:38:15.43 BFDP/fFg0
日本史を知りたかったら鎌倉以降だけ学べばいい
それより以前は外国みたいなもんだから
といってた人が以前いたよね
やっぱそうなんじゃないかしら
今の日本人がみても、えっ て思うような話が出てくるのは
536:可愛い奥様
12/03/28 11:40:05.30 LqJwWXu20
>>534
東国で893みたいになって帰ってきた義朝にとって
どうってことなさそう
母親も違うし
537:可愛い奥様
12/03/28 11:45:05.75 kcU++FBn0
でも残酷さでいえば戦国時代の方が残酷な気がするな
というか源氏（東国）は平安時代でも戦国っぽいイメージがある
幼い弟の処刑も命令されたことではなくて義朝が率先してやったって話もあるようだし
538:可愛い奥様
12/03/28 11:49:30.64 EFl8An3A0
双調平家物語だと父親殺すのは絶対嫌だけど、弟はどうでもいいむしろ死んでokみたいな義朝だったなあ
539:可愛い奥様
12/03/28 11:57:46.61 LqJwWXu20
そういえば以前読んだ保元物語で
「○○の屋敷に父の正室（当時の）がいるから弟を処刑しろ」と
正清に命令してたのを今思い出した
為義さん幼子がいるのか凄いなとどうでもいいことを思ったな
540:可愛い奥様
12/03/28 12:07:06.49 WVQygtxv0
銭ゲバの松ケンが良かったのは同意。
髪型も決まってカッコ良かった。自分で役作りしていたみたいだったよね。
今回のNHKの番組制作者の意図がことごとく裏目に出ているような気がする。衣装とかコーンスターチとか清盛の人物像とか。
松ケンオタとか創価とか言われるかも知れないけど、あの清盛演技、本人も不本意に思っているんじゃなかろうか?
541:可愛い奥様
12/03/28 12:09:12.62 1oAjzV8KP
そういえばそうだね～
大河では多すぎてカットされてるけど子供は２０人以上いたらしい。
保元の乱で義朝（兄）がまとめてサクッと処刑させた弟達4人は
上から１３，１１，９，７歳…
その悲報を聞いた為義の正室（４人の母）は身投げしちゃったね。
で、そろそろ子役でいいから為朝出てこないかな。
もしかして出さないつもりなの？まさかね？？
542:可愛い奥様
12/03/28 12:12:31.06 LqJwWXu20
>>541
為朝は出るよ（目撃あり）
あと義賢をはじめ兄弟がゾロゾロ出る予定
543:可愛い奥様
12/03/28 12:14:34.25 /SBtZ8SeP
盛盛・義義・朝朝が溢れてきそうだからゼッケンつけて
544:可愛い奥様
12/03/28 12:18:22.37 BFDP/fFg0
主人公周りは太郎二郎三郎よびするのって、こいつは何番目の弟だっけ？
といちいちならないからいいなあと思う
ところが、それがあの家この家であふれてくるともう誰がだれやらさっぱりになる
草燃えるを今みると、和田義盛クラスでもテロがでずに、いきなり三浦に
小太郎叔父、とよばれて話がさくさくすすんでる
当時の人はあれみてて、こいつが和田義盛だな、てわかったのかな凄いわｗ
545:可愛い奥様
12/03/28 12:30:11.61 EM6CuS/L0
ちゃんと為朝出るのねー。どうかプロレスラー枠ではありませんように…ﾅﾑﾅﾑ
ドラマの現時点では、まだ九州に勘当される前ぐらい？保元の乱前後で登場かな
>>543
頼頼あたりも追加で
546:可愛い奥様
12/03/28 12:37:34.60 hm8Duc8Y0
清盛今でもそんなに厨二かな？
私は逆に最初がひどすぎた分、結婚したあたりから急に落ち着いたなーと思ってたよ
547:可愛い奥様
12/03/28 12:39:49.12 9Aw9MXjH0
だからことさら松山だけ落として他を無理やり持ち上げる事で
視聴率の責任を全て負わせ、自分の好きな俳優が絶対責められないように
画策しているヲタがいるんだって
主役とられたという嫉妬心もそれで埋められるので執拗にそれをやる
548:可愛い奥様
12/03/28 12:42:48.62 HCjipaOw0
母親が違ったら他人の時代だからなあ。
古代は異母だったら結婚できたわけだし。
549:可愛い奥様
12/03/28 12:55:59.10 h/bb1OjD0
>>546
頼盛の元服の席で中二病の発作再発してたじゃん・・・またかよって
550:可愛い奥様
12/03/28 12:57:03.90 rVd4ZHSk0
>>546
初期に比べたらかなり落ち着いてると私も思うよ
明子死んでストッパーが外れたかな、と思う所はあるけど
551:可愛い奥様
12/03/28 13:01:50.23 bRlfeRnr0
>>549
中二病再発と感じた分ガッカリ感が強いのよね・・・
明子が死んで気落ちするのは分かるけど違う形で表現して欲しかったわ
552:可愛い奥様
12/03/28 13:04:15.39 1nIFNZXD0
同母兄弟じゃなければ他人またはライバルだとおもう
御所の廊下で義朝と喧嘩してるのも中２に感じた
553:可愛い奥様
12/03/28 13:10:33.30 /SBtZ8SeP
>>545
では追加、盛盛・義義・朝朝・頼頼が溢れそうなのでゼッケンよろ
>>552
御所の廊下に腕組みして仁王立ちで待つ＝学校の校門で腕組みして仁王立ちでタイマン待ちする
最期はコケて御簾を壊す＝最期はコケてズボンが脱げる
554:可愛い奥様
12/03/28 13:17:53.48 7YmI7SsR0
中2病ってよくわかんないけど
子供じみた言動ということなら
それほどじゃなくなってると思うよ
この前は昔なじみの義朝と再会したから
あんな感じになっただけと思う
他は憂い顔がなかなかよかった
コケて御簾を壊したところはなんかすごく好きw
555:可愛い奥様
12/03/28 13:24:30.34 7YmI7SsR0
>>547
上野ヲタがなんでこんなところに？
556:可愛い奥様
12/03/28 13:30:00.24 6JGOl5og0
>>554
自分も御簾壊したとこ好きだ
義朝の方が大人じゃんって思ってたら義朝も屋敷に帰ってﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ怒ってて
同レベルw
幼馴染だから顔合わせると童心に返っちゃうんだろう
557:可愛い奥様
12/03/28 13:50:20.20 9Aw9MXjH0
しかし自分達の醜い悪行を指摘されたら「お前の自演だ！」とか言うとか
どこまで悪の道を行くんだか…
558:可愛い奥様
12/03/28 13:55:17.52 LqJwWXu20
>>545
為朝は舞台俳優さんらしい
名前見たけど忘れてしまった
559:可愛い奥様
12/03/28 14:09:38.05 1Pc4QLPT0
清盛たちが宮中であんなに大暴れして誰も止めないの？
本当にそんなことあるの、演出過剰じゃないのってすぐ思っちゃうからのめり込めなくて
歴史に残る人物が３０前にもなってこんなに子どもっぽいのもどうなのよって思っちゃう
歴史知らずなんでついてけないかもだけど、ある出来事で急に利発になるの
まさか今回の弟の秘密＆ライバル復帰＆跡取りとしての嫁取りがそれだってことないよね？
560:可愛い奥様
12/03/28 14:13:15.54 07Q10MZV0
>>557
気持悪い妄想は他のスレでどうぞ
561:可愛い奥様
12/03/28 14:16:04.22 9Aw9MXjH0
>>560
悪行やめてくださいね
562:可愛い奥様
12/03/28 14:16:09.70 3n8ExYLe0
>>559
あれはちょっとした小競り合いでしょ
宮中で親王同士が大げんかした話や
対立貴族グループの乱闘なんて話も残ってるわよ
563:可愛い奥様
12/03/28 14:17:22.92 3n8ExYLe0
>>561
例のKYな人か
564:可愛い奥様
12/03/28 14:22:07.88 YZKeRiLp0
>>547
主役取られた？俳優は今清盛に出演してないわよ
KYどころかまったくの妄想で暴れてる人は怖い
565:可愛い奥様
12/03/28 14:27:19.24 9Aw9MXjH0
はいはい自分達の事指摘されたからって焦ってレスしない
自分の事だと思い当たらなければスルーできる抽象的なレスしかしてないよ自分
あなたたちの応援している俳優さんも気の毒だなあと思うよ
566:可愛い奥様
12/03/28 14:28:44.07 LqJwWXu20
>>565
その主役とられた人って誰
ちゃんと書かなきゃわからない
567:可愛い奥様
12/03/28 14:28:51.70 EM6CuS/L0
>>558
おお舞台俳優さんなのか。教えてくれてありがとう！
>>562
宮中で殴り合いして除籍処分になった藤原定家さんェ…
白河ﾆﾝの生母の養父・藤原能信も乱闘してなかったっけ
568:可愛い奥様
12/03/28 14:30:34.40 9Aw9MXjH0
>>566
あなたの応援している俳優さんでしょ
569:可愛い奥様
12/03/28 14:36:20.21 1Pc4QLPT0
>>562 >>567
そうなんだ、宮中って雅なもんだと思ってたから意外
それでも親王とか貴族ならお叱りや処分で済みそうだけど
地位の低い？武士は出入り禁止くらいならないのかな？
570:可愛い奥様
12/03/28 14:37:07.65 LqJwWXu20
>>568
複数いるけど誰かしら
571:可愛い奥様
12/03/28 14:37:19.34 s6cewZhO0
大河板の視聴率スレとかアンチスレなんかでは
確かに主演を戦犯にしとけみたいな人がいるのは判る
でもここではそういう思惑がある批判は殆ど無いと思うけどね
清盛批判もキャラ設定や脚本による面が大きいと思ってる人が多いんじゃないかな
572:可愛い奥様
12/03/28 14:39:24.12 9Aw9MXjH0
>>571
どう見ても同じ思惑だと思うけどねー
ま、必死に反応しちゃうって事は後ろめたいからだと思ってるよ
573:可愛い奥様
12/03/28 14:39:45.15 PB28X3VU0
>>566
誰かなんてわからないよ自分からおりたんじゃないかって話
キャスト予想スレで取られたと言ってたのは今度弁慶役で出る人くらいかな
今清盛に出てる人はまず該当しない
565は自分の矛盾したレスに気がつかない、いつものだからNGで
574:可愛い奥様
12/03/28 14:41:34.99 h/bb1OjD0
>>562
話が残ってるってことはそれだけ事件だったってことでしょ
>>554
清盛が精神的に大人になってるのなら頼盛の元服式での子供っぽい言動は
ちぐはぐな脚本ってことになりますよね
575:可愛い奥様
12/03/28 14:42:47.13 9Aw9MXjH0
うわあ…自ら
576:可愛い奥様
12/03/28 14:44:35.66 6nVWa8wp0
こんなのありえねーだろｗと思って調べると案外何でもアリなのがこの時代。
義清が宮中でこともあろうに首絞め→女房が恋愛関係のもつれで宮中関係者
に殺される事件あり。皇女殺人事件で死体が路上に捨てられ犬に食われた事件もあり。
崇徳が譲位式の最中でドタバタ転倒「な～～り～～こ～～」
→即位式の最中に御簾台に女房引きずり込んでレイープの天皇の実在。
577:可愛い奥様
12/03/28 14:45:29.92 5eAEX6HL0
既女スレで真っ赤になるほど
同じ話題に執着するのは大抵危ない人よ
ここにはあのスイッチが入ると連投の始まる1人しかいない
578:可愛い奥様
12/03/28 14:46:12.21 EFl8An3A0
平安時代の貴族は現代の日本人からするともはや宇宙人のようなもの
579:可愛い奥様
12/03/28 14:47:12.58 9Aw9MXjH0
>>577
あなたも含めて自分に反応している人全員って事だよね
「どの俳優ヲタが主役叩きをしているか」なんて話題に執着するのは
その俳優ヲタだけしかいないもんね
580:可愛い奥様
12/03/28 14:50:17.13 5eAEX6HL0
>>575
あなたがしつこくてウザイからだってなんで気がつかない？
空気読まない人には意見も通じないってことね
581:可愛い奥様
12/03/28 14:51:22.93 9Aw9MXjH0
>>580
はいはい自分にとって都合の悪い話題の時だけ空気読めなんてアホな事
言いださないでね
頑張って俳優さん応援しててくださいね☆
582:可愛い奥様
12/03/28 14:56:07.33 aqbS1bDG0
厨二病って言い方がどうかとは思う。
奥さん死んで坊主に八つ当たりが厨二病とは思わないもんね。
子供っぽいんじゃなくて、性格が激しいだけだと思う。
50歳の権力者がやったとしても不思議じゃないわ。
583:可愛い奥様
12/03/28 14:58:25.86 JnT2JpFj0
>>551
あれは中二病じゃないでしょう
>>556
そうそう、帰ってキレる源氏御曹司がやたら可愛かったｗ
女の前だけだな、余裕ぶってられるのは
584:可愛い奥様
12/03/28 15:02:38.77 JnT2JpFj0
>>582
そうだよね
白河院の血を感じさせるためなんだし
最愛の人の死くらいのレベルの状況だからこそ、持って生まれた激しさが出た？みたいな演出で
なんでもかんでも中二とか言っちゃうと源氏御曹司も中二、
後白河も中二、得子も中二で中二だらけに
いっそ中学生日記でいいとなってしまうのでは
585:可愛い奥様
12/03/28 15:11:48.03 h/bb1OjD0
事実は小説なりも奇なりっていうぐらいだから
ありえありえないようなホントの話もあるだろうけど
ドラマだからってなんでもアリにしちゃうとシラけるってこと。
天皇は平安時代に３２人いるんだけど、そのなかには精神異常もいることでしょう
即位式ファックの陽成天皇と花山天皇は奇行で有名。
陽成天皇はそのせいですぐに譲位させられてるのだから
天皇であっても許されない一線こえちゃったんじゃない？
ノリキヨは天皇の正妻に首絞めだから、女官の殺人事件とはぜんぜん違うレベルの凶悪事件でしょ
「殴りあう貴族」がよく引き合いにだされて暴力肯定されてるけど
あの本にも載ってる宮中で烏帽子を落とされた事件で、落とされた被害者の行成は
冷静に対処したことが評価されて出世してるんだよね。
で、落とした加害者の実方は乱暴が非難されて左遷。
ちゃんと歴史を読めば宮中での乱暴行為は左遷ものってことがわかるはずなのに…
586:可愛い奥様
12/03/28 15:21:58.76 s6cewZhO0
坊さんキックは厨二では無いのは同意
奥さん亡くして取り乱して本性出るのは年齢関係無く本人の性格によるから
でも弟の元服の時の発言は厨二だと思ったな
587:可愛い奥様
12/03/28 15:32:23.06 EM6CuS/L0
>>585
陽成天皇は式典中に…じゃなくて、即位中に宮中殺人事件では
式典中に…は、冷泉天皇とその子の花山天皇だね
588:可愛い奥様
12/03/28 15:33:35.99 BFDP/fFg0
>>576
わかるｗ
私も中世が好きなのは、本読んでて自分の学校教育時代で得たイメージと
全然違うところに惹かれていったから
戦国時代のドラマでみる武士や公家のイメージとも違ってそこが面白いわ
大昔のことといってなめてかかったらダメなんだと思い知らされたり
589:可愛い奥様
12/03/28 15:36:42.02 /SBtZ8SeP
>>556
御簾コケも好きだけど「ああ解ったよ！源氏の御曹司！！」「そうかよ！平氏の御曹司！！」
のやり取りも笑ってしまった。あそこで決められない清盛と決めたはずなのにムカツイている義朝好きだわ
>>586
弟元服場面は怒り方は厨二チックだけど、怒っている内容はまともだと思う
みんなが口にしないだけで清盛は口に出ちゃうタイプに描いているんだろう
他の平氏の人達とはそこが違うところなんだと一応解釈したわ
590:可愛い奥様
12/03/28 15:45:51.72 PjJRYEOn0
片山さつきのブログでNHKに対する『どうしても追及してほしいよねって思われること』を募集してるよ。
国会で取り上げるみたい。TV中継も有り。NHKの放送内容に疑問が有る人はメール送ってみては？
URLﾘﾝｸ(satsuki-katayama.livedoor.biz)
591:可愛い奥様
12/03/28 15:49:03.12 Je+Lw5JrP
>>590
２ちゃん（の一部）への媚びかたがひどくて見ちゃおれないね、さつき婆
592:可愛い奥様
12/03/28 15:50:05.84 ncA+aEWu0
>>584
白河院の血を感じさせるための演出という意図は理解できたけど
あの演出や演技では失敗だったと思っている
普段暴れない人が坊主キックすればインパクトあったけど
明子と結婚するまで暴れまわっていた人が同じような行動してもまたと思うだけ
同様に源平の御曹司が久しぶりに出会って昔ながらに大喧嘩みたいな演出意図は分かっても
何も内裏でやらなくてもいいのにとあざとさを感じてしまって白けてしまう
593:可愛い奥様
12/03/28 15:57:07.37 23JpNv+g0
清盛が前向きに働いてる描写が足りないと思う
「おもしろい」何かがしたいけどわからない、現状に不満というのがまだ続くんでしょ
594:可愛い奥様
12/03/28 16:03:15.59 PB28X3VU0
>>592
内裏でやらないと義朝が鳥羽院に誉められたことに
清盛がムカついてるのがわからなくなるよ
清盛はせっかく家のために水仙探しなんてバカバカしいことを始めたのに
義朝に出し抜かれたのが悔しがった
場所を変えると何で揉めてるんだって人が出てくる
595:可愛い奥様
12/03/28 16:04:46.52 elUJpODM0
どんなに頑張っても見下されて公卿にもしてもらえない悔しさって
清盛よりおっさん連中の方がより感じてるだろうに
グジグジ言って弟の一生に一度の元服を台無しにするのは子供だよな。
この弟が清盛を好きになれないって流れにはいきやすいけど
一緒に頑張って見返そうとか前向きな事言ってやれって。
596:可愛い奥様
12/03/28 16:07:15.44 JnT2JpFj0
不満だらけでも見ている人が多いなぁ
597:可愛い奥様
12/03/28 16:12:18.22 pFrirDV10
>>592
義清の娘キックの時は唐突すぎると言われてたけど…
598:可愛い奥様
12/03/28 16:17:21.91 yKB+WcOZ0
>>597
あれは蹴る理由が分からなさすぎるね
清盛は明子が死んだ怒りでやつ当たりだってすぐ分かる
599:可愛い奥様
12/03/28 16:50:29.27 jpLTpQdq0
>>576
上皇の后と一回の女房じゃ重みが違う気がするけど
600:可愛い奥様
12/03/28 16:58:13.77 6WKXlj63O
平安時代の天皇で精神疾患があるといえば、一番は冷泉天皇だと思うが。
601:可愛い奥様
12/03/28 17:00:40.99 6nVWa8wp0
>>595
何で忠盛が次公卿になれるワクワクなんて夢持つんか判らん。
公卿は天皇家の血が少しでも入った人でないとなれない役職だよ。
賄賂とか仕事を一生懸命やりましたじゃなれない役職。
まあ、それを突破するのが清盛の成功なんだけど
清盛は白河落胤だからってことなのかｗ
じゃ、自分の忌み嫌った物の怪の血が成功のもとだね。
602:可愛い奥様
12/03/28 17:05:02.24 6WKXlj63O
>>588
学校教育で得た中世のイメージって何？
603:可愛い奥様
12/03/28 17:43:32.71 ifAO80/e0
>>463
別に『太平記』の後半が不人気だったとは思えないけど。
前半は温い恋愛話とかに結構時間が割かれているというもどかしさが
あったものの、鎌倉幕府の滅亡前後から凄く話のテンポが良くなって、
建武政権下での政治的駆け引きとか、室町幕府成立後のゴタゴタとかの
辺りはドンドン情勢が変わっていくから、一瞬でも目が離せない
ワクワク感ＭＡＸな展開になったし。
最終回の弟毒殺シーンなんて大河史上に残る名シーンだしね。
604:可愛い奥様
12/03/28 17:50:42.38 6nVWa8wp0
盛国は疫病がはやるのは朝廷のせいとのたまってたが
寺勢力も「疫病の流行は寺にもっと金を寄越さない朝廷のせい」との難癖つけ
神輿を担いで今でいう何億何兆の金寄越せ！と街宣車で繰り出したのが
強訴。もっともっと寄越せと吊り上げて平氏側と「これ位にしといてやらあ！」で手を打つ。
そのシステムに矢を射たのなら清盛は平家の金ズルシステムもぶち壊したことになる。
605:可愛い奥様
12/03/28 17:52:10.71 ifAO80/e0
>>503-504
『功名が辻』で山内康豊をやっていたときの玉木は、もっと
存在感希薄だったよ。
>>535
それは明治期の歴史学者内藤湖南が言った
「日本史は応仁の乱以降だけ分かればいい」って発言のことでは？
606:可愛い奥様
12/03/28 18:10:53.25 SAc/hU0j0
王家連呼をこのままやめずに、是非大河初の視聴率一桁樹立を
目指してほしい。
607:可愛い奥様
12/03/28 18:15:08.17 6WKXlj63O
ところで清盛は自分の元服のとき烏帽子着用だったのに、
頼盛のときな烏帽子ではなく冠になっていたのは何故？
608:可愛い奥様
12/03/28 18:22:25.32 ifAO80/e0
>>606
王家なんてネトウヨ以外にとってどうでもいい問題。
清盛の低空飛行の原因としては、脚本家の力量不足と、大局的にはどうでも
いいことに拘る独り善がりな演出に尽きると思う。
ただ今年の失敗で、ますますＮＨＫが室町以前の中世を忌避するように
なりそうなのが不安。
単にドラマの作り方の問題なのに、これを扱う時代のせいにして、今後
ますます戦国と幕末だけの無限ループに陥っていくのは嫌だな。
609:可愛い奥様
12/03/28 19:26:55.31 CKv6LR+g0
一桁って大河で出したことないのか
来週来ると思うわ
王家より犬呼ばわりの方がイヤだったわ
610:可愛い奥様
12/03/28 20:54:51.93 6WKXlj63O
>>608
戦国・幕末はお腹いっぱいで、もはや何の新鮮味もないけど、中世物はレアだからね。
コーンスターチみたいな変なことに拘るとか、そういう演出で冒険したければ、
戦国・幕末物でやって欲しい。
たまにしか描かれない中世物は、正統派時代劇路線のほうが望ましい。
611:可愛い奥様
12/03/28 21:05:35.18 6BT8YgQo0
ノベライズ２巻読んだけど、清盛はこのまま保元の乱まで、
良いことはほとんど何もしていないのに、なぜか皆に一目おかれていく展開だよ。
中二病は高二病くらいになってるけど相変わらずだし。
２０話の保元の乱前夜では、保元の乱そっちのけで清盛が悩む、悩むの４５分だし
２３話では、忠正斬る時なんてまた、悩む、悩むの４５分。
612:可愛い奥様
12/03/28 21:08:11.88 6BT8YgQo0
保元の乱の時の清盛がもう４０男だと考えると、何やってんのか、オマエって
感じがする。なぜか、義朝が為義きるのと同時期に起こったみたいにかぶせてるけど、
史実では清盛は義朝が父斬首した２日前に速攻忠正を斬首してるじゃん。
613:可愛い奥様
12/03/28 21:10:05.13 elUJpODM0
やっぱり脚本が問題ありなんだよな
614:可愛い奥様
12/03/28 21:32:07.26 11FF0nMv0
>>611
何もしてなくても一目置かれる人っているけど、そこまで魅力的に見えない清盛ちゃん
615:可愛い奥様
12/03/28 21:41:49.51 i21+zP/d0
>>608
ネトウヨなんて言葉を使えるのは在日くらいのもの。
恥がないのか。
616:可愛い奥様
12/03/28 22:14:41.20 WmskEcay0
もしジェームス三木が生きてて今回の脚本書いたら、
義朝とのせめぎ合いや鳥羽院の政治、
保元平治と男臭い脚本書いてくれただろうな。
今回は今回で面白くみてるけど、漫画チックなのは否めない。
THE大河！！って雰囲気の清盛も見てみたかった。
617:可愛い奥様
12/03/28 22:20:53.07 1oAjzV8KP
ジェームス三木まだ生きてるよｗ
618:可愛い奥様
12/03/28 22:25:23.55 11FF0nMv0
こないだ神様の女房書いてたっけ
ちょっと尻すぼみだったけど
619:可愛い奥様
12/03/28 23:29:33.94 WmskEcay0
>>617
あれ？そうなんだ。
なんでジェームス三木が亡くなった記憶があるんだorz
620:可愛い奥様
12/03/28 23:45:59.05 G97bU7aw0
和田勉(合掌)と混同したんじゃない？＞ジェームス
621:可愛い奥様
12/03/28 23:47:53.93 aWv7VnCl0
今日ノベライズの2巻買って読んだよ
ここで時忠が清盛の事を「あにき～」とか時子のことを「ねーちゃん」
って言いそうってレスがあったけど、床に寝っころがったまま清盛に
「あーにーうーえー」っていうシーンがあって吹いたw
622:可愛い奥様
12/03/28 23:56:01.19 HCjipaOw0
ほんと森田はガラ悪い役限定で上手いｗ
あんなんに平家であらずば、とか言われたら切れるよねｗ
623:可愛い奥様
12/03/28 23:56:47.75 HCjipaOw0
ほんと森田はガラ悪い役限定で上手いｗ
あんなんに平家であらずば、とか言われたら切れるよねｗ
624:可愛い奥様
12/03/28 23:58:39.62 HCjipaOw0
どうでもいいことなのに二回も書いてしまった…。
義清に首しめられてきます。
625:可愛い奥様
12/03/29 00:06:38.21 +Ln5gPMs0
>>611
>良いことはほとんど何もしていないのに、なぜか皆に一目おかれていく展開だよ。
そんなところまで江と同じか‥‥。
626:可愛い奥様
12/03/29 00:07:58.28 3WhG8fz/P
>>624
わたしは美しい人の首しか絞めませぬ のりきよ
627:可愛い奥様
12/03/29 00:08:17.20 anv62UO20
ガラが悪いってのともまた違う感じかな
憎めないというか可愛いらしい役だよね
信西が悪そうでわくわくするわw
628:可愛い奥様
12/03/29 00:10:03.74 P7xwZlr60
森田はガラ悪いというより頭が悪い役がぴったりだと思う
629:可愛い奥様
12/03/29 00:30:21.21 jFAqfogf0
>>614
何もしないなら魅力的に見えるかもしれないけど
余計な言動が多いから
しかし中盤までなんもしないって清盛の何を描きたいんだろう
主役というより他を引き立てる狂言廻しになってる気が
630:可愛い奥様
12/03/29 01:17:33.02 WowtI5JS0
結婚して子供を二人作った。再婚した。
海賊を退治し、京の治安を守ってる 本人談
言われるほど松山は下手だと思わないな
時折いい表情を見せるね
631:可愛い奥様
12/03/29 01:50:27.76 f6+PKsMv0
1リットルの涙の再放送みてたら松ケン出てた
驚くほどオーラがないw
そして棒
よく大河で主役できるほど成長したもんだなぁ
632:可愛い奥様
12/03/29 02:13:52.18 aPoSvU0V0
清盛に興味持って大河板とかみるようになったけど
各俳優に根強いアンチがそれぞれ存在しててこわいなあとおもったｗ
633:可愛い奥様
12/03/29 02:17:44.33 2vHNKXKU0
ノベライズ読んだけど清盛かなり成長してるように感じるんだけど、何か読み誤ってるのかな?
駆け引きもできるようになってるし
ダークヒーロー期待してる人には物足りないかもしれないけど
634:可愛い奥様
12/03/29 02:34:41.58 aPoSvU0V0
自分はノベ読んで、最初の方は普通の棟梁っぽく成長したなって感じで
最終章に至ってこの後ブラック化するような気がしてきたけど
ここはネタばれ的な話はだめなんだっけ？
635:可愛い奥様
12/03/29 02:47:58.46 kQ6wVnlM0
>>632
怖いよりというより驚きとアホらしさに辟易
各俳優のアンチに限らず王家もだけどそれが気に入らないからという
前提有りきの批判叩きは冷静な批判と明らかに違うから丸判りなのに
636:可愛い奥様
12/03/29 08:43:24.91 SoO56/LH0
ノベよんで清盛が39でもあほでがっかりしたんだけど、そう思わない人もいるのね
637:可愛い奥様
12/03/29 09:04:54.62 F4owust20
>>635
在日の日本語はわかりづらいわ。
638:可愛い奥様
12/03/29 09:17:05.22 2n2egRuN0
>>637
この程度の誤字なら問題無く判りますけど
王家が許せない様な頭の固い人には難しいんですね
639:可愛い奥様
12/03/29 10:34:56.76 AFj7K6JO0
平清盛の旅ってのがやってたんで見たけど
平の大将船ってすごい手間をかけて作ってた
で、完成した船をNHKの美術さんが必死で汚したりしてたけど
船大工さんが、そうなるって分かってたししかたねえけどなって意味の微妙なコメントしてた
あときれいな画面の清盛の着物の襟の塊っぷりが、ゴミおじさん状態
固まって黒光りしてた、ヲエー
画面ぼやかさなきゃとても見てられない
美術さんががんばってるのはわかるけど
船はその時代に作られたなら、その時は新しいんだから汚す必要あるのかなあ
着物だって一生懸命に作っただろうに、あんなにコテコテにされちゃ泣いちゃうわ
640:可愛い奥様
12/03/29 11:35:46.58 XpaSl10t0
>>611
それまんま太平記の足利尊氏だわね
自分は何もしないのになぜかもちあげられて悪いことはまわりが全部やってたわ
641:可愛い奥様
12/03/29 12:14:58.81 E6+lXm9L0
>>639
あの船は古い唐船を兎丸が安く買ったって設定だったでしょ
だから古びて汚れてないとおかしい
デザインも当時の最先端の船とは違う古い形にしたそうよ
642:可愛い奥様
12/03/29 12:22:52.98 N2ciIobw0
>何もしてなくても一目置かれる人っているけど、そこまで魅力的に見えない清盛ちゃん
それが王家の血筋ってやつじゃないの？
院の子だというだけでそれがｵｰﾗ。
ただの池沼ﾁﾋﾞのなるちゃんを崇め奉ってる現代もおなじｗ
643:可愛い奥様
12/03/29 13:41:54.26 JHBaBgxe0
あの時代はどういう血統っていうのが
一番重要
人間的魅力があっても貴種でなければ
一目置かれる存在にはならない
だからみんな系図を捏造してまで
必死に自分は誰々の系譜ってのを正当化しようとしんでしょ
644:可愛い奥様
12/03/29 13:44:37.36 IHaAN3rl0
鳥羽院や皇族にまでｱｹﾞられてる清盛って血統というより主人公補正だと思うわ
645:可愛い奥様
12/03/29 13:46:03.67 JHBaBgxe0
>>644
ドラマではあげられてないよね
ノベの話？
646:可愛い奥様
12/03/29 13:47:29.29 IHaAN3rl0
ノベライズ２巻の話
647:可愛い奥様
12/03/29 13:52:47.88 XpaSl10t0
血統だけじゃだめでしょ
権力がないと
太平記の時代でいうと足利が新田より上だったのは血統の問題じゃないもの
源氏や平氏が皇統でも、臣籍降下したからもうその価値はないし
648:可愛い奥様
12/03/29 14:17:59.58 61LR60Lw0
清盛が白河院の子だということがどれくらいの認知度なのかよくわからないから
多少混乱する。最初の頃、家成が噂を広げてるような描写もあったし、
明子の父が「さる高貴な方」といったのも白河院の落し胤という噂を聞いての
発言だと思うが（明子父は摂関家の家人なので都の噂の情報は早そう）、
摂関家はまるで知らないみたいな態度を取ってるし、１４話では頼長が忠実に
「家盛は正室の子なのに世継ぎは清盛」といわれて初めて知ったみたいな反応
する。清盛が白河院の子だって知ってたら、たとえ正室の子じゃなくてもそっち
をいうべきじゃないのかな？
649:可愛い奥様
12/03/29 14:22:04.54 61LR60Lw0
あと、崇徳院が、清盛から「自分の父は白河院で」って話をされても
特に驚いてなかったように見えたのも知っていたのかって思うし。
いくらそういう噂があっても確証がないからみんなそういう態度を
取るのかも知れないが、後白河は「おまえ白河院の子なんだってな！
帝になってからいろんな情報が入ってくるから知ったよ！」みたいな
こともいわれてるし。
650:可愛い奥様
12/03/29 14:24:36.70 UakxknLl0
北面の武士の制服着ている時だけでも人並みの着こなしして欲しい。
なんでわざとらしくよれよれなんだよ。
651:可愛い奥様
12/03/29 14:57:35.85 jCHSof43P
多分本人はオサレのつもり
毎日鏡の前で着崩し方を考えていると思われ
652:可愛い奥様
12/03/29 14:59:15.69 AFj7K6JO0
>>641
あ、そうか唐船が大将の船なのか
じゃあ古い漁船にまわりだけ木を貼り付けるとかでもよかったのに
せっかく苦労して作った（そりゃ労賃はもらってるだろうけど）船が
完成とともに汚されたり傷をつけらたら、やっぱり悲しいわ
653:可愛い奥様
12/03/29 15:00:10.62 d2K3fekT0
いかに崩すかがオサレの肝って言いますものね！
654:可愛い奥様
12/03/29 15:01:38.52 d2K3fekT0
>>652
そういうの言い出したら組んだセットを燃やすなんて
買ったばかりの衣装を血のりでべっとりにするなんて
壷で人殺して新品の壷割るなんて
映画やドラマ作るなって話になる
655:可愛い奥様
12/03/29 15:13:35.53 AFj7K6JO0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
この船なんだけどさ
船大工さんってもういないって言ってたし、ひとつの外板貼るのに４時間も杉板を蒸してるとか、
床板のすきま全部に杉のひもをほぐして打ち込んだりしてたんだよ
あれを普通のセットと同じにしちゃかわいそうだよ
あとでどこかに保管展示されるんだろうか、何も書いてないなぁ
656:可愛い奥様
12/03/29 15:14:48.76 y2CfP8710
>>643
だったらなんで忠正が清盛を源氏の嫡男にすることに反対してるの？
「どこの馬の骨とも知らぬ白拍子の子」ってなじってたよね
そもそも源氏だって皇籍離脱した元皇族じゃん
657:可愛い奥様
12/03/29 15:20:53.87 8lyv7wGn0
>>655
私もそのドキュメント見たから気持ちは判るけど
撮影用の仕事を受けたんだから仕方ないことだよ
何十年も使える船を1年それも数回しか使わない事は承知で受けてる
その代わり全国のお茶の間に流れて映像もずっと残っていくんだから
658:可愛い奥様
12/03/29 15:22:20.31 y2CfP8710
あそこまでちゃんと和船を作っておきながら
それを使った芝居っていうのが絶望的にお粗末なのが悲しいのです
659:可愛い奥様
12/03/29 15:30:03.94 w0WXdv7d0
>>656
忠正は兄嫁の宗子に惚れてるっぽいからね
だから宗子の子で本当は長男のはずの家盛を推してる
兄が白拍子の舞子が産んだ清盛を大事にしてることで
兄嫁の宗子が傷ついてると思って気に入らないんじゃないの
660:可愛い奥様
12/03/29 15:36:23.40 2vHNKXKU0
惚れてるとはまた違うと思うけどなあ
好意であることは間違いないんだけど、そこまで明確な感情ではない感じ
661:可愛い奥様
12/03/29 15:42:57.99 IEA1lVBM0
あの宋船の使い方はもったいなかったねー
むしろ大輪田の泊に堂々入港する姿も一緒に撮ってればいいのに
賑わしいCG福原や実写で厳島、叡山や岩清水あたりOP映像に使って欲しかったな
知事も喜んだ・・・かもしれない
662:可愛い奥様
12/03/29 16:11:02.72 61LR60Lw0
＞そもそも源氏だって皇籍離脱した元皇族じゃん
昔は皇族って考え方はない。
天皇か、そうでないか。
おまけに、時子の家みたいな公家平氏みたいなのは
天皇の子孫で間違いないだろうが、
平家みたいな地方武士は、系図詐称だと思われている。
663:可愛い奥様
12/03/29 17:54:52.34 y2CfP8710
>>659
へー、忠正って宗子LOVEだったんだ
でも好きな女が産んだ他の男の子なんて目障りなだけじゃない？
そういうわけで崇徳天皇は鳥羽院に嫌われてるんだし
なんだか無理のある話ですわ
664:可愛い奥様
12/03/29 17:59:42.12 61LR60Lw0
家成も宗子LOVEだし、宗子贔屓だよね。
脚本家が和久井映見がお気に入りのせいで、璋子みたいに
みんなに惚れられる女になってる。
いわゆるメアリー・スーってやつか。
665:可愛い奥様
12/03/29 18:48:14.05 NDmKxDOo0
メアリースー言いたいだけちゃうんかと
666:可愛い奥様
12/03/29 18:57:02.45 /2BGz6N90
宗子いいよね～控えめで
時子は可愛いし由来もツンデレで可愛い
義朝はかっこよすだし、ダメ義さんは可愛い。なのに‥
なんで主役の清盛をいつまでもうざキャラにしておくんだろうか？
667:可愛い奥様
12/03/29 18:58:54.22 IHaAN3rl0
汚しがカッコイイと思い込むスタッフを泥水に突き落としたい
はやく改善してほしいわ
668:可愛い奥様
12/03/29 19:37:29.07 XpaSl10t0
>>651
なんかかわいいｗ
すべってるとこまで含めて
669:可愛い奥様
12/03/29 19:54:52.23 61LR60Lw0
大河の清盛ってキムタクに似てるね。
670:可愛い奥様
12/03/29 22:45:03.79 mnfiAqUA0
現場に陰陽師呼んでお払いしてもらったらしいけど、
もしプロデューサーに少しでも悪意があって
汚くしたり、他あれこれ？な脚本演出にしてるのであれば
意味ﾈｰﾖと思う
671:可愛い奥様
12/03/29 22:47:20.37 3WhG8fz/P
>>670
陰陽師など呼ぶな！
パパ盛
672:可愛い奥様
12/03/29 22:50:06.04 dh1HsRUq0
船は確かに撮影用と知って作られたんだけど、
清盛の着物を織った職人さんは
まさかストーンウォッシュされるとは思ってなかっただろうな
673:可愛い奥様
12/03/29 23:11:59.27 nokYJYH10
低視聴率は食いもん（コーンスターチ）を粗末にしたバチだとばっちゃが言ってた。
674:可愛い奥様
12/03/30 00:17:44.13 YyCCo84J0
ばっちゃがコーンスターチ使ってるとか
視聴率知ってるとか随分情報通なんですね
うちのばっちゃはNHKのニュースでやってない情報は知らないけど
675:可愛い奥様
12/03/30 00:39:15.99 MlTtc5P50
えっと…
676:可愛い奥様
12/03/30 01:07:28.10 ncZJ3bVW0
みんな煮しめたぞうきんみたいな色の服だもんねえ。
そしてとりあえず顔汚れてっから風呂入ってこいみたいな。
677:可愛い奥様
12/03/30 01:29:40.22 f1/aSZWS0
煮しめた雑巾ｗ武士たちの着物はほんとにそんな感じだものね
忠実なのかもしれないけど、やりすぎｗ
678:可愛い奥様
12/03/30 01:34:33.99 U8Otp/tb0
崇徳院の呪いが低視聴率ですむならおんの字ｙｏ
679:可愛い奥様
12/03/30 02:08:42.21 1+U9kJCA0
由良姫は娘・坊門姫も産んでるんですね。
坊門姫は公家の一条能保に嫁いで、子孫は今上天皇まで続いてた。
680:可愛い奥様
12/03/30 06:14:33.32 bHeock0MO
>>640
『太平記』では、悪いことは全部まわりが…なんていうほど尊氏を美化してはいなかったけど。
>>647
当時は先例主義だから、遠い祖先が誰がということよりも、
自分の直近の尊族である父親や祖父がどの程度の身分であったのかということが重要だね。
だから同じ祖先から分かれても世代を重ねるうちに大きく差がついてしまうこともあるし、
いわゆる家格意識もそうしたところで決まっていく。
681:可愛い奥様
12/03/30 06:20:56.87 bHeock0MO
>>679
清盛の血筋も女系を介して現在の天皇家に流れているけどね。
682:可愛い奥様
12/03/30 07:07:47.09 SkqKYr9f0
義朝は大河で久々に萌える格好いいキャラ
出番の時間が増えて欲しいよ
683:可愛い奥様
12/03/30 09:11:07.75 iT02Lzd10
次回も後白河と義清出ないのか
義朝しか見どころがないわ
684:可愛い奥様
12/03/30 10:09:10.45 xh2O2aftP
そういえば撮影現場の見学風景をＨＰにＵＰしたのを見たけど
庶民が着ている物は全部針金ハンガーか百均で売ってるハンガーに吊るされてるのに笑ったわ
685:可愛い奥様
12/03/30 13:50:50.23 4nzcojFZ0
>>677
忠実って聞くとお歯黒のあの人の顔しか、もう思い浮かばないの。
686:可愛い奥様
12/03/30 15:00:13.78 K9dzajnV0
>>647
>>680
ていうか、財産主義でもあると思う。
当時は嫡男が財産を１００％相続して他はゼロっていう状態でしょ。
財産の散逸を防ぐためにね。分割相続をしていって没落していった
旧家は限りない。分家の子たちは、財産ゼロの無一文なんだよ。
その子孫たちは、いってみればその家にとって「作りすぎてしまった子」
なのであって、江戸時代もそうだったけど、次男坊以降は本来結婚できない
状態。にもかかわらず、勝手に子作りしてもそれは家として価値はないでしょ。
江戸時代の武士は「○○石級」という財産によってなれる身分が決まってた。
財産がなければ、兵も集められないし、実力がない無産平民と同じ。
687:可愛い奥様
12/03/30 15:05:08.49 K9dzajnV0
たとえばとある藩では５００石以上を上級武士って定めてたとするじゃん。
ある家は６００石で、男子が二人いるからって３００石ずつ分割相続させた
とするじゃん。そうするともう上級武士ではなく中級武士になり、上級武士
がつけるような仕事につけなくなって「家格がさがる」わけ。
だから江戸時代の武士は、大名ですら、嫡子相続。
ほら、忠臣蔵で浅野内匠頭の弟が次男坊だから結婚できなくて、
子供のできない兄に嫌味を言いに来る話とかあるでしょ。
次男坊以下は結婚できないのが普通。
明治以降もそうで、華族も士族も嫡子だけ名乗れる。
次男坊以下は平民になると決まってた。
華族には財産基準ていうのもあるから、それを下回ると
華族ではなくなるので、分割相続は無理だったみたいな
事情もある。
688:可愛い奥様
12/03/30 18:47:33.26 JyogpnnA0
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:90-96番)
…義朝ヲタってどうみても異常
689:可愛い奥様
12/03/30 19:28:06.79 f1/aSZWS0
明日は再放送だわ。またあの気持ち悪い鳥羽法皇が見れる
この間BSで放送した清盛特集やっと見たのだけど、結構清盛ageの内容だったわ～
宋国の体力が落ちた事を見抜いて、日宋貿易を盛んにしたとかナヒゲーターの深キョンも可愛かった～
690:可愛い奥様
12/03/30 19:57:01.19 oDv7KcVu0
>>689
BSでドラマの宋は夢の国を軽く否定してるのかしらｗ宋の体力が落ちたって
平治の乱後くらいに南宋に名君が出てむしろ安定期で経済も活性化してる
清盛が生まれた頃は失政や敗北で悲惨、平家滅亡後はモンゴルが勃興しちゃう
いろいろ強運だと思う＠清盛
691:可愛い奥様
12/03/30 20:46:19.16 /+TKj8EB0
>>688
よく読んでないけど
ヲタさんたちも今期の主役でなくてよかったって今頃思ってるんじゃない
692:可愛い奥様
12/03/30 20:52:51.65 SkqKYr9f0
>>688がこれをやった張本人ですと言ってるようなものねえw
義朝アンチ活動のやり方間違ってる気がするわよ
693:可愛い奥様
12/03/30 20:53:31.47 CARmVgSM0
>>691
どう見ても義朝ヲタじゃなくて清盛アンチでしょ
清盛下げのために義朝だけじゃなく義清や他のキャストが利用されてる
他のスレの話を持ってくるのはたいていレスした本人
それを2ちゃんでは自演と言うのよね
694:可愛い奥様
12/03/30 21:02:13.88 /+TKj8EB0
そうなの？
>>90と>>91の途中までしか見てないわｗｗ
695:可愛い奥様
12/03/30 21:28:25.55 bHeock0MO
>>686-687
なんか論点ズレすぎ。
中世後期以降に成立する嫡子単独相続とか近世の国高制に基づく家格秩序とかを、
この時代に当てはめるのは、あまりにナンセンスだよ。
当時は家督相続と財産相続は必ずしもイコールではないし、
妻問婚が主流の平安貴族社会の場合は、財産に関しては女系での相続もかなり多い。
あと平安中後期以降の貴族の家格意識というのは、基本的には、
その家の極官が何か、というところで決まってくるはず。
696:可愛い奥様
12/03/30 22:00:08.31 K9dzajnV0
その家の極官というのは、そのいえの「嫡子」の極官という意味だよ。
頼長の出世の速さは、摂関家の次男坊だからではなく、忠通の「嫡子」として
養子になっているからこその出世の速さ。
697:可愛い奥様
12/03/30 22:41:19.70 U8Otp/tb0
私もせっかく珍しい時代をやってるのに、おきまりの江戸時代だの明治時代だのの知識は
あまり拝見したくないですわ
この時代ならではの家族関係や主従関係や男女の生き方を楽しみたいです
698:可愛い奥様
12/03/31 00:21:18.73 mNjXLFVF0
レスの内容が本筋から外れ出したら、
次の放送日が近づいたって合図よ！
699:可愛い奥様
12/03/31 00:52:02.49 nj2js72O0
>>688
玉木ヲタの悪行は今に始まったことじゃない
そんなのは序の口だから
700:可愛い奥様
12/03/31 02:28:37.54 pgN7qc9i0
>>699
俳優のアンチは専用スレに逝ってくれないだろうか？
701:可愛い奥様
12/03/31 04:03:25.24 KnqiZkwG0
今日再放送か‥実況楽しみ
702:可愛い奥様
12/03/31 07:29:43.02 MAP64GG40
>>543
忠忠もおねがいします
頼長は頼頼じゃないのよねｗｗ
703:可愛い奥様
12/03/31 07:54:41.48 MAP64GG40
>>609
のりPがたまこの手をとって
わたしはあなたの犬になりたい
と言っているところを想像してみて
なっ・・何を言うておるのか、ひかえよっっっ///
704:可愛い奥様
12/03/31 08:29:55.66 MAP64GG40
>>664
既出だけど、得子も家成の従妹なんだね。
705:可愛い奥様
12/03/31 09:11:46.35 ZfLGcwjr0
山本耕史のアクターズファイル。
スプラッターホラー気味だった。
麿の格好で現代的な顔芸はそのギャップが面白いと思った。
706:可愛い奥様
12/03/31 13:56:38.69 MsIDtQG40
時忠は、ていねいな言葉遣いなのに下品なカンジがするのが凄いかも。
707:可愛い奥様
12/03/31 16:15:05.92 9L3pl+EE0
>>703
部屋中にたまこ様の絵姿が飾ってあるわけですね
708:可愛い奥様
12/03/31 16:39:25.89 +URWt3Bj0
DAF、松ケン回の編集がちょっと嫌だった
カメラ揺れてる感じ
山コー、保元の乱でもうすぐ死ぬって時だと思うけど口から流れる血がコワッ
709:可愛い奥様
12/03/31 19:01:50.23 KnqiZkwG0
DAF見逃したorz頼長の死に様って結構ハード系みたいなのね‥再放送しないかしら
710:可愛い奥様
12/03/31 19:28:38.10 o1SLxF5kP
>>709
史実でも馬上で首に矢が刺さって大量出血
それでも大和にいた忠実に会いに行こうとして
力尽きるんだよね
普通のお公家さんの死に方ではないね
711:可愛い奥様
12/03/31 21:41:45.90 MAP64GG40
>>710
１年前に歴史ヒストリアで見た。
実況はアッーーー！の嵐だったが終わってみると
立派な人だったんだな・・
と感動の声多数
保元の乱の前に再放送しないかな。
さかのぼり日本史でもちらっとやっていて、
ああ、清盛とシンクロしていてわかりやすいと思った。
712:可愛い奥様
12/03/31 23:00:37.22 OCg7foZq0
>>711
評判良かったからアーカイブズで見た。
アッーも現代で言えば接待ゴルフみたいなもんなんだろね。
713:可愛い奥様
12/04/01 00:16:48.33 ISUqY/6q0
頼長の回のヒストリアはあの春猿に頼長を演じせた事がナイスだったわ。
714:可愛い奥様
12/04/01 01:05:32.31 EpI65FLV0
義朝ヲタさんまた松山のスレ荒らし
バレた言い逃れがまたすごい
ホントもう氏ry
125 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/01(日) 00:41:35.27 ID:VcZMs9KC
うわ～悪行とか誰々のヲタとかドン引き～
宗教関係者か？
玉木叩いてた人は、その前に向井を執拗に叩いてた人だ
715:可愛い奥様
12/04/01 01:25:05.34 Iictonco0
>>712
接待ゴルフw 良い例えだわね
そしてやっと日曜日 また清盛が見れる幸せ
716:可愛い奥様
12/04/01 09:40:27.85 1ThJrZMB0
向井くんは平清盛に無関係だからオタさんはこのスレに来なくていいよ
717:可愛い奥様
12/04/01 11:35:37.30 6CYwzNa00
>>714
2ちゃんでコピペは自分の活動報告と相場が決まってる
特に既女スレじゃ馬鹿にされるからアンチをするなら方法を考えた方がいいわよ
やってもここじゃ効果がなくて無駄だと思うわ
718:可愛い奥様
12/04/01 14:38:11.22 ISF/nQKk0
松ケンも玉木も粘着アンチ飼ってるみたいだし
突然無関係なムカイリの名前を出してくる人もいるしで
俳優アンチってほんとめんどくさいな
719:可愛い奥様
12/04/01 14:51:02.97 fOTkYad70
>>711
あーっ、そのヒストリア見ておもしろかった記憶あるけど、初めて聞く名前だったので
そのまま見たことすっかり忘れてた。
清盛に出てるあの頼長のことだったと初めて結びついたわ。
ちゃんとみたいから私ももう1回再放送してほしい。
720:可愛い奥様
12/04/01 15:56:44.49 z3iHisLw0
やっと一週間たった
毎週楽しみに待ってる
清盛がいよいよ本性を見せる？のね
721:可愛い奥様
12/04/01 15:57:11.77 boKlf7ld0
>>719
私も日本史専攻しなかったので
はじめて聞く名前でした。
腐なので、すぐに食いつきましたが
見終わったら印象が全然変わった。
再放送してほしいね。
722:可愛い奥様
12/04/01 16:00:11.87 sfL8XBjl0
弓を射る姿って格好良いなぁ。
為朝の姿が見たいなぁ。
723:可愛い奥様
12/04/01 16:49:06.98 8WPnwHZk0
頼長は春猿のほうが良かったわ
顔芸やまこーより春猿のほうが上品で賢そうなキレものだった
やまこー頼長は口髭がなくて変だ
724:可愛い奥様
12/04/01 16:55:05.93 8WPnwHZk0
成田三樹夫の頼長の口髭がダンディ
藤原頼長の肖像ももちろん口髭あり
春猿は女形だからしょうがないけど
やまこー頼長はなんで口髭なし？
口髭のない頼長なんて頼長じゃないわ
725:可愛い奥様
12/04/01 17:06:10.14 S7CK3gTe0
麿眉に口ひげは似合わないな。
ヒストリア頼長にも口ひげ無かった気がする。
726:可愛い奥様
12/04/01 17:44:56.34 +9dOM6KIP
口ひげもそうだけど、実際には
（保元物語だから史実とも言い難いものの）
「あの肥え太った公家」と言われていたからねえ＞頼長
勿論ピザってる方が金銭的に豊かなのは当たり前だから
当時の富と権力の象徴なんだけど
今の美意識からするとキツいw
727:可愛い奥様
12/04/01 18:53:10.92 SLKwCMYSO
涙目三上さんすげー迫力
観てるこっちがゾっとしたわ
728:可愛い奥様
12/04/01 19:07:33.69 E8dG/Iac0
>>727
いつもより鬼気迫りすぎて怖かった
729:可愛い奥様
12/04/01 19:13:39.07 Iictonco0
出番ちょっとの義朝が鼻血ふきそうなほど鎧姿が似合ってて
どうしたらよいかと
730:可愛い奥様
12/04/01 19:51:53.92 W542aSI30
>>729
全面同意。
車のCMでへんてこな歌をたれ流してたのを忘れてあげることにした。
731:可愛い奥様
12/04/01 19:55:58.72 Qea6hLO60
上皇様のノイローゼのせいで助かるとは、アホな脚本にズッコケた。
ご落胤ネタを毎回聞かされるこっちの身にもなってくれ。
真剣な演技でカバーした三上と松山ご苦労さん。
732:可愛い奥様
12/04/01 20:39:04.15 KTLvCYm10
鼻血ふけるならいいじゃないの
鎌田と義朝、台詞吐くまでどっちがどっちかわからなかった私っていったい
733:可愛い奥様
12/04/01 20:45:47.71 SLKwCMYSO
忠正おいたんステキだったね
家盛は予告でアッー！な展開になってたような
734:可愛い奥様
12/04/01 20:46:09.38 boKlf7ld0
いいのかNHK
URLﾘﾝｸ(folderman.in)
735:可愛い奥様
12/04/01 20:46:21.04 1ThJrZMB0
金角・銀角って実在したのかな
西遊記おもいだしちゃった
736:可愛い奥様
12/04/01 20:47:32.84 4rEMevJb0
金覚・銀覚ですよ
737:可愛い奥様
12/04/01 20:49:01.33 W542aSI30
三上博史がヤバすぎる件。
アケミ降臨。
738:可愛い奥様
12/04/01 20:49:47.31 4+otgfL3O
今日も面白かった
清盛いい顔になってきたな
739:可愛い奥様
12/04/01 20:50:53.67 sE0eNktN0
三上の電波がかった演技で、激甘な処分を無理やり押し切った感じだ。
エア弓矢で心の解放って、三上良く頑張ったなｗ
舞子の子の清盛ばかりを可愛がる父に対して母が悲しんでるのを知って
家盛は自分が清盛より上に立とうと決心したのかな。
どんなに尽くしても死んだ人には勝てない宗子の悲しみはわかる。
740:可愛い奥様
12/04/01 20:51:10.39 1ThJrZMB0
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
新キャスト
藤原成親 吉沢悠
佐伯景弘 温水洋一
藤原信頼 塚地武雅
源為朝 橋本さとし
741:可愛い奥様
12/04/01 21:01:08.69 W542aSI30
>>740
わたしの橋本さとし(･∀･)ｷﾀｰ。
信頼は塚路？塚路ってお笑いのあの？
742:可愛い奥様
12/04/01 21:08:14.40 wXMQpXSOO
今日面白かったわ
ノベ読んだときどうするのかと思ったけど
鳥羽の演技さすがにうまかったし清盛も良かったわ
743:可愛い奥様
12/04/01 21:15:47.00 AGTc5Kox0
>>734
むしろこっちが本命
家盛役の子が氷川きよしにしか見えないし
744:可愛い奥様
12/04/01 21:28:58.26 7MbZ9xwt0
ここ数回駄目だったけど自分も今回は面白かった
忠正と清盛の息子達のちょっとしたシーンにうるっときたよ
745:可愛い奥様
12/04/01 21:56:23.53 ewKRZXIS0
>>743
むしろこっちがってw奥様ったら。
ま、アテクシもですわw
746:可愛い奥様
12/04/01 21:59:50.17 WBt+KjGU0
>>740
吉沢悠来たﾜｧ。
三上といい好きな役者が見れて涙出るほどうれしい。
時子が食べてたものは健康に良さそうなものばかりだった。
747:可愛い奥様
12/04/01 22:08:56.68 2jEAMYhI0
>>744
私も泣いた
不安に思う清太の気持ちが切ない
鳥羽院とタフマンにしても死してなお不安を感じさせる忌まわしさ
血のつながりって因果だなぁと
坊主になってからの鳥羽院には萌えなかったけれど、今夜のアケミ降臨でときめき復活ｗ
鳥羽院ダイエットに再チャレンジ
748:可愛い奥様
12/04/01 22:13:27.97 W542aSI30
しかし今日の台本はちょっと力技すぎたよ。
三上さんにアケミが降臨しなきゃなりたたなかった。
749:可愛い奥様
12/04/01 22:25:11.56 wXMQpXSOO
今日は演出の仕方が良かったかなと思った
清盛が神輿射たとこや、わざとやったという所も、
もっということ聞かない暴れん坊みたくするかと思ったがそうでもなくて
矢を射られて
図に乗った坊主がびびって引き下がる所にちょっとスカッとしたw
750:可愛い奥様
12/04/01 22:32:04.77 McD8vIHe0
マツケン清盛今日はよかった。
がなりたてさえしなければ表面クールでうちに熱いもの秘めた雰囲気でいいね。
がなりたてると一気に小者臭がしちゃうけど。
751:可愛い奥様
12/04/01 22:32:49.47 dg9NbqEf0
ながら見だったけど
先週奥さん亡くして深キョンをどなってた清盛が
もう深キョンとの間に子を為してて早っ！
752:可愛い奥様
12/04/01 22:35:41.84 KTLvCYm10
鬼若の回想シーンが何げによかったわ
あらすじ読んだときはｱｲﾀﾀ・・と思ったけど
>>751
奥様、実は先週の終わりでもう妊娠してましたのよ
753:可愛い奥様
12/04/01 22:38:22.31 4rEMevJb0
先週だけで3年ぐらい経ってるんだっけ
754:可愛い奥様
12/04/01 22:39:25.26 A3CqT5nl0
三上の「射てみよ」と両手を広げ、エアで射抜かれて
「我が身に流れし白河院の血が噴出しておる！」のところ
舞台見てるみたいだった。舞台「鳥羽院」とかでやってくれないかな。
755:可愛い奥様
12/04/01 22:41:07.52 VvNTWG8b0
少年ジャンプで連載されてた「ＫＩＹOMORI(仮題)」という漫画を実写化した、
と仮定して見たら無理なシナリオもすんなり見られるYO!
756:可愛い奥様
12/04/01 22:46:18.55 b79Oimv60
鳥羽さんのかもんエアー矢！の意味が見た時は分からなかったけど
神輿を射る事が出来る清盛なら、死してなお自分を苦しめるもののけニンの血も祓えると思ったから
と言う解釈だと違うかな？
757:可愛い奥様
12/04/01 22:48:47.29 MkeBhhSR0
キャスト陣の中では、ダントツに清盛・つーかマツケンがタイプだわ。和風な犬顔好き
玉木ってヲタの専スレも有るし、鬼女人気あるんだね。
もうちょっとコラーゲン注入してくれたら、萌えるけど。如何せんしょぼくれ過ぎ
758:可愛い奥様
12/04/01 22:55:15.81 t0DT8DWGO
大河botたちエイプリルフールに乗っかりすぎて
おもろいwww
759:可愛い奥様
12/04/01 23:00:15.17 4pqqAryn0
何だか良く理解出来ないところあったが、今日は鳥羽ちゃんに全部持って行かれた感じ
一緒み見てる小学生も鳥羽院が出てくると毎回「キモっｗｗｗ。ぎゃはは」と大受けしてる
三上博史は凄い役者だ
760:可愛い奥様
12/04/01 23:03:49.71 GKa8V4u/0
>>757
松山ヲタのフリをして共演者さげは迷惑
俳優スレでやって
761:可愛い奥様
12/04/01 23:25:24.72 AGJ+3oxF0
>>748
ｗｗｗ
あー今日面白かったー
私も叔父正と子供たちのシーン、もうあっという間に嗚咽ｗｗ
歳とらないと人間見えないものもあるし、後悔すればやり直したいよね…
子供たち、嬉しそうにしてて良かった
思い出しただけでも泣ける
あと清盛かっこいわーやっと声を大にして言えるわ
時子の頭なでる所、赤ちゃんのほっぺを触る所、萌えまくった
>>729
めちゃめちゃ似合ってたよねｗ
いやー毎週楽しいわ
762:可愛い奥様
12/04/01 23:43:03.05 VSjxNfNA0
いきなりオペラになっちゃった
射てみよ～おお白河の血が流れでてゆく～
タカラヅカ大河ですわね
763:可愛い奥様
12/04/02 00:00:14.75 KTLvCYm10
忠正おじさまが、なんだかやもめ男に見えましたわｗ
764:可愛い奥様
12/04/02 00:50:51.82 Uk0LY7lh0
インコの求愛かよと、一瞬思ったり。
院は気がふれてしまったのか？
意味がわからなかったのでもう一度見よう…＞射てみろ
765:可愛い奥様
12/04/02 01:21:22.01 UDd+dFfg0
今回はバタバタとシーンが切り替わらず、ゆったりストーリが流れてたのでよかった
毎回この感じでお願いしたい
納得がいかなかったのは
祇園社乱闘は史実でも、清盛が神輿を打ったのは脚本だよね？
766:可愛い奥様
12/04/02 01:44:31.45 3WjFQ1sM0
>>764
わたしはジュディ・オングのあの歌を歌うのかと思ったわ
767:可愛い奥様
12/04/02 02:12:22.92 oIllTfJT0
あらすじさん待ち
768:可愛い奥様
12/04/02 02:14:22.86 B8xK/7070
>>767
本スレに来てるよ
769:可愛い奥様
12/04/02 02:49:40.06 LWDwib0V0
メンヘラさんは、ナニでスイッチ入っちゃうかわからないyo!というナイスな見本でした、鳥羽院
770:可愛い奥様
12/04/02 02:54:03.65 hdxbXzTG0
黄金のジュディ・オングｗ
771:可愛い奥様
12/04/02 05:40:10.38 KeWw342t0
やはり鳥羽院の射よ作戦で盛り上がる人多数だねｗ
黄金のジュディオングｗナイスなネーミングに目が覚めたわ
772:可愛い奥様
12/04/02 07:00:06.14 JPtz8r+ZO
最後近く宗子タンの衣が美しかった…宗子が可哀想だった。
773:可愛い奥様
12/04/02 07:28:33.08 M2HY4suY0
宗子気の毒だけど、どうしたら満足いくのかって問われたらまた困るだろうな
774:可愛い奥様
12/04/02 07:40:46.80 Ky2UqZtn0
昨日のエアー矢に「？」だったけど
ここ読んで納得ｗスッキリ出来た。
ありがとう、奥様方
775:可愛い奥様
12/04/02 07:44:01.11 pxFurEc40
玉木義朝が清盛の5歳下には見えない
ガリガリのシワシワおっさんだし
50歳くらいに見える
776:可愛い奥様
12/04/02 07:50:13.77 7n7oY/aUP
為朝がやっと出てくるようだけど
玉木宏義朝じゃ橋本さとし為朝の兄貴に見えるか心配だから
ガリシワでもおっさんならそれでいいかも知れないと思ったりした。
しかし巨人で身体能力ピカイチな為朝に
橋本さとしを持ってくるセンスは思いつかなかった。
777:可愛い奥様
12/04/02 08:08:20.16 pxFurEc40
義朝は30代で死ぬのに爺さんみたいな玉木じゃ
視聴者に「年寄りだし死んでもおかしくない」」と思われて
損な最期になりそう（というか死に方もマヌケだけど）
778:可愛い奥様
12/04/02 08:08:23.81 caa3wleP0
予告の家盛どうなっちゃうんだろう
襲われて放心朝帰りな風情だったけど
779:可愛い奥様
12/04/02 08:14:37.71 vruEuFZW0
橋本さとしさん４６歳で１０代演じるのか、大河はすごいわ
URLﾘﾝｸ(cubeinc.co.jp)
780:可愛い奥様
12/04/02 08:17:44.52 mWy64i2OP
太陽が西から登ったっていいんだという事を知ったからさ
781:可愛い奥様
12/04/02 08:18:40.55 mWy64i2OP
>>780→>>778
782:可愛い奥様
12/04/02 09:15:49.84 kw0qg0RX0
今後の展開を考えると、忠正おじさんの一言一言が泣けたわ。
なんで、あんなに優しくてもの哀しそうな顔するの…。
いい配役だ。
783:可愛い奥様
12/04/02 09:20:32.18 wUfQn+Y00
家盛の中の人、大東駿介ってハマタの番組出てた子だよね。
芝居上手だから伸びて行って欲しいなあ。
来週で退場が寂しい。
784:可愛い奥様
12/04/02 09:47:40.38 qs3qFvXk0
【視聴率】平清盛、ついに11％台に突入
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
785:可愛い奥様
12/04/02 09:53:54.35 nMhF1L/X0
回想の、第一話忠盛が若く見えた。演じ分けてるなあ～
忠正おじさんって、
身重の時子に「あん時ダンナさんの悪口言ってゴメンね」
ってのをわざわざ言いにきたんだよね？
いい奴じゃないか～
786:可愛い奥様
12/04/02 09:57:51.59 IPy/cPIt0
あらすじさん見てきた。忠正オジが大甥ズに作ってあげたのは
竹馬だったのか。実は画面では何か不明だった。
787:可愛い奥様
12/04/02 10:01:19.96 qrIehBvq0
>>785
ゴメンねと身重なのにダンナあんなことになって大丈夫？もあったのかなと。
双六差し入れた時子気が利くじゃんって思ったけど
蟄居閉門中ってゲームもしちゃだめなのかな？（やってたけどｗ）
788:可愛い奥様
12/04/02 10:11:44.62 X9J3d/LQ0
あのすごろくのルールがよくわからないから
勝ち負け言われてもちょっとピンとこない
バックギャモンみたいな感じなのかな
789:可愛い奥様
12/04/02 10:20:32.92 1z7Sf5nMP
>>788
当時の細かいルールは正確にはわからないが
ゲーム概要はほぼバックギャモンと思っていいらしい
790:可愛い奥様
12/04/02 10:23:35.32 0R1qhbp70
逆光の清盛、かっこよかった。
791:可愛い奥様
12/04/02 10:25:21.53 vruEuFZW0
大東家盛くんかわいい
来週でお別れは残念だ
息子盛の発表まだだし、つまんないのー
792:可愛い奥様
12/04/02 10:30:54.20 0R1qhbp70
忠実、すべてよしｗ
793:可愛い奥様
12/04/02 10:36:05.36 9HwHIh050
たまにしか見てないんだけど昨日の最後にあった弟の急な変わりようは
今まで兄が腹違いだってことを知らなかったって展開なの？
794:可愛い奥様
12/04/02 10:40:06.39 X9J3d/LQ0
>>789
㌧
バックギャモンのウィキ見たら奈良時代に伝来したと書いてあった
795:可愛い奥様
12/04/02 10:42:12.50 vruEuFZW0
義理の兄弟って前から知ってたけど、忠盛が清盛かばうのは舞子のためで
宗子が悲しんでるから家盛も我慢できなくなった
796:可愛い奥様
12/04/02 10:45:33.98 9HwHIh050
>>795
なるほど。ありがとう。
797:平井
12/04/02 10:53:39.13 DcKxMTJx0
革命する？
URLﾘﾝｸ(t.co)
798:可愛い奥様
12/04/02 12:27:58.80 o1JrcR/b0
為義さん、義朝とお付きの親子
昨日は源氏がみんなカッコよかったわ
ワイルド義朝の鎧姿が良く似合って萌え
清盛だけじゃなく、武士はみんな顔が汚れてるのね
799:可愛い奥様
12/04/02 12:46:14.94 wUfQn+Y00
義朝は汚しが入ってても「ワイルド」「男臭い」記号に見える。
800:可愛い奥様
12/04/02 12:52:46.89 VvC5oSZE0
鬼若＝弁慶なのね
801:可愛い奥様
12/04/02 12:55:15.91 oQ9IdEYZ0
自分は汚い画面と女優さんのかつらが受け付けない
あんなかつら今まで無かったよね、あまりリアルを追求しなくてもいいと思う
802:可愛い奥様
12/04/02 13:02:11.97 vruEuFZW0
梅ちゃん先生再放送見たけど、空襲後の東京は空気が澄んでた
やっぱり清盛はやり過ぎだよね
803:可愛い奥様
12/04/02 13:11:28.14 KWK2xQ4B0
昨日は清盛がほとんど怒鳴らなかったから見やすかった
でも松ケンは怒鳴らないと表情がほとんど変わらなくて、もさっと見えるのね
804:可愛い奥様
12/04/02 13:42:16.79 MT2GQyFr0
昨夜は、画面が白い白いｗ
極限まで白かった。
805:可愛い奥様
12/04/02 14:10:40.34 9SRgQ8yR0
青木ムネ兄さんキター！と思ったら、山法師の先陣。
オレンジの法衣がお似合いだけど、もう出番終わり？
藤本脚本だから、延暦寺にからめてまた出てくるかな。
806:可愛い奥様
12/04/02 14:20:58.62 AGrealQZ0
鬼若（弁慶）は延暦寺絡みってよりも源氏ストーカーｗとして
今後もチョコチョコ出てくるみたいだよ
今回、義朝と対峙したのも後々の義経がらみの伏線かも
807:可愛い奥様
12/04/02 14:54:47.76 9SRgQ8yR0
>>806
あ、弁慶だったのか！
ちら見してたので、役名すらない坊さんその1かと思ってた。
鬼若っていうのね。ありがとう。
808:可愛い奥様
12/04/02 14:55:49.29 voQFIEsb0
>>806
やたら目が行くキャラだと思ってたらやっぱりそういうことかｗ
809:可愛い奥様
12/04/02 14:57:59.73 d589jNlw0
鬼若はオリキャラのごとく色んな所に顔を出してくるみたいだね。
青木って脚本家のお気に入りみたいだし、義経以前でも出番は多そう。
810:可愛い奥様
12/04/02 16:30:34.96 pQy7gOM/0
>>765
史実かどうかは知らないし
昔の映画だったか大河だったかも忘れたけど、祇園社乱闘はかなり重要なシーンで
神罰下るぞ、とﾋｬｯﾊｰな僧兵に対して
「そんな作りモンに神なんかいねーよ！」と堂々と名乗り矢を放つ清盛、
もののけと迷信に閉ざされた世界を打ち壊す新しい時代の幕開け、
という演出だった。
隠れた所から射ってそそくさと逃走するマツケン清盛の意図はさっぱり分からない。
811:可愛い奥様
12/04/02 16:45:44.87 7IP6kXqd0
やたらと霞すぎて事故なんじゃないかと思った、あの清盛。
逆光で影絵みたいにするとかもっといい撮り方なかったのかね。
812:可愛い奥様
12/04/02 16:57:03.48 B6zUHgoJ0
>>801
自分は生え際とかリアルでいいと思うが、ちょっとペタッとしすぎか
もうちょっと髪の量を増やしてサラサラ感も欲しい
813:可愛い奥様
12/04/02 17:26:52.67 nMhF1L/X0
>>804
陽が射し込むのがよくわかって、
線香の煙とピンホールで光線を見る実験を思い出したw
そしてそもそもバックギャモンがわからない。
814:可愛い奥様
12/04/02 18:38:49.07 stVq8d3I0
次回の頼長ターンが楽しみ。
録画しておいたヒストリアをもう一回見てみよう。
815:可愛い奥様
12/04/02 18:48:37.36 jl+QCzmO0
そんな814が裏山
三上さんはあの天井桟敷の寺山修司が見いだしたんだね
あれだけの鬼気迫る演技を大河で張れるような良い役者になって
さぞかし天国で喜んでおられることだろう
816:可愛い奥様
12/04/02 18:54:14.38 CmWUrvzr0
>>810
源氏がガンガン射掛けてるときで、清盛は屋根の上シルエットだったから
源氏が処罰されちゃうかと
赤い服の人がちゃんと見ててくれてよかったよね
817:可愛い奥様
12/04/02 18:56:04.54 tABLJx9z0
>>815
三十年ほど前にそのデビュー作をみたわ。
あまつさえポスターまでもらって寝室にずっと張ってた。
そのころとあまり印象は変わってないよ。
今回は三上目当てで見始めたのに
以外に松ケンにはまってしまった。
818:可愛い奥様
12/04/02 19:20:16.64 NljYKOdPO
三上もトレンディドラマ出始めのころはやる気と求められるものが空回りみたいな感じがあったけど
トレンディドラマ全滅した後は彼にあった役があっていい感じに見える
マツケンはこのドラマに出ていい経験してるよね
今までの大河で今回みたいな抽象的な演技ってあったっけ
819:可愛い奥様
12/04/02 19:31:26.81 iUgVMT8I0
自分はチーフDと広瀬の中の人と坂の上繋がりで観たら
いつの間にやら松ケンにハマってしまった
昨日の清盛はほんと不可解だね
神輿に向かって矢を射った意図はわかるけど
なんであの場で「そんなもんただの箱じゃねーか」と主張しなかったのかしら
あと鳥羽院がエア矢を射られてからもBGMなしであって欲しかった
820:可愛い奥様
12/04/02 19:31:28.67 xIHdBtKk0
>>735
西遊記にインスパイヤされたのでしょう。
日本人は西遊記が大好きｗ
821:可愛い奥様
12/04/02 19:38:25.11 KeWw342t0
何度も義朝と鬼若を交互に撮るからなんかつい｢わかっておる、わかっておる｣と言いたくなっちゃったわｗ
822:可愛い奥様
12/04/02 19:38:34.41 xIHdBtKk0
>>773
よそに子供を作ってるけど
宗子のことは第一の妻として愛情をそそいでいるわけだしね。
823:可愛い奥様
12/04/02 19:41:44.85 xIHdBtKk0
>>810
私は人形劇で見たわ。
清盛ってこんな人だったんだとおもた。
824:可愛い奥様
12/04/02 19:44:22.77 xIHdBtKk0
鬼若がどれなのかがわからない・・・
825:可愛い奥様
12/04/02 19:49:24.17 EXpl/hbG0
夏目雅子バージョンの西遊記を見ていたので、金覚銀覚は西遊記と
直結したクチだ。
それにつけても三上博史、さすが。
目が離せなくなるシーンだった。
826:可愛い奥様
12/04/02 20:00:43.75 d589jNlw0
>>822
愛情を注いでるシーンなんてあったっけ
827:可愛い奥様
12/04/02 20:08:46.30 VWYMoMl90
あずみにも出てたな、キンギン。
828:可愛い奥様
12/04/02 20:08:56.90 e3K7lvJi0
猿楽みたいでおもしろかったよ＞エア射的のシーン
弓引きの構えってどんな男の人でもかっこよく見えてしょうがない
ここだけの話ｶﾉｴｲｺｳでも様になって見えたww＞芸能人のスポーツ対決
829:可愛い奥様
12/04/02 20:12:40.19 0pmHWK2N0
自分は西行がツボ
偉っそうに喋ってる後ろから襲いかかってあのハゲ頭こねくり回したい
来週はアッーに期待w
830:可愛い奥様
12/04/02 20:53:58.12 89WvND0N0
神仏を信じないなら、平家納経とか厳島神社はなんのためにやったの？
831:可愛い奥様
12/04/02 21:11:36.93 wb7XZnrv0
>>830
今回の僧兵たちが言ってる天罰とかは信じないだけでしょ
832:可愛い奥様
12/04/02 21:17:51.88 xIHdBtKk0
そちが神輿を射たはわざとか手違いか
サイコロが清盛の掌でカチリと鳴った
ざわ・・ざわ・・
833:可愛い奥様
12/04/02 21:21:01.03 vruEuFZW0
>>829
サダヲは信西
834:可愛い奥様
12/04/02 21:23:08.16 hdxbXzTG0
>>810
自分もあのストーリーの意図がわからない
最初に僧兵たちと小競り合いして、家人が牢に入る、というとこがまったく無駄になってる
普通なら、強訴と衝突して清盛が堂々と矢を射て、そんで～という形になるはず
なんであんな無理矢理話にしたのかわからないけど
なんか、たまこたまこの鳥羽院の自己開放の話を描くためだけに無駄な展開に
したのかなあと
でもあれのジュディオングもほんとはいらない話だよね
835:可愛い奥様
12/04/02 21:27:13.28 89WvND0N0
なんで源氏が攻撃しているときに矢を放ったの？
あれでは源氏がやったと疑われる
836:可愛い奥様
12/04/02 21:28:14.95 voQFIEsb0
あのシーンで清盛についていこうと思った私
837:可愛い奥様
12/04/02 21:33:28.16 NljYKOdPO
平氏は家人を差し出したあの時点で
強訴排除の部隊から外されてるわけだから
清盛が堂々真っ正面からは無理じゃない
門の上から逃げなくて清盛がやったのはみんながわかってる状況で
論点はわざとかどうかにかかってたし
あれでいいと思うけど
源氏の部隊押し退けて正面からいったらその方が無理な展開になる気がするよ
838:可愛い奥様
12/04/02 21:36:25.83 d589jNlw0
清盛、矢を放ってどうする気だったの？
839:可愛い奥様
12/04/02 21:39:35.85 hdxbXzTG0
だから源氏でなくて、最初から平氏と衝突させて清盛が堂々と射る
というのでよいのに
なんでわざわざ源氏がやってるときに清盛が一人どっかによじのぼって射るのかが
無理無理というか
こういう無理な行為させるから、清盛の人物像がいい加減になってしまうのよ
840:可愛い奥様
12/04/02 21:54:00.25 ZX+osTPK0
またいつもの人だ
>>836
わかる
841:可愛い奥様
12/04/02 21:56:11.88 bPQH6+gs0
>>830
信じてるからこそ、本来安置しておくべき大事な御神体を
御輿に射掛けたら祟りがあるとして
矢避け代わりに安易に持ち出す腐れ坊主どもに我慢ならなかったんじゃないの
842:可愛い奥様
12/04/02 21:56:29.82 NljYKOdPO
祇園闘乱事件のあと平氏と衝突さすのは難しくない？
闘乱事件なしでやるならできるかもしれないが
自分はあの流れで良かったと思う
事件で家人を差し出したのにまだ不服で増長する大衆たちにイラつく気持ちに共感できたし
843:可愛い奥様
12/04/02 21:57:29.62 d589jNlw0
平家一門を危険にさらすことになっても神輿に矢を放った目的は何だったの？
鳥羽院は賄賂漬けにしてるから処罰されないと思ってたんだろうか。
844:可愛い奥様
12/04/02 21:57:31.54 bPQH6+gs0
>>841
しんよで変換できないからみこしで打ったら間違えてた
×御輿→○神輿
845:可愛い奥様
12/04/02 21:59:45.95 3WjFQ1sM0
理屈で追うとわけわかんない脚本ですね
その場のインパクト勝負なのでしょう
ひとりで弓を射る清盛がカッコイイと思ったんでしょうね
事実それで「あのシーンで清盛についていこうと思った私」と言い出す人がいるもんね
ま、そういう人はごく一部だから１１．３％なんだけど
>>830
そういう矛盾があるのが人間。
清盛の功績に土木工事の際の人柱を迷信だからとやめさせたってことがある。
神社建立する一方で合理的な考えも持ち合わせてたという人物像は間違いじゃないでしょう。
846:可愛い奥様
12/04/02 21:59:56.61 hdxbXzTG0
衝突を2回描かなくていいのよ
1回だけで
だから無駄なシーンが出てしまうし清盛に、ねーよ、てな行為させてしまう
よかったことといえば明雲様のすてき姿がその分多くみれたことぐらいだわｗ
847:可愛い奥様
12/04/02 22:05:45.15 VWYMoMl90
強訴じゃ～～、なんて気持ちのよいセリフだもんな～。
実際に言ったのかねぇ。
848:可愛い奥様
12/04/02 22:11:38.20 89WvND0N0
鳥羽院だけじゃなく、信西の擁護する台詞もこじつけがひどかったな。
１人正論を吐く頼長様が逆風すぎてかわいそうすぎ。
849:可愛い奥様
12/04/02 22:12:56.29 VWYMoMl90
大問題と言いながら摂関３トップと信西だけで決まってるような。
850:可愛い奥様
12/04/02 22:13:18.47 gqE8KZNP0
あんな茶番演出についていこうなんて言うﾁｭﾌﾟが見るドラマwwwってことかね
面白いところはあるから自分は見続けはするけれど、
さすがに馬鹿らしいと思う演出や脚本ははしっかり嫌だと言うよ
けなすなら見るなとか言われる筋合いもないと思うし
851:可愛い奥様
12/04/02 22:14:40.59 pwB32A5H0
役者ヲタかｗ
852:可愛い奥様
12/04/02 22:14:53.11 bjvPp78c0
＞神社建立する一方で合理的な考えも持ち合わせてたという人物像は間違いじゃないでしょう。
清盛とは関係ないけど・・・・古事記か日本書紀か何か忘れてしまったが
田を開墾しようとしたら蛇の姿の神がにょろにょろたくさん邪魔しに来たので
正しい神なら民の邪魔はしないはずと打ち払ったというのがあった
古代人の感覚でも信心深いことと合理的であることは両立し得たと思うよ
853:可愛い奥様
12/04/02 22:16:28.76 d589jNlw0
最初の小競り合いの時、清盛が気持ちの入って無い止め方だったのは
内心やってやれって思ってたからなんだろうか。
今回細かい部分でよくわからない事が多かった。
三上の怪演はすごかったとは思うけど。
854:可愛い奥様
12/04/02 22:17:53.19 NtssQTjQ0
>>853
あの時点では大したことじゃないと思ってたんじゃない
855:可愛い奥様
12/04/02 22:18:38.91 eTpQMDtX0
古い考えや迷信を捨てきれず神輿を射ることができない源氏一党、
そこに突如現れた清盛が神輿を射ることで
源氏 →旧体制に逆らえず古い考えを捨てきれない一門
平氏 →新しい世を作るべく悪しき旧体制を打破する一門
って構図が際立つんじゃないの？
清盛はこれから時代を変えていく新しい平氏一門の象徴みたいなもんだし。
856:可愛い奥様
12/04/02 22:24:57.85 bjvPp78c0
>>855
それを苦い教訓にした源氏が後世（承久の乱）後鳥羽上皇をボコボコにしたってこと？
857:可愛い奥様
12/04/02 22:30:24.66 0R1qhbp70
>>852
日本人って昔からその場の問題を解決できて仲良くできれば
小難しい一貫した理屈なんて必要としていなかったんじゃないの。
和があってまとまればおｋ。
858:可愛い奥様
12/04/02 22:33:52.60 VWYMoMl90
解決しなくとも先送りという必殺技もあるし。
859:可愛い奥様
12/04/02 22:37:40.23 wUfQn+Y00
>>849
サダヲだけ畳がない、ってとこばかり気になった。
860:可愛い奥様
12/04/02 22:44:04.87 89WvND0N0
昇殿を許されてるけど、官位はもともと低いし、そもそも出家してるからね。
左側の席がたとえ１席空いていようとも畳の上には座れない。
861:可愛い奥様
12/04/02 22:51:44.59 voQFIEsb0
>>850
めんどくさい人だねぇ
862:可愛い奥様
12/04/02 22:53:54.38 mY5Tgjcj0
>>822
考えて無かったけど、よその奥はもっと辛い思いしてるかもしれないしね
そこはあの時代は耐えなくちゃいけないよね
863:可愛い奥様
12/04/02 22:58:36.67 e3K7lvJi0
登場人物にまんべんなくスポットが当たっていて良回だったと思う。
その代わり今回は動物の出番が少なかったww
清盛は長すぎた厨二病が治まってきて、行動パターンが変化したような感じ。
今回清盛がストレートに感情を表すシーンって時子がらみの時と
最後の家盛訪問の時だけだね。
864:可愛い奥様
12/04/02 23:03:01.04 0R1qhbp70
>>858
理屈を持ち出すと場が荒れるし
利害関係がどうしようもなく衝突するときだけ
適当に理屈をこねるんだよね
でもこういうのは外国相手には通用しないんだけど
865:可愛い奥様
12/04/02 23:53:06.14 0weWBvpM0
【テレビ】冗談ではなくなってきた大河ドラマ「平清盛」視聴率ひと桁★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
866:可愛い奥様
12/04/03 00:01:36.34 SqYdz2H/0
>>855
だからさー、神仏を怖れるっていうのは源氏一門に限らず
公家も天皇も平民も、清盛以外みーんなの考えなのよ（たぶん雅仁は清盛に近い）
それなのに源氏と平家という対立軸の問題にしちゃうってどうなの？
殿上の闇討ちのエピソードも同様に源氏と平家の対立に改変しちゃったけど
史実は貴族が新興の平家を妬んでのことだったでしょ
通説ではこのときの忠盛の機転と危機管理に鳥羽院が感心して、余計に貴族が地団駄ふむって話なのに
大きい勢力図が脚本家のせいでわりと小さい勢力図になっちゃったんだよね
>>863
ブッポウソウの鳴声は気づいた？
坊主の強訴で仏・法・僧ってことなんだろうけど
つくづく小ネタの好きな演出家だわ
867:可愛い奥様
12/04/03 00:17:07.36 8Vzmk4PX0
【今週の平家と院と信西による犯罪もみ消し】
・捉えたはずの海賊を検非違使に渡さず、手下にして、犯罪行為をさせていた
信西の擁護「海賊を院のために役立てている。さすが平家」
・神輿にわざと矢をあてた
信西の擁護「大騒ぎになってる。それだけ清盛が世の中に欠かせぬ男ということ」
平家が信西に賄賂贈ってるシーンも追加すべきだった。
868:可愛い奥様
12/04/03 00:18:01.35 OW4d9PIY0
＞殿上の闇討ちのエピソードも同様に源氏と平家の対立に改変しちゃったけど
＞史実は貴族が新興の平家を妬んでのことだったでしょ
史実は知らんが、貴族が平家を妬んでダメ義さんを焚きつけたようにしか見えなかった
869:可愛い奥様
12/04/03 00:23:21.97 kohRSV+x0
そうそう為義さんはただの使いっぱしりでしょ
前も今も
870:可愛い奥様
12/04/03 00:33:56.73 SqYdz2H/0
使いっぱしりの小物の鼻をあかしたところで面白い話になならないんだよね
ふんぞりかえった貴族の鼻をあかすから面白いのであって
いくら為義は貴族に仕向けられたっていったって
息子のために甲斐性のない自分がしてやれるせいいっぱいのことでしたって
為義に動機を語らせた時点で、下っ端がさらに立場が悪くなるってつまんない話になっちゃったんだよね
ま、息子よゴメン～って話に改変して、それが面白いと思う人がごく僅かだから今の１１．３％があるのですわｗ
871:可愛い奥様
12/04/03 00:37:56.70 XqXxaPuN0
源氏が出てくると話が安っぽくなり易い
無理やり絡めなくてもいいのに
872:可愛い奥様
12/04/03 00:38:20.54 UDdO4w9B0
貴族の鼻あかされてたじゃん。
忠盛が何事もなく座ってるのを見た國村麿の顔ｗ
為義は使いっぱしりにされたことに気づいてないから、あーちゃらこーちゃら言ってたけど。
別に改変じゃないと思う。
873:可愛い奥様
12/04/03 00:41:21.70 nWrDgxjY0
ずーーーーーーっと文句言いながら見てる人がいなくならないこの不思議ｗ
874:可愛い奥様
12/04/03 00:42:26.13 zFMmLi/S0
>>856
承久の乱と源氏はまったく関係ないです
あえていうなら東山道軍は甲斐源氏と信濃源氏が大将をつとめてたが
あのときは上皇側が南都北嶺に協力あおいでもスルー、鎌倉側が寺社勢力と裏で
手うちして上皇があっという間に孤立してしまって敗北降参という
寺社も武士も相当したたかだったというお話でした
875:可愛い奥様
12/04/03 00:58:34.47 8Vzmk4PX0
>>872
苦笑して「太い男よ・・・」っていってただけだよね。
876:可愛い奥様
12/04/03 01:07:08.45 8Vzmk4PX0
平家は最終的に貴族には敵わないので、貴族の鼻をあかして笑いたいとかは無理かと。
摂関家は摂政関白の地位を保持し続け、貴族の没落の前に清盛が都落ちさせられます。
877:可愛い奥様
12/04/03 01:12:29.83 SqYdz2H/0
雑魚に勝ったところでなんの面白みもないし
雑魚相手に必死だな、と格を落とすだけ
ヒーローを描くなら敵は強大なほうが面白い
ダメ義って言われてる人と競って、はたして面白いのでしょうか？
878:可愛い奥様
12/04/03 01:27:22.48 zFMmLi/S0
ちなみに頼朝時代に源氏の１番名門扱いは平賀（大内）氏
でもこれが承久の乱で上皇側に味方して結局滅亡
北条にひっついていた足利氏が結果的に源氏１番手のポジを確保して
室町時代に至る、という流れで
879:可愛い奥様
12/04/03 01:39:49.82 /7Hmd8WO0
>>873
貴重な平安物大河なので頑張って見続けてます。
清盛のこの視聴率じゃ今後そうそう平安物、源平物なんてやらないだろうし。
880:可愛い奥様
12/04/03 01:52:48.64 8Vzmk4PX0
源氏一番手は、村上源氏の久我氏でそ。
源氏の長者ってやつ。
藤原氏の氏の長者が摂関家なら、源氏の氏の長者は久我氏。
881:可愛い奥様
12/04/03 02:02:44.19 zFMmLi/S0
それはお公家の話でしょ
鎌倉で村上源氏が1番手ということはありえなす
882:可愛い奥様
12/04/03 02:18:53.45 8Vzmk4PX0
源氏の長者は「久我氏」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「久我氏」の次は足利義満がゴネて武力で奪い取るまで「久我氏」
田舎で誰が偉いかなんてしらないよ。
883:可愛い奥様
12/04/03 02:21:32.79 zFMmLi/S0
都の話なんてどうでもいいよｗ
ちなみに久我氏でなくて土御門氏は北条義時の娘が妻になっててかつ
後鳥羽院に近いぽじで、でも上皇とは距離をおいていてうまくスルーしてたいうややこしい家
もっとも、土御門院は自ら志願して流罪になったけど
884:可愛い奥様
12/04/03 02:22:51.74 8Vzmk4PX0
ていうか、氏の長者はみなされていたとか、そういう話ではなくて、
権能があるはず。それを保有していたかどうか。
藤原の長者とちがって、源氏の長者は権能がほとんどなくヘボいから
適当に名乗られたりするんだろうが。
885:可愛い奥様
12/04/03 02:27:19.12 zFMmLi/S0
だから都の話でないんだってば
鎌倉の序列の話だよ
886:可愛い奥様
12/04/03 02:46:45.56 8Vzmk4PX0
田舎の序列など、意味があるだろうか？いや、ない。
887:可愛い奥様
12/04/03 03:20:16.92 VD9zlDrC0
神輿に矢の場面で平氏と源氏なんて争っていないと思うけど？源氏側が勝手にカッカッしているだけで
888:可愛い奥様
12/04/03 04:05:30.99 B1ObRtdf0
>>826
>>838
思考停止している
他人に聞いてばかりいないで
自分の頭で考えながら見ると面白いよ
889:可愛い奥様
12/04/03 04:38:38.86 B1ObRtdf0
金覚銀覚に挑発されている兎丸をニヤニヤしているところ
盛国たちを検非違使に差し出せと言われて口答えしないところ
「すぐに助け出すゆえ、待っておれ」と言うところ
清盛も大人になったんだなとしみじみとしたわ。
890:可愛い奥様
12/04/03 05:15:31.62 B1ObRtdf0
子供は３人目なのに、嬉しそうだな清盛。
姫が生まれたら、もっと喜ぶかな？
時子がヘルシー食品をぱくついているところを見ている
侍女の顔がよかった。
予告の家盛は馬に乗りながら目の下に隈を作っていたけど
あの後、落馬するのかしら？
891:可愛い奥様
12/04/03 05:19:07.42 q3UNaaqX0
予告の常磐御前が、汚くて下品で頭悪そうな感じだけど、
中の人のキャラに合ってて意外に違和感無かった。
892:可愛い奥様
12/04/03 05:23:49.06 B1ObRtdf0
氏より育ちより美貌
893:可愛い奥様
12/04/03 05:48:19.32 HBbutaEf0
あの侍女の人いい味出してるね。
ちょいちょい清盛との絡みもある美味しい役だと思う。
あのまま壇ノ浦まで付き従って、時子と運命を共にするのかな。
894:可愛い奥様
12/04/03 07:40:58.70 XqXxaPuN0
>>891
そういう女に惚れ込むんだから
義朝も同レベルのだわね
895:可愛い奥様
12/04/03 07:50:22.14 XqXxaPuN0
「人間」が抜けたわ
源氏の男どもは馬鹿揃いで見苦しい
頼朝が祖父や父を軽く見るのも仕方ないわ
896:可愛い奥様
12/04/03 09:28:46.08 xPSw3lm40
>>894
清盛も…
897:可愛い奥様
12/04/03 10:08:30.17 r1XeqcYZ0
>>893
私もあの人いいなと思ったら
うぬぼれ刑事で婦警役やってた人だった。
キャラは似てるけどメイクと髪型で違う人かと思ってたｗ