12/03/25 21:30:13.21 XcZKgxiP0
鬼武者という幼名にＤＱＮネーム臭さを感じたんだが・・・ｗ
201:可愛い奥様
12/03/25 21:32:10.04 agOCGBc60
>>199
忍たま乱太郎に出てくる優等生の先輩みたいな名前だ。
それに引き換え清盛とこの子供の名前の簡単なことｗ
202:可愛い奥様
12/03/25 21:46:11.24 qB7CbE5j0
幼名ってDQNっていうか、それが当たり前だよ
203:可愛い奥様
12/03/25 21:49:47.30 h/H1PC8z0
>>200
鬼武者は勇猛な武士と言う意味
当て字でも読みにくくもない武士らしい幼名だ
204:可愛い奥様
12/03/25 21:50:41.09 l/ZbQqTp0
お猿さんかわいかった。
森田剛はまるでお塩のようだった。
毛利元就の頃の面影はどこへ・・・
205:可愛い奥様
12/03/25 21:52:08.73 X1kbZQSU0
大体父親だって似たような幼名（武者丸だっけ？）だったんだし
206:可愛い奥様
12/03/25 21:52:25.17 J433/mUF0
強訴のとこに出てきた坊主の役者さん誰ですか？顔を見たことがあるんだけど名前が思い出せない…
207:可愛い奥様
12/03/25 21:53:24.84 6QHGVVuy0
蛭子さんの反則技にやられたわｗ
坂の上の雲でも横浜の商人ででてたね。
演技は棒だけど不思議とその時代に合った人に見える。
義朝のワイルドさ、今週も冴えてたね。
208:可愛い奥様
12/03/25 21:53:44.94 93H0tcTr0
ふくよかなイトダみたいな坊さん？
209:可愛い奥様
12/03/25 21:56:51.65 S/WBlTW70
でも女ならあの義朝にはほれないと思うわ
マンガでいう主人公のあて馬みたいなポジに見事にはまってるｗ
210:可愛い奥様
12/03/25 21:57:05.19 TbWMU0Eg0
毛利元就なんて十数年前の作品いちいち出されても
押尾学のほうが断然男前だし森田とは似てないよ
押尾嫌いだけどね
211:可愛い奥様
12/03/25 21:57:28.87 J433/mUF0
>>208
たぶんその人ｗ
212:可愛い奥様
12/03/25 21:57:33.50 Jr4iquIc0
ピスタチオの腹筋さん？
213:可愛い奥様
12/03/25 21:58:17.10 7TqQRXu00
URLﾘﾝｸ(interview.engekilife.com)
この人？
214:可愛い奥様
12/03/25 22:00:16.09 NiOK6OPk0
いやあ惚れるよ。自分はね
最近男らしいが男いないから惚れ惚れ
ただしイケメンに限る
215:可愛い奥様
12/03/25 22:03:07.07 tCfsC/eo0
>>209
惚れるか惚れないかなんて人それぞれじゃない？
来週はまた清盛ピンチ→周囲の尽力のおかげでなんとかピンチ脱出っていう
西海の海賊王再び！な展開になるのかなあ…
忠正ポジに義朝INで
今のところあの回が一番つまらなかった
216:可愛い奥様
12/03/25 22:03:53.64 Ruua2z3Q0
※ただしイケメンに限る、は重要ね
あそこまでキッパリハッキリ言われるとクラッと来るわ
217:可愛い奥様
12/03/25 22:08:07.46 S/WBlTW70
ピンチ脱出もなにも有名な事件じゃないの
218:可愛い奥様
12/03/25 22:09:40.36 93H0tcTr0
すがすがしいまでの肉食系御曹司
俺様キャラはまってる。
219:可愛い奥様
12/03/25 22:11:15.44 J433/mUF0
>>212-213
こちらの方ですね！
ぐぐったら明雲役として出ているようなので。
ありがとう！
220:可愛い奥様
12/03/25 22:11:20.67 DyIIeblU0
先週のシーンがきた時に坊主キックがまた見られるかと思ったのに残念ｗ
でもああいう祈祷って失敗して亡くなったらただじゃ済まなかったりしないの？
「今度はてめえの成仏を祈りな。」とか言われて殺されちゃったりするものかと思ってた。
221:可愛い奥様
12/03/25 22:12:22.81 nukrqsTFO
あれだな
義朝あれだけ割り切った考えなら
次は自分に似た美貌の娘誰かに産ませて宮中に押し込こもうと企てるんじゃまいかw
222:可愛い奥様
12/03/25 22:13:54.71 ZHNDqPOkP
卑弥呼の時代の祈祷師なんかは失敗すると実際に殺されていたらしいわね
223:可愛い奥様
12/03/25 22:34:31.37 jJfCM2iMO
>>220
>「今度はてめえの成仏を祈りな。」とか言われて殺されちゃったり
どこの中村主水だよw
224:可愛い奥様
12/03/25 22:38:37.52 tCfsC/eo0
>>217
西海～とは違って脚本家のオリジナルでないことは知ってるよ
義朝も清盛をただ敵視してるだけじゃなかった的な描写がこれ見よがしに入りそうで
それが西海回での忠正叔父さんとかぶるなーと
225:可愛い奥様
12/03/25 22:41:24.08 pGbpjfnM0
>>219
佐々木蔵之介のいた劇団の座長だった人だよん
226:可愛い奥様
12/03/25 22:41:31.45 Bh8Ke0q30
蛭子親に森田弟、こんな家族はいやだまっしぐらだった。
サダヲの丸坊主もかわいいな。
鳥羽院が怖いけど、その狂気っぷりがたまらなくいいのだ。
しかし、特殊メイクはもうすこしなんとかならなかったのか。
もみ上げ部分が丸分かりで興醒め
227:可愛い奥様
12/03/25 22:50:09.56 n3/4nu8v0
脚本家、季節を無視しすぎ。
夏に「東北地方の遅咲きの水仙」って何だよ。
矛盾しまくり。
つか、どうしても水仙エピに持っていこうとするからムリが出る。
228:可愛い奥様
12/03/25 22:51:37.10 tSM7JD2f0
院の御所の廊下で、怒鳴りあい・掴み合いのケンカをする
平家と源家の御曹司
郎党たちの見ている前で清盛にボディアタックして押し倒す時子
ピカルの定理かと思いました。
229:可愛い奥様
12/03/25 22:53:54.41 9odDIrwm0
頼長、独り言で「粛清、粛清」言ってるのかｗ
危ない人だな。
230:可愛い奥様
12/03/25 22:55:55.62 AJgaHtVc0
>>220
そういう直接的な報復はないけれど
「あいつはダメだ」「腕が悪い」「効き目がない」という評判が立つと
寄進が集まらない、寺院内で出世できない、大事な時に声がかからない
ということになって、それなりに大変。
この時代の発想としては、僧侶や陰陽師なんかを下手に殺したりすると
その怨念がこっちに向いてくるから、めったなことではそうはしない。
231:可愛い奥様
12/03/25 22:56:39.27 pGbpjfnM0
>>229
奥様、粛清じゃなくて粛正ですわ！
232:可愛い奥様
12/03/25 22:56:52.47 9odDIrwm0
今日の鳥羽院見てハリポタのモルデベート？に似てるなと思った。
雰囲気がゴシックなんだよな。鳥羽院。
233:可愛い奥様
12/03/25 22:57:33.48 7APlBfd0O
フカキョン、蛭子さん、森田が集まると時代劇とは思えない破壊力があった
軽い軽い
コントパートだからいいのか
前半の清盛はおとなしくて見やすかったがまた元に戻りそうで怖い
234:可愛い奥様
12/03/25 23:02:06.17 S/WBlTW70
もう一人成海りこが加わるわね
235:可愛い奥様
12/03/25 23:02:30.11 tSM7JD2f0
>>230
殺しはしない代わりに、上から睨まれた僧侶や陰陽師は
体よく都から追い払われ聖になろうとして餓死したりした。
で、やっぱり怨霊となって御所に現れて后に憑いたりして帝をビビらせた。
236:可愛い奥様
12/03/25 23:04:16.91 TVBNQL8n0
たま子と鳥羽院のとこってほぼ史実だったのね
欲言えばたま子亡くなった後一人寂しく鐘？叩いてるじゃなく
鐘鳴らしながら大暴れ号泣やって欲しかったわ
蛭子さん、実況で没落寸前の冴えない貴族やらせたら右に出るものないぞ
と言われてたｗ
237:可愛い奥様
12/03/25 23:11:06.78 Z59RP1o00
>>232
ウォルデモード卿ですね。
その内、針井歩ッ太なんて子供が出てきそう。
238:可愛い奥様
12/03/25 23:18:50.51 Xf6utmIo0
深キョンや玉木が出ると、明るく華やかにはなるな。
239:可愛い奥様
12/03/25 23:19:06.59 agOCGBc60
>>230
そう言えば僧や陰陽師って助けるばかりじゃなく怨敵呪うのも仕事だよね。
そりゃ怖いわｗ
助けられないと商売上がったりになるのなら呼ばれたときに病人見て
「わ～、これはキツいわーやりたくないわー」って病人もいただろうね。
240:可愛い奥様
12/03/25 23:19:39.13 SW4/1Oy10
璋子「法皇様・・・我が君・・・今からお側に参ります・・・・ｱﾝﾀｶﾞﾀﾀｯﾌﾏﾝｯ（ｶﾞｸｯ」
鳥羽院「（号泣）」
241:可愛い奥様
12/03/25 23:19:53.32 szgYyjPt0
御曹司御曹司って言い合う御曹司ってｗ
お猿さん可愛かったね
242:可愛い奥様
12/03/25 23:20:24.47 nZhHVOzd0
森田意外とよかったよ
しょーもない小物感がよく出ていた
243:可愛い奥様
12/03/25 23:21:45.12 ijiATMHsO
たまちゃんが最後に｢法王様…｣って言った時、
一瞬、白河の方か!?と思ってしまった。
244:可愛い奥様
12/03/25 23:22:28.15 UsLOZEPm0
てっきり「銅鑼」を叩き続けて号泣するんだと思い込んでましたわｗ
小さな鐘ちり～んちり～んだったのですね
245:可愛い奥様
12/03/25 23:23:06.84 qB7CbE5j0
もはや
※ただしタマキヒロシに限る
だなｗ
246:可愛い奥様
12/03/25 23:23:28.35 tSM7JD2f0
>>239
どうしようもない病人の時は、「これは呪詛ですな・・」と言って
矛先を他に向けたんだｙ。
247:可愛い奥様
12/03/25 23:23:35.74 SW4/1Oy10
>>243
だよね。これまで璋子が「法皇様」といえば、白河院のことを指してたから。
鳥羽院が法皇になってから、法皇様って呼んだのってはじめてでは？
もちろん、法皇様が鳥羽院のことを指していれば、の話だけど。
248:可愛い奥様
12/03/25 23:25:58.88 XcZKgxiP0
>>247
先週、鳥羽の法皇様って言ってたと思う
249:可愛い奥様
12/03/25 23:28:25.28 S/WBlTW70
御曹司ってちょっと馬鹿にした言葉だよね
250:可愛い奥様
12/03/25 23:29:05.73 93H0tcTr0
おぼっちゃま～ｗ
251:可愛い奥様
12/03/25 23:35:39.07 SW4/1Oy10
>>248
成る程。
白河院「法皇様」
鳥羽院「鳥羽の法皇様」
ってことで。というこはやはり・・・
252:可愛い奥様
12/03/25 23:36:50.95 x5PLIbUL0
父の君様と言わなかっただけマシ
253:可愛い奥様
12/03/25 23:50:49.22 2LDjm8kd0
まさか時子までのだめ化するとは思わなかった
清盛押し倒したときにぎゃぼって聞こえたようなｗ
254:可愛い奥様
12/03/26 00:02:20.72 2LDjm8kd0
ツンデレって言うのかな、玉木上手いね
先週も今週も言葉や態度は荒っぽいんだけど女に対する優しさも感じられるから
ぐっとくる
同じようなセリフをマツケン清盛に言われると
はあ？フザけんじゃないよってマジで言い返したくなる
深キョン時子って物好きだよなあって見てて思ったし
255:可愛い奥様
12/03/26 00:07:29.13 Kq4n/pI50
主要キャストが一話中に二人もスキンヘッド姿で現れるとビックリするね
西行が今週から復活してたら”３ぼーずトリオ”だったんだｗ
256:可愛い奥様
12/03/26 00:11:05.13 VRM42H9P0
ﾎﾞﾖﾖﾝ時子
これが由良だったら大して面白くないし、また思いつかないだろうな
257:可愛い奥様
12/03/26 00:12:06.44 HbGfVuvx0
松坂慶子の体当たり
258:可愛い奥様
12/03/26 00:14:24.22 JXQahjuV0
松坂慶子とふかキョンは似てるね
松坂慶子の時子があまりにイメージ違ってショックうけたけどあれがあったんで
今回の時子は結構うけいれられるｗ
259:可愛い奥様
12/03/26 00:17:07.05 CloLLqsU0
田中麗奈あんまり好きじゃなかったけど、
この役で初めて良いと思った。
緑の着物も似合ってて可愛い。
260:可愛い奥様
12/03/26 00:24:02.61 g8THzBMs0
フカキョンの時子だと
悲壮感なく本気で波の下に都があると思いそうだよねｗ
261:可愛い奥様
12/03/26 00:26:44.16 HbGfVuvx0
冷たい水もなんのその
グイングイン潜水していく時子
262:可愛い奥様
12/03/26 00:27:37.51 oPKC+PuK0
>>207
蛭子さん、平安装束が不思議と似合うよねｗ
もっと出番が多くて、台詞もいっぱいあったらダメだろうけど、あの位なら大丈夫かも
動物はそのうちマメシバ一郎君が出るらしい、ぜひ家成さんと一緒に出てほしいｗ
263:可愛い奥様
12/03/26 00:28:40.84 0xq77aFHO
玉木と田中麗奈のことはこの大河でかなり見直した
いい役者を見つけて嬉しいなぁ
まあ元々有名な人達だがｗ自分はあまり彼らを見たことなかったんでね
逆に深田恭子とジャニーズ森田は…ホリプロとジャニのごり押しだろうけど下手すぎ
大根姉弟かい！って思わずテレビにツッコミ入れたよ
いくら脇役といえどもっと上手い役者使えよ…主要役者が豪華だから脇役の予算ないのか知らんが
264:可愛い奥様
12/03/26 00:28:58.14 JXQahjuV0
蛭子さんもジャニも棒すぎてどっちが話してるのかわからなかったりしたわｗ
265:可愛い奥様
12/03/26 00:29:21.14 CloLLqsU0
清盛に抱きついて倒れこむ様は、
安徳帝を抱いて飛び込むのを暗示して・・・いないか。
入水シーンはさぞかし豪快なダイビングになりそうだ。
ってそこまでドラマでやるか分からないけど。
266:可愛い奥様
12/03/26 00:29:37.47 HbGfVuvx0
動物、贅沢に使ってるなぁ。
267:可愛い奥様
12/03/26 00:32:29.44 JXQahjuV0
>>263
玉木も深田もいつもあんなんよ
つかあれ以外ないというか
深いものを期待しないでにぎやかしとしておいておけばいいのよ
268:可愛い奥様
12/03/26 00:35:42.61 7uiBBgLb0
「おまえも産むか？」は意外にも萌える。私は。
269:可愛い奥様
12/03/26 00:37:27.77 F2dCo4T60
ああいう時子も案外いいかも。
清盛の子供達に接するあの感じで安徳天皇に、
「さあ、参りましょう。海の底にも美しい
都がありましょう…」
と言って入水するのも、
それはそれでなかなか悲劇的な感じがすると思う。
270:可愛い奥様
12/03/26 00:37:47.38 7uiBBgLb0
「すずめのこを犬君がにがしつる・・」って文章の取り扱い方を
間違えていると思うのは私だけでしょうか。
271:可愛い奥様
12/03/26 00:44:20.49 7uiBBgLb0
「源氏物語」を恋愛のテキストにして夢見ている時子ちゃんが
おりおりに呟くフレーズとしては意味不明だと思うのですが。
もっとふさわしい文章たくさんあるのに
脚本化が簡単な文章しか理解できないからああなったのでしょうか。
272:可愛い奥様
12/03/26 00:44:45.37 GRQhEWqb0
深きょんだから許せちゃう
森田はひどかった
273:可愛い奥様
12/03/26 00:47:07.60 6//rVo7i0
>>267
玉木は酷い棒だもんね
ちっとは努力しろよ！とか言いたくなる
ウォーターボーイズのアフロと同じ演技
頭悪いからなあ…
274:可愛い奥様
12/03/26 00:48:25.13 CloLLqsU0
松坂慶子の「ああ、そうじゃわたくしのいもうとは・・・」
（セリフの詳細忘れた）を聞いた後では、
「どこまでもひからないきみっ！」も十分許容範囲だ。
275:可愛い奥様
12/03/26 00:48:48.74 7uiBBgLb0
まだ幼い若紫が
「いぬきちゃんが雀の子を逃がしちゃったの～エ～～ン」って
おばあさんに泣きつくところでしょ。
それを聞いたおばあさんがあまりにもいつまでもガキなのを嘆くところ。
ちっともロマンチックでない。
ちょっと子どもっぽい様子が可愛いけど。
276:可愛い奥様
12/03/26 00:48:50.87 rCPqMlNSO
せっかく面白く始まったのに
こんなことやってたらどんどんつまらなくなるばかり
277:可愛い奥様
12/03/26 00:48:54.25 WCvuY5HL0
>>270-271
時子は雀の子を若紫の秘めた恋心の象徴だと思ってて、
自分を若紫になぞらえてたんだから、あれでいいじゃない
何も正解が一つのテストじゃないんだし
あなたはどこのフレーズならふさわしいと思う？
278:可愛い奥様
12/03/26 00:51:35.77 g8THzBMs0
あの雀の子が～のところを
そういう超解釈するところが
時子の夢見がち妄想乙女な所を表してるんじゃないの？
誰もあそこを読んでそうだと思わないし
重盛たちも「雀の子を捕まえたいですー」とかいって全然わかってなかったしｗ
279:可愛い奥様
12/03/26 00:53:21.05 AcgwubF/0
>>254
義朝のセリフは言葉づらは本当にひどいけど玉木の声が甘いのと
セリフの緩急の付け方がいいのか優しく響くのね
お陰で何度もリピるハメになってるわ
280:可愛い奥様
12/03/26 00:59:53.72 7uiBBgLb0
>>277
源氏物語はふさわしいフレーズ満載です。
ただ台詞にしても理解するのが難しいと思う。
でもいぬきが・・のところを使うのは残念。
時子ちゃん源氏物語を正しく理解していない。
琵琶みたいに。
281:可愛い奥様
12/03/26 01:04:48.82 HbGfVuvx0
パパがアレで弟があんなにしては
時子ちゃん良い子に育ったと思う今夜。
282:可愛い奥様
12/03/26 01:05:21.05 yEbSzX6M0
フカキョンが馬鹿だから余計に時子も馬鹿に見えるのかな
紫や明石の一生を俯瞰的に考えたりした事なくて、まるでハーレクインかのような解釈してる感じ
ところで時子が産んだ子供たちは揃いも揃って大馬鹿だよね
女は流されるだけ、男は怠け者でおまけに卑怯者で心がない
（蛭子の血か伯父の森田剛の血かと思えばそんなもんかねと思うwwwwwうまいキャスト)
明子が産んだ二人の息子は後の源氏史観の文献でさえ眉目秀麗だったのに
283:可愛い奥様
12/03/26 01:05:34.48 F9U4xWtHO
今日の時忠登場の場面、時忠の被っていた烏帽子が侍烏帽子みたいに見えたけど、あれは何？
時忠って武士ではないよね？
284:可愛い奥様
12/03/26 01:07:37.24 F9U4xWtHO
>>282
知盛には特にマイナスイメージの逸話はないのでは？
285:可愛い奥様
12/03/26 01:07:55.77 g8THzBMs0
>>283
意図的にそうしてるらしいよ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
286:可愛い奥様
12/03/26 01:10:57.64 JXQahjuV0
知盛ってできがよくないイメージが
公家社会の中ではだけど
合戦になって台頭するというか
287:可愛い奥様
12/03/26 01:15:39.44 7uiBBgLb0
徳子は時子ちゃんの子どもだよね。
徳子もよからぬ逸話いろいろあるよね～
288:可愛い奥様
12/03/26 01:16:23.92 nKc4/SyF0
義朝の台詞ってブサメンが言ったら張り倒したくなるよね。
289:可愛い奥様
12/03/26 01:22:59.56 EbWx3sLA0
由良なっちゃんは何であんなにブサなんだ？
で、清盛と時子のシーン唐突すぎ
時子とは明るい夫婦になりそうだど。
290:可愛い奥様
12/03/26 01:24:14.20 yEbSzX6M0
>>284
甘やかされっこのでぶで、こずるいイメージあるわ
歌舞伎でも、壇ノ浦で入水せずに逃げて
庄屋の娘と「御曹司」としてうまいことやってるところに
京から妻子が来て、鎌倉から追っ手も来るんだけど
庄屋の息子の妻子身代わりに立てて捕まえさせ、自分らは又うまうまと逃げ延びるって奴あるよ
もちろんフィクションだと思うけど自分にはイメージ悪い
291:可愛い奥様
12/03/26 01:28:11.36 CloLLqsU0
由良の中の人は整形前なら平安美人だったと思う。
義朝の子も、ずば抜けて優秀なのは、
やっぱり由良との間の子だよね。
292:可愛い奥様
12/03/26 01:41:26.73 JXQahjuV0
常盤御前の長男の今若も優秀よ
3人の中で一番賢かったといわれてるけど
293:可愛い奥様
12/03/26 01:48:53.61 8C59haP40
「義経」と「平清盛」での時子役はしっかりとメナード枠。
>>290
それは江戸時代の浄瑠璃や歌舞伎の「義経千本桜」での創作で
しかもその筋にあてはまる段に登場するヤワな感じの平家の公達は、
知盛ではなく、維盛だと思いますが。
また甘やかされっ子のデブという設定でよく描かれるのも
知盛では無く、その兄の宗盛なのでは。
294:可愛い奥様
12/03/26 01:55:23.25 g8THzBMs0
ダメな子とよく言われるのは宗盛で
知盛は清盛の最愛の息子と言われてて
壇ノ浦でも「見るべき程の事をば見つ」とかいって碇背負って自害するカッコいいシーンがなかったっけ？
｢義経」では阿部寛がやってた役だよね
295:可愛い奥様
12/03/26 02:07:29.19 I7EIBKjn0
重衡も、それほど無能なイメージないな。
むしろ重盛の息子達の方があほぼん感強い。
彼らはまだ若かったというのもあるにせよ。
「義経」の時の平家キャストは、重盛宗盛知盛重衡に加え
維盛資盛、皆よかったな～。
296:可愛い奥様
12/03/26 02:22:55.77 dQeyFRUm0
>>294
ああ、子午線の祀りだね。
史実はしらないけど吾妻鏡なんかでは
知盛は人気があったんだね。
297:可愛い奥様
12/03/26 02:26:31.65 JXQahjuV0
でも範頼軍に眼前九州渡海作戦敢行されて、彦島を孤立させてしまったのは
知盛も悪いと思うわよ
最後かっこよく死んだから評判いいけど
298:可愛い奥様
12/03/26 02:32:34.34 JXQahjuV0
その範頼が無能将軍扱いで、知盛が有能みたいにいわれるのは
ちょっと納得できないわｗ
299:可愛い奥様
12/03/26 02:58:43.41 F9U4xWtHO
>>292
『義経』のときは、成人後の全成（今若）・義円（乙若）は一切登場しなかったのだよね。
義経が主人公なのに、平氏一族のほうが描写が詳しく、
義経の近親者は同母兄すら登場しないのはおかしい、という指摘は当時からあった。
300:可愛い奥様
12/03/26 03:12:03.31 g8THzBMs0
>>299
義経って原作が宮尾版の「平家物語」だったっけ
だから平家方の描写が詳しかったのかな
301:可愛い奥様
12/03/26 06:45:03.89 wvp7OZdl0
>>186
カフェオレふいたじゃないかｗｗｗ
302:可愛い奥様
12/03/26 07:16:33.01 wvp7OZdl0
>>269
源氏物語の世界の人だから、
たしかに、そんな感じで入水するのは
うまくいけば、とても効果的な演出になると思う。
303:可愛い奥様
12/03/26 09:31:13.71 YiatWNvd0
>>294
『義経』では教経の存在が消えて、それと知盛とが合体して
阿部ちゃんになってたんだよね
他にも誰かいないことにされてた人物がいた気がするけど忘れた
304:可愛い奥様
12/03/26 10:27:12.51 QNrYRsn0P
ぴょんぴょん飛んでいる八艘飛び
実は逃げ回っている義経というオチ
305:可愛い奥様
12/03/26 10:50:53.44 fsMryv7zO
>>304
八艘飛びするには踏み台昇降一万回と高跳び2.5メートルを20回連続で跳べる人なら可能と何かで読んだ。
私は深キョンがのだめのモノマネしてるみたいに見えてがっかり…
「どこまでも光らない！」って押し倒すシーンは
ちあきしぇんぱい、ぎゃふーみたいな。
306:可愛い奥様
12/03/26 10:56:16.62 F9U4xWtHO
>>303
敦盛とか？
307:可愛い奥様
12/03/26 11:01:14.59 zO18aGK10
頼朝の「どうせお前、俺に惚れてんだろ？」な確信に基づいた求婚が、
格好いいんだけどなんかムカつくｗ
政略と打算に裏打ちされてる求婚とわかってるのに、承諾しちゃう由良さんは惚れた弱みですなあ
>>293-294
甘やかされたデブのダメな子ｗの宗盛だけど、
平家物語での嫡男清宗、二男の副将とのそれぞれの最期の別れの話は泣ける
政治家や一族との棟梁としては駄目な人だけど、
お父さんとしてはいい父親だったというのが辛くて切ない
308:可愛い奥様
12/03/26 11:01:30.31 EQ4kR+6U0
のだめは沢山の亜流を作って価値を下げた
女優が思い切って演じると、のだめみたいと阿諛される
309:可愛い奥様
12/03/26 11:10:00.22 oXDfdcf40
松ケン×深キョンが全然絵にならなくて萎えたｗ予想してたけど・・・
義朝はプロポーズの言葉にビックリしたけどまあ時代劇だし玉木カッコいいしで
これから大変だろうけど由良姫よかったねと思えたのに
肝心の主役カップルは唐突で訳分からないしもう少し何とかならなかったのかしら
310:可愛い奥様
12/03/26 11:17:08.80 4VTyr+RB0
きのうの恋愛３種
義朝・由良 玉木かっこいい、田中麗奈かわいいちょっとヅラが薄くて老けてる
清盛・時子 深キョンかわいい、松ケン汚い
鳥羽・璋子 檀れい元気そうだ、三上キモい、松雪いらん、息子スルーかよ
「私が生まれた」頼朝のナレーションが誇らしげだった
311:可愛い奥様
12/03/26 11:29:52.41 PHu6dOv20
田中麗奈ブスだし、他の人が良かったなー。
312:可愛い奥様
12/03/26 11:32:31.42 /C84spvT0
田中麗菜、老けてたけど、愛しい義朝様を待ちわびてる演出かと思ったw
壇れいの指が長くて細くてきれいだった。裏山。
313:可愛い奥様
12/03/26 11:33:56.10 O5MxWBWm0
由良さん、「もう男子が二人いる」って言われてガーンってなってたから
「おまえが嫡男を産め」でプライドが満足できたのかしらね。
314:可愛い奥様
12/03/26 11:51:31.48 nGbdP6Dw0
でも頼朝誕生のシーンでは由良と義朝すっごいいい笑顔で幸せそうに見えた
義朝も東国で差し出される女性に慣れてたら由良のような人はうれしかろう
と、抱き締めるとき思った
315:可愛い奥様
12/03/26 11:53:07.80 ch1ufVYO0
ＢＳ清盛の後すぐの時代劇で檀れいと山本耕史が出てるのが違和感
檀れいはそのままタマちゃんだったｗ
316:可愛い奥様
12/03/26 12:04:23.22 81kwHaeFO
由来御前の健気さと純粋なところが可愛すぎる
317:可愛い奥様
12/03/26 12:21:33.81 +OzIT/Ic0
最後の最後にたまちゃんと 鳥羽院が分かり合えてよかったと思う。
岡田君のナレーションも安心して聞けるようになってきた。
318:可愛い奥様
12/03/26 12:27:13.05 F09RAphp0
時子は結局、清盛が明子に求婚した時に惚れてたということ？
義朝のイケメンに限るｗ高飛車な態度にびっくりしたけど
由良姫の一途な想いをしっかり受け止めて
由良姫が抱きしめられた時、良かったねぇと正清と同じ目線になったｗ
清盛の方は、お前は俺に惚れておる
あとは俺が惚れればいいだけ、も はぁ？となったけど
時子が「失礼な！」と清盛を突き飛ばすかと想ったのに
抱きついたのがイミフ？？だったよ
319:可愛い奥様
12/03/26 12:42:17.23 8S11h3wM0
>>318
私は、清盛が明子に求婚した時から時子は清盛のこと好きだったと理解している
でも清盛が「あとは俺が惚れればいいだけ」はサッパリ分からない
時子を好きになったと言うこと？まだ好きじゃないけど一族の為？
よく分からないプロポーズだったわ
320:可愛い奥様
12/03/26 12:45:17.15 REp9R7LN0
かなり気になってるけど素直に言うのが照れくさいから。。くらいの意味に思ってるけど
俺が惚れればいい。
321:可愛い奥様
12/03/26 13:10:03.91 zNwTBhTC0
清盛明子夫婦は結びつき弱いしなんかしっくりこない夫婦だった。
義朝由良姫夫婦はなんつうかくやしい。「お前、俺に惚れているんだろ」みたいのがくやしい。
でもそのあとの玉木の表情は由良姫を愛おしく思っている風だったので良かった。
322:可愛い奥様
12/03/26 13:11:27.78 F9U4xWtHO
>>300
ただ全成に関しては成人後、確実に再び義経と対面しているはずだからなぁ。
確かにスルーは酷いと思ったよ。
323:可愛い奥様
12/03/26 13:14:10.62 dQeyFRUm0
今回は家盛の告白シーンが良かったな。
兄の勝手な結婚のため自分が犠牲になったこと。
勝手放題の清盛がはっと動揺を見せていて
こうやって少しづつ大人になっていく様子を見せていくのかな。
ちょっと奥手すぎるけどね。
324:可愛い奥様
12/03/26 13:19:08.53 LrNwFop2O
>>308
え、何の価値を下げたって？
325:可愛い奥様
12/03/26 13:19:55.02 HbGfVuvx0
少しずつ時子の存在が大きくなって行く事に
清盛が困っていたように感じた＞耳に残る明子の琵琶がかき消される
326:可愛い奥様
12/03/26 13:20:01.52 l/KIhZ380
>>316
この期に及んでも「父が･･･」いってるのが凄く可愛かったw
327:可愛い奥様
12/03/26 13:22:26.13 ju5zfKrK0
家盛の秘めた思いは綺麗にまとまってただけに家盛と視聴者の秘密にしてて欲しかった
兄貴を再婚させる為の材料にするのは陳腐
ほっといてもあの無神経同士の兄夫婦はくっついたよ
328:可愛い奥様
12/03/26 13:23:11.05 CloLLqsU0
それなりに高貴なお姫様が自分に惚れてるのを知ったら、
男なら悪い気はしないだろうね。
しかもツンデレ丸出しの態度で来られたら、なおさらかわいく思えるのでは。
329:可愛い奥様
12/03/26 13:34:29.92 dQeyFRUm0
>>327
うん。家盛中心に考えるとその方がずっと美しいんだけどね。
これまで主人公が一つもいいとこ無しのアホボンだから
大人になっていく過程をゆっくりみせていくのだなと期待して。
330:可愛い奥様
12/03/26 13:40:39.42 F09RAphp0
昨日の家盛はよく出来た弟感が半端なかった
兄貴がいつまで経っても成長しないから
忠盛が家盛じゃなくて清盛を跡継ぎにと思う説得力がなさ過ぎるｗ
331:可愛い奥様
12/03/26 13:42:29.88 hQNqcKBp0
>>321
>でもそのあとの玉木の表情は由良姫を愛おしく思っている風だったので良かった。
その辺りがツンデレ上手い秘訣なのかな？
台詞だけ追っていくとすっごいムカつくんだけど見てると由良姫ヨカッタネになる
332:可愛い奥様
12/03/26 13:42:34.60 HbGfVuvx0
でもって、来週はまた清盛の軽率な行動で一門終了の危機？だもんねぇ。
333:可愛い奥様
12/03/26 13:47:35.00 CloLLqsU0
もはや清盛を嫡男として盛り立てる理由が、
ご落胤の血筋を生かして朝廷に取り入ることぐらいしか思いつかない。
何かひとつでも大器の片鱗を見せるエピがあれば納得もするけど、
いまのところ何ひとつないもんねえ。
334:可愛い奥様
12/03/26 13:50:45.35 HbGfVuvx0
少しでも上にあがろうと知力体力時の運すべて動員し、努力し続ける
義朝クンのハングリー精神がまぶしいぜ。
335:可愛い奥様
12/03/26 13:52:45.12 Rrf8Iujy0
>>330
ただ、他の平家の人たちが家盛に家督を継いでほしいっていうのは納得。
忠盛は、「清盛の後添えどうする？」ってﾋｺﾆｬﾝから持ちかけられて、
ﾋｺﾆｬﾝが「忠盛様の時も時間かかったし」のところで考え深そうにしていたのを見て、
忠盛にとって、清盛は大事な人の子供なんだ、っていうのが伝わってきた。
未だにまだ忘れていないように思ったけど。
それだけじゃないものがあるのは、来週以降にわかるのかな。
ところで、私もﾌｶｷｮﾝと清盛のアレはあんまりわからん。
ﾌｶｷｮﾝはあの清盛が明子にプロポーズしたあたりから気になる存在であったのはわかるけど。
336:可愛い奥様
12/03/26 14:15:26.99 OeCzThNr0
義朝のプロポーズは少女漫画っぽいと思った、最近の。
携帯サイトの端っこの広告みたいだ。
清盛のプロポーズは少年漫画っぽいと考えるか…
強引かつご都合主義なところが。
337:可愛い奥様
12/03/26 14:19:51.40 qxKrOCbu0
あんなプロポーズは時子の読んでた本の中には全くなかっただろうなー
ロマンチックの欠片もないけど
予想外すぎて思わずズッキューンなんだと思う
338:可愛い奥様
12/03/26 14:29:23.05 junMXEdZ0
松ケンと玉木目当てで見始めた大河だけど（過去に大河視聴経験なし）、
けっこう楽しく見てる。
フカキョンは、いつものケバいメイクじゃなくて、素顔っぽいのが
すごく可愛いと思う。清盛はたまに顔ぐらい洗えやｗ
おんぞーし義朝がバージョンアップして帰ってきて面白くなったし、
やっぱ画面が華やかになっていいけど、玉木のセリフまわしが・・・、
あの息継ぎが気になって気になって、ドラマに今いち集中できない。
「お前はハッ、だがハッ」みたいなの。哀川翔とかもそうなんだよね。
ああいうの、演出する人は注意しないもんなの？ あれはあれでいいのかな。
339:可愛い奥様
12/03/26 14:39:33.03 6//rVo7i0
玉木の息漏れは気持ち悪い
340:可愛い奥様
12/03/26 15:22:00.52 auXonagL0
由良姫は追っかけ始める前に会ったのは熱田の数日間だけ、
時子は好きになるまでに会ったのは２回だけ、
そんだけで２人ともアナタが好きで好きでたまらない！状態になれるのか～
絶対あの脚本って男の願望入ってるよねｗ
341:可愛い奥様
12/03/26 15:28:25.83 nfMF0nhc0
>>338
ああそうかー今回ふかきょんがまだ大丈夫なのは見た目がゴテゴテしてないからかー
加藤あいもIWGPのアホの子以来始めてアリだと思ったんだけど、
それはキーキー言わず口数少ない薄幸の人だったからだし
吹石さんもそうだけど今回無しだった人がアリになっていって面白いわー森田とかｗ
>>337
いつも予想外の事をしてくる清盛から目が離せない～それって恋なんじゃね？みたいなｗ
ここでは評判悪いだろうとは予想していたが、普通に良かったｗ
私も玉木の声気になる
正直評判いい方の義朝のキャラ作りの方が無理にいい男に仕立ててあって微妙に感じる
342:可愛い奥様
12/03/26 15:47:08.91 ItpNAPAD0
玉木も声全く気にならない自分は変なのかな
343:可愛い奥様
12/03/26 15:50:33.79 QNrYRsn0P
>>327
同じだ。自分も弟の恋愛ごとは引っ張り出さないで欲しかった
あれで兄貴が改心するなんて陳腐過ぎるというか、ベタ過ぎた
344:可愛い奥様
12/03/26 15:57:58.29 LrNwFop2O
玉木声良いから妬まれてるだけなんじゃないのー？w
345:可愛い奥様
12/03/26 16:02:27.52 nfMF0nhc0
というか、主役なのに
パパ盛、弟盛、ライバル源氏のボン、はては朝廷パート
様々な方たちを引き立てるために存在してるかのような清盛が残念な子すぎて…
いつか引き立て役を卒業できるといいね(´；ω；`)
346:可愛い奥様
12/03/26 16:22:07.71 TetD97Xt0
>>325
わたしも、時子の琵琶は明子とは違って下手くそだけど清盛の心に強く響いたんだと思った
忘れたくない＝時子が気になっちゃうて事かなと
何にしろ深キョンのとんがらせた口が可愛いかったわw
347:可愛い奥様
12/03/26 16:30:25.64 7qYAJmoK0
>>298
範頼軍は鎌倉の本軍だもん
九州渡海した面々がそのまま承久の乱の鎌倉軍を構成するしタフだよやっぱ
義仲軍みたいな寄せ集め軍だったら崩壊してたかもしれないけど
それに、頼朝の親衛隊で本来なら鎌倉にいるはずの北条もこの時だけは参加してる
渡海作戦で先登したのは北条だから、範頼をうまくサポートして
作戦ひっぱったのよきっと
範頼は特別有能ではないかもしれないけど、その分、諸将とけんかしない良さは
あったのかもね～
なんかあのときの範頼（頼朝）軍と知盛たちとの攻防みてると
銀英伝でラインハルトがわざと敵軍を奥深くおびきよせて兵糧責めした戦い
思い出すのだｗ
348:可愛い奥様
12/03/26 16:35:21.36 GQW/gc1N0
>>346
そういう意味だったのね＞耳に残る明子の琵琶がかき消される
前回のもののけの血も今回の明子の琵琶も、私にとって大事なところが分かり難いわ
349:可愛い奥様
12/03/26 16:43:05.29 TvyqskMbO
>>344
声よいかなー？
気持ち悪い声だと思うけど
息漏れしまくりだし
350:可愛い奥様
12/03/26 16:45:05.49 4VTyr+RB0
声は松ケンと森田剛が聞きづらい
351:可愛い奥様
12/03/26 16:48:19.04 RWXwC6ZC0
サダヲが「平家を公卿にしないことに幻滅して出家」させられてて笑った。
何その嘘くさいの。何その平家マンセー。
ずっと現業武官だった平家を公卿なんかにできるわけないじゃん。
清盛なんて青臭い正義で語ってるだけだし、忠盛は遵法精神が皆無で
公文書偽造で密貿易。賄賂渡して出世。血まみれ。
こんなの公卿にしたら日本は終わりだろ。
鳥羽院も賄賂の多い忠盛がお気に入りでも、さすがに公卿は無理と
思って当然だ。分を弁えろよ、武士。
352:可愛い奥様
12/03/26 16:55:40.41 6//rVo7i0
>>349
変な鼻声だよね
353:可愛い奥様
12/03/26 17:00:20.65 QNrYRsn0P
森田時忠見ているとそのうち清盛のこと「あ～にき～！！」と言いそうで怖いｗｗ
354:可愛い奥様
12/03/26 17:08:56.77 FF8kc3AF0
雀の子を逃がしつるイヌキーズ兄弟が可愛かった
父に似ず空気の読める子らだ
355:可愛い奥様
12/03/26 17:19:18.29 zNwTBhTC0
清盛像があまりにも魅力ない。
いつまでたっても一族の足をひっぱり、その度に改心したかのように見えて、事があれば逆戻りで喋ることはいつも同じ。
単純馬鹿。
義朝は向上心あるし毎日必死に戦って強くなったと思うけど、清盛が武芸に励む描写が無いので頭だけでなくて武芸も残念なんじゃないかと思ってしまう。
昨日あれから義朝と勝負していたら清盛は負けていたと思う。
松ケンも未熟さもあるけれど脚本も馬鹿なんじゃないかな?
清盛の魅力が見えない。主役なのに。
356:可愛い奥様
12/03/26 17:19:53.53 Pz8839X50
大河ドラマの主役はホリプロとアミューズばっかり
５年ずっとホリプロアミューズからの主役を交互にやってくる感じ
松山はそれプラス創価学会のごり押し＆なんと自分からの逆指名（笑）
松山は民放連ドラ主役は１桁しかないドラマ実績ないくせにホリプロと創価のごり押しで大河の主役もできてしまう
ホリプロアミューズ繰り返すようになってから視聴率はきれいに落ち続けいている
妻ぶき（ホリプロ）→福山（アミューズ）→上野（アミューズ）→松山（ホリプロ創価）→綾瀬（ホリプロ）
主役がホリプロの時は重要な役やおいしい脇もホリプロばっかり
主役がアミューズの時もそう
紅白にもアミューズから４人とか平気で出してるけどジャニが目立つから叩かれない
ホリプロとアミューズに大金積まれてるわけ？NHKは
357:可愛い奥様
12/03/26 17:23:24.39 F09RAphp0
>>355
義朝と由良姫はほのぼのしたけど
直後の主役の方が？？？で
時子が清盛に抱きついたのも訳分からなかったし
清盛がいつまでしっかり見えないのも脚本に問題があると思うよ
358:可愛い奥様
12/03/26 17:24:01.73 4VTyr+RB0
紀行で璋子の寺に鳥羽や崇徳や義清が来てたとか、後白河が悲しんだとか言ってたけど
そういう話をドラマに入れてくれたら面白いのになあ
義朝と清盛がいつまでたってもガキっぽい喧嘩してるのは興ざめだ
359:可愛い奥様
12/03/26 17:33:36.47 Rrf8Iujy0
>>357
私もなんかわからなかった、、義朝にはその心の軸が東北に行って
出来たってこともあるのかな？まだ清盛にはそれがないんだよね。
ただ、この次の回で何やら清盛危うしな感じじゃない？
そこで覚醒してもらわなかったら、ちょっとやばいと思う。
さすがに始まって3か月目だし。
360:可愛い奥様
12/03/26 17:34:42.44 Pz8839X50
アミューズとホリプロはNHKに大金でも積んでるのか？
これやり始めてから視聴率ダダ下がり
妻ぶき（ホリプロ）→福山（アミューズ）→上野（アミューズ）→松山（ホリプロ創価）→綾瀬（ホリプロ）
脇もホリプロ主役の時は美味しい役どころはホリプロがとり、アミューズが主役の時も同じ
361:可愛い奥様
12/03/26 17:34:44.15 MW7zpNcY0
>>357
昨日の回に限れば義朝と由良も結構酷いセリフ言わされてたけど
短いながらもそれまでの積み重ねと二人の演技で何とか様にしてたと思った。
脚本に問題あるには同意。
362:可愛い奥様
12/03/26 17:34:54.87 X49Ar53c0
>>353
あにきww
時子の事を姉ちゃんとか言いそうな雰囲気だよねw
義朝プロポーズのシーン、ｵﾗｵﾗ営業のホストってあんな感じなんだろうかと想像しつつも
由良を抱きしめたときの表情が「しゃーねーなー。可愛い女だぜw」みたいで笑ったw
363:可愛い奥様
12/03/26 17:40:55.58 f60hUpLyO
どこの事務所だろうが構わないから、あのギャンギャンワメく清盛を早く落ち着かせて欲しい。うるさいだけ。マツケンも可哀想だよ。
364:可愛い奥様
12/03/26 17:42:59.80 4VTyr+RB0
忠盛が死ぬまでアホ清盛で心の軸ないままかな
１２話まで見続けてるのに魅力がまったくわからない
365:可愛い奥様
12/03/26 17:45:53.41 LrNwFop2O
NHKに金積んだとして
その金はどこに行ったの
pの懐？
ならもっと主役を良く撮らないか？
366:可愛い奥様
12/03/26 18:20:10.27 l/KIhZ380
清盛、1話に1回はずとんでもなく凄い魅力的な目をする。
367:可愛い奥様
12/03/26 18:41:52.36 QNrYRsn0P
>>366
そうなんだよ～いい顔つきや目つきするんだよそれなのに、プレイバック少年ジャンプするからさー
ややこしいやらイライラするやらもやもやするやら‥
清盛コントシーンは相手役を義朝か信西限定で、1話に付き1回だけにして欲しいよ
368:可愛い奥様
12/03/26 18:44:40.98 SB3HaWAU0
史実たまちゃんは出家してから白川院を弔っていたのね。
アブノーマルな関係だったかもだけど本当に白川院を愛していたのかもね。
おつきの女房が生んだ子供も一緒に育てちゃうおおらかな史実たまちゃんは、
鳥羽院のことは結局理解できなかったんじゃないかなあ？
369:可愛い奥様
12/03/26 19:20:54.91 oMWS4cAV0
>>368
自分を育ててくれた養父の白河院の弔いはしてもおかしくないと思う
たまちゃんは鳥羽院の子を何人も産み育て
鳥羽帝が他の女に産ませた子も何人か育てた母性の強い人だったそうよ
370:可愛い奥様
12/03/26 20:56:26.71 RWXwC6ZC0
視聴率12.6％だって。
これまでで最低だね。
371:可愛い奥様
12/03/26 21:09:47.16 MeyMdG9z0
篤姫よりぜんぜんおもしろいのに残念。
個人的には最近の大河では風林火山の次ぐらいに観てて楽しい。
372:可愛い奥様
12/03/26 21:12:05.76 F9U4xWtHO
>>351
サダヲに関しては、実際は平家よりも自分自身が公卿になれなかったことのほうが、
大きいような気がするね。
373:可愛い奥様
12/03/26 21:16:56.06 F9U4xWtHO
>>359
義朝は関東へは行っても東北へは行っていないのでは？
374:可愛い奥様
12/03/26 21:32:07.89 L+pYg92V0
>>371
一行目は同意だが、２行目は不同意。
375:可愛い奥様
12/03/26 21:45:14.52 F9U4xWtHO
>>364
というか昨日の場面（待賢門院崩御、１１４５年）の時点で、清盛の年齢は既に２８歳。
この年齢であのアホボンぶりは、正直ドン引き以外の何物でもない。
あと忠盛没（１１５３年）段階だと清盛は３６歳になっている。
376:可愛い奥様
12/03/26 21:47:49.08 ymHn2PIw0
>>333
エピがないなら、松ケンに人たらし的魅力を見せて欲しいわ
377:可愛い奥様
12/03/26 21:50:42.41 CloLLqsU0
28歳であれはないわー。
今の時代の人間でもその年頃ならもっと分別わきまえてるよ。
378:可愛い奥様
12/03/26 21:51:45.31 kNsOXtL70
>>373
関東で配下にした地方の手下どもに、東北まで水仙を取りに行かせたんだったっけ
379:可愛い奥様
12/03/26 21:53:48.63 bfIvSGx/0
>>375
もうそんな年齢だったのかorz
このままじゃ心の軸とやらを作ることが生涯の目的になりそうだわｗ
380:可愛い奥様
12/03/26 21:54:42.77 WDvHkFq20
家盛がデキすぎてる
なんか利家とまつの時に唐沢の弟だった竹野内みたいだ
そして森田剛が何を言ってるか聞き取れないところが多い
381:可愛い奥様
12/03/26 22:07:16.91 grKYxPYOO
>>370
わかる気がする
プルーン死んだら終了だな
382:可愛い奥様
12/03/26 22:18:39.31 gci3/EqQ0
あらすじさんは来てないの？
383:可愛い奥様
12/03/26 22:21:33.18 /KTDtNyy0
>>375
えっ、ということは松ケンはすでに実年齢より高い年齢を演じているってことだよね。
てっきり自分よりガキな年齢のキャラを演じているんだと思っていた。
脚本家は何を考えて、清盛をあんな幼稚にしているんだろう。
384:可愛い奥様
12/03/26 22:24:51.90 bTcz2CxmO
実は國村さんとかの息漏れも気になるの
385:可愛い奥様
12/03/26 22:25:16.77 e7tdT0+Q0
>>382
ごめん、先週文句もついたし需要ないのかと思ってた…
949 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 02:15:49.64 ID:skarxgKv
今日の見どころ ﾄﾞﾔ・顔・帰・還
平氏サイド
愛しの細君を亡くし、ﾔｹっぱちな日々を過ごす清盛は、一族郎党らと共に、比叡山延暦寺からのありがたくない客人、
腹筋善之介明雲らの僧兵の起こす強訴の対処に手を焼いていた。神輿(しんよ)を担ぎ出しつつ抗議を起こすという
やり方に、迂闊な動きを起こせない平氏ﾌｧﾐﾘｰ忠正維綱忠清だったが、家貞がｳﾁの荘園をやるからここはお手打ちで、と
ｸﾞﾚｰな方向に収めた。明雲はどこの取立て屋かとばかりにｹｯと去ったものの、平氏はあげた荘園の分だけまた賜るので
どっちらけな話である。そんな平氏の働きの報酬に、棟梁忠盛の従三位公卿への道も見えてきたかと思いきや、
ｲｹｽﾞ鳥羽法皇の答えは正四位上。またしても繰り返される骨折り損に、さすがに疲弊の色を隠せない平氏一門であった。
そんな清盛の許に、ﾂﾙｯとしてしまったｻﾀﾞｦ通憲改めﾏﾙﾓ信西が現れる。平氏を公卿に連ねずのらりくらいの鳥羽法皇や、
摂関家の摂関家による摂行天下之政ﾘﾀｰﾝｽﾞを目論む頼長(武士？何それありえない)にいたく落胆し、また自らの出自では
これ以上の出世も望めないことからの出家であった。だが頭を丸めたからといって中身まで大人しくした訳ではないぞ。
そして家盛の弟、平五郎が元服し、ﾄﾘﾌﾟﾙA西島頼盛となる。清盛は嫁ﾛｽﾄ鬱状態も相俟って、わりかし低温に怒りながら、
これ以上頑張れって何だよｺﾝﾁｸｼｮｰ…と嘆くのであった。お前髪型がもうちょっと決まってたら今のシーンよかったかも
しれないのにな…洞窟ぼっちの四の宮から整髪料借りてこいよ…。やがて明子ﾛｽﾄ清盛が自宅に戻ると、天然電波時子が
子供達と遊んでいた。もうちょっと鬱に浸ってたい清盛は時子を追い出そうとするが、清太も清次もすっかり懐いている。
それもそのはず、時子の父は蛭子さん時信であり、弟は平安ゆとり世代(体罰に超敏感)森田V6時忠で、本人は電波である。
まともに勝てるはずがない面子である。やがて、璋子重篤の為、鳥羽法皇から愛のおもひで・水仙を探して来いと命が下る。
386:可愛い奥様
12/03/26 22:27:03.26 e7tdT0+Q0
やってらんねー清盛だったが、出来が良い素直な風格のあるおとうと家盛から恋ﾊﾞﾅを聞かされ、とっとと探し始める。
しかし季節外れの水仙を、日当たりの良過ぎる野原から探すという期待を裏切らないあほぼん清盛だったが、そこで
宿敵・義朝に遭遇。義朝は配下の東国の家来に、陸奥の山奥から水仙を探させたという。
そして義朝は渾身のﾄﾞﾔ顔(正清もﾄﾞﾔ顔)を見せ付け去っていった。面目丸つぶれな清盛は、法皇のお褒めに参じた義朝を
待ち伏せ、一方的な喧嘩を吹っかけるが『田舎武士』でﾌﾞﾁ切れた義朝にｺﾃﾝﾊﾟﾝにされ御簾に腕押してこける始末。
怒り心頭な清盛が帰宅するとまたしても時子が襲来していた。もうめんどい！誰でもよーい！と時子にﾔｹっぱちに求婚。
だが逆に時子からマウントを取られ、いつしか子供ができていた。しかし…笑ってる場合ではないっぽい。
源氏サイド
義朝は鳥羽法皇の待賢門院様お見舞いの品・水仙を見事探し出し、家臣と共に意気揚々と京の為義の住まいに帰ってきた。
父上のダ…為義は立派過ぎる息子の俺にはしゃぐわ泣くわの大喜び。あと平家の御曹司のあほぼんをｺﾃﾝﾊﾟﾝにしてやった。
あと何故か10年くらい前に会っただけの娘が勝手に俺に惚れていた。なんでも内親王に仕える都合の良…いいとこの女だというので、
嫡男を産めと言ったら泣いて喜んだ。いやー、モテてかなわん。（ﾅﾚ：僕産まれました4月8日ですよろしく）
387:可愛い奥様
12/03/26 22:30:05.53 e7tdT0+Q0
朝廷サイド
出家した璋子が重篤の事態に。さざなみ立たないはずだった鳥羽法皇は再び大荒れとなり、愛のメモリー水仙を探せと
無茶振り。鳥羽法皇は義朝が持ってきた水仙を携え、病床の璋子に頬ずりあって愛を確かめようとするものの、
朝廷BPO担当の家臣二匹に引きずり出されドアの外へ。そして璋子は最期まで少女漫画みたいな台詞を呟きながら、
ひぐらしのなく頃に命を落とした。磬(けい)をｺｰﾝｷｬｰﾝｷﾞｬｰﾝと鳴らしながらその波乱万丈な愛を悼む法皇であった。
流石に得子もしおらしく、その冥福を祈った。璋子が最期に呟いた『我が君』が本当に鳥羽法皇だったかは…南無南無。
おまけ
忠通「摂関家では頼朝誕生時には、待望の男子が既に二人産まれてました！ｼｭｸｾｲで弟しか映してくれなかったけどな！」
家成「得子殿は父方のいとこで宗子殿は母方のいとこなのです。因みにわたくしの母の名も宗子で忠通殿の細君の名も宗子」
388:可愛い奥様
12/03/26 22:33:06.88 TetD97Xt0
時子と清盛おめでたいの時、スズキ丸がお笑いしつつホロリとしてて良かった
面白いのに視聴率低いなあ
389:可愛い奥様
12/03/26 22:33:34.79 4Ze/JHBy0
>>383
芝居にも問題あると思う
最初からずっと同じだもの
390:可愛い奥様
12/03/26 22:36:49.91 g8THzBMs0
最初から同じ演技とは思わないけどな
昨日の放送での、頼盛元服の時の清盛発言も
中二病とひとくくりにしてる人も多いんだね
自分はあそこよかったとおもった
思ってても皆が言わない事を言ってしまうという場面の演出は
ああいう感じにする方が良いなと思う
391:可愛い奥様
12/03/26 22:37:27.36 gn3w79++P
>>375
当時の28歳は、今の40には相当するよねえ…
しかも天皇の血を受け継ぐ平家の頭領…
大勢の命運を担う立場なのに、
これは厳しいわー
これがどう大化けするのかと。
392:可愛い奥様
12/03/26 22:40:21.61 4VTyr+RB0
10歳初登場と比べて昨日の深キョンは成長してる気がした
松ケンは・・・・・・。
393:可愛い奥様
12/03/26 22:42:29.45 nKc4/SyF0
>>390
思っててもみんなが言わない事を口にしてもいいけど
跡継ぎなんだから、もっと前向きな事を言えばいいのに
394:可愛い奥様
12/03/26 22:49:18.88 x0w+dPiH0
>>385
丸ごとコピペしないでリンク貼って読みたい人を誘導したらいいのに
395:可愛い奥様
12/03/26 22:53:09.53 wvp7OZdl0
>>392
顔が大人っぽくなってる！と思った。
396:可愛い奥様
12/03/26 22:53:46.26 jaU30Rk+0
あらすじさんは最初（第３話）だけ面白かったけど
次第に冗長になって元ネタ知らないと分からないことばかりでつまらない
397:可愛い奥様
12/03/26 22:55:52.42 SB3HaWAU0
>>380
家盛のしっかり発言で益々清盛がバカに見えたね。
水仙探すのも頭領自ら野原を這いつくばってるし。
組織力で探させる演出にすれば良かったのに。
398:可愛い奥様
12/03/26 22:56:06.73 MwrJdmWA0
視聴者として今までの背景も知ってるんだけど
先週から続く流れ（取り乱し、号泣、坊主キック）だと余計に中二に見えるわね
399:可愛い奥様
12/03/26 22:57:27.19 0A8YuXjHO
あらすじ見て思い出した
鳥羽さんがたまこの部屋から近臣に後ろに連行されたシーンでなんか爆笑してしまったｗ
400:可愛い奥様
12/03/26 23:19:39.03 mygMMLde0
>>390
ヲタは細かく見るから変わってるのかね
普通に見ただけではあまり変わってないよ
明子に結婚迫る時も時子の時も同じ
感情が高まった時はいつも大声で怒鳴るようにしゃべる
あれは演出じゃなくて松ケンの演技なんだ
401:可愛い奥様
12/03/26 23:24:26.66 gci3/EqQ0
>>385-387
貼ってくれてありがとう
嫌な思いさせちゃったみたいでごめん
402:可愛い奥様
12/03/27 00:00:34.53 FGrKX6560
私は毎週あらすじさんを楽しみにしてる。
「平安ゆとり世代(体罰に超敏感)」とか「渾身のドヤ顔」とか、今週も面白かった。
（ﾅﾚ：僕産まれました4月8日ですよろしく）も笑った。
403:可愛い奥様
12/03/27 00:00:45.15 oo27ejvq0
大河って本当に層化って噂の役者が多い。
層化に乗っ取られているって噂、話半分に聞いていたけど
自分の中でだんだん信憑性が出てきた。
名前も忘れかけていた層化タレントが突然脇役で出てきたり。
先週、明子が病んだときに診た医師をやった役者は
聖教新聞のCMに出ている人だよ。
404:可愛い奥様
12/03/27 00:03:44.22 mrWgAjho0
>>403
で、見るのやめるの？
405:可愛い奥様
12/03/27 00:07:35.13 +TY4IZoWO
>>403
もしかしたらその人、クレジットスレで扱いの悪さに住人の涙を誘っていた人かしら？
406:可愛い奥様
12/03/27 00:13:55.69 BY3TviUv0
おもしろエピ三昧の時代なんだけど、視聴率最悪更新は残念だな。
複雑すぎるのかｴｯﾁねた大杉なのか？
清盛より周りが面白すぎるから。
でも、清盛が保元の乱でもぼ～～としてて対して活躍もしてないのに
棚から牡丹餅だったのは史実通りなんだよね。
ヒーローではなく、あくまで経済面で功績のあった人だから。
全体として主人公として花はない人物なのよ。
407:可愛い奥様
12/03/27 00:21:16.57 oo27ejvq0
>>405
わからないけど、医者役の人は品の良いお爺さん役者。
たぶんこの人近所に住んでいて時々見かける人だと思う。
とても感じが良い人だからそういう意味でもCM見てすごくショック。
>>404
悔しいけど、見るの止めない。面白いし。
その理由で見るの止めるのなら「お江」の時に止めてる。
408:可愛い奥様
12/03/27 00:22:54.99 BY3TviUv0
鳥羽院、たま子の死で一応決着、お疲れ様。後は心安らかにさざ波立たずに
余生を送るのかと思てたら
最後までかわいそキャラになるらしい。
409:可愛い奥様
12/03/27 00:39:00.62 DWXgwVaM0
そうかがどうのとか、
そういうの考えながら見ても面白くないんじゃないかと思うんだがねぇ
410:可愛い奥様
12/03/27 00:41:08.80 oygpe116P
>>406
・馴染みの薄い時代だから
・画面を見てると鼻がムズムズするから
・家族で見てると気まずいから
・例の問題でむかつくから
さて、どれだろう。
411:可愛い奥様
12/03/27 00:42:36.96 PlK0NzSJ0
あらすじさん、いつもありがとう(^。^)☆
これからも来てね
412:可愛い奥様
12/03/27 00:47:42.21 rFlxpvdM0
あらすじさんがここに来てるわけじゃないよね？
本スレに来てるのをコピペしてくれてる奥様がいるだけでしょ？
早く読みたければ自分がいけばいいのよ
413:可愛い奥様
12/03/27 00:57:53.93 7uV9o0kw0
何か登場人物が多すぎて、
どのエピも中途半端で薄っぺらくなってる感じがする。
清盛は先週明子が死んであんなに悲しんでたのに
今週はもう時子と結婚して子供までできててびっくりｗ
展開早すぎ。鳥羽院たまこ得子の関係も、もっとじっくりやってほしかった。
414:可愛い奥様
12/03/27 01:04:09.82 BY3TviUv0
>>413
>何か登場人物が多すぎて
これでもザックザック重要人物削ってるし(例：鳥羽の正式な嫁)
これからもっとザックザックワラワラ登場人物出て来てからみあい
ブラック化する人物も。
やはり、今日の見どころに解説入れるべきだね。
415:可愛い奥様
12/03/27 01:10:13.88 Pq+0jZZX0
本スレ早すぎて今回はまだ見てなかったから貼ってくれて嬉しかったわ
でも嫌な人もいるみたいなので次回はリンクで誘導がいいみたい
>>399
自分はそこ、上皇も清盛と同じ死に目に会えないじゃんと思った
清盛の方が文句言い放題なだけマシなんじゃないかｗとか
416:可愛い奥様
12/03/27 01:13:44.14 Pq+0jZZX0
>>410
お年寄りにコンスターチ画面は観辛い
同じような名前が多くて苦手な人が多い時代
417:可愛い奥様
12/03/27 01:19:51.99 vwOOqSwK0
>>410
・崇徳様の祟り
418:可愛い奥様
12/03/27 01:34:45.58 LzQVLrRt0
これしきの登場人物で多すぎなどと言ってる人って…。
419:可愛い奥様
12/03/27 01:40:16.93 yOk+ws/n0
>>417
今後の展開見る限りますます祟られそうね
420:可愛い奥様
12/03/27 01:41:15.94 n0eCcGLq0
自分はもっとせりふに情報量をつめこんでほしいクチだけど
逆にパンクしちゃってる人もいるみたいねｗ
421:可愛い奥様
12/03/27 02:09:38.07 RnWyXjWt0
廊下のケンカのシーンで清盛が赤の義朝が白の着物着てたね。
422:可愛い奥様
12/03/27 02:51:40.64 rLckCGwBO
>>413
話が多岐に渡るものでも名作とされる大河は過去にはいくつもある。
しかしそうした過去の名作と今年の違いは、話の広げ方が非常に中途半端で表面的すぎる上に、
展開にメリハリがなく、ただダラダラと生煮えで薄っぺらい話が延々続いていく点。
これでは視聴する側は、最初から最後までずっとモヤモヤ感を抱えたまま見ることになる。
題材自体は悪くないどころか、
史実から拾ってくるだけでもかなりいろんなネタがあるはずなのに、
こうなるのはやはり脚本の問題が大きいと思う。
それなのに制作側は、コーンスターチとか乞食風装束とか、どうでもいいことばかりに拘るのがｗ
423:可愛い奥様
12/03/27 02:56:36.18 DWXgwVaM0
大河に限った事じゃなく、
もう連続ドラマっての自体がオワコンな気がするなー
いい脚本で見ごたえあるドラマなんて数少ない
作れないんだろうな
俳優さんもある意味犠牲者だよなとか思う
424:可愛い奥様
12/03/27 03:03:35.77 MeUAt0Tm0
>>413
鳥羽院たま子得子は尺はかなり取ってたと思うんだよね
けど毎回恋愛絡みのドロドロで同じ様な事繰り返してそれ以外の描写が無いから
鳥羽院とかいい歳した嫉妬深い恋愛脳のおっさんに見えて
それ以外の人物像が良く判らなかった
実際そういう人だったのかもしれないけどｗ
425:可愛い奥様
12/03/27 05:22:53.37 rLckCGwBO
>>423
別にそこまでの神脚本じゃなくても、もう少しまともな描き方があるだろうと思うのだよね。
２０代後半になっても小学生レベルの幼稚な言動を繰り返す主人公、
殿上で繰り広げられる登場人物たちの取っ組み合いの喧嘩、
誰が見ていてもお構い無しの醜い罵り合い、
こういうのって常識的な感性を持って見ている視聴者に強烈な違和感を与えるだけだと思う。
>>424
朝廷のドロドロも展開にメリハリが全然なく、毎回同じようなことを繰り返しているだけだしね。
426:可愛い奥様
12/03/27 05:49:04.97 x457HHXa0
清盛にどうも「やれば出来る子」感が無いのも問題。
この際「俺の空（刑事編）」「富豪刑事」（←原作では主人公は男性）
を平安時代にシフトしたようなものにすれば良かったと思う。
頼朝の幼名「鬼武者」に笑った。
源氏のシーンって妙にＶシネマっぽい。
427:可愛い奥様
12/03/27 06:37:25.32 oKbZhVv80
>>425
＞殿上で繰り広げられる登場人物たちの取っ組み合いの喧嘩
『殴り合う貴族たち』読むと、マジで天皇の前で取っ組み合いの喧嘩したとか
その場にいた人の日記に書かれているそうな。
内裏よりはフリーダムな院御所の廊下な分、清盛義朝の喧嘩はまだマシかもよ。
まあ、私も、絵面的撮影的によろしくないかもしれないがやはり御簾は下ろしとけよ、とか
コーンスターチはもういい加減にしてよ、とか
話の流れにぶつ切り感があるためどうにも痒いところに手が届かなくてむずむずする、とか
不満はあるｗ
>>413
ナレで今何年何月と明示しないんで、時間経過がいまいちわかりづらいせいもあるかも。
清盛は前半すごく憔悴してたしやさぐれてた。家貞と忠盛の会話、盛国の台詞から
ある程度時間が経ち、周囲がそろそろ後添えをと勧めるようになったんだろうと解釈した。
弟の過去話を神妙にきいてたから、平家の跡継ぎとして一家のあるじとして
いつまでも亡き妻の思い出に縋ってばかりではいかんと思い直したんじゃないかな。
前半、一門の前で演説ぶった時はおお成長したなと思ったのに、時子へのプロポーズは
例の如くのがなり声で、また元に戻ってしまったのにはがっかりだった。
428:可愛い奥様
12/03/27 07:20:51.44 jHbj7A4s0
>>420
これ以上人物が増えるとパンクしちゃうのは脚本家だなｗ
例年どおり冒頭に時代背景の解説やればいいのに
何を思ったか「今週のみどころ」って…
普通は「前回までのあらすじ」だろ
ＮＨＫの考えることはわからん
429:可愛い奥様
12/03/27 07:24:32.11 tKEMOszZ0
>>397
義朝との対比になっていたじゃない
清盛 日焼けしそうな野原で御曹司みずから探す
義朝 家来に探させて見事に見つける
>>415
うん、対比になってた。
明子は流行病だからわかるけど
法皇はなんで？
死者に触れると穢れるから？
でも、まだ死んでないよね？
しかも、天皇じゃないし。
結核かなあ・・
コンコン咳をしていたし。
430:可愛い奥様
12/03/27 07:24:58.65 rtTMe4/8O
ナレーションが頼朝目線てのがまず無茶したと思うな
頭悪い言い方すると「なんか、無理」
431:可愛い奥様
12/03/27 07:44:01.64 lJZrmRUA0
>>427
ヨーロッパの王室だってそうだし。
天皇の前行くときは刃物禁止だったんだから武器は拳しかないっすｗ
432:可愛い奥様
12/03/27 07:48:35.29 QG+ZZ0mf0
みどころ邪魔だよね
例年通りに作ればいいのにわかりづらくしてる
433:可愛い奥様
12/03/27 07:50:25.32 m5C0xkKQ0
>>430
鎌倉幕府を開いた頼朝にすら一目置かれていた清盛像を描きたいんだから仕方ない。
434:可愛い奥様
12/03/27 07:56:32.77 /NxrrHSL0
>>427
殴り合って分かり合えたのかな？
「っつー痛！お前もやるなぁ！」「お前こそ！」「ハハハー」みたいにｗ
435:可愛い奥様
12/03/27 09:41:30.39 ycPerKSi0
「『殴り合う貴族たち』って本があってねー」
・・・って風な書き出しはもう食傷気味だわ。
刊行された時に1は書評等で話題になってた本でもあるし
何を今さらという感じだ
436:可愛い奥様
12/03/27 09:53:47.99 ewqlD/jO0
亀だけど
>>358
義清が来たと聞いた瞬間にやっぱりかと思ったｗ
437:可愛い奥様
12/03/27 10:05:28.81 RduxesfC0
昨日実家に帰ったんで母（後期高齢者）に清盛見てるかきいてみた
江は見てたけど清盛は見てないっていうから、なんでって聴いてみたら
江は面白かった＝秀吉がよかった、清盛は若い役者ばっかりで頼りない、
貴一はって聞いたら若い扱いだった
秀吉も清盛もたいして変わらないと思うんだけどねぇ
青春群像劇みたいなのはお年寄りには面白くないらしい
438:可愛い奥様
12/03/27 10:12:07.76 /chl1A4N0
>>437
うちの舅も同じこと言ってるよ。
青春群像劇はこの人誰だっけ？と混乱しているうちに場面変わってしまうから
付いていけないようだ。
439:可愛い奥様
12/03/27 10:34:06.04 ay4b3N0NO
大河って固定の視聴者に若い人が含まれてないと思う
自分も普段は見ない、今のは興味ある時代だから見てて、面白いし画面も見辛くないし登場人物も多いと思わないが
固定の老人層は、沢山出てくるなら知ってる登場人物か、
後は全部一つのパートで交互にでてくる、とかじゃないときついんじゃないかな
清盛は王家摂関家の朝廷パートと武士パートが別々に同時進行するし
武士も平氏と源氏が別々に進行してたから
交差しなくて混乱するのでは
清盛が棟梁になり政治に関わりだしたら
皆が一つのパート（中では分かれるとはいえ）のようにになってきて
混乱しなくなるかもね
主人公がどこにでも関わってくるドラマは批判されるけどそういうのが多かったのは
老人には分かりやすくて良かったのかもしれない
440:可愛い奥様
12/03/27 10:43:52.11 QG+ZZ0mf0
人間関係がバラバラになりすぎてる
プロデューサーが全体を把握できてないと思う
441:可愛い奥様
12/03/27 10:46:26.20 v3ctWDm40
うちの母や叔父は「江」楽しみに見てたから、ああいうハッキリクッキリ
わかりやすいものが高齢者好みなのかもしれない。
こないだの清盛うちの母と見た。特に文句はないようだけど、
やっぱり人間関係や若手の俳優がわかりにくいらしい。
「今の人てっぱんの鰹節屋だよ」とか「あの人が安徳天皇をだっこして
海に飛び込む人だよ」とか補足すると「あーそうか！」と納得してくれる。
歴史に詳しくなく、本やネットで情報収集もしない高齢者には見づらいドラマかもしれない。
私は今の画面作りもキャスティングも気に入ってるから、
製作側には年寄りに気遣って方向転換したりせず、ターゲットを絞って
今までどおり頑張ってほしい。
でも系図やナレーションで工夫する余地はあると思う。
442:可愛い奥様
12/03/27 11:02:46.00 ZTn8eE8r0
>>439
まさしく老害だな
だから今、見ごたえのあるドラマが
視聴率とれないんだよ
清盛が傑作だとは思わないけど
ここまで視聴率が低いほどの駄作とも思えないんだよね
高視聴率だった篤姫より自分は良作だと思うし
443:可愛い奥様
12/03/27 11:12:15.19 w6Hj1P4Z0
年齢があがっていくと物語の展開の
早さについていけなくなるんじゃない？
ウチの母もたまにトンチンカンな事を言いいながら
ドラマ見てる。
それ、さっきと違う人なんだけど。。と
思いつつほっておくけど。
444:可愛い奥様
12/03/27 11:13:03.93 7hO0IaIR0
私もなんぼなんでも江より酷いとはおもわない。
義経と比べてもうつぼとかわけの分からんキャラがいない分ましだ。
次から次へと濃いキャラが出てくるのでそれを追っかけてるだけでも楽しいよ。
視聴率はどうでもいいんだけれど現場の士気が下がると嫌なので応援メールでも出そうかな
445:可愛い奥様
12/03/27 11:37:23.11 4EdxYapQ0
つけっぱなしにして流し見できないから視聴率下がるんだと思う
446:可愛い奥様
12/03/27 12:04:23.72 b6Onho3L0
そんなに難しい内容だとは思わないけど
知らない人物がたくさん出て来るんで
うちのジジババはあわあわしてるよ
先週のことを忘れるから毎回この人誰だっけ、から始まる
447:可愛い奥様
12/03/27 12:21:43.26 QOUou3bq0
大河ヲタは高齢でも若い人よりよほど大河リテラシーあるよ
官職よびしても歴史用語がさらっとでてきても抵抗ないぐらいにさ
うちの年寄りも何十年もみてきてるから、戦国時代みたいにわかりやすいのは
もう飽き飽きで、逆にこういう変わった題材だとくいついてみてる
これについていけないのは、小松殿、で誰のことかわからんと苦情よせるような
新規の年寄りでは
448:可愛い奥様
12/03/27 12:23:55.99 O8gi+kkyO
年月の経過がわかりにくいなと思った
明治大正昭和と違って、年で説明されてもどれくらいあとなのかがわからないんだよね
〇〇何年と文字やナレで出ても、？となる…
449:可愛い奥様
12/03/27 12:28:57.31 z5l6tBUD0
>>447
そんなこと考えないで見てる高齢者が多いんだろ
だからこの数字
自分ちには大好評だから
ほかの家は別にどうでもいいけど
450:可愛い奥様
12/03/27 12:31:28.35 24h++e0y0
何年と出てもわからないという気持ちはわかるけど
それ以上のフォローとなるとその時歴史が動いた形式で「保元の乱何年前のことである」としかできないんじゃと思う
451:可愛い奥様
12/03/27 12:35:43.05 O8gi+kkyO
>>450
清盛〇歳の春、みたいな文字だとわかりやすいのになと思ったんだ
自分はネットで補完するけど、できれば別の情報で補完せずに見れる内容であって欲しい
452:可愛い奥様
12/03/27 13:35:28.93 IdiYdtZK0
普段大河あまり見ない。
篤姫は終わってから評判良かったので再放送で見て、見逃したのはレンタルで見た。
清盛と較べるとひらがなで書いたようかのわかりやすさで、あまり簡単すぎて物足りない感じ。
清盛は二本立てみたいだし、どろどろもあり清盛があまりにも魅力無い以外は満足して見ている。
453:可愛い奥様
12/03/27 14:34:09.31 hlxvmkKz0
清盛は人間関係が複雑だけど見ごたえあると思う。
上の方で、まさに老害だって意見出てたけど、複雑な話や凝った演出についていけない
老人子どものレベルに合わせて作った学芸会みたいな大河はもう見たくないな。
そんなの朝ドラでやればいい。
視聴率悪くても打ち切りにならないのがNHK大河のいいとこだから、清盛は最後まで
じっくり質の高いドラマ作って欲しいな。
454:可愛い奥様
12/03/27 14:38:56.45 PsVf3nLJ0
それぞれがそれぞれの仕事を頑張ってるのは感じるんだけど
全体としてはバラバラで、どういうドラマなのかわかりづらいんだよな。
内容が難しいというのとは違う分かりづらさ。
455:可愛い奥様
12/03/27 15:00:13.64 j39COR+F0
朝の連続ドラマみたいのじゃないと視聴率取れないんだよ。
インターレスカメラで女主人公の顔アップから始まるような。
ちょっと男まさりでさ。
456:可愛い奥様
12/03/27 15:11:03.75 rLckCGwBO
>>428
アバン解説って、もうここ１０年くらいまともにやっていない気がする。
９０年代の大河ではやるのが当たり前だったけど。
457:可愛い奥様
12/03/27 15:16:38.19 +/TMYEZR0
昔の日本人は、講談や大衆歴史小説流行りで日本史に親しんでたからね
今のコがドラゴンボールやワンピースに精通してるみたいに、
エンターテイメントとしての日本史に素養があった
だから、判りやすくしなくても、ドラマは作りやすかったと思う
458:可愛い奥様
12/03/27 15:25:23.63 DWXgwVaM0
>>442
私もそっちに同意
というかね、そういうのを任せておける「水戸黄門」みたいなのをちゃんと残しておくべきだったんだよ
適材適所、なんでも役割ってもんがある
勧善懲悪で分かりやすい時代ものにそういう老人のお守りしてもらって、
新しい事にもどんどん挑戦して開拓すべき
若い俳優さんのいい所もどんどん引き出す作品を作ろうと切磋琢磨するべき
視聴率トレネ→じゃあもっと簡潔に～一辺倒ばかりじゃ先は無いよなぁ…
>>451
そういうのはうまい演出かも
清盛が障子？を蹴っ倒して一人コントやる間があったらそういうの入れると考えながら見れていい
頭使わないで見れるものがイイばっかりになっちゃうと間違いなくそのうち終わっていく
459:可愛い奥様
12/03/27 15:26:01.76 rLckCGwBO
>>447
通称や官途名で呼ぶのは、臨場感を出すための一つの演出テクニックだったと思うのだけどね。
時代劇ファンでこれに難癖をつける人って頭大丈夫？って感じがする。
>>448>>451
それについては、清盛が全然成長しているように見えないこともあると思う。
あとは元服とか婚姻とか主人公にとって節目となるイベントごとに、
「このとき清盛○歳であった」みたいなナレを入れるとか？
これも昔の大河ではよくあった。
460:可愛い奥様
12/03/27 15:30:35.81 DWXgwVaM0
＞「このとき清盛○歳であった」
スイーツ臭い兄ちゃんの声じゃなければもっと良かっただろうにね…
ナレ、どうでもいいと今までは思ってたけど、
どうでも良くないことに今気付いたわｗ
461:可愛い奥様
12/03/27 15:42:15.64 rLckCGwBO
あと人物関係が複雑とか、一般視聴者に馴染みが薄いみたいな話が出ているけど、
だったら『太平記』や『独眼竜政宗』が何であんなに人気あるのか説明つかないよ。
『太平記』は、源平時代以上に人物関係が錯綜している上に展開も目まぐるしい時代だし、
『独眼竜政宗』も、特に前半は東北ローカルな話題がほとんどで、
戦国時代とはいっても有名どころな登場人物はほとんどいない。
そういう内容でも、描き方次第では視聴者を惹き付けることは十分に可能なんだと思う。
しかし今年は、変な演出に拘ったりとか、なんかそれ以前のところで方向性がおかしい。
脚本は脚本家の能力の問題だから仕方ないにしても、
滅多にやらない時代なのだからこそ演出面はオーソドックスな時代劇で良かったと思うよ。
462:可愛い奥様
12/03/27 15:59:26.40 PIk3qJ5Z0
>>461
独眼竜政宗との違いは
・原作がしっかりしてる
・脚本が面白かった
・主人公が魅力的
かなぁ
低視聴率だった武蔵は話が暗かったし（画面も暗かった記憶がある）
濡れ場が露骨に描かれたり虐殺シーンがあったりは
清盛と共通点があるね
463:可愛い奥様
12/03/27 16:13:34.38 QOUou3bq0
太平記はわかりやすい前半にくらべて、人間関係錯綜してた後半は人気なかったよ
北条は平氏、われらは源氏、とか凄く単純化してたし
鎌倉軍に赤旗使うのやめて～ といつも思いながらみてたｗ
464:可愛い奥様
12/03/27 16:18:46.96 QOUou3bq0
あと人間関係が複雑には描かれてないと思う
院政期の権力関係と武士勢力のポジションがなじみがなくてわかりにくいんだと思う
奥さん関係も含めて
鎌倉以降になると、幕府になるからこれは日本人には何となくどういうものかわかる
465:可愛い奥様
12/03/27 16:57:50.11 4EdxYapQ0
歴史的にあるべき描写が足りないのと、友情や恋愛が安っぽい
演出が変で見づらい、セリフが字幕ないとわかりづらい
コアな視聴者のために伏線をつくって、途中からの客を逃してる
無駄な濡れ場や暴力シーンが多い
主演が残念
でもこの時代と出演者は好きだから見る
466:可愛い奥様
12/03/27 17:01:55.79 7hO0IaIR0
20年前と今とじゃ歴史に対する知識の量が違うのかな。あと独眼竜はなんだかんだ言って秀吉家康とのからみもあったし。
もちろんジェームス三木の脚本の上手さはあるけどねー
清盛つまらんと言ってる人は悪人としてのイメージに固執しているようだ、うちの旦那だけど。まあ江を喜んで見てた人だし(´Д` )
467:可愛い奥様
12/03/27 17:15:54.18 oygpe116P
単純に、作り手の情熱や愛情が感じられない。
「この時代を知らない人が、知るきっかけになればいい」
といった誠実さもない。ただウケ狙いばっかり模索してる。
脚本家もスタッフも、この時代にも清盛という人にも
愛着がないんだと思う。
468:可愛い奥様
12/03/27 17:21:05.62 s0oXcI4p0
西行が子ども蹴り落とすとか
いくらそういうこと書いた説話があるからって
あんな唐突に蹴られたら見てる方は「はああああああ？」だ
エピソードの入れ方が唐突すぎる
469:可愛い奥様
12/03/27 17:35:02.71 ZTn8eE8r0
>>461
独眼竜とか太平記ってかれこれ
20年近く前じゃない？
比べるのがなんだかなぁ
テレビを取り巻く環境も視聴者の質もかわってるよ
470:可愛い奥様
12/03/27 17:56:46.51 svzfD0gU0
なんだかんだ言っても江よりは面白い内容だと思うんだがなぁ
何せ画面と主役が汚すぎるのと無駄な叫びが多すぎる
王室も含めてコントみたい
鳥羽院が泣いてる時も、もらい泣きじゃなくて半ば苦笑いしてしまう
471:可愛い奥様
12/03/27 17:56:46.71 PIk3qJ5Z0
>>469
>視聴者の質も変わってる
ここが一番大きいのかな？
坂の上の雲は面白かったのに低視聴率だった
坂の上と清盛が同じとは言えないけどねｗ
472:可愛い奥様
12/03/27 18:18:57.74 OaMI7U7U0
独眼竜と太平記は見ていないけど仮に今放映していたら
すごい視聴率を叩き出していたんだろうか？
473:可愛い奥様
12/03/27 18:29:13.60 rFlxpvdM0
>>472
気になるなら見てみたらいいんじゃないかな
時代劇チャンネルで明日から放送開始ですよ
銀河で未見の秀吉見てるけど
市原悦子さんの声は癒やされるね、
もっと説明が欲しいというのでは「葵徳川三代」の冒頭の説明はよかったよね
474:可愛い奥様
12/03/27 18:42:29.50 jHbj7A4s0
このドラマが始まった頃、崇徳天皇の怨霊化で全国的に盛り上がるのを超期待してたのに
わけわからんうちに皇太弟のヤマ場が終わっちゃって、がっかり。
平安朝は似たような名前の人たちがいかに天皇に近いポストに近づくかっていう狭い世界の話なので
時代背景の解説なしなんて無謀すぎる。
475:可愛い奥様
12/03/27 19:36:44.27 GAu1PAEfO
ストーリー以前にうちの年寄りは
コーンスターチと逆光で人物が把握できないのに加え
台詞がボソボソモワモワして聞きづらいのに
そこに音楽だけが大音量のハッキリクッキリで
役者の台詞が聞き取れなくなっている
今は諦めて字幕出して視聴してます
476:可愛い奥様
12/03/27 20:01:36.07 s0oXcI4p0
頼朝が青
清盛が緑
あれ黄色で字幕が出てくるのは誰だっけな
477:可愛い奥様
12/03/27 20:32:35.63 tvxnAZ410
「坂の上の雲」はモッくんが主演ってだけで見る気しなかった。
息漏れセリフがうざいし、演技もヘタだし、なんでモッくん？
「独眼竜政宗」は面白かったなあ。
ゴクミとイケメン子役嶋英二による子ども時代とか最高だった。
重厚なテーマソングも印象的で、聞くたびにワクワクした。
作曲した池辺晋一郎って天才だと思ったわ。
478:可愛い奥様
12/03/27 20:41:07.24 UPJHLcsA0
>>476
清盛が黄色じゃない？
でもメーカーによるんだろうかこういうのって
479:可愛い奥様
12/03/27 20:46:14.98 cmuXQUrv0
>>467
それはない
情熱がなければわざわざ細かい所にまでこだわったりしない
愛情故の拘りがライトな出来を望む視聴者には受けないと言うこと
自分はコーンスターチと厨2帰りを繰り返す清盛以外は気に入ってる
480:可愛い奥様
12/03/27 20:48:23.59 s0oXcI4p0
>>478
あーそうだったそうだった
緑は頼朝だね
ありがとう
481:可愛い奥様
12/03/27 20:54:24.37 0Ai2toQK0
何気に台詞の聞き取り難いのが
家成の二郎さんと忠正の豊原さん、そして蛭子さんnew！
482:可愛い奥様
12/03/27 21:06:21.08 jHbj7A4s0
>>479
そんなの清盛への愛、平安末期の愛とぜんぜん関係のないこだわりじゃん。
コーンスターチも手振れカメラも龍馬伝のまんまなんだから。
そもそも情熱があるのなら、ホリプロとアミューズの癒着を断ち切って配役するはず。
江なんあからさまな癒着ぶりじゃん。
483:可愛い奥様
12/03/27 21:14:04.39 7hO0IaIR0
情熱はあると思うよ。宗船作っちゃったりwww
斜め上だなあと思う時もあるけど憎めない。
子役を見るのも楽しみかな、幼い帝が即位した時口をもぐもぐしててすごく可愛いかった。ちっちゃい子がおねむの時ってああするよね。よく撮ったなあ。
484:可愛い奥様
12/03/27 21:15:06.37 y7MTcX0N0
>>481
私にとっては家成の二郎さんと後白河の松田弟、そして森田剛と蛭子さんnew！ だったわ
時子実家の場面はいろんな意味でハラハラしたｗ
485:可愛い奥様
12/03/27 21:34:09.19 jHbj7A4s0
なんかジャック・スパロウみたいな海賊だしたかっただけちゃうんか
歴史への愛とは間逆の情熱だろ
486:可愛い奥様
12/03/27 21:34:38.67 30kr/t/v0
>>482
制作スタッフの熱意だけじゃ配役が決まらないのは清盛に限ったことじゃない
最初意図した主役の配役ではなかったとは思うよ
だけど決まったら主役を中心に一つのものを作ろうとしてる
仕事はそう言うものでしょ
487:可愛い奥様
12/03/27 21:40:15.51 jHbj7A4s0
>>486
それはスポンサーのある民放の話でしょ
公共放送でなんで特定の芸能事務所と癒着してるの？
488:可愛い奥様
12/03/27 21:58:33.98 QXPTHK1B0
>>485
そして結果大失敗だったと思う
489:可愛い奥様
12/03/27 22:11:07.48 gQMQQPdF0
ねぇねぇ、公卿になれると思った？ねぇ思った？
今どんな気持ち？
∩＿頼長＿∩ ∩＿為義＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 武士なのにマジで思ってた？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑忠盛
490:可愛い奥様
12/03/27 22:14:03.61 6ExGdvRb0
>>467
情熱があるかどうか、視聴者はなさそうに感じるよねｗ
公式サイトの字面とかふざけてるとしか思えないー
491:可愛い奥様
12/03/27 22:15:03.25 4EdxYapQ0
公式サイトみると視聴者を見下してる感じがする
492:可愛い奥様
12/03/27 22:17:38.15 +RSecFKI0
情熱はあると思うなあ、ただその情熱がちょっと違う方向に行ってる気がしないでもない
あと視聴率気にしてその情熱が冷めないか心配
>>479
自分は清盛の厨2帰り嫌いじゃない
平家パートはギャグと割り切って見てるw
493:可愛い奥様
12/03/27 22:20:16.21 QXPTHK1B0
清盛の中二嫌いだ
いい年して平家の長男で妻子持ちのくせに
見た目は汚いしうるさいし
大河の主役がギャグやってどうする
494:可愛い奥様
12/03/27 22:29:20.75 qfPIlqcc0
汚してもワイルドで格好いい義朝
汚したら汚いままの清盛
清盛は汚したらいけなかった気がする
やはり顔面偏差値の違いかな
495:可愛い奥様
12/03/27 22:30:49.47 qfPIlqcc0
あ 途中で送信した
義朝が出ると画面が明るくなる
清盛にこの華やかさがあればよかったんだが
496:可愛い奥様
12/03/27 22:35:35.28 tISoKzf70
>>495
今まで役者の華とかよく分からなかったけど
今回、清盛と義朝みて理解した。
顔面偏差値もあるだろうけどそれだけじゃない気がする。
497:可愛い奥様
12/03/27 22:38:33.84 PIk3qJ5Z0
不評だったのにまたコンスターチ
衣装は汚れている方が貴重とか
作品作りに愛情はあるんだろうけど
変な所に拘りすぎの斜め上過ぎたｗ
498:可愛い奥様
12/03/27 22:43:33.88 Kqjzff/g0
NHKて何年か前に大河を若者向けにする！とか言ってたよね。
でもいくら若い人気役者を出してもあまり効果ないんじゃない？
ある程度歳をとれば、自然に見るようになるような気がするんだけど。
方向転換して逆にお年寄りが離れてしまった感がある。
>>474
そんなこ.としたら崇徳ヲタが大暴れｗ
大河板の崇徳スレはほぼ被害妄想状態よ。
499:可愛い奥様
12/03/27 22:44:39.75 8dbJM0JE0
義朝、後白河、時子、たまこ、が私が思う華のある役者
500:可愛い奥様
12/03/27 22:49:53.60 PIk3qJ5Z0
>>498
少し前まで時代劇に同じような俳優しか出なかったからじゃないかな？
いつも同じような顔ぶれ
時代劇も出来る若手俳優も育てなくっちゃという途上でもあると思う
向いてない人もいるけどねｗ
でも清盛出演で乗馬をかなり練習した俳優もいるだろうし
今は財産（時代劇も出来る俳優や技術伝承）作りの時期なのかも
501:可愛い奥様
12/03/27 22:57:54.63 Kqjzff/g0
>>500
あー、過渡期なのかもね。
502:可愛い奥様
12/03/27 23:19:54.31 7hO0IaIR0
>>ナベケンと役所広司が若手では先細りだからね。
503:可愛い奥様
12/03/27 23:24:39.50 PsVf3nLJ0
義朝のあの何様な台詞を、カッコよくどこか優しげに言える玉木は見直した。
504:可愛い奥様
12/03/27 23:28:20.83 S8gajrYX0
玉木も篤姫で坂本龍馬やったときは華も存在感もなかったよ。
時代劇はある程度経験が必要なのでは？
505:可愛い奥様
12/03/27 23:29:10.44 7mw+LcOwO
清盛がライバルの義朝に喰われるさまを見てガラスの仮面の吸血鬼カーミラを思い出した。
506:可愛い奥様
12/03/27 23:40:26.85 5K49A39z0
>>504
それはあるかも。
松ケンももうちょっと時代劇経験させてあげておけばよかったのに。
でもなんかもともと持ってる雰囲気が暗いんだよね。
あった役なら悪い俳優だとは思わないんだけど。
507:可愛い奥様
12/03/27 23:48:15.53 ay4b3N0NO
マツケン悪くないと思うけどなぁ
自分は気に入ってるが。
義朝はそもそもキャラ違うし
清盛はイケメンに設定されてないと思うし
508:可愛い奥様
12/03/27 23:56:29.35 S8gajrYX0
そもそも清盛がドラマにできるような素材じゃないよねｗ
密貿易の金で地位を上げてきた人だから見せ場がない。
経済人として描けばまだ良かったのかも。
509:可愛い奥様
12/03/27 23:57:45.17 nYUC3n+90
清盛の沈んだ時や落ちついてる時の表情は上手いと思うんだよね
台詞が入るとやや落ちて、怒鳴り演技になると残念な感じに
これは脚本も良くないけど松ケンも抑えないと
玉木は上手いとまでは思わないが思ってたよりは出来るね
武士にしては線が細いと言ったがすまんかった
充分武士らしい
510:可愛い奥様
12/03/28 00:00:14.88 zwoDEYqc0
書き方悪かったかな
玉木は合格点やれる
511:可愛い奥様
12/03/28 00:08:09.29 5LKlW6zOO
放送前に公式にリンクがあったラジオのマツケンインタビュー聞いたら
マツケンは後白河がオファーされるかと思っていたと言ってて
たしかに後白河はマツケンの今までやった役のイメージあるしやりやすいだろうなと思った
清盛はマツケンのイメージになかったキャラだからやるの大変そうだが
じゃあ他の誰ならあったかというと全然思い浮かばない。
今のとこコミカルにもシリアスにもやれてるからいいんじゃないかと思う
馬もちゃんと乗れるし
512:可愛い奥様
12/03/28 00:08:52.69 WVQygtxv0
玉木が清盛で義朝が松ケンだと良かったんじゃ。
松ケンの方が田舎武士って感じだし、泥臭い修行が似合いそうだ。ぱっとしない父親の元無駄に元気に修行するっていうのも合いそう。
今もやたら元気で体力持て余している風なのに、修行せず文句ばっかり言っている様に見えるし。
513:可愛い奥様
12/03/28 00:13:31.56 KfAZvUcW0
配役じゃなくて単純に脚本に問題あるんじゃないの？
他の役もバレスレ見てたら不安になったｗ
あとは変な所にこだわり過ぎなスタッフ
俳優女優は頑張ってると思う
514:可愛い奥様
12/03/28 00:34:32.06 JnT2JpFj0
顔面偏差値なんていわれる程玉木が美形とも思えない…好みの問題じゃん
>>513
同意
515:可愛い奥様
12/03/28 00:41:35.76 nOcBJC+i0
>>514
好みの問題は同意だけど玉木は時代劇の扮装がよく
似合うと思う 姿勢がいいからか馬に乗る格好も
様になってるので意外と時代劇向きな俳優かも
516:可愛い奥様
12/03/28 00:50:35.79 23JpNv+g0
頭悪くて武芸もダメで、中２病設定だから清盛を好きになれない
他の人は心の軸があるから演技が多少まずかろうと見ていて楽しい
517:可愛い奥様
12/03/28 00:55:19.18 IF9eKFBi0
文句ばっかり言うんなら見なきゃいいじゃん
518:可愛い奥様
12/03/28 00:57:28.97 JnT2JpFj0
清盛が叩かれすぎて逆に変に感じる
519:可愛い奥様
12/03/28 01:03:21.32 DShzKgbeO
ホントね
私は平家びいきだし、松ケンの雰囲気、演技に味があるから好きで見てる
法皇になってからの鳥羽さん、凄味が出て美しいわあ
引きずり出された姿は、いつもの鳥羽さんだったけど
520:可愛い奥様
12/03/28 01:24:07.59 ZuRcyV0l0
松ケンは一年かけて成長すればいいから長い目で見てる。オープニングは格好いいし。
521:可愛い奥様
12/03/28 01:40:17.99 9Aw9MXjH0
あのねー…松山を落として今不自然にも持ち上げられている人のヲタが
すべての元凶な気がするわ
悪行をあまりにもしすぎてるんだよ
522:可愛い奥様
12/03/28 01:47:30.34 QAgP3IIh0
松山叩きレスが始まって
あーアレが来る前振りだな思ってたら必ず来るよね
523:可愛い奥様
12/03/28 01:49:16.18 K6trrp8e0
>>521
自演してるの丸わかり
松山を自演に使うの止めなよ
524:可愛い奥様
12/03/28 01:51:04.70 9Aw9MXjH0
この人たちが反省して自分達の悪行改める日は来るのだろうか
松山の演技好きな方なのにこの人たちの尋常でない悪行でまた一人
有望な俳優が潰されるのかと思うと…
525:可愛い奥様
12/03/28 01:53:59.27 KUiSp4/V0
>>524
いい加減にして欲しいのは分かり易いあなただよ
松山を共演者叩きに使わないでね
526:可愛い奥様
12/03/28 01:58:44.36 elUJpODM0
脚本の清盛のキャラ自体が厨二で微妙なうえに、松ケンと合ってないよな。
銭ゲバの時みたいな歪んだ暗い役の方が魅力が出ただろうに。
527:可愛い奥様
12/03/28 02:20:14.77 jYN5wQbn0
松ケンは、ライバル義朝が死ぬあがりから本気だすんだと勝手に思ってるw
528:可愛い奥様
12/03/28 02:23:25.32 kzNY0y0N0
まあある程度予備知識がないと理解できない大河だからな。
529:可愛い奥様
12/03/28 07:31:04.75 +Ln5gPMs0
結婚して子供が出来ても落ち着かず、中二病まっしぐらなのは
江以来の大河のしきたりなんだろうか。
530:可愛い奥様
12/03/28 07:40:28.83 HCjipaOw0
マツケン、物静かな表情が映えるから崇徳院でも良かったかも？
531:可愛い奥様
12/03/28 07:53:26.82 6JGOl5og0
>>527
夏まであれですかいw
自分は保元の乱あたりで覚醒してくれるんじゃないかと期待してる
532:可愛い奥様
12/03/28 09:41:50.71 l0jkzixGP
史実だと来週やる祇園でのアレがあるからこその、ドラマでのいい歳をして子どもじみた発想の清盛なんだと思ってるわ
533:可愛い奥様
12/03/28 10:24:26.08 DsDLwZdG0
このドラマでの清盛はこれまでの秩序の破壊者なのだろう
534:可愛い奥様
12/03/28 11:34:41.81 sHzCNheiO
しかし、史実自体が酷い時代だね
義朝の幼い弟処刑とか、歪以外に描きようがない
535:可愛い奥様
12/03/28 11:38:15.43 BFDP/fFg0
日本史を知りたかったら鎌倉以降だけ学べばいい
それより以前は外国みたいなもんだから
といってた人が以前いたよね
やっぱそうなんじゃないかしら
今の日本人がみても、えっ て思うような話が出てくるのは
536:可愛い奥様
12/03/28 11:40:05.30 LqJwWXu20
>>534
東国で893みたいになって帰ってきた義朝にとって
どうってことなさそう
母親も違うし
537:可愛い奥様
12/03/28 11:45:05.75 kcU++FBn0
でも残酷さでいえば戦国時代の方が残酷な気がするな
というか源氏（東国）は平安時代でも戦国っぽいイメージがある
幼い弟の処刑も命令されたことではなくて義朝が率先してやったって話もあるようだし
538:可愛い奥様
12/03/28 11:49:30.64 EFl8An3A0
双調平家物語だと父親殺すのは絶対嫌だけど、弟はどうでもいいむしろ死んでokみたいな義朝だったなあ
539:可愛い奥様
12/03/28 11:57:46.61 LqJwWXu20
そういえば以前読んだ保元物語で
「○○の屋敷に父の正室（当時の）がいるから弟を処刑しろ」と
正清に命令してたのを今思い出した
為義さん幼子がいるのか凄いなとどうでもいいことを思ったな
540:可愛い奥様
12/03/28 12:07:06.49 WVQygtxv0
銭ゲバの松ケンが良かったのは同意。
髪型も決まってカッコ良かった。自分で役作りしていたみたいだったよね。
今回のNHKの番組制作者の意図がことごとく裏目に出ているような気がする。衣装とかコーンスターチとか清盛の人物像とか。
松ケンオタとか創価とか言われるかも知れないけど、あの清盛演技、本人も不本意に思っているんじゃなかろうか?
541:可愛い奥様
12/03/28 12:09:12.62 1oAjzV8KP
そういえばそうだね～
大河では多すぎてカットされてるけど子供は２０人以上いたらしい。
保元の乱で義朝（兄）がまとめてサクッと処刑させた弟達4人は
上から１３，１１，９，７歳…
その悲報を聞いた為義の正室（４人の母）は身投げしちゃったね。
で、そろそろ子役でいいから為朝出てこないかな。
もしかして出さないつもりなの？まさかね？？
542:可愛い奥様
12/03/28 12:12:31.06 LqJwWXu20
>>541
為朝は出るよ（目撃あり）
あと義賢をはじめ兄弟がゾロゾロ出る予定
543:可愛い奥様
12/03/28 12:14:34.25 /SBtZ8SeP
盛盛・義義・朝朝が溢れてきそうだからゼッケンつけて
544:可愛い奥様
12/03/28 12:18:22.37 BFDP/fFg0
主人公周りは太郎二郎三郎よびするのって、こいつは何番目の弟だっけ？
といちいちならないからいいなあと思う
ところが、それがあの家この家であふれてくるともう誰がだれやらさっぱりになる
草燃えるを今みると、和田義盛クラスでもテロがでずに、いきなり三浦に
小太郎叔父、とよばれて話がさくさくすすんでる
当時の人はあれみてて、こいつが和田義盛だな、てわかったのかな凄いわｗ
545:可愛い奥様
12/03/28 12:30:11.61 EM6CuS/L0
ちゃんと為朝出るのねー。どうかプロレスラー枠ではありませんように…ﾅﾑﾅﾑ
ドラマの現時点では、まだ九州に勘当される前ぐらい？保元の乱前後で登場かな
>>543
頼頼あたりも追加で
546:可愛い奥様
12/03/28 12:37:34.60 hm8Duc8Y0
清盛今でもそんなに厨二かな？
私は逆に最初がひどすぎた分、結婚したあたりから急に落ち着いたなーと思ってたよ
547:可愛い奥様
12/03/28 12:39:49.12 9Aw9MXjH0
だからことさら松山だけ落として他を無理やり持ち上げる事で
視聴率の責任を全て負わせ、自分の好きな俳優が絶対責められないように
画策しているヲタがいるんだって
主役とられたという嫉妬心もそれで埋められるので執拗にそれをやる
548:可愛い奥様
12/03/28 12:42:48.62 HCjipaOw0
母親が違ったら他人の時代だからなあ。
古代は異母だったら結婚できたわけだし。
549:可愛い奥様
12/03/28 12:55:59.10 h/bb1OjD0
>>546
頼盛の元服の席で中二病の発作再発してたじゃん・・・またかよって
550:可愛い奥様
12/03/28 12:57:03.90 rVd4ZHSk0
>>546
初期に比べたらかなり落ち着いてると私も思うよ
明子死んでストッパーが外れたかな、と思う所はあるけど
551:可愛い奥様
12/03/28 13:01:50.23 bRlfeRnr0
>>549
中二病再発と感じた分ガッカリ感が強いのよね・・・
明子が死んで気落ちするのは分かるけど違う形で表現して欲しかったわ
552:可愛い奥様
12/03/28 13:04:15.39 1nIFNZXD0
同母兄弟じゃなければ他人またはライバルだとおもう
御所の廊下で義朝と喧嘩してるのも中２に感じた
553:可愛い奥様
12/03/28 13:10:33.30 /SBtZ8SeP
>>545
では追加、盛盛・義義・朝朝・頼頼が溢れそうなのでゼッケンよろ
>>552
御所の廊下に腕組みして仁王立ちで待つ＝学校の校門で腕組みして仁王立ちでタイマン待ちする
最期はコケて御簾を壊す＝最期はコケてズボンが脱げる
554:可愛い奥様
12/03/28 13:17:53.48 7YmI7SsR0
中2病ってよくわかんないけど
子供じみた言動ということなら
それほどじゃなくなってると思うよ
この前は昔なじみの義朝と再会したから
あんな感じになっただけと思う
他は憂い顔がなかなかよかった
コケて御簾を壊したところはなんかすごく好きw
555:可愛い奥様
12/03/28 13:24:30.34 7YmI7SsR0
>>547
上野ヲタがなんでこんなところに？
556:可愛い奥様
12/03/28 13:30:00.24 6JGOl5og0
>>554
自分も御簾壊したとこ好きだ
義朝の方が大人じゃんって思ってたら義朝も屋敷に帰ってﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ怒ってて
同レベルw
幼馴染だから顔合わせると童心に返っちゃうんだろう
557:可愛い奥様
12/03/28 13:50:20.20 9Aw9MXjH0
しかし自分達の醜い悪行を指摘されたら「お前の自演だ！」とか言うとか
どこまで悪の道を行くんだか…
558:可愛い奥様
12/03/28 13:55:17.52 LqJwWXu20
>>545
為朝は舞台俳優さんらしい
名前見たけど忘れてしまった
559:可愛い奥様
12/03/28 14:09:38.05 1Pc4QLPT0
清盛たちが宮中であんなに大暴れして誰も止めないの？
本当にそんなことあるの、演出過剰じゃないのってすぐ思っちゃうからのめり込めなくて
歴史に残る人物が３０前にもなってこんなに子どもっぽいのもどうなのよって思っちゃう
歴史知らずなんでついてけないかもだけど、ある出来事で急に利発になるの
まさか今回の弟の秘密＆ライバル復帰＆跡取りとしての嫁取りがそれだってことないよね？
560:可愛い奥様
12/03/28 14:13:15.54 07Q10MZV0
>>557
気持悪い妄想は他のスレでどうぞ
561:可愛い奥様
12/03/28 14:16:04.22 9Aw9MXjH0
>>560
悪行やめてくださいね
562:可愛い奥様
12/03/28 14:16:09.70 3n8ExYLe0
>>559
あれはちょっとした小競り合いでしょ
宮中で親王同士が大げんかした話や
対立貴族グループの乱闘なんて話も残ってるわよ
563:可愛い奥様
12/03/28 14:17:22.92 3n8ExYLe0
>>561
例のKYな人か
564:可愛い奥様
12/03/28 14:22:07.88 YZKeRiLp0
>>547
主役取られた？俳優は今清盛に出演してないわよ
KYどころかまったくの妄想で暴れてる人は怖い
565:可愛い奥様
12/03/28 14:27:19.24 9Aw9MXjH0
はいはい自分達の事指摘されたからって焦ってレスしない
自分の事だと思い当たらなければスルーできる抽象的なレスしかしてないよ自分
あなたたちの応援している俳優さんも気の毒だなあと思うよ
566:可愛い奥様
12/03/28 14:28:44.07 LqJwWXu20
>>565
その主役とられた人って誰
ちゃんと書かなきゃわからない
567:可愛い奥様
12/03/28 14:28:51.70 EM6CuS/L0
>>558
おお舞台俳優さんなのか。教えてくれてありがとう！
>>562
宮中で殴り合いして除籍処分になった藤原定家さんェ…
白河ﾆﾝの生母の養父・藤原能信も乱闘してなかったっけ
568:可愛い奥様
12/03/28 14:30:34.40 9Aw9MXjH0
>>566
あなたの応援している俳優さんでしょ
569:可愛い奥様
12/03/28 14:36:20.21 1Pc4QLPT0
>>562 >>567
そうなんだ、宮中って雅なもんだと思ってたから意外
それでも親王とか貴族ならお叱りや処分で済みそうだけど
地位の低い？武士は出入り禁止くらいならないのかな？
570:可愛い奥様
12/03/28 14:37:07.65 LqJwWXu20
>>568
複数いるけど誰かしら
571:可愛い奥様
12/03/28 14:37:19.34 s6cewZhO0
大河板の視聴率スレとかアンチスレなんかでは
確かに主演を戦犯にしとけみたいな人がいるのは判る
でもここではそういう思惑がある批判は殆ど無いと思うけどね
清盛批判もキャラ設定や脚本による面が大きいと思ってる人が多いんじゃないかな
572:可愛い奥様
12/03/28 14:39:24.12 9Aw9MXjH0
>>571
どう見ても同じ思惑だと思うけどねー
ま、必死に反応しちゃうって事は後ろめたいからだと思ってるよ
573:可愛い奥様
12/03/28 14:39:45.15 PB28X3VU0
>>566
誰かなんてわからないよ自分からおりたんじゃないかって話
キャスト予想スレで取られたと言ってたのは今度弁慶役で出る人くらいかな
今清盛に出てる人はまず該当しない
565は自分の矛盾したレスに気がつかない、いつものだからNGで
574:可愛い奥様
12/03/28 14:41:34.99 h/bb1OjD0
>>562
話が残ってるってことはそれだけ事件だったってことでしょ
>>554
清盛が精神的に大人になってるのなら頼盛の元服式での子供っぽい言動は
ちぐはぐな脚本ってことになりますよね
575:可愛い奥様
12/03/28 14:42:47.13 9Aw9MXjH0
うわあ…自ら
576:可愛い奥様
12/03/28 14:44:35.66 6nVWa8wp0
こんなのありえねーだろｗと思って調べると案外何でもアリなのがこの時代。
義清が宮中でこともあろうに首絞め→女房が恋愛関係のもつれで宮中関係者
に殺される事件あり。皇女殺人事件で死体が路上に捨てられ犬に食われた事件もあり。
崇徳が譲位式の最中でドタバタ転倒「な～～り～～こ～～」
→即位式の最中に御簾台に女房引きずり込んでレイープの天皇の実在。
577:可愛い奥様
12/03/28 14:45:29.92 5eAEX6HL0
既女スレで真っ赤になるほど
同じ話題に執着するのは大抵危ない人よ
ここにはあのスイッチが入ると連投の始まる1人しかいない
578:可愛い奥様
12/03/28 14:46:12.21 EFl8An3A0
平安時代の貴族は現代の日本人からするともはや宇宙人のようなもの
579:可愛い奥様
12/03/28 14:47:12.58 9Aw9MXjH0
>>577
あなたも含めて自分に反応している人全員って事だよね
「どの俳優ヲタが主役叩きをしているか」なんて話題に執着するのは
その俳優ヲタだけしかいないもんね
580:可愛い奥様
12/03/28 14:50:17.13 5eAEX6HL0
>>575
あなたがしつこくてウザイからだってなんで気がつかない？
空気読まない人には意見も通じないってことね
581:可愛い奥様
12/03/28 14:51:22.93 9Aw9MXjH0
>>580
はいはい自分にとって都合の悪い話題の時だけ空気読めなんてアホな事
言いださないでね
頑張って俳優さん応援しててくださいね☆
582:可愛い奥様
12/03/28 14:56:07.33 aqbS1bDG0
厨二病って言い方がどうかとは思う。
奥さん死んで坊主に八つ当たりが厨二病とは思わないもんね。
子供っぽいんじゃなくて、性格が激しいだけだと思う。
50歳の権力者がやったとしても不思議じゃないわ。
583:可愛い奥様
12/03/28 14:58:25.86 JnT2JpFj0
>>551
あれは中二病じゃないでしょう
>>556
そうそう、帰ってキレる源氏御曹司がやたら可愛かったｗ
女の前だけだな、余裕ぶってられるのは
584:可愛い奥様
12/03/28 15:02:38.77 JnT2JpFj0
>>582
そうだよね
白河院の血を感じさせるためなんだし
最愛の人の死くらいのレベルの状況だからこそ、持って生まれた激しさが出た？みたいな演出で
なんでもかんでも中二とか言っちゃうと源氏御曹司も中二、
後白河も中二、得子も中二で中二だらけに
いっそ中学生日記でいいとなってしまうのでは
585:可愛い奥様
12/03/28 15:11:48.03 h/bb1OjD0
事実は小説なりも奇なりっていうぐらいだから
ありえありえないようなホントの話もあるだろうけど
ドラマだからってなんでもアリにしちゃうとシラけるってこと。
天皇は平安時代に３２人いるんだけど、そのなかには精神異常もいることでしょう
即位式ファックの陽成天皇と花山天皇は奇行で有名。
陽成天皇はそのせいですぐに譲位させられてるのだから
天皇であっても許されない一線こえちゃったんじゃない？
ノリキヨは天皇の正妻に首絞めだから、女官の殺人事件とはぜんぜん違うレベルの凶悪事件でしょ
「殴りあう貴族」がよく引き合いにだされて暴力肯定されてるけど
あの本にも載ってる宮中で烏帽子を落とされた事件で、落とされた被害者の行成は
冷静に対処したことが評価されて出世してるんだよね。
で、落とした加害者の実方は乱暴が非難されて左遷。
ちゃんと歴史を読めば宮中での乱暴行為は左遷ものってことがわかるはずなのに…