12/04/06 05:46:49.34 gvGqrBfPO
あるある過ぎる。でもって、こちらに対しては謝らせたくて仕方がないみたいで、無理矢理こじつけて「悪いって認めろよ」と高圧的にキンキン怒鳴る。
最後には「素直じゃないな、君は謝らないね」と大人な僕は呆れてしまいました～な演技じみた捨て台詞と振る舞い。
こんな時は説明しても余計ややこしい屁理屈を連打してくるんよね。
謝罪回数＝謝るべき言動とカウントしてて、無理矢理謝らせて対等にもっていきたいんじゃないかな。それも発達の感覚でしかないから付き合わされてる感ハンパない。
自分ばかり謝る事の面白くなさも手伝ってかとにかく凄いエネルギーぶつけてくるよ。
そうやってきたいくつかのエピソード踏まえて「僕も悪いとこあるけど君もあるからおあいこだね」と。
発達がやらかした時なんか「悪いとこはお互いあるんだからそうやって僕だけ攻めるのよくないよ」だとさ。
「人は完璧じゃない」「君は僕に言えるほど完璧なのか？!」とか聞き飽きた。
287:可愛い奥様
12/04/06 09:25:57.61 VDYh6RLy0
>>286
うちのと同じすぎて怖くなる。
「素直になれ」「お前は完璧か」と口にする言葉が同じ。
それを盾にして開き直るから会話が成立しない。
288:可愛い奥様
12/04/06 10:31:29.32 E5h3wY99O
今は絶対謝らないけど、結婚前は
「気に障ったならごめん」
「怒らせたならごめん」
…って言ってたなあ。思い返してみると。
その言い回しに若干モヤっとはしたんだけどね…
289:可愛い奥様
12/04/06 13:15:07.10 7/lo2VnZ0
>>222
昔、私の母が危篤状態で数十分か数時間って言われている時に、
婚約こそしてなかったけれど、結婚秒読み状態の時に、
もうすぐ会社の試験があるからって死に目に会ってくれなかった。
その後、自分の飼ってた犬の"法事"には試験を休んで行ってた。
私の母は犬以下ですか。orz
290:可愛い奥様
12/04/06 13:18:32.73 7/lo2VnZ0
婚約 → 結納だった。
時にふと悲しくなって泣いていると、泣いてもしょうがないじゃん！って
励まされるでもなく、怒ったように言われる。
まったく感情の共有ができない。
291:可愛い奥様
12/04/06 14:30:34.55 IEYKzIV5O
発達と一緒に居ると疲れる…。
謝らない、自分の事ばかり、拘り強すぎて新しい物受け入れられない…。
来月子供産まれるが、一緒に子育て出来るか心配だ。
292:可愛い奥様
12/04/06 19:31:32.38 1iuaCKxg0
>>291
無理です
本当に無理 奴らは成長しないよ
293:可愛い奥様
12/04/06 21:57:30.61 3vuxNngpO
成長に障害があるわけだからね
294:可愛い奥様
12/04/07 00:31:59.38 JAK3CDK10
発達が急に本屋に行きたいというので付き合って行ったらお前のせいでこんな時間になったとか言われた
いつも考えることは自分の体調や気分
相手の事なんてこれっぽっちも考えないし分からない
注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
それでも噛み砕いて言うと今度は逆ギレ
295:可愛い奥様
12/04/07 01:16:24.46 l+pPQgCW0
お疲れ様です。
発達と本屋へ行くと「終わり」が読めなくて不愉快な思いをする。
趣味の雑誌コーナーで夢中になって読みふけってるから、
邪魔しないように私は店内を廻ってずっと暇潰ししていたというのに、
突然私の目の前に現れて「いつまでココに居る気だ！」と怒られる。不条理だ。
296:可愛い奥様
12/04/07 01:24:23.62 L94O1qVbO
>>294
>注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
言う言う！さっき言われたわ。
実際、旦那が100％悪い状況だったので何とか謝らせたら(セリフっぽい謝罪だけどね…)、
「俺は謝ったのに、なんでおまえは謝らないの？おまえはそういうところが良くない」
だってさ。なんで何も悪くない私が謝らなきゃいかんのよ？っていくら説明しても無駄。
「あーぁ、俺はあやまったのにな！」の繰り返し。謝らなきゃいけないことをした自覚なし。
297:可愛い奥様
12/04/07 01:42:51.51 outlVLesO
>>295
同じだわ
終わりが解らないから隣に居ると気が散ると言われ
店内をうろついていれば>>295さんみたいな事を言われ
車内で待っていても気が散ると
結局人に責任押しつける為にお前は店内にいろよ！って事なんでしょうけど
298:可愛い奥様
12/04/07 01:56:28.09 BQ+txuzSO
子供時代の喧嘩の時、大人が喧嘩両成敗で仲直りさせてたのをインプットされたまんま成長してないのかも。
子供の喧嘩とはわけが違うんだけど、物事の成り立ち、背景、状況判断などから比較ができず、喧嘩というキーワード類似だけで引用。
厳密に言うと喧嘩でもないのよね、発達が身勝手、自己主張屁理屈ごねてるだけだから。
普通は成長するにつれ喧嘩もその様相を変えていき、学ぶものがあり大人になってくけど発達は止まってるわけだしね。だから内容が園児なみなんだよ。
親も説明しても理解できない、曲解して反発するめんどくさい我が子に、謝る事を教える為に喧嘩両成敗というやり方で対応するのがやっとだったんじゃないかね。
299:可愛い奥様
12/04/07 02:17:51.65 BQ+txuzSO
余談だけど、親兄弟みんなに『おまえが悪い』って言われてきたみたいだし
知り合いのおそらく発達も「親兄弟はみんな嫁の味方」と話してたよ。
遺伝じゃないところは家族も発達の異常性気付いてると思う。
300:可愛い奥様
12/04/07 10:17:13.26 Xb91m3J90
私は発達当事者ですがこのスレとても勉強になります
私の家族や親戚も見ている感じ発達の傾向ある人多いんですが、
診断受けてちゃんと対策していこうとしてる人は、まだほとんどいませんね
職場だと半ば無理矢理な対策対応したりはあるでしょうが、無理なもののしわ寄せは家庭や他にいきますし
二次障害として人格障害でてきたら、いよいよ手に負えないですしね
スレ違い失礼
301:可愛い奥様
12/04/07 10:40:08.20 L94O1qVbO
>>298
なるほどー。ある意味教育のたまものですね。
インプットし直すか…。30年はかかりそうだけど。
同じ発達の旦那がいる年配の女性が、
「30年言い続けたら、ちょっと変わった」
って言ってたし。
気が遠くなるわ。その前に私がストレスで死んでしまう。
302:可愛い奥様
12/04/07 11:03:31.96 0DoPmhN9O
>>300
そうですか…
その、お聞きしてよいかわからないのですが、このスレに書かれてる内容について、どんな風に思われますか？
303:可愛い奥様
12/04/07 11:58:31.92 wgdOCCQgO
>>299 うちがそのパターン。発達父×定型母から生まれた発達息子＝私の旦那。
発達父が早くに亡くなったため､定型母と母方親族たちが彼を育てた。奇行に手こずらされながら『せめて外ではまともに見えるよう』しつけた。それこそ血のにじむ思いだったらしく､発達の本性を誰よりも知りぬいている。
だから今､みんな必死で嫁(私)に味方する。発達の新たなお守り役にいなくなられては困るから。トラブルのたび
「お願いだから離婚しないで」「悪いけど一生あれを見張ってて」「私達も限界だから」「今さら返品きかないからね」泣かんばかりに懇願されるよOrz
304:可愛い奥様
12/04/07 13:12:37.73 BQ+txuzSO
その努力の結果、とりあえずお付き合いしてる間はバレずにすむだけのインプットをしたという事になるんですね。
なんだか複雑ですねー。
親も大変だったでしょうけど正に表面だけで、改善には繋がらず二次被害招く元を作ったというね。
診断受けさせた親でさえ正しく理解できず誤った対応をして、拗らせてるケースもあるだろうし難しいのでしょうけど
やはり親としての責任という観点で言うならば、もっと深いところまでいってほしいものです。
305:可愛い奥様
12/04/07 19:22:21.52 JAK3CDK10
うちの発達は浪費家
自分の思い通りにしないと気に入らないから、駄目我慢してって言ったら機嫌が1日悪くなる
自分の我慢＞家族が生活苦しくなる なんだよなぁ
それで浪費は私らしい
出かけたいって自分で言ったことも記憶をすり替えて私が行きたいと行ったからになる
306:可愛い奥様
12/04/07 19:31:50.74 IrxrMNtt0
二階でなんかやってるみたいで、ドスンドスンと物凄い音がする。
まるで子供が暴れてるみたい。
>>305
うちと一緒。お金ないって言うと機嫌悪くなる。家族に嘘ついたり、姑騙してまでも欲しいものを手に入れようとする。
307:可愛い奥様
12/04/07 19:37:53.33 outlVLesO
うちのは浪費家…と言うよりパチンカスorz
一番のこだわりポイントがパチンコだから手に負えない
先日も生活費つぎ込み大負けしたらしく旦那は実家に金借りに行ったらしい…実は何度も
今回は私まで呼び出されたよ…で、私は何も聞いて居なかった事これまでの行いを説明したら
旦那実家には旦那の味方は完全に居なくて脱走図ってたなぁ
家に帰ってからも部屋に閉じこもって
308:可愛い奥様
12/04/07 21:47:28.32 JAK3CDK10
結構浪費家いるんだね
旦那が朝市やホテルとかレストランをネットで見てるだけでドキドキする
また行きたいんとか言い出すんじゃないかって…
今日、お金ないから節約する！と宣言してきたわ
309:可愛い奥様
12/04/08 03:24:34.49 Pny0Jx/Q0
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-308番)
310:可愛い奥様
12/04/08 06:05:59.98 qt+Dj5mU0
明日（もう今日だ）桜を見に行こう、と決まったのはいいけれど、
行き先も交通手段も昼食も「お前の好きにしていいよ～」とにこやかに丸投げ。
そうやって私に決定させておいて、何かトラブルが起こったら、
「お前がここに来たいって言ったから！」「お前が！」「お前が！」「お前が！」
と、遠慮なく責め立ててくる。
これって、どういう心理なんだろう？
丸投げした時点から私を陥れているとしたら、相当高度な意地悪をしてるはずだけど、
発達にそんな高度なことができる頭脳があるとは思えない。
もっと単純に、
「面倒だから丸投げしたい ＋ 決断して責任を負いたくない ＋ 僕は悪くない！」
が複合した状態と考えればいいんだろうか？
このパターンが発動すると、発達の心理が理解できなくてモヤモヤする。
何より、せっかくのお花見なのに顛末が見えてて憂鬱だわ。
311:可愛い奥様
12/04/08 06:34:10.40 U/3U4mYT0
>>310
モラハラのもっとも典型的な手口に見えるけどなー
選択肢や逃げ道をふさいでおきながら「お前が自分で選んだんだからな！」
「お前のせいだ！どうしてくれる！責任とれ」
これって意図的に追いこんでるんだとばかり思ってた
でもそもそも普通の人間にはそういう発想がないわな。
モラ夫ってもれなく発達だったんだろうか実は。
312:可愛い奥様
12/04/08 06:34:22.38 VW2buCp7O
皆さんは発達旦那の親兄弟やご親戚との付き合いはどうしてますか？
発達旦那より激しい旦那の親が、話をしたい聞きたいとなると何度も何度も電話が来て、出ないと仕舞いにはうちの実家に抗議の電話を入れる人です。
旦那はそれを聞いて感情的に怒り、親と喧嘩になるかへこむかで何年間も同じことの繰り返しで困っています。
先週末もそれで休みを一日棒に振り、今日もさっきから何度も電話。しかも旦那父が来週かかりつけの病院に定期検査にいくよとかいう、全く急ぎではない内容。
本当に疲れます…助けてほしい。
313:可愛い奥様
12/04/08 09:59:27.22 EISVYbP6O
>>312
我が家は私･配偶者ともに当事者なので他の家庭と違うと思うが、
1.年間カレンダーを用意して、互いの両親･兄弟姉妹･甥姪等親族の誕生日を書き込む
2.その他記念日(クリスマス、バレンタイン等)を書き込む
3.予定日の1月～2週間前にお祝いを渡すべき相手に連絡し、希望の品等あるかどうか尋ねる
4.1週間～3日前前くらいに買いに行く
5.当日直接渡すか郵送する
6.一緒に外出など突発的な案件は都度調整する
ちなみに親族一同には、予告なしで自宅に来たりしないよう依頼済。
314:可愛い奥様
12/04/08 10:14:48.44 t6RIT83uO
本人に自覚があるかどうかの差は大きいですね。
ここまできたら開き直られるだけだろうな。
315:可愛い奥様
12/04/08 10:45:39.81 EISVYbP6O
>>312続き。
電話は緊急時のみ、通常用件はFAXやメールで送るように予め伝えてある
(私が聴覚系LD持ちでもあるため、長い話を聞くのが難しく、長電話対応不可)。
自宅telはナンバーディスプレイ＋常に留守電ONにして、
長電話になりそうな親族からのコールは極力スルー
(折り返す時は、なるべくその親族と同居する、長電話しない別の親族と話す)。
FAXやメールの活用は、必要もない電話や長電話を格段に減らせると思う。
どうしても長い時間を取って話をする必要があるのなら、
約束をして会って話すという方法もある。
役に立たなかったら申し訳ない。
316:可愛い奥様
12/04/08 11:41:00.71 VW2buCp7O
312です。
連日早朝から夜中までの連絡があり、肝心な旦那にも処理能力がないので参りそうで書き込んでしまいましたが、スレ違いだったかもと反省しています。
でもアドバイスありがとうございます。
親族本人（姑）は自分は更年期のうつでみんなと一緒と信じていて、家族も本人の奇行を隠し、詳しい話をしてくれせん。
連絡については一応ルールは作りましたが、姑に情報をまとめたり処理する力は皆無で、聞いた話はすべて「伝えるべきこと」と判断するようです。それが隣の家の話であったり、義姉の家の猫の話でも。
それも電話もメールも一日多数。旦那、私、家電にそれぞれです。内容は単語で意味不明。メール、留守電を駆使します。
あーあ、また、今週も貴重な休みが潰れる…。
317:310
12/04/08 14:50:37.18 qt+Dj5mU0
>>311
レスありがとう。典型的なモラハラだよね。そう言われればその通りだ。
恥ずかしながら、アホな子供がだだをこねてるような感じで、
作戦を立てて追い込んでいるようには見えないから、意図的でないと思ってた。
本人は無意識だけど、相手を追い込む行動パターンを学習して身につけていて、
それに沿って私を追い込み、罵ることでストレス発散しているのかも知れない。
もしかしたら子供の頃からこうやって実親を支配してきたのかも。
結局、私は体調が悪いと言って、花見には発達１人で出かけてもらった。
発達が居なくなった途端、私は気分が軽くなって心底ホッとしたよ。
私の体調不良は、発達に対する適応障害だわ。
318:可愛い奥様
12/04/08 15:41:43.25 t6RIT83uO
発達以外の何かを感じるね
発達は計算というより発達脳の回路でそうしてるのが多そうだから
319:可愛い奥様
12/04/08 19:54:11.99 XF16plMm0
>>310
うちも同じ感じだよ
何か決める時に私に丸投げしておいで「絶対それでいいんだな！信じていいんだな！」と脅しをかける
それで何かあると責める責める
外面だけはいいから、そうやってストレス発散してるんだろうとは思うけど
仕事にいるときはストレスたまらない、家にいるとストレスたまるとか言うんだよね
気に入らないことがあれば人にやつあたりして、自分の思い通りに人を動かして何がストレスたまるんだろう
320:可愛い奥様
12/04/08 22:16:42.09 dqMOaK2+0
土日はひたすら我慢。
毎週、明るいうちからカーテン閉めてTVとPCとDSつけて酒飲んでる人生、何が楽しいんだろ。
友達ゼロだし、夫と子と3人で出かけても間が持たないから私の友人家族と出かければ
「気を使う、疲れた」とぶつぶつ。
何よりもこんなつまらない人間を選んでしまった自分orz
321:可愛い奥様
12/04/08 22:37:38.85 Of7YYsHD0
>>310
うちも行動は同じなんだけど、ちょっとモラハラとは違う気もする。ADHDだからアスペとは違う
のかも。
「君に任せる」って予定を立てて、実際トラブルがあったりするとこちらのせいにするのは同じ
なんだけどね。なんていうか、任せるっていうのは自分が計画立てるのが苦手で面倒だから。
トラブった時は、「任せる」って言ったことなんて忘れ果てて、ただただ自分の思うようにスムーズ
に物事が進まなくて待たされたり、不安になったりするのが耐えられなくって八つ当たりって感じ。
計画的に相手を追い込んでるとかではないんだけど、こちらが不快なのは同じか。
322:可愛い奥様
12/04/08 23:22:48.18 C+IoODtFP
あー今週も「僕の今週の不満！」をやられた。
なんだそれは。お前の冠番組か。
一人でやってろ。私に言うな。
323:可愛い奥様
12/04/09 02:11:36.57 A+N0wJeF0
>>310
うちの場合だと「お花見行きたい」というと、まず「毎日通勤の車窓から見ているじゃないか」と言われる。
だから諦めていると、突然「行こう」などと言い出す。
行き先や昼食などは行き当たりばったりで、自分は「そこで出会ったものを楽しめば良い。出会いを楽しむ」人間だと公言している。
そこで「まだあまり咲いてないね」など少しでも否定的なことを言えば
「せっかく連れてきてやったのに」「3分咲きを楽しめばいいの」「それなら自分で計画しろ」など
「行きたいというからわざわざ連れてきてやったのに、感謝せず文句ばかり言う」と全力で責められる。
私も「この人、なんか変」と思い調べだしたとき、最初はモラハラかと思った。
でもモラハラっぽい冷酷さはないのよね。
本人は、自分は文句ばかりいう私（実は被害妄想だがｗ）を許してやる優れた人格の持ち主だと思っているみたい。
哀れだよね、ほんと。
324:可愛い奥様
12/04/09 02:49:09.51 2Hv2DU2OO
見ていると計画立ててキッチリカッチリなタイプが多いのかなぁ？
うちのは何事も計画性皆無。行き当たりばったり突発もいいところ
で、何も計画してないもんだから二度手間が多いし無駄だらけ
A→B→C→Dと行けばいいものもA→D→C→B→Aと順番が滅茶苦茶
やること、買うもの忘れてまた同じ所へ戻る
そして「疲れた」と言おうもんなら「お前と一緒だと何も見れない」と不機嫌
325:可愛い奥様
12/04/09 06:06:05.66 VNdS/Q3MO
絵に描いたような女像求めてんの。花見だって満開じゃないのを不満に思ってる言い方してるわけじゃないの普通はわかる。
同じ空間や時間を共有する者としてありふれた会話になるものだよ。
発達は会話すら自分の理想を押し付けたいわけさ。それも普通と掛け離れたもの。アニキャラみたいな反応求めてる。
花が咲いてなかろーが「わーいわーい、きれー！！連れてきてくれてありがとーﾆｺﾆｺ」なブリ女が好物らしい。まぁ幼稚さの表れでもあるのね。
無計画さも計画重視さも両方あるけど臨機応変さがないからどっちもうまくいかない。
第三者を交えると外面イイ子でなじんで動くけど、内々だとダメ。己をわかってるから外界ではインプットで動く。
上に立ってリーダーやりたいけど能力がおいつかない。外界では無理だからその表れと反動が内々でモラハラちっくな言動になる。
仕切りたいから仕切ってるふうに見せ付けるのよ、だから威圧感漂わせるしかない。
発達演劇のキャストは僕の脚本とシナリオ通りにやってよ！！って感じ。
326:可愛い奥様
12/04/09 06:31:14.08 Qapglj3c0
>>323
そういう場合｢連れてこなかったら良かったね｣とか｢ならもう二度と来ない！｣
みたいなことを言われる。
前に海に行きたいと言ったら｢こないだいったじゃん｣と言われたが、
車に乗ったまま通過しただけ。"行く"としか思ってないみたいです。
327:可愛い奥様
12/04/09 07:22:13.35 GaHN5j6BO
>>324
タイプに分かれるきがす。
計画をきちんと立てたがるのは自閉寄りの人か、自分の
計画性のなさに嫌気がさしてるADHD寄りの人では。
328:可愛い奥様
12/04/09 07:48:35.65 VNdS/Q3MO
>>327
どちらにもいるみたいですよ。脳からくるものと個人の気質と相俟って発達にも個性が出るようです。
>>326
それは、発達児童にに小さい子を「見ててね」とお願いすると、本当に【見てるだけ】という見分け項目によく出てくる例と同じですね。
公園でミニカーで遊ぶ発達に他の児童が「ミニカー見せて」と来た。発達は頷く。児童がミニカーを手にとったら発達が怒り突き飛ばす。
発達にとって「見せて」は目で見るだけの意味でしかないのだそう。背景や状況を踏まえた言葉の受け取り方、受信回路、発信回路が違うのね。
療育はこのくらいから始めないと厳しいでしょうね。
発達なりの脳の成長が見込めるのは１０才くらいまででしたっけ？
発達診断できる医師が少なく３才で診断されない人が多数で療育も遅れるのが実情。
これだけ蔓延ってるのに認知症と対応策の希薄さにため息が出てしまう。
329:可愛い奥様
12/04/09 07:56:42.35 VNdS/Q3MO
自分の事でも人の事でも怒りのポイントがズレてるのも発達が発達であるからなんですね。
哀しみポイントも迷惑ポイントも楽しいポイントもズレてますよね。
発達が謝るべきところがわからないのも、こちらから見て何で怒ってるのかわからないような場面でイライラして顔真っ赤にしてるのもここに起因してるのでしょう。
330:可愛い奥様
12/04/09 08:29:29.96 GaHN5j6BO
>>328
なるほど。
我が家は双方とも自閉圏内だが、配偶者側が自閉が強く、
私の方がADHDが強いので、原案は双方の話し合いで決めるが、
細部の計画立案は配偶者がやる
(必要なところで私が助言を入れる)。
最終案が決まって実行に移したら、絶対にそれに文句はつけないというルールでやってる。
「決まったものに文句を言わない」というルールを決めて
おかないと際限がなくなるから。
331:可愛い奥様
12/04/09 08:57:36.18 VNdS/Q3MO
>>330
双方診断済みなのですか？長所も短所も認め合って、得意不得意に応じて役割分担できているのですね。自覚のメリットだと思います。
ここに書き込まれる方はほとんどは未診断者の相手をしてるので、ルールを作るにも反論にあい苦労しているんじゃないかしら。
↑のレスのどちらもいるというのも素人が感じる感覚でしかないのです。
併発してる人もいるそうですし、正しく診断できる医師も少ないと聞きます。
自覚がない上に、二人のルールを作るにも幼児なみの認識と受け入れしかしてないのがよくわかるので、解決したいところまで届かないのが現状です。
マイルールを押し付けてくるだけで自己満足を成し遂げようとする理屈に辟易してしまってる。何事にもシングルフォーカスなのと、正しく比較できてないのがよくわかります。
332:可愛い奥様
12/04/09 09:26:56.83 VNdS/Q3MO
328です。認知症ではなく認知度です。ごめんなさい。
成人の診断ができる病院が増えたらいいのですけど。
333:可愛い奥様
12/04/09 09:37:08.49 IIemauzWO
うちのは出掛けるとおとなしいんだけど、目的の店が閉まってた時とか「どうするぅ？」って丸投げして余裕ぶってるよ
で私だって分かんないし一人で疲れたくないから適当な店入って、さあお勘定って時に「支払いは俺が（ﾄﾞﾔｯ」っていちいち言うの
丸投げしといて最後だけ仕切って偉そうにする…
表面的には揉めてないけど、モヤモヤする
困った時に一緒に考えて欲しいのに…お金だって家計同じなんだから意味ないし
ちなみに女の前で慌てず騒がすの態度とかお金出すとかは、友達のイケメン君に習って真似してるんだと思う
一人とても面倒見のいい友達がいて、独身時代からよくつるんでるんだよね
334:可愛い奥様
12/04/09 09:51:12.48 VNdS/Q3MO
自分のおこずかい分から出すという意味でその分何かを我慢してるのだとしたら、まぁエラソーにしたくなるのかなと。
人前でごちりますアピ満載で出しといて、後から請求してくるセコキチ発達の相手してると男性として普通に見えてしまう。
335:可愛い奥様
12/04/09 09:59:23.02 VNdS/Q3MO
>>333
友人関係の成り立ちは似てます。
後からわかったのは、その方々、発達を男として認め敬うという感覚はないのです。
発達、面倒を見てくれる人に擦り寄り可愛がってもらう能力は身につけてたみたいなんですよ。
336:310
12/04/09 10:05:57.16 RsRlrUQ10
>>310 の花見奥です。おかげさまですごく参考になりました。
なるほど、うちの発達は「ADHD、行き当たりばったり、すぐ忘れる」です。
やっていることは「私を追い込み、責め立てる」と典型的なモラハラなのに、
陰湿さや計画性が感じられないのはなぜなのか？
ずっと疑問だったのですが、ようやくわかった気がします。
おそらく >>321さんが書いておられるのと同じように、
心理的にもその場その場で変化していると考えると、つじつまが合って納得できます。
337:可愛い奥様
12/04/09 13:29:38.72 e1Prqh8T0
車の調子が悪いので近所のオートバックス持って行くと旦那に報告したら
どこから引っ張ってきたのか胡散臭い修理工場を紹介された。
この人大丈夫？てくらいお爺ちゃんで話もうまく噛み合わない。
「どこの人？」て聞いたら「親友の○○さんの紹介！」て言われたけど○○さんがよくわからない。
友達いないはずだし。
後日引き取りに行ったら調子が悪かったのはライトなのにこすり傷とかシートの掃除とかされてて
サービスかと思いきやそれも上乗せされてるので「頼んでませんけど」て言うと逆ギレされた。
胡散臭いとこなら出ると出てもいいんだけど、親友の○○さんとやらが本当に存在するなら顔に泥塗ることになるので
「うまいことなんとかして」と旦那に頼むと、「なんで僕がそんなことしなきゃならないんだ」ときた。
そこを引っ張ってきたのは旦那だし、「最初の見積もり見せて」て言ったら「知らない。持ってない」と言う。
私がなにかする時は五月蠅いくらいに「見積もり！見積もり！」言う癖に。
なぜかその後も修理工と旦那二人から攻められて、我慢できなくて「あなたどっちの味方なのよ？なんで私に文句言うの？文句言うなら向こうに言いなさいよ」て言ったら
「僕は誰の味方でもない」と言われて悲しくなった。そこは「お前の味方」て言ってよ。
結局最後は「そんなに偉いんだったらお前の金で修理しろ。僕は知らない」と言って逃げられた。
なんであんたの車を私のお金で修理しなきゃならないのか。
この一連の出来事を全部私を悪者にして姑に報告されてるし。家族の悪口を言ってまわるのがそんなにたのしいか。
338:可愛い奥様
12/04/09 14:31:41.01 e1Prqh8T0
ごめん、怒りにまかせて書き殴ったら支離滅裂で無駄に長くなった。
339:可愛い奥様
12/04/09 15:28:55.54 f8djDzk50
発達障害という遺伝子が無くなればいいのに。
いつか仕返しをしてしまいそうな自分が怖い。
340:可愛い奥様
12/04/09 17:12:20.20 QkQGURTF0
>>280
うわぁ、私も観られる時は観てて、
おんなじこと考えてた！＞「カリスマ・ドッグ・トレーナー～
夕飯の晩酌時は脳が超暴走しやすい。食事時は拷問orz
普通の会話でもなってしまうんだけど、
何かを我慢する（理由も説明してる）、周りに注意を向ける、みたいなことを夫に言ってるときでさえ
どういう言い回しをしても、興奮が高まってきて手がつけられなくなる
私が激怒したとしても、夫の脳内では「ぼく○○ちゃんに構われてる！」って感じの反応として返ってきてしまう
様子を見てると、無視するのが一番落ち着くらしい
テレビを見ながら独り言言ってるのをさっくり無視
前は独り言が大きく激しくなると注意してたけど、一切無視
とにかく酔ってるときは絶対相手しない
鉄腕ダッシュで、逸見愛がドッグトレーニングをする回があって、
あの家の馬鹿犬が夫そっくりだった・・・
飼い主（妻である自分はそうなのか？）が間違ったサインを出してるのか？？？
てか、こんな接し方しなくちゃならないってそもそもおかしいよね？
構うとズンズン異常なテンションになっちゃうから気持ち悪くて、褒めるのも怖い
「床屋に行って来たんだ、えらいでしょ！」なんてこと自分で言ってくる
「私が”美容院行って来たんだ、えらいでしょ”って言ったらどう思う？」って返したら納得顔で黙ったw
341:可愛い奥様
12/04/09 18:04:43.01 MCBmTiBRO
僕は！僕が！僕の！（発達の一人称は、本当に僕率が高い。要注意。）
シューシュー。
ブッシュウーブッシューウ。
壁に周富徳かシュークリームとブッシュ元大統領の写真を貼っておけば、
それに向かって言うようになるかな？
シューシュー始まったら、無言で指差してやろうか。
342:可愛い奥様
12/04/09 18:18:31.22 6mEXZWPpO
>>340
「私が”美容院行って来たんだ、えらいでしょ”って言ったらどう思う？」って返したら納得顔で黙ったw
納得してくれてうらやましい。うちはそんな風に私が切り返したら、
「どうも思わない。なんで床屋の話したのに美容院がでてくるの？」
ってなる…
例え話で人の気持ちをわからせることができない。
343:可愛い奥様
12/04/09 19:16:16.99 QkQGURTF0
>>342
そっかぁ、まだまだ辛いね
私はもう諦めてるんだけど、諦めたらある程度自分が楽になっちゃったところに、
夫に求めてるものは「食事しながら騒ぐな」ってことぐらいしかなくなっちゃったからなぁ
私も「夫が考えてること」は分からないし
夫を見てて「夫が感じてること」は見当付くけれど
ただ、
「自分は他の人が感じたり見てることを分かんないで来たのかも」
って夫の頭に浮かぶようになるぐらいであればまあいいやって感じ
もう赤いチャンチャンコもらう歳過ぎたしねw＞夫
しかしあれね、知識を蓄えることは熱心でも、
精神的に成長するって方向にベクトル向かわないね
永遠のぼくちゃん
344:可愛い奥様
12/04/09 20:03:24.17 6mEXZWPpO
>>343さんは偉いですね。私はそんなおおらかな気持ちになれそうにないです。
噛み合わない会話と、気持ちが伝わらないことで私がおかしくなってしまい、
私の方がヒステリーになることが増え、旦那に「嫁が精神的におかしい」というイメージをインプットしてしまいました。
実は今、別居中です。
離れてからこのスレ見つけて、目からウロコでした。
似た状況でも頑張ってる奥様方がたくさんいる、っていうのは励みになりました。
ここ読んで、何とかやり直せるよう試みましたが、実物は手強いです。
何度も話し合いしてますが、悪い方にしか話が進みません。
345:可愛い奥様
12/04/09 20:26:25.66 MCBmTiBRO
発達って小心者だよね。
ちょっと今時風の洒落たお兄さんと見るや、下を向いて立ち止まって、
通り過ぎるのを待つくせに、
後からスゴい武勇伝になってる。
お総菜屋さんの前から、全部、見てたんですけど。
子供も、コイツは馬鹿と思って呆れ果ててます。友達がいないのも頷けます。
離婚します。
346:可愛い奥様
12/04/09 20:39:18.10 2CDOYqO50
>>345自身もなんか微妙だよね…
周富徳云々のくだりとか…
347:可愛い奥様
12/04/09 20:41:44.65 QkQGURTF0
>>344
やり直しなんて出来たことないよー
時間は積み重ねられていくのじゃなく、消耗するだけのほうが多かった
まともに求めると病む、私も少し前までそうだったよ
あれやこれや通り超して、今は寂しさも感じない自分が怖いw
夫がもし死んだらせいせいするけど、
意外とありがたみを強く実感する気もするんだよね、なんとなく
そのせいでなんとなくおおらかな印象を持たれたのかもしれない
うちは家庭内別居みたいなもの
それでも別れないのは、再婚同士だしもうそんな元気ないからwただの戦略
なにより夫が悪人ではないからかな、鈍感ゆえに残酷なところはあるんだけどね
私もおとなしく黙ってないし、悪人度では私のほうが上回ってるんじゃないかな
だから偉いのとはちょっと違うんだよね；
時間の無駄遣いが半端ないから、若くて子供が居ないなら、離婚してやり直す方が有益かもね
それまでは「どうしてこの人を選んでしまったのか」をじっくり思い出して
同じ選択ミスをしないようにするほうが健全
自分が病む物事からとにかく距離を置いて、まずは自分の健全さを信用してください
348:可愛い奥様
12/04/09 20:57:34.40 QkQGURTF0
あ、そうそう
ああいう人は主観でしか判断しない、客観を持てない人たちだから
物事の繋がりとか理解できないから類推することもできない
自分の行動や言動がどう作用して事態が推移してきたのか考えない
「（344さんが）キーッてなって自分から離れたのにまた寄ってきた、意味不明だ」
としか見ることが出来ない
344さんが揺るがないで居られる現実的精神的な足場が必要だよ
やり直すにしても別れるにしても、それは344さんを助けるから
349:可愛い奥様
12/04/09 21:16:17.96 6mEXZWPpO
>>347
悪人じゃない…わかります。
うちの旦那も、ホントにピュアな人間で悪意が感じられません。
離れたらいいところばかり思い出して会いたくなるんですが、
会うと上手く会話ができない上、旦那が私を警戒してしまって変に噛みついてくるからグダグダ。
次こそは！って期待して話し合いしても、前より険悪になって解散。
もう、疲れました。好きか嫌いかわからなくなります。
350:可愛い奥様
12/04/09 21:22:44.30 5J62zXgI0
うちの発達には常に「今」しかないんだと思う事がある。
先の事を考える事もしないし、過ぎた事を反省する事もない。
楽しかったっていう思い出はあるけど。暗闇に中から突然「今」が飛び出してくる、の連続なんじゃ
なかろうか。ADHDだからその暗闇が怖いっていう意識もない。過ぎた「今」と「今」とこれからの
「今」は繋がってなくてバラバラ。やつにとっては「今」っていう細切れの山が時間。
毎日「あれがない」「これがない」って騒ぐけど、昨日の事はもう暗闇の彼方で、今物がないことと
関係ないんだろうな。「毎日物がないって騒げば、あきれられて信用がなくなる」とはならないんだ。
351:可愛い奥様
12/04/09 21:50:29.61 vMfDNAus0
物事と物事の関係とか、関連とかを考えるのが苦手だよね。
苦手というより、脳の機能が欠落していてできないんだろうけど。
352:可愛い奥様
12/04/09 21:54:43.15 Fd+T8HJu0
「今」しかないってわかる
うちは目に入ったものに支配されている感じ
テレビが目に付く→見る→他に気が逸れるまで見る
ゲームが目に入る→やる→眠くて限界までやる
ＰＣが目に入る 同上
今のうちに○○をしとかないとあとで困る、嫌だけど今は○○しよう
みたいな高等な脳はないらしい。
ゲームとネットって発達ホイホイなんだろうね
353:可愛い奥様
12/04/09 22:13:19.61 QkQGURTF0
>>349
情緒的に絡め取られてると病み続けるし、旦那さんも相手をしたがらないと思う
プラグマティックな考え方が必要
これからも付き合っていきたいなら必須ですらあるよ
彼らはピュアというよりイノセント、悪い意味でね
349さんと私とは、悪人ではない、という捉え方の次元がちがう気がする
彼らのそういう部分に期待しないほうがいいよ
私の場合文字通り、犯罪に手を染める素質や必要がない人、という意味だったりする
354:可愛い奥様
12/04/09 22:35:20.84 RsRlrUQ10
>>350
わかる。うちの発達も毎日モノを無くして騒いでいるけれど、
「なぜだかわからないがモノが無い。困った。プンスカ！」と騒ぐだけ。
「どうして無くなったのか？（過去からの学習）」
「無くならないようにするにはどうすればいいか？（未来への対策）」
なんて考えは、一生待ってても発達の頭の中からは出てこない。
355:可愛い奥様
12/04/09 23:23:09.37 vrCx7Ewj0
何の生き物なんだろうね。
見た目でわかるようになってればいいのに。
356:可愛い奥様
12/04/09 23:51:06.50 Q2iy8/d10
発達は姿勢が悪い人が多いよ。
どこかのスレで発達特有の猫背を首猫背って言われてた。
姿勢を真っ直ぐに保つのですら、脳の指令がうまくないから
定型以上にいちいちすっごく意識しないと出来ないんだってね。
脳の指令というか脳足り○だからなんだけどね
357:可愛い奥様
12/04/10 00:37:44.70 aRVk5jkbO
でも最近は手間のかかるこは逆にかわいいって心境になってきたわｗ
358:可愛い奥様
12/04/10 01:31:02.75 qo9PcjQJ0
首猫背ってなんとなく想像できてﾜﾗﾀ。
でれ～ だら～ とした姿勢、所作、しゃべりは発達のデフォかも。
小学校の当事者もそうだし、
うちの発達の主治医も当事者だと言っていて↑な態度
359:可愛い奥様
12/04/10 03:57:21.52 lZh5qn7T0
なんでもかんでも私のせい。
急に雨降って傘がないなら、コンビニとかで買えばいいのに
持たせなかった私が悪いんだと。
私が同じこと言ったら激昂するくせに。
そんなしょうもないことで二時間近く相手を罵倒できるってほんと異常だ。
360:可愛い奥様
12/04/10 06:31:14.04 6v1wgMYRO
思い通りにいかなかった。スムーズにいつも通りにいかなかった→不快→我慢できない→近い人にあたって不快エネルギー発散 ってとこなんかね
私の知る発達は数名いるが姿勢いいよ。スポーツ習ってたみたいだからクニャクニャ矯正の為に親が行かせたのかもしれないね。
育った環境の影響って定型より大きそう。発達の至らなさに過保護になる親もいるんだろうね。
雨降りそうだから傘持たせるってのをずっと親がしてきてたら、大人になっても「持たせなかった側が悪い」になりそう
事前注意したらうざがり怒るくせに、言わなきゃ勝手にポカやらかして「注意しなかったお前が悪い」な展開は日常茶飯事。
過去から学習も未来への学習もないから繰り返すのは当たり前なんよね。
自覚があり工夫をしてる当事者さんはある意味尊敬する。
良質のサポートって親自身が学ばないと、付け焼き刃しつけじゃ通用しないね。
361:可愛い奥様
12/04/10 10:18:13.72 +5KHHDntO
発達でやたら他人に対して小言うるさいタイプって、あれって結局責任転嫁なんだろうな～
自分が言われてきたことを全く省みず、他人にそのまま流しているって感じ
ちょっとでも他人の欠点を見つけたらガミガミガミガミ…
362:可愛い奥様
12/04/10 10:37:15.15 NNk4qF5j0
全て誰かのせい、僕は悪くない。
知らない、聞いてない、覚えてない、見てないと自分の比を棚上げ。
記憶改変して自分を悪くないように話を作る。
自分の要求を１００％つきつけて、相手の要求は一切認めない。妥協案なんてない。
平然と嘘をつく。バレたら開き直り。
自分が追いつめられると「バーカ！バーカ！ベロベロバー！」と幼稚な挑発。
最後は逆ギレ。そしてこの一連の騒動もすぐに記憶からなくなるが、怒りの感情だけいつまでも相手の中に残る。
自分の機嫌が直ると「ねぇ、買い物行こうよ」と甘えた声出してくる。
こんな相手とどうやってコミュニケーション取ればいんだろう。
その癖なにかあると「もっと話し合いが必要。コミュニケーションが足りないからギスギスして僕は生きづらい」と言ってくる。
363:可愛い奥様
12/04/10 11:03:50.58 6v1wgMYRO
もう無理だよね。改善にエネルギー費やすなら離婚にエネルギーそそぐわ。だって所詮他人だもの。
録音、録画が役に立つって本当だよ。メールもとってある。
違和感拭いきれなかったから子供つくらなかったんだが正解だった。
364:可愛い奥様
12/04/11 09:35:14.77 tXKRmnAXO
婚前の預貯金は自分の物なんだよね確か。いざという時自分が自由にできるお金を持って結婚しろと助言してくれた人がいた。もちろん内緒だよ。
365:可愛い奥様
12/04/11 12:26:53.93 VSXonqjD0
発達って経年で悪化したりする？
ここ１年くらいで旦那と会話が噛み合わなくなってきた。
姑の誕生日が来週にあるので花を用意して持っていく段取りなんだけど
「おい！お袋！」といきなり単語で言われて意味不明。
「お義母さんがなに？」
「なにじゃないだろ！お袋！」
「いや、だからちゃんと説明してよ」
「ハァ？誕生日！来週！」
「あぁ、お義母さんの誕生日の件ね。花はもう注文してあるよ」
「最初からそう言え！」とこんな感じで最後は怒る。
こういうのを２日に一度繰り返されて、
２回目からは先回りして回答してるけど記憶の欠如の激しさが怖くなってきた。
一年前に舅がなくなったのがショックでそれで呆けてきたのかな。
366:可愛い奥様
12/04/11 13:32:35.02 H2/ysksQ0
>>365
うちのも言葉をはしょる癖があるので、何をいいたいんだかわからない事しょっちゅうで、
お気持ちよくわかります。
うちの発達に言えるのはテンション上がってる時、変な集中をしてる時にはひどくなります。
そう言う時はけんか腰にもなるので、ささっと逃げる事にしてますが。
ADHDは自分の脳内ですごいスピードでイメージが飛んでいて、それにまわりがついてこれないのが
ストレスみたい。アスペだったら、言わなくてもわかって当然だろって感じなのかな。
367:可愛い奥様
12/04/11 16:10:59.06 tnAbfVLEO
>>362
ベロ、ベロ、バーっていうご主人の年齢はおいくつくらいですか？
368:可愛い奥様
12/04/11 18:27:35.77 lZAZxlPL0
発達改善するよ
栄養療法取り入れてみたら
甘いもの、当分は一切禁止にしてビタミンＢ（全部）摂取を意識するだけでかなりよくなる
うちの発達、見た目気に入って結婚したけど典型的ＡＤＨＤ
４歳からそっちの教育受けてたけど独身時代の不摂生一人暮らしで症状悪化
結婚後、私が徹底的に食事改善に力入れたらかなり改善して、
異常→変人ぐらいになった
369:可愛い奥様
12/04/11 18:49:58.95 zsut5AfS0
>>368
あー、うちそれだめだ。
発達改善、と言うよりは健康のために甘いものやジュースをやめるよう言ったのに
一切やめる気がない。
健康診断でメタボ認定されようが、コレステロール値が高いと言われようが、自分は
大丈夫なんだと。「絶対」に病気にならないんだと。
甘いものをやめるほうがストレスでおかしくなるからやめないんだそうだ。
勝手に買ってくるし（もちろん自分の分しか買わない）、もう諦めた。
勝手に病気になってﾀﾋねばいいと思うよ。
面倒見る気も一切ない。
370:可愛い奥様
12/04/11 21:29:53.95 N/hvXVDpO
>>368
それができれば…。
いくら健康のため、っていっても栄養のことなんて考えない。
栄養なんて都市伝説くらいに思ってるよ。
新婚当初は栄養を考えながら食事作ってたけど、
「味が薄い」だの「野菜はお腹にたまらない」だの言って、
おやつにマック買ってたから、もう好きにさせてる。
371:可愛い奥様
12/04/11 22:41:22.58 VHat5vim0
うちは小さい時から冷蔵庫にはプリンやゼリーが常備してあったと言って
今でも帰宅するなり冷蔵庫を開けて「なんかない？」と言うのが日常
「なんか」じゃなくて「プリンとかゼリー」を求めてるんだけど
口癖なんだろうね「なんかない？」が
お金持たせたらあっという間になくなっちゃうから少しずつ渡してるけど
仕事帰りにコンビニでジュースやらお菓子やら買ってくるからすぐなくなる
372:可愛い奥様
12/04/12 07:48:39.73 Hz7LPDEK0
368だけど、せめて炭水化物カットで日常の食事作ってみるとか？
玄米に変えて（オムライス、リゾットとかなら味の変化に気がつかない）、
おやつも黒糖か蜂蜜で手作りとか
ポイントは糖質制限と高タンパク質摂取が基本かな
脳って発達するんだと感じる
脳への栄養が何らかで遮断されてるのかなor脳の慢性的栄養不足
っていうのが私の見解だわ
放っておいたらこいつら食生活って異常だよ
373:可愛い奥様
12/04/12 08:14:21.46 9aXVUVzY0
>>372さんはえらいなあ。
もう向こうの激しい好き嫌いに何も作れなくなってしまった。
うちも糖分大好きだ。脳に糖分が必要といって氷砂糖なめてたりする。
374:可愛い奥様
12/04/12 13:10:30.68 kJ3gTwqi0
そういう食事制限して従ってくれるところが羨ましい。
この前うちのが健康診断で糖尿病寸前てのと、メタボを指摘されたので
「なんとかしてくれ」と言ってきた。
食事メニュー変えたら姑、義姉、犬の散歩でたまに会う町内会の会長、
保険屋に「僕は食べたいものを食べさせてもらえない。毎日お粥食べさせられてる。虐待されてる」て言いふらされた。
お粥なんて出してないのに。それに怒ったら「お前は言葉遊びがわからん頭の固い女だな」て言われたわ。
言葉遊びで姑と義姉が「○○ちゃんになんて思いさせてるのよ！」て怒鳴りこんでくるんだ？
375:可愛い奥様
12/04/12 15:21:18.72 u8QWXdGa0
誕生日に子供達から「おめでとう」がなかったと今週ずっと仕事休んでる。
「何の為に頑張ってるのかわからなくなった」からとの事。
発達は夜勤で話をするタイミングが難しい。私自身、寝る前のちょっとした時間に
さらっと「おめでとう」と言っただけだ。言いたくなかったけど、言わないとどうなるか
見えてたから。でまあ、案の定子供達が言い忘れたのがきっかけで今に至る。
「親を尊敬してない証拠だ！冷たい家族だ！」と鼻息荒くしてるけどさ、それは
お前だけにであって、仕事をしょっちゅう休むわ、家のもの食べつくすわ（子供の
おやつや朝食まで食べる）、自己中だわでその他突っ込みどころの満載の
発達親父を尊敬できるわけがない。仕事やめていいから出て行けよ。
私と子供の願いはただひとつ。発達がいなくなること。
毎日家にいてHP削られてる、文面おかしくてごめん。つらいよ・・・
376:可愛い奥様
12/04/12 18:29:11.27 Hz7LPDEK0
つらいのはわかるけど発達が一番、自分自身わけわかんない状態なんだよね、
そんな時って・・・
それが発達旦那の人格だと思わないで、障害のせいだということ忘れないで
私もいろいろあったけど、究極別れるか否かだからさ、
どうせならしてやれることはしてやりたい
発達は食への変な偏った執着があるのが特徴だよね
食事改善の拒否とかあるんだったら、強行手段で
「天然」ビタミンサプリメント（鉄・Ｂ・コラーゲン）をスープとか食事に混ぜ込むと、
情緒に変化でてくると思うよ
子供の発達障害の食事改善での方法なんだけど
分子栄養学って分野に該当してて、これ見つけた時、
私のやり方は間違ってなった！と思った
ここでみんなでダラダラ文句言い合いながら気長にやってこうよ
377:可愛い奥様
12/04/12 18:58:57.83 5NgRG4LlO
結局発達ってメタボとかちょっとした風邪になっても自ら治そうとしないよね。
調子の悪い発達をチヤホヤして欲しいだけだから、妻が健康食作ったり、周りに改善策を出されても
「僕が望んでるのはそういうのじゃない(ムキー)」ってなって、
周りが気の利かない奴らばかりだから病状が悪化した・ストレスでますます過食(又は過剰な喫煙や飲酒等)になっちゃう…とかのたまう。
しんでいいよ。
378:可愛い奥様
12/04/12 21:33:42.79 8N9858P30
「しんどい、風邪ひいた」って言うから「病院行ったら」と言うのに全く行こうとせず
こじらせてから「オレはこんなにしんどくても仕事にも行ってんだ」オーラを出す
病院は嫌いだけど薬は大好きで年中腹痛の薬と栄養ドリンクがお友達
「薬に依存すんのやめなよ。」と言ったけど聞く耳持たず
379:可愛い奥様
12/04/12 21:45:28.03 8XrHANRG0
うちの発達は、副作用が無い薬は無いって話を聞いてからクスリを全く飲まなくなったわ。
380:可愛い奥様
12/04/12 21:47:27.77 PXy7Nj6i0
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381:可愛い奥様
12/04/12 21:59:21.88 DgQVFQnU0
>>380
今それ書こうと思ったわ。
家族のインタビューでお姉さんが「家族会議して運転したら危ないからダメといくら言っても
本人が大丈夫と言って聞かなかった」って謝ってたね・・・
聞く耳持たない人には何を言っても無駄だし、今後責任とって弁償していくのは
本人以外だしね。
382:可愛い奥様
12/04/12 23:24:44.53 r4a631h2O
過集中やなんやかやで、脳が極端に疲労してるんだよね、発達
383:可愛い奥様
12/04/13 00:20:06.09 lMLGdbkiO
性格によるよ。人の気持ちがわからなくて僕つらい、生き辛い助けてって姿勢があるならメニュー改善も日常のフォローもする。
手を差し延べても跳ね退ける発達にしてやれる事などない。
384:可愛い奥様
12/04/13 00:56:00.58 Vx57VdBG0
発達って、自分がこうなったのは人のせいみたいに言うよね。
衝動的に攻撃して家族に散々迷惑かけて、家族の方の精神壊しても。
家族が神経すり減らして良い方向に持って行こうと頑張っても
すぐに勝手に元に戻る丸投げの繰り返し。
少しでも期待したり理解しようとすると馬鹿を見る。
385:可愛い奥様
12/04/13 02:44:43.22 lK4++U3K0
ウチのは発達障害だって自覚が無くて困ってる。
何をどうすればそうなるんだかさっぱりわからないが、むしろ自分が賢いと思ってる。
それゆえプライドが物凄く高い。自己愛入ってんのかな。
病院に連れて行きたいけど、そんな事したら半殺しにされるわ。
386:可愛い奥様
12/04/13 03:11:32.41 faw3Tm+x0
375です。
>>376
ありがとう。あなたは優しい人だね。
でももう、私は全てにおいて諦めてしまったよ。
具合が悪ければ、薬を用意したり医者に行くよう促すとキレる。
かといって、放っておくと「心配されてない！」と暴れる。
子供が風邪を引いたり、具合が悪かったりすると、「僕にうつるから隔離しろ！」
「自己管理がなってないんだ！」と子供の心配など全くしない。
基本的に自分のことしか考えられないし、悪いことは全て人のせい。
もう疲れた。何が一番つらいかって、発達を前にすると子供の顔が能面になる。
一番被害を受けているのは子供たちだと思う。
それに気づいたから、離婚を申し出たけど全力で拒否された。
どうすればいいんだ・・・。死ぬしかないのかな。
387:可愛い奥様
12/04/13 04:58:09.98 UEUfvgZ/0
ADHDなら周りの努力や本人の自覚によって改善するよ
基本はいい人だしね
厄介なのがアスペでしょう
388:可愛い奥様
12/04/13 06:47:15.42 j2FfbfDL0
基本いい人？？
うちのはそんな風に思えない。
２次障害でモラハラ出てるし暴力的で末期だな。
子供も私もヤツがいるときは知らん顔してる。
何か欠点とかダメだししたくて隙を探られてるから
一緒にいないようにしてる。
当の本人は家事育児せずぼけっと座って揺れてるだけの全身欠点人間なのにｗ
389:可愛い奥様
12/04/13 07:51:16.84 UEUfvgZ/0
ジャイアンタイプもいたね
周囲にいるADHDっぽい人は悪い方にまで知恵が回らない頭の弱いいい人ばかりだから忘れてた
390:可愛い奥様
12/04/13 09:51:37.92 lMLGdbkiO
性格、人格あるよね。発達がゆえの～なんて括れるのは改善余地がある“当たり”だっただけよ。素人の手に負えない発達の方が多いだろう。
ここに書き込みしてる人は既にかなりの努力をしてきてると思うよ。
やり方がまずかったわけでも足りないわけでもないさ。
391:可愛い奥様
12/04/13 11:43:40.69 7hwcL+hJO
みんな努力し尽くしてるよね。
私はもう力尽きて離婚の方向で話を進めている。
何が悲しいって、周りの人に私の耐えてきた気持ちが全く伝わらないこと。
「あんなにいい人と別れるなんておかしい」
って言われてる。
ここの方たちにしか、発達の妻の大変さはわからない。
発達自身ももう私に執着がないもんだから、過去の楽しかった思い出とか忘れてるみたい。
発達に向き合ってきた時間はなんだったんだろう。
392:可愛い奥様
12/04/13 12:21:00.01 4c+Sw/dI0
最低限の会話のやり取りと相手を思いやる気持ちくらい持って欲しい。
それが出来ないから発達なんだろうけど。
私が担当の日でもないのに旦那の妹に姑の介護押しつけられたので
それをこなして帰宅したらリビングで待ってましたとばかりに腕組みして物凄い目で睨んできた。
「遅くなってごめんね、ご飯するね」て言うと「僕がどんだけお腹空かせて待ってたと思ってんだ！一日働いてこの仕打ちか！」と怒鳴られた。
１０分かそこら遅れただけでそこまで言うか。大人だったらカップ麺作るとかなんか買いに行くとかしろよ。
こういう理由で遅くなるって言ったよね？と確認すると思い出したのかハッとした顔して黙り込んだ。
普通ならそこで「そうだったね。ごめんね。お疲れさま」くらい言えばいいのに出てくる言葉は
「介護と僕の食事どっちが大事なんだ」
「そんなの優劣つけることじゃないよ」て言って食事の用意しはじめたら
旦那の妹に電話しだして「あいつがもう介護しないって言ってる！」と告げ口。
なんでそうなるの？誰がそんなの言ったの？ほんともうやだ。
今朝は今朝で何事もなかったかのように「おはよ！明日どっか買い物行く？」だって。
なにもかもリセットされるんだね。そりゃ学習も反省もしないわ。
過去がないってよくわかる。
393:可愛い奥様
12/04/13 12:51:26.33 cxH17bQf0
発達男＜相手を思いやったら、負けかなって思ってる
394:可愛い奥様
12/04/13 12:54:49.88 MvYDmYKl0
そんなこと思う脳すらなさそう。
395:可愛い奥様
12/04/13 13:03:04.79 4c+Sw/dI0
でも、ありがとうとごめんなさいを言ったら負け
自分の比を完全に認めたら負けとは思ってるよね。うちはそうだ。
１００％自分が悪いのに最後に「まぁお互い落ち度があったってことで。人間は完璧じゃないから次から頑張ろう」て口癖で締めたがる。
396:可愛い奥様
12/04/13 13:44:49.96 lMLGdbkiO
些細などうでもいい事はありがとうって言う。肝心な時は言わない。それだけで“僕はちゃんと言ってる”ことにする策略みたい。
同時に「君は言わない」の攻撃材料にする。ずる賢さあるよ。
考える頭がないわけじゃなくベクトルが反社会ど真ん中な感じ。
397:可愛い奥様
12/04/13 13:54:22.42 lMLGdbkiO
ついでに…。ごめんなさいの方がハードル高いらしい。些細な事の方が出やすいのは同じ。
説明儀式の後「だったら謝るよ」とか、押し付けの言い訳連発してくるから、悪気ないのはわかったけど実際は？それについてなんだよ？でやっと
「そんなつもりないけど嫌だったならまぁ…」みたいにいちいち何か付いてくるよ。
その後必ず「だったら君だってどーちゃらこーちゃら」とｲﾐﾌなこじつけ攻撃が始まる。
勝ちか負けかしかない頭だよ。
398:可愛い奥様
12/04/13 15:15:49.53 0GEwL6Ye0
ホント、絶対謝らないよね。上手く行かないことは全部人のせいにして、物事の関係を理解できない
事をごまかしてるから、マジ追い込むしかないと思う。
離婚されて誰もいなくなったり、うつとかになって仕事もできなくなって、やっと「辛いのは
自分の発達障害のせいかもしれない」と思うようだ。当事者でも、自覚してる人は多いし。
奥が尻拭いしてやればやる程、発達にとってはなくてはならない人になってしまって離婚できなく
なるし、発達は自分の問題から目をそらし続けられるっていうループ。
399:可愛い奥様
12/04/13 16:29:17.05 FeZS53Ey0
愚痴ります。
うちは国家公務員で今月から給料が下がる。
それでその下がった分をどうやってやり繰りするか話し合おうとしたけど「給料が下がるのは僕のせいじゃない」「給料が上がっても僕の小遣いは増えないんだから、小遣いを減らして協力する義務はない」と話にならない。
400:可愛い奥様
12/04/13 16:31:26.48 FeZS53Ey0
何でただ単に協力を求めてるだけなのに、それを責められてると取って必死で攻撃するんだろう。
これで会社じゃ浮きもせず、それなりにやってるみたいだから納得いかない。
みんなに声を大にして言いたいけど、外面だけは取り繕ってるから大げさに話してるとしか思ってもらえない。
401:可愛い奥様
12/04/13 18:58:10.88 3EKFCKxN0
>>390
家族がこうすれば良くなるかもと心身すり減らして努力しても
結局は期待裏切られるの繰り返しだよね。
周りがバタバタしてても家事は一切しようとしないよね。
そのくせ口ではたまに良いこと言ってみたり。ずる賢さはあるってのは分かる。
402:可愛い奥様
12/04/13 21:04:00.04 +BMlEtbK0
うちのは運転が荒くてこいつ気に食わないと思ったら煽り倒したり、無茶な割り込みしたりする。
隣に人乗せてこんな運転しないで。と怒るとブレーキ踏み込んで10キロとかで走り出す極端さ。
カッとなってアクセル踏み込んで京都の事故みたいなの起こさないか心配だわ。
私に隠してるつもりなんだろうけどスピード違反で何度も捕まってるし。
403:391
12/04/13 22:31:18.61 7hwcL+hJO
>>399>>340
私が書いたかと思った。
うちも公務員で今月から給料が下がる。
下がるっていってもホンの少しなのに、もう生活できない！って大騒ぎ。
普段の無駄遣いを減らして頑張ろうって話しをしても何も伝わらなかった。
前スレで書いたけど、毎日寝る前に一口飲むだけのお茶をコンビニで買う旦那。
給料下がるのに、相変わらずその習慣は辞めない。
もう離婚しようと思う。
幸い、旦那は仕事は上手くいってるみたいだから、私がいなくても生きていけると思う。
404:可愛い奥様
12/04/13 22:33:08.76 7hwcL+hJO
ごめんなさい。アンカーミスった。
>>340×
>>400〇
405:可愛い奥様
12/04/13 22:37:24.72 8UqrPOSV0
ここにはうちの旦那がいっぱいいるｗｗｗ
発達にこのスレ全部読ませたらどんな反応するだろうか
406:可愛い奥様
12/04/13 22:40:47.88 9lVOKYmAO
>>403
てめぇで生活費使い込みして実家に借金数十万（実は100行ってたりして…）
それでも自分の小遣いは1円も減らしたくないとだだをこねる
本来なら1円もいりませんぐらいでやれよ！
何も反省が見られないし反省すらしてないだろうけど
うちのは口だけ謝罪はあるが、とりあえず謝ればいいんでしょ？
謝ったからもういいでしょ？って感じなので謝罪されても逆に腹立つ
407:可愛い奥様
12/04/13 22:45:03.78 9lVOKYmAO
>>405
こいつ（発達に対して）バカじゃんｗｗｗｗ
と他人事、自分は違いますよーって思っているだろうから
上から目線で発達、もしくは発達奥、もしくは共々小馬鹿にするかと…orz
408:可愛い奥様
12/04/13 22:56:59.97 lMLGdbkiO
発達は自分の事を棚に上げる生き物ですからね。
・それあなたが言う資格ないから
・お前が言うな
なエピソード多数ありまふ
人の指摘する時は上から目線だから滑稽ですな。
409:可愛い奥様
12/04/13 23:35:08.93 FeZS53Ey0
>>403
うちも何故だか仕事は上手くいってるらしい。
職場で期待されてる僕、同期より仕事が出来る僕を、外だけでなく家庭内でも猛アピールしてくる。
それを分かって褒め称えない方が、僕の値打ちが分からないバカなヤツなんだそうだ。
だとしたら私は一生バカのままだわ。
410:可愛い奥様
12/04/14 02:10:42.83 6zGpUE6G0
>>406
あ～分かる。なら最初からするなみたいな。
そんで謝る俺を許さないお前的な感じにもなって。
411:可愛い奥様
12/04/14 13:16:13.94 F0m5iCNV0
もう無理。終わり終わり。
食事しててお茶のおかわりしてポットをテーブルに置いたら、
箸投げつけてきてポット倒して
僕もお茶飲みたいのに飲ませてくれないのか！て怒鳴られた。
お茶飲みたいなら、そう言うか自分でいれなよ。て言うと
またそれか！なにかして欲しかったらああしろこうしろやかましいんだよ！少しは他人を思いやって気持ちを汲むこと覚えろ！と更に怒鳴られた。
自分の中の常識が根底から崩れそうになる。
412:可愛い奥様
12/04/14 13:54:33.73 J1iA/nbH0
>４１１
分かるわ
そのくせ、お茶を入れてあげたらあげたで文句を言うのよね
お茶のお代わり要ると訊いても、文句を言うし
どうしろというのよって感じ
413:可愛い奥様
12/04/14 14:41:28.57 TQmCa483O
読んでて天を仰いだよ。人事ながら悲しくなるやらむかつくやら。怒りさえわいてくる。
414:可愛い奥様
12/04/14 15:23:21.61 2QHXVTcu0
月末に引越する。
まだ2週間もあるのに
外出から戻ると、ガスコンロが無くなってた。
私｢どうして無いの？｣
発｢それよりお昼にしょう｣
私｢コンロが無いから作れない｣
発｢ラーメンでいいから｣
私｢コンロが無いから｣
発｢じゃあ何でもいいから！｣
私｢コンロが無いから｣
発｢何も食べさせてくれないのか！｣
私｢自分で買ってこい！｣
発｢何で？僕が？｣
何処にやったのって聞いたら
捨ててない！って言ってるから
捨てたのかな？誰かにあげたのかな？
電気ポットもないので、お湯も沸かせない。
家の中の物が勝手に無くなると不安で外出出来ないよ。
415:可愛い奥様
12/04/14 15:35:33.81 CENEsxx30
旦那置いて引っ越しちゃえ
416:可愛い奥様
12/04/14 15:50:41.00 TQmCa483O
そこまでいくと、まともに仕事出来てると思えないんだが…
417:可愛い奥様
12/04/14 16:02:58.56 iBJFITvIO
>>414
激しいパニックの振りをしてみてはどうでしょう？
悪意があるケースを除き、今後勝手に物を捨てたり持ち出したりしなくなるのではと。
418:可愛い奥様
12/04/14 17:39:43.30 rLtmNwjmP
～してみたらどう？てアドバイスをよく見かけるけど
ここの奥はできることは既にやりつくしてると思う。
そういう常識や小細工が通じる相手ならとっくに改善されてるだろうし。
うちのをなんとかして病院連れて行きたいけど今までに出た
そういう案をすべて試したけど全部無理。
「僕は正常。お前はキチガイ」てスタンスが崩れない。
朝起きて前日の不満で喚かれて出勤し、帰ってきて不愉快な気持ちで出社させられたことを喚かれ、
しばらくしたら今日一日が不愉快だったことを喚かれる。そして次の日もそれを持ち越し。
これを毎日やられて気が狂いそう。
「なにがそんなに不満なの。落ち着いて」と何度も言っても
「なにもかもが僕の思い通りにならない。目につくものすべてがむかつく」と手に負えない。
「ひとつずつ解決していこうよ」て説得しても「すべて一気に改善されないと嫌」とどうしようもない。
僕は１ｍｍも悪くない、悪いのはすべて誰かのせい。これをどうにかして欲しい。
419:可愛い奥様
12/04/14 18:34:27.07 2QHXVTcu0
>>414です。
>415発達を捨てて引越したい。
>416仕事は普通にできるみたい。
>417無くなったのがコンロなので、パニックなふりをするのは難しいよw
コンロが無い～って騒ぐのは恥ずかしいw
発達が夕飯は？って言うからコンロが無いって言ったら
自分が悪い事をしたとやっとわかったみたいだ
>418
大変ですね。
自分の思い通りにならない
言葉にしないと｢思い｣は伝わらないよね。
エスパーじゃないんだから
まぁ全部言葉にされても困るんだけどね
420:可愛い奥様
12/04/14 18:43:40.69 NnO3HY8zO
>>418
発達と付き合い始めとか、発達なのでは？と、疑問を持ち始めの頃だと
～してみては？は結構参考になったよ
けど確信してそこそこ付き合いが長くなると…～してみては？は
あーそんなの無理無理ｗｗｗやっても（やったけど）無駄って感じかな
もうホント別れない限り自分自身は守れないんだろうなぁ
421:可愛い奥様
12/04/14 19:21:27.51 hc17w6ba0
今年の年明けに私が体温計振り切れる位の熱を出して
様子見に来てくれた友人が「救急車を呼んだ方が・・」と
発達に言った時
「こいつホントバカなんですよ。おい、役立たず」
と私を蹴とばしたらしい。
記憶にないんだけど、その時私は起き上がって枕元の
間接照明を力任せに発達の顔に投げつけて直撃、
流血になったらしい。
明け方に熱が下がって発達の顔を見てどうしたのかと
聞くと、目を逸らして「なんでもない」と答えて以来、
発達は私の顔色を窺うようになった。
友人から後で経緯を聞いて、納得する共に離婚の決意が固まった。
こちらが強気でいる間、発達は大人しいので、
これを機会に仕事を始めてお金を貯め、子供がもう少し大きくなるまで
辛抱することにする。
422:可愛い奥様
12/04/14 19:38:13.94 WeaWwKOb0
んー、３０点。ネタ臭すぎてw
423:可愛い奥様
12/04/14 19:38:15.02 On2KBPzj0
いやそこまでいったら、子供がもう少し大きくなるまでとかじゃなく、すぐ離婚しかないでしょ
辛抱してたら自立する気力も、反撃するエネルギーもなくなるよ
チャンスを捉えないでｇｄｇｄしてるなら人間として軽蔑に値する
424:可愛い奥様
12/04/14 20:39:24.60 TQmCa483O
>>419
仕事にもよるのだけど仕事そのものよりも社内社外のコミュニケーション含む話だよ。
体験談だけど、おかしいと感じていた人が数名いました。
黙ってフォローされてるケースは案外多いですよ。
もちろん本人に自覚はなく、どちらかというと、自分が優秀で至らない他を助けてるという認識の発達が多い。
425:可愛い奥様
12/04/14 21:43:13.09 RSTpFs7j0
皆さん酷い事があったときはしっかり記録して
証拠写真も撮ったほうがいいですね
426:可愛い奥様
12/04/15 08:32:23.88 N/9EcWwI0
そう、本当に記録大事。
で、ｸｽﾞの前ではＩＣレコーダー離さないようにした。
そしたら今までのモラハラ発言なくなったし
何もしゃべらなくなったｗｗｗｗｗｗ
どんだけ小さい男ｗｗｗｗｗｗ
でも、話さなくなったってことは今までの発言は悪だ、ってわかってたのかな？
427:可愛い奥様
12/04/15 09:11:06.39 2MnJi7UV0
ICレコーダー相手に見せちゃダメじゃない？
いざという時に使えなくない？
発達の話以外は我慢できるならいいけど
428:可愛い奥様
12/04/15 09:16:35.39 Qh2dXcEA0
うちもありえない仕打ちをされたことについて
「あなたが私にしたことを会社の人に話せる？
”僕は妻にこれこれこういうことしたんだ”って堂々といえることだと思う？」って質問すると黙っちゃう
言葉だけだと言った言わないになっちゃうから、
会話なら録音してたほうがいいね
「これ他の人に聞かせてもいいよね？
改めないんだから自分は悪いことおかしい事言ってないって思ってるんしょ？」って
うちはもう揉めるような突っ込んだ会話そのものがないから、
そこまでしないけどw
言い方悪いけど、
時々脅しつけてないとだめだ
本人の中に客観視する能力を常に働かせておく場所がないみたいだから
自分の立場を守るときだけしか起動しない
429:可愛い奥様
12/04/15 09:18:13.24 Qh2dXcEA0
見せてても効果あると思うよ＞レコーダー
430:可愛い奥様
12/04/15 10:00:25.46 l6AIJaVpO
発達って、なんであんなに好き嫌いが激しいんだろ？
431:可愛い奥様
12/04/15 10:32:33.42 QvEnthuuO
レコーダー、ただのしつけ目的なら見せるのありだけど、離婚を視野にいれ、証拠に使うならはっきり見せない方がいいんじゃない？
目的によるね。見せて使ってたらいざ離婚に役立てたい時に使えなくなる可能性もあると思う。
432:可愛い奥様
12/04/15 13:30:10.79 6Aq2YdBU0
結局鬼女って障害者でも働けなくなるまで奴隷のように酷使して
金を稼いで来れなくなったら離婚して生活保護ゲットしようとしてる
人権無視のゴミどもだな。
北朝鮮のミサイルで鬼女が死にますように
433:可愛い奥様
12/04/15 16:29:47.00 OyOkWLQY0
無責任な書き込みをする時は、しっかり身元を隠してからにしようね。
笑えるぐらいにバレバレだよ。
434:可愛い奥様
12/04/15 18:10:18.92 eDHqKm7a0
>>419
いや、コンロ突然消えたら普通びっくりするよね？
そんなに大きな物が発達のせいで、よく消えるの？
普通なら警察に被害届出すような事だよね。
離婚にレコーダーじゃなく、監視カメラが必要かもしれないね…？
435:可愛い奥様
12/04/15 19:43:23.44 Z4GgumR2O
なんだろうねあれ、普通に話しかけてるのに不必要な自己弁護満載の返答…
余計な腹が立つわ
気持ち悪っ
436:可愛い奥様
12/04/15 21:44:46.72 RC7lJLfR0
朝から旦那が発狂してる
被害妄想こじらせて爆発して、私が対応できないと無視されたと思い込んで爆発して、また被害妄想こじらせて（ry
これを今日一日で6セットやられた。
意味不明すぎてほんと怖いんだけど。
もう会話が成り立たないくらいまできた。
別の病気発症してるのかな。
437:可愛い奥様
12/04/15 22:40:12.40 9KH7Wjly0
ｱｽﾍﾟの旦那は、こいう気持ちだからこの言葉を発したという事を理解できないし想像できないから
その言葉は使うな！イライラする！僕は不愉快だ！っていきなり怒り出す。
でも、人には駄目と言うくせに自分は使うんだよなぁ…。
438:可愛い奥様
12/04/15 22:54:47.54 Ux8+V7zX0
夫と一緒の時ものすごくショック場面を目撃した。
周りの人も立ち止まるくらい大きなことなのに夫は普通に
歩いて家に帰ってた。
どうしたのと聞くと、あんな大きな事に気づいてなかったらしい。
もうこりゃだめだ。
周りのことにまったく興味なし。
更年期に突入したみたいで、すぐにでっかい声を出して怒鳴るようにも
なってきた。
439:可愛い奥様
12/04/15 22:56:11.57 Ux8+V7zX0
すみません。久々に書き込めたらsageが消えてて上げてしまいました。
本当にごめんなさい。
440:可愛い奥様
12/04/15 22:56:53.32 sBnIkPnv0
発達障害と自閉症って圧倒的に男に多いんだそうだ
そんな奴にひっかからないために体験談をまとめるべきじゃないか・・
タイトルは「旦那が宇宙人」とかどっかのパクりでもいいからさ。
「嫁の飯がマズい」とか出版してる場合じゃねえだろ
同列で「旦那の稼ぎが少ない」とかいう本は出ないよね
男尊女卑社会だよな
441:可愛い奥様
12/04/15 23:07:34.58 VPZmef7+O
男の更年期って何歳くらいから始まるんだろう…
ただでさえ基地外で迷惑被ってるのに｡
発達と数年同居してると、色々蝕まれる。完全に胃をやられた。
具合悪いから休ませてって伝えただけで、分かり易い嫌がらせが始まった。
洗濯機、掃除機から始まって音の出る物を一斉に動かしだした。
照明のスイッチを叩きつけるように電気をつけ、ドアはバタンバタン。
健常者は絶対やらない異常行動だね。
死んで欲しい。アイツさえ消えれば何もかもやり直せるのに。
442:可愛い奥様
12/04/15 23:08:22.02 hcowwxZt0
>>440
特別支援級や特別支援学校を見れば一目瞭然だよ。支援級は学校に数人～10数人だけど、全員男って
所もあるのに、女子の方が多い所はまずない。
でも、男の方が症状が重く出やすいってだけで女子の発達障害も多いけどね。かくれ発達障害に
なりやすいのはむしろ女子かも。
体験談いいよね。このスレのエピだけで本になる。でも障害者差別とかと一緒くたにされそう。
世の中のストーカーとか、虐待、DV、いじめ、摂食障害、人格障害、不登校、ひきこもり、
そんなものの影に発達障害がある可能性が高いってこと、もっと知られてもいいと思う。
443:可愛い奥様
12/04/15 23:23:55.67 DfkqhwVBO
>>442
女子は不登校やうつ病発症、摂食障害など、深刻な
状況になって、初めて受診→障害発覚というケースが多い。
絶対数だけは男子より少ないが、指導の上で大変なのは圧倒的に女子。
444:可愛い奥様
12/04/16 02:19:12.20 el0Y5luY0
>>441
私が書いたのかと思った。
ここ最近特に酷くて胃が痛くて買い物の付き添い断ったら、僕の日曜日が台無しにされた！と怒り出して嫌がらせ開始。
床ドンしたり、ドアバンしたりとにかく大きい音出したり、階段を駆け下りて来て怒鳴り散らしてまた帰るてのを繰り返されてる。
どうしてあそこまで怒るんだろう。悲しくなる。
445:可愛い奥様
12/04/16 02:51:40.01 4tlpFCk50
>>440
宇宙人て表現だと漠然としてて、発達の実体を知らない人には
単に天然さんとかむしろ個性的で面白い人に捉えられそうだから
もっと別の良い例えないかな。
>>443
それだと女は内に内にって感じが多いって事なのかな。女の場合は軽度な人は多いらしいけど。
男は他者に対して攻撃的な特徴が強く出る人間多いから分かりやすいんだろね。
446:可愛い奥様
12/04/16 03:43:41.10 Y91EvXa40
＜タイトル候補＞
夫（彼氏）が宇宙人
夫が何を言ってるのかわからない件
うちの夫は人と会話ができない
この人・・変？（そう思った女性が手に取って見る本）
447:可愛い奥様
12/04/16 04:33:02.63 Llshx/PC0
彼って宇宙人だったの？！
結婚したら宇宙人だったんだが
宇宙人すぎる旦那
とか。
448:可愛い奥様
12/04/16 05:16:37.04 s/FHhJedi
宇宙人よりエイリアンかも。
宇宙人って友好的っぽいけど、エイリアンって侵略してくる感じだから…。
449:可愛い奥様
12/04/16 06:02:18.53 lwRleQk3O
>>445
X染色体のおかげで、染色体異常による障害･疾患も女子の方が軽くなりやすいのは事実。
あくまでも傾向の問題だが。
内に籠もるか外でぶつかるかは個人差による
(男子でも2次障害でうつ病や摂食障害になるケースがあるし、
女子でも反抗挑戦性障害を起こすケースがある)。
両方起こすケースもあるが。
あと個人的見解だが、親がどんな人かは結構重要だと思う。
親が過保護で何でもやってしまうタイプの場合、障害が原因となる
問題の発覚が遅れ、最悪本人の自覚がないまま成人してしまう場合も少なくない。
450:可愛い奥様
12/04/16 08:08:06.91 NYFvpwrR0
>>449
あらやだ、過保護な実家って夫の家じゃない。
未だに疑いもしていないもんな。
451:可愛い奥様
12/04/16 13:33:32.55 pn71EO6u0
相手が具合悪くなったり、つまりいつもと変わってしまうとパニクって機嫌が悪くなるのは圧倒的にアスぺなどの自閉系だと思う‥。
ペットだって心配そうに寄り添ってくれるというのにね‥。
452:可愛い奥様
12/04/16 14:28:42.43 aOJKrnO+0
こっちの体調が悪いとどうしてあんなに怒るんだろうね。
自分が少しでも体調悪いと盛大にアピールしてきてこっちが気に掛けないと怒る癖に。
週末調子が悪くて横になってたら「日曜の朝から陰気くさいな！僕の休みを不愉快にするな！」て怒鳴られた。
それからも頻繁に部屋に来て「ご飯は！」「あれはどこだ！」て怒鳴るから
「悪いけど本当に体調悪いから怒鳴らないで。ある程度のことはメモ書きしておいたでしょ」てお願いしたら
「僕には怒鳴る自由もないのか！また僕が我慢させられるんだな！」だって。なんでそんなにやりたい放題したがるの？
相手が嫌がっててもお構いなしに自分！自分！で怖いわ。
453:可愛い奥様
12/04/16 14:40:20.69 oz5af1NUO
前にも書いたけど、具合悪くなった人がなんでもかんでも悪いっていう考えなんだよね。
外でめまいに襲われて座り込んだ私を放置して行った挙げ句、具合悪くて座り込むなんて恥ずかしい！とこっちが悪いように怒ってたよ。
思いやりのなさを指摘されたらとってつけたような御託(君を心配してるからこそだよというイライラする屁理屈。自分上げ自己弁護、自己擁護)並べてたけど、無理矢理自分を正当化あくまでも君の落ち度って感じ。その姿勢を崩しはしない。
自分の落ち度 至らなさに気付けない、説明しても気付こうという姿勢がない、理論的に逃げ場がない状態でも認めない、認めたくないんだろうなって必死さ。
脳障害と歪んだ性格のコラボだよ。朝から体調悪いから出掛けたくないと言った私を振り回しといてこれだよ。
具合悪い人というインプットはできないらしい。そもそも私の体調不良の原因はお前だよ！って話なのに。
自分に都合がいい事と、嫌になる程言われ続けた事以外インプットできないんじゃないかな。
454:可愛い奥様
12/04/16 14:58:57.41 PXf9Wryl0
>>449
発達って言葉でここ覗いてちょっとスレチなんだけど、うちは兄弟に発達いるんだよねえ。
子供の頃とかは普通に勉強も運動も出来て友達も結構いて、むしろ優等生の部類だったんだけど
既に他者への攻撃性がたまに見られてた。思春期に入る頃には家族への衝動的な暴力や脅しも出て。
自分は明らかに普通とは違うと思ってたんだけど
それでも親は単に我が儘とか思春期の反抗期位に思おうとしてた感じだった。
すごく甘くて機嫌が悪いとすぐ何か買い与えたりして。
そんなこんなで色々あってかなり経って、もういい大人になってからやっと病院で発達の診断。
勉強はそれなりに出来たりするし変に可哀相と思うみたいで、親は冷静な判断出来ない感じだね。
455:可愛い奥様
12/04/16 15:18:23.58 oz5af1NUO
精神障害などもそうだけど親は認めたくない受け入れられないんだと思う。
親としての器がない人が親になったケース。典型的なＡＣ継承。
456:441
12/04/16 15:42:00.41 WMmuyYJnO
体調悪いって話に、不愉快全開で嫌がらせするのは共通の特徴なんだね…
ウチのﾊﾞｶｱｽﾍﾟを見てると、いつもと違う状況を作られるのがイヤだっていうのも分かる気がする｡
それにしても､薬で寝てるの承知で｢起きやがれ！｣と言わんばかりに
掃除機かけだした時は、殺意がわいた。
いつも通りにスルーしたけどね…。
457:可愛い奥様
12/04/16 16:07:15.33 MwxQ9q3x0
>>455
親も発達傾向ってパターンが多いもんね。やっぱり遺伝すると思う。
発達が親になって、毒親として子供を育て、2次障害を起こしつつ発達が軽度だとそのまま社会人。
外ヅラだけとりつくろって結婚、毒親にっていう永遠の繰り返し。
なんとか社会生活できてる発達ほど、外面にっていうか外面だけに異常に気を使ったりする。
１番になる、とか何とか長になるとか、わかりやすい肩書きにこだわるし。
「宇宙人」というよりわかりやすく「コミュニケーション障害者～常識と人の気持ちがわからない人」
という名称にして欲しいよ。
458:可愛い奥様
12/04/16 16:19:26.28 6/u761AMi
うちは私が体調悪いと
必ずと言っていいほど会社を休む。
看病なんて期待してもないけど、
いつも通り家事も全くしないので
食事の支度が辛い。
私がインフルの時、会社を休んだ夫が
自分でお惣菜を買ってきて、
レンジで温めてくれと言うので
自分でやってと言ったらブチ切れ。
普段は比較的軽い症状のアスペなんで
所々ある理不尽が本当に理解不能｡
459:可愛い奥様
12/04/16 16:52:39.53 Azci8Sbs0
あれ、この人ちょっと変かも。
一見大人、中身は永遠の５歳児の悲劇。
ってタイトルはどうだろう。
460:可愛い奥様
12/04/16 17:35:12.46 iiVMCCkWi
五歳児なら、少しは人の心配したり出来るよ。
461:可愛い奥様
12/04/16 17:54:45.06 lwRleQk3O
>>454
子どもが当事者であるにせよないにせよ、親が毒親だと、
本人の自覚と相当な努力がない限り、間違いなく子どもは悪影響を受ける。
特に過保護というのは、ある意味虐待に等しいと思う。
私の母親がそういう人だった。
勝手に部屋を片付けて娘(私)をパニックに陥れるのでなく、
部屋の整理整頓の方法を具体的に教えてくれる人であればよかったのにと今なお思う。
462:可愛い奥様
12/04/16 18:41:41.11 rkjjwV/wO
本など発達旦那のことをまとめたい方がいるみたいですが、私としては微妙な気持ちです。
もう少し発達のやっかいさが世間に認知されないと、
「男なてそんなもん。忍耐力のない奥様ね。」で済まされそう。
偽発達奥が増える可能性もあるし。そうなるとホントに困ってる奥様の訴えが世の中に伝わらないかも。
ごめんなさい。上手く文章にできないけど、世間に伝えるにはまだ情報が少ないと思うのです。
変な認知のされ方をすると、苦しむのは私たちだし。
463:可愛い奥様
12/04/16 19:47:24.57 el0Y5luY0
発達でもピンキリだからね。
手がかかるけどまだマシなのもいれば、キチガイレベルまであるし。
464:可愛い奥様
12/04/16 22:32:53.22 7JzkC9cS0
うちの発達の医師によると二歳児くらい三歳児未満らしいよ。
三歳の社会性と脱中心化のとりかかりに達してないらしい。
465:可愛い奥様
12/04/16 22:43:54.69 oz5af1NUO
三歳児並のオスがいっちょ前に恋愛もどきしてエッチして…と考えたら納得。意外とデキ婚率高そうだね。湾曲した自覚あり男は嵌め婚かもしれない。
適切な療育でないものは、教育、しつけの名のもとに下手な入れ知恵してるだけに過ぎないね。
466:可愛い奥様
12/04/16 23:30:55.88 rkjjwV/wO
>>463
そうですよね。
たぶん、私たちの旦那はまだマシな方だと思います。
少なくとも結婚はできているのだから。
普段は腹が立つことばかりだけど、本人のせいというより脳のせいだから、
書籍化などで世間に変に広まり、「キチガイ」とひとくくりで見られたら可哀想な気がします。
おそらく、定型に比べてはるかに傷つきやすいはずだし。
私たちも旦那もお互いに幸せになれる方法があれば…
467:可愛い奥様
12/04/16 23:55:07.75 el0Y5luY0
>>466
残念ながらうちはキチガイレベルなんだよ。
朝になると記憶がリセットされるみたいで同じ物事でずっと怒ってる。
こっちが録音したり、メモ書きして証拠残すと捏造扱いされる。
挙句の果ては自分がまともで頭おかしいのは私の方らしい。
ずっと同じ揉め事を毎日繰り返してると、そうなのかなと思いそうになる。
こっちはこんなループから抜け出したいのにこだわりが強いのか同じことをずっと言い続けてる。
468:可愛い奥様
12/04/17 00:06:23.85 Yhalf4fCO
>>466
細かい事言うようだけど私たちで括らないで欲しい。
ピンキリという前提で話をしてる以上そう思えない人、思えなくなった人もいるんだよ。
そんなふうに考えられる間はここに来ることはなかった。
定型に比べてはるかに傷つきやすいって視点も客観性に欠けるのでは？発達寄りだと思う。事実、発達のblogや発達自身のアピールで見るよ。
結婚できたから云々も違和感。知恵つけた三歳児としか思えない。知恵つけてきたから結婚できたんだよ。
詐欺にあった気分に等しい。
469:可愛い奥様
12/04/17 00:15:44.08 Yhalf4fCO
脳のせい＝本人のせいだと私は考える。
なぜなら人格、性格、性質があるから。
自覚があり、人の気持ちがわからなくて辛いから助けてほしいという姿勢なら、共依存ではなく支え合うという気持ちで歩幅合わせるよ。
そうでなければ共依存でしかない。母親がわりになれば私でなくてもいいのだと考える。発達からしてみれば愛ではなく執着。
カキコミされてる方の心の叫びはそこにあると感じているよ。
470:可愛い奥様
12/04/17 01:19:46.88 rIViuUoh0
>>457
発達の親って、親も発達傾向あって毒親て事多いだろうね。
自分の子がおかしいとまず認めたがらないし
親としてやっちゃいけないことやってたりするし。
それで元々の発達の性質に加えて毒親の歪んだ育てられ方で二益々悪化パターン。
>>469
同意。本人のせいだと思う。直接的被害にあうとそれはよく分かるね。
知恵はあるぶんタチが悪い。
471:可愛い奥様
12/04/17 02:09:47.72 WgauSl5UO
まあまあ、感情的になりなさんな。>Yhalf4fCO
発達の程度の差によって妻の意見も違ってくるのは仕方ない。
あなたみたいに、発達＝本人のせいって思う気持ちはよくわかる。
けどそれだとこのスレはただの発達叩きスレでしかなくなる。
救いを求めてここを読んでいる人もいるみたいだし、たまには発達を理解しようとする人がいてもいいじゃない。
私はもう旦那に期待するの諦めてるけども、色んな人の意見を聞きたくてここを読んでる。
本当に発達ってピンキリだね。軽い発達の旦那がうらやましい。
472:可愛い奥様
12/04/17 02:30:00.24 Yhalf4fCO
感情的になってるつもりはないけど？そう見られるのも不思議。
ピンキリいるの前提で話してる場所なのに一緒くたに括られると辛くなる人がいるという話をしているのはこちらなんだけど……
473:可愛い奥様
12/04/17 02:32:19.10 Yhalf4fCO
理解しようとしてる人を否定はしてないでしょう。
流れを追えば、そうなれなくなった人達の気持ちを考えて言葉を選んでもいいんじゃないかとね。
474:可愛い奥様
12/04/17 02:42:09.53 Yhalf4fCO
連レススマソ
余談だが、理解の方向で救いを求めるならメンヘル板とかの方が良いように思うよ。
少し↑でもやりつくした感でヘトヘトな人が多いんだなと感じる流れがあったからね。
改善方向の話なら専門知識を踏まえた意見じゃないと辛くなる人が多いと思う。
475:可愛い奥様
12/04/17 07:08:14.27 Zojap7xy0
発達の特徴って、大体の所ではちゃんと発達してるんだよ。でもところどころ大事な部分、社会性
とか認知の部分で致命的な遅れがある、そのアンバランスさが、腹立たしい原因だよね。
発達障害でも自覚があって、自分が知らず知らずに多数派の人を不快にしているって事実を本人が
理解してくれていれば、>>466みたいにこちらだって理解しようと思えるんじゃない？
まったく自分は悪くないって開き直ってる発達はムカつくだけ。
だから、発達とうまくやっていくキーはいかに発達が自覚できるかどうかにあるんではないかと。
でも、死ぬまで自分には問題がない！って思い込む発達も多いよ。脳の問題と、まわりのフォローが
それなりにあると自覚しないだろうと思う。私も自覚ができないようだと見極めたら離婚するつもり。
476:可愛い奥様
12/04/17 07:58:41.64 E8nNNH+Ni
>>466を読んで、甘っちょろいなと
思いつつ、本人だけの責任とも思えない。
息子が軽度の発達で、そこから
夫のそれに気付いたからだと思う。
今では夫も自分が発達と知ったものの、
それが改善の役に立ってるかは疑問。
うちの夫はたまたま得意分野を
仕事に出来て、会社では良い意味で
異常の名を欲しいままにしていてw
普通でない自覚は多少あった。
でも、だからこそ、反省とかなく、
自分流で万事オッケーと思ってるかも。
477:可愛い奥様
12/04/17 14:09:51.65 sT0NhGbW0
公務員ってやっぱ発達の巣窟だね
発達って「自称仕事ができる」が多いねｗ
それと会社じゃ仕事だけだし、周りも発達っぽいのいる職場だと浮きにくいし
発達の「何々が出来る」自慢ってホントあてにならないよ
478:可愛い奥様
12/04/17 16:11:06.67 rIViuUoh0
>>466
発達は本能的にそういう自分を正当化して擁護してくれる人を見つけて甘える事には長けてる気する。
何やらかしても、あなたは傷つきやすいから純粋だから仕方ないよの～悪くないのよ～と
絶対悪いとこ指摘したり非難しないような。
発達に攻撃を受けた方は一生心に深い傷負ったり疲労困憊になったりするのに
発達のが傷つきやすいだの純粋だからだのって言われると、やられた方は救われないね。
ここで愚痴る事で何とか保ててる人多そう。
479:可愛い奥様
12/04/17 20:48:25.22 9n5Gzmum0
うちのｱｽﾍﾟは我慢が出来ない
出かけて帰ってきてご飯作る30分も待てない
10分も5分も待てない
冷蔵庫ガサガサ探して冷凍チャーハン食べて私の作ったご飯は少しでいいってのが結構ある
もうやめて3歳児でも我慢できるのにいい大人が何で我慢できないの？って説教してきたけど疲れたわ
前にも書いてる人いたけど、病気の時も
どこどこが痛いと書いても俺だって痛いんだよ！
俺が！俺も！
疲れてるって言えば、俺だって疲れてるんだよ！
俺が！俺も！
普通なら大丈夫？俺も実はさ…みたいな感じだよね
今日ぶち切れて発達の本買ってきてやるから読みがやれこのｱｽﾍﾟが！と言ってしまったわ
480:可愛い奥様
12/04/17 21:04:08.54 zrUEhCnXi
うちはADHDの本読ませた。
幼少期から現在までの全てあてはまるので、自分なりに結構ショックらしかったが、なんら改善の兆しも無いのは言うまでもない。
481:可愛い奥様
12/04/17 21:23:22.78 9n5Gzmum0
どうしようもないってのは分かるけど、自覚させるのも大事かなって思う
ｱｽﾍﾟとﾓﾗﾊﾗの本を買って読ませようかなって思ってるよ
482:可愛い奥様
12/04/17 21:24:01.67 V3K4SW+EO
昨夜、また発達夫と喧嘩になりました。
相変わらず話が通じない&ダンマリで、もう絶望感たっぷり。
今朝は、予想通り朝ご飯も食べず、無言で出勤して行きました。
見送ったあと、泣けてきて、情けないけど自分の母親に電話してしまいました。
母は、私を慰めてくれて、ずっと話を聞いてくれました。「あなたの気持ちは良くわかる。辛かったね。でも、夫くんはあなたに甘えているのよ。もしかしたら小さいときに、甘えたりして来なかったんじゃない？」と。
確かに夫の父親は厳しい人で、夫の母親も父親の手前、甘やかすことはできなかったと聞きました(義理母談)。
で、私の母親曰く、「あなたが愛情かけて、きちんと甘えさせてあげないとだめよ」だそうです。
理屈としては、理解できますが、私の気持ちというか、感情レベルではとても難しいです。
母は、夫のわがままは当たり前、それくらい受け流せるようになるのが妻の仕事と言っていました。
どこまで我慢すればいいのか、全く先が見えなくて、やっぱり絶望しました。
もう無理。
483:可愛い奥様
12/04/17 21:25:41.15 qJTQ7M5fi
>>477
公務員ね。ある年の公務員試験を
一番の成績で通った人が凄かった。
絵に描いたような発達で、
定時出勤定時帰宅、道は直角に曲がるw
試験は出来ても仕事は出来ない。
うちは仕事が出来るから許せるのかも。
人間プラマイで良いとこばっかは無いと。
484:可愛い奥様
12/04/17 21:43:23.72 AIOpIqz10
もし本が出来るなら、そのまんま
「旦那が発達障害かも!?な奥様達…」
でいいんでわ？
もうどこかで話題になってそうと勝手に思ってる
このスレ出来て、もう3年過ぎたんだよね…早いわ
485:可愛い奥様
12/04/17 22:50:42.85 Zojap7xy0
>>482
やんばる先生は世間で言われてるように愛情が足りないから、なんていうのは発達にはむしろ害になる
と言ってるよ。
合理的にできる物はできる、出来ない事は出来ないと突き放さないと、アスペは特にもっともっとと
際限なく要求してくるって。
486:可愛い奥様
12/04/17 23:05:40.64 9n5Gzmum0
確かに。
自分のためなら他人が苦労してもどう思っても要求して通そうとするわ。
発達の母親が甘やかして何でもしてあげてたタイプ。
本人が言う前に何でもしてあげるの。
察してくれて当たり前みたいに思ってて私にもそれを通そうとする。
何をしてほしいの？言ってくれないとわかりませんって言うとちゃんと言うけど
幼児と同じレベルって事を恥じて欲しいわ。
487:可愛い奥様
12/04/17 23:49:30.51 6ITzFIKH0
こっちにエスパーばりの気配りを平然と要求してくるのが理解できない。
いっつも、��したかったのに！て怒ってる。
言わなきゃわからないでしょ。と説明しても、お前は完璧なのか！と話をねじ曲げてくる。
そんなやつの口癖が思いやり、コミュニケーション、現代社会は人間関係が希薄だからウンザリする。
488:可愛い奥様
12/04/18 08:57:25.94 WGSWXidDO
別居中の発達は、実名でツイッターやっているよ。
キャバ嬢やＡＶ嬢に執拗にコメント書いていて無視されている。
489:可愛い奥様
12/04/18 22:36:53.33 t1v29zi00
>>485
分かる気する。発達って理解示して甘く接したり色々してあげてると
それが当たり前になってどんどん増長するばかり。
果てには何にもしない上に何でもない事で気に入らないとか言って暴れたり嫌がらせ。
相手がその為に気を遣ってるとか苦労してるとか傷ついてるとか想像出来ないらしい。
490:可愛い奥様
12/04/18 23:42:39.07 gWJIszuK0
ここ見てると発達って親に甘やかして育てられても厳しく育てられても
結果は同じみたいだね。
491:可愛い奥様
12/04/18 23:57:01.23 Whchl50iO
>>490
親がどんな親であれ知恵遅れは知恵遅れだからね。
躾によっては多少変わってたかもしれないけど基本的には変わらないだろうな～。
492:可愛い奥様
12/04/19 00:16:14.41 nj62dt3KO
>>491
発達障害と知恵遅れ/知的障害の区別がついていない人が、
配偶者の事をどうのこうの言うのは如何なものかと。
493:可愛い奥様
12/04/19 00:32:18.40 QzvA6BwvO
発達障害と知的障害が全く同じだとは思ってないけど言動が似てるからさｗ
494:可愛い奥様
12/04/19 00:49:17.00 H59A7Ffj0
>>489
望ましくない行為をした時、
甘い態度や待遇で応じると
好餌になって、誤学習しちゃうんだよね。
こうすれば優しくして貰える、
ダダこねれば許して貰える、って。
495:可愛い奥様
12/04/19 00:57:02.63 A9D1zoh3O
>>493
似てるって思うのはあなたがまだ発達のことを表面的にしか理解してないんじゃない？
496:可愛い奥様
12/04/19 03:28:49.69 QzvA6BwvO
はいはい分かったよ。しつけーな
497:可愛い奥様
12/04/19 03:52:56.38 FTaW0jnD0
障害者であることには変わりはない。
何度も同じことを繰り返す学習能力のなさは池沼なみだし
理解なんてしたくもない
つけあがるだけ
甘いところを見せたらダメ
498:可愛い奥様
12/04/19 04:03:10.60 z8pHkpwU0
発達障害の特徴
・視野狭窄
・記憶の欠如（忘れたこと＝無かったこと）
・自己愛
・妙なこだわり（自分なりのルールがある）
・言葉を字義通りにしか受け取れない（含みを読み取ることは不可能）
・感情の起伏が激しい
・相手の言っていることや感情が理解できない
・自分の言いたいことを上手く伝えられない
499:可愛い奥様
12/04/19 05:11:58.37 lL51e86e0
脳障害に期待する方がおかしい。根本的に発達を理解してないね。
どうにもならない事をどうにかしようとしても、ただ疲れるだけ
500:可愛い奥様
12/04/19 05:49:45.06 z8pHkpwU0
じゃ、離婚すればいいのに
501:可愛い奥様
12/04/19 07:43:09.86 rlvcgtKQ0
>>498
こういうのは本人に自覚させるべきなんだろうか。。
怒って否定するだけなんだろうな。。
でも自覚していてくれたほうが本人も楽なこともあるんではないかと悩む
502:可愛い奥様
12/04/19 08:03:30.73 z8pHkpwU0
あなたのことをもっと知りたいし力になりたいの、と行って病院に行くことをそそのかしては？
あるいは、その手の本を読ませるとか…
知的障害はないはずなので、理解は可能だと思うんだけど
503:可愛い奥様
12/04/19 09:09:58.71 H59A7Ffj0
発達障害は知的障害を伴うことも多いよ。
確か、IQ70未満じゃないと
知的障害とは言えないんだけど、
80とか90とかの、支援も受けられない
ちょっと残念レベルは多いかと。
504:可愛い奥様
12/04/19 09:19:25.54 z8pHkpwU0
そうか…じゃあ、ボーダーにいる人たちが一番苦労するね
特に伴侶が…
505:可愛い奥様
12/04/19 09:20:23.84 y0PrM0RPO
発達と子供作った人いる？遺伝もあるよね？
506:可愛い奥様
12/04/19 10:10:34.28 hGqsNSqM0
５０近いおっさん
電話を知らない人に掛けられない
つまり、問い合わせが出来ない
会社の用事とかだと、会社という後ろ盾があるから出来るんだけど、
個人的な用件の問い合わせが一切出来ない
発達としか思えない
507:可愛い奥様
12/04/19 10:44:02.73 1405rQ7L0
なにかあると、この人はやっぱり異常なんだなと再認識させられる。
この前も熱出して寝込んでたら「大丈夫？」「病院行く？」「なにか作ろうか？」とかじゃなくて
出てくる発想が「お前が寝込んだら僕の食事作る人がいない。人間助け合いが大事だから
お袋と頻繁に連絡取ってお互いの食事を曜日を決めて作り合いするべきだ」だもん。
そんなことしたら寄生されて最悪同居されるから必死に電話するのやめさせた。
508:可愛い奥様
12/04/19 11:32:18.39 am9izUQh0
>>482
発達の被害者でないと理解できないんだよ、やっぱり。
相談しても的外れなアドバイスで余計に傷つくばかりだよ。
509:可愛い奥様
12/04/19 15:07:12.22 rkFEiN6e0
>>497
うちの発達、勉強はかなり出来て普通に進学校進んでて
知能は人並み以上なんだよね。ここの旦那もそんな人多いと思うけど
だからやっかいだよね。異常な部分が最初は分かりにくくて。
510:可愛い奥様
12/04/19 15:45:17.71 g0n3c+RG0
うちは高校は進学校で、テストの点数はクラスで一番良かったらしい
妹もテストの点数は常に学年でトップだったとか
転勤が多いのに職場の電話番号や所在地の番地までをキッチリ覚える
一度接客しただけのお客さんを街中で見つける
社用車が数十台あるのに、ナンバープレートを頼りに街中で見つける
なのに何度も会ってる私の親戚や、自分の妹の旦那の名前を覚えられない
尖閣諸島の話をしても「何それ？石原とちじ？誰それ？」
日常会話がこんなだから馬鹿にしか見えない
511:可愛い奥様
12/04/19 19:19:14.30 HDG19t3sO
『知能』と『認知』は､必ずしも一致しないからね…
別居中の発達(高学歴)に､かつて
障害に関する本や病院を勧めたことがある。
義母と親戚たちも加わり､説得したけれど
発達が､心因性の顔面神経麻痺を起こす結果に。
柔らかい物言いとはいえ
自分を振り返って改めろ､と指摘されたのが
余程ストレスだったらしい。同情より呆れた。
友達ゼロ､職場で孤立､女房に愛想尽かされ
実の親族にすら疎まれる四面楚歌
なのに常に「相手のせい､僕は悪くない」
たとえＩＱは並以上でも､現実を認識する力はその程度。
己しか受け付けられない､閉じた脳味噌。
発達が自分の障害を心底理解することはないと思う。
512:可愛い奥様
12/04/19 20:33:52.61 R6VyJp280
>>511
そうでもないみたいだよ。実際当事者で、自分はまわりと違う事で、人にも嫌われるし、
自分もつらいと認めている人も結構いるから。
ただ、可能性はゼロではないけど、多くはないだろうとは思う。
ちなみに家の発達はようやくこの頃自分の障害を認め始めたよ。障害故に自分が悪いとすぐには
思えない時も多いようだが、後でひとり反省している様子。
問題はその反省が中々学習されない所だけどね。
513:可愛い奥様
12/04/19 21:45:15.11 fic2JiPX0
窓を開けっぱなしにして犬が逃げた
開けっ放しにしたら犬が逃げるだろうって言ったら
ドア開けっ放しにして部屋に入れる子供が悪いときたもんだ
自分が悪いと認めない
網戸にすればいいだろって言ったら網戸にしたって逃げるって意味不明なこと言いだした
とにかく、自分だけが悪いと思いたくないらしい
おっさんが4歳の子供のせいにして馬鹿みたい
514:可愛い奥様
12/04/19 21:50:31.54 A9D1zoh3O
>>512
そのレベルまで行っていれば、あとは本人の頑張りと周りの忍耐次第でいい方向に行きそう。
うちはまだまだ…。本人が発達だと自分で気づいていないから難しい。
職場で上手くいってるから、気づきにくいだろうなぁ。家庭内だけでしか発達ぶりがあらわれないし。
515:可愛い奥様
12/04/19 22:27:50.00 HDG19t3sO
>>512いいな…
うちのなんか､例によって暴言を吐き
周囲に糾弾されたら､後で反省どころか
突然､土足でテーブルにぴょん！と飛び乗り
「ここなんか暗ーいっ！♪電球換えた方がいいーっ！♪」
笑顔で絶叫した。公衆の面前で。
京都の学習塾で､小学生が惨殺された事件があったけど
犯人のアスペ講師は､授業のミスを指摘されて逆ギレ
「ファイヤー！」などと奇声をあげ
生徒達に気味悪がられてたという。
そっくりすぎて絶望､我慢の限界
逃げて今に至ります(苦笑)
でも望みや愛がまだあるなら…うん､大変だけど
少しずつでも､いい方向に行くといいね。
516:可愛い奥様
12/04/19 22:40:03.73 h1Q0vLo60
実を言うと旦那がおかしいのか
その旦那をおかしいと思ってる自分がおかしいのか？！とか
最近ふとわからなくなる時がある。
最初はこんな人間いるの？くらいのカルチャーショックみたいなのがあったんだけど
それが数年経て怒りとあきらめで疲れちゃってなんかこの頃自分も変。
子供の為にも気をしっかり！と思うけど本当に疲れた。
高齢出産組だったり低所得層だったりするのに相手があんなんで…と考えると
色々と先が不安なのもあっていま精神的にきつい。すごく。
517:可愛い奥様
12/04/19 23:05:55.70 A9D1zoh3O
>>516
>実を言うと旦那がおかしいのか
その旦那をおかしいと思ってる自分がおかしいのか？！とか
最近ふとわからなくなる時がある。
あー…あるあるある。
518:可愛い奥様
12/04/19 23:22:20.90 apaJElZj0
>>516-517
わかりすぎてつらい
519:可愛い奥様
12/04/20 00:20:33.53 mlkPWQ6/0
店員に話しかけられるのが苦痛ということで、一人で食事に行くことも
服を買いに行くこともできない。
いつだったか、私が旦那のそばから離れた隙に「店員が話しかけてきた」と
なぜか憤慨してた。
聞けば「よかったら試着してみてください」と言われただけ。
もう返す言葉が見つからなくて絶句してしまったけど。
靴は、仕事以外には10年前にネットで買ったスニーカー一足のみ。
服は、夏は同じ型同じ色のＴシャツ３枚、春は長袖カットソー２枚、
秋冬はそれに10数年前のダウンジャケットをプラス。
これだけですよ。
これと同じことを私と子供にに強要する。
「意味のないことにお金は使いたくない」そうで…。
年収が低いわけでもなく、経済的には困ってない。
35歳を過ぎてから発達の症状がひどくなってきたように感じる。
520:可愛い奥様
12/04/20 00:45:08.38 /h9Rw44h0
昔だったら偏屈とか変わり者とかで済まされてたんだろうね。
そういう旦那に散々苦労させられたって、苦労話する婆さんいるしね。
521:可愛い奥様
12/04/20 02:43:24.48 whXQnSmsO
>>520
今でも大多数からは「変わり者」「偏屈」で済まされてるよね。
社会的にも変な目で見られるほどの発達ならまだ愚痴れるけど、
身内にしかわからない微妙な発達は誰にも言えない。
場合によっちゃあ言ったほうが変な人もしくはワガママな人に見える。
ここの書き込みも、発達の存在を知らない友達に読ませたら、
「結婚してノイローゼになった奥様の愚痴？」って感想だったし…
522:可愛い奥様
12/04/20 03:01:40.64 imB/A0xM0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:10-11番)
523:可愛い奥様
12/04/20 08:54:46.64 diRsouVx0
発達姉が家を建てて、色々手伝ったんで
「これで発達君の好きな物を買いな」って十万円くれたんだって。
そんで、その日のうちに釣りセットとスノーボードとスニーカーを買ったら、
一万円足が出たから一万くれって言うんだけど、殴っていいかなw
そんで、次の日「小遣いの前借りさせろ」って怒鳴ってんだけど、あいつ人間？
私や子供のもの買ってくれなんて言わないけど、
更に金がかかるもの買って、誰といつ行くつもりなんだろうね。
なんで自分の事しか考えないんだろう。
524:可愛い奥様
12/04/20 10:49:00.06 l5xCun/zO
>>521
文字にして書くとそう見えちゃうのかもねぇ、いまいち伝わらないというか
でも普通とは明らかに頻度とかTPOとかが有り得ないんだよね
そういう微妙な状況がうまく伝わらないみたい
525:可愛い奥様
12/04/20 12:18:09.49 yfr95rOn0
口から出る言葉の８割が嘘と作り話で
本人は嘘ついてる自覚も記憶もないからやっかい。
自分の嘘がバレそうになると物凄い勢いで怒るし。
526:可愛い奥様
12/04/20 14:23:34.41 8ihvIn9w0
発達の言う事はどこまでが本当か分からん時あるね
とにかく自分を良く見せる為、可哀相に見せる為には
盛ったり嘘は平気そう
人が自分の為に尽くすのは当たり前だけど
自分は人の犠牲には絶対なりたくないて感じ
527:可愛い奥様
12/04/20 18:13:32.14 SublGR9G0
>>526
自分は人の為に尽くしているというし、本人もそう思い込んでいる。
その恩を感じない私が人でなしだとなじる。
毎日毎日責められるので
私は自分を責めすぎて欝になったよ…
528:可愛い奥様
12/04/20 20:25:20.55 4Lee7sS90
年に１，２回だけど
何かするとかプレゼントとか、全然相手や周りのためになってない。
「何かしてあげている俺」に寄ってるだけだと思う。
もう、うんざり。
で、あとからお金ないからって、請求してくる。
断ると金返せ！ってわけわかんない。
だったら結婚なんてしなきゃいいのに。
っうか、生活費はほぼ全部私の稼ぎですが。
いつまで生きてるつもりなんだろう。
529:可愛い奥様
12/04/20 21:25:15.93 Fd3Hs/ICI
>>525
我が家の120㌔越えのデブが、まさにそう‼
仕事は続かず、給料が入らない理由は全てが
会社の業績悪化で運のない可哀想な僕を演じてます。
ここ五年位、旦那の勤務先が何処かなんて関知する気
もなくなりました。
530:可愛い奥様
12/04/20 22:23:01.26 rHLgee010
今日のニュースで熊に襲われたってやってるの聞いて爆笑してた
発達ってこういうとこあるよね…
531:可愛い奥様
12/04/21 00:17:10.18 duzbivwnO
ニュースじゃないけど、目の前で私が顔面から流血してるの見て（怪我の原因は発達では無い）顔真っ赤にしながら興奮してたことがありましたねー…
自力で病院行ったよ、4針くらい縫ってもらった
あの表情、ほんっっと気持ち悪くて忘れられないわ
532:可愛い奥様
12/04/21 00:22:20.99 uRKwmiep0
発達ってなんで全てを自分の都合のいいように考えるんだろう。
「俺のこと嫌いなの？」と聞いておきながら心の中では
「好きと言わない恥ずかしがり屋さん」と思われてるぽい。
全力で嫌いなんですけど。思いっきり嫌いと言う態度をとってるだろうが。
気づけよ。
今日も発達が勝手にご飯食べてて炊飯器をみたら、ご飯がなかった。
でも、炊飯器は保温のまま。
釜を出して水につけておかないのかと聞いたら、「何で俺がやらなきゃいけないんだ」と
キレだした。最後に全部食ったのお前だろうがよ。毎度言ってるが一向に直らない。
そんなに難しいことか？かぴかぴの釜洗うの私なんだが。つけておかないと洗いにくいんですが。
人のことは全く考えられないのも、発達の特徴か。
早く消えてくれ。