12/03/31 02:20:09.84 WAy17696O
>>199
結婚前はそこまでわかんないよね。
発達って身近な関係にならないと気づかない。
201:可愛い奥様
12/03/31 07:40:28.57 fby6rN6u0
>>199
自分の精神が発達の精神に共鳴するように呼応するように崩れて行く。
やっぱり染まっちゃうんだ。
仕事関係の人と正常な会話をすることでこっち側にふみとどまっている感じだ。
普通にピンポンのように話が弾むと「ああ―楽しいな」と思うけどこんなの当たり前の事なんだよね。
202:可愛い奥様
12/03/31 08:19:29.28 LLA+zBxjO
うちなんか、家で発達、会社で自己愛のタゲというサンドイッチ…
家でも会社でも無言だからマジで精神的にきてる。体の不調や帯状ほうしんとかいろいろ。
会社やめるか、離婚しかないw
203:可愛い奥様
12/03/31 08:56:20.58 Btbwp+Z10
発達って足がついてて自分で歩き回るくせに、どことも繋がってないパソコンみたいだとこの頃思う。
自閉症ってほんとぴったり。パソコンの中では色々な計算をしたり、それなりに世界があるんだろうけど、
誰にも理解できないし、外の世界がある事も気づいてないよね。
発達の愛ってこっちの世界では執着っていうんだと思う。あくまでも考えているのは自分。
相手にも自分と違う相手の世界があるなんてこれっぽっちも考えられないみたいだし。
ATM付きパソコンなら価値もあるけどね。
204:可愛い奥様
12/03/31 09:24:16.70 B/268HLUO
>>199
それですよ。そんな感覚を自分と一緒に仕事する同僚にも向けてくるんですよ・・
好意全開で近寄ってきて、拒否されたら猛攻撃。好意の時期は自分の私物状態、敵意時期は視界に存在する事すら許せない模様・・
会社組織が自分の言う事を全部聞いて当然っていう信じられない発達思考ｗ
もう入院してて欲しい。一生会いたくない。
205:可愛い奥様
12/03/31 09:25:59.90 UcrGkhxFO
うちの発達も私に『愛』は無いな。幼児のお気に入りのヌイグルミと同じ､何となく安心だから『執着』するってだけ。
日々ただ､想像上の会話を勝手にあてたり､自分が良かれと思ったことを与えるのみ。気分次第で抱っこ､引きずる､振り回す。ヌイグルミが汚れてもちぎれても気づかない。洗い方も直し方もわからない。
ヌイグルミが心を訴えても「ヌイグルミ語」だから通じない。そんな感じ。
206:可愛い奥様
12/03/31 11:37:40.89 DJZniQsj0
>>203 おまけにウィルス感染してるような代物だよね・・
唐突にフリーズしたりメール送りまくったりｗ
>>202
どちらも選べないと思ってるかもしれないけど
手放してみたら幸せになれるかもよ。何より幸せなのは
精神的に安定していられることだよ。
会社辞めても離婚しても、死ぬわけじゃないんだし。
207:可愛い奥様
12/03/31 12:12:09.86 WAy17696O
>>202
私は家で発達、職場でボーダーのサンドイッチ。
202さんと違うのは、私は常に怒鳴り続けてるってところ。
おかげで普通の人とうまく会話が出来なくなってきた。
常にイライラしてる人間って思われたくなくて気持ちをおさえてるから、
普段は無表情で、よく怒鳴る人って思われてそう。これじゃ私が発達だわ。
顔つきも明らかに変わってしまった。自分の写真見ると目が笑ってない…
208:可愛い奥様
12/03/31 12:53:45.44 LU8RLlWf0
買い物だろうが病院だろうがついてこられる。いらないと言っても送り迎えするからと理由つけてついてくる。
それで病院ついてきては、遅すぎるだの待たせすぎだの人前で文句言い出し、診察終えて出てきたら待合のベンチで横になって寝てる。
今日もついてこようとするから、来ても文句言うか寝てるだけでしょ。て言ったら、それは昔の話で今日は違う！て言い張って結局同じだった。
帰りにやっぱり同じじゃないと文句言ったら信号無視して私を怖がらせるという嫌がらせされた。こいつほんと頭おかしいわ。
209:可愛い奥様
12/03/31 17:24:33.91 PO9a3wt6O
>>205
まさにそれ。
気が向いたら溺愛、気が向かなければ乱暴に扱っても気にしない。
放り投げても壊れるとさえ思ってない。
壊れてもなぜ壊れたかわからない。
むしろ壊れるほうが悪いんだと考える。
210:可愛い奥様
12/04/01 00:35:04.25 GrwLKK7BP
これだけは本当に迷惑してるからやめて欲しいってお願いしても
「こういう理由だからやめない！」て開き直られて
今まで以上に私が嫌なことをしてくる。
その癖「僕は嫌われてる、憎まれてる」て言いだす。
毎日毎日参るわ。
211:可愛い奥様
12/04/01 02:25:55.79 Yw6MbxLMO
>>210
その「嫌なこと」が何なのか気になる。
うちは食事中に強烈な臭いのオナラをするのをやめてくれない。
食欲がなくなるからやめてって泣きながら頼んでも、
「オナラは急に出るからやめられない！」って言い張る。
さらに「嫁の前で自由にオナラも出来ないなんて！家なのにくつろげない！」って言う。
贅沢言わないから、せめてトイレで…せめて食事中だけでも…せめて臭くなければ…
こんなん恥ずかしくて誰にも言えない。
212:211
12/04/01 02:30:56.49 Yw6MbxLMO
ちなみに、旦那は鼻が悪いから臭さがわからないらしい。
若干ワキガの私はちょっと助かってる。唯一この旦那でよかったと思えるのはそれだけ。
213:可愛い奥様
12/04/01 02:48:56.08 1n1vDvURO
>>211
旦那キモイ
姑に相談したら
214:可愛い奥様
12/04/01 03:08:44.98 oTSNcTvkO
オナラなんか出せないような食事内容と量に変えてやるとかどう？ｗ
215:可愛い奥様
12/04/01 05:09:41.63 Yw6MbxLMO
>>213
姑も鼻が悪いから、「オナラくらいいいじゃない」で、余計に旦那が自信つけました。
>>214
食事内容は気をつけてますが、あんまり効果ないです。
家の外で肉ばっか食べてくるし。ビオフェルミンもダメでした。
ちょっとその場を離れてする気をつかってくれたらいいのに。
216:可愛い奥様
12/04/01 07:46:16.10 5FpOZ48p0
昨日久しぶりに買い物で待ち合わせをした。
何度も来た場所だから「このエスカレーターの前だよ。」と念を押したのに1時間待っても来ない。
私が下手に動くと帰ってまずいと思って立ち続けたらようやく来た。
すごく簡単な場所で5歳児でも間違えないだろうって所なのに何故間違えるのか謎。
夫「駅の反対側だと思った。地図を見て確認したから間違ってない。この辺5往復した。」
私「間違ったから違う所へいったんでしょ？」
夫「間違ってない。駅前の地図で確認した。近くまで来たんだから。何故もっと親切な案内表示が無いのが悪い。」
私「この辺で間違える人なんていないから必要ないんでしょ。地図なんて見なくていいんだよ。場所覚えとけばいいんだから。」
夫「遅いと思ったら嫁子も捜すべきだろう！あーあ沢山あるいたよ。」
絶対最後は私のせいになる。
もう2度と待ち合わせなんてしない。
217:可愛い奥様
12/04/01 10:53:37.04 GrwLKK7BP
>>211
嫌なことは
「食事中に人の顔向けてゲップしないで。手で押さえて」
「私のことをお前と呼ばないで」
「外出先で気に食わないことがあったら車降りてすぐに玄関でわめき散らさないで、家入ってからやって」
他にもあるけど治る気しないのでこれくらい。
ゲップもそちらのオナラと同じで「生理現象だから無理」「ゲップもしちゃいけないのか」と言われる。
ゲップするなって言ってるんじゃなくて、人の顔向けず手で押さえろって話なんだけど
そこを全部すっ飛ばして「ゲップするな」に変換される。
なんど説明しても理解できないみたい。
218:可愛い奥様
12/04/01 13:33:51.83 D46HSYd8O
日本語を正しく理解できないのか？！と付け足したら一時おとなしくなったよ。ほんの一時だけだったけどね。
新たな屁理屈をねじ込んでくるようになったわ。思考回路が別物なんだなーと諦めの納得。こっちからしたら余計にややこしいだけの回路を回って来てるね。
短絡なのか複雑なのかわけわからん ってか普通と逆。シンプルでいい時はややこしくするくせに、大人なら当たり前の事が子供以下。
219:可愛い奥様
12/04/01 14:20:29.76 5MVHfZdVO
旦那をぶったり殴ったりした奥様いらっしゃいますか？もう限界。
220:可愛い奥様
12/04/01 14:56:24.01 TeENEDxFO
>>216
私も待ち合わせは 一 度 も うまくいったことないわ
おかげで待ち合わせ恐怖症になりました…
友達と待ち合わせの約束するとハラハラする
221:可愛い奥様
12/04/01 15:48:50.63 +B9fVi0t0
>>219
入院した母親よりも自分の食事が大事、死ぬ人間より生きる人間が大事と言われて頭来て往復ビンタしたことなら数年前に。
結果的に警察呼ばれたよ。殺される！て電話されてパトカー4台来て警察が乗り込んできて唖然とした。
事情聴取受けてるの見てニヤニヤしてた。
ご近所からは何事ですか？て電話殺到するし、ハブられたり陰口言われていたたまれなくて引っ越したけど、
本人は悪いとまったく思わず武勇伝みたいに喋りまくってたな。
222:可愛い奥様
12/04/01 17:56:14.70 5FpOZ48p0
>>221
家族の状態が心配という気持ちを分かってくれないんですよね
。
うちは父の通夜の時に同業者の関係で夫の友人が沢山来て下さった。
嬉しくなったみたいで「今度また飲みにいこうや。」と満面の笑み。
義父は「お若く見えますね。」と言われて舞い上がりこれまたニコニコ顔。
聞かれてもいないのに「私の健康の秘訣」を披露していたよ。
他人より他人だ。
223:可愛い奥様
12/04/01 22:10:36.92 TeENEDxFO
日曜日ログインしないって、業者か既婚か既に恋人有りですかね…？
224:可愛い奥様
12/04/02 00:07:50.88 LktDikfS0
家族の状態が心配という気持ちがわからない…
スレチだがうちの父親もそうだった。
父親がとある病気で入院中、
早朝に母親が自宅で腹部に激痛を感じ
救急車で父親が入院している病院に担ぎ込まれた。
同病院にいるので流石に父親に連絡が行き、
私の所にやってきた。
母親の病状の結果がわかるまで
待合室でじっと待つ私と父親
父親も入院の上、母親も入院？しかもまだ病状もわからない…
自分はどうしたらいいのか不安で押し潰されそうなときに
「朝御飯の時間だから」
とさっさと病室に戻ってしまった。
母の病状より自分のメシの方が大切かよ！
私は心配過ぎて腹なんて減りもしないのに！
呆れ果てて怒る気にもなれなかった。
今でも思い出すだけで憎しみでいっぱいになる。
225:可愛い奥様
12/04/02 04:29:58.45 IQ72ifRA0
それって発達障害じゃ
226:可愛い奥様
12/04/02 04:54:04.14 gneN0x2OO
>>221>>222
うちも病気発覚と同時に、余命宣告を受けた親の闘病中に義親から言われました。
最初から家事は手抜き無しで同じ様に、プラス毎日の病院通い。知らないとはいえ、この言葉に唖然としました。
この親にしてこの子あり。
この事を伝えた夫の第一声が、親なら子供の心配するだろ！
こんな人と結婚した見る目の無かった自分が情けないです。
夫側の人々は、それ以来他人以下の存在になりました。
227:可愛い奥様
12/04/02 07:08:07.20 yXW0FJVJO
会社でも同じです。周りが発達嫌って、大被害被ってても一人ニコニコ。
自分がいないとこの会社は潰れるんだって？ｗ
自分の周りから人がいなくなっても、何が原因かわからない…
仕事なんかしないで永久に病院に居て欲しいわ。
228:可愛い奥様
12/04/02 11:00:29.06 +Ft3Ki9F0
これこれをこうやって最初から順序良く言えば相手に伝わるでしょ？
これをいつまで言わなきゃいけないんだろう
幼児なら何度か言えばわかるのに発達ってば何度言っても何年言っても分からないし分かろうとしない
229:可愛い奥様
12/04/02 12:09:52.83 AM+l9uUz0
そうなんだよね。何度説明しても無駄。
その癖責任は全部誰かのせい。
自分は一切悪くない。記憶にないからしらない。
自覚がないから悪気はない。それを責めるお前が悪い。
こんなのとどうやって意思の疎通をしろと言うんだろう。
なにかあったら「コミュニケーションが！」て言う癖に。
まずはコミュニケーションがなにか学んできてよ。
230:可愛い奥様
12/04/02 14:02:51.88 lS9F10n1O
発達にとっての「寛ぐ」って、下品な事(わざわざ派手におならしたりゲップしたり、見せ付けるように鼻ほじったり)したり下品な事(チ○コ、マ○コを意味も無く連呼・トイレに行って帰って来ると内容を大声で報告)や人を貶したりする事だと最近気付いた。
231:可愛い奥様
12/04/02 14:13:11.42 PAE1WY1r0
だって発達はユーモアわからないもん
232:可愛い奥様
12/04/02 17:09:32.19 q5J3yTQCO
寛ぐ場面でカットオフジーンズはいてたら、みすぼらしいの恥ずかしいのなんだのと“後から”煩い
まぁお得意の反論できなくなった時のいちゃもんつけなんだろうけどさ
今時チノパンジャストウエストにＴシャツinしてえり付きシャツを羽織りにしてる人に言われたくないわw
発達が昔付き合ってた人は股下何センチというミニスカだったらしいんだが…パンツ見えてたって聞いたんだけどそれは恥ずかしくないのかw
233:可愛い奥様
12/04/02 18:05:04.26 oHFPFuNU0
うちのは子どもや私をからかって笑うのはしつこいほどするけど
自分が笑いの対象になるとものすごい不機嫌になる
冗談が通じなくて困る
234:可愛い奥様
12/04/02 19:04:55.80 YYqfwOBa0
旦那様は家長だろ
上の者が下の者をからかってもいいが、下の者が上の者をからかったら無礼じゃん
旦那に養ってもらってるのだろ
235:可愛い奥様
12/04/02 19:31:07.94 OE4Ad7Mq0
いつの時代・・・
家長云々の時代なら、発達なんて子供の頃に座敷牢だな。
236:可愛い奥様
12/04/02 19:40:09.51 oHFPFuNU0
>>234
共働きだから養ってもらってるわけじゃない
237:可愛い奥様
12/04/02 19:50:52.01 KRn3yirVO
立場の強い方が弱い方からかうって、馬鹿の極みでしょー。
自分の言葉に重みなんか在りませんよ。って自ら言ってるようなもんだ。
弱い犬程良く吠えるって言うじゃん。
立場を自覚してるなら、そこは気を使うところだよ。普通は。
238:可愛い奥様
12/04/02 19:52:56.14 yXW0FJVJO
家長って課長の間違いなんじゃ？
今もうないよね、その単語。発達って昔のもの好むよね－
例えば……武士とかｗ
239:可愛い奥様
12/04/02 19:56:20.56 YYqfwOBa0
旦那をたてるのが嫌なら離婚すればいいじゃん？
240:可愛い奥様
12/04/02 20:03:32.32 jTS/J2/Z0
>>239
子供のためにはあんなんでも両親揃ってた方が良い。
そもそも食べていけないし。
241:可愛い奥様
12/04/02 20:20:49.17 oHFPFuNU0
>>239
旦那をたてるとかそんな古臭い夫婦関係の方がよっぽどいやだわ
離婚してもどうせ子どもは私が育てるんだろうし
私ばかりが苦労して旦那がのうのうとのんきに暮らしていくんだと思ったら
せめてATMとしていてくれるほうがマシ
幸いにしてDV亭主じゃないしね
242:可愛い奥様
12/04/02 20:31:23.63 yXW0FJVJO
>>239
発達らしいよね。逆の立場で言われたら、自分がいないとこの家庭はダメになるっていうんだろうな～
勝つって事に異常に執着するよね
243:可愛い奥様
12/04/02 20:40:30.52 Qs/cHrhn0
対等な立場じゃないんだから、からかわれても我慢するしかないんじゃないの
244:可愛い奥様
12/04/02 20:58:38.07 yXW0FJVJO
…と、このようなやりとりが会社でも行われ、発達の異常なまでのしつこさに健常者が根負けし、発達のいう事聞いてやらなくなるんですよ。もうホントにﾔﾀﾞ！！
245:可愛い奥様
12/04/02 21:02:49.09 oHFPFuNU0
冗談が通じないせいでこっちはさっぱりおもしろくないのに
向こうの冗談にはおもしろくなくても笑えと言われる
何様だと思ってんだ
246:可愛い奥様
12/04/02 21:18:22.26 Qs/cHrhn0
あなたの収入や財産が夫よりはるかに多くて、夫があなたのおかげで贅沢な暮らしが出来ているなら、
夫は笑いものにされても我慢すると思うけどね
247:可愛い奥様
12/04/02 21:26:47.21 oHFPFuNU0
>>246
釣りにマジレスですまんけど笑いものにしてるわけではない
フツーの仲のいい家庭にある程度のこと
あなたの家には当たり前すぎて気づかないのかもね
248:可愛い奥様
12/04/02 21:39:35.16 +Ft3Ki9F0
どっちが多く収入があるから優劣決めるのってモラ発達がよく言うよね
対等な立場とか俺が養ってるんだからとかよく言うわ
249:可愛い奥様
12/04/02 21:44:57.83 5gV3pajXO
このスレでも何回か発達の話し方が変（ドラマや漫画の台詞っぽいなど）
だと話題になってたけどうちの発達も本当におかしい。
なんか変なんだよな～とずっと漠然と思ってたんだけど
こないだたまたま再放送の金八見てたら、出てくる男子中学生の話し方
と旦那の
しゃべり方が似ていることに気付き吹いた。
旦那の日本語の先生は金八ドラマなんだろうか。しかも30年近く前の。
250:可愛い奥様
12/04/02 21:47:39.82 5gV3pajXO
ごめんなさい。
携帯からカキコしたら改行ミスった。
251:可愛い奥様
12/04/02 22:46:06.60 OE4Ad7Mq0
>>248
ホント。
発達にとって人間関係って上下、勝ち負け、優劣でしかない。
収入が多い方が上とか、家長だから上とかさ。
世の中、もっと多様な人間関係の機微があって、そこに楽しい事や幸せな事とかいろんな事が
詰まってるのにさ。
しかも、つねに100-0、白黒思考じゃない？ちょっとでも文句言ったら、もうその相手は切り捨てる
とか、100%を求めて自爆。100%なんてあり得ないってのがそもそもわからないから、
養ってる方が尊敬されるべきとかになっちゃうんだろうな。そんな事自分から求める人ほど
尊敬されないってわかってないんだよ。しかも自分はそれをされたら逆切れだし。
252:可愛い奥様
12/04/02 23:11:37.47 KRn3yirVO
立場の違いって言っても、健常者と発達じゃ明らかに意味合いが違うんだろうな…
普通に自覚あったら強者は味方を守ろうとするし、相手が嫌がってるのに軽はずみな発言はしないよ。
それこそ自分の言葉に重みが在るんだって自覚してるならさ。
発達のそれは、ただ相手に何をしても許されるっていう、フランス革命以前の物の考え方。
発達障害って表現、言い得て妙だね。
253:可愛い奥様
12/04/03 00:59:25.91 pK5tSZ0fO
>>249
うちは昔の月９っぽい感じのしゃべり方。
旦那が中学生時代に見てたドラマに影響されてるっぽい。
今もドラマはいろいろ見てるけど、話し方は昔のドラマ風。
なんだろーね？
大人の話し方はこれだ！ってインプットされるのかな。
オタク特有のセリフっぽいしゃべり方とも何か違うし。
254:可愛い奥様
12/04/03 01:03:33.26 uiWyp5ZEP
今日私が困ってたら助けてくれた。いいとこあんじゃん。
気持ちに波があるんで今日は機嫌よかったみたいなんだけど。
これが続けばいいのに。
255:可愛い奥様
12/04/03 09:58:30.44 bSRZR7iCO
>>253
あれなんでなんだろうね。
うちもたぶん発達が小学生から中学生だった頃に流行ったドラマなんかの影響を受けてるっぽい。
第二次成徴の辺りで脳の言語習得機能が止まり、それ以降は言語関連が発達しないまま大人になるんだろうか。
256:可愛い奥様
12/04/03 14:16:46.76 4eBocYi40
Twitterの「間違った使い方」をしちゃった人の話（みなさんも、同じ間違いをしない様に注意しましょう）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
会話の展開が発達っぽいわ～。読んでて欝になったorz
257:可愛い奥様
12/04/03 18:17:35.39 wgURj/xHO
自由に思った事言って会話が展開していくんじゃなくて台本通りに進めなきゃいけない感じ。
期待した答えが返ってこないと不機嫌になる。
相手の考えや気持ちには興味ないんだろうなと思う。
258:可愛い奥様
12/04/03 18:39:16.01 lGr6LbaY0
>>256
文章の上手な方が複数で相手をしてるから、最後は話が通じるかと期待したけど、
どう言い換えても、どう説明しても、まったく会話にならならないところが発達と同じだw
ツイッターって、自分の意見を勝手にツイート（放流）してればいいから、
自閉症＆自己愛寄りの発達にとっては、都合のよい自己満足ツールになってしまうね。
２ちゃんでは他のスレ住人に叩き出されるけど、ツイッターでは発言の場を失う心配が無いし。
259:可愛い奥様
12/04/03 18:56:34.43 TzX5pI5B0
うちのは外面がいいし活動的だから、結構外から本人宛に電話がかかってくるんだけど
たいてい家にいない。
それで私が用件を聞くはめになって、後で本人に伝えるんだけど
その内容が自分の期待どおりでなかったら逆切れします。
「どうして●●なんだ！」と私に怒るわけ
私は言われた事をそのまま伝えてるだけだし、あんたの事情なんて知らないから本当に腹がたつ。
最近は少気を遣うようになったのか、あまり文句を言わなくなったけど
また前に戻るようだと、もう一切用件は聞かないでおこうと思う。
260:可愛い奥様
12/04/03 19:06:17.00 TzX5pI5B0
パソコン音痴で登山好き
私にバスの時刻をいつも調べさせる（自分では見つけられない）
ある時、夫が指定するバス便が見つからなかった。
私は「その路線ないけど」とバス会社のHP見ながら言ったら、突然激怒
声をうわずらせながら「このガイドブックにはあると書いてある！ほらここだ！」と
パソコンに向かう私に本を差し出す。
「この本はこの前買った新しいんだ！」もう発狂状態
結局過疎でその路線は廃線になってただけだったんだけど
本当に馬鹿な男だと思った。
261:可愛い奥様
12/04/03 19:30:16.87 bSTHChjEO
うちのはフッと呟いたような言葉が変。
普通の人が何かポロッと言うような感じでなくて、絶対に周りを意識して言ってる偽独り言みたいな。
だから周りが無反応だと何度も同じこと呟いてたりするｗ
262:可愛い奥様
12/04/04 01:13:59.13 LCFLqX08O
発達ってリアルだけじゃなくて、ネットでも馬鹿だよね
263:可愛い奥様
12/04/04 01:28:46.18 Domt+rpmO
>>261
ある意味、人目を気にしてるってことのあらわれ？
ちょっと違うけど、うちの旦那は人目をすごく気にする。
街を一緒に歩いているときに話しかけても、返事をしない。
周りが気になるから返事できないらしいんだけど、
「自分が周囲を意識してて」私の声が聞こえてないんじゃなく、
「周囲が自分たちを見てる気がするから、会話を聞かれたくない」から返事しないらしい。
誰もこんなショボい夫婦の会話なんて聞かないっつーの。
人目を気にするなら、「あの夫婦、妻が話しかけてるのに夫が無視してる」
って思われるかもしれないのを気にしたらいいのに。
外で普通に会話してる夫婦にあこがれてしまう。
264:可愛い奥様
12/04/04 03:14:45.81 9jOTYhFgO
自意識過剰な気に仕方だね。
恥ずかしいと思うポイントがズレてるから人の体調も心労も思いやれないんだよ。自分は赤子の世話並の配慮、エスパー並の洞察力を求めて思い通りにならないとまた・・ﾊｧ・・・
服、着こなしもこだわりが強く、自分上私下と認識。センスが昭和後期で止まってて、話し方、音楽のチョイスに新作がない。年輪もない。
265:可愛い奥様
12/04/04 14:12:07.98 pJ4k2EWS0
>>263
うちと似た状況に感動したわ
うちは「周りが自分たちを見てるから」と結婚前に手も繋がなかった
私が片耳難聴（のちに分かったけど）が原因で人ごみで声が聞き取りにくいのに
何かしゃべるならボソッと小声で話すもんだからまともに会話もできなかった
今でも聞き返すと「もういい！」とキレられる
キレたいのはこっちだよ…orz
ちなみに運転してても右折で入る店には遠回りしてでも左折で入る融通の効かない人です
266:263
12/04/04 18:55:26.33 Domt+rpmO
>>265
うちも外で手を繋げない。誰もいないような場所でも。
その話を友達にしても、「シャイなだけじゃん」って言われて悲しかった。
ただのシャイとは違うって上手く伝えられなくてずっとモヤモヤしてた。
旦那の発達ぶりが発揮されるのは私に対してだけだから、
私が感じているモヤモヤを他人に話しても、
「男ってみんなそんなもんよ。贅沢言わないの！」
みたいな反応ばかり。
このスレ見つけて、同じ気持ちの奥様方がいるってわかって救われた気分よ。
267:可愛い奥様
12/04/04 19:49:49.31 LCFLqX08O
ここで発達君の悪口を書き込んでいたのが、どうやらバレていた模様・・
バレても絶対謝らない！
だってそれこそが、発達思考の真髄だからｗ
268:可愛い奥様
12/04/04 20:13:25.10 7ijSjFe3O
＞ 「男ってみんなそんなもんよ。贅沢言わないの！」
何度このセリフを聞いたことか。
友人だけでなく、実母や実姉にまで言われた時はホントつらかった。
269:可愛い奥様
12/04/04 20:37:58.94 pJ4k2EWS0
>>266
うちも「子どもが生まれたら変わるよ」といろんな人に言われたけど
３人生まれた今もほとんど成長しない
食べ盛りの子どもが自分の焼いてた（らしい）肉を取ったら急に不機嫌になって席を立ったり
自分が喋りたいのに子どもが喋りだすとイライラ最高潮
子どもが赤ん坊の時なんて子どもをあやすより自分をかまってくれないと不機嫌に
多少は父親になってきたと思うけど根本的なところは何も変わらないよ…
270:可愛い奥様
12/04/04 20:51:31.88 l2BpvFlt0
ウチのが帰ってきて怒ってる。またかと思っていたらウトに泥棒扱いされたという。
このウトが物凄い人で…
自分で相続税が払えずトメに払ってもらったのに全然感謝せず、他人事なんだって。
挙句「俺のうちだ」とトメに悪態を尽く始末らしい。
風呂に入るとき居間で服を脱ぐのはわからないでもないが、隣の家から見えるのも
気にせずカーテンを開けるんだって。
魚の食べ方はだけは綺麗なんだけどその他のものはよくこぼすし、
部屋や車、トイレの汚さと言ったら吐き気がするような状態
これって自閉に統失が入ってるのかしら
発達の子は発達の可能性が高いだろうけど、これほど酷いのを見ると憂鬱だ。
ウチのも年齢とともに酷くなっていくのかしら？
271:可愛い奥様
12/04/04 22:04:26.38 O+CDoH/n0
>>269
よく三人も子ども作ったねえ
272:可愛い奥様
12/04/04 22:06:35.42 XeqsYYAy0
>>268
家も同じよ
子供が産まれて会社から1週間の出産休暇貰ったのをいいことに
毎日テニス三昧 真っ黒に日焼けしてテニスラケット持って入院先に顔を出し
子供を一瞥しただけでテニスコートに直行
退院の日も歩けない私を無理やりスーパーに連れて行き、
冷凍食品を買わせてからまたテニスコートに直行
出産直後の妻に料理を作らせ平気
妊娠中なのに灯油を買いに行かせられた。
18リットルタンクを持ってゼイゼイしてたら「どうしたんだ 休み休み運べばいいじゃないか」だって
これを夫の知り合いに話したら「そんなの普通だ」だって
夫よりもその男に殺意が沸いたわ
273:可愛い奥様
12/04/04 22:09:57.88 ae/8voXxP
どんな状況でも「自分が！自分が！」にウンザリ。
私が説明するから黙っててねて言ってあるのに
その場になると私に喋る隙を与えず喋り続ける。
人前で「それ言わないで！」と停めれないから
濁そうとしてるのに「違うよ！」と向こうは人前でも食いついてくる。
後で「なんで余計なことまで喋るの？それだけは絶対言うなって説明したよね」て言うと
「でもでもだって」と言い訳して最後は逆ギレ。
274:可愛い奥様
12/04/05 00:25:18.49 /v/PnhCjO
いかなる場面でもいない方がマシ いてくれるな!なんだよね。
さじ加減とかいい案配とかわからないから厄介事が増えるだけ。
発達が子供の頃、親とデパートなんかに行ったら必ず「あんたはもうぜーったい連れていかない」と言われたそうだ。
理由を聞いても「わからない。とにかく“あんただけはもう二度と連れていかない”って言われた」と。
義理母、育て難さ痛感してたんじゃないかな。発言のうざさ、多動とか。発達という認識はなかったんだろうね。
275:可愛い奥様
12/04/05 07:08:02.77 kWjfW9dZ0
うちも同じ
自分のやりたいことや言いたいことが出来ないとｲﾗｲﾗが最高潮になる
我慢ってのが出来ないんだよね
他人に合わせたりも出来ないし合わせて会話も出来ない
何度言っても注意しても直そうとしない
276:可愛い奥様
12/04/05 12:37:02.36 NDgapQOj0
わかる。
この前も姑に頼まれたことがあったけど姑の勘違いでトラブルになった。
それを姑に直接言うと「私は悪くない」となってややこしいので
穏便に勧めるために別の理由作って「私も姑も悪くないですよ。これはしょうがないんですよ」てことで
収めようとしたのに。旦那が中途半端に話を理解してるから「なにも言わないでね」て言ったのに
姑の家着くなり「お袋ごめんねぇ～！！○○がまた迷惑かけてごめんねぇ～！」と言いだした。
もうそこから姑は「やっぱりあなたが悪いのね」て思いこみ、説教開始。
言うなって言ったのがわからないのかと帰ってから問いつめると
「何事も誠意が大事！まず謝らないと！お前は働いてないからクレーム処理とか知らないんだろうけどな！嫌なら全部自分でやれ！」と言われた。
ややこしくしてる自覚持ってよ。自分でやるってはじめから言ってんでしょうが。
277:可愛い奥様
12/04/05 13:40:19.69 /v/PnhCjO
足りん子なら足りん子らしく、もっと単純であればいいものを
必要な部分は足りんまんま、余計な能力が発達しているからいらん事するのかね。
だから発達障害なのかしら？w
言い訳、正当化、ひねくれ、こじつけ、ごまかし、嫌がらせ、曲解能力は日に日に向上しているようだよ。
278:可愛い奥様
12/04/05 13:56:59.07 PfqCyVxj0
>>276
＞「なにも言わないでね」て言ったのに
＞「お袋ごめんねぇ～！！○○がまた迷惑かけてごめんねぇ～！」と言いだした
＞「何事も誠意が大事！まず謝らないと！
＞ややこしくしてる自覚持ってよ。自分でやるってはじめから言ってんでしょうが。
ひとさまのご家族相手に失礼は承知だが、情景が目に浮かびあまりの忌々しさに読んだ瞬間思わず舌打ちが出てしまった
こういうのの積み重ねが、嫌悪感とかそういう甘っちょろいものを遥かに超えた負の感情を日々増大させていくんだ
279:可愛い奥様
12/04/05 15:44:45.37 pwh0kf2f0
気休めかもしれないけど
私には気休めになったので
取り敢えず離婚しない人へお勧め本。
『うまくやるための強化の原理』
280:可愛い奥様
12/04/05 18:07:01.19 FmddiNTR0
その本、レビューの評価も高いし面白そう。
「発達に障害がある ＝ 動物（本能）に近い」と考えれば、
動物向けの調教メソッドは発達にも効果あると思う。
私は FOX BS238で放映中の番組、
「カリスマ・ドッグ・トレーナー ～犬の気持ちわかります～」が勉強になっている。
主人公：シーザー・ミランの「シッ！」の真似をして、
問題行動の兆しの段階で（例:重要書類を書いてる途中、飽きてきてモゾモゾ・・・）
すかさず「飽きてきたでしょw！」などとピシッと正すようにしたら、
発達本人は苦笑いしながらも、最後まで脱線せずに書き上げられたりする。
以前は飽きたら最後、何か理由をつけては逃げ出してたから、これでも進歩だw
281:可愛い奥様
12/04/05 21:17:11.74 pEMKPtRF0
子供の療育の時、習った。応用行動分析だよね、それ。
よい行動はほめたり喜ぶ事をしてあげて「強化」望ましくない行動は「スルー」
叱ったり責めたりするのは時々、相手に注意を向けるという、向こうにとってもうれしい行動に
なる事があるので、びしッと短く叱ってやめた瞬間、止まった瞬間に「やめてくれてありがとう」。
小さい子供にはとっても効果があるし、親も悪い行動でも叱らずほめて終わるので
ストレスが少なくていいんだけど、大きくなればなるほど、その間に身につけた習慣と注目を集めた
成功体験のせいで効果が出づらいんだよね。それでもかまってちゃんにこの原理は使えると思う。
282:可愛い奥様
12/04/05 22:35:55.74 kWjfW9dZ0
皆さんは外食したときや自分が行きたいところを急に変更されたりとかありますか？
うちは外食してここに行こうと決めても
結局旦那の行きたいところへ何も言わず変更される
なので自分の行きたいところへ行くことがまずないので何でもいいどこでもいいって言うようになってしまった
何でもいいって言ってもｷﾚられるし、どこへ行きたいと言っても希望が通るわけでもない
私が○○へ行く予定じゃなかったっけなんて言った日にはｷﾚてもういいよ！って一日中不機嫌になるorz
283:可愛い奥様
12/04/05 23:38:50.47 kkCB8BifO
>>282
うちは、最初から二人で行くと決めた場所は絶対に変えない。
行く予定だったお店が定休日だったりして、急きょ予定変更するときが大変。
妥協ができない人だから、変わりの店が見つからないと不機嫌になる。
私が「ここでいいじゃん」って決めると後でいろいろ言ってくる。
「どこでもいい」って言うと、旦那はおろおろするだけ。どうすりゃいいの？
ちなみに旅行行くときはしおり作らなきゃだめ。分単位でスケジュールびっちり。
284:可愛い奥様
12/04/06 01:33:34.48 8/gwqu92O
>>269
子供が生まれたら変わるよ
これは旦那本人が言ってて呆れ通り越して笑ったわ
生まれる前に変わってくれなきゃあんたの子供なんか考えたくないわ…
285:可愛い奥様
12/04/06 02:03:31.82 UDwkkvPQO
とにかく謝らないよね。自分が悪いのに、絶対謝らない。
ごめんなさいって言えばいいのに、「悪いって思ってる」って言う。
「悪いって思ってるなら、言うことあるよね？」って聞くと、
「だーかーらー！ごめんって謝ってんじゃん！謝ってる人に何でそんなこと言うのか」
って逆ギレするんだけど、「悪いって思ってる」じゃなくて「ごめん」って言ってほしいのに。
いつもこのやり取りで、本題が何だったのかわからなくなる。
286:可愛い奥様
12/04/06 05:46:49.34 gvGqrBfPO
あるある過ぎる。でもって、こちらに対しては謝らせたくて仕方がないみたいで、無理矢理こじつけて「悪いって認めろよ」と高圧的にキンキン怒鳴る。
最後には「素直じゃないな、君は謝らないね」と大人な僕は呆れてしまいました～な演技じみた捨て台詞と振る舞い。
こんな時は説明しても余計ややこしい屁理屈を連打してくるんよね。
謝罪回数＝謝るべき言動とカウントしてて、無理矢理謝らせて対等にもっていきたいんじゃないかな。それも発達の感覚でしかないから付き合わされてる感ハンパない。
自分ばかり謝る事の面白くなさも手伝ってかとにかく凄いエネルギーぶつけてくるよ。
そうやってきたいくつかのエピソード踏まえて「僕も悪いとこあるけど君もあるからおあいこだね」と。
発達がやらかした時なんか「悪いとこはお互いあるんだからそうやって僕だけ攻めるのよくないよ」だとさ。
「人は完璧じゃない」「君は僕に言えるほど完璧なのか？!」とか聞き飽きた。
287:可愛い奥様
12/04/06 09:25:57.61 VDYh6RLy0
>>286
うちのと同じすぎて怖くなる。
「素直になれ」「お前は完璧か」と口にする言葉が同じ。
それを盾にして開き直るから会話が成立しない。
288:可愛い奥様
12/04/06 10:31:29.32 E5h3wY99O
今は絶対謝らないけど、結婚前は
「気に障ったならごめん」
「怒らせたならごめん」
…って言ってたなあ。思い返してみると。
その言い回しに若干モヤっとはしたんだけどね…
289:可愛い奥様
12/04/06 13:15:07.10 7/lo2VnZ0
>>222
昔、私の母が危篤状態で数十分か数時間って言われている時に、
婚約こそしてなかったけれど、結婚秒読み状態の時に、
もうすぐ会社の試験があるからって死に目に会ってくれなかった。
その後、自分の飼ってた犬の"法事"には試験を休んで行ってた。
私の母は犬以下ですか。orz
290:可愛い奥様
12/04/06 13:18:32.73 7/lo2VnZ0
婚約 → 結納だった。
時にふと悲しくなって泣いていると、泣いてもしょうがないじゃん！って
励まされるでもなく、怒ったように言われる。
まったく感情の共有ができない。
291:可愛い奥様
12/04/06 14:30:34.55 IEYKzIV5O
発達と一緒に居ると疲れる…。
謝らない、自分の事ばかり、拘り強すぎて新しい物受け入れられない…。
来月子供産まれるが、一緒に子育て出来るか心配だ。
292:可愛い奥様
12/04/06 19:31:32.38 1iuaCKxg0
>>291
無理です
本当に無理 奴らは成長しないよ
293:可愛い奥様
12/04/06 21:57:30.61 3vuxNngpO
成長に障害があるわけだからね
294:可愛い奥様
12/04/07 00:31:59.38 JAK3CDK10
発達が急に本屋に行きたいというので付き合って行ったらお前のせいでこんな時間になったとか言われた
いつも考えることは自分の体調や気分
相手の事なんてこれっぽっちも考えないし分からない
注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
それでも噛み砕いて言うと今度は逆ギレ
295:可愛い奥様
12/04/07 01:16:24.46 l+pPQgCW0
お疲れ様です。
発達と本屋へ行くと「終わり」が読めなくて不愉快な思いをする。
趣味の雑誌コーナーで夢中になって読みふけってるから、
邪魔しないように私は店内を廻ってずっと暇潰ししていたというのに、
突然私の目の前に現れて「いつまでココに居る気だ！」と怒られる。不条理だ。
296:可愛い奥様
12/04/07 01:24:23.62 L94O1qVbO
>>294
>注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
言う言う！さっき言われたわ。
実際、旦那が100％悪い状況だったので何とか謝らせたら(セリフっぽい謝罪だけどね…)、
「俺は謝ったのに、なんでおまえは謝らないの？おまえはそういうところが良くない」
だってさ。なんで何も悪くない私が謝らなきゃいかんのよ？っていくら説明しても無駄。
「あーぁ、俺はあやまったのにな！」の繰り返し。謝らなきゃいけないことをした自覚なし。
297:可愛い奥様
12/04/07 01:42:51.51 outlVLesO
>>295
同じだわ
終わりが解らないから隣に居ると気が散ると言われ
店内をうろついていれば>>295さんみたいな事を言われ
車内で待っていても気が散ると
結局人に責任押しつける為にお前は店内にいろよ！って事なんでしょうけど
298:可愛い奥様
12/04/07 01:56:28.09 BQ+txuzSO
子供時代の喧嘩の時、大人が喧嘩両成敗で仲直りさせてたのをインプットされたまんま成長してないのかも。
子供の喧嘩とはわけが違うんだけど、物事の成り立ち、背景、状況判断などから比較ができず、喧嘩というキーワード類似だけで引用。
厳密に言うと喧嘩でもないのよね、発達が身勝手、自己主張屁理屈ごねてるだけだから。
普通は成長するにつれ喧嘩もその様相を変えていき、学ぶものがあり大人になってくけど発達は止まってるわけだしね。だから内容が園児なみなんだよ。
親も説明しても理解できない、曲解して反発するめんどくさい我が子に、謝る事を教える為に喧嘩両成敗というやり方で対応するのがやっとだったんじゃないかね。
299:可愛い奥様
12/04/07 02:17:51.65 BQ+txuzSO
余談だけど、親兄弟みんなに『おまえが悪い』って言われてきたみたいだし
知り合いのおそらく発達も「親兄弟はみんな嫁の味方」と話してたよ。
遺伝じゃないところは家族も発達の異常性気付いてると思う。
300:可愛い奥様
12/04/07 10:17:13.26 Xb91m3J90
私は発達当事者ですがこのスレとても勉強になります
私の家族や親戚も見ている感じ発達の傾向ある人多いんですが、
診断受けてちゃんと対策していこうとしてる人は、まだほとんどいませんね
職場だと半ば無理矢理な対策対応したりはあるでしょうが、無理なもののしわ寄せは家庭や他にいきますし
二次障害として人格障害でてきたら、いよいよ手に負えないですしね
スレ違い失礼
301:可愛い奥様
12/04/07 10:40:08.20 L94O1qVbO
>>298
なるほどー。ある意味教育のたまものですね。
インプットし直すか…。30年はかかりそうだけど。
同じ発達の旦那がいる年配の女性が、
「30年言い続けたら、ちょっと変わった」
って言ってたし。
気が遠くなるわ。その前に私がストレスで死んでしまう。
302:可愛い奥様
12/04/07 11:03:31.96 0DoPmhN9O
>>300
そうですか…
その、お聞きしてよいかわからないのですが、このスレに書かれてる内容について、どんな風に思われますか？
303:可愛い奥様
12/04/07 11:58:31.92 wgdOCCQgO
>>299 うちがそのパターン。発達父×定型母から生まれた発達息子＝私の旦那。
発達父が早くに亡くなったため､定型母と母方親族たちが彼を育てた。奇行に手こずらされながら『せめて外ではまともに見えるよう』しつけた。それこそ血のにじむ思いだったらしく､発達の本性を誰よりも知りぬいている。
だから今､みんな必死で嫁(私)に味方する。発達の新たなお守り役にいなくなられては困るから。トラブルのたび
「お願いだから離婚しないで」「悪いけど一生あれを見張ってて」「私達も限界だから」「今さら返品きかないからね」泣かんばかりに懇願されるよOrz
304:可愛い奥様
12/04/07 13:12:37.73 BQ+txuzSO
その努力の結果、とりあえずお付き合いしてる間はバレずにすむだけのインプットをしたという事になるんですね。
なんだか複雑ですねー。
親も大変だったでしょうけど正に表面だけで、改善には繋がらず二次被害招く元を作ったというね。
診断受けさせた親でさえ正しく理解できず誤った対応をして、拗らせてるケースもあるだろうし難しいのでしょうけど
やはり親としての責任という観点で言うならば、もっと深いところまでいってほしいものです。
305:可愛い奥様
12/04/07 19:22:21.52 JAK3CDK10
うちの発達は浪費家
自分の思い通りにしないと気に入らないから、駄目我慢してって言ったら機嫌が1日悪くなる
自分の我慢＞家族が生活苦しくなる なんだよなぁ
それで浪費は私らしい
出かけたいって自分で言ったことも記憶をすり替えて私が行きたいと行ったからになる
306:可愛い奥様
12/04/07 19:31:50.74 IrxrMNtt0
二階でなんかやってるみたいで、ドスンドスンと物凄い音がする。
まるで子供が暴れてるみたい。
>>305
うちと一緒。お金ないって言うと機嫌悪くなる。家族に嘘ついたり、姑騙してまでも欲しいものを手に入れようとする。
307:可愛い奥様
12/04/07 19:37:53.33 outlVLesO
うちのは浪費家…と言うよりパチンカスorz
一番のこだわりポイントがパチンコだから手に負えない
先日も生活費つぎ込み大負けしたらしく旦那は実家に金借りに行ったらしい…実は何度も
今回は私まで呼び出されたよ…で、私は何も聞いて居なかった事これまでの行いを説明したら
旦那実家には旦那の味方は完全に居なくて脱走図ってたなぁ
家に帰ってからも部屋に閉じこもって
308:可愛い奥様
12/04/07 21:47:28.32 JAK3CDK10
結構浪費家いるんだね
旦那が朝市やホテルとかレストランをネットで見てるだけでドキドキする
また行きたいんとか言い出すんじゃないかって…
今日、お金ないから節約する！と宣言してきたわ
309:可愛い奥様
12/04/08 03:24:34.49 Pny0Jx/Q0
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-308番)
310:可愛い奥様
12/04/08 06:05:59.98 qt+Dj5mU0
明日（もう今日だ）桜を見に行こう、と決まったのはいいけれど、
行き先も交通手段も昼食も「お前の好きにしていいよ～」とにこやかに丸投げ。
そうやって私に決定させておいて、何かトラブルが起こったら、
「お前がここに来たいって言ったから！」「お前が！」「お前が！」「お前が！」
と、遠慮なく責め立ててくる。
これって、どういう心理なんだろう？
丸投げした時点から私を陥れているとしたら、相当高度な意地悪をしてるはずだけど、
発達にそんな高度なことができる頭脳があるとは思えない。
もっと単純に、
「面倒だから丸投げしたい ＋ 決断して責任を負いたくない ＋ 僕は悪くない！」
が複合した状態と考えればいいんだろうか？
このパターンが発動すると、発達の心理が理解できなくてモヤモヤする。
何より、せっかくのお花見なのに顛末が見えてて憂鬱だわ。
311:可愛い奥様
12/04/08 06:34:10.40 U/3U4mYT0
>>310
モラハラのもっとも典型的な手口に見えるけどなー
選択肢や逃げ道をふさいでおきながら「お前が自分で選んだんだからな！」
「お前のせいだ！どうしてくれる！責任とれ」
これって意図的に追いこんでるんだとばかり思ってた
でもそもそも普通の人間にはそういう発想がないわな。
モラ夫ってもれなく発達だったんだろうか実は。
312:可愛い奥様
12/04/08 06:34:22.38 VW2buCp7O
皆さんは発達旦那の親兄弟やご親戚との付き合いはどうしてますか？
発達旦那より激しい旦那の親が、話をしたい聞きたいとなると何度も何度も電話が来て、出ないと仕舞いにはうちの実家に抗議の電話を入れる人です。
旦那はそれを聞いて感情的に怒り、親と喧嘩になるかへこむかで何年間も同じことの繰り返しで困っています。
先週末もそれで休みを一日棒に振り、今日もさっきから何度も電話。しかも旦那父が来週かかりつけの病院に定期検査にいくよとかいう、全く急ぎではない内容。
本当に疲れます…助けてほしい。
313:可愛い奥様
12/04/08 09:59:27.22 EISVYbP6O
>>312
我が家は私･配偶者ともに当事者なので他の家庭と違うと思うが、
1.年間カレンダーを用意して、互いの両親･兄弟姉妹･甥姪等親族の誕生日を書き込む
2.その他記念日(クリスマス、バレンタイン等)を書き込む
3.予定日の1月～2週間前にお祝いを渡すべき相手に連絡し、希望の品等あるかどうか尋ねる
4.1週間～3日前前くらいに買いに行く
5.当日直接渡すか郵送する
6.一緒に外出など突発的な案件は都度調整する
ちなみに親族一同には、予告なしで自宅に来たりしないよう依頼済。
314:可愛い奥様
12/04/08 10:14:48.44 t6RIT83uO
本人に自覚があるかどうかの差は大きいですね。
ここまできたら開き直られるだけだろうな。
315:可愛い奥様
12/04/08 10:45:39.81 EISVYbP6O
>>312続き。
電話は緊急時のみ、通常用件はFAXやメールで送るように予め伝えてある
(私が聴覚系LD持ちでもあるため、長い話を聞くのが難しく、長電話対応不可)。
自宅telはナンバーディスプレイ＋常に留守電ONにして、
長電話になりそうな親族からのコールは極力スルー
(折り返す時は、なるべくその親族と同居する、長電話しない別の親族と話す)。
FAXやメールの活用は、必要もない電話や長電話を格段に減らせると思う。
どうしても長い時間を取って話をする必要があるのなら、
約束をして会って話すという方法もある。
役に立たなかったら申し訳ない。
316:可愛い奥様
12/04/08 11:41:00.71 VW2buCp7O
312です。
連日早朝から夜中までの連絡があり、肝心な旦那にも処理能力がないので参りそうで書き込んでしまいましたが、スレ違いだったかもと反省しています。
でもアドバイスありがとうございます。
親族本人（姑）は自分は更年期のうつでみんなと一緒と信じていて、家族も本人の奇行を隠し、詳しい話をしてくれせん。
連絡については一応ルールは作りましたが、姑に情報をまとめたり処理する力は皆無で、聞いた話はすべて「伝えるべきこと」と判断するようです。それが隣の家の話であったり、義姉の家の猫の話でも。
それも電話もメールも一日多数。旦那、私、家電にそれぞれです。内容は単語で意味不明。メール、留守電を駆使します。
あーあ、また、今週も貴重な休みが潰れる…。
317:310
12/04/08 14:50:37.18 qt+Dj5mU0
>>311
レスありがとう。典型的なモラハラだよね。そう言われればその通りだ。
恥ずかしながら、アホな子供がだだをこねてるような感じで、
作戦を立てて追い込んでいるようには見えないから、意図的でないと思ってた。
本人は無意識だけど、相手を追い込む行動パターンを学習して身につけていて、
それに沿って私を追い込み、罵ることでストレス発散しているのかも知れない。
もしかしたら子供の頃からこうやって実親を支配してきたのかも。
結局、私は体調が悪いと言って、花見には発達１人で出かけてもらった。
発達が居なくなった途端、私は気分が軽くなって心底ホッとしたよ。
私の体調不良は、発達に対する適応障害だわ。
318:可愛い奥様
12/04/08 15:41:43.25 t6RIT83uO
発達以外の何かを感じるね
発達は計算というより発達脳の回路でそうしてるのが多そうだから
319:可愛い奥様
12/04/08 19:54:11.99 XF16plMm0
>>310
うちも同じ感じだよ
何か決める時に私に丸投げしておいで「絶対それでいいんだな！信じていいんだな！」と脅しをかける
それで何かあると責める責める
外面だけはいいから、そうやってストレス発散してるんだろうとは思うけど
仕事にいるときはストレスたまらない、家にいるとストレスたまるとか言うんだよね
気に入らないことがあれば人にやつあたりして、自分の思い通りに人を動かして何がストレスたまるんだろう
320:可愛い奥様
12/04/08 22:16:42.09 dqMOaK2+0
土日はひたすら我慢。
毎週、明るいうちからカーテン閉めてTVとPCとDSつけて酒飲んでる人生、何が楽しいんだろ。
友達ゼロだし、夫と子と3人で出かけても間が持たないから私の友人家族と出かければ
「気を使う、疲れた」とぶつぶつ。
何よりもこんなつまらない人間を選んでしまった自分orz
321:可愛い奥様
12/04/08 22:37:38.85 Of7YYsHD0
>>310
うちも行動は同じなんだけど、ちょっとモラハラとは違う気もする。ADHDだからアスペとは違う
のかも。
「君に任せる」って予定を立てて、実際トラブルがあったりするとこちらのせいにするのは同じ
なんだけどね。なんていうか、任せるっていうのは自分が計画立てるのが苦手で面倒だから。
トラブった時は、「任せる」って言ったことなんて忘れ果てて、ただただ自分の思うようにスムーズ
に物事が進まなくて待たされたり、不安になったりするのが耐えられなくって八つ当たりって感じ。
計画的に相手を追い込んでるとかではないんだけど、こちらが不快なのは同じか。
322:可愛い奥様
12/04/08 23:22:48.18 C+IoODtFP
あー今週も「僕の今週の不満！」をやられた。
なんだそれは。お前の冠番組か。
一人でやってろ。私に言うな。
323:可愛い奥様
12/04/09 02:11:36.57 A+N0wJeF0
>>310
うちの場合だと「お花見行きたい」というと、まず「毎日通勤の車窓から見ているじゃないか」と言われる。
だから諦めていると、突然「行こう」などと言い出す。
行き先や昼食などは行き当たりばったりで、自分は「そこで出会ったものを楽しめば良い。出会いを楽しむ」人間だと公言している。
そこで「まだあまり咲いてないね」など少しでも否定的なことを言えば
「せっかく連れてきてやったのに」「3分咲きを楽しめばいいの」「それなら自分で計画しろ」など
「行きたいというからわざわざ連れてきてやったのに、感謝せず文句ばかり言う」と全力で責められる。
私も「この人、なんか変」と思い調べだしたとき、最初はモラハラかと思った。
でもモラハラっぽい冷酷さはないのよね。
本人は、自分は文句ばかりいう私（実は被害妄想だがｗ）を許してやる優れた人格の持ち主だと思っているみたい。
哀れだよね、ほんと。
324:可愛い奥様
12/04/09 02:49:09.51 2Hv2DU2OO
見ていると計画立ててキッチリカッチリなタイプが多いのかなぁ？
うちのは何事も計画性皆無。行き当たりばったり突発もいいところ
で、何も計画してないもんだから二度手間が多いし無駄だらけ
A→B→C→Dと行けばいいものもA→D→C→B→Aと順番が滅茶苦茶
やること、買うもの忘れてまた同じ所へ戻る
そして「疲れた」と言おうもんなら「お前と一緒だと何も見れない」と不機嫌
325:可愛い奥様
12/04/09 06:06:05.66 VNdS/Q3MO
絵に描いたような女像求めてんの。花見だって満開じゃないのを不満に思ってる言い方してるわけじゃないの普通はわかる。
同じ空間や時間を共有する者としてありふれた会話になるものだよ。
発達は会話すら自分の理想を押し付けたいわけさ。それも普通と掛け離れたもの。アニキャラみたいな反応求めてる。
花が咲いてなかろーが「わーいわーい、きれー！！連れてきてくれてありがとーﾆｺﾆｺ」なブリ女が好物らしい。まぁ幼稚さの表れでもあるのね。
無計画さも計画重視さも両方あるけど臨機応変さがないからどっちもうまくいかない。
第三者を交えると外面イイ子でなじんで動くけど、内々だとダメ。己をわかってるから外界ではインプットで動く。
上に立ってリーダーやりたいけど能力がおいつかない。外界では無理だからその表れと反動が内々でモラハラちっくな言動になる。
仕切りたいから仕切ってるふうに見せ付けるのよ、だから威圧感漂わせるしかない。
発達演劇のキャストは僕の脚本とシナリオ通りにやってよ！！って感じ。
326:可愛い奥様
12/04/09 06:31:14.08 Qapglj3c0
>>323
そういう場合｢連れてこなかったら良かったね｣とか｢ならもう二度と来ない！｣
みたいなことを言われる。
前に海に行きたいと言ったら｢こないだいったじゃん｣と言われたが、
車に乗ったまま通過しただけ。"行く"としか思ってないみたいです。
327:可愛い奥様
12/04/09 07:22:13.35 GaHN5j6BO
>>324
タイプに分かれるきがす。
計画をきちんと立てたがるのは自閉寄りの人か、自分の
計画性のなさに嫌気がさしてるADHD寄りの人では。
328:可愛い奥様
12/04/09 07:48:35.65 VNdS/Q3MO
>>327
どちらにもいるみたいですよ。脳からくるものと個人の気質と相俟って発達にも個性が出るようです。
>>326
それは、発達児童にに小さい子を「見ててね」とお願いすると、本当に【見てるだけ】という見分け項目によく出てくる例と同じですね。
公園でミニカーで遊ぶ発達に他の児童が「ミニカー見せて」と来た。発達は頷く。児童がミニカーを手にとったら発達が怒り突き飛ばす。
発達にとって「見せて」は目で見るだけの意味でしかないのだそう。背景や状況を踏まえた言葉の受け取り方、受信回路、発信回路が違うのね。
療育はこのくらいから始めないと厳しいでしょうね。
発達なりの脳の成長が見込めるのは１０才くらいまででしたっけ？
発達診断できる医師が少なく３才で診断されない人が多数で療育も遅れるのが実情。
これだけ蔓延ってるのに認知症と対応策の希薄さにため息が出てしまう。
329:可愛い奥様
12/04/09 07:56:42.35 VNdS/Q3MO
自分の事でも人の事でも怒りのポイントがズレてるのも発達が発達であるからなんですね。
哀しみポイントも迷惑ポイントも楽しいポイントもズレてますよね。
発達が謝るべきところがわからないのも、こちらから見て何で怒ってるのかわからないような場面でイライラして顔真っ赤にしてるのもここに起因してるのでしょう。
330:可愛い奥様
12/04/09 08:29:29.96 GaHN5j6BO
>>328
なるほど。
我が家は双方とも自閉圏内だが、配偶者側が自閉が強く、
私の方がADHDが強いので、原案は双方の話し合いで決めるが、
細部の計画立案は配偶者がやる
(必要なところで私が助言を入れる)。
最終案が決まって実行に移したら、絶対にそれに文句はつけないというルールでやってる。
「決まったものに文句を言わない」というルールを決めて
おかないと際限がなくなるから。
331:可愛い奥様
12/04/09 08:57:36.18 VNdS/Q3MO
>>330
双方診断済みなのですか？長所も短所も認め合って、得意不得意に応じて役割分担できているのですね。自覚のメリットだと思います。
ここに書き込まれる方はほとんどは未診断者の相手をしてるので、ルールを作るにも反論にあい苦労しているんじゃないかしら。
↑のレスのどちらもいるというのも素人が感じる感覚でしかないのです。
併発してる人もいるそうですし、正しく診断できる医師も少ないと聞きます。
自覚がない上に、二人のルールを作るにも幼児なみの認識と受け入れしかしてないのがよくわかるので、解決したいところまで届かないのが現状です。
マイルールを押し付けてくるだけで自己満足を成し遂げようとする理屈に辟易してしまってる。何事にもシングルフォーカスなのと、正しく比較できてないのがよくわかります。
332:可愛い奥様
12/04/09 09:26:56.83 VNdS/Q3MO
328です。認知症ではなく認知度です。ごめんなさい。
成人の診断ができる病院が増えたらいいのですけど。
333:可愛い奥様
12/04/09 09:37:08.49 IIemauzWO
うちのは出掛けるとおとなしいんだけど、目的の店が閉まってた時とか「どうするぅ？」って丸投げして余裕ぶってるよ
で私だって分かんないし一人で疲れたくないから適当な店入って、さあお勘定って時に「支払いは俺が（ﾄﾞﾔｯ」っていちいち言うの
丸投げしといて最後だけ仕切って偉そうにする…
表面的には揉めてないけど、モヤモヤする
困った時に一緒に考えて欲しいのに…お金だって家計同じなんだから意味ないし
ちなみに女の前で慌てず騒がすの態度とかお金出すとかは、友達のイケメン君に習って真似してるんだと思う
一人とても面倒見のいい友達がいて、独身時代からよくつるんでるんだよね
334:可愛い奥様
12/04/09 09:51:12.48 VNdS/Q3MO
自分のおこずかい分から出すという意味でその分何かを我慢してるのだとしたら、まぁエラソーにしたくなるのかなと。
人前でごちりますアピ満載で出しといて、後から請求してくるセコキチ発達の相手してると男性として普通に見えてしまう。
335:可愛い奥様
12/04/09 09:59:23.02 VNdS/Q3MO
>>333
友人関係の成り立ちは似てます。
後からわかったのは、その方々、発達を男として認め敬うという感覚はないのです。
発達、面倒を見てくれる人に擦り寄り可愛がってもらう能力は身につけてたみたいなんですよ。
336:310
12/04/09 10:05:57.16 RsRlrUQ10
>>310 の花見奥です。おかげさまですごく参考になりました。
なるほど、うちの発達は「ADHD、行き当たりばったり、すぐ忘れる」です。
やっていることは「私を追い込み、責め立てる」と典型的なモラハラなのに、
陰湿さや計画性が感じられないのはなぜなのか？
ずっと疑問だったのですが、ようやくわかった気がします。
おそらく >>321さんが書いておられるのと同じように、
心理的にもその場その場で変化していると考えると、つじつまが合って納得できます。
337:可愛い奥様
12/04/09 13:29:38.72 e1Prqh8T0
車の調子が悪いので近所のオートバックス持って行くと旦那に報告したら
どこから引っ張ってきたのか胡散臭い修理工場を紹介された。
この人大丈夫？てくらいお爺ちゃんで話もうまく噛み合わない。
「どこの人？」て聞いたら「親友の○○さんの紹介！」て言われたけど○○さんがよくわからない。
友達いないはずだし。
後日引き取りに行ったら調子が悪かったのはライトなのにこすり傷とかシートの掃除とかされてて
サービスかと思いきやそれも上乗せされてるので「頼んでませんけど」て言うと逆ギレされた。
胡散臭いとこなら出ると出てもいいんだけど、親友の○○さんとやらが本当に存在するなら顔に泥塗ることになるので
「うまいことなんとかして」と旦那に頼むと、「なんで僕がそんなことしなきゃならないんだ」ときた。
そこを引っ張ってきたのは旦那だし、「最初の見積もり見せて」て言ったら「知らない。持ってない」と言う。
私がなにかする時は五月蠅いくらいに「見積もり！見積もり！」言う癖に。
なぜかその後も修理工と旦那二人から攻められて、我慢できなくて「あなたどっちの味方なのよ？なんで私に文句言うの？文句言うなら向こうに言いなさいよ」て言ったら
「僕は誰の味方でもない」と言われて悲しくなった。そこは「お前の味方」て言ってよ。
結局最後は「そんなに偉いんだったらお前の金で修理しろ。僕は知らない」と言って逃げられた。
なんであんたの車を私のお金で修理しなきゃならないのか。
この一連の出来事を全部私を悪者にして姑に報告されてるし。家族の悪口を言ってまわるのがそんなにたのしいか。
338:可愛い奥様
12/04/09 14:31:41.01 e1Prqh8T0
ごめん、怒りにまかせて書き殴ったら支離滅裂で無駄に長くなった。
339:可愛い奥様
12/04/09 15:28:55.54 f8djDzk50
発達障害という遺伝子が無くなればいいのに。
いつか仕返しをしてしまいそうな自分が怖い。
340:可愛い奥様
12/04/09 17:12:20.20 QkQGURTF0
>>280
うわぁ、私も観られる時は観てて、
おんなじこと考えてた！＞「カリスマ・ドッグ・トレーナー～
夕飯の晩酌時は脳が超暴走しやすい。食事時は拷問orz
普通の会話でもなってしまうんだけど、
何かを我慢する（理由も説明してる）、周りに注意を向ける、みたいなことを夫に言ってるときでさえ
どういう言い回しをしても、興奮が高まってきて手がつけられなくなる
私が激怒したとしても、夫の脳内では「ぼく○○ちゃんに構われてる！」って感じの反応として返ってきてしまう
様子を見てると、無視するのが一番落ち着くらしい
テレビを見ながら独り言言ってるのをさっくり無視
前は独り言が大きく激しくなると注意してたけど、一切無視
とにかく酔ってるときは絶対相手しない
鉄腕ダッシュで、逸見愛がドッグトレーニングをする回があって、
あの家の馬鹿犬が夫そっくりだった・・・
飼い主（妻である自分はそうなのか？）が間違ったサインを出してるのか？？？
てか、こんな接し方しなくちゃならないってそもそもおかしいよね？
構うとズンズン異常なテンションになっちゃうから気持ち悪くて、褒めるのも怖い
「床屋に行って来たんだ、えらいでしょ！」なんてこと自分で言ってくる
「私が”美容院行って来たんだ、えらいでしょ”って言ったらどう思う？」って返したら納得顔で黙ったw
341:可愛い奥様
12/04/09 18:04:43.01 MCBmTiBRO
僕は！僕が！僕の！（発達の一人称は、本当に僕率が高い。要注意。）
シューシュー。
ブッシュウーブッシューウ。
壁に周富徳かシュークリームとブッシュ元大統領の写真を貼っておけば、
それに向かって言うようになるかな？
シューシュー始まったら、無言で指差してやろうか。
342:可愛い奥様
12/04/09 18:18:31.22 6mEXZWPpO
>>340
「私が”美容院行って来たんだ、えらいでしょ”って言ったらどう思う？」って返したら納得顔で黙ったw
納得してくれてうらやましい。うちはそんな風に私が切り返したら、
「どうも思わない。なんで床屋の話したのに美容院がでてくるの？」
ってなる…
例え話で人の気持ちをわからせることができない。
343:可愛い奥様
12/04/09 19:16:16.99 QkQGURTF0
>>342
そっかぁ、まだまだ辛いね
私はもう諦めてるんだけど、諦めたらある程度自分が楽になっちゃったところに、
夫に求めてるものは「食事しながら騒ぐな」ってことぐらいしかなくなっちゃったからなぁ
私も「夫が考えてること」は分からないし
夫を見てて「夫が感じてること」は見当付くけれど
ただ、
「自分は他の人が感じたり見てることを分かんないで来たのかも」
って夫の頭に浮かぶようになるぐらいであればまあいいやって感じ
もう赤いチャンチャンコもらう歳過ぎたしねw＞夫
しかしあれね、知識を蓄えることは熱心でも、
精神的に成長するって方向にベクトル向かわないね
永遠のぼくちゃん
344:可愛い奥様
12/04/09 20:03:24.17 6mEXZWPpO
>>343さんは偉いですね。私はそんなおおらかな気持ちになれそうにないです。
噛み合わない会話と、気持ちが伝わらないことで私がおかしくなってしまい、
私の方がヒステリーになることが増え、旦那に「嫁が精神的におかしい」というイメージをインプットしてしまいました。
実は今、別居中です。
離れてからこのスレ見つけて、目からウロコでした。
似た状況でも頑張ってる奥様方がたくさんいる、っていうのは励みになりました。
ここ読んで、何とかやり直せるよう試みましたが、実物は手強いです。
何度も話し合いしてますが、悪い方にしか話が進みません。
345:可愛い奥様
12/04/09 20:26:25.66 MCBmTiBRO
発達って小心者だよね。
ちょっと今時風の洒落たお兄さんと見るや、下を向いて立ち止まって、
通り過ぎるのを待つくせに、
後からスゴい武勇伝になってる。
お総菜屋さんの前から、全部、見てたんですけど。
子供も、コイツは馬鹿と思って呆れ果ててます。友達がいないのも頷けます。
離婚します。
346:可愛い奥様
12/04/09 20:39:18.10 2CDOYqO50
>>345自身もなんか微妙だよね…
周富徳云々のくだりとか…
347:可愛い奥様
12/04/09 20:41:44.65 QkQGURTF0
>>344
やり直しなんて出来たことないよー
時間は積み重ねられていくのじゃなく、消耗するだけのほうが多かった
まともに求めると病む、私も少し前までそうだったよ
あれやこれや通り超して、今は寂しさも感じない自分が怖いw
夫がもし死んだらせいせいするけど、
意外とありがたみを強く実感する気もするんだよね、なんとなく
そのせいでなんとなくおおらかな印象を持たれたのかもしれない
うちは家庭内別居みたいなもの
それでも別れないのは、再婚同士だしもうそんな元気ないからwただの戦略
なにより夫が悪人ではないからかな、鈍感ゆえに残酷なところはあるんだけどね
私もおとなしく黙ってないし、悪人度では私のほうが上回ってるんじゃないかな
だから偉いのとはちょっと違うんだよね；
時間の無駄遣いが半端ないから、若くて子供が居ないなら、離婚してやり直す方が有益かもね
それまでは「どうしてこの人を選んでしまったのか」をじっくり思い出して
同じ選択ミスをしないようにするほうが健全
自分が病む物事からとにかく距離を置いて、まずは自分の健全さを信用してください
348:可愛い奥様
12/04/09 20:57:34.40 QkQGURTF0
あ、そうそう
ああいう人は主観でしか判断しない、客観を持てない人たちだから
物事の繋がりとか理解できないから類推することもできない
自分の行動や言動がどう作用して事態が推移してきたのか考えない
「（344さんが）キーッてなって自分から離れたのにまた寄ってきた、意味不明だ」
としか見ることが出来ない
344さんが揺るがないで居られる現実的精神的な足場が必要だよ
やり直すにしても別れるにしても、それは344さんを助けるから
349:可愛い奥様
12/04/09 21:16:17.96 6mEXZWPpO
>>347
悪人じゃない…わかります。
うちの旦那も、ホントにピュアな人間で悪意が感じられません。
離れたらいいところばかり思い出して会いたくなるんですが、
会うと上手く会話ができない上、旦那が私を警戒してしまって変に噛みついてくるからグダグダ。
次こそは！って期待して話し合いしても、前より険悪になって解散。
もう、疲れました。好きか嫌いかわからなくなります。
350:可愛い奥様
12/04/09 21:22:44.30 5J62zXgI0
うちの発達には常に「今」しかないんだと思う事がある。
先の事を考える事もしないし、過ぎた事を反省する事もない。
楽しかったっていう思い出はあるけど。暗闇に中から突然「今」が飛び出してくる、の連続なんじゃ
なかろうか。ADHDだからその暗闇が怖いっていう意識もない。過ぎた「今」と「今」とこれからの
「今」は繋がってなくてバラバラ。やつにとっては「今」っていう細切れの山が時間。
毎日「あれがない」「これがない」って騒ぐけど、昨日の事はもう暗闇の彼方で、今物がないことと
関係ないんだろうな。「毎日物がないって騒げば、あきれられて信用がなくなる」とはならないんだ。
351:可愛い奥様
12/04/09 21:50:29.61 vMfDNAus0
物事と物事の関係とか、関連とかを考えるのが苦手だよね。
苦手というより、脳の機能が欠落していてできないんだろうけど。
352:可愛い奥様
12/04/09 21:54:43.15 Fd+T8HJu0
「今」しかないってわかる
うちは目に入ったものに支配されている感じ
テレビが目に付く→見る→他に気が逸れるまで見る
ゲームが目に入る→やる→眠くて限界までやる
ＰＣが目に入る 同上
今のうちに○○をしとかないとあとで困る、嫌だけど今は○○しよう
みたいな高等な脳はないらしい。
ゲームとネットって発達ホイホイなんだろうね
353:可愛い奥様
12/04/09 22:13:19.61 QkQGURTF0
>>349
情緒的に絡め取られてると病み続けるし、旦那さんも相手をしたがらないと思う
プラグマティックな考え方が必要
これからも付き合っていきたいなら必須ですらあるよ
彼らはピュアというよりイノセント、悪い意味でね
349さんと私とは、悪人ではない、という捉え方の次元がちがう気がする
彼らのそういう部分に期待しないほうがいいよ
私の場合文字通り、犯罪に手を染める素質や必要がない人、という意味だったりする
354:可愛い奥様
12/04/09 22:35:20.84 RsRlrUQ10
>>350
わかる。うちの発達も毎日モノを無くして騒いでいるけれど、
「なぜだかわからないがモノが無い。困った。プンスカ！」と騒ぐだけ。
「どうして無くなったのか？（過去からの学習）」
「無くならないようにするにはどうすればいいか？（未来への対策）」
なんて考えは、一生待ってても発達の頭の中からは出てこない。
355:可愛い奥様
12/04/09 23:23:09.37 vrCx7Ewj0
何の生き物なんだろうね。
見た目でわかるようになってればいいのに。
356:可愛い奥様
12/04/09 23:51:06.50 Q2iy8/d10
発達は姿勢が悪い人が多いよ。
どこかのスレで発達特有の猫背を首猫背って言われてた。
姿勢を真っ直ぐに保つのですら、脳の指令がうまくないから
定型以上にいちいちすっごく意識しないと出来ないんだってね。
脳の指令というか脳足り○だからなんだけどね
357:可愛い奥様
12/04/10 00:37:44.70 aRVk5jkbO
でも最近は手間のかかるこは逆にかわいいって心境になってきたわｗ
358:可愛い奥様
12/04/10 01:31:02.75 qo9PcjQJ0
首猫背ってなんとなく想像できてﾜﾗﾀ。
でれ～ だら～ とした姿勢、所作、しゃべりは発達のデフォかも。
小学校の当事者もそうだし、
うちの発達の主治医も当事者だと言っていて↑な態度
359:可愛い奥様
12/04/10 03:57:21.52 lZh5qn7T0
なんでもかんでも私のせい。
急に雨降って傘がないなら、コンビニとかで買えばいいのに
持たせなかった私が悪いんだと。
私が同じこと言ったら激昂するくせに。
そんなしょうもないことで二時間近く相手を罵倒できるってほんと異常だ。
360:可愛い奥様
12/04/10 06:31:14.04 6v1wgMYRO
思い通りにいかなかった。スムーズにいつも通りにいかなかった→不快→我慢できない→近い人にあたって不快エネルギー発散 ってとこなんかね
私の知る発達は数名いるが姿勢いいよ。スポーツ習ってたみたいだからクニャクニャ矯正の為に親が行かせたのかもしれないね。
育った環境の影響って定型より大きそう。発達の至らなさに過保護になる親もいるんだろうね。
雨降りそうだから傘持たせるってのをずっと親がしてきてたら、大人になっても「持たせなかった側が悪い」になりそう
事前注意したらうざがり怒るくせに、言わなきゃ勝手にポカやらかして「注意しなかったお前が悪い」な展開は日常茶飯事。
過去から学習も未来への学習もないから繰り返すのは当たり前なんよね。
自覚があり工夫をしてる当事者さんはある意味尊敬する。
良質のサポートって親自身が学ばないと、付け焼き刃しつけじゃ通用しないね。
361:可愛い奥様
12/04/10 10:18:13.72 +5KHHDntO
発達でやたら他人に対して小言うるさいタイプって、あれって結局責任転嫁なんだろうな～
自分が言われてきたことを全く省みず、他人にそのまま流しているって感じ
ちょっとでも他人の欠点を見つけたらガミガミガミガミ…
362:可愛い奥様
12/04/10 10:37:15.15 NNk4qF5j0
全て誰かのせい、僕は悪くない。
知らない、聞いてない、覚えてない、見てないと自分の比を棚上げ。
記憶改変して自分を悪くないように話を作る。
自分の要求を１００％つきつけて、相手の要求は一切認めない。妥協案なんてない。
平然と嘘をつく。バレたら開き直り。
自分が追いつめられると「バーカ！バーカ！ベロベロバー！」と幼稚な挑発。
最後は逆ギレ。そしてこの一連の騒動もすぐに記憶からなくなるが、怒りの感情だけいつまでも相手の中に残る。
自分の機嫌が直ると「ねぇ、買い物行こうよ」と甘えた声出してくる。
こんな相手とどうやってコミュニケーション取ればいんだろう。
その癖なにかあると「もっと話し合いが必要。コミュニケーションが足りないからギスギスして僕は生きづらい」と言ってくる。
363:可愛い奥様
12/04/10 11:03:50.58 6v1wgMYRO
もう無理だよね。改善にエネルギー費やすなら離婚にエネルギーそそぐわ。だって所詮他人だもの。
録音、録画が役に立つって本当だよ。メールもとってある。
違和感拭いきれなかったから子供つくらなかったんだが正解だった。
364:可愛い奥様
12/04/11 09:35:14.77 tXKRmnAXO
婚前の預貯金は自分の物なんだよね確か。いざという時自分が自由にできるお金を持って結婚しろと助言してくれた人がいた。もちろん内緒だよ。
365:可愛い奥様
12/04/11 12:26:53.93 VSXonqjD0
発達って経年で悪化したりする？
ここ１年くらいで旦那と会話が噛み合わなくなってきた。
姑の誕生日が来週にあるので花を用意して持っていく段取りなんだけど
「おい！お袋！」といきなり単語で言われて意味不明。
「お義母さんがなに？」
「なにじゃないだろ！お袋！」
「いや、だからちゃんと説明してよ」
「ハァ？誕生日！来週！」
「あぁ、お義母さんの誕生日の件ね。花はもう注文してあるよ」
「最初からそう言え！」とこんな感じで最後は怒る。
こういうのを２日に一度繰り返されて、
２回目からは先回りして回答してるけど記憶の欠如の激しさが怖くなってきた。
一年前に舅がなくなったのがショックでそれで呆けてきたのかな。
366:可愛い奥様
12/04/11 13:32:35.02 H2/ysksQ0
>>365
うちのも言葉をはしょる癖があるので、何をいいたいんだかわからない事しょっちゅうで、
お気持ちよくわかります。
うちの発達に言えるのはテンション上がってる時、変な集中をしてる時にはひどくなります。
そう言う時はけんか腰にもなるので、ささっと逃げる事にしてますが。
ADHDは自分の脳内ですごいスピードでイメージが飛んでいて、それにまわりがついてこれないのが
ストレスみたい。アスペだったら、言わなくてもわかって当然だろって感じなのかな。
367:可愛い奥様
12/04/11 16:10:59.06 tnAbfVLEO
>>362
ベロ、ベロ、バーっていうご主人の年齢はおいくつくらいですか？
368:可愛い奥様
12/04/11 18:27:35.77 lZAZxlPL0
発達改善するよ
栄養療法取り入れてみたら
甘いもの、当分は一切禁止にしてビタミンＢ（全部）摂取を意識するだけでかなりよくなる
うちの発達、見た目気に入って結婚したけど典型的ＡＤＨＤ
４歳からそっちの教育受けてたけど独身時代の不摂生一人暮らしで症状悪化
結婚後、私が徹底的に食事改善に力入れたらかなり改善して、
異常→変人ぐらいになった
369:可愛い奥様
12/04/11 18:49:58.95 zsut5AfS0
>>368
あー、うちそれだめだ。
発達改善、と言うよりは健康のために甘いものやジュースをやめるよう言ったのに
一切やめる気がない。
健康診断でメタボ認定されようが、コレステロール値が高いと言われようが、自分は
大丈夫なんだと。「絶対」に病気にならないんだと。
甘いものをやめるほうがストレスでおかしくなるからやめないんだそうだ。
勝手に買ってくるし（もちろん自分の分しか買わない）、もう諦めた。
勝手に病気になってﾀﾋねばいいと思うよ。
面倒見る気も一切ない。
370:可愛い奥様
12/04/11 21:29:53.95 N/hvXVDpO
>>368
それができれば…。
いくら健康のため、っていっても栄養のことなんて考えない。
栄養なんて都市伝説くらいに思ってるよ。
新婚当初は栄養を考えながら食事作ってたけど、
「味が薄い」だの「野菜はお腹にたまらない」だの言って、
おやつにマック買ってたから、もう好きにさせてる。
371:可愛い奥様
12/04/11 22:41:22.58 VHat5vim0
うちは小さい時から冷蔵庫にはプリンやゼリーが常備してあったと言って
今でも帰宅するなり冷蔵庫を開けて「なんかない？」と言うのが日常
「なんか」じゃなくて「プリンとかゼリー」を求めてるんだけど
口癖なんだろうね「なんかない？」が
お金持たせたらあっという間になくなっちゃうから少しずつ渡してるけど
仕事帰りにコンビニでジュースやらお菓子やら買ってくるからすぐなくなる
372:可愛い奥様
12/04/12 07:48:39.73 Hz7LPDEK0
368だけど、せめて炭水化物カットで日常の食事作ってみるとか？
玄米に変えて（オムライス、リゾットとかなら味の変化に気がつかない）、
おやつも黒糖か蜂蜜で手作りとか
ポイントは糖質制限と高タンパク質摂取が基本かな
脳って発達するんだと感じる
脳への栄養が何らかで遮断されてるのかなor脳の慢性的栄養不足
っていうのが私の見解だわ
放っておいたらこいつら食生活って異常だよ
373:可愛い奥様
12/04/12 08:14:21.46 9aXVUVzY0
>>372さんはえらいなあ。
もう向こうの激しい好き嫌いに何も作れなくなってしまった。
うちも糖分大好きだ。脳に糖分が必要といって氷砂糖なめてたりする。
374:可愛い奥様
12/04/12 13:10:30.68 kJ3gTwqi0
そういう食事制限して従ってくれるところが羨ましい。
この前うちのが健康診断で糖尿病寸前てのと、メタボを指摘されたので
「なんとかしてくれ」と言ってきた。
食事メニュー変えたら姑、義姉、犬の散歩でたまに会う町内会の会長、
保険屋に「僕は食べたいものを食べさせてもらえない。毎日お粥食べさせられてる。虐待されてる」て言いふらされた。
お粥なんて出してないのに。それに怒ったら「お前は言葉遊びがわからん頭の固い女だな」て言われたわ。
言葉遊びで姑と義姉が「○○ちゃんになんて思いさせてるのよ！」て怒鳴りこんでくるんだ？
375:可愛い奥様
12/04/12 15:21:18.72 u8QWXdGa0
誕生日に子供達から「おめでとう」がなかったと今週ずっと仕事休んでる。
「何の為に頑張ってるのかわからなくなった」からとの事。
発達は夜勤で話をするタイミングが難しい。私自身、寝る前のちょっとした時間に
さらっと「おめでとう」と言っただけだ。言いたくなかったけど、言わないとどうなるか
見えてたから。でまあ、案の定子供達が言い忘れたのがきっかけで今に至る。
「親を尊敬してない証拠だ！冷たい家族だ！」と鼻息荒くしてるけどさ、それは
お前だけにであって、仕事をしょっちゅう休むわ、家のもの食べつくすわ（子供の
おやつや朝食まで食べる）、自己中だわでその他突っ込みどころの満載の
発達親父を尊敬できるわけがない。仕事やめていいから出て行けよ。
私と子供の願いはただひとつ。発達がいなくなること。
毎日家にいてHP削られてる、文面おかしくてごめん。つらいよ・・・
376:可愛い奥様
12/04/12 18:29:11.27 Hz7LPDEK0
つらいのはわかるけど発達が一番、自分自身わけわかんない状態なんだよね、
そんな時って・・・
それが発達旦那の人格だと思わないで、障害のせいだということ忘れないで
私もいろいろあったけど、究極別れるか否かだからさ、
どうせならしてやれることはしてやりたい
発達は食への変な偏った執着があるのが特徴だよね
食事改善の拒否とかあるんだったら、強行手段で
「天然」ビタミンサプリメント（鉄・Ｂ・コラーゲン）をスープとか食事に混ぜ込むと、
情緒に変化でてくると思うよ
子供の発達障害の食事改善での方法なんだけど
分子栄養学って分野に該当してて、これ見つけた時、
私のやり方は間違ってなった！と思った
ここでみんなでダラダラ文句言い合いながら気長にやってこうよ
377:可愛い奥様
12/04/12 18:58:57.83 5NgRG4LlO
結局発達ってメタボとかちょっとした風邪になっても自ら治そうとしないよね。
調子の悪い発達をチヤホヤして欲しいだけだから、妻が健康食作ったり、周りに改善策を出されても
「僕が望んでるのはそういうのじゃない(ムキー)」ってなって、
周りが気の利かない奴らばかりだから病状が悪化した・ストレスでますます過食(又は過剰な喫煙や飲酒等)になっちゃう…とかのたまう。
しんでいいよ。
378:可愛い奥様
12/04/12 21:33:42.79 8N9858P30
「しんどい、風邪ひいた」って言うから「病院行ったら」と言うのに全く行こうとせず
こじらせてから「オレはこんなにしんどくても仕事にも行ってんだ」オーラを出す
病院は嫌いだけど薬は大好きで年中腹痛の薬と栄養ドリンクがお友達
「薬に依存すんのやめなよ。」と言ったけど聞く耳持たず
379:可愛い奥様
12/04/12 21:45:28.03 8XrHANRG0
うちの発達は、副作用が無い薬は無いって話を聞いてからクスリを全く飲まなくなったわ。
380:可愛い奥様
12/04/12 21:47:27.77 PXy7Nj6i0
【社会】 京都・祇園の暴走車突入17名死傷事件、容疑者に「てんかん」持病判明…姉「運転しない仕事を、と家族で話していた」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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381:可愛い奥様
12/04/12 21:59:21.88 DgQVFQnU0
>>380
今それ書こうと思ったわ。
家族のインタビューでお姉さんが「家族会議して運転したら危ないからダメといくら言っても
本人が大丈夫と言って聞かなかった」って謝ってたね・・・
聞く耳持たない人には何を言っても無駄だし、今後責任とって弁償していくのは
本人以外だしね。
382:可愛い奥様
12/04/12 23:24:44.53 r4a631h2O
過集中やなんやかやで、脳が極端に疲労してるんだよね、発達
383:可愛い奥様
12/04/13 00:20:06.09 lMLGdbkiO
性格によるよ。人の気持ちがわからなくて僕つらい、生き辛い助けてって姿勢があるならメニュー改善も日常のフォローもする。
手を差し延べても跳ね退ける発達にしてやれる事などない。
384:可愛い奥様
12/04/13 00:56:00.58 Vx57VdBG0
発達って、自分がこうなったのは人のせいみたいに言うよね。
衝動的に攻撃して家族に散々迷惑かけて、家族の方の精神壊しても。
家族が神経すり減らして良い方向に持って行こうと頑張っても
すぐに勝手に元に戻る丸投げの繰り返し。
少しでも期待したり理解しようとすると馬鹿を見る。
385:可愛い奥様
12/04/13 02:44:43.22 lK4++U3K0
ウチのは発達障害だって自覚が無くて困ってる。
何をどうすればそうなるんだかさっぱりわからないが、むしろ自分が賢いと思ってる。
それゆえプライドが物凄く高い。自己愛入ってんのかな。
病院に連れて行きたいけど、そんな事したら半殺しにされるわ。
386:可愛い奥様
12/04/13 03:11:32.41 faw3Tm+x0
375です。
>>376
ありがとう。あなたは優しい人だね。
でももう、私は全てにおいて諦めてしまったよ。
具合が悪ければ、薬を用意したり医者に行くよう促すとキレる。
かといって、放っておくと「心配されてない！」と暴れる。
子供が風邪を引いたり、具合が悪かったりすると、「僕にうつるから隔離しろ！」
「自己管理がなってないんだ！」と子供の心配など全くしない。
基本的に自分のことしか考えられないし、悪いことは全て人のせい。
もう疲れた。何が一番つらいかって、発達を前にすると子供の顔が能面になる。
一番被害を受けているのは子供たちだと思う。
それに気づいたから、離婚を申し出たけど全力で拒否された。
どうすればいいんだ・・・。死ぬしかないのかな。
387:可愛い奥様
12/04/13 04:58:09.98 UEUfvgZ/0
ADHDなら周りの努力や本人の自覚によって改善するよ
基本はいい人だしね
厄介なのがアスペでしょう
388:可愛い奥様
12/04/13 06:47:15.42 j2FfbfDL0
基本いい人？？
うちのはそんな風に思えない。
２次障害でモラハラ出てるし暴力的で末期だな。
子供も私もヤツがいるときは知らん顔してる。
何か欠点とかダメだししたくて隙を探られてるから
一緒にいないようにしてる。
当の本人は家事育児せずぼけっと座って揺れてるだけの全身欠点人間なのにｗ
389:可愛い奥様
12/04/13 07:51:16.84 UEUfvgZ/0
ジャイアンタイプもいたね
周囲にいるADHDっぽい人は悪い方にまで知恵が回らない頭の弱いいい人ばかりだから忘れてた
390:可愛い奥様
12/04/13 09:51:37.92 lMLGdbkiO
性格、人格あるよね。発達がゆえの～なんて括れるのは改善余地がある“当たり”だっただけよ。素人の手に負えない発達の方が多いだろう。
ここに書き込みしてる人は既にかなりの努力をしてきてると思うよ。
やり方がまずかったわけでも足りないわけでもないさ。
391:可愛い奥様
12/04/13 11:43:40.69 7hwcL+hJO
みんな努力し尽くしてるよね。
私はもう力尽きて離婚の方向で話を進めている。
何が悲しいって、周りの人に私の耐えてきた気持ちが全く伝わらないこと。
「あんなにいい人と別れるなんておかしい」
って言われてる。
ここの方たちにしか、発達の妻の大変さはわからない。
発達自身ももう私に執着がないもんだから、過去の楽しかった思い出とか忘れてるみたい。
発達に向き合ってきた時間はなんだったんだろう。
392:可愛い奥様
12/04/13 12:21:00.01 4c+Sw/dI0
最低限の会話のやり取りと相手を思いやる気持ちくらい持って欲しい。
それが出来ないから発達なんだろうけど。
私が担当の日でもないのに旦那の妹に姑の介護押しつけられたので
それをこなして帰宅したらリビングで待ってましたとばかりに腕組みして物凄い目で睨んできた。
「遅くなってごめんね、ご飯するね」て言うと「僕がどんだけお腹空かせて待ってたと思ってんだ！一日働いてこの仕打ちか！」と怒鳴られた。
１０分かそこら遅れただけでそこまで言うか。大人だったらカップ麺作るとかなんか買いに行くとかしろよ。
こういう理由で遅くなるって言ったよね？と確認すると思い出したのかハッとした顔して黙り込んだ。
普通ならそこで「そうだったね。ごめんね。お疲れさま」くらい言えばいいのに出てくる言葉は
「介護と僕の食事どっちが大事なんだ」
「そんなの優劣つけることじゃないよ」て言って食事の用意しはじめたら
旦那の妹に電話しだして「あいつがもう介護しないって言ってる！」と告げ口。
なんでそうなるの？誰がそんなの言ったの？ほんともうやだ。
今朝は今朝で何事もなかったかのように「おはよ！明日どっか買い物行く？」だって。
なにもかもリセットされるんだね。そりゃ学習も反省もしないわ。
過去がないってよくわかる。
393:可愛い奥様
12/04/13 12:51:26.33 cxH17bQf0
発達男＜相手を思いやったら、負けかなって思ってる
394:可愛い奥様
12/04/13 12:54:49.88 MvYDmYKl0
そんなこと思う脳すらなさそう。
395:可愛い奥様
12/04/13 13:03:04.79 4c+Sw/dI0
でも、ありがとうとごめんなさいを言ったら負け
自分の比を完全に認めたら負けとは思ってるよね。うちはそうだ。
１００％自分が悪いのに最後に「まぁお互い落ち度があったってことで。人間は完璧じゃないから次から頑張ろう」て口癖で締めたがる。
396:可愛い奥様
12/04/13 13:44:49.96 lMLGdbkiO
些細などうでもいい事はありがとうって言う。肝心な時は言わない。それだけで“僕はちゃんと言ってる”ことにする策略みたい。
同時に「君は言わない」の攻撃材料にする。ずる賢さあるよ。
考える頭がないわけじゃなくベクトルが反社会ど真ん中な感じ。
397:可愛い奥様
12/04/13 13:54:22.42 lMLGdbkiO
ついでに…。ごめんなさいの方がハードル高いらしい。些細な事の方が出やすいのは同じ。
説明儀式の後「だったら謝るよ」とか、押し付けの言い訳連発してくるから、悪気ないのはわかったけど実際は？それについてなんだよ？でやっと
「そんなつもりないけど嫌だったならまぁ…」みたいにいちいち何か付いてくるよ。
その後必ず「だったら君だってどーちゃらこーちゃら」とｲﾐﾌなこじつけ攻撃が始まる。
勝ちか負けかしかない頭だよ。
398:可愛い奥様
12/04/13 15:15:49.53 0GEwL6Ye0
ホント、絶対謝らないよね。上手く行かないことは全部人のせいにして、物事の関係を理解できない
事をごまかしてるから、マジ追い込むしかないと思う。
離婚されて誰もいなくなったり、うつとかになって仕事もできなくなって、やっと「辛いのは
自分の発達障害のせいかもしれない」と思うようだ。当事者でも、自覚してる人は多いし。
奥が尻拭いしてやればやる程、発達にとってはなくてはならない人になってしまって離婚できなく
なるし、発達は自分の問題から目をそらし続けられるっていうループ。
399:可愛い奥様
12/04/13 16:29:17.05 FeZS53Ey0
愚痴ります。
うちは国家公務員で今月から給料が下がる。
それでその下がった分をどうやってやり繰りするか話し合おうとしたけど「給料が下がるのは僕のせいじゃない」「給料が上がっても僕の小遣いは増えないんだから、小遣いを減らして協力する義務はない」と話にならない。
400:可愛い奥様
12/04/13 16:31:26.48 FeZS53Ey0
何でただ単に協力を求めてるだけなのに、それを責められてると取って必死で攻撃するんだろう。
これで会社じゃ浮きもせず、それなりにやってるみたいだから納得いかない。
みんなに声を大にして言いたいけど、外面だけは取り繕ってるから大げさに話してるとしか思ってもらえない。
401:可愛い奥様
12/04/13 18:58:10.88 3EKFCKxN0
>>390
家族がこうすれば良くなるかもと心身すり減らして努力しても
結局は期待裏切られるの繰り返しだよね。
周りがバタバタしてても家事は一切しようとしないよね。
そのくせ口ではたまに良いこと言ってみたり。ずる賢さはあるってのは分かる。
402:可愛い奥様
12/04/13 21:04:00.04 +BMlEtbK0
うちのは運転が荒くてこいつ気に食わないと思ったら煽り倒したり、無茶な割り込みしたりする。
隣に人乗せてこんな運転しないで。と怒るとブレーキ踏み込んで10キロとかで走り出す極端さ。
カッとなってアクセル踏み込んで京都の事故みたいなの起こさないか心配だわ。
私に隠してるつもりなんだろうけどスピード違反で何度も捕まってるし。
403:391
12/04/13 22:31:18.61 7hwcL+hJO
>>399>>340
私が書いたかと思った。
うちも公務員で今月から給料が下がる。
下がるっていってもホンの少しなのに、もう生活できない！って大騒ぎ。
普段の無駄遣いを減らして頑張ろうって話しをしても何も伝わらなかった。
前スレで書いたけど、毎日寝る前に一口飲むだけのお茶をコンビニで買う旦那。
給料下がるのに、相変わらずその習慣は辞めない。
もう離婚しようと思う。
幸い、旦那は仕事は上手くいってるみたいだから、私がいなくても生きていけると思う。
404:可愛い奥様
12/04/13 22:33:08.76 7hwcL+hJO
ごめんなさい。アンカーミスった。
>>340×
>>400〇
405:可愛い奥様
12/04/13 22:37:24.72 8UqrPOSV0
ここにはうちの旦那がいっぱいいるｗｗｗ
発達にこのスレ全部読ませたらどんな反応するだろうか
406:可愛い奥様
12/04/13 22:40:47.88 9lVOKYmAO
>>403
てめぇで生活費使い込みして実家に借金数十万（実は100行ってたりして…）
それでも自分の小遣いは1円も減らしたくないとだだをこねる
本来なら1円もいりませんぐらいでやれよ！
何も反省が見られないし反省すらしてないだろうけど
うちのは口だけ謝罪はあるが、とりあえず謝ればいいんでしょ？
謝ったからもういいでしょ？って感じなので謝罪されても逆に腹立つ
407:可愛い奥様
12/04/13 22:45:03.78 9lVOKYmAO
>>405
こいつ（発達に対して）バカじゃんｗｗｗｗ
と他人事、自分は違いますよーって思っているだろうから
上から目線で発達、もしくは発達奥、もしくは共々小馬鹿にするかと…orz
408:可愛い奥様
12/04/13 22:56:59.97 lMLGdbkiO
発達は自分の事を棚に上げる生き物ですからね。
・それあなたが言う資格ないから
・お前が言うな
なエピソード多数ありまふ
人の指摘する時は上から目線だから滑稽ですな。
409:可愛い奥様
12/04/13 23:35:08.93 FeZS53Ey0
>>403
うちも何故だか仕事は上手くいってるらしい。
職場で期待されてる僕、同期より仕事が出来る僕を、外だけでなく家庭内でも猛アピールしてくる。
それを分かって褒め称えない方が、僕の値打ちが分からないバカなヤツなんだそうだ。
だとしたら私は一生バカのままだわ。
410:可愛い奥様
12/04/14 02:10:42.83 6zGpUE6G0
>>406
あ～分かる。なら最初からするなみたいな。
そんで謝る俺を許さないお前的な感じにもなって。
411:可愛い奥様
12/04/14 13:16:13.94 F0m5iCNV0
もう無理。終わり終わり。
食事しててお茶のおかわりしてポットをテーブルに置いたら、
箸投げつけてきてポット倒して
僕もお茶飲みたいのに飲ませてくれないのか！て怒鳴られた。
お茶飲みたいなら、そう言うか自分でいれなよ。て言うと
またそれか！なにかして欲しかったらああしろこうしろやかましいんだよ！少しは他人を思いやって気持ちを汲むこと覚えろ！と更に怒鳴られた。
自分の中の常識が根底から崩れそうになる。
412:可愛い奥様
12/04/14 13:54:33.73 J1iA/nbH0
>４１１
分かるわ
そのくせ、お茶を入れてあげたらあげたで文句を言うのよね
お茶のお代わり要ると訊いても、文句を言うし
どうしろというのよって感じ
413:可愛い奥様
12/04/14 14:41:28.57 TQmCa483O
読んでて天を仰いだよ。人事ながら悲しくなるやらむかつくやら。怒りさえわいてくる。
414:可愛い奥様
12/04/14 15:23:21.61 2QHXVTcu0
月末に引越する。
まだ2週間もあるのに
外出から戻ると、ガスコンロが無くなってた。
私｢どうして無いの？｣
発｢それよりお昼にしょう｣
私｢コンロが無いから作れない｣
発｢ラーメンでいいから｣
私｢コンロが無いから｣
発｢じゃあ何でもいいから！｣
私｢コンロが無いから｣
発｢何も食べさせてくれないのか！｣
私｢自分で買ってこい！｣
発｢何で？僕が？｣
何処にやったのって聞いたら
捨ててない！って言ってるから
捨てたのかな？誰かにあげたのかな？
電気ポットもないので、お湯も沸かせない。
家の中の物が勝手に無くなると不安で外出出来ないよ。
415:可愛い奥様
12/04/14 15:35:33.81 CENEsxx30
旦那置いて引っ越しちゃえ
416:可愛い奥様
12/04/14 15:50:41.00 TQmCa483O
そこまでいくと、まともに仕事出来てると思えないんだが…
417:可愛い奥様
12/04/14 16:02:58.56 iBJFITvIO
>>414
激しいパニックの振りをしてみてはどうでしょう？
悪意があるケースを除き、今後勝手に物を捨てたり持ち出したりしなくなるのではと。
418:可愛い奥様
12/04/14 17:39:43.30 rLtmNwjmP
～してみたらどう？てアドバイスをよく見かけるけど
ここの奥はできることは既にやりつくしてると思う。
そういう常識や小細工が通じる相手ならとっくに改善されてるだろうし。
うちのをなんとかして病院連れて行きたいけど今までに出た
そういう案をすべて試したけど全部無理。
「僕は正常。お前はキチガイ」てスタンスが崩れない。
朝起きて前日の不満で喚かれて出勤し、帰ってきて不愉快な気持ちで出社させられたことを喚かれ、
しばらくしたら今日一日が不愉快だったことを喚かれる。そして次の日もそれを持ち越し。
これを毎日やられて気が狂いそう。
「なにがそんなに不満なの。落ち着いて」と何度も言っても
「なにもかもが僕の思い通りにならない。目につくものすべてがむかつく」と手に負えない。
「ひとつずつ解決していこうよ」て説得しても「すべて一気に改善されないと嫌」とどうしようもない。
僕は１ｍｍも悪くない、悪いのはすべて誰かのせい。これをどうにかして欲しい。
419:可愛い奥様
12/04/14 18:34:27.07 2QHXVTcu0
>>414です。
>415発達を捨てて引越したい。
>416仕事は普通にできるみたい。
>417無くなったのがコンロなので、パニックなふりをするのは難しいよw
コンロが無い～って騒ぐのは恥ずかしいw
発達が夕飯は？って言うからコンロが無いって言ったら
自分が悪い事をしたとやっとわかったみたいだ
>418
大変ですね。
自分の思い通りにならない
言葉にしないと｢思い｣は伝わらないよね。
エスパーじゃないんだから
まぁ全部言葉にされても困るんだけどね
420:可愛い奥様
12/04/14 18:43:40.69 NnO3HY8zO
>>418
発達と付き合い始めとか、発達なのでは？と、疑問を持ち始めの頃だと
～してみては？は結構参考になったよ
けど確信してそこそこ付き合いが長くなると…～してみては？は
あーそんなの無理無理ｗｗｗやっても（やったけど）無駄って感じかな
もうホント別れない限り自分自身は守れないんだろうなぁ
421:可愛い奥様
12/04/14 19:21:27.51 hc17w6ba0
今年の年明けに私が体温計振り切れる位の熱を出して
様子見に来てくれた友人が「救急車を呼んだ方が・・」と
発達に言った時
「こいつホントバカなんですよ。おい、役立たず」
と私を蹴とばしたらしい。
記憶にないんだけど、その時私は起き上がって枕元の
間接照明を力任せに発達の顔に投げつけて直撃、
流血になったらしい。
明け方に熱が下がって発達の顔を見てどうしたのかと
聞くと、目を逸らして「なんでもない」と答えて以来、
発達は私の顔色を窺うようになった。
友人から後で経緯を聞いて、納得する共に離婚の決意が固まった。
こちらが強気でいる間、発達は大人しいので、
これを機会に仕事を始めてお金を貯め、子供がもう少し大きくなるまで
辛抱することにする。
422:可愛い奥様
12/04/14 19:38:13.94 WeaWwKOb0
んー、３０点。ネタ臭すぎてw
423:可愛い奥様
12/04/14 19:38:15.02 On2KBPzj0
いやそこまでいったら、子供がもう少し大きくなるまでとかじゃなく、すぐ離婚しかないでしょ
辛抱してたら自立する気力も、反撃するエネルギーもなくなるよ
チャンスを捉えないでｇｄｇｄしてるなら人間として軽蔑に値する
424:可愛い奥様
12/04/14 20:39:24.60 TQmCa483O
>>419
仕事にもよるのだけど仕事そのものよりも社内社外のコミュニケーション含む話だよ。
体験談だけど、おかしいと感じていた人が数名いました。
黙ってフォローされてるケースは案外多いですよ。
もちろん本人に自覚はなく、どちらかというと、自分が優秀で至らない他を助けてるという認識の発達が多い。
425:可愛い奥様
12/04/14 21:43:13.09 RSTpFs7j0
皆さん酷い事があったときはしっかり記録して
証拠写真も撮ったほうがいいですね
426:可愛い奥様
12/04/15 08:32:23.88 N/9EcWwI0
そう、本当に記録大事。
で、ｸｽﾞの前ではＩＣレコーダー離さないようにした。
そしたら今までのモラハラ発言なくなったし
何もしゃべらなくなったｗｗｗｗｗｗ
どんだけ小さい男ｗｗｗｗｗｗ
でも、話さなくなったってことは今までの発言は悪だ、ってわかってたのかな？
427:可愛い奥様
12/04/15 09:11:06.39 2MnJi7UV0
ICレコーダー相手に見せちゃダメじゃない？
いざという時に使えなくない？
発達の話以外は我慢できるならいいけど
428:可愛い奥様
12/04/15 09:16:35.39 Qh2dXcEA0
うちもありえない仕打ちをされたことについて
「あなたが私にしたことを会社の人に話せる？
”僕は妻にこれこれこういうことしたんだ”って堂々といえることだと思う？」って質問すると黙っちゃう
言葉だけだと言った言わないになっちゃうから、
会話なら録音してたほうがいいね
「これ他の人に聞かせてもいいよね？
改めないんだから自分は悪いことおかしい事言ってないって思ってるんしょ？」って
うちはもう揉めるような突っ込んだ会話そのものがないから、
そこまでしないけどw
言い方悪いけど、
時々脅しつけてないとだめだ
本人の中に客観視する能力を常に働かせておく場所がないみたいだから
自分の立場を守るときだけしか起動しない
429:可愛い奥様
12/04/15 09:18:13.24 Qh2dXcEA0
見せてても効果あると思うよ＞レコーダー
430:可愛い奥様
12/04/15 10:00:25.46 l6AIJaVpO
発達って、なんであんなに好き嫌いが激しいんだろ？
431:可愛い奥様
12/04/15 10:32:33.42 QvEnthuuO
レコーダー、ただのしつけ目的なら見せるのありだけど、離婚を視野にいれ、証拠に使うならはっきり見せない方がいいんじゃない？
目的によるね。見せて使ってたらいざ離婚に役立てたい時に使えなくなる可能性もあると思う。
432:可愛い奥様
12/04/15 13:30:10.79 6Aq2YdBU0
結局鬼女って障害者でも働けなくなるまで奴隷のように酷使して
金を稼いで来れなくなったら離婚して生活保護ゲットしようとしてる
人権無視のゴミどもだな。
北朝鮮のミサイルで鬼女が死にますように
433:可愛い奥様
12/04/15 16:29:47.00 OyOkWLQY0
無責任な書き込みをする時は、しっかり身元を隠してからにしようね。
笑えるぐらいにバレバレだよ。
434:可愛い奥様
12/04/15 18:10:18.92 eDHqKm7a0
>>419
いや、コンロ突然消えたら普通びっくりするよね？
そんなに大きな物が発達のせいで、よく消えるの？
普通なら警察に被害届出すような事だよね。
離婚にレコーダーじゃなく、監視カメラが必要かもしれないね…？
435:可愛い奥様
12/04/15 19:43:23.44 Z4GgumR2O
なんだろうねあれ、普通に話しかけてるのに不必要な自己弁護満載の返答…
余計な腹が立つわ
気持ち悪っ
436:可愛い奥様
12/04/15 21:44:46.72 RC7lJLfR0
朝から旦那が発狂してる
被害妄想こじらせて爆発して、私が対応できないと無視されたと思い込んで爆発して、また被害妄想こじらせて（ry
これを今日一日で6セットやられた。
意味不明すぎてほんと怖いんだけど。
もう会話が成り立たないくらいまできた。
別の病気発症してるのかな。
437:可愛い奥様
12/04/15 22:40:12.40 9KH7Wjly0
ｱｽﾍﾟの旦那は、こいう気持ちだからこの言葉を発したという事を理解できないし想像できないから
その言葉は使うな！イライラする！僕は不愉快だ！っていきなり怒り出す。
でも、人には駄目と言うくせに自分は使うんだよなぁ…。
438:可愛い奥様
12/04/15 22:54:47.54 Ux8+V7zX0
夫と一緒の時ものすごくショック場面を目撃した。
周りの人も立ち止まるくらい大きなことなのに夫は普通に
歩いて家に帰ってた。
どうしたのと聞くと、あんな大きな事に気づいてなかったらしい。
もうこりゃだめだ。
周りのことにまったく興味なし。
更年期に突入したみたいで、すぐにでっかい声を出して怒鳴るようにも
なってきた。
439:可愛い奥様
12/04/15 22:56:11.57 Ux8+V7zX0
すみません。久々に書き込めたらsageが消えてて上げてしまいました。
本当にごめんなさい。
440:可愛い奥様
12/04/15 22:56:53.32 sBnIkPnv0
発達障害と自閉症って圧倒的に男に多いんだそうだ
そんな奴にひっかからないために体験談をまとめるべきじゃないか・・
タイトルは「旦那が宇宙人」とかどっかのパクりでもいいからさ。
「嫁の飯がマズい」とか出版してる場合じゃねえだろ
同列で「旦那の稼ぎが少ない」とかいう本は出ないよね
男尊女卑社会だよな
441:可愛い奥様
12/04/15 23:07:34.58 VPZmef7+O
男の更年期って何歳くらいから始まるんだろう…
ただでさえ基地外で迷惑被ってるのに｡
発達と数年同居してると、色々蝕まれる。完全に胃をやられた。
具合悪いから休ませてって伝えただけで、分かり易い嫌がらせが始まった。
洗濯機、掃除機から始まって音の出る物を一斉に動かしだした。
照明のスイッチを叩きつけるように電気をつけ、ドアはバタンバタン。
健常者は絶対やらない異常行動だね。
死んで欲しい。アイツさえ消えれば何もかもやり直せるのに。
442:可愛い奥様
12/04/15 23:08:22.02 hcowwxZt0
>>440
特別支援級や特別支援学校を見れば一目瞭然だよ。支援級は学校に数人～10数人だけど、全員男って
所もあるのに、女子の方が多い所はまずない。
でも、男の方が症状が重く出やすいってだけで女子の発達障害も多いけどね。かくれ発達障害に
なりやすいのはむしろ女子かも。
体験談いいよね。このスレのエピだけで本になる。でも障害者差別とかと一緒くたにされそう。
世の中のストーカーとか、虐待、DV、いじめ、摂食障害、人格障害、不登校、ひきこもり、
そんなものの影に発達障害がある可能性が高いってこと、もっと知られてもいいと思う。
443:可愛い奥様
12/04/15 23:23:55.67 DfkqhwVBO
>>442
女子は不登校やうつ病発症、摂食障害など、深刻な
状況になって、初めて受診→障害発覚というケースが多い。
絶対数だけは男子より少ないが、指導の上で大変なのは圧倒的に女子。
444:可愛い奥様
12/04/16 02:19:12.20 el0Y5luY0
>>441
私が書いたのかと思った。
ここ最近特に酷くて胃が痛くて買い物の付き添い断ったら、僕の日曜日が台無しにされた！と怒り出して嫌がらせ開始。
床ドンしたり、ドアバンしたりとにかく大きい音出したり、階段を駆け下りて来て怒鳴り散らしてまた帰るてのを繰り返されてる。
どうしてあそこまで怒るんだろう。悲しくなる。
445:可愛い奥様
12/04/16 02:51:40.01 4tlpFCk50
>>440
宇宙人て表現だと漠然としてて、発達の実体を知らない人には
単に天然さんとかむしろ個性的で面白い人に捉えられそうだから
もっと別の良い例えないかな。
>>443
それだと女は内に内にって感じが多いって事なのかな。女の場合は軽度な人は多いらしいけど。
男は他者に対して攻撃的な特徴が強く出る人間多いから分かりやすいんだろね。