12/03/21 10:59:47.45 dXdYp4DM0
ごめんなさい。
sage忘れた・・・あぁ・・・
51:可愛い奥様
12/03/21 12:30:44.60 ycqVjmzj0
旦那は新しいルール作って相手を雁字搦めにするのが大好き。
私が言われた通りにしてるのに本人がルールを忘れてしまうから鬱陶しい。
先月からの新ルールで月水金が朝はパン、それ以外はご飯てルール。
今朝「なんでパンなんだ！」て言うから「あなたがそう言ったんでしょ」て言うと
顔真っ赤にして「言ってない！！」て怒り出した。きっと昨日が休みで感覚がずれて勘違いしてるんだろうけど。
「ご飯にしろ！」て喚くけどご飯炊いてないのでないと断ったら
「僕にひもじい思いさせたいんだな！」と被害者モード。「あなたが作ったルールよね？」て問いただしても
「空腹で死ねばいいのか！」と会話にならない。
ふて腐れて出ていったけど帰ってきても引きずって私が悪者なんだろうなぁ。
>>49
わかります。うちは土日が空けると月曜日の朝から「話し合いしたいんだけど」て言われて
時間ないのに土日の不満をぶちまけられる。
祝日挟んだからか今朝も「話し合いしたい」て言われて参った。
なんでなにもかも自分の思い通りにいくと思ってるんだろう。
52:可愛い奥様
12/03/21 12:38:02.56 XeQ8OEpf0
皆大変よね
子供の面倒見るだけでも大変なのに、
旦那の面倒見なけりゃいけないなんて
それも子共より手間かかる
53:可愛い奥様
12/03/21 13:54:03.28 y6KkfdNLO
なんだかここ読んでると旦那でなく小学生の息子の話かと錯覚する
自分小学生の頃親にこんなことしたなと思い出す内容が多すぎ…
涙もろい旦那が少し心配でこのスレに来たけど杞憂だったかもしれない
54:可愛い奥様
12/03/21 14:03:24.73 y6KkfdNLO
>>53です
読み返してみたらこういうスレで無神経な書き込みでしたすみません。
実家家族に発達がいるので反応してしまいました
スレ違いすみませんロムに戻ります。
55:可愛い奥様
12/03/21 14:17:36.17 RxNGefaD0
自己愛の夫を追い詰めてしまった。
お互いの予定のすれ違いから口論に。
以前から私は離婚の申し込みをしていて、夫は拒否の連続。
今まで何度もぶちまけた、愛想が尽きてるんですよって心情をまた改めて吐露。
夫は手をくちゅくちゅ動かしながらぼやっとした気味悪い顔で黙って聞いてるっていつもの様子。
夫はストーカー気質も持ち合わせているので、
余り追い詰め無い方がいいと思っていたのにやってしまった‥
腹の中に溜まって堪えてるイライラ、ストレスが止まらなくなって出てしまう。
今夫は金無い仕事無い彼女いないのナイナイ尽くしなんで、
自己愛としては不安定になりやすいと思うんで怖い。
56:可愛い奥様
12/03/21 20:10:29.98 50o8ynrX0
なにもかも私のせいにして喚くから、頭来て思い切りぶん殴ったら、小声で
血が出た…。血が出た…。痣になるかも…。てブツブツ言って部屋へ戻っていった。
二階で物凄い大きい物音立ててなんかやってるわ。
何やり返されるかな。寝てる間に首絞められたりするのかな。
57:可愛い奥様
12/03/21 21:54:08.06 rBnGfcf/O
>>56
寝室に鍵
58:可愛い奥様
12/03/21 22:53:43.64 vuHWts0u0
>>39
>>38だけど、すごく納得できました。
ありがとう。
59:可愛い奥様
12/03/22 00:19:58.44 6pVpojHe0
>>56
うん鍵。
自分が悪かったなんて脳みそお持ちじゃない発達の被害妄想ﾊﾝﾊﾟないから充分気を付けてね！
ｳﾁそれやって馬乗り顔面ﾌﾙﾎﾞｯｺにされた。
んで、気絶した私を焦って(死んだと思ったらしい)ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ連呼しながら号泣して
抱き抱えられて覚醒したその勢いで頭突きｶﾏしたら滝の様に鼻血出した発達が自分の
血みてぶっ倒れたwww
翌日まで鼻の血管が安定しないのか鼻血ブー繰り返してたけど、復活した数日後に出先のﾃﾞﾊﾟｰﾄの
階段から突き飛ばされてあばら骨折なんて私の二の舞にならないように願うばかりだゎ。
嫌なことされたって事に関しての執着心...怖いよ。
その時の発達のｾﾘﾌ『力で男に勝とうなんて甘いから！』
って腕組んでドヤ顔...で結局、警備員に取り抑えられて警察連行されて身元引受け人が
私っていうｵﾁだけどさorz
60:可愛い奥様
12/03/22 02:26:02.29 cbEeYVntO
不安を煽るようで申し訳ないけど、
ほんと鍵重要。用心したほうがいい。
急に思い出したかのようにフンガー！となって、
こっちがわけがわからないままにいきなり怒鳴りだして馬乗り。
罵倒の限りを吐き出しながら首をしめてくる。
で、そのあとで泣きながらパニック。
ソース→うちの昆虫
61:可愛い奥様
12/03/22 02:27:41.54 cbEeYVntO
不安を煽るようで申し訳ないけど、
ほんと鍵重要。用心したほうがいい。
急に思い出したかのようにフンガー！となって、
こっちがわけがわからないままにいきなり怒鳴りだして馬乗り。
罵倒の限りを吐き出しながら首をしめてくる。
で、そのあとで泣きながらパニック。
ソース→うちの昆虫
62:可愛い奥様
12/03/22 02:28:32.07 cbEeYVntO
わわわ、二重投稿すまぬ…
63:可愛い奥様
12/03/22 03:23:07.97 K0c5iyCyP
普通の家庭だったら
「なんでこれがこうなってるの？」
「あなたがそう言ったじゃない」
「あぁそうだったね。ごめん」で済むような話をうちは
「なんでこれがこうなってんだ！」
「あなたがそう言ったじゃない」
「知らない！言ってない！また勝手なことしやがって！」となる。
「いついつこうこう言ったわよ」て言い返すと反論できなくなって
「もうお前とは会話にならん！基地外はしゃべるな！」と私に全部押しつけて逃げる。
逃げるなら逃げるでいいんだけど自分の部屋から実家に電話して
「お袋聞いて！あいつがこんなことしでかして！」と告げ口。
姑が亡くなってからは旦那の姉にかけてる。
そして姉から電話かかってきて「一体どうなってるの？なんであなたそんなことするの？」と私が責められる。
喧嘩に親や姉が出てくるって子供か。ほんと幼児レベルだわ。
私が電話で言いあいしてると近くまできてニヤニヤしながらそれを眺めて
電話終わると「義姉ちゃんなんて？ｗ」と聞いてくる。
ムカつくから答えないでいると「無視か！また無視か！そこまで僕をないがしろにしてうれしいか！」
とまた被害妄想。もうわからん。頭おかしくなりそう。思い出してムカついてこんな時間まで眠れないし。
64:可愛い奥様
12/03/22 09:47:16.55 s2wDwi4PO
>>63
あるあるすぎて泣ける。毎日そのやり取りしてるわ。
>>63の文を読んで、発達本人が何か自覚してくれるといいんだけど、
どうせ読んでも「僕は基地外なんて言わない！おまえは僕を信頼してないのか！」
ってなるだけだろうな…
65:可愛い奥様
12/03/22 10:16:49.00 HOwklz4c0
ICレコーダー買って録音しますか
離婚の調停等に備えて
66:可愛い奥様
12/03/22 10:25:50.23 BguB/OE10
>>59
ｷｼﾞｮ板で「願うばかりだゎ」とか馬鹿で頭からっぽみたいな文字の使い方しないほうがいいよ。
いくら腹が立っても暴力は男だろうが女だろうがダメだよね。
発達相手だとそれが許されるみたいな感覚になっている一部の人は考え直したほうがいいんじゃ？
67:可愛い奥様
12/03/22 11:19:17.41 FatgLvCM0
>>63
うちも会話にならない。
穏やかに互いの意思疎通を図るなんて当たり前の事なのにね。
第一声が「頭に来た！話にならん！」じゃ何のことか分かりません。
その後「聞いて聞いて僕の話を。」聞いて返事をするんだけど全然聞いちゃいない。
言って欲しい言葉は分かっている「あなた大変だったわね。偉いわ。すごいわ。立派だわ。」
とにかく誉めて欲しい。
同じ研究室の先輩だったからまさかこんな男とは思いも寄らなかった。
みんな知的で冷静で面白い人ばかりだったから夫もそうだと思ってた。
結婚して豹変したというか地が出た。
68:可愛い奥様
12/03/22 12:06:58.88 KS85LJz/0
友達夫婦が飲食店をオープンしたのでプレオープンで私たちの家族と
もう一組の友達家族が招待された。
私と友達でサプライズでお祝いを考えてたら
自分が主役になれないと察知したのか前日の夜に「僕は行かない」と言いだした。
「なんでよ。仕入れとかあるし準備もしてくれてるし、呼ばれてるんだから行こうよ」て言っても
「お前らだけ楽しい思いすればいいだろ。僕は不快なんだ」と話にならない。
「なにが不快なの？説明して」て聞いても「わからんのはお前のコミュニケーションが足りないからだな！」と会話にならない。
わかるよ。「自分が主役になれなくて、他人がチヤホヤされるのが不愉快なんでしょ？」
でもそんなこと言ったら怒り狂うし言えない。なんでそんなに、自分が！自分が！自分が！なんだろ。
友達に連絡して風邪ってことにして旦那の分だけキャンセルさせてもらった。
当日帰ってくるなり「僕が一人でどれだけ辛い思いしたか。お前らはおいしいもの食べたのに僕だけカップ麺食べた」と喚きだした。
晩ご飯の用意してあったのにわざわざカップ麺食べたのは自分だろ。
友達がお土産にケーキ持たせてくれたけど、腹立つから子供と食べたわ。
69:可愛い奥様
12/03/22 12:11:03.91 BguB/OE10
＞みんな知的で冷静で面白い人ばかりだったから夫もそうだと思ってた。
なんで結婚したの？という質問は愚問なのでする気はさらさらないけど、
この一文はあちゃーって感じだな。
みんなそうだったから旦那もそうだと思ってた～ってのはちょっと浅はかすぎる・・・
一番悪いのは旦那だけど、こればっかりは見る目がなさすぎたよね。
70:可愛い奥様
12/03/22 12:24:31.39 FatgLvCM0
>>69
はい。見る目が無さ過ぎですね。
大学からすぐ研究室に入り本当に狭い世界で生きていました。
ハードな勤務が続くアクデミックな飯場状態でしたが楽しかった。
結婚前は温和な面しか見えなかった。
71:可愛い奥様
12/03/22 12:28:49.97 BguB/OE10
>>70
うーん、見る目がないっていうか、考えが浅はかだったねというか。
結婚前までは気づかなかったってのは
ほとんどみんなそうだから、それは仕方ないんだけど
「みんながそうだったから旦那もそうだと思ってた」ってのは
旦那という人を見ることすらしていなかったってことだよね。
そこが他の奥方とは違うところだなあと思った。
72:可愛い奥様
12/03/22 12:46:39.22 vrwGwXV40
70が発達なんでしょ
73:可愛い奥様
12/03/22 13:23:08.63 /GSIyjYa0
ちょっと70の気持ちもわかるな
旦那の親友達は皆まともで賢く明るく尊敬できる人ばかりだったから
今思えば、旦那の評価も相対的にちょっと上がってた気がするw
類は友をよぶと信じていたあの頃
自分も浅はかだったな
74:可愛い奥様
12/03/22 14:56:22.62 CkwGxcQg0
同じく>70の気持ちもわかる。
発達のような人を見たことがなかった。
そんな人は、言っちゃ悪いが、自分らとは住む世界が分かれている
くらいに思っていた。
混ざってるとは……という世間知らずぶり乙。
75:可愛い奥様
12/03/22 21:57:01.71 PRR/DK4b0
小さな職場でいい雰囲気だったんだろうね。そんな中なら全体のムードや交友関係が
発達の変さを覆い隠せてた可能性はあるよね。
しかも研究者というなら発達でも得意分野で仕事ぶりもよかったんだろうし。
結婚してから豹変する発達っているんだよ。うちもそうだし。もう別人。
76:可愛い奥様
12/03/22 22:24:35.78 7XhhYP9b0
>>75
そうそう
研究者とか教員は何気に隠れ発達が多いよね
しかも相当に親しくなるまで隠し通してる奴が多いから、たちが悪い
77:可愛い奥様
12/03/22 23:15:15.10 rx/ZwlTw0
>>76
うわあ、うちのもそうだｗ
しかも、その分野では卓越した能力を持ってるから
そこにほれ込んだんだよなあｗ
78:可愛い奥様
12/03/22 23:28:17.31 FDvsPq1b0
所謂いい人達に囲まれてる状況下だと発達もいい人になるよね。
その人達の言動に影響受けたり、真似したりするから。
けど所詮はまがい物だし中身なんて無いという。
ソースはうちの理系院卒。
79:可愛い奥様
12/03/22 23:32:12.29 eeNp1AIdO
うんうん。言ってることはもっともらしいんだけど、単なる人とか本の受け売り。
うちのもちょっと突っ込むとフリーズする。
80:可愛い奥様
12/03/22 23:46:01.22 XP65EjvqO
新婚時代、うちの発達の本棚の本棚に｢女性とのつきあい方｣みたいな本を見つけたときはちょっとひいた。
どうりで記念日には必ず、赤いバラの花束だったわけで。
81:可愛い奥様
12/03/23 00:19:02.13 Yb7r0bzFO
発達は同族の匂いがする相手に異常に厳しい時があるよね
たとえ自分がベテラン相手が新人とかでも、立場の違いを自覚していないから
発達が多い職場だといじめとか多発しそう
82:可愛い奥様
12/03/23 01:41:41.45 +HqBTiMg0
>>73,>>78-79
同意すぎる あの自分のなさと周囲への同化や盲目的な猿真似っぷり
ナナフシなんかの擬態生物を彷彿とさせるわ
見る目がないっていうのはちょっとかわいそうな気もするな
ああいう生態のミュータントなんだよ発達って
あら捜しや否定ばかりしないで、いいところ見つけて評価しようっていう比較的良識的な人ほど
不幸にもこの手の輩と何かが咬み合ってくっついてしまうのかもしれない
83:可愛い奥様
12/03/23 08:25:37.81 909gBBlEO
>>79
うちも恋愛だけじゃなくて、就職とか一般常識のハウツー本もいっぱい持ってる。
付き合ってた時には、これを見て日々勉強してるんだとか言われて、かなりの勉強家なんだと感心してた。
今となっては勘違いだったけど。
だけど物まねなだけで何ひとつとして身についてないところをみると、単に読んでいないと不安だったってことなんだろう。
あの
84:可愛い奥様
12/03/23 08:48:52.63 JcDUr3mv0
プロフェッショナルとかの、プロジェクトX系が好きじゃない？
見てるだけで、自分に甘過ぎるからどうにもならないんだけどw
85:可愛い奥様
12/03/23 09:57:50.12 +HqBTiMg0
自己を投影して万能感を得られるような対象に愛着感じるんだろうね
子供がスーパーマンとか特撮ヒーローなんかのテレビや映画見た後、なりきってゴッコ遊びするのと一緒で
自分が何かを成し遂げたひとかどの人間になったかのような気分を疑似体験したいのだと思う
そういうの見たあと、脈絡なくいきなり尊大になったり何かを始める！みたいに意気込んだりして
こちらにそれを無条件に100%受け入れて最大限振り回されろみたいなことを要求してきたり
鳥頭なのか気分屋なのか知らないけど、ひどいと数分後には何事もなかったかのようにケロッとしてたりするのが
腸煮えくり返るやら気味が悪いやら
86:可愛い奥様
12/03/23 10:16:06.83 j1s3rL920
スレタイにもあるし今さらなんですが、
発達な事を結婚前に気づかなかったのかが不思議
87:可愛い奥様
12/03/23 11:44:45.53 W0PAdzsr0
なんだか違うな…程度には気づいてたけど
「個性」と捉えてた恋愛時代 orz
88:可愛い奥様
12/03/23 12:27:05.99 tMpBmFyM0
トラブル起こされて嫌な思いして、やり返すけど被害者意識丸出しでこっちを責めてくるってのにウンザリ。
この前旦那が冷凍庫に入れておいた、お土産のシューアイスを１０個中６個も食べてしまった。
「なんで確認しないの？自分で買ったのじゃなきゃ誰かのでしょ？」て言うと
「そんなに大事なら名前書いておけ」と開き直り。
「今から買い直してきてよ」と言うと「欲しいなら自分で買えば～ｗベロベロバー」みたいなこと言ってきた。
ムカつくし悔しいのでこいつを徹底的に無視してやろうと思い無視し続けたら
２週間くらいして「無視されるのがどんなに辛いかわかる？」「挨拶は最低限の常識だよ」
「そこまで追いつめて嬉しい？」「毎日僕がどんな気持ちで過ごすか考えたことある？」とあまりにも一方的な意見しか言わない。
「じゃあなんでこうなったのか考えたことある？」て聞いたら
「僕のことが嫌いだからだろ」と話が噛み合わない。
「２週間前の土曜日なにをした？」とヒント与えても「知らない。僕はなにも知らない」と記憶がない。
埒があかないので「シューアイスをほとんど食べて開き直ったでしょ」と言うと
「そんな小さいことで怒ってるの？しつこい女だなぁ。そうやって一生怒ってろ！」とまた逆ギレ。
もう暴力に訴えてやろうかな。
89:可愛い奥様
12/03/23 12:30:29.04 j1s3rL920
>88
>もう暴力に訴えてやろうかな
最終手段にした方が良いと思われ
他の方はどう思われます？
90:可愛い奥様
12/03/23 13:04:26.73 c2WM1hAj0
暴力は本当にやめといた方がいい
発達特有の超短絡的な「目には目を」思考で暴力でもって仕返しされたらと思うと・・・
知能は子供以下だけど体は大人だし、なんたって男なんだから怖いよ
いい躾方法はないものかorz
91:可愛い奥様
12/03/23 13:19:49.23 O98EQdjo0
>>82
見る目がないっていうのは
みんなにまぎれていい人のように見えたからではなく
いい人の中にまぎれてたからいい人だと思ったと
その人自身を見ることもせずに
勝手な思い込みをしたってところだよね？
文章の意図を読み取れないのはアスペだっけ？
妻側にもそういう人が多いのかな。
92:可愛い奥様
12/03/23 13:21:29.68 O98EQdjo0
このスレ暴力容認多いよね。
絶対ダメだと思うけどねえ。
93:可愛い奥様
12/03/23 15:57:59.39 dl8F4xaSO
>>91
なんでいつもそんなにカリカリしてるの？
94:可愛い奥様
12/03/23 16:04:35.37 O98EQdjo0
>>93
カリカリしてないけどどうしたの？
指摘されたことが恥ずかしくてそれが精一杯の返しだったのならごめんね。
もともとのレスとはきちがえてる人が多いなあと思っただけだよー。
95:可愛い奥様
12/03/23 16:16:43.39 eOJjWBOw0
>>94
うーん…あなたやっぱカリカリしてるよ
96:可愛い奥様
12/03/23 16:27:48.43 4BtCPFE40
最近携帯から頑張るレス多いな～
同じ人だろうか
97:可愛い奥様
12/03/23 17:12:20.29 O98EQdjo0
>>96
わかる。
スレタイにそった話なら携帯からでもいいと思うけど
煽るために携帯使うってその時点でもう必死なんだなあと見てて哀れに思う。
98:可愛い奥様
12/03/23 17:12:47.75 eOJjWBOw0
>>96
逆に最近は携帯以外のほうが少なさそうだけど
99:可愛い奥様
12/03/23 17:22:08.63 MhhwDPUI0
発達障害＝小さい子、小さい頃から分けられていると思っていた‥
と言うか意識もしてなかった‥
結婚前にここを知っていたり、発達障害について知る機会があれば結婚していない自信がある！
気付いた時には手遅れだった人多いのでは？
十人十色、個性と捉えていたし、その範囲内だったけど結婚により何か今まで隠されていた（隠していた？）違う部分を見せ始めた‥と思うのは家だけかな？
100:可愛い奥様
12/03/23 18:04:57.03 909gBBlEO
>>84
あとカンブリア宮殿とかもね。
うちのは本も何冊か持っててアンダーラインまで引いてるわ。
>>99
付き合ってる時は、ちょっと変わった人なんだって思ってた。
自分と付き合う前に見合いで何度も断られ、マニュアル本を読んで、ひたすら良い面しか見せないようにしてたと結婚してから聞いた。
親兄弟も、しょっちゅう旦那に振る舞いかたとか指示して、一番ヤバそうな親戚には合わせないようにしてたし。
まあなんだかんだ言っても、結局は自分の見る目がなかったんだけどさorz
101:可愛い奥様
12/03/23 19:17:41.06 a5vHvyBB0
>>99
発達障害についての研究って
ごく最近のものだから。
私は夫のおかしさは思春期の体験に
よるPTSDだと思ってた。
本人が思春期のその時、精神科医に
かかってそう診断されてたから。
今なら違う診断なんじゃないかと思う。
子供の発達障害を疑って
色々調べてみて夫のそれを疑った。
夫自身もアスペルガーの診断基準が
子供より自分に当てはまるって
笑ってたよ。
102:可愛い奥様
12/03/23 21:33:52.15 /AyJPumv0
発達障害、アスペなんて言葉が普及したのも最近のことだよね。
もっと前にそういう概念がわかっていたら・・
103:可愛い奥様
12/03/23 22:03:45.09 9whcAgTb0
>>102
まさにその通りだよね
行政ですらこれに対する対策や社会の注目の重要性に気がついたのは最近でしょ
一般奥が隠れ発達を見抜けず結婚してしまったことを、本人の思慮や観察眼のなさだけに帰して責め立てるのは気の毒に思える
104:可愛い奥様
12/03/23 22:06:27.81 wxcUyBdn0
>>84
それ、まんまうちの発達w
105:可愛い奥様
12/03/23 22:57:57.50 dl8F4xaSO
>>102
昔は「亭主関白」の一言で片付けられてそうよね。
発達ってわかっても、今はまだどうしようもないからもどかしい。
将来的に薬とか治療法が見つかるのかな…
106:可愛い奥様
12/03/23 23:23:42.00 JcDUr3mv0
>>104
ですよねー。
そんで、録画に失敗して「誰だ！」とか怒りだすw
お前のプロフェッショナル系で満タンですよと。
107:可愛い奥様
12/03/23 23:48:37.85 O98EQdjo0
>>103
あなたも発達なのかな？
一連の流れが読めてないようなので・・・
108:可愛い奥様
12/03/24 00:04:13.80 7uA6q+utO
プロフェッショナル系は好きだけど、チューボーですよの未来の巨匠のコーナーを見ると、必ず「働くのは大変だ」だの「ストイックな労働は…」だの言って機嫌が悪くなる。
プロの真似はしたいけど、努力とか頑張るとか、そういうのは嫌いなんだよね。
109:可愛い奥様
12/03/24 00:43:54.25 vKiTvWhT0
>>103
辛いものあるよね‥
多分ここに来てる奥様なら一度くらい自分責めてるだろうし、自分が至らないから‥や、自分がおかしいのでは？？と悩んだり‥。だけど旦那が（も？）おかしかったと気付きココに辿り着いて気付けない奥様自身が悪いとか言われてると辛い‥
発達障害を知って居たら今どんな生活してたかな‥
今の旦那とは結婚してないのは確実だな。
これも流れ読めてないのかな？
人とのコミュニケーションの取り方にもう自信がないよ‥
洗脳されそう
110:可愛い奥様
12/03/24 01:05:05.49 HrYYssdZO
横でゴメン｡
発達と暮らして数年の間に、自分も無表情になってる事が多くなった。
関わらない様にして、一切絡まない無関心に徹してるから１人暮らしみたい。
とにかく話にならないし、食事も葬式か？って位の無言地獄｡
自閉入ってるｱｽﾍﾟだから会話なんて無理だしね。
今まで普通経験しなくてもいい地獄のエピソードを経験させられた。
頼む！死んでくれ…ってこんな事ばっかり考えちゃうよ｡
111:可愛い奥様
12/03/24 01:07:21.77 Wci72GPaO
>>109
大丈夫。流れ読めてると思うよ。
私はあなたの言いたいことよくわかる。
112:可愛い奥様
12/03/24 01:07:23.15 w4/1epVt0
>>107
のひとはなにしに来てるのかなあ
浮いてると思うんだけど
113:可愛い奥様
12/03/24 01:26:04.80 QRoBUte50
>>112
そうそう、むしろ自分が…だよね
っていうかご自分も、隠れ発達を見抜けなかったから今、ここにいるんだよね
他の奥様に向けた刃はそのままご自分をも直撃するはずなんだが
114:可愛い奥様
12/03/24 08:52:34.30 h0PwXLHQ0
>>112
私も107自身こそ、だと思ったｗ
115:可愛い奥様
12/03/24 10:11:06.63 QRoBUte50
>>114
ふと思ったんだけど>>107って、
発達認定された髭なんでわ？
で、悔しくてここの奥達に絡んでると解釈すると、辻褄が合う
116:可愛い奥様
12/03/24 10:35:09.53 B8S2+JiXO
>>115
有り得るね
とにかく何かの私怨じゃない？
ちょっと前から変な絡みレスしてるの、恐らくこの人だよね
相手にしないのが良いと思う
117:可愛い奥様
12/03/24 10:45:15.99 r1zAe1rx0
結婚前は「ちょっと変わってるかな？」と思ったけど個性の範疇と私も思ってたわ。
仕事関連の文献を見ると赤鉛筆でアンダーライン引きまくってどこが大事か分からない位真っ赤w
私にも「はい。赤鉛筆。」と寄こす時がある。要りません！
講習会に行っても渡された資料にびっしり書き込むけど全く覚えていない。
「書いてばかりいないで講師の話を聞いてた方が覚えるよ。」と言っても変わらない。
そして家に帰ってから「さっきの話説明して。」と言うのでへとへとだよ。
118:可愛い奥様
12/03/24 10:58:51.57 hqISwvKk0
録音してあげても、”内容教えて”とか言いそう
119:可愛い奥様
12/03/24 11:01:43.33 +voqgTU00
情報に優先順位を付けるのが
下手なんだよね。
120:可愛い奥様
12/03/24 11:42:01.61 7uA6q+utO
遠方の旦那の親族が急死し、すぐ現地に行かなきゃならないって時、ネットで「葬式とは」というハウツーもののページを探し始めた。
「親しく付き合ってる人がいないから、冠婚葬祭に出たことがない。どうすればいいんだ」とパニックになってた。
とりあえず私から、最低限のマナーや持ち物について説明するも、言葉の説明は全く頭に入らず、結局記事をプリントアウトしてアンダーラインを引き、本人が納得してから移動を始めるハメになった。
移動中、私が説明したことを「おまえは知らなかっただろう」とドヤ顔で言われて疲れた。
121:可愛い奥様
12/03/24 11:45:36.88 Q2ZNpJxG0
唐突な>>107に吹いたｗ
これぞ発達の言う空気、流れを読む感覚ｗ
122:可愛い奥様
12/03/24 12:14:45.92 9VWex9Qi0
発達障害なんて言葉ここではじめて知った。
123:可愛い奥様
12/03/24 12:45:35.96 +voqgTU00
>>122
お子さんいらっしゃらないのかな。
自閉症は聞いた事ありますか？
アスペルガーは？
124:可愛い奥様
12/03/24 17:13:26.50 t6PKkAGTi
医者も分かってくれない
警察も分かってくれない
発達との生活で起き上がる事すらなかなか出来なくなった。
発達の実態を知るまで時間も労力もかかりすぎ。
中途半端に知っても意味ないし、社会的弱者は逃げだすのが大変すぎて、死にそう
125:可愛い奥様
12/03/24 17:20:42.33 N6g1YUfW0
彼が発達障害ＡＤＨＤです。
結婚を考えているのですがここを読むと考えてしまいます・・・
今でも彼の行動に理解不能なところがあるのですが、好きなので別れられません。
彼の両親は彼が幼い頃に離婚していて、父親が同じ発達障害だったからではと思います。
彼は一人っ子だし、結婚後は苦労は目に見えているのはわかっているんだけど・・・
126:可愛い奥様
12/03/24 18:45:12.61 r1zAe1rx0
>>125
今考えていらっしゃる苦労なんて可愛いものですよ。
全然予想もしていなかった事が起きます。
「前の自分はどうだったかな？」
「発達と関わり合う前の私って良く笑う人間だったな。」
と思う日が来るかも知れません。
127:可愛い奥様
12/03/24 18:54:02.08 En/43p3E0
最近自分の旦那がアスペなんじゃないだろうかと疑ってしまう
同じこと何度も言うし
一つのことに拘り続けるし
他人の（娘の）気持ちを理解できず、成人した娘を泣かせるし
会話の時に相手が分かるわけもないのに主語抜かすし
でも、お金関係は本当にしっかりしてて
父親を経済面で見るなら満点
その面だけは感謝してる
128:可愛い奥様
12/03/24 19:53:48.53 B8S2+JiXO
成人してる相手を泣かす…ありますね
それで泣けば済むと思うな！と追い打ちかけるか、何で？とポカーンとしちゃうか…
泣けば済むと思って泣くのはあなただけ、と解らせたいよ
幼いのは自分なのに、相手がそうなんだと思い込んでるからね～
129:可愛い奥様
12/03/25 01:54:59.68 UZXNlhG90
>>126
レスありがとうございます。
そうですよね・・今でさえ理解できない行動が多く悩んでいるのに結婚したら・・・
なんとか忘れられるようにしたいものです。
130:可愛い奥様
12/03/25 02:03:42.85 UZXNlhG90
愛されていないのかなと思って別れを切り出したら、
そんなことない、別れるなら慰謝料請求しちゃう、家の前で待っちゃうよ、等々
これ聞いて、あぁ、やっぱり愛してくれているんだな、なんて思っちゃう。
ここ読んでいたらド甘い感覚だったのかもと気づきました。
131:可愛い奥様
12/03/25 07:28:03.54 um8T4qFoO
ｺﾜ
132:可愛い奥様
12/03/25 08:49:24.40 7clqAVNiO
>>130
本当に愛してたら、慰謝料とか家の前で待つとか言わないよね。
133:可愛い奥様
12/03/25 09:43:10.41 OmGfX1uB0
>130
別れ方ちゃんとしないと、
ストーカーになっちゃうと予想
134:可愛い奥様
12/03/25 10:01:15.17 eRuDZ5rZ0
愛してると言うより執着しているだけ。
結婚したらＤＶ野郎になるのが目に見える。
135:可愛い奥様
12/03/25 10:49:40.32 Psb9OGKD0
パチ依存（使ったお金は２００万）がキッカケで
ローン破綻し破産予定のサイマー旦那がトイレの床におしっこしたまま出勤した
廊下にもおしっこの跡がorz
本人曰く
『うんちしてておしっこが出たのに気づかなかったごめんなさい』
136:135
12/03/25 10:55:48.15 Psb9OGKD0
パチ依存発覚した時点で心療内科受けさせたが
先生の前ではまともで統合失調症の薬が処方されただけorz
いつなにやらかすかわからなくて私も精神的に追い詰められてる
今回をキッカケに離婚届に判押させとくかな
とりあえず尿の写真は撮っておいた。気持ち悪っ。
137:可愛い奥様
12/03/25 14:18:59.96 H+aQkwjWO
>>124
わかるよ。
誰に言っても理解されない。たまらなく孤独。
溜め込んだ事を、自分で上手く消化させないと自分自身がヤラレてしまう。
医者やカウンセラー、弁護士に相談しても｢別れるのが一番最善｣っていうけど
それができりゃ、こんなに苦しんでない。
138:可愛い奥様
12/03/25 14:34:35.76 ZffnuR4A0
離婚できないのって自分に生活力無いからだよね。
一人で子供養えるだけの稼ぎあったらとっとと別れてる。
139:可愛い奥様
12/03/25 16:40:11.69 UZXNlhG90
>>132
発達障害の人が「人を愛する」という感情はもってるんですかね・・・
>>133->>134
発達にとっての執着と愛情の差がわかりません。
こんだけ言われてもまだ彼とふんぎりつかないから同棲でもしてみようかと
考え中です。
140:可愛い奥様
12/03/25 16:42:49.45 awrE/Bmw0
>>139
へー、すごいね。
頑張って釣りつづけてね。
141:可愛い奥様
12/03/25 17:03:00.37 um8T4qFoO
そもそもスレ違いだし、
この空気の読めなさ加減からして、彼女も該当者ﾈw
142:可愛い奥様
12/03/25 18:24:25.77 qK7hu3hm0
たまたま見つけた↓
アスペルガー症候群の疑いの有る夫と離婚すべきか（長文です）
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
相談者は無事離婚したようだけど、No.10くらいまでは理解のないコメントが続いてる。
あるある過ぎて切ない。
143:可愛い奥様
12/03/25 18:28:15.14 fXeB2GGyO
同棲しちゃったらますます別れにくくなりそう。
144:可愛い奥様
12/03/25 18:32:09.18 fXeB2GGyO
>>142のリンク先読んだら、相談者の気持ちがわかりすぎて切なくなった…
145:可愛い奥様
12/03/25 22:02:28.92 CQFkJayY0
なんだか意志疎通の難しい全介助の身内と暮らしているみたいだ‥。
縦の物を横にもしないのにノリノリで一日中気持ち悪い歌を歌っている‥。
自分が嫌なことは全部私に押し付けて我関せず、好きな趣味には全力で没頭、不安な時はベタベタスキンシップをしたがる。
全部自分基準。私の体調や意志は全く配慮されず。
エネルギーの消耗が酷くて段々と自分が鬱状態になっているのがわかる‥。
146:可愛い奥様
12/03/25 23:24:06.58 XsHpbK/a0
確かに身の回りの事何もしないよね。
結婚前はきちんと出来てたし本人も自分で「整頓や料理得意、家族を大事にする」ってわざわざ言ってたｗ
実際は料理なんてほとんどした事無かった。
ただTVで見て出来るような気分になってただけ。
整頓に至っては、適当なスペースに全ての物を押し込んでおしまいって感じだから、いつもあれが無いこれが無いってイラついてる。
そして私に「どこへやった！？」ってキレてくるけど、私じゃないよって事をやんわりと言い聞かせて喧嘩にならないよう努めてる。
ここの奥様方はもちろんご承知でしょうが、発達相手の喧嘩を回避するのってしんどくてストレスたまる。
常に喧嘩腰の喋り方だからそれに乗っからないよう神経使う。
つい発達につられてキツイ言い方すると「またヒステリーか」ってオーバーアクション付きで言う。
今日子供（1歳児）が癇癪起こしたんだけど「このヒステリーは誰に似たんだろうなー」ってこっちをチラッと見てきた。
ヒステリーって昔私が一度だけ発達に対して言った事があるんだけど、言われて悔しかったのか事あるごとに私に対して使うようになってウザイ。
147:可愛い奥様
12/03/25 23:58:39.41 z7GaWB/OO
>>145
>不安な時はベタベタスキンシップをしたがる。
うちのと同じだ。こっちが病気で大変でも本当他人事。
出血で大変で這いつくばって病院行く準備してるのに、何故か発達まで
｢俺も具合わるぅーい｣って子供還りしてキモいしねちっこいし。
おまえはどこから出血してんだ！ってんだよｗ
148:可愛い奥様
12/03/26 00:33:38.62 Klg4C+Jo0
もうやだ。
毎週末寝る前に「こんな気持ち抱えたまま新しい週迎えられるか」て言って乗り込んできて
不平不満をぶちまけられる。
なんでそこまで恨みと怒りと憎しみでいっぱいなんだろう。
それをぶつけられた私は新しい週をどんな気持ちで迎えるかわからないのかな。
そう言うと「僕ばっかり我慢して辛い思いしてる」と言う。
我慢してないじゃん。ぶちまけてるじゃん。
みんな嫌なことあっても気持ち切り替えたり、折り合いつけて生きてんだよ。なんでそんなこともわからないのかな。
家族が一番の敵って悲しくなる。
明日の朝になったら自分はぶちまけて気分いいから「おはよ！」とか言ってきて、私が少しでも疲れた顔したら「朝から気分悪いな！」て言うんだよね？
149:可愛い奥様
12/03/26 01:17:37.39 IiyaQ+0CO
言われて悔しかったらしい言葉を人に向けて多用する、あるある。
それで自分は言う立場になった！とか勘違いしてるぽい。
記憶も作り替えちゃうしね、いつの間にか自分が言われたのは無かったことになってる。
あと、会話やテレビなんかで耳にした「ちょっとドギツい言い回し」にハマってしまったりとか。
あれ、言ってる自分カッコイイ！ってなってるのかな？
明らかに失礼な場面でも得意げに汎用するから、正直バカにしか見えない…
150:可愛い奥様
12/03/26 13:58:04.37 KzRgWmn50
>>148
うちのも全く同じ。
嫌な事を自分の胸にしまって置く事が出来ない。
不愉快な事があったら逐一報告してくるのでこっちまで嫌な気分になる。
「私も仕事をしていたら嫌な事が毎日有るけどそんなの自分の心の中で処理して家族に聞かせないでしょう？」と言っても無駄。
「もっとちゃんと聞いてー！」と発狂したようになる。
151:可愛い奥様
12/03/26 14:34:33.24 GF+E1L9rO
皆さんは旦那に発達障害の話をしてますか？
うちはあくまで私の素人判断なので、一度専門医にみてもらいたいのだけど、
旦那自身が自分を発達だとわからないから、病院に行ってもらえない。
旦那は第三者からは「真面目でいい人」に見えるので、
そんな人を病気扱いする私の方が病気みたいに思われてるかも。
152:可愛い奥様
12/03/26 17:14:16.93 keMDro6P0
前に暴力振るわれた時に「ごめん！許して！なんでもするから！」て言われたので
「あなたは普通じゃないからお願いだから私と病院行って」て言ったけど
「それだけは嫌。僕は正常。異常なのはお前。病院行きたきゃ一人で行け！」と言われて無理だった。
この世の中で正常なのは自分だけで子供も姑も兄弟も私も世間も周りもみんな異常で生きづらいんだって。
153:可愛い奥様
12/03/26 18:10:06.08 pgvKWhFu0
私は子供の件で保健士と良く話をするけど、大人の発達はどうしようもないと言われたよ
聞く耳持たないとか開き直って余計おかしくなるとか
なので二次障害等が出て、本人が生き辛いと感じた時に「鬱」を見てもらう名目で病院に行くよう言われた
過去に何度も発達障害の話はしてるけど「また何か言ってるよ」みたいな感じでいつも他人事
発達では無いと思うなら否定するなり何らかのリアクションあると思うんだけど、完全にノーリアクション
ただ黙って「この話題早く終わればいいなー」って感じで呆けてて焦点もあってない
154:可愛い奥様
12/03/26 23:30:37.41 P2TaUtg60
元彼が私と別れた後にアスペって診断されてた。
自分から発達障害じゃないかって受診してたからまだマシだったんだろうなー……
「雑誌で女の子の欲しいクリスマスプレゼントは指輪って書いてあったから」
「ネットのライフハック()記事にこうすると女の子は喜ぶって書いてあったから」
みたいなマニュアルに沿って行動してるのが丸わかりで、
私を「マニュアルにあった彼女」の型にはめようとするのが窮屈だった。
155:可愛い奥様
12/03/26 23:58:01.94 JH7OW8GOO
「なんでお前は泣いたり怒ったりするんだ」
「普通、妻というのはいつもニコニコしてるものだろう」
「だって○○さんの奥さんも△△さんの奥さんも□□さんの奥さんもいつもニコニコしてる」
「なんでお前は夫婦喧嘩になるんだ」
「普通、夫婦というのは仲の良いものだろう」
「○○さん夫妻も△△さん夫妻も□□さん夫妻も喧嘩してるのを見たことがない」
どうやら外と内の違いもわからないらしい。
156:可愛い奥様
12/03/27 01:05:26.35 9fIN5yse0
発達に発達の話し、以前は頑張ってしてたけど>>153の通りだね
攻撃が始まる。DVされて、お前がオカシイって事にされる
うちのは他人の言う事は鵜呑みにする事が多いから
医者に説明して貰えば、自覚して一緒に努力してくれるんじゃないかと
かすかな希望もってたけど、医者がバカな事言ったらおしまいだし
157:可愛い奥様
12/03/27 01:24:20.62 1X2mEBTSO
>>155
うちの場合は「節約」の話をするとそんな感じ。
「なんで節約節約うるさいの？誰も節約なんてしてないよ？」
見えないとこでしてるってのがわからない。
158:可愛い奥様
12/03/27 08:05:15.26 zNG4Zbd/0
夫のいびきや歯ぎしりが煩いから寝室は別にした。
他の理由もあるけどそれを言うと怒りだすので言ってないｗ
しかしその事をなぜ他人に言うかな？
「寝室」という単語を他人さんに言うなよ。恥ずかしくて心臓がキューッとなった。
私の友人が遊びに来た時に話に加わろうとしてキモイ。
毎回嬉しそうに茶菓の準備にまで口出しして「もっと食べ物いるよ。僕なんか買ってきてやるよ。」とか余計なお世話。
心配ごとの相談をしようとするので別室に呼んで止めた。
「あのね。女の話に入って来る御主人っていないよ。呼ばれるまで来なくていいし。」と釘を刺すと苦笑い。
159:可愛い奥様
12/03/27 10:35:05.60 oMpR6Muo0
自動車免許の更新が近づいてるから「更新行きなさい」て何度言っても
「来週行く」「来週行く」と言って聞かない。
全然行く気配ないから「もう時間ないよ」て言ったら「わかってるって言ってるだろ！しつこいやつだな！」て言われたので
言うのやめたら案の定期限過ぎた。
そしたら甘えた声出して「免許の更新いつまでだっけ～」て言ってきたので「知らない」て言ったら
「なんだその態度は！」と逆ギレ。かと言って慌てる様子もないみたい。
どうせなにか救済処置があって、それを私は調べると思ってるんだろうけど。
でもこのまま放置したら免許切れたまま運転するんだろうな。
結局私が尻ぬぐいしなきゃいけないんだ。
160:可愛い奥様
12/03/27 22:21:47.23 Y1qVeLz80
尻拭いしないとどうなるのかしら
無視してみたら。一応発達とはいえ大人なんだし
161:可愛い奥様
12/03/27 23:05:44.84 baTFM0+5O
自分の事、僕っていうって人多いけど、他人には僕って言わないよね？
(当たり前だけど目上とか近所の方とか)
やっぱり他人にはいいかっこしい
ていうか、出会ったときなんて言ってたかなー？って思う。
最初僕じゃなかったような気がするんだけど…忘れたww
162:可愛い奥様
12/03/27 23:15:58.42 zUxBpOIDO
うちの発達も僕だわ。
なんか40にもなって僕って…本人は中2くらいで思考が止まってるのかしら？
俺が俺がの自己愛もいるからなー、こればっかりはまわりの環境によるんじゃないかな？
163:可愛い奥様
12/03/27 23:26:06.53 ef4gz559O
すみませんが、発達の方に好かれる事が多くて困ってます・・
発達が好むタイプとでもいうか、何か思い当たる事があれば教えて頂けないでしょうか？
お願いします。
164:可愛い奥様
12/03/28 00:39:50.41 ScYE/0sCO
>>163
気が強くて優しくて面倒見がよくて情に深くて、おねえさん兼おかあさんぽい。
165:可愛い奥様
12/03/28 02:14:18.57 a9PuEB8S0
実際そうかどうかっていうのは置いといて
傍から見た私のイメージっていうのは多分モロにこの通り＞163
男女問わずおかしなやつ、距離なしにまとわりつかれる率高い
で、周りはこういうイメージで私を捉えているがために、被害に遭っていることや
現状改善の訴えを起こしても、まずまともにとり合ってもらえないというセカンドレイプ状態
166:可愛い奥様
12/03/28 07:15:41.85 2dT1Trrf0
>>159
うちの場合は尻ぬぐい前提だ。
何か文書を作る時は必ず「これちょっと書いたんだけど、変な所あったら直して。」
「いやもういい加減に自分で書くようにしてよ。小学生の作文じゃあるまいし。」
「ちょっと直せばいいんだろう。直さなかったら変なまま出すんだぞ！それでもいいんだなー！」
近隣に聞こえる様な大声で叫ぶ。
添削するまでダダ捏ねてうんざり。
見栄っ張りだから少しでもよくみせたいんだよね。
その代わりなのか私のメールを見ようとする。
覗かないで欲しいと言うと「なんか楽しそうだから見ようと思ってﾍﾍ」って。
子供がまだゼロ歳児の時、急に興奮しだして殴りかかってきた。
咄嗟に体を丸めて子供を隠してこぶしが当たらない様にしたけど異常だ。
その時の事を言うと「ええー？僕そんな事したかなー。全然覚えてない。」と言うけどそんなわけない。
嘘吐く時の癖が出るからすぐわかる。
芝居がかって大袈裟な物言いになる時は嘘なんだ。
167:可愛い奥様
12/03/28 08:25:53.44 DazFbKkZO
>>164>>165
ありがとうございます。よく分かりました。
あああああああ・・
って感じですｗ
あと、発達の人ってじいっと人の顔みたり、目で追ったりしませんか？
こんなのも症状の一種でしょうか？
168:可愛い奥様
12/03/28 08:28:42.24 0HyhUaWy0
>>162
僕→俺、に変えるのは普通、
僕、だと子供っぽく見えるから俺にかえるんであって、
他人から見た自分を想像出来ない発達は、僕から俺へ変える必要は想像もできないんじゃないかな。
169:可愛い奥様
12/03/28 09:47:40.37 H/G3hUlHO
>>166
>嘘吐く時の癖が出るからすぐわかる。
芝居がかって大袈裟な物言いになる時は嘘なんだ。
わかる。うちもそう。
「それウソでしょ」って突っ込むと、「人を疑うなんて酷い！」
って、疑った私が悪いって話になって本題から外れていく…
まずはウソをついた自分をせめなさいよ。
170:可愛い奥様
12/03/28 11:16:00.27 Cx7k6sljO
見るというか監視。
目つきでだいたい発達とわかるようになったw
171:可愛い奥様
12/03/28 11:36:02.66 ElZd+HOf0
>>159 >>166
やんばる先生のブログからの抜粋です。でも正直親がやっとくべき療育を嫁がやるには覚悟が必要
だよね。うちは子供の病気で離婚できない理由があるから、腹くくってやってるけど、離婚を
視野に入れてるなら必要ないよ～。
思春期以前の養育の方針としては、ADHDでもASでも、「甘やかす」（先回りして困難を解決したり
失敗の現実的な尻拭いをする）ことが最も思春期以降の本人を苦しめることになる。
上記のようにADHDでは衝動統制を親に丸投げし、ASでは過度の依存を当たり前と思い込む結果
になるからである。
「空気」で衝動や愛着をコントロール出来ない以上、発達障害のケアの基本方針は、
「言語的な説明と納得、合理的な行動のコントロールを体得させる」こと以外に無い。
172:可愛い奥様
12/03/28 15:04:53.69 hhWYlXni0
>>167
じいっと見ますよ。
夫婦でも気持ち悪いが、他の女性をじっと見る人は変態に間違えられそう
173:可愛い奥様
12/03/28 15:33:15.81 Qi/3XKz3O
それで変な視線を感じてそっちを見ると、目が合うんだよね
すると発達理論「しょっちゅうこっちを見てくる！僕に気があるに違いない！」とかおっぱじめる
…いやあんたがキモい目つきで凝視してるからだよ。
174:可愛い奥様
12/03/28 17:49:48.93 DazFbKkZO
>>172>>173
確かに見るよりは監視に近い感じだ。普通の人と違って、ホントにずっと見つづけられるから、どうしていいかわからなくなります・・
此処の人達は大変だと思いますが、どうか自分の事を大切に幸せになっていって下さいね。ありがとうございました
175:可愛い奥様
12/03/28 22:37:43.22 Nv7GOipIO
>>158さんのあるあるだわ
でも会話に入りたがる（邪魔したがり？）割に
主人も知っているが、主に私の知り合いの所に行った際
私は「車の中でまだちょっと用事があるから先に行って話進めておいて」と頼んだら
行かずに車の外で不機嫌に寒い寒いと貧乏揺すり
私の邪魔はしたいけど自分から会話は出来ないのか
176:可愛い奥様
12/03/28 22:38:41.86 /qKs9SzjO
メールってあんまりしてこないよね…？
177:可愛い奥様
12/03/28 23:51:07.37 Cx7k6sljO
私からのメールなんてガン無視。電話しても出ない。
家族なのにコミュニケーションが取れないなんて致命的だ。結婚の意味ない。
これが二人でいても一人って言うことだろうね…
なので家庭内別居中。離活中。
178:可愛い奥様
12/03/29 10:21:36.70 5HAJiVXE0
長くなりそうだけど愚痴りたい。
月曜の朝から床に寝ころんで「う・・・うぅ・・・・」てやってるから
「しんどいなら病院行ってから仕事行きなさい」と診察券と保険証と５千円持たせて送り出した。
結局それが仮病で病院行かずに５千円を懐に入れてたから
「病院行ってないなら５千円返して」と言うと「月曜は行ってないけど火曜日行った」
「火曜日はそこの病院休みだけど」と言うと「そこじゃない他の病院」
「どこの病院？診察券見せて」と言うと「そこは診察券がない。名前と場所は忘れた」
「じゃあ領収書出して」と言うと「そこは領収書でない。５千円ちょうどだった」
と逃げまくる。
「行ってないなら行ってないでいいじゃない。使い込んだなら使い込んだでいいじゃない。なんで嘘つくの」と問いつめると
「嘘はついてない。嘘だと決めつけるお前が悪い」
会話してるだけで頭おかしくなりそう。嘘をつくことにまったく罪悪感覚えてないのが怖い。
挙げ句の果てに「前は僕がうずくまってたら会社まで車で送ってくれた。あんな風にできるくらいに素直になれ。まずそれからだ」と言われて唖然とした。
179:可愛い奥様
12/03/29 10:39:56.80 XeDFiF7D0
確かに罪悪感はないよね、発達は
＆他人に迷惑かけているという自覚もゼロ
180:可愛い奥様
12/03/29 12:17:05.21 wzOaPU8xO
やっと別れる方向で話が進んでいるのだけれど、
旦那が原因なのに、本人は自分は悪くないと本気で思ってるから慰謝料についての話が進まない。
それどころか、私が旦那に言った言葉をそのまま私に言ってくる。厄介…
181:可愛い奥様
12/03/29 12:26:28.60 N4bUMwOH0
>>179
そうそう、そこが問題！
自覚なく迷惑をかけているってことに気づいてない！！
本当にいろんな事が上手く行かず、責任転嫁やすり替えもできないくらいぶちのめされないと
気がつかないと思う。心の病気になる可能性もあるけど、そこからしかスタートしないから
追い込んでる。
182:可愛い奥様
12/03/29 13:24:31.04 nNNkw2YAO
こっちが作業しながら「これA？B？」みたいに大きめの声（体を動かしてて聞こえづらいから）で聞いてるのに
「う、うん…ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ…」って聞こえない小声で返すのは何故だー！
あんたのものだろ！一言で即答出来るだろうがー！
…で、「え！？何て！」と聞き返すはめになるんだけど、その後の被害者モードが本当にウザすぎる。
あと特徴的な会話パターンが、些細な内容でも絶対にこっちを肯定する言葉を使わない。
それどころか流れ的には同意する話なのに、無理やり否定語や否定的ニュアンスをねじ込んでくる。
私「あ、これ安くなってたやつでしょ？（笑顔で）」
発達「賞味期限明日までだから！（ピシャッと言う感じで）」
みたいな。
本当に些細な会話だけどさ、普通はこういう日常から信頼感を養っていくものだよね。
被害者モードと他者否定が矛盾し過ぎてて、何がしたいのか分かんない。
183:可愛い奥様
12/03/29 16:53:35.24 iwVT/JW5O
そうそう動きながら作業してる時に問いかけたら
「話があるなら止まれ聞こえないんだよ！」って言われたわ…
あんたの事をてめぇでやらんからこっちがやってんのに
で、旦那と話してる時に自分がバツが悪くなると落ち着きなくウロウロして人の話聞かずに逃げる
何度何を言おうと説明しようと覚えないトリアタマ
あ、家のニワトリの方が絶対賢いからトリアタマは失礼か
184:可愛い奥様
12/03/29 17:07:35.89 YinVAdj50
>>175
同じです。
しゃべりたがりで口数は普通の3倍も多いくせに一人では内気なボクちゃんに変身する。
来客があった時「私がお茶の用意をしている間、ちょっと先に話を進めて置いて。(セリフ同じですねw)」
と言っても「いや一緒の方がいいから。2度手間になるし僕一人じゃ上手く話せないし。」と物の役に立たない。
私の友達と話たいものだから私もそうだと思うらしくて自分の友達との飲み会に私を誘う。
私「知らない人と飲みたくないし、向こうも何故奥さんまで来るんだ？と思うでしょ。」
夫「そんなこと無いよ。合いたがるよ。」とシツコク連れて行こうとする。
話が1度で通じた試しが無いからイライラして胃潰瘍に2度、十二指腸潰瘍に1度なったよ。
185:可愛い奥様
12/03/29 20:06:23.41 8Ss8IXKgO
言わなくてもわかってる事は何回もしつこく言うのに
言わなきゃわからない事は言ってくれない…。
なんでこんなに噛み合わないんだろう？と思ってしまう。
186:可愛い奥様
12/03/29 20:36:28.43 wzOaPU8xO
>>185
わかる。人に言っても、この噛み合わなさ具合が伝わらなくてもどかしい。
昨日、お笑い番組で「ちぐはぐなやりとり」をネタにしたコントがあったんだけど、
日常でちぐはぐな会話をしてる側としては全然笑えなかった。
昔はゲラゲラ笑えてたのに…
187:可愛い奥様
12/03/29 22:51:41.47 I8SrjcF3O
わかる。見てられなくてチャンネル変えた。
188:可愛い奥様
12/03/30 00:54:55.46 ipl7g2EaO
家はそのちぐはぐネタを見て「うちらみたいだなｗ」
なんて言って来たから「あれ？自覚ある！？」と思ったが
多分旦那の中では自分が正しい側だと思ってるんだろうなぁと鬱鬱
189:可愛い奥様
12/03/30 08:31:03.25 ultUdwjw0
自然な流れで会話が進まないんだよね。
一々説明しないとならない。
小一の子供と話した方がはるかに容易に意思の疎通が図れるし私の具合が悪い時は「ママ大丈夫。お水持ってくる？」とか気を使ってくれる。
自分がしてもらって嬉しかった事幸せに思った事で人に対する優しさが正常に育まれて来てほんとに良かった。
夫は私が40℃の熱があっても「僕の御飯は？」なので「お母さんに心配してもらったり優しくされた事がないから分からないんだね。」と言うと不思議な顔をする。
そしてここからまた長い説明儀式が始まるorz
190:可愛い奥様
12/03/30 10:33:10.39 zJoTsmZfO
>>189
説明儀式…うちはもうできなくなったよ。
私が説明するのを前はポカーンとした顔で聞いていたけど、
最近は説明しようとしたら身構えて、先回りして噛みついてくる。
例えば、「人が重い荷物を一人で運んでいたら手伝って」と何度か言っていたら、
『荷物』というキーワードに反応するようになって、
私「荷物（が届いたよ）」
旦「何だと！また荷物のことで文句を言うのか！うるさい！」
ってなる。
191:可愛い奥様
12/03/30 18:16:50.21 1rCBxB3MO
会話が進まないどころか、発達に話かけられる事すら苦痛だよ。
5分で済む話、ただの連絡が攻撃口調で始まり､グルグル回って1時間なんてよくあった｡
ウンザリの次元を超えて嫌悪だよ。
これも、まともな旦那さん持つ奥には絶対分からない状況だね…
人事異動＆単身赴任で､発達が消えてくれる家が羨ましい。
192:可愛い奥様
12/03/30 19:21:01.54 ipl7g2EaO
>>191
5分どころか一言で済む話ですら…ですよね
毎度毎度お前の話は長い！って言われても…覚えない、理解しないのは誰だよ
いつもでもでもだっての繰り返しで逆ギレしかしない
話し合いになんかならない何も解決しないで話もうやむや。そしてまた同じ事の繰り返し…気が狂うわ
193:可愛い奥様
12/03/30 20:29:23.01 ultUdwjw0
ほんと、人ってこうやって狂っていくんだなと思う時が多々ある。
喧嘩腰じゃなく普通に穏やかに話したいけど絶対に無理だー！
194:可愛い奥様
12/03/30 21:39:32.20 1rCBxB3MO
>>192 >>193
発達見てると、誰もが認める基地外は､ある意味楽だろうな～って思うわ。
こっちは正気を保つのに毎日戦いなんだけどね。
自分を守るには､全力でスルーし続けて相手をしないのがベストみたいだよ。
土日キツいな…。消えないかな～
195:可愛い奥様
12/03/30 23:06:09.80 Lb4Y0LWzO
でもあなたのこと愛してるんだよ。
196:可愛い奥様
12/03/30 23:57:30.98 zJoTsmZfO
愛してくれてるのはよくわかる。
だから別れられなくて苦しんでるんだよね…
197:可愛い奥様
12/03/31 00:00:15.60 O4u4BVFRO
愛ではなく、依存しているだけ。
逃げるが勝ち。
そうしないと洗脳されて、共依存になって潰される。
198:可愛い奥様
12/03/31 00:46:56.37 PO9a3wt6O
ああ
週末だ
鬱になる
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
199:可愛い奥様
12/03/31 01:01:48.50 RmcDm6aN0
そうだと思う、それは愛じゃなくてただの粘着
家庭を持っている大黒柱である自分、だからオレには価値がある！ていう自己愛を常に満たし続けたいだけ
そういう自分にうっとりして、快感を得られるツールを手放したくないだけなんだよ
どんなに必死であろうと、それはあくまで自己イメージ保持に向けられた執着でしかない
妻や子供はじめ、周りのほとんどが自分の欲を満たすおもちゃ
自分に都合よく動かなければ、電池が切れてしまえば、どっか壊れてしまえば・・・ 言わなくてもわかるよね
そもそも愛って、こんな風に意思疎通が壊滅的に成立せず、周囲をメタメタにスポイルすることか？
生きててよかった、この人と一緒にいて幸せ、楽しいって気持ちとまったく無縁の毎日をつくりだすもの？
悪気があろうがなかろうが、人格を否定され尊重されず健全なコミュニケーションが成立しないのに
関係性の維持だけは強要され救いのない状態て、よくニュースなんかで見聞きする虐待と人間関係の構図がまったく一緒
言葉はちょっとアレかもしれないけど、いずれ殺されるよ
少なくとも精神的にはね
200:可愛い奥様
12/03/31 02:20:09.84 WAy17696O
>>199
結婚前はそこまでわかんないよね。
発達って身近な関係にならないと気づかない。
201:可愛い奥様
12/03/31 07:40:28.57 fby6rN6u0
>>199
自分の精神が発達の精神に共鳴するように呼応するように崩れて行く。
やっぱり染まっちゃうんだ。
仕事関係の人と正常な会話をすることでこっち側にふみとどまっている感じだ。
普通にピンポンのように話が弾むと「ああ―楽しいな」と思うけどこんなの当たり前の事なんだよね。
202:可愛い奥様
12/03/31 08:19:29.28 LLA+zBxjO
うちなんか、家で発達、会社で自己愛のタゲというサンドイッチ…
家でも会社でも無言だからマジで精神的にきてる。体の不調や帯状ほうしんとかいろいろ。
会社やめるか、離婚しかないw
203:可愛い奥様
12/03/31 08:56:20.58 Btbwp+Z10
発達って足がついてて自分で歩き回るくせに、どことも繋がってないパソコンみたいだとこの頃思う。
自閉症ってほんとぴったり。パソコンの中では色々な計算をしたり、それなりに世界があるんだろうけど、
誰にも理解できないし、外の世界がある事も気づいてないよね。
発達の愛ってこっちの世界では執着っていうんだと思う。あくまでも考えているのは自分。
相手にも自分と違う相手の世界があるなんてこれっぽっちも考えられないみたいだし。
ATM付きパソコンなら価値もあるけどね。
204:可愛い奥様
12/03/31 09:24:16.70 B/268HLUO
>>199
それですよ。そんな感覚を自分と一緒に仕事する同僚にも向けてくるんですよ・・
好意全開で近寄ってきて、拒否されたら猛攻撃。好意の時期は自分の私物状態、敵意時期は視界に存在する事すら許せない模様・・
会社組織が自分の言う事を全部聞いて当然っていう信じられない発達思考ｗ
もう入院してて欲しい。一生会いたくない。
205:可愛い奥様
12/03/31 09:25:59.90 UcrGkhxFO
うちの発達も私に『愛』は無いな。幼児のお気に入りのヌイグルミと同じ､何となく安心だから『執着』するってだけ。
日々ただ､想像上の会話を勝手にあてたり､自分が良かれと思ったことを与えるのみ。気分次第で抱っこ､引きずる､振り回す。ヌイグルミが汚れてもちぎれても気づかない。洗い方も直し方もわからない。
ヌイグルミが心を訴えても「ヌイグルミ語」だから通じない。そんな感じ。
206:可愛い奥様
12/03/31 11:37:40.89 DJZniQsj0
>>203 おまけにウィルス感染してるような代物だよね・・
唐突にフリーズしたりメール送りまくったりｗ
>>202
どちらも選べないと思ってるかもしれないけど
手放してみたら幸せになれるかもよ。何より幸せなのは
精神的に安定していられることだよ。
会社辞めても離婚しても、死ぬわけじゃないんだし。
207:可愛い奥様
12/03/31 12:12:09.86 WAy17696O
>>202
私は家で発達、職場でボーダーのサンドイッチ。
202さんと違うのは、私は常に怒鳴り続けてるってところ。
おかげで普通の人とうまく会話が出来なくなってきた。
常にイライラしてる人間って思われたくなくて気持ちをおさえてるから、
普段は無表情で、よく怒鳴る人って思われてそう。これじゃ私が発達だわ。
顔つきも明らかに変わってしまった。自分の写真見ると目が笑ってない…
208:可愛い奥様
12/03/31 12:53:45.44 LU8RLlWf0
買い物だろうが病院だろうがついてこられる。いらないと言っても送り迎えするからと理由つけてついてくる。
それで病院ついてきては、遅すぎるだの待たせすぎだの人前で文句言い出し、診察終えて出てきたら待合のベンチで横になって寝てる。
今日もついてこようとするから、来ても文句言うか寝てるだけでしょ。て言ったら、それは昔の話で今日は違う！て言い張って結局同じだった。
帰りにやっぱり同じじゃないと文句言ったら信号無視して私を怖がらせるという嫌がらせされた。こいつほんと頭おかしいわ。
209:可愛い奥様
12/03/31 17:24:33.91 PO9a3wt6O
>>205
まさにそれ。
気が向いたら溺愛、気が向かなければ乱暴に扱っても気にしない。
放り投げても壊れるとさえ思ってない。
壊れてもなぜ壊れたかわからない。
むしろ壊れるほうが悪いんだと考える。
210:可愛い奥様
12/04/01 00:35:04.25 GrwLKK7BP
これだけは本当に迷惑してるからやめて欲しいってお願いしても
「こういう理由だからやめない！」て開き直られて
今まで以上に私が嫌なことをしてくる。
その癖「僕は嫌われてる、憎まれてる」て言いだす。
毎日毎日参るわ。
211:可愛い奥様
12/04/01 02:25:55.79 Yw6MbxLMO
>>210
その「嫌なこと」が何なのか気になる。
うちは食事中に強烈な臭いのオナラをするのをやめてくれない。
食欲がなくなるからやめてって泣きながら頼んでも、
「オナラは急に出るからやめられない！」って言い張る。
さらに「嫁の前で自由にオナラも出来ないなんて！家なのにくつろげない！」って言う。
贅沢言わないから、せめてトイレで…せめて食事中だけでも…せめて臭くなければ…
こんなん恥ずかしくて誰にも言えない。
212:211
12/04/01 02:30:56.49 Yw6MbxLMO
ちなみに、旦那は鼻が悪いから臭さがわからないらしい。
若干ワキガの私はちょっと助かってる。唯一この旦那でよかったと思えるのはそれだけ。
213:可愛い奥様
12/04/01 02:48:56.08 1n1vDvURO
>>211
旦那キモイ
姑に相談したら
214:可愛い奥様
12/04/01 03:08:44.98 oTSNcTvkO
オナラなんか出せないような食事内容と量に変えてやるとかどう？ｗ
215:可愛い奥様
12/04/01 05:09:41.63 Yw6MbxLMO
>>213
姑も鼻が悪いから、「オナラくらいいいじゃない」で、余計に旦那が自信つけました。
>>214
食事内容は気をつけてますが、あんまり効果ないです。
家の外で肉ばっか食べてくるし。ビオフェルミンもダメでした。
ちょっとその場を離れてする気をつかってくれたらいいのに。
216:可愛い奥様
12/04/01 07:46:16.10 5FpOZ48p0
昨日久しぶりに買い物で待ち合わせをした。
何度も来た場所だから「このエスカレーターの前だよ。」と念を押したのに1時間待っても来ない。
私が下手に動くと帰ってまずいと思って立ち続けたらようやく来た。
すごく簡単な場所で5歳児でも間違えないだろうって所なのに何故間違えるのか謎。
夫「駅の反対側だと思った。地図を見て確認したから間違ってない。この辺5往復した。」
私「間違ったから違う所へいったんでしょ？」
夫「間違ってない。駅前の地図で確認した。近くまで来たんだから。何故もっと親切な案内表示が無いのが悪い。」
私「この辺で間違える人なんていないから必要ないんでしょ。地図なんて見なくていいんだよ。場所覚えとけばいいんだから。」
夫「遅いと思ったら嫁子も捜すべきだろう！あーあ沢山あるいたよ。」
絶対最後は私のせいになる。
もう2度と待ち合わせなんてしない。
217:可愛い奥様
12/04/01 10:53:37.04 GrwLKK7BP
>>211
嫌なことは
「食事中に人の顔向けてゲップしないで。手で押さえて」
「私のことをお前と呼ばないで」
「外出先で気に食わないことがあったら車降りてすぐに玄関でわめき散らさないで、家入ってからやって」
他にもあるけど治る気しないのでこれくらい。
ゲップもそちらのオナラと同じで「生理現象だから無理」「ゲップもしちゃいけないのか」と言われる。
ゲップするなって言ってるんじゃなくて、人の顔向けず手で押さえろって話なんだけど
そこを全部すっ飛ばして「ゲップするな」に変換される。
なんど説明しても理解できないみたい。
218:可愛い奥様
12/04/01 13:33:51.83 D46HSYd8O
日本語を正しく理解できないのか？！と付け足したら一時おとなしくなったよ。ほんの一時だけだったけどね。
新たな屁理屈をねじ込んでくるようになったわ。思考回路が別物なんだなーと諦めの納得。こっちからしたら余計にややこしいだけの回路を回って来てるね。
短絡なのか複雑なのかわけわからん ってか普通と逆。シンプルでいい時はややこしくするくせに、大人なら当たり前の事が子供以下。
219:可愛い奥様
12/04/01 14:20:29.76 5MVHfZdVO
旦那をぶったり殴ったりした奥様いらっしゃいますか？もう限界。
220:可愛い奥様
12/04/01 14:56:24.01 TeENEDxFO
>>216
私も待ち合わせは 一 度 も うまくいったことないわ
おかげで待ち合わせ恐怖症になりました…
友達と待ち合わせの約束するとハラハラする
221:可愛い奥様
12/04/01 15:48:50.63 +B9fVi0t0
>>219
入院した母親よりも自分の食事が大事、死ぬ人間より生きる人間が大事と言われて頭来て往復ビンタしたことなら数年前に。
結果的に警察呼ばれたよ。殺される！て電話されてパトカー4台来て警察が乗り込んできて唖然とした。
事情聴取受けてるの見てニヤニヤしてた。
ご近所からは何事ですか？て電話殺到するし、ハブられたり陰口言われていたたまれなくて引っ越したけど、
本人は悪いとまったく思わず武勇伝みたいに喋りまくってたな。
222:可愛い奥様
12/04/01 17:56:14.70 5FpOZ48p0
>>221
家族の状態が心配という気持ちを分かってくれないんですよね
。
うちは父の通夜の時に同業者の関係で夫の友人が沢山来て下さった。
嬉しくなったみたいで「今度また飲みにいこうや。」と満面の笑み。
義父は「お若く見えますね。」と言われて舞い上がりこれまたニコニコ顔。
聞かれてもいないのに「私の健康の秘訣」を披露していたよ。
他人より他人だ。
223:可愛い奥様
12/04/01 22:10:36.92 TeENEDxFO
日曜日ログインしないって、業者か既婚か既に恋人有りですかね…？
224:可愛い奥様
12/04/02 00:07:50.88 LktDikfS0
家族の状態が心配という気持ちがわからない…
スレチだがうちの父親もそうだった。
父親がとある病気で入院中、
早朝に母親が自宅で腹部に激痛を感じ
救急車で父親が入院している病院に担ぎ込まれた。
同病院にいるので流石に父親に連絡が行き、
私の所にやってきた。
母親の病状の結果がわかるまで
待合室でじっと待つ私と父親
父親も入院の上、母親も入院？しかもまだ病状もわからない…
自分はどうしたらいいのか不安で押し潰されそうなときに
「朝御飯の時間だから」
とさっさと病室に戻ってしまった。
母の病状より自分のメシの方が大切かよ！
私は心配過ぎて腹なんて減りもしないのに！
呆れ果てて怒る気にもなれなかった。
今でも思い出すだけで憎しみでいっぱいになる。
225:可愛い奥様
12/04/02 04:29:58.45 IQ72ifRA0
それって発達障害じゃ
226:可愛い奥様
12/04/02 04:54:04.14 gneN0x2OO
>>221>>222
うちも病気発覚と同時に、余命宣告を受けた親の闘病中に義親から言われました。
最初から家事は手抜き無しで同じ様に、プラス毎日の病院通い。知らないとはいえ、この言葉に唖然としました。
この親にしてこの子あり。
この事を伝えた夫の第一声が、親なら子供の心配するだろ！
こんな人と結婚した見る目の無かった自分が情けないです。
夫側の人々は、それ以来他人以下の存在になりました。
227:可愛い奥様
12/04/02 07:08:07.20 yXW0FJVJO
会社でも同じです。周りが発達嫌って、大被害被ってても一人ニコニコ。
自分がいないとこの会社は潰れるんだって？ｗ
自分の周りから人がいなくなっても、何が原因かわからない…
仕事なんかしないで永久に病院に居て欲しいわ。
228:可愛い奥様
12/04/02 11:00:29.06 +Ft3Ki9F0
これこれをこうやって最初から順序良く言えば相手に伝わるでしょ？
これをいつまで言わなきゃいけないんだろう
幼児なら何度か言えばわかるのに発達ってば何度言っても何年言っても分からないし分かろうとしない
229:可愛い奥様
12/04/02 12:09:52.83 AM+l9uUz0
そうなんだよね。何度説明しても無駄。
その癖責任は全部誰かのせい。
自分は一切悪くない。記憶にないからしらない。
自覚がないから悪気はない。それを責めるお前が悪い。
こんなのとどうやって意思の疎通をしろと言うんだろう。
なにかあったら「コミュニケーションが！」て言う癖に。
まずはコミュニケーションがなにか学んできてよ。
230:可愛い奥様
12/04/02 14:02:51.88 lS9F10n1O
発達にとっての「寛ぐ」って、下品な事(わざわざ派手におならしたりゲップしたり、見せ付けるように鼻ほじったり)したり下品な事(チ○コ、マ○コを意味も無く連呼・トイレに行って帰って来ると内容を大声で報告)や人を貶したりする事だと最近気付いた。
231:可愛い奥様
12/04/02 14:13:11.42 PAE1WY1r0
だって発達はユーモアわからないもん
232:可愛い奥様
12/04/02 17:09:32.19 q5J3yTQCO
寛ぐ場面でカットオフジーンズはいてたら、みすぼらしいの恥ずかしいのなんだのと“後から”煩い
まぁお得意の反論できなくなった時のいちゃもんつけなんだろうけどさ
今時チノパンジャストウエストにＴシャツinしてえり付きシャツを羽織りにしてる人に言われたくないわw
発達が昔付き合ってた人は股下何センチというミニスカだったらしいんだが…パンツ見えてたって聞いたんだけどそれは恥ずかしくないのかw
233:可愛い奥様
12/04/02 18:05:04.26 oHFPFuNU0
うちのは子どもや私をからかって笑うのはしつこいほどするけど
自分が笑いの対象になるとものすごい不機嫌になる
冗談が通じなくて困る
234:可愛い奥様
12/04/02 19:04:55.80 YYqfwOBa0
旦那様は家長だろ
上の者が下の者をからかってもいいが、下の者が上の者をからかったら無礼じゃん
旦那に養ってもらってるのだろ
235:可愛い奥様
12/04/02 19:31:07.94 OE4Ad7Mq0
いつの時代・・・
家長云々の時代なら、発達なんて子供の頃に座敷牢だな。
236:可愛い奥様
12/04/02 19:40:09.51 oHFPFuNU0
>>234
共働きだから養ってもらってるわけじゃない
237:可愛い奥様
12/04/02 19:50:52.01 KRn3yirVO
立場の強い方が弱い方からかうって、馬鹿の極みでしょー。
自分の言葉に重みなんか在りませんよ。って自ら言ってるようなもんだ。
弱い犬程良く吠えるって言うじゃん。
立場を自覚してるなら、そこは気を使うところだよ。普通は。
238:可愛い奥様
12/04/02 19:52:56.14 yXW0FJVJO
家長って課長の間違いなんじゃ？
今もうないよね、その単語。発達って昔のもの好むよね－
例えば……武士とかｗ
239:可愛い奥様
12/04/02 19:56:20.56 YYqfwOBa0
旦那をたてるのが嫌なら離婚すればいいじゃん？
240:可愛い奥様
12/04/02 20:03:32.32 jTS/J2/Z0
>>239
子供のためにはあんなんでも両親揃ってた方が良い。
そもそも食べていけないし。
241:可愛い奥様
12/04/02 20:20:49.17 oHFPFuNU0
>>239
旦那をたてるとかそんな古臭い夫婦関係の方がよっぽどいやだわ
離婚してもどうせ子どもは私が育てるんだろうし
私ばかりが苦労して旦那がのうのうとのんきに暮らしていくんだと思ったら
せめてATMとしていてくれるほうがマシ
幸いにしてDV亭主じゃないしね
242:可愛い奥様
12/04/02 20:31:23.63 yXW0FJVJO
>>239
発達らしいよね。逆の立場で言われたら、自分がいないとこの家庭はダメになるっていうんだろうな～
勝つって事に異常に執着するよね
243:可愛い奥様
12/04/02 20:40:30.52 Qs/cHrhn0
対等な立場じゃないんだから、からかわれても我慢するしかないんじゃないの
244:可愛い奥様
12/04/02 20:58:38.07 yXW0FJVJO
…と、このようなやりとりが会社でも行われ、発達の異常なまでのしつこさに健常者が根負けし、発達のいう事聞いてやらなくなるんですよ。もうホントにﾔﾀﾞ！！
245:可愛い奥様
12/04/02 21:02:49.09 oHFPFuNU0
冗談が通じないせいでこっちはさっぱりおもしろくないのに
向こうの冗談にはおもしろくなくても笑えと言われる
何様だと思ってんだ
246:可愛い奥様
12/04/02 21:18:22.26 Qs/cHrhn0
あなたの収入や財産が夫よりはるかに多くて、夫があなたのおかげで贅沢な暮らしが出来ているなら、
夫は笑いものにされても我慢すると思うけどね
247:可愛い奥様
12/04/02 21:26:47.21 oHFPFuNU0
>>246
釣りにマジレスですまんけど笑いものにしてるわけではない
フツーの仲のいい家庭にある程度のこと
あなたの家には当たり前すぎて気づかないのかもね
248:可愛い奥様
12/04/02 21:39:35.16 +Ft3Ki9F0
どっちが多く収入があるから優劣決めるのってモラ発達がよく言うよね
対等な立場とか俺が養ってるんだからとかよく言うわ
249:可愛い奥様
12/04/02 21:44:57.83 5gV3pajXO
このスレでも何回か発達の話し方が変（ドラマや漫画の台詞っぽいなど）
だと話題になってたけどうちの発達も本当におかしい。
なんか変なんだよな～とずっと漠然と思ってたんだけど
こないだたまたま再放送の金八見てたら、出てくる男子中学生の話し方
と旦那の
しゃべり方が似ていることに気付き吹いた。
旦那の日本語の先生は金八ドラマなんだろうか。しかも30年近く前の。
250:可愛い奥様
12/04/02 21:47:39.82 5gV3pajXO
ごめんなさい。
携帯からカキコしたら改行ミスった。
251:可愛い奥様
12/04/02 22:46:06.60 OE4Ad7Mq0
>>248
ホント。
発達にとって人間関係って上下、勝ち負け、優劣でしかない。
収入が多い方が上とか、家長だから上とかさ。
世の中、もっと多様な人間関係の機微があって、そこに楽しい事や幸せな事とかいろんな事が
詰まってるのにさ。
しかも、つねに100-0、白黒思考じゃない？ちょっとでも文句言ったら、もうその相手は切り捨てる
とか、100%を求めて自爆。100%なんてあり得ないってのがそもそもわからないから、
養ってる方が尊敬されるべきとかになっちゃうんだろうな。そんな事自分から求める人ほど
尊敬されないってわかってないんだよ。しかも自分はそれをされたら逆切れだし。
252:可愛い奥様
12/04/02 23:11:37.47 KRn3yirVO
立場の違いって言っても、健常者と発達じゃ明らかに意味合いが違うんだろうな…
普通に自覚あったら強者は味方を守ろうとするし、相手が嫌がってるのに軽はずみな発言はしないよ。
それこそ自分の言葉に重みが在るんだって自覚してるならさ。
発達のそれは、ただ相手に何をしても許されるっていう、フランス革命以前の物の考え方。
発達障害って表現、言い得て妙だね。
253:可愛い奥様
12/04/03 00:59:25.91 pK5tSZ0fO
>>249
うちは昔の月９っぽい感じのしゃべり方。
旦那が中学生時代に見てたドラマに影響されてるっぽい。
今もドラマはいろいろ見てるけど、話し方は昔のドラマ風。
なんだろーね？
大人の話し方はこれだ！ってインプットされるのかな。
オタク特有のセリフっぽいしゃべり方とも何か違うし。
254:可愛い奥様
12/04/03 01:03:33.26 uiWyp5ZEP
今日私が困ってたら助けてくれた。いいとこあんじゃん。
気持ちに波があるんで今日は機嫌よかったみたいなんだけど。
これが続けばいいのに。
255:可愛い奥様
12/04/03 09:58:30.44 bSRZR7iCO
>>253
あれなんでなんだろうね。
うちもたぶん発達が小学生から中学生だった頃に流行ったドラマなんかの影響を受けてるっぽい。
第二次成徴の辺りで脳の言語習得機能が止まり、それ以降は言語関連が発達しないまま大人になるんだろうか。
256:可愛い奥様
12/04/03 14:16:46.76 4eBocYi40
Twitterの「間違った使い方」をしちゃった人の話（みなさんも、同じ間違いをしない様に注意しましょう）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
会話の展開が発達っぽいわ～。読んでて欝になったorz
257:可愛い奥様
12/04/03 18:17:35.39 wgURj/xHO
自由に思った事言って会話が展開していくんじゃなくて台本通りに進めなきゃいけない感じ。
期待した答えが返ってこないと不機嫌になる。
相手の考えや気持ちには興味ないんだろうなと思う。
258:可愛い奥様
12/04/03 18:39:16.01 lGr6LbaY0
>>256
文章の上手な方が複数で相手をしてるから、最後は話が通じるかと期待したけど、
どう言い換えても、どう説明しても、まったく会話にならならないところが発達と同じだw
ツイッターって、自分の意見を勝手にツイート（放流）してればいいから、
自閉症＆自己愛寄りの発達にとっては、都合のよい自己満足ツールになってしまうね。
２ちゃんでは他のスレ住人に叩き出されるけど、ツイッターでは発言の場を失う心配が無いし。
259:可愛い奥様
12/04/03 18:56:34.43 TzX5pI5B0
うちのは外面がいいし活動的だから、結構外から本人宛に電話がかかってくるんだけど
たいてい家にいない。
それで私が用件を聞くはめになって、後で本人に伝えるんだけど
その内容が自分の期待どおりでなかったら逆切れします。
「どうして●●なんだ！」と私に怒るわけ
私は言われた事をそのまま伝えてるだけだし、あんたの事情なんて知らないから本当に腹がたつ。
最近は少気を遣うようになったのか、あまり文句を言わなくなったけど
また前に戻るようだと、もう一切用件は聞かないでおこうと思う。
260:可愛い奥様
12/04/03 19:06:17.00 TzX5pI5B0
パソコン音痴で登山好き
私にバスの時刻をいつも調べさせる（自分では見つけられない）
ある時、夫が指定するバス便が見つからなかった。
私は「その路線ないけど」とバス会社のHP見ながら言ったら、突然激怒
声をうわずらせながら「このガイドブックにはあると書いてある！ほらここだ！」と
パソコンに向かう私に本を差し出す。
「この本はこの前買った新しいんだ！」もう発狂状態
結局過疎でその路線は廃線になってただけだったんだけど
本当に馬鹿な男だと思った。
261:可愛い奥様
12/04/03 19:30:16.87 bSTHChjEO
うちのはフッと呟いたような言葉が変。
普通の人が何かポロッと言うような感じでなくて、絶対に周りを意識して言ってる偽独り言みたいな。
だから周りが無反応だと何度も同じこと呟いてたりするｗ
262:可愛い奥様
12/04/04 01:13:59.13 LCFLqX08O
発達ってリアルだけじゃなくて、ネットでも馬鹿だよね
263:可愛い奥様
12/04/04 01:28:46.18 Domt+rpmO
>>261
ある意味、人目を気にしてるってことのあらわれ？
ちょっと違うけど、うちの旦那は人目をすごく気にする。
街を一緒に歩いているときに話しかけても、返事をしない。
周りが気になるから返事できないらしいんだけど、
「自分が周囲を意識してて」私の声が聞こえてないんじゃなく、
「周囲が自分たちを見てる気がするから、会話を聞かれたくない」から返事しないらしい。
誰もこんなショボい夫婦の会話なんて聞かないっつーの。
人目を気にするなら、「あの夫婦、妻が話しかけてるのに夫が無視してる」
って思われるかもしれないのを気にしたらいいのに。
外で普通に会話してる夫婦にあこがれてしまう。
264:可愛い奥様
12/04/04 03:14:45.81 9jOTYhFgO
自意識過剰な気に仕方だね。
恥ずかしいと思うポイントがズレてるから人の体調も心労も思いやれないんだよ。自分は赤子の世話並の配慮、エスパー並の洞察力を求めて思い通りにならないとまた・・ﾊｧ・・・
服、着こなしもこだわりが強く、自分上私下と認識。センスが昭和後期で止まってて、話し方、音楽のチョイスに新作がない。年輪もない。
265:可愛い奥様
12/04/04 14:12:07.98 pJ4k2EWS0
>>263
うちと似た状況に感動したわ
うちは「周りが自分たちを見てるから」と結婚前に手も繋がなかった
私が片耳難聴（のちに分かったけど）が原因で人ごみで声が聞き取りにくいのに
何かしゃべるならボソッと小声で話すもんだからまともに会話もできなかった
今でも聞き返すと「もういい！」とキレられる
キレたいのはこっちだよ…orz
ちなみに運転してても右折で入る店には遠回りしてでも左折で入る融通の効かない人です
266:263
12/04/04 18:55:26.33 Domt+rpmO
>>265
うちも外で手を繋げない。誰もいないような場所でも。
その話を友達にしても、「シャイなだけじゃん」って言われて悲しかった。
ただのシャイとは違うって上手く伝えられなくてずっとモヤモヤしてた。
旦那の発達ぶりが発揮されるのは私に対してだけだから、
私が感じているモヤモヤを他人に話しても、
「男ってみんなそんなもんよ。贅沢言わないの！」
みたいな反応ばかり。
このスレ見つけて、同じ気持ちの奥様方がいるってわかって救われた気分よ。
267:可愛い奥様
12/04/04 19:49:49.31 LCFLqX08O
ここで発達君の悪口を書き込んでいたのが、どうやらバレていた模様・・
バレても絶対謝らない！
だってそれこそが、発達思考の真髄だからｗ
268:可愛い奥様
12/04/04 20:13:25.10 7ijSjFe3O
＞ 「男ってみんなそんなもんよ。贅沢言わないの！」
何度このセリフを聞いたことか。
友人だけでなく、実母や実姉にまで言われた時はホントつらかった。
269:可愛い奥様
12/04/04 20:37:58.94 pJ4k2EWS0
>>266
うちも「子どもが生まれたら変わるよ」といろんな人に言われたけど
３人生まれた今もほとんど成長しない
食べ盛りの子どもが自分の焼いてた（らしい）肉を取ったら急に不機嫌になって席を立ったり
自分が喋りたいのに子どもが喋りだすとイライラ最高潮
子どもが赤ん坊の時なんて子どもをあやすより自分をかまってくれないと不機嫌に
多少は父親になってきたと思うけど根本的なところは何も変わらないよ…
270:可愛い奥様
12/04/04 20:51:31.88 l2BpvFlt0
ウチのが帰ってきて怒ってる。またかと思っていたらウトに泥棒扱いされたという。
このウトが物凄い人で…
自分で相続税が払えずトメに払ってもらったのに全然感謝せず、他人事なんだって。
挙句「俺のうちだ」とトメに悪態を尽く始末らしい。
風呂に入るとき居間で服を脱ぐのはわからないでもないが、隣の家から見えるのも
気にせずカーテンを開けるんだって。
魚の食べ方はだけは綺麗なんだけどその他のものはよくこぼすし、
部屋や車、トイレの汚さと言ったら吐き気がするような状態
これって自閉に統失が入ってるのかしら
発達の子は発達の可能性が高いだろうけど、これほど酷いのを見ると憂鬱だ。
ウチのも年齢とともに酷くなっていくのかしら？
271:可愛い奥様
12/04/04 22:04:26.38 O+CDoH/n0
>>269
よく三人も子ども作ったねえ
272:可愛い奥様
12/04/04 22:06:35.42 XeqsYYAy0
>>268
家も同じよ
子供が産まれて会社から1週間の出産休暇貰ったのをいいことに
毎日テニス三昧 真っ黒に日焼けしてテニスラケット持って入院先に顔を出し
子供を一瞥しただけでテニスコートに直行
退院の日も歩けない私を無理やりスーパーに連れて行き、
冷凍食品を買わせてからまたテニスコートに直行
出産直後の妻に料理を作らせ平気
妊娠中なのに灯油を買いに行かせられた。
18リットルタンクを持ってゼイゼイしてたら「どうしたんだ 休み休み運べばいいじゃないか」だって
これを夫の知り合いに話したら「そんなの普通だ」だって
夫よりもその男に殺意が沸いたわ
273:可愛い奥様
12/04/04 22:09:57.88 ae/8voXxP
どんな状況でも「自分が！自分が！」にウンザリ。
私が説明するから黙っててねて言ってあるのに
その場になると私に喋る隙を与えず喋り続ける。
人前で「それ言わないで！」と停めれないから
濁そうとしてるのに「違うよ！」と向こうは人前でも食いついてくる。
後で「なんで余計なことまで喋るの？それだけは絶対言うなって説明したよね」て言うと
「でもでもだって」と言い訳して最後は逆ギレ。
274:可愛い奥様
12/04/05 00:25:18.49 /v/PnhCjO
いかなる場面でもいない方がマシ いてくれるな!なんだよね。
さじ加減とかいい案配とかわからないから厄介事が増えるだけ。
発達が子供の頃、親とデパートなんかに行ったら必ず「あんたはもうぜーったい連れていかない」と言われたそうだ。
理由を聞いても「わからない。とにかく“あんただけはもう二度と連れていかない”って言われた」と。
義理母、育て難さ痛感してたんじゃないかな。発言のうざさ、多動とか。発達という認識はなかったんだろうね。
275:可愛い奥様
12/04/05 07:08:02.77 kWjfW9dZ0
うちも同じ
自分のやりたいことや言いたいことが出来ないとｲﾗｲﾗが最高潮になる
我慢ってのが出来ないんだよね
他人に合わせたりも出来ないし合わせて会話も出来ない
何度言っても注意しても直そうとしない
276:可愛い奥様
12/04/05 12:37:02.36 NDgapQOj0
わかる。
この前も姑に頼まれたことがあったけど姑の勘違いでトラブルになった。
それを姑に直接言うと「私は悪くない」となってややこしいので
穏便に勧めるために別の理由作って「私も姑も悪くないですよ。これはしょうがないんですよ」てことで
収めようとしたのに。旦那が中途半端に話を理解してるから「なにも言わないでね」て言ったのに
姑の家着くなり「お袋ごめんねぇ～！！○○がまた迷惑かけてごめんねぇ～！」と言いだした。
もうそこから姑は「やっぱりあなたが悪いのね」て思いこみ、説教開始。
言うなって言ったのがわからないのかと帰ってから問いつめると
「何事も誠意が大事！まず謝らないと！お前は働いてないからクレーム処理とか知らないんだろうけどな！嫌なら全部自分でやれ！」と言われた。
ややこしくしてる自覚持ってよ。自分でやるってはじめから言ってんでしょうが。
277:可愛い奥様
12/04/05 13:40:19.69 /v/PnhCjO
足りん子なら足りん子らしく、もっと単純であればいいものを
必要な部分は足りんまんま、余計な能力が発達しているからいらん事するのかね。
だから発達障害なのかしら？w
言い訳、正当化、ひねくれ、こじつけ、ごまかし、嫌がらせ、曲解能力は日に日に向上しているようだよ。
278:可愛い奥様
12/04/05 13:56:59.07 PfqCyVxj0
>>276
＞「なにも言わないでね」て言ったのに
＞「お袋ごめんねぇ～！！○○がまた迷惑かけてごめんねぇ～！」と言いだした
＞「何事も誠意が大事！まず謝らないと！
＞ややこしくしてる自覚持ってよ。自分でやるってはじめから言ってんでしょうが。
ひとさまのご家族相手に失礼は承知だが、情景が目に浮かびあまりの忌々しさに読んだ瞬間思わず舌打ちが出てしまった
こういうのの積み重ねが、嫌悪感とかそういう甘っちょろいものを遥かに超えた負の感情を日々増大させていくんだ
279:可愛い奥様
12/04/05 15:44:45.37 pwh0kf2f0
気休めかもしれないけど
私には気休めになったので
取り敢えず離婚しない人へお勧め本。
『うまくやるための強化の原理』
280:可愛い奥様
12/04/05 18:07:01.19 FmddiNTR0
その本、レビューの評価も高いし面白そう。
「発達に障害がある ＝ 動物（本能）に近い」と考えれば、
動物向けの調教メソッドは発達にも効果あると思う。
私は FOX BS238で放映中の番組、
「カリスマ・ドッグ・トレーナー ～犬の気持ちわかります～」が勉強になっている。
主人公：シーザー・ミランの「シッ！」の真似をして、
問題行動の兆しの段階で（例:重要書類を書いてる途中、飽きてきてモゾモゾ・・・）
すかさず「飽きてきたでしょw！」などとピシッと正すようにしたら、
発達本人は苦笑いしながらも、最後まで脱線せずに書き上げられたりする。
以前は飽きたら最後、何か理由をつけては逃げ出してたから、これでも進歩だw
281:可愛い奥様
12/04/05 21:17:11.74 pEMKPtRF0
子供の療育の時、習った。応用行動分析だよね、それ。
よい行動はほめたり喜ぶ事をしてあげて「強化」望ましくない行動は「スルー」
叱ったり責めたりするのは時々、相手に注意を向けるという、向こうにとってもうれしい行動に
なる事があるので、びしッと短く叱ってやめた瞬間、止まった瞬間に「やめてくれてありがとう」。
小さい子供にはとっても効果があるし、親も悪い行動でも叱らずほめて終わるので
ストレスが少なくていいんだけど、大きくなればなるほど、その間に身につけた習慣と注目を集めた
成功体験のせいで効果が出づらいんだよね。それでもかまってちゃんにこの原理は使えると思う。
282:可愛い奥様
12/04/05 22:35:55.74 kWjfW9dZ0
皆さんは外食したときや自分が行きたいところを急に変更されたりとかありますか？
うちは外食してここに行こうと決めても
結局旦那の行きたいところへ何も言わず変更される
なので自分の行きたいところへ行くことがまずないので何でもいいどこでもいいって言うようになってしまった
何でもいいって言ってもｷﾚられるし、どこへ行きたいと言っても希望が通るわけでもない
私が○○へ行く予定じゃなかったっけなんて言った日にはｷﾚてもういいよ！って一日中不機嫌になるorz
283:可愛い奥様
12/04/05 23:38:50.47 kkCB8BifO
>>282
うちは、最初から二人で行くと決めた場所は絶対に変えない。
行く予定だったお店が定休日だったりして、急きょ予定変更するときが大変。
妥協ができない人だから、変わりの店が見つからないと不機嫌になる。
私が「ここでいいじゃん」って決めると後でいろいろ言ってくる。
「どこでもいい」って言うと、旦那はおろおろするだけ。どうすりゃいいの？
ちなみに旅行行くときはしおり作らなきゃだめ。分単位でスケジュールびっちり。
284:可愛い奥様
12/04/06 01:33:34.48 8/gwqu92O
>>269
子供が生まれたら変わるよ
これは旦那本人が言ってて呆れ通り越して笑ったわ
生まれる前に変わってくれなきゃあんたの子供なんか考えたくないわ…
285:可愛い奥様
12/04/06 02:03:31.82 UDwkkvPQO
とにかく謝らないよね。自分が悪いのに、絶対謝らない。
ごめんなさいって言えばいいのに、「悪いって思ってる」って言う。
「悪いって思ってるなら、言うことあるよね？」って聞くと、
「だーかーらー！ごめんって謝ってんじゃん！謝ってる人に何でそんなこと言うのか」
って逆ギレするんだけど、「悪いって思ってる」じゃなくて「ごめん」って言ってほしいのに。
いつもこのやり取りで、本題が何だったのかわからなくなる。
286:可愛い奥様
12/04/06 05:46:49.34 gvGqrBfPO
あるある過ぎる。でもって、こちらに対しては謝らせたくて仕方がないみたいで、無理矢理こじつけて「悪いって認めろよ」と高圧的にキンキン怒鳴る。
最後には「素直じゃないな、君は謝らないね」と大人な僕は呆れてしまいました～な演技じみた捨て台詞と振る舞い。
こんな時は説明しても余計ややこしい屁理屈を連打してくるんよね。
謝罪回数＝謝るべき言動とカウントしてて、無理矢理謝らせて対等にもっていきたいんじゃないかな。それも発達の感覚でしかないから付き合わされてる感ハンパない。
自分ばかり謝る事の面白くなさも手伝ってかとにかく凄いエネルギーぶつけてくるよ。
そうやってきたいくつかのエピソード踏まえて「僕も悪いとこあるけど君もあるからおあいこだね」と。
発達がやらかした時なんか「悪いとこはお互いあるんだからそうやって僕だけ攻めるのよくないよ」だとさ。
「人は完璧じゃない」「君は僕に言えるほど完璧なのか？!」とか聞き飽きた。
287:可愛い奥様
12/04/06 09:25:57.61 VDYh6RLy0
>>286
うちのと同じすぎて怖くなる。
「素直になれ」「お前は完璧か」と口にする言葉が同じ。
それを盾にして開き直るから会話が成立しない。
288:可愛い奥様
12/04/06 10:31:29.32 E5h3wY99O
今は絶対謝らないけど、結婚前は
「気に障ったならごめん」
「怒らせたならごめん」
…って言ってたなあ。思い返してみると。
その言い回しに若干モヤっとはしたんだけどね…
289:可愛い奥様
12/04/06 13:15:07.10 7/lo2VnZ0
>>222
昔、私の母が危篤状態で数十分か数時間って言われている時に、
婚約こそしてなかったけれど、結婚秒読み状態の時に、
もうすぐ会社の試験があるからって死に目に会ってくれなかった。
その後、自分の飼ってた犬の"法事"には試験を休んで行ってた。
私の母は犬以下ですか。orz
290:可愛い奥様
12/04/06 13:18:32.73 7/lo2VnZ0
婚約 → 結納だった。
時にふと悲しくなって泣いていると、泣いてもしょうがないじゃん！って
励まされるでもなく、怒ったように言われる。
まったく感情の共有ができない。
291:可愛い奥様
12/04/06 14:30:34.55 IEYKzIV5O
発達と一緒に居ると疲れる…。
謝らない、自分の事ばかり、拘り強すぎて新しい物受け入れられない…。
来月子供産まれるが、一緒に子育て出来るか心配だ。
292:可愛い奥様
12/04/06 19:31:32.38 1iuaCKxg0
>>291
無理です
本当に無理 奴らは成長しないよ
293:可愛い奥様
12/04/06 21:57:30.61 3vuxNngpO
成長に障害があるわけだからね
294:可愛い奥様
12/04/07 00:31:59.38 JAK3CDK10
発達が急に本屋に行きたいというので付き合って行ったらお前のせいでこんな時間になったとか言われた
いつも考えることは自分の体調や気分
相手の事なんてこれっぽっちも考えないし分からない
注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
それでも噛み砕いて言うと今度は逆ギレ
295:可愛い奥様
12/04/07 01:16:24.46 l+pPQgCW0
お疲れ様です。
発達と本屋へ行くと「終わり」が読めなくて不愉快な思いをする。
趣味の雑誌コーナーで夢中になって読みふけってるから、
邪魔しないように私は店内を廻ってずっと暇潰ししていたというのに、
突然私の目の前に現れて「いつまでココに居る気だ！」と怒られる。不条理だ。
296:可愛い奥様
12/04/07 01:24:23.62 L94O1qVbO
>>294
>注意すると俺が100％悪いのか？お前だって悪いところがあると言いだし
言う言う！さっき言われたわ。
実際、旦那が100％悪い状況だったので何とか謝らせたら(セリフっぽい謝罪だけどね…)、
「俺は謝ったのに、なんでおまえは謝らないの？おまえはそういうところが良くない」
だってさ。なんで何も悪くない私が謝らなきゃいかんのよ？っていくら説明しても無駄。
「あーぁ、俺はあやまったのにな！」の繰り返し。謝らなきゃいけないことをした自覚なし。
297:可愛い奥様
12/04/07 01:42:51.51 outlVLesO
>>295
同じだわ
終わりが解らないから隣に居ると気が散ると言われ
店内をうろついていれば>>295さんみたいな事を言われ
車内で待っていても気が散ると
結局人に責任押しつける為にお前は店内にいろよ！って事なんでしょうけど
298:可愛い奥様
12/04/07 01:56:28.09 BQ+txuzSO
子供時代の喧嘩の時、大人が喧嘩両成敗で仲直りさせてたのをインプットされたまんま成長してないのかも。
子供の喧嘩とはわけが違うんだけど、物事の成り立ち、背景、状況判断などから比較ができず、喧嘩というキーワード類似だけで引用。
厳密に言うと喧嘩でもないのよね、発達が身勝手、自己主張屁理屈ごねてるだけだから。
普通は成長するにつれ喧嘩もその様相を変えていき、学ぶものがあり大人になってくけど発達は止まってるわけだしね。だから内容が園児なみなんだよ。
親も説明しても理解できない、曲解して反発するめんどくさい我が子に、謝る事を教える為に喧嘩両成敗というやり方で対応するのがやっとだったんじゃないかね。
299:可愛い奥様
12/04/07 02:17:51.65 BQ+txuzSO
余談だけど、親兄弟みんなに『おまえが悪い』って言われてきたみたいだし
知り合いのおそらく発達も「親兄弟はみんな嫁の味方」と話してたよ。
遺伝じゃないところは家族も発達の異常性気付いてると思う。
300:可愛い奥様
12/04/07 10:17:13.26 Xb91m3J90
私は発達当事者ですがこのスレとても勉強になります
私の家族や親戚も見ている感じ発達の傾向ある人多いんですが、
診断受けてちゃんと対策していこうとしてる人は、まだほとんどいませんね
職場だと半ば無理矢理な対策対応したりはあるでしょうが、無理なもののしわ寄せは家庭や他にいきますし
二次障害として人格障害でてきたら、いよいよ手に負えないですしね
スレ違い失礼
301:可愛い奥様
12/04/07 10:40:08.20 L94O1qVbO
>>298
なるほどー。ある意味教育のたまものですね。
インプットし直すか…。30年はかかりそうだけど。
同じ発達の旦那がいる年配の女性が、
「30年言い続けたら、ちょっと変わった」
って言ってたし。
気が遠くなるわ。その前に私がストレスで死んでしまう。
302:可愛い奥様
12/04/07 11:03:31.96 0DoPmhN9O
>>300
そうですか…
その、お聞きしてよいかわからないのですが、このスレに書かれてる内容について、どんな風に思われますか？
303:可愛い奥様
12/04/07 11:58:31.92 wgdOCCQgO
>>299 うちがそのパターン。発達父×定型母から生まれた発達息子＝私の旦那。
発達父が早くに亡くなったため､定型母と母方親族たちが彼を育てた。奇行に手こずらされながら『せめて外ではまともに見えるよう』しつけた。それこそ血のにじむ思いだったらしく､発達の本性を誰よりも知りぬいている。
だから今､みんな必死で嫁(私)に味方する。発達の新たなお守り役にいなくなられては困るから。トラブルのたび
「お願いだから離婚しないで」「悪いけど一生あれを見張ってて」「私達も限界だから」「今さら返品きかないからね」泣かんばかりに懇願されるよOrz
304:可愛い奥様
12/04/07 13:12:37.73 BQ+txuzSO
その努力の結果、とりあえずお付き合いしてる間はバレずにすむだけのインプットをしたという事になるんですね。
なんだか複雑ですねー。
親も大変だったでしょうけど正に表面だけで、改善には繋がらず二次被害招く元を作ったというね。
診断受けさせた親でさえ正しく理解できず誤った対応をして、拗らせてるケースもあるだろうし難しいのでしょうけど
やはり親としての責任という観点で言うならば、もっと深いところまでいってほしいものです。
305:可愛い奥様
12/04/07 19:22:21.52 JAK3CDK10
うちの発達は浪費家
自分の思い通りにしないと気に入らないから、駄目我慢してって言ったら機嫌が1日悪くなる
自分の我慢＞家族が生活苦しくなる なんだよなぁ
それで浪費は私らしい
出かけたいって自分で言ったことも記憶をすり替えて私が行きたいと行ったからになる
306:可愛い奥様
12/04/07 19:31:50.74 IrxrMNtt0
二階でなんかやってるみたいで、ドスンドスンと物凄い音がする。
まるで子供が暴れてるみたい。
>>305
うちと一緒。お金ないって言うと機嫌悪くなる。家族に嘘ついたり、姑騙してまでも欲しいものを手に入れようとする。
307:可愛い奥様
12/04/07 19:37:53.33 outlVLesO
うちのは浪費家…と言うよりパチンカスorz
一番のこだわりポイントがパチンコだから手に負えない
先日も生活費つぎ込み大負けしたらしく旦那は実家に金借りに行ったらしい…実は何度も
今回は私まで呼び出されたよ…で、私は何も聞いて居なかった事これまでの行いを説明したら
旦那実家には旦那の味方は完全に居なくて脱走図ってたなぁ
家に帰ってからも部屋に閉じこもって
308:可愛い奥様
12/04/07 21:47:28.32 JAK3CDK10
結構浪費家いるんだね
旦那が朝市やホテルとかレストランをネットで見てるだけでドキドキする
また行きたいんとか言い出すんじゃないかって…
今日、お金ないから節約する！と宣言してきたわ
309:可愛い奥様
12/04/08 03:24:34.49 Pny0Jx/Q0
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-308番)
310:可愛い奥様
12/04/08 06:05:59.98 qt+Dj5mU0
明日（もう今日だ）桜を見に行こう、と決まったのはいいけれど、
行き先も交通手段も昼食も「お前の好きにしていいよ～」とにこやかに丸投げ。
そうやって私に決定させておいて、何かトラブルが起こったら、
「お前がここに来たいって言ったから！」「お前が！」「お前が！」「お前が！」
と、遠慮なく責め立ててくる。
これって、どういう心理なんだろう？
丸投げした時点から私を陥れているとしたら、相当高度な意地悪をしてるはずだけど、
発達にそんな高度なことができる頭脳があるとは思えない。
もっと単純に、
「面倒だから丸投げしたい ＋ 決断して責任を負いたくない ＋ 僕は悪くない！」
が複合した状態と考えればいいんだろうか？
このパターンが発動すると、発達の心理が理解できなくてモヤモヤする。
何より、せっかくのお花見なのに顛末が見えてて憂鬱だわ。
311:可愛い奥様
12/04/08 06:34:10.40 U/3U4mYT0
>>310
モラハラのもっとも典型的な手口に見えるけどなー
選択肢や逃げ道をふさいでおきながら「お前が自分で選んだんだからな！」
「お前のせいだ！どうしてくれる！責任とれ」
これって意図的に追いこんでるんだとばかり思ってた
でもそもそも普通の人間にはそういう発想がないわな。
モラ夫ってもれなく発達だったんだろうか実は。
312:可愛い奥様
12/04/08 06:34:22.38 VW2buCp7O
皆さんは発達旦那の親兄弟やご親戚との付き合いはどうしてますか？
発達旦那より激しい旦那の親が、話をしたい聞きたいとなると何度も何度も電話が来て、出ないと仕舞いにはうちの実家に抗議の電話を入れる人です。
旦那はそれを聞いて感情的に怒り、親と喧嘩になるかへこむかで何年間も同じことの繰り返しで困っています。
先週末もそれで休みを一日棒に振り、今日もさっきから何度も電話。しかも旦那父が来週かかりつけの病院に定期検査にいくよとかいう、全く急ぎではない内容。
本当に疲れます…助けてほしい。
313:可愛い奥様
12/04/08 09:59:27.22 EISVYbP6O
>>312
我が家は私･配偶者ともに当事者なので他の家庭と違うと思うが、
1.年間カレンダーを用意して、互いの両親･兄弟姉妹･甥姪等親族の誕生日を書き込む
2.その他記念日(クリスマス、バレンタイン等)を書き込む
3.予定日の1月～2週間前にお祝いを渡すべき相手に連絡し、希望の品等あるかどうか尋ねる
4.1週間～3日前前くらいに買いに行く
5.当日直接渡すか郵送する
6.一緒に外出など突発的な案件は都度調整する
ちなみに親族一同には、予告なしで自宅に来たりしないよう依頼済。
314:可愛い奥様
12/04/08 10:14:48.44 t6RIT83uO
本人に自覚があるかどうかの差は大きいですね。
ここまできたら開き直られるだけだろうな。
315:可愛い奥様
12/04/08 10:45:39.81 EISVYbP6O
>>312続き。
電話は緊急時のみ、通常用件はFAXやメールで送るように予め伝えてある
(私が聴覚系LD持ちでもあるため、長い話を聞くのが難しく、長電話対応不可)。
自宅telはナンバーディスプレイ＋常に留守電ONにして、
長電話になりそうな親族からのコールは極力スルー
(折り返す時は、なるべくその親族と同居する、長電話しない別の親族と話す)。
FAXやメールの活用は、必要もない電話や長電話を格段に減らせると思う。
どうしても長い時間を取って話をする必要があるのなら、
約束をして会って話すという方法もある。
役に立たなかったら申し訳ない。
316:可愛い奥様
12/04/08 11:41:00.71 VW2buCp7O
312です。
連日早朝から夜中までの連絡があり、肝心な旦那にも処理能力がないので参りそうで書き込んでしまいましたが、スレ違いだったかもと反省しています。
でもアドバイスありがとうございます。
親族本人（姑）は自分は更年期のうつでみんなと一緒と信じていて、家族も本人の奇行を隠し、詳しい話をしてくれせん。
連絡については一応ルールは作りましたが、姑に情報をまとめたり処理する力は皆無で、聞いた話はすべて「伝えるべきこと」と判断するようです。それが隣の家の話であったり、義姉の家の猫の話でも。
それも電話もメールも一日多数。旦那、私、家電にそれぞれです。内容は単語で意味不明。メール、留守電を駆使します。
あーあ、また、今週も貴重な休みが潰れる…。
317:310
12/04/08 14:50:37.18 qt+Dj5mU0
>>311
レスありがとう。典型的なモラハラだよね。そう言われればその通りだ。
恥ずかしながら、アホな子供がだだをこねてるような感じで、
作戦を立てて追い込んでいるようには見えないから、意図的でないと思ってた。
本人は無意識だけど、相手を追い込む行動パターンを学習して身につけていて、
それに沿って私を追い込み、罵ることでストレス発散しているのかも知れない。
もしかしたら子供の頃からこうやって実親を支配してきたのかも。
結局、私は体調が悪いと言って、花見には発達１人で出かけてもらった。
発達が居なくなった途端、私は気分が軽くなって心底ホッとしたよ。
私の体調不良は、発達に対する適応障害だわ。