12/03/09 08:12:42.87 DONAoBZc0
うちは「もう値段の交渉は嫌だ…」と言った。
いやわかるけど。値下げとか言うの、気まずいよね。
でも、女の自分が出てっても、相手もやりにくいと思うんだよなあ。
旦那が出てこないと話まともに取ってくれないというか。
共稼ぎで完全に金銭負担は半々です、細かい下調べも金銭計画立てるのも
全部私担当ですって言えないし。
中古物件だから、土地みたいにはっきりと相場があるわけじゃなく、
売り主と買い主の事情、考え方、物件自体の状態も関係して、
確かに難しい。
でも、こっちの予算はきっちり決まってるんだし、「これ以上は無理だろうな」
とか、言うの気が引けるとか考えるより、単純に「これがうちの予算です」で
いけたらおk、ダメなら無理でいいような気がしてきた。
あまりかけ離れた額を提示するんでなければ。
92:可愛い奥様
12/03/09 08:39:33.47 Rrkt1mun0
>>91
嫁が口挟まなくても雰囲気で
「ああこのうちは嫁がOK出さないと決まらないな」というのは分かると思うw
中古なら付き合いも短いし開き直って旦那に
「嫁が納得しないんですw」と言ってもらっちゃえ。
あとダメなら無理でいいんだけどそれは出さないほうがいい。
「どうしても欲しい。でも予算がない。」で通す。
売主もドライな人でなければ多少売値を下げても自分の家を気に入ってくれた人に
売りたいと思うもんだよ。
93:可愛い奥様
12/03/09 08:59:11.85 QmOiGi5U0
決めようとしてるHMの基礎、対白蟻やアフターに
私は満足してないです。ただ、人当たりは良いです。
なので、私は他のHMが良いと思ってるし、旦那にもそう伝えてますが
彼はふりだしに戻るのを嫌がってる。
今なら契約してないから、まだ間に合うのにって思うんですが…。
他の気になるHMも絞って、その理由も、旦那には説明してますが
結局、その内1社を1回、一緒に見に行ってただけで終わらされようとしてます。。
提案はしてます。話し合いも切り出すのは私です。
情報を提供してるのも、最近は私。
でも、彼はもう早く進めたい感じ。
さっさと進まないなら、もう家は建てない、
よそが気になるなら、来年度、平日1人で見に行ってと言われて、ガッカリ。
>>89さんのご主人と、うちの人の台詞、全く一緒です!
彼だけの物なら、好きにしてもらって構わないけど
でも今回は、さすがにストップをかけてます。
今住んでる物件も、私は躊躇したけど、彼に押し切られて購入。
結果、上手くいかなかった。
勢いをくじかれ、彼の意志を否定されて、旦那が嫌な気持ちになるのは分かります。
せっかく家建てるのに、私も主人と揉めたくない。
だからもうHMはこのままで
せめて間取りだけでも、主人とじっくり考えて満足なものになれば、それで良しにしようかなって。
今更だけど、私たち戸建てに向かない気がしてるんですけどね…。
色々ご意見頂けて、嬉しいです。ありがとうございました。
リアルでは誰かに相談しづらい事なので、何だか気が楽になりました。
94:可愛い奥様
12/03/09 09:09:01.00 AnpN6E0l0
>>93
そのメーカーの基礎と対シロアリはどんな感じなの?
95:可愛い奥様
12/03/09 09:09:42.60 E+xV6wiO0
気に入らないと思う基礎、防蟻対策ってどんなんなんだろう、、、
ちょっと気になる。
96:可愛い奥様
12/03/09 09:15:26.14 CK9q+FAQ0
近所がバブル期に建った住宅街で殆どの屋根がスレートで
色も褪せてコケが付いた感じなんですが、
スレートって張り替えるんでしょうか?
見た目気にしなければあのままで良いんしょうか?
張り替えるとしたら人が住んでる状態でやるのって大変そうだし、
メンテナンス代考えたら陶器瓦の方が安い気がするけど、
今はどっちが人気ですか?
97:可愛い奥様
12/03/09 09:19:17.93 RAutjRnF0
>>93が頑張り過ぎると某ブログ奥のようになってしまいそう。
98:可愛い奥様
12/03/09 09:28:37.11 Pz2YYV9LO
今日のめざましに出てた犬のりんちゃんのお宅、
津波で中はもう住めない状態だけど、
外観は綺麗に残ってた。丈夫な家だね。
どこのだろう。立派なお宅だった。
99:可愛い奥様
12/03/09 09:39:02.93 cvxtzy4D0
某ブログってその後どうなった?やっぱり離婚?
100:可愛い奥様
12/03/09 09:39:10.23 IIVycQmZ0
>>96
スレートは安っぽいけど最初はきれいだし、すっきりしてるから、よけいに年月の経過が醜いね。
屋根の張り替えなんて中に人がいてもできますよ。
下はちゃんと防水シートがしてあって屋根材が無くてもOKなようになってるから。
瓦は重いけど日本人の第一選択なのはまちがいない。
101:可愛い奥様
12/03/09 09:39:29.97 6QoMYWbZ0
>>96
うちは現在建築中ですが、工務店には断然陶器瓦をすすめられましたよ。
やっぱりスレートはメンテナンスコストがかかるし、メンテをおこたると
仰るとおり見た目や劣化が気になります。
実家がスレートなのですが、確か15年くらいで葺き替えてたような。
あと見た目汚いままにしておくと、よく飛び込みのリフォーム業者がピンポン
してきてうるさがっていました。
102:可愛い奥様
12/03/09 09:41:41.00 sl+sFl2s0
>>93
というか、「一人で行って来れば」って言ってるんだから行っちゃえ!
その中で2,3件厳選してもう1回旦那引っ張ればいいと思うよ。
土地は手付金払ってキープできないの?
いまですらそんなに後悔しそうなら今後絶対後悔するよ。
少なくとも自分が後悔しないためにやった方がいい。
うちなんてイメージ固めたいからHM巡りしたい。いやなら一人で行くって言ったらNG出されて
HM選定のときに、旦那は
「もう少し前からいろいろ見ておけばよかった」ってのたまいましたよ。
私が「前からいろいろ見ようって言ってたよね!やだっていったのそっちじゃん!」
といったら、
「その時は面倒だったから」
いつもそんな感じ。
今は懲りたのか、「ショールームは早めに見て回ろう」
と言ってくれてるのがせめてもの救い…。
103:可愛い奥様
12/03/09 09:47:55.66 +SAuB4Mr0
>>96
うちの周囲では、最近ではガルバリウム一択って感じかな
耐久性とメンテと、あと何より軽いのがいいいらしい
首都圏直下型地震のこともあるし、
瓦は相当ダメージくるんじゃないかな
104:可愛い奥様
12/03/09 09:55:03.39 cvxtzy4D0
新築をきっかけに夫婦仲がこじれて離婚て珍しくないらしいんだよね。
夫が妻に任せっきりで奥さんが疲弊してそれが怒りに変わったり、
意見が合わないことが性格の不一致でこの人とはやっていけないと感じたり、
旦那がHM側とけんか腰で交渉することに嫌気がさしたり、
面倒だからの一言でさっさと建てたら家事や育児をする奥さんには不満だらけで、
家へのストレスがその原因を作った夫への怒りにすり変わったり。
105:可愛い奥様
12/03/09 09:58:03.50 aa027UZH0
>>72
うちは絶対に見えるの嫌で立ち上がりありのカウンターにしたけど
片付けながらの調理が得意な奥でも、メニューによっては
やっぱり最後に片付けきれないものが残ると思うのね。
それを見ながら食事か、自分だけあとから食べるとかになるかなと思う。
もうひとつは友達が来てるときとかに、途中で飲みもの交換したりすると
下げた分が出てしまうよね。
対面キッチンにつけてあるダイニングテーブルでお茶してるときは
会話しながらささっと洗ってしまうけど手元が見えなくて良かったなと思うし
リビングでお茶とか、会話のタイミング的に洗えないときはシンクに置いたままになっちゃうし。
リビングとダイニングがL字とか、ちょっと空間的に切れてる間があるならまだいいかなーと思うけど
連続した空間だとシンクや調理台やコンロって無機質で機能的過ぎるから浮いちゃうこともあると思う
今自分が使ってるキッチンで「この状態が常に丸見え」って考えながら暮らしてみたらどうだろう。
でもいつもキレイにできる人なら大丈夫なのかも
うちは子供がヤンチャ系なのもあって、アイランドみたいにどっちからも入ってこられるのは嫌だったってのもある。
106:可愛い奥様
12/03/09 10:01:05.88 Qa5QH7R/0
>96
きちんと塗り替え防水処置してないと野地板腐っちゃうよ。
コケなんて論外。
全面のせかえ前提にメンテしない人もいるらしいが
7~8年に1回メンテして30年持たせるのと
どっちが得かがわからない。
ただ、野地板傷んだらかなりお金かかるらしいから
ギリギリでも手を打たないとね。
実家の近所で野地板まで傷んだお宅はのせかえではなくて
ガルバ被せる工法にしたって言ってた。
107:可愛い奥様
12/03/09 10:09:26.98 Nc/F5vdt0
>>93
不満な点がはっきりしてるなら、旦那じゃなくHMにぶつけてみたら?
変更出来るかもしれないし、出来なくても、そのやり取りを旦那が見たら考えが変わるかもしれないし。
108:可愛い奥様
12/03/09 10:09:29.75 +SAuB4Mr0
>>105
わかる、その微妙に片付かないキッチンの風景…
自分はそれまでずっと壁付けキッチンで生活してたから、
リビングでくつろいでる時もキッチンが目に入って、
じわじわ心の負担になって嫌だった。
なので新築では独立型キッチンにしたよw
これが大正解だった。リビングの片隅にPCコーナー作ったけど、
キッチンが見えないので気分の切り替えが簡単で嬉しいw
109:可愛い奥様
12/03/09 10:13:18.08 NEfGPjwj0
違うかもしれないけど、>>93さんが気にしてるとこって逆ベタ基礎なのかな。
床下が無い工法で床と基礎が密着してるから床下点検が出来なくて白蟻も
やられやすいとか発見が遅れるとか。
ちなみに>>98にあるお宅ではないかもしれないけど、逆ベタ基礎は床下が
無いから水が入り込まず、基礎から浮き上がらなくて流されなかった家があったと。
名の知れたところではユニ○ーサルホームがやってます。
津波地域なら選択肢の一つにして良いと思うけど。
110:可愛い奥様
12/03/09 10:20:03.13 CK9q+FAQ0
レスありがとうございます。
スレートってやっぱりほったらかしに出来ないんですね。
メンテナンスそんなに大変だったら、毎回足場組んでお金もすごそう。
ガルバリウムって知りませんでしたので聞いてみます!
皆さんありがとうございました。
111:可愛い奥様
12/03/09 10:41:34.36 wqdCPkrL0
自分ややダラな上に斜め前方に吹き出るタイプの圧力鍋を使っているので
旧宅のペニンシュラが辛かったよ
なので新居は迷わず独立キッチンにした
料理好きのダラ奥には天国だ
112:可愛い奥様
12/03/09 10:49:53.21 9FqnI8Fz0
うちは今の家が独立型キッチンで、調理中にテレビが見えないのが不満wで、
今度はペニンシュラタイプで、バーカウンターをイメージした立ち上がりカウンター付にした。
コンロ前にはパントリー作って壁にした。
吊戸棚はなしで、半解放的な感じ。
そしてテレビはキッチン横にカウンターを作り、そこに置く。
調理中も、カウンターで食事するときにもテレビが見えるという配置。満足。
ダイニングテーブルで食事すればキッチンも見えないし、
カウンターを使うのは夫婦だけなので、調理後にキッチンが多少散らかってても気にしない。
113:可愛い奥様
12/03/09 10:59:55.72 n/2pFEDQ0
「「!!)!「「」」\9\」\9
114:可愛い奥様
12/03/09 11:00:15.33 lCSd7qeR0
>>110
ガルバリウムもメンテ要るよ~。
きちんと塗装しないとダメだよ。
軽くて屋根材としては優れた素材ではあるけどね。
メンテナンスの面から言うと、瓦最強。
軽さを選ぶか、メンテナンスフリーを選ぶか、あとは外観の好みで。
115:可愛い奥様
12/03/09 11:01:05.35 n/2pFEDQ0
d
116:可愛い奥様
12/03/09 11:02:02.28 n/2pFEDQ0
おおorz
子どもに書き込みされてた。
すみませんでした。
117:可愛い奥様
12/03/09 11:11:12.32 V8ULuotX0
ガルバ、品質のランクもいくつかあるから、
高品質のを選べば20年は再塗装必要ないよ。
太陽光載せること考えたら、屋根は軽くしとかないと
躯体にかかる負担が大きくなるので瓦は好きだけど、ちょっと心配。
118:可愛い奥様
12/03/09 11:16:27.96 +d9yQbjB0
>>98
大きなお宅だったね。玄関ドアも。
りんちゃんもやっぱり自分の家がわかるようで、きゅーんって鳴いてたね。
119:可愛い奥様
12/03/09 11:21:42.84 RAutjRnF0
>>114
実家瓦だけど、瓦でもメンテいるよ。
120:可愛い奥様
12/03/09 11:45:46.10 jT/qwO5E0
>>93
うちの旦那もめんどくさがりだったから
一緒に展示場まで車で行って、旦那は車で寝てたよw
私だけが各社見て回った。
そんでここいいなって思えたところだけ旦那起こして連れていった。
女ひとりだけだとひやかしかと思われるのか
自社のモデルハウスの窓の開け方すらわからないような営業つけられたこともあったけど
その程度の会社なんだろうとわかって、かえってよかった気もする。
>>93さんもひとりで行けばいいじゃん。
ガッカリすることないよw
121:可愛い奥様
12/03/09 11:46:01.04 Rrkt1mun0
>>119
何してるの?
122:可愛い奥様
12/03/09 11:49:46.52 IVRfwmLu0
うちはL字型のLDKでペニンシュラにする予定です。
キッチン奥のパントリーに魚焼きグリルやゴミ箱を置いて、
出来るだけ臭いがLDに充満しないようにするつもり。
リビングに居る時はキッチンに背を向けるから、多少散らかってても
大丈夫と甘く考えてるけど、後悔スレに書き込む事になるんだろうか…
123:可愛い奥様
12/03/09 11:55:35.52 Nc/F5vdt0
>>121
瓦は劣化しなくても、割れたり、ずれたりは普通にあるし下地は劣化するよ。
124:可愛い奥様
12/03/09 12:01:05.73 RAutjRnF0
>>121
瓦も放置していると見た目はちゃんとしてても下がってくるので
一つ一つ詰め直して改めて目字を入れて固定してもらった。
まあ築30年くらいなんだけどね。
平屋で延べ床70坪くらいの補修に80万ちょいくらいだったみたい。
125:可愛い奥様
12/03/09 12:01:23.52 Rrkt1mun0
>>123
割れたりずれたりは何かあったときで定期的なメンテじゃないでしょ
下地は何で葺いててもしなきゃならないからなあ
126:可愛い奥様
12/03/09 12:02:34.88 Rrkt1mun0
>>124
昔はそうだけど今は棟も釘打ちだからメンテはいらないんじゃないかと思うけど
127:可愛い奥様
12/03/09 12:24:34.78 lAa7GzMt0
うちの近所には農家で大きな家がたくさんあるけど、ほとんどが
瓦屋根なんだよね。
311の時にはあちこちで瓦が崩れてて、1年経ってもまだ直ってない
家が結構ある。
あの状態で直下型が来たら、瓦の雨が降り注ぐことになりそうだよ。
地震が予想される地域ならできる限り軽い屋根がいいなと思った。
128:可愛い奥様
12/03/09 12:36:42.45 9Y4jeysx0
住宅密集地に瓦はないな…
敷地に余裕があれば候補に入れれば?
129:可愛い奥様
12/03/09 12:40:56.43 fyEbpYPCP
>>104
HMに、うちと打合せは楽しかった。
ケンカしないし、宿題もやってきてくれるのでw
って言ってたわ・・・。
営業さんによると、旦那さんが建売でいいといって
契約したにもかかわらず、打合せ中何も話さないとか、
工程のひとつひとつで夫婦の意見が折り合わず、そのたびに
ケンカして困るとかあるらしい。
130:可愛い奥様
12/03/09 12:42:33.56 LXXLBDdV0
>>128
何が一番いいの?
知り合いが(建設関係)、新築するなら屋根は絶対に瓦にしとけって
言われたよ。
131:可愛い奥様
12/03/09 12:44:34.34 +SAuB4Mr0
>>130
誰に言われたの?
建設関係者に瓦をあえて勧める理由はナンだろう
132:可愛い奥様
12/03/09 12:47:09.48 lAa7GzMt0
>130
その人に絶対瓦の理由を聞いてみれば?
あと、地震のときの安全性もね。
133:可愛い奥様
12/03/09 12:48:55.59 LXXLBDdV0
>>131
いやいや、誰って言われて答えたところでどうなのw
ガルバ?なんて家の周りではほとんど見ないよ。
かなりの田舎で、雪がそれなりに降る寒冷地だけど。
134:可愛い奥様
12/03/09 12:53:46.46 AnpN6E0l0
田舎だから、瓦がちょっと飛んだり落ちたりしたところで周りには迷惑が掛からないから
っていうのもあったりして。
135:可愛い奥様
12/03/09 12:57:05.66 LXXLBDdV0
>>134
そうなのかな?
田舎バカにされてるけどw
136:可愛い奥様
12/03/09 12:58:54.46 lAa7GzMt0
雪が降るからじゃない?
瓦だとある程度の雪なら自然に落ちるからね。
137:可愛い奥様
12/03/09 13:11:48.86 zh9k7PS10
日本でもヨーロッパでも瓦が標準仕様
138:可愛い奥様
12/03/09 13:12:22.45 QEJLYucX0
私は建築途中でキッチンは独立型にした。
でも、新築の建売・マンション、ほとんどすべてのキッチンが対面型のセミクローズかオープン
新しいモデルハウスではアイランドかペニンシュラ。
自分がとんでもない間違いをおかしているのではないかと、軽くノイローゼ…。
独立にした理由は間取り上の制約。
ただ、一人で黙々と料理するのが嫌いじゃない(料理中に家族と話がしたいという希望が
なかった)から良いと思っていたんだが、何か間違ってるような…ううう。
139:可愛い奥様
12/03/09 13:18:37.69 AnpN6E0l0
いいんじゃない?
私は借家の時に完全独立キッチンで、食事を作ってるとき本当に孤独で嫌だった。
TVも見えないし。だから対面型のオープンにした。
そういうのがなければ、全然大丈夫だと思う。
子供が小さいうちは大変かもしれないけど、それは一時期だけだし。
140:可愛い奥様
12/03/09 13:19:40.04 zh9k7PS10
>>138
うちも独立キッチン
独立キッチンの方が動線が良いしキッチンを完全に隠せて
LDライフ楽しめるから気に行っているし全然後悔していない
このスレでキッチンに生活感がとか必死になっているレスを見ると
馬鹿じゃないのと(・∀・)ニヤニヤしながらみている
141:可愛い奥様
12/03/09 13:23:11.64 sl+sFl2s0
残り2行はいらないと思うが。
142:可愛い奥様
12/03/09 13:23:40.13 sl+sFl2s0
>>141
まちがえた。最後2行ね。
143:可愛い奥様
12/03/09 13:24:06.86 +SAuB4Mr0
>>133
ごめん、素でわからないのだけど?
建設関係の知り合いが、(誰かに)瓦にしとけと、言われた
と書いてあったから…
プロに瓦をすすめる理由ってなんだろうって思っただけ
144:可愛い奥様
12/03/09 13:30:22.47 YEzaQx8s0
独立キッチンってリビングから見えないからいいなと思うのだけど、冷暖房って
どうされてますか?
今は独立ではないですが、夏は暑くて料理が苦痛です。
145:可愛い奥様
12/03/09 13:38:03.31 QEJLYucX0
>>139>>140
私はテレビは見たい番組だけ録画して見る派なので、テレビが見えないのはあまり苦じゃないし、
子供らもデカいのでリビングが見えなくて困ることもないんですよ。
だから自分には独立型で良いと思って決めたんだけど、これだけ世の中が対面型オンリーだと
やはり自分が間違っている気がして仕方なくて。
これまで暮らしていた実家も賃貸も、独立型か壁式のオープンなので、
対面型の良さを全く知らないというのも不安の一つだなあ。
146:可愛い奥様
12/03/09 13:42:27.99 E22g6zk30
独立型って換気扇と小窓以外は密閉されているから、
湯気とかが思わぬ方向に漂って行くんだよね
これは事前に予測は出来ない
147:可愛い奥様
12/03/09 13:42:40.26 +SAuB4Mr0
>>144
特に不便は感じないです
部屋出てすぐのところにクーラーがあるからかなあ
あと、床暖いれてます。隣のパントリーには床暖は無し。
うちは狭い家なので、料理の匂いが廻り切っちゃわないように、
独立型キッチンを選んだけど、
これがもしオープン型だったらと思うと…
キッチンの形態の選択には、いろんな理由があって然るべき。
148:可愛い奥様
12/03/09 13:43:06.09 LXXLBDdV0
>>143
建設関係の人が、わ た し に言ったのだけどw
149:可愛い奥様
12/03/09 13:45:18.55 +SAuB4Mr0
>>148
…それなら、最初からそう書いてよ~www
150:可愛い奥様
12/03/09 13:46:25.22 JSvfpf6O0
>>148
いい加減に、文章が変だって事に気づいた方が良いよ。
151:可愛い奥様
12/03/09 13:48:40.74 s+v8HSRm0
>>148
あなたの一番最初のレスがおかしいから誤解されてるんだって事に気付かない?
よく読み返してみて。
そのいちいち人を苛立たせるような文面どうにかなさいよ。
152:可愛い奥様
12/03/09 13:50:28.14 LXXLBDdV0
>>149
私は最初からそう書いてたんだよw
ただ、文章がおかしかったね失礼。
153:可愛い奥様
12/03/09 13:52:33.40 aa027UZH0
>>138
いいんじゃないかな独立はキッチン隠せるしいいと思うよ
うちは子供たちが目が離せないタイプと年頃っていうのと
壁付けだと気を引こうとしていたずらがひどかったけど
対面にしたら、子供も割と安心して遊ぶし自分もヤバくなる前に注意したりできて
その点だけだから。将来的にはそんなの必要なくなるし
子供が大きくなって建ててたら半独立とか独立とかにしたと思う。
154:可愛い奥様
12/03/09 13:53:59.24 s+v8HSRm0
>>147
独立キッチンに床暖ってあったほうがいい?
うちはフリープラン標準でLDKには床暖入れてくれるって言うんだけど、
スリッパはくし火を使うから別に要らんだろうと考えてたんだ。
暖房より、暑いときの冷房が気になる。
キッチン側の窓は小さめだし、風通りがどうなるんだろう。
155:可愛い奥様
12/03/09 14:00:15.73 AnpN6E0l0
>>145
なら大丈夫だよ!
対面型を使いたい、って気持ちが全くなければ問題はないと思う。
156:可愛い奥様
12/03/09 14:00:54.80 +SAuB4Mr0
>>154
独立型なので床暖があると寒くないってのはあるかも。
うちは反対側のパントリーにも窓をつけたので、
風通りは凄くいいよ
LDに冷房入れてるなら、特に必要性は感じなかったです
157:可愛い奥様
12/03/09 14:01:38.05 RAutjRnF0
うちは実家が独立式のエアコン無しで夏は灼熱だったからキッチンにはエアコンは必須だと思うよ。
自宅はオープンでガス使用だけどLDKの大きさ相当のエアコンで十分事足りている。
158:可愛い奥様
12/03/09 14:11:18.55 s+v8HSRm0
逆に言うと、床暖がないと寒さを感じるってことかな。
ちなみにLDKは一階?
私の実家も独立した広めのキッチンで、夏は暑さとガス火でクラクラした。
扇風機なんて役に立たなかったんだけど、あれは一階で風通りが良くなかったからかな。
159:可愛い奥様
12/03/09 14:20:40.02 KQQKD+zE0
>>154
床暖いらないと思う
立ってる部分って床の端っこになるから冷たいんだよねw失敗だったわ
キッチンの端の方まで伝熱やパイプが入るならいいと思うけど
床板のどのあたりまで温かいのか調べた方がいいと思う
160:可愛い奥様
12/03/09 14:21:10.93 RAutjRnF0
>>158
うちは調理台前面が全て窓で風通りが悪いほうではないと思うけど
それでも暑かったからなあ。
ちなみに大阪。
もっと涼しい地方だと違うのかも。
161:可愛い奥様
12/03/09 14:54:39.45 xklq7Jom0
>>154
うちは床下収納付けたからキッチンには床暖付けられなかった。
でも逆に、たとえば肉とか魚とか買ってきた買い物袋を、床暖の上には置けないでしょ。
なので、結果オーライだが、キッチンに床暖つけなくてよかった。
キッチンマットもあるので、それほどひんやり感じないですよ。
162:可愛い奥様
12/03/09 14:58:48.66 poIZjhJX0
実家(マンション1階)の床下収納が上を歩く度にギシギシ音がなったり
何も入れてないんだけど、床下収納の中が何か臭い
そんなイメージで付けようか悩んでる
163:可愛い奥様
12/03/09 15:01:09.69 IVRfwmLu0
パントリー内に勝手口があるのですが、土間を付けようか迷ってます。
勝手口に土間がある方はいらっしゃいますか?
164:可愛い奥様
12/03/09 15:05:08.46 p02LePXU0
>>152
もしかして、自分の文章のどこが間違ってたか気づいてないの?w
日本人だよね?
165:可愛い奥様
12/03/09 15:05:14.13 xklq7Jom0
>>162
うちはとにかく収納がシビアだったので二つつけたったった。
収納に余裕があるなら別になくてもいいのでは。オプションでお金もかかることだし。
166:可愛い奥様
12/03/09 15:07:56.70 RAutjRnF0
>>162
床下収納は本来床下点検口の副産物的な側面が大きいので、
どこかしらに付ける必要があると思うけど、
うちは引き渡しの時に月に1回くらい変なにおいしてないか、水が漏れてないか
覗いてくださいと言われたよ。
そういう水回りの事故を早く発見できるようにキッチンについている事が多いのかなと思う。
167:可愛い奥様
12/03/09 15:09:09.42 RAutjRnF0
>>163
実家は勝手口は土間ありです。
168:可愛い奥様
12/03/09 15:28:09.77 IVRfwmLu0
>>167
使い勝手はどうですか?
靴を置く為だけに作るのも勿体ないかなぁと思ったり…
土間の無い奥様は勝手口用の靴は何処に置かれていますか?
169:可愛い奥様
12/03/09 15:29:28.68 VxL43gQ50
>>165
つけたったった がちょっと可愛い。
床下収納 兼 点検口になるやつですか?最近はスライドしたりして
穴が一つで入れるところがふやせるものもあるんですよね。いいなー。
170:可愛い奥様
12/03/09 15:34:21.52 poIZjhJX0
床下収納ありがとう
臭いがするのはかびてるのかもしれないね…
マンションの点検では床下収納開けないみたい
どこかに付けないと行けないならやっぱりキッチンに付けよう
171:可愛い奥様
12/03/09 15:36:13.27 RAutjRnF0
靴が濡れたりしないという面では良いかも・・・
ただ普通の勝手口だと外にブロック重ねてタイル貼っていたりしますよね?
うちの勝手口土間はスペースが半畳で踏み台もなく下までストーンと落ちているので
昇り降りする時のよっこらしょ感は結構あります。
あとその土間が無かったら室内スペース的には半畳分広くなるのかなーなんて思ったりもします。
172:171
12/03/09 15:37:22.59 RAutjRnF0
すみません>>168さんへのレスです。
173:可愛い奥様
12/03/09 15:41:45.87 wqdCPkrL0
>>146
我が家の独立キッチンは普通窓と上げ下げ窓付勝手口があるから
独立=換気扇と小窓だけで密閉ってのは偏った意見だと思う
しかも湯気は換気扇に吸い込まれるよ
ちなみに新しいおうちが思った以上に高高だったので
LDのエアコンでキッチンもまかなえてる
扇風機もヒーターも用意していたけど使ってない
174:可愛い奥様
12/03/09 15:53:30.47 uPbYLQdc0
>>154
うちも独立キッチンだけど、どうしても足元が寒い時はカーボンヒーターで対処してる。
調理台・シンク前に立った時にヒザ裏が暖まる位置に置いて使ってるよ。
夏の暑さは、コンロの熱源次第じゃないかな。
うちはラジエントにしたので、それほど暑くないよ。
175:可愛い奥様
12/03/09 16:25:36.88 ku/fotod0
土間付きパントリーって泥塗れの野菜の保存が楽そう。
そこで泥を払ったり皮剥いてから室内に持ち込みたいわ。
我が家はそんなスペースも作れない狭さだけどさ。
前スレで何人かいたけど脱衣所が2畳の人って脱衣所内に収納つけてますか?
洗面台と洗濯機置くと空きスペースは180×90くらい。
無理矢理奥行20くらいの収納を置くかどうか迷ってます。
吊り戸棚的なのは旦那が190センチ近くあるからか嫌がっており選択肢にはないです。
176:可愛い奥様
12/03/09 16:42:30.99 l5A639Ih0
>>163
うちは土間にはしなかったけど、
サンダルが置けるように1センチくらい下げて
そこだけキッチンのタイルとは違う素材にしましたよー。
177:可愛い奥様
12/03/09 16:58:34.04 IVRfwmLu0
やはり土間はあった方が良さそうですね。
ゴミの保管や泥つき野菜の保存も出来るように、
大きめの土間にしてみようかな。
段差を付けずに、汚れの目立ちにくい床材を使ってみようかな。
ありがとうございました!
178:可愛い奥様
12/03/09 16:59:09.29 aa027UZH0
脱衣所2畳だけど洗面台、少し開けてその隣が作りつけの可動棚。
奥行きは洗面台と同じ。
洗面台の前に立った背中側がお風呂の入り口なのですが
お風呂のドアの前=洗濯機を使うときに立つ場所、です。
作り付けの棚と洗濯機の間に窓があり
洗濯機の上にも棚をつけてもらいました。
脱衣所を人が使うときは他の人は入らないけど
洗面台の前で朝の身支度をしてるときに洗濯機に出し入れする、とかはあるので
割とうまくいってます。
身支度する人は洗面台の前と棚の前の横の移動だけで済むという感じです。
179:可愛い奥様
12/03/09 17:45:51.95 4HKVoPfk0
>>177
全く段差なしだとホコリなんかがあがってきちゃうので
段差は低くてもつけた方がいい。
180:可愛い奥様
12/03/09 18:10:53.00 FyJlpG7LO
今トイレを検討中です。
私は1階も2階もアラウーノがいいのですが、夫が1階はサティスがいいと言います。
アラウーノは安っぽいのと、もし血便が出たりしても泡で分からない為だそうです。
私は掃除(夫が担当ですが)がラクなアラウーノがいいと思うのですが…
皆様はどう思われますか?
181:可愛い奥様
12/03/09 18:42:12.46 wvPu8+k80
>>180
まさにそれが理由でアラウーノはやめた(健康確認できない)。
実際のところどうなのかは分からないけれどね。
うちは使用感で定評のあるネオレストにした。
182:可愛い奥様
12/03/09 18:52:43.22 FyJlpG7LO
>>181
ありがとうございます。
やっぱり健康チェックは大切ですよね…
掃除は大変ではないですか?
183:可愛い奥様
12/03/09 19:07:18.58 qKBBm5hv0
アラウーノにしたけど、掃除が楽かどうかは微妙だな~
常に洗剤の入った水で洗い流すのかと思ってたら違った
最初に流れるのはただの水で、流した後に泡がワーっと出てくるだけだった
その泡(洗剤入りの水)が、次に流すときに便器を洗ってくれてるんだろうけどね
あと汚い話だけど、水面より上の位置に●の汚れがついてると
何回流しても汚れは落ちないので、結局普通にトイレ掃除は必要
>>180
泡があっても血便が出たらさすがにわかるよ
白い泡に赤いのが浮くから、透明な水より分かりやすいかもしれない
ソースは自分w
184:可愛い奥様
12/03/09 19:07:44.22 bVhMWMCF0
アラウーノは出て来て日が浅く、有機ガラスの耐用年数が定かではないのと、
既出の泡のせいで健康チェックができないというのと、単純に見た目が気に入らないwから
トイレはやっぱりTOTOでしょ!見た目も良いし。(ネオレストRH)ってことで、
ネオレスト採用。
陶器の便器は掃除しやすいし、傷つきにくいからいいよ。
新しいネオレストは電解水で自己洗浄機能付きになったよね。
185:可愛い奥様
12/03/09 19:17:04.57 y7nOgiey0
上の3行いらないと思う
性格が丸見え
186:可愛い奥様
12/03/09 19:17:12.40 wvPu8+k80
>>182
まだ完成してないから使用感わからなくてごめんなさい、って書こうと思ったら既にレスがついてるね。
うちのは自己洗浄機能付きの最新型なんだけど、ちと楽しみ。
私もここのスレで便座決めたんだった(もちろんショールームで検討もしたけど)。
「ネオレストの尿のあたりが一番すき」みたいな感想もあったようなキヲクw
そんな違いあるのか?って気がするけれど。
187:可愛い奥様
12/03/09 19:24:03.09 +SAuB4Mr0
>>158
>ちなみにLDKは一階?
はい、そうです。
キッチン部屋の中身は、陽当たりゼロの西向きにシンクや火元が並んで、
左側の北端にパントリー。
キッチンが暑さ寒さから無縁なのは、そういった間取りと、
前にも書いた様にすぐそばにクーラーを設置したおかげかも。
クーラーはそれほど付けないので、床暖が役立ってる感じ。
188:可愛い奥様
12/03/09 19:26:53.87 FyJlpG7LO
ネオレストにも自己洗浄機能付があるんですね!
アラウーノの洗浄力は微妙ということなので、1階はネオレストにしたいと思います。
高そうだから無理かもしれないですが…
皆様ありがとうございました!
それから183様、お尻お大事にして下さい!
189:可愛い奥様
12/03/09 19:35:35.83 bVhMWMCF0
>>185
なんでそれを選択したかの理由も書いた方が、迷ってる方も分かりやすいかなと思って書いたんですが、
気に障ったみたいですみません。
見た目は単に個人の感性の問題なのでしょうがないですか、
材質と使用感についてはネットで調べてわかったことが多かったので…
アラウーノをけなしたわけではありませんでしたが、配慮がたりませんでしたね。
申し訳ないです。
190:可愛い奥様
12/03/09 20:13:13.73 jdx5LD55O
>>189
でも確かに、アラウーノの外見は好みが別れるような気がする。
家電の延長にあるトイレという感じ。
私は、座った時の収まりwが合わないと感じたので、ネオレストにした。
191:可愛い奥様
12/03/09 20:34:59.81 FyJlpG7LO
ネオレストの方が多いんですね。
サティスもかっこいいと思うのですが、性能がイマイチなんでしょうか?
192:可愛い奥様
12/03/09 20:38:14.26 Gy5wXX1S0
>>191
TOTOの方がINAXよりシェアが高いから
なぜTOTOの方がシェアが高いかと言うと施工がしやすくて故障が少ないかららしい
193:可愛い奥様
12/03/09 20:50:32.46 FyJlpG7LO
>>192
そうなんですね!
すごい勉強になりました。
ありがとうございました!
194:可愛い奥様
12/03/09 21:08:07.21 E22g6zk30
自分はサティスにしたよ
ギックリを数回経験したヘルニア持ちなんだけど、色々なビルにある職場で働いていた時の経験から
一番INAXの便座がヘルニア持ちに優しいと思ったから
病気やケガの時にトイレに座る・腰を上げるだけでも一苦労だし、実際にショールームに行って
気になるメーカーのトイレを体験してきた方が良いと思うよ
ちなみに4月からサティスの既存の色が減るらしい
195:可愛い奥様
12/03/09 21:09:50.66 alDKCbu/0
INAXのトイレをお使いの方はどの機種をお使いですか?
工務店からはINAXを勧められているので、
掃除のしやすいものを選ぼうと思っています。
(工務店が勧める理由は、うちが家を建てる地域では
INAXのほうが修理等のフットワークが軽いからとのことでした。)
196:可愛い奥様
12/03/09 21:11:26.06 bitexNgV0
実家がサティスなんだけど、跳ね返りがあった。
他の人も言ってたので、何か角度とか微妙なんだと思う。
うちはアラウーノにしたけど、昔使ってたTOTOでも跳ね返りなんて無かった。
197:可愛い奥様
12/03/09 21:42:20.42 IIVycQmZ0
>>194
便器にオプションで手すりを付けると、起きあがるときやトイレしながら本を読むとき楽だよ。
木目調でトイレの蓋とコーディネートしたよ。
うちはアラウーノ2だけど
198:可愛い奥様
12/03/09 21:43:36.58 euORzlhN0
うちはアラウーノで満足しているけど、
停電時にアラウーノは手動排水できたけど、他社の自動水洗トイレは
手動排水できないのもあるって聞いた気がする。
199:可愛い奥様
12/03/09 21:45:18.63 8YscdmbU0
アラウーノって排水を内部の可動式の弁で行ってるから、
それが壊れる可能性がある、との指摘をどっかのブログで読んだ。
200:可愛い奥様
12/03/09 22:32:35.13 JEnBj2T20
>195
あと、INAXの方が仕入れのときの値引率がいいんだよ。
201:可愛い奥様
12/03/09 23:13:43.70 euORzlhN0
>>183
>常に洗剤の入った水で洗い流すのかと思ってたら違った
>最初に流れるのはただの水で、流した後に泡がワーっと出てくるだけだった
>その泡(洗剤入りの水)が、次に流すときに便器を洗ってくれてるんだろうけどね
最初は水のみだけどバブル水で洗浄、つぎに洗剤入りのバブルで残りの汚れを洗浄
って形だよ。
いくら洗浄機能があると言ったって、便座の跳ね返りとかトイレ掃除はするのが当たり前だから
「アラウーノなのに!」ってのはなかったけどなあ…
想像力の無い購入者は何週間も洗わなくて良いと思ってて、抗議したらしいけど。
うちは掃除の回数が激減したし、トイレっぽくない形状が気に入ったから
アラウーノにして良かったけどなあ…
傷も別に気にならないかな。
あ、洗剤はボタン一つでOFFにできますよ。
202:可愛い奥様
12/03/10 00:31:45.20 ogYp2AaN0
皆さん、リビングにはどんな窓つけてますか?
やはりはき出しが多いのかな
203:可愛い奥様
12/03/10 02:12:18.50 cC67nR+G0
うちは掃き出しひとつもないよ。
勝手口もない。
リビングは天井までのサッシだけど
床からは30cm近く上がってる(そこにパネルヒーター)。
お屋敷じゃないから出入口いくつもいらないし
いざというときは掃き出しじゃなくても一階の窓から出られるし。
勝手口や掃き出し開けるたびに冷気引っ張られるのも嫌だから。
庭に向いてる部屋なら掃き出しも良いだろうけどね。
我が家の庭は家の真裏、庭に向いてる窓はひとつもないよ。
道路からも見えないから草ボーボーでも平気w
204:可愛い奥様
12/03/10 02:20:09.90 CijxRpwL0
ペアガラスの掃きだし窓の重さは半端ないw
205:可愛い奥様
12/03/10 02:33:27.05 /27uFQl50
タイムリー、一階寝室の窓を掃き出しか腰高で悩んでたとこ。
ちょっと布団のホコリ払ったりするのに、掃き出しだと便利かと思うけど
寒さが窓から伝わるし、家具の配置もしやすいから腰高かなぁとは思っているのだけど。
ちなみに窓は南側だけど、裏の御宅の裏に面していて、壁しか見えない。
206:可愛い奥様
12/03/10 09:04:52.90 xpcdL8UW0
掃き出し窓は縦辷り・横辷りに比べて
すきま風と虫の侵入に関してはかなり不利なんだよね。
上げ下げ窓もそうだね。
掃き出し付けるなら見た目と予算が気に入らなくても内窓つけた方が良いかと思います。
207:可愛い奥様
12/03/10 09:31:48.92 6gXMZ9biO
うちはリビングは2.5mの掃き出し窓の予定です。
でも3mの方が外見上バランスがいいので迷ってます。
間口4mのリビングに3mの窓って大き過ぎますか?
208:可愛い奥様
12/03/10 09:32:32.44 sjlpzp8t0
>>207
いつの時代のサッシと比較してるんだか・・・
209:可愛い奥様
12/03/10 09:58:03.65 NK5plVUM0
>>207
リシクルのサッシだったら止めたほうが良い
ペラペラだからすぐがたが来る
210:可愛い奥様
12/03/10 10:08:51.03 HWKN+HCw0
出遅れたけど、トイレの話。
モデルルームのトイレはどこも自社製品を体験できるように各種おいてるから
TOTO、INAX、national回って、全部試した。旦那がw
で、結果、TOTOが良かったらしくTOTOに決めた。
便器のフィット感とウォシュレットの調整加減が自分にあってたとのこと。
悩んでる人は実際試すといいかもw
211:可愛い奥様
12/03/10 10:16:06.50 7dfLKZQi0
「リシクル」って何?
初めて聞いたから
ググって見たけど、全然分からなかった。
メーカー名なの?
212:可愛い奥様
12/03/10 10:22:32.35 6gXMZ9biO
今日間取りを確定しないといけないのに大変なことに気付きました!
バルコニードアの有効幅が60㎝位しかない!
洗濯物や布団を持って通るなんて無理ですよね?
脱衣室を狭くすれば掃き出し窓を付けられそうです。
洗面所は別の脱衣室で、3.5帖が2帖になります。
どちらがいいと思いますか?
相談に乗ってください!
213:可愛い奥様
12/03/10 10:22:41.27 KMnaRVJt0
>>211
トステムとイナックスとがまず合併して
サンウェーブ新日軽などの建材メーカーがそこに合わさったものだそうだ
よく意味がわからないが一応業界の片隅にいる髭が言ってる。
214:可愛い奥様
12/03/10 10:22:59.09 NK5plVUM0
>>211
TOSTEM
215:可愛い奥様
12/03/10 10:23:20.95 NK5plVUM0
リクシルか
216:可愛い奥様
12/03/10 10:27:27.47 iJf5HWYQO
もしかして:リクシル(LIXIL)
217:可愛い奥様
12/03/10 10:37:25.13 7dfLKZQi0
>>213
ありがとう。
何か聞き覚えはあったけど、ググったら出てこないから
あれ?っと思ってたよ。
リクシルね。
ここのは低価格の代わりに品質が落ちるのかな。
トステムはこちらで評判良くなかったから
YKKにする予定ではあるんだけど。リクシルも外した方がよいのか。
218:可愛い奥様
12/03/10 11:01:58.92 UK0zJ9qj0
強度と精度が要求される世界一のファスナーメーカーのサッシと
工場3勤続交代でフル稼働&低コスト創業が強みのリクシルじゃ
物のつくりが違う
219:可愛い奥様
12/03/10 11:07:59.95 k/me2Kol0
洗面台をどうやって選んだらいいのか困惑してます。
私は粗相で、今までに化粧品の瓶を洗面台に落として傷をつけたりしたので、
傷がつきにくく掃除しやすい材質を選びたいんです。
それと、洗面台で頭を洗いたいのですが、周りを濡らさずに上手く洗えるものでしょうか?
タカラのアクリル人大のハイバックカウンター(背面まで一体成型)を考えているのですが、
同じタカラのホーローボウルに比べると浅いので迷います。
タカラでなくても洗面台でこれはというオススメはないでしょうか?
220:219
12/03/10 11:10:09.30 k/me2Kol0
書き忘れましたが、今使っている傷をつけた洗面台はホーローで、25年以上前の製品です。
221:可愛い奥様
12/03/10 11:35:59.87 JaM9+cyX0
アクリル人大の方が、いいよね。
アクリル人大の洗面台を扱っているメーカーが少なくて探すのが大変。
222:可愛い奥様
12/03/10 11:57:47.93 k/me2Kol0
パナのウツクシーズの有機ガラス系新素材とやらはどうでしょう?
あちこちショールームを見てもなんかよく分かりません。
223:可愛い奥様
12/03/10 12:18:12.38 H+/v7gjY0
>>219
ヤマハは?
224:可愛い奥様
12/03/10 12:49:29.77 pWmRO7BcO
NORITZのキューボ、使い勝手良くて気に入ってます。
パナも2階に置いてるんだけど、化粧水のボトル置くとか、洗剤の
詰め替えする時は、キューボのフラットさがやりやすいです。
225:可愛い奥様
12/03/10 13:36:18.92 ogYp2AaN0
>>218
トステムって評判悪いんですか?
226:可愛い奥様
12/03/10 13:42:59.58 p9FWJif90
パナのウツクシーズもフラットで使いやすいよ。
有機ガラスは普通の傷はつき難いかもしれないけれど、
瓶とか重くて硬い物を落したら、さすがに傷つくよ。
227:可愛い奥様
12/03/10 14:09:13.62 pWmRO7BcO
ウツクシーズ見てきた、本当フラットだ!
去年の始めにこれが出てたら迷っただろうなぁ。
228:可愛い奥様
12/03/10 14:17:54.48 Ea31DBz40
>>207
4mの間口に3mだと左右に50cmしか空かないから
ブラインド又はカーテンを付けた場合、壁一面はほとんどブラインドの生地になります。
隣に続き間が広がっているのならいいですが、4mでその部屋が仕切られているのならちょっと・・・・
>>212
60cmだと布団は無理だね。
>>219
私も洗面所には苦労しました。頭を洗うとき立ったままだと腰に来るので椅子が入るタイプで化粧もできるタイプ。
パナのラシスがそれらを満たしたので、収納を上に付けほぼ満足です。
ウツクシーズは椅子が入らないので残念でした。
229:可愛い奥様
12/03/10 14:23:04.34 p9FWJif90
>>227
一昨年には出てたよ。
230:可愛い奥様
12/03/10 14:39:33.83 Kg8CRhJo0
うちはすぐ上で不評なリクシルの洗面です。
すごい使いやすいよ。変わった形も気に入ってるし。
231:可愛い奥様
12/03/10 14:59:44.27 pWmRO7BcO
>>229そうなんだ。
じゃあ、予算的な事で勧めてもらえなかったかな^^;
でも、キューボとっても気に入ってるから良いや。
前に住んでたアパートのナスステンレスの18年前の洗面台は、
物を置くスペースが少ないのと、ボールの傾斜がきつくて洗剤の詰め替えがしにくかった。
ただ、ライトが楽屋ライトみたいなでっかい電球なのが良かった。
232:可愛い奥様
12/03/10 15:35:35.46 X2Z/jPh50
>>225
外構系のところはちょっと弱いかもしれない、という話を聞いたことがある。
で、YKKにしました。開きタイプのカーゲートは×が多めの方が頑丈。
233:可愛い奥様
12/03/10 20:03:09.39 Qz3n+DCo0
うちは施工している大工さんがトステムのサッシはプニャプニャしているけど
YKKはしっかりしていると聞きました。8年前のことです。外構はトステム(=東洋エクステリア)と
新日軽の同じ色のプラスチックラティスを大きさ違いで付けましたが、新日軽のほうが先に劣化
しました。
234:可愛い奥様
12/03/10 21:54:11.43 Ea31DBz40
質問ですが、車庫に電気自動車用のコンセントつけましたか?
これからならもう付けておくべきかなあ、と思いますが費用はどのくらいでしょうか?
235:可愛い奥様
12/03/10 21:58:23.81 0RxuiEqA0
デジャブ?
236:可愛い奥様
12/03/10 22:02:34.30 X2Z/jPh50
200Vの普通のコンセントだけは外に付けた。
でもそれくらいなら大した金額にならなかったと思う。
専用コンセントでもこの程度の値段だし。
URLリンク(www2.panasonic.biz)
電気のラインが取れていて分電盤にも組み込んであれば、外側付け替えるのには
そこまで掛からないと思ってるんだけど…
237:可愛い奥様
12/03/11 00:47:13.86 FFwBUwj70
>>10
参考にならないと思うけど、映画『みんなのいえ』おもしろいよ。
三谷監督、コメディーのコーナーにあります。
もう観てたら失礼。
238:可愛い奥様
12/03/11 00:51:29.93 1WoUJJO40
やばい>>85奥様とほぼ同じ状況になりました
オプション地獄になりそうです
239:可愛い奥様
12/03/11 01:25:50.52 3FVuk/QS0
工務店って確かに安いけど、HMに当たり前にあるような仕様がないですよね。
私の場合、屋根の破風?っていうのか、あのストレートな感じのすっきりした瓦屋根の雰囲気。
あれはHMだけでしかできないそうで、特許?かなんかだそうですね。
工務店の図面が、なにかしら瓦屋根の端の部分が田舎臭くて、図面の書き方の違いかなあと思ったんですが
営業の人に追求したらそういってました。
240:可愛い奥様
12/03/11 02:03:51.21 f/tBeEnw0
言ったら悪いけどそれは有る
ここ読んでても、そんなの標準でしょとか、今時そんな提案されたるの?
っていうのある。
お金や建築条件や知り合いとかで建てないといけないならしょうがないけど、
展示場見にいくのが面倒とかだったら無料なんだし見に行くの勧める
241:可愛い奥様
12/03/11 03:03:35.76 gqbd34u30
そっか。
今のところ、親戚の顔立ててある工務店で建てようかと思っているけど、
一応有名HMにも見積もってもらおうと思ってるところ。
工務店より気に入っちゃったらどうしよう…と悩んでる。
242:可愛い奥様
12/03/11 04:36:38.58 8hUatU1O0
知人や親族の知り合いの工務店とか、地雷臭がする…
そういう関係で建ててトラブルにならなかった人を見たことが無いよ
しかも、重大なミスや詐欺まがいな目にあっても泣き寝入りしてるケースがほとんど
何のしがらみも無いHMで建てたほうがいいと思うな
243:可愛い奥様
12/03/11 04:40:05.38 MLYwEWNf0
工務店といってもピンキリだからね
大手と言っても結局施行は下請けの工務店に出しているのが殆どだし
(下手したら下請け孫請けに丸投げもあるし)
下手に仕様の制限だの無い分マシな事も多い。
自分の場合は、設計は設計事務所に頼んで
設計事務所経由で複数の工務店に見積もりだしてもらって
(中には図面見てその施行は無理と言った工務店もあり)
建築費そのものは大手で建てるよりも安く、大手より満足のいくものになったと思っている。
必ずしも大手の方が工務店より優れているとは言えないかと
244:可愛い奥様
12/03/11 05:15:19.26 y3OfjAEv0
勝手にイメージ
大手HM=既存のお決まりパターンから間取り選ぶ
細かく間取りや小細工指示は高額になる
又はやってくれない
どうでもよさそうな所でいちいち高額(棚板一枚追加とか)
金かけてこんなもんか…って場合とシンプルでも重厚感感じるってのに別れる
工務店=細かい注文もドンブリ勘定でやってくれる
しかし、こちらから細かく提案しないと素敵な雰囲気にはならないし
アイデアも生まれない 施工主の努力、センス次第で泥沼の差
詳しく知らないけど、こんなイメージでしたけど実際どうなんでしょう
245:可愛い奥様
12/03/11 05:17:07.79 y3OfjAEv0
雲泥の差
246:可愛い奥様
12/03/11 05:19:33.61 8hUatU1O0
>>243
誤解を招く書き方で悪かったけど、工務店が悪いと言ってるわけじゃないよ
知り合いや親族関係のところに頼むくらいなら、HMの方がしがらみがなくていいってこと
設計事務所も工務店も、良いところと出会えたらいいんだろうけど
個人で探して出会うのはなかなか難しそうだから、HMで妥協しちゃうところはあるよね
247:可愛い奥様
12/03/11 05:45:05.16 7ZV+3P7E0
>>241
>>239で言っているようなストレートな感じの破風は普通の工務店でもやってくれるよ。
うちはどっちがいいですかと担当に聞かれ、もちろんストレートな方を選択した。
248:可愛い奥様
12/03/11 06:28:15.87 9t3bg6BxO
>>244
工務店とHMで比べてたけどまさにそんな感じだったなw
HMは棚板一枚いくらで詳細な見積が出る。追加も削減も分かりやすかった。
工務店の見積は素人目には分かり難くかったけど「何かあってもまあその範囲に収めますよ」みたいに言われた。
結局HMで頼んで頼んだけど、なんだかんだを「それくらいはサービスでw」とやってくれてるから満足してるw
249:可愛い奥様
12/03/11 10:17:32.14 hPUCCdBs0
>>244
うちが頼んだ工務店そのものwww
自分が仕事柄(インダストリアルデザイナー)ともかくこだわりが強くて、
大手HMだと良くも悪くも型にはめられてしまう感じしかなくて、
最初から考えてなかった。
オプションの嵐なんてバカバカしいしね…
型はいらない、自由な発想と提案を支えてくれた工務店には感謝してる。
水栓金具や洗面台や、スイッチや何もかも自分で探して選ぶのは楽しかった
ただ、少しでもこちらが気を抜くと、とんでもない造作になりそうだったが
250:可愛い奥様
12/03/11 12:52:16.12 WxzAuodH0
>>249
うちもこだわりが強くて工務店です。
が、工務店だと間取りと仕様がほぼ決まりにならないと見積もりが出ないから、
お金足りるかどきどきした。
こちらからすごく要望をいわないと、良かれと思っていまどき流行の家を建てられそうだったから、
これでもかと写真やイラストやらを渡してこだわりの強さと好みを主張した。
すごく面倒な客だったと思う。が、今ではこういうのが好きなんでしょwと
提案してくれるようになった。
251:可愛い奥様
12/03/11 12:58:23.73 hPUCCdBs0
>>250
見積もり、最初に予算を告げておけば大丈夫だったのでは?
うちは予算はこれ、これより多くなりそうならその時点で教えて欲しいと言い置いて、
ガンガン進めていった感じかなあ
252:可愛い奥様
12/03/11 13:02:22.55 esuBt3zJ0
ストレートな感じの破風ってどんなのか分からない…
URLリンク(www.westatic.com)
これとはまた別でしょうか?知識不足ですみません。
253:可愛い奥様
12/03/11 13:24:49.39 gqbd34u30
どちらもメリットデメリットありますね。
こだわりを通せるのは工務店なのかな?
大手はアフターメンテなどの点で安心できる気もしますけど。
リクルートのサイトでみて気になってるのは
クラフトやオクタとかの雰囲気。
でもオクタで2ch検索したら、何やら問題ありそう…?
254:可愛い奥様
12/03/11 13:29:56.44 0ytyJXqv0
>>253
クラフトってマンションリフォームとかに強いイメージ。
一戸建てもやってるみたいだけど。
友人宅がクラフトでマンションリフォームしていて、ものすごくお洒落。
提案力もあるんだろうなぁ、と思いつつ、わが家は大手HMにしてしまった…
255:可愛い奥様
12/03/11 13:56:24.66 QHQx+70Z0
工務店もいろいろあるよね。
無垢床・珪藻土(漆喰)・セルロースファイバー仕様で自然に優しい、しかもお洒落!と
自信満々に営業している所もあれば、
昔ながらの工法で頑張ってます、でもお洒落な外観ではないかも…
みたいなところもある。
大手HM、ローコストHM、工務店と見て回ったけど、それぞれこだわりがあって面白かった。
256:可愛い奥様
12/03/11 15:06:05.29 D76A6uWdP
うちは建築条件付きだったから、工務店と
HMの合の子みたいな建築会社で建てたから、
できたものも中途半端だわ。
257:可愛い奥様
12/03/11 21:29:25.30 MUQ1VUsm0
新築引越し後、ご近所さんとはどうやって仲良くなっていきましたか?
15件ほどの新築分譲地に建築中で、既に半分以上の家は入居しています。
着工挨拶回りに行った際、我が家と同じ歳の幼児のいるお宅も何軒かあり
お近づきになれたらなと思いつつも、仲良くなるきっかけが全くわかりません。
突然ピンポンで「今度お茶しませんか」は変ですよね…
偶然に外で鉢合わせ、更に会話もできるような機会を待つしかないんでしょうか。
258:可愛い奥様
12/03/11 21:36:14.13 MUQ1VUsm0
追記すみません
子供は未就園児なので、園や学校絡みで親しくなることはなさそうです
259:可愛い奥様
12/03/11 22:23:40.78 E6gPurFZO
>>257
町内会のこととかゴミだしのこととか教えてもらいに来たという形をとって話を膨らましたらどうかな。
260:可愛い奥様
12/03/11 22:47:49.01 2qx41zR40
わざわざ仲良くなる必要があるの?
近所で仲良く…と思ったら親or子が性格合わなかったり
それどころか、相手が距離梨とか迷惑子だったりしたら本当に悲惨だよ
ただの同級生とかならFOできるけど、近所なら嫌でも
この先顔を合わすんだよ?
一度つめた距離を離すのは難しいよ
最初は様子みて、ちょっとずつ様子を探って
いい人だったらそれから付き合えばいいじゃない
家を建てて後悔スレの過去スレとか、育児板のママ友関連スレとか
読んどくのをおすすめ
261:可愛い奥様
12/03/11 22:54:41.19 dp/SGexc0
>>257
未就園児だと地元の育児サークルとかに入るとママ友も出来るし
情報も入るよ。
私もご近所さんと積極的に仲良くなるのは賛成しないわ。
近所で揉めると日中外出どころか家にいるのも苦痛になるよ。
262:可愛い奥様
12/03/11 23:16:32.31 14vGNmac0
>>257
あとで連れ立ってるママさんたちの組み合わせが変わったりしてるから
色々あるんじゃないかと思われるけど、ご近所で同日に集えるのは
最寄りの会館などで開催されてる育児サロン的なものみたいだよ。
263:可愛い奥様
12/03/11 23:22:02.25 iZwwQM740
>>257
私も>>260>>261に賛成。自分の子どものペースに任せて天気の良い日に
プラプラ散歩でもして、顔合わせたら明るく挨拶しているだけで今は十分だと思う。
子どもを挟んだ仲良しと、自分自身が気が合う人探しは別だと思う。
最悪引っ越しトラブルにもなりかねないしご近所付き合いは柔らかく・薄くくらいで
いいと思う。
あと数年経てば濃密な幼稚園ママ付き合いが始まるんだw近所なら幼稚園が被ることも
あるだろう。
素朴に思うんだけど、未就園児が数人ドタバタする中でお茶できる余裕がある人って
本当に育児に余裕のある方だと思うわ。真新しいソファやカーペットに
自分の子がジュースこぼしたりしたらどうやってお詫び・クリーニングしたらいいかと
思って家に上がるのは躊躇してしまう。
264:可愛い奥様
12/03/11 23:57:15.24 M5/mGoP/0
>>257
いきなりお茶を誘ったその日からあなたが、その分譲地内で変わり者呼ばわりされるよ。
絶対に止めた方が良い。
265:可愛い奥様
12/03/12 00:11:31.84 BeXsyfUz0
257です。
皆さんのレスを読んでハッとしました
恥ずかしながら、同じ幼児もちというだけで
ご近所さんをママ友感覚で考えていたようです…
今後嫌でも顔を付き合わせて生きていくんですもんね
深く関わらず、にこやかに挨拶できる程度の距離でいたほうが精神衛生上よいですよね…
知り合いがいない土地のため、焦っていたようです。
危うく変人になるところでした…
聞いてよかった…ありがとうございました!
266:可愛い奥様
12/03/12 08:03:51.06 Prmekh7i0
>>265
育児板に行って、色々な事を学ぶといいよ。
267:可愛い奥様
12/03/12 10:25:07.62 1lRqn0aR0
保育園の隣の土地はどう思いますか?
日中働いてます。
日当たりや抜けは確保できそう。
土日は静か、平日夕方のお迎えも
さっと引き取って行きそうだし、と予想。
園庭も狭めで、木とか少ないし。
268:可愛い奥様
12/03/12 10:31:51.39 CIA4o/fI0
>>267
保育園、土曜日はやってなかったっけ?
やってるところもある様な気がする。
お迎えの時に路駐して話し込む様な親がいたら、結構大変かも。
園庭が土なら、土埃がすごいこともあるかも。
269:可愛い奥様
12/03/12 10:48:08.16 pfmotl100
>>267
保育園の向かいに住んでいます。
子供たちの声は良く聞こえてきますね。
朝夕の送迎の時間帯、保育園の門付近の歩道が自転車であふれます。
あと、運動会など行事の時はその1か月くらい前から練習の音がうるさく、
窓を閉めててもテレビの音は聞こえにくくなります。
たいこや先生のマイクの声やら響き渡って、子供が乳児のころは昼寝させる
のに苦労しました。選挙カーが居座るような感じです。
毎日、お昼とかお帰りの時間とかだと思いますが、定時に音楽が響きます。
ベランダは保育園と反対側にあるため、砂埃とかはあまり気にならないかな。
日中は誰も家にいないのであれば音は気にならないかもしれないですね。
270:可愛い奥様
12/03/12 11:10:46.02 nK+UNUii0
>>265
どういう街かしらないけど、分譲地以外の近所の人に目を向けたほうがいいかも。
地元の人たちからは、分譲地に越してくる若い夫婦は、どういう感じだろう?
と思われてるので。
幸い小さなお子さんがいるなら、通りすがりに、おじいちゃんやおばあちゃんに
挨拶するだけで、むこうから近づいて来てくれるよ。
特に子どもが元気よく挨拶すると、あそこの子は可愛いと触れ回ってくれるw
いろいろな地元情報にも助かったし、その他もいろいろと助けられた。
271:可愛い奥様
12/03/12 12:38:10.98 UZ5TgeRY0
>>248
HMが下請けの業者に丸投げだとそんなことも起こりうるが、
HMのブランドを事業の一部にしている建設業者もあります。
そういうとこだと追加工事もサービスが多いですよ。
>>252
これは自分で書かれたのですか?
なんかピントきませんがこんな感じかなあ・・・
272:可愛い奥様
12/03/12 12:44:49.90 1lRqn0aR0
267です。
土埃のことは頭になかったです!
土曜日も預かってるようですが、幼児数が少ないみたいです。
今は子供いないけど、もし産まれて専業になったら
うるさく感じるかもしれませんね。
他も検討してみます。
ありがとうございました。
273:可愛い奥様
12/03/12 14:14:34.35 HLBxYImYO
IHでフラットキッチンの場合、油ハネ防止パネルは必要でしょうか?
ショールームで、パネルはガラスなので掃除が大変。付けずにカウンターを拭いた方が掃除がラクと言われました。
それなら揚げ物をする時だけアルミ製の油よけを付けようかと思ったり…
アドバイスお願いします。
274:可愛い奥様
12/03/12 17:12:08.09 bbcyhWkY0
>>273
ガラスのパネルって天井っていうか換気扇のフードまでまであるやつ?
それだと掃除が大変そうだけど、よくある30cmぐらいの高さのものなら
そんなに掃除は大変じゃないよ
アルミ製の油よけを立てるぐらいならガラスパネルをつけたほうが
実用的にも見た目的にもいいと思うけどな
275:可愛い奥様
12/03/12 20:10:30.76 HLBxYImYO
>>274
30㎝くらいのやつです。
掃除大変じゃないんですね。
良かった。ありがとうございました。
276:可愛い奥様
12/03/12 21:29:17.31 PiPbrr/j0
私の周りではココに壁がないと揚げ物の匂いがすごいと言って
みんなIHの前だけ壁付けてるんだけど、30センチくらいのでOKなのかな?
277:可愛い奥様
12/03/12 23:08:11.61 RytncIUu0
私も今キッチンでその部分を悩んでいましたので
壁の方がよいのかそれとも30センチくらいのやつでもOKなのか
皆様にお聞きしたいです。
278:可愛い奥様
12/03/12 23:18:15.54 CIA4o/fI0
IHの前は壁にした。
耐力壁兼ねることを考えると、それでよかったと思ってる。
279:可愛い奥様
12/03/12 23:39:56.12 4WJikUZqO
多少の圧迫感はあっても、IHなら壁にしたほうがいいような気がする。
280:可愛い奥様
12/03/13 00:22:20.62 KkAOFbqVP
ガスだけど、設計担当に掃除大変ですよと言われたけど、
押しきってコンロ前全面ガラスにした。
シャキにならなきゃ
281:可愛い奥様
12/03/13 01:52:34.60 LlZF9o9C0
>>273
油ってドン引きする位遠くに飛ぶからつけた方がいいよ
282:可愛い奥様
12/03/13 03:30:22.84 SkrN09uZ0
>>276
どんな料理するかにもよるんじゃないかな
自分は、潰したニンニクとショウガを微塵切りのタマネギと一緒にカラメルしてから香辛料加えてカレー作ったり
刻んだニンニクとショウガを鷹の爪とハイカロバーナーで中華鍋ふったりするので
フルオープンは考えられなかった。まあガスだけど。
ワンルームでLDKだと臭いは、どう頑張っても100%カットは無理
リビングの換気口や、エアコン、窓のの位置等にもよるし
臭いが気になる人と、そうでない人とでも違う。
激しく料理をする or あまり激しい料理はしない
臭いが気になる or 臭いに鈍感
どちらも後者なら問題は無いかなと
自分は、気兼ねなく思いっきり料理に集中出来る様に独立型キッチンにしたけど
料理はあまりしない+意匠(デザイン)が最優先じゃない場合は
調理器の前くらいは壁にしておいた方が無難かと思います。
283:可愛い奥様
12/03/13 04:32:52.66 ZEFAGJqy0
30センチ程度の壁面では油の飛び散り防ぐには低すぎじゃないかな。
揚げ物でなくても、ちょっと多めの油でステーキ焼くだけでも
もっと高い位置まで油飛んでるよ。
コンロ前の壁面の掃除が楽ってことは、結局周りの床やもっと離れたどこかが汚れるってことでは?
見た目すっきりでも実はニオイや油の粒子が部屋中に拡散より、
調理中は気兼ねなく汚して散らかしてもOKな方がいいと思って
うちは手元が隠れてガスコンロの前に壁がある対面にしたよ。
284:可愛い奥様
12/03/13 05:58:49.79 ttEzL9ztO
IHで30センチくらいのガラスパネル採用奥ですが、油使う時は自作の段ボール衝立でIH周りを囲んでる
終わったら畳んで片付け再利用、何度か使って汚れたら処分して次の段ボール衝立
IHだから出来ることだけど掃除の手間減るし、普段見えるのは開放感あるキッチンだし、結構いいよ
285:可愛い奥様
12/03/13 07:32:30.33 V2YzAuxO0
先日2階にリビングがあるお宅にお邪魔しました。
スリッパ出されたけど、階段を登るのに脱げそうになってヒヤヒヤしました。
我が家も2階リビングの予定ですが、
そんなにない来客用にルームシューズ型スリッパ用意しないとならないのか?
と思ってしまって。
玄関に大きな収納力ないのに場所取りたくないわ。
286:可愛い奥様
12/03/13 08:08:54.19 hMnBARn00
男性用の大きいのと、女性向けの少し小さめのとぐらいでいいのでは?
ルームシューズ型スリッパ出されたほうがびっくりしそう
287:可愛い奥様
12/03/13 09:13:39.57 tiJb0X630
>>284
なぜわざわざ段ボール?
それならアルミの市販のやつでいいような気がするんだけど。
288:可愛い奥様
12/03/13 09:40:54.42 bpojl5MZ0
・駅近建売
・築浅中古マンションリフォーム
・徒歩20分センスない建築条件付き&鬼オプション
我が家の家計で買うには上三つが精一杯
少し頑張れば狭小注文も加わります
夫婦二人暮らし、デザインに多少のこだわりがあり、
悩んだ末、狭小注文でいこうかと思っていますが、
このスレで狭小住宅建てられた奥様いらっしゃいますか?
満足してる点、後悔してる点など教えて欲しいです
289:可愛い奥様
12/03/13 09:56:10.58 HukWgnz70
>>287
上の空間部分も囲ってるんじゃない?
市販のアルミのは上部分がないもんね。
うちはIHでコンロ前だけ壁ありだけど
揚げ物のときはアルミで囲ってる。
囲わなくても掃除はガスの頃と比べるとダントツに楽だけど。
290:可愛い奥様
12/03/13 10:31:01.51 4MU0JkCL0
うちも狭小注文住宅予定なんで>>288に同じく情報ほしいです。
291:可愛い奥様
12/03/13 10:39:39.60 Jj+TFX4Z0
2人住まいで凶小住宅建てるぐらいならマンションで十分じゃない
戸建てなんて子供がいるから建てるもの
292:可愛い奥様
12/03/13 10:50:45.59 1rLVVUmQ0
同意ですね。マンションでインテリアこだわれば良いかと。
293:可愛い奥様
12/03/13 11:05:57.07 PqpoLKVt0
>>288
私なら築浅中古リフォームだなあ
浮いた分で旅行するw
でもデザインにこだわりがあるなら狭小もいいのでは
294:可愛い奥様
12/03/13 11:11:13.79 IFh0kqWz0
マンションは音が気になってしまう
水道管伝って音とか聞こえない?
うちは賃貸マンションで、トイレの音が聞こえてきて嫌になった
295:可愛い奥様
12/03/13 11:12:12.89 texSjKEF0
マンションの作りによるんじゃないのー
296:可愛い奥様
12/03/13 11:24:55.13 oM4G43sP0
戸建の実家より分譲マンションの現在の自宅の方が隣近所からの生活音は静かだな。
しかし、飛行機がうるさすぎる。
マンションのちょうど上空が民間機のみならず自衛隊機の通り道になっておった。
297:可愛い奥様
12/03/13 11:25:53.57 1rLVVUmQ0
せっかく注文で一戸建て建てるなら、買えるぐらいの値段になる郊外に
土地買って別荘にするとか。
現実的じゃないし東京じゃどこまで行っても高いから厳しいと思うけど、
予算ギリギリで狭小建てちゃったら絶対後悔すると思う。
狭いって本当にキツいよ。
298:可愛い奥様
12/03/13 11:36:34.16 mj+/dDz70
狭小一戸建てってどれくらいの坪数ですか?
299:可愛い奥様
12/03/13 11:47:27.36 PqpoLKVt0
郊外戸建ての別荘ってよほどのアウトドア好きとか
畑やりたいとか、海でサーフィンが趣味とか、そんな趣味の人じゃないと逆に管理が大変で
負担になると思う
300:可愛い奥様
12/03/13 11:48:38.30 PqpoLKVt0
>>294
分譲賃貸に住んだことあるが、そんなのはなかった
それこそピンキリだと思う
301:可愛い奥様
12/03/13 11:50:08.09 l/YNdzB80
皆様はどんなソファを選ばれましたか?
正方形の10帖のリビングだと、どの位の大きさを買えば良いんだろう?
カウチソファにするか、3人掛け+オットマンにするか…
本当はコーナーソファが置きたいけど、圧迫感ありますよね?
302:可愛い奥様
12/03/13 11:51:11.73 dbrDIdNP0
丸見えスッキリキッチンでもカウンターの向こうのフローリングが
ベタベタだと台無しじゃない?
303:可愛い奥様
12/03/13 12:16:28.74 bpojl5MZ0
>>291
マンションは管理費、駐車場で、ローン以外に三万以上かかるんですよね
うちの方では駐車場も全戸はないのと、機械式なので、メンテ代など気になります
長く住んでローンが終わっても、自分の家って感じが全然しないと叔母から聞いて
20年経った今も、何かするにも全員の賛成を取ったり大変なようです
あと、最初はマンションでいいかなと思っていたんですが、
月々の払いは一戸建てと変わらないので、戸建に傾いてしまいました
注文だと土地は25坪前後になりそうです
条件付きなら30坪~なんですが…
狭小の奥様はあまりいないですかね?
304:可愛い奥様
12/03/13 12:19:42.15 8J4lB/hM0
>>303
狭小一戸建てって住みにくい
年取ってからは大変だよ
305:可愛い奥様
12/03/13 12:25:06.46 YI4R4gGf0
建具の色は決めましたが、建具枠をホワイト(壁と同色)に
された方いますか?
建具と同じ色の方が無難なのかな。
ちなみに窓もサッシの色と窓枠の色を同色にした方がいいのか、
窓枠をホワイト(壁と同色)にした方がいいのか迷ってます。
306:可愛い奥様
12/03/13 12:29:37.19 RS3h/F5K0
自分はマンションのやっぱり20年後の付帯設備がめんどくさいのを目の当たりにして
戸建派なんだけど
それでも狭小の戸建てなら、マンションのほうがいいなぁって思う。
マンションも煩わしい分外回りの掃除とか楽な部分もあるし。
戸建てのほうがなんだかんだで収納が多いとか近所と生活空間が適度な距離があるってのがメリットだけど
狭小だと物音とか距離感とか収納などの余分なスペースという戸建てのよさがないもの。
戸建ての煩わしさだけが残る気がする。
夫婦二人なら、賃貸でもいいような気もするけどな。身軽で。
>>272
うちも勧められても砂埃が嫌で保育園や学校の近くは避けました
あと友達が保育園の近くの家に住んでいたのですが
試験期間など早く家に帰って勉強するときにうるさいとぼやいていました。
307:可愛い奥様
12/03/13 12:38:29.62 FG25yKCB0
>>303
土地が25坪あれば、夫婦二人には充分じゃない?
うちも夫婦二人で、延床23坪。ちょうどいい広さだよ。
308:可愛い奥様
12/03/13 12:50:15.52 nlqnRgVb0
リビングにソファは要らない。
309:可愛い奥様
12/03/13 12:54:24.09 tiJb0X630
>>308
まあそれは好き好きだと思う。
ただうちの場合私がソファー入れたい派で、夫は狭くなるからいらない派だった。
でもインテリアや家のデザイン面は全て私に託されていたのでソファーを強行で設置したら、
その快適さに夫も文句言わなくなったよ。
310:可愛い奥様
12/03/13 13:01:44.62 gykOik9S0
>でもインテリアや家のデザイン面は全て私に託されていた
すごく裏山しい
うちなんか、旦那がこだわりありすぎで子持ちなのに任せたらホストの部屋になりそうだったから、喧嘩してでも私の意見を通したもん
311:可愛い奥様
12/03/13 13:05:25.92 oM4G43sP0
子供たちの授乳期間は、ソファがあってとてもよかった。
子供が幼稚園になった現在、もともと畳の生活をしていた人間なので、結局ソファには
座らずに座布団敷いて座ってることのほうが多いや。
ちょこまか動いて座ること自体が少ないからってのもある。
そして、夫が休みの時はそこが昼寝場所になりとても目障りw
しかし、洋風のインテリアなら、ソファがあると絵になるんだよね。
夫が腰痛持ちだから、今後も撤去しないんだろうなと思う。
>>310
ホストの部屋ってどんな感じなんだろうw
312:可愛い奥様
12/03/13 13:19:32.49 ZEFAGJqy0
あー、私もホストの部屋見たいw
313:可愛い奥様
12/03/13 13:22:45.62 4zWDrH/90
ニッセンのカタログとかに載ってるよw
314:可愛い奥様
12/03/13 13:40:31.87 7ACGAS5k0
>>303
うちは都心、駅近のいい土地に出会えたから夫婦二人で土地25坪、
三階建で延床42坪(ビルトインガレージ含む)の狭小注文建てる予定だよ。
まだ建築前なので体感とかアドバイスはできないけど。
マンションリフォームや建売、建築条件付きで満足できるものが出来そうにないんだったら、
多少狭くても注文でもいいんじゃないかな。
うちはビルトインガレージ+来客用の2台分の駐車場、自転車もおける広めの玄関、
ワンフロアリビングにして広めのLDK等
間取りや内装にも少しこだわりたかったから注文で満足出来そう。
315:可愛い奥様
12/03/13 13:42:02.58 7ACGAS5k0
sage忘れ申し訳ないですorz
気をつけます・・・
316:可愛い奥様
12/03/13 13:51:14.70 j+3aZJjc0
>>303
うちは都内夫婦二人で土地は100平米、建物延べ床88平米の二階建て。
雑誌に載る様な都心狭小ではないけど、小さい家です
小さく構えて大きく暮らす、を目標に注文建築しました
ほぼ達成したと思う。広さに関する不満はまったくありません
317:可愛い奥様
12/03/13 13:56:17.69 lIMATXtp0
>>303
大阪で同じく25坪。
4ヶ月の赤ちゃんと三人暮らし。
坪単価が200くらいなので、私たち夫婦にはこの広さが精一杯。
でも、周りの戸建てみんな同じような大きさだから全く狭小とは思ってないや。
リビングも23畳とれたし全く不満はないよー。
ただ、自分の祖母を見てると75歳で足が悪いから 二階がリビングっていうのは年老いてから辛いよなーとは思う。
夫はそうなってまで住み続けるつもりは無いみたいで、
年老いてからはまた住む所を探すつもりのよう。
地価が各々で違うのだから土地の広さは他と比べるもんじゃない気がする。
不安なら設計士ととことん話し合おう!
318:可愛い奥様
12/03/13 14:21:41.62 10Kt/t1bO
ホストの部屋w
鏡面仕上げの真っ黒か真っ白な家具に青いライトが付いててアニマル柄のカーペットとかだろうか
319:可愛い奥様
12/03/13 14:26:17.80 QKct23uI0
ソファは革張りは絶対だねw
320:可愛い奥様
12/03/13 14:30:43.70 lhi6MuX30
以前どこかで”充分と感じる住居の広さ”の
およその算出方法をどこかで読んだような。
20平米/人x居住人数+20平米とかでしたっけ?
321:可愛い奥様
12/03/13 14:57:25.76 ABBlYGJR0
うちは田舎で土地100坪超がデフォの地域ですが四人家族で平屋33坪+小屋裏4坪です。
子ども部屋は各4畳半、LDK18畳とここらにしては小さい家ですが充分です。
まわりは40~50坪以上の二階、三階建てがほとんど。
私、よく皆さん不満を書き込んでいる建築の営業やってましてw
色んなおうちのお手伝いさせていただきましたが、老後建て替える資金がない我が家は
子どもが出ていったあと余らない、困らない間取りにしました。
小屋裏も収納式階段のため、上がれなくなったらもう使いません。
広さももちろんですが収納の計画で使い心地がかなり変わります。
最近の新築マンションなんかはよく考えられていると思います
322:可愛い奥様
12/03/13 15:22:41.34 87znPbEq0
収納式階段とかロフトとか、老後じゃなくても登るの怖いし、掃除機かけるの大変そうだからいらないな
323:可愛い奥様
12/03/13 15:51:33.28 Qt4h4NKe0
マンションの平面移動が楽でいいと思うようになった40代後半の私
324:可愛い奥様
12/03/13 16:01:45.21 Z3z04vUW0
私もその考えから平屋がいいと思ってたが、
旦那は二階建てがいいらしい。
階段登るぐらいの運動は年取ってもしたほうがいいかとも思えてきたが、どうなんだろう。
欧米では寝たきり率が低いんだよね。
確か、起きている間はごろ寝するスペースがほとんどなく、立つか座るかしなきゃいけないから。
日本は床ですぐゴローンできるから、足腰が弱りやすいってどっかで見た。
325:可愛い奥様
12/03/13 16:04:40.22 SNauVzhs0
>>301
私は紙で縮小した間取りを描いて、それに買いたいソファや家具の
同じ縮小比の紙切れをいろいろ置いて試してみた。
ソファもいろいろサイズあるから、色んなの見た方がいいよ。
私は、コーナーソファで端がシェーズロングタイプにしたんだけど、
来客時は不便で少し後悔。でも、シェーズロング部に背もたれがない分、
圧迫感は普通のコーナーソファよりはない。
326:可愛い奥様
12/03/13 16:22:41.43 RS3h/F5K0
あ、ごめんよく読んでなかった。25~30坪あって夫婦二人なら
狭小ってほどでもないんじゃないかな。建て方にもよるだろうけど
隣家との距離とかにもよるだろうけど。
間を人が通れないような密集地をイメージした。
掃除考えたらワンフロアは楽だけどねー。着替えとか荷物とか
どうしても個室よりリビングや同じ階で済ませたくなってしまうし。
327:可愛い奥様
12/03/13 16:25:57.01 ppJx4rqI0
狭小って、どのぐらいから狭小なんだろう。
まぁ、結局は立地の方が大事だと思うけどね。
328:可愛い奥様
12/03/13 16:34:19.91 l/YNdzB80
>>325
まさにそのタイプにしようと思っていました。
来客時にもロング部分にも座ってもらえて便利かと思ってましたが、
不便なんですね…
ミニチュア作ってみます。
ありがとうございました。
329:可愛い奥様
12/03/13 16:36:45.91 3y5pbnNBO
家を建てたらルンバを買おうと思ってます。
段差がないようにする以外で何かルンバ対策を教えて下さい。
330:可愛い奥様
12/03/13 16:42:14.44 KkAOFbqVP
ルンバスレ行け
331:可愛い奥様
12/03/13 16:57:33.85 SNauVzhs0
>>328
ロング部に座った人は、背もたれがないから、長時間だと結構辛いんだよね。
特に、他の人たちが、ソファで凭れて寛いでると。デザインにもよると思うけど。
あと、顔が合わせにくい。
家具選び、難しいですよね。いくらシュミレーションしてても、
実際に届くまではドキドキでした。
332:可愛い奥様
12/03/13 17:06:08.16 l/YNdzB80
>>331
なるほど~確かに一人だけ背もたれがないとつらいですね…
普通の3人掛けとオットマンを買おうかなあ。
ありがとうございました!
333:可愛い奥様
12/03/13 17:19:29.17 5XjNCZLd0
>>327
各区の定義では、だいたい土地20坪未満、延床30坪未満。
たとえば、世田谷区だと70平米(約21坪未満には分割できない)ので、
法律ができる前の70平米に満たない土地に建つ住宅。
一般の感覚では、土地15坪未満ぐらいだよね。
ミニ戸と呼ばれるのは。
334:可愛い奥様
12/03/13 18:29:33.98 lmirFW5F0
>>333
いいえ、土地30坪未満の土地に立っている家はミニ戸です。
70平米にみたない住宅は単に違法建築と言うだけです。
335:可愛い奥様
12/03/13 18:34:15.10 neDDE99l0
同じ20坪でも2×10坪と4×5坪じゃ印象違うよね
336:可愛い奥様
12/03/13 20:08:26.99 lmirFW5F0
>>335
どっちも狭小住宅
337:可愛い奥様
12/03/13 20:28:10.32 4nJn9dgP0
>>333
ほんとにそんな定義あるの??初耳だしびっくり。
山手線内側だって35坪以内は狭小でしょ。世田谷区で21坪以下を狭小とか、釣りかと疑いたくなる。
338:可愛い奥様
12/03/13 20:31:44.69 j+3aZJjc0
>>337にとっての都内の閑静な住宅街は、
狭小住宅ばかりなんだなあ…
339:可愛い奥様
12/03/13 20:34:38.88 oTB4szPB0
住宅公庫時代は敷地が100平米=30坪ないと融資の承認がでなかった
だから敷地が30坪未満の住宅は狭小住宅と言って普通の住宅と区別していた
340:可愛い奥様
12/03/13 20:47:13.24 u/eWtpVP0
>>305
うちは建具枠も窓枠もホワイトにしました。
生活していて違和感は感じませんよ。
細かいところにこだわらない性格だから気にならないのかもしれませんが。
341:可愛い奥様
12/03/13 21:05:59.52 ppJx4rqI0
>>337
都内では20坪でもビルが建ったりするからね。
駅近の30坪と郊外の100坪なら、駅近の30坪のが生活しやすいんじゃない?
結局、立地ですよ。
342:可愛い奥様
12/03/13 21:07:34.46 ppJx4rqI0
駅近と郊外じゃ比較がおかしかったね。
343:可愛い奥様
12/03/13 21:17:58.79 oTB4szPB0
>>342
一緒だよ
最終的に家の格と言うのは家の大きさで決まる。
344:可愛い奥様
12/03/13 21:32:15.73 xp8iOBn30
まあそれはたいへん
345:可愛い奥様
12/03/13 21:36:58.36 KvO/4dpi0
都会の人は若いときに都会でお金を貯めて、
貯まったら地方都市で大きめな土地を買って家建てたらいいんじゃないですか?
30坪とか、いくら都会でも何するにしても不都合ありすぎじゃ?
346:可愛い奥様
12/03/13 21:40:34.38 V2YzAuxO0
うち18坪だわ。涙目。
347:可愛い奥様
12/03/13 21:44:17.63 ppJx4rqI0
>>345
何するの?畑?
30坪あれば、延床なら45~60坪ぐらいの家が建つんだから良いんじゃない?
348:可愛い奥様
12/03/13 21:53:48.67 QKct23uI0
会社の立地や実家との距離や何やら一切無視かw
349:可愛い奥様
12/03/13 22:05:55.40 mj+/dDz70
>>347
30坪で延べ床45~てことは3階建てが前提ってことだよね。
都市の暮らしとして当たり前ではあるけど
やっぱり2階建てまでで十分にスペースとれるのが理想だと思う。
だから30坪で十分ってことは無いかと。
350:可愛い奥様
12/03/13 22:10:05.23 q3/sJuVUO
駐車場の外構終わったんですが、コンクリの隙間が土でした。
竜のひげ植えるんだと思ってたから殺風景でガッカリしました。
自分で植えても大丈夫でしょうか?
南だと水切れで枯れますか?
芝生と竜のひげどっちがいいでしょう?
351:可愛い奥様
12/03/13 22:11:09.64 bpojl5MZ0
狭小検討中の者です
レスありがとうございました
結構いらっしゃるようで安心しました
こだわりを持って建てれば、狭くても満足して住めると聞いて俄然やる気がでてきました
都会という程ではなく、土地の単価が80~100万/坪という感じです
30坪以上となると、ほぼ地元不動産屋が先に購入してしまい、条件付きばかりになってしまうので、
うちの予算で注文となると25坪前後を探すしかない状況です
気に入ったHMさんと地道に探していこうと思います
もう少し安いエリアへ、とは私も考えたんですが、
40半ばの旦那&近所の義父母の年齢を考えると、環境を変えるのは難しいです
あと10歳若かったらな~とは思いますw
352:可愛い奥様
12/03/13 23:36:28.79 oTB4szPB0
爺さん婆さんがいるのに狭小住宅とか止めれば良いのに
353:可愛い奥様
12/03/13 23:42:10.46 xp8iOBn30
おせっかいさんね
354:可愛い奥様
12/03/13 23:43:11.89 lIMATXtp0
あなたもしつこいねえ
アドバイスでもないような価値観を押し付けるのは迷惑よ
355:可愛い奥様
12/03/13 23:48:43.00 oTB4szPB0
いますんでいる家よりわざわざ狭小の住み心地の悪い家に態々住むのは間違いと思う
356:可愛い奥様
12/03/14 00:14:03.51 DGsRXZN00
>>352
爺さん婆さんがいるから近所の土地が高めの所に住むんであって同居とちがうでしょ。
357:可愛い奥様
12/03/14 01:24:49.90 GClJI6yP0
無駄に余る部屋があるようだと、同居したい~ってなっても困る。
通える範囲に住んで同居回避できるのが
お互い精神衛生上良いかと。
358:可愛い奥様
12/03/14 08:32:20.81 Sn1IR/cx0
マンションから引っ越して、新築の都内3階建てにすみ始めた。
昨日階段を駆け下りようとして滑って落ちた。鬱。
こういう時は平屋やマンションが羨ましいなー
359:可愛い奥様
12/03/14 08:35:35.34 8TleYVCf0
>>356
お爺さんお婆さんは3階建ての家に中々来たがらないよ
360:可愛い奥様
12/03/14 08:41:40.94 cbP5Q0a5O
家作りで色々考えないといけないのは分かってるけど、全く考える気もやる気も出ない。
そもそも、土地も納得いかないとこだし、HM(契約済)も、高すぎて身の丈に合ってないし、
やる気出ないのは色々と気に入らないせいか…。
旦那には、ネットサーフィンする暇があるなら家のこと考えてって言われたけど、正直めんどくさい。
旦那のこだわりが強すぎて、私が意見行ってもどうせ否定されるから、何言っても無駄なのに
361:可愛い奥様
12/03/14 08:45:43.02 DGsRXZN00
>>359
すごいいいじゃん。
こっちが伺うだけなんて。
362:可愛い奥様
12/03/14 08:48:43.28 pqIqDkDb0
>>359
お爺さんお婆さんは遊びに来ても3階まで上がらないよw
363:可愛い奥様
12/03/14 10:07:12.68 Ip9BoOHr0
>>360
うわあ、あなわた。
もっと安いメーカーで建てたいけど
建築条件付きで変えられない。
しかも年度末でせっつかれるし。
先週ちょっと現実逃避してたら
気に入らない間取りのまま進められそうになったから
ちょっと気合い入れることにしたよ。
後悔したくないし、がんばろー
364:可愛い奥様
12/03/14 10:29:53.54 kV9X/t4rP
>>363
窓の位置とかこだわったほうがいいよ。
窓ここにつけられませんでした→できたら窓がない真っ暗な部屋
みたいなの普通にあるわ・・・
代替案とか考えてくれない。
365:可愛い奥様
12/03/14 13:17:17.59 5bxZ4Mg00
>>351
閉めちゃったかな?
「狭くても満足できる」って考えだと、後で後悔する可能性があるよ。
自分達に必要な面積をよく考えて、不要なモノやスペースを削った結果が小さい家になれば快適。
そうじゃないと、不満が残ると思う。
366:可愛い奥様
12/03/14 13:32:04.67 MworqmYA0
>>360
逃げていると後悔するよー。
せめて台所や家事に関係するところは自分の使いやすいように考えようよ。
どのみちそこに住むことになるのなら、楽しく住めるようにしようよ。
367:可愛い奥様
12/03/14 14:07:48.19 tXgvpfkG0
>>360
そのまま一生文句言い続ける生活になるかの瀬戸際ですね
一度旦那と大喧嘩したら?
368:可愛い奥様
12/03/14 14:20:26.35 f2Uc/8xY0
よくある自慢のお宅訪問系の番組やコーナーで
旦那のこだわりで作られた家って
見ていて掃除が大変そうだなとか
使い勝手悪そうだなとしか思えない家が比較的多い。
369:可愛い奥様
12/03/14 14:22:37.90 PWSHM3zk0
>>368
もれなくそうだと思うw
370:可愛い奥様
12/03/14 14:27:42.59 0FFeyrPm0
ID変わってるけど>>360です
一応間取りだけは決定しています。
週末に、コンセントの位置とか、細かい部分の打ち合わせがあります。
しっかり考えておかなきゃいけないのに、考えたくありません。
土地もHMも変えられない。これが一番の不満であり、やる気の出ない原因…
HMのせいで予算オーバーは必須、生活苦が目に見えてます。
旦那には何度も何度も、よく考えようよと言ったけど、全く聞く耳持たずで、
ごり押しで契約になってしまいました。
間取りは、水周りとか自分が主に使うようなところは自分の意見を通しました。
でも、予算の関係でそれすら変更せざるを得ない状況になりそうです。
371:可愛い奥様
12/03/14 14:28:22.77 0FFeyrPm0
うわ、ageてしまった。すみません!
372:可愛い奥様
12/03/14 14:32:49.91 nAadQehm0
家作りというより、
夫婦関係の問題の方がずっと大きそうだね
373:可愛い奥様
12/03/14 14:43:40.20 +kPCFPfM0
お金の計算が慎重に出来ない男って、困るねえ。
374:可愛い奥様
12/03/14 14:53:36.14 PWSHM3zk0
>>370
もう契約しちゃったのなら、気持ちも切り替えてやるしかないと思うよ。
予算オーバーなのに、まだ変更しなくちゃいけないくらいってどんな豪邸だ?
375:可愛い奥様
12/03/14 14:53:39.50 tXgvpfkG0
>>372
だねえ
家つくって離婚する人ってこんな感じなのかなと思った
376:可愛い奥様
12/03/14 14:54:50.04 gNkuJbykO
すでにそんな状態だと離婚フラグじゃ…
家建てたら離婚したってたまに聞くけど
こういう夫婦が離婚するのかな。
せっかくの家なのに勿体ないよ。旦那さんともっと話し合った方がいいんじゃ…
377:可愛い奥様
12/03/14 14:59:08.71 nAadQehm0
旦那の聞く耳持たずをなあなあで許す、許されるっていう関係なのかな
一度でいいから、自分自身が聞く耳持たずになってご覧よ
378:可愛い奥様
12/03/14 15:15:57.59 oBHSn5N50
でも逆になるよりはよかった気がする。
旦那さんの買い物でしょ?
家に長く居るのは妻でも、買う人に機嫌良く買ってもらったらいいよ。
よくブログで「カントリー風ハウス建ててます!」みたいに、もろ自分好みの家を建ててる奥様がいるけどあれって絶対旦那さんくつろげない。
どこもかしこもアイアンだらけの。
自分の金でやってるならいいんだけど。
379:可愛い奥様
12/03/14 15:23:49.58 3NbjG1FPP
夫婦の在り方なんてひとそれぞれでしょ。
うちは間取りやら殆ど私の意見通して、あまりにも旦那が意見出さないから怒ったら、
おまえが気持ちよく笑顔でいてくれる家を買うのが俺の一番の幸せなんだから
380:可愛い奥様
12/03/14 15:24:11.82 PWSHM3zk0
ヒューヒューw
381:可愛い奥様
12/03/14 15:24:45.73 3NbjG1FPP
って言われたよ
夫婦が上手くやってるならそれでいいんだよ。
上手くいってないのは問題があるけど。
途中送信した。ごめんなさい。
382:可愛い奥様
12/03/14 15:28:24.03 oBHSn5N50
ヒューヒューだ!
いい旦那さまで良かったね
383:可愛い奥様
12/03/14 15:29:02.95 kV9X/t4rP BE:2876221499-PLT(19161)
>>378
南プロヴァンス風とか、真っ白な塗り壁のああいうのがいい!って夫に言ったら
全力で反対されたこと思い出したw
すぐ汚れるし!なんか違うし!って。
全く普通のサイディングの、ちょっと貼り分けしてあるような家が
できあがりました。
384:可愛い奥様
12/03/14 15:30:04.38 cy0AHwPO0
うちの旦那は、趣味の熱帯魚スペースを作ってくれ、狭い家はいやだ、
不便な場所はいやだ、しか言ってないと言う。
何気なく大きな問題をいくつも言っているじゃないかw
385:可愛い奥様
12/03/14 15:30:16.98 PWSHM3zk0
>>383
真っ白な塗り壁は素敵だけど、やっぱり汚れは気になるよw
386:可愛い奥様
12/03/14 15:30:24.60 o2p1NG4e0
>>383
夫の話きいて良かったねw
新築ハイになりがちだから、ブレーキかけてくれる人も重要かと
387:可愛い奥様
12/03/14 15:30:27.93 MzJRdI1A0
どんな顔でいったんだろう
388:可愛い奥様
12/03/14 15:31:15.48 MzJRdI1A0
さぞかしハンサムなんだろうな
389:可愛い奥様
12/03/14 15:33:09.16 gNkuJbykO
上手くいってないみたいだから助言してるわけで。
そんな惚気話されても何の参考にもならないんじゃない。
390:可愛い奥様
12/03/14 15:34:10.51 PWSHM3zk0
まぁそうだw
391:可愛い奥様
12/03/14 15:35:01.06 pKYh1UAq0
逆にこっちも新築ハイのふりして無理難題言って不安にさせ
夫を我に返らせる作戦は…危険過ぎるかw
392:可愛い奥様
12/03/14 15:35:58.24 PWSHM3zk0
人によるw
393:可愛い奥様
12/03/14 15:36:18.27 3NbjG1FPP
>>379は>>378宛のレスです
スレ汚し失礼しました
394:可愛い奥様
12/03/14 15:36:23.89 utlz23TP0
契約しちゃうと、もう解約って出来ないの?
違約金払えばいいとか、そういうの無いのかな?
うちもHMと土地、どっちも迷いがあったので
結局契約は見送り、まだ検討中なんだけど
もし、あのまま勢いで契約してたら私も>>370さんみたいに悩んでたと思う。
395:可愛い奥様
12/03/14 15:37:03.63 oBHSn5N50
>>393
いや、みんなわかってるから。
396:可愛い奥様
12/03/14 15:39:32.83 o2p1NG4e0
>>384
「狭い家はいやだ、 不便な場所はいやだ」
→このような便利な場所で広い家ならローンはこれぐらいの額になりますが、よろしいですか?
とライフスタイルシュミレーションしてやれw
397:可愛い奥様
12/03/14 15:39:53.77 sWaVOKQA0
>>350
その隙間って幅10cmくらいあるのでしょうか?
駐車場の隙間って結構小さめのが多いですが、そのくらいあると植えられるでしょうね。
植栽のメンテが困難なようなら白い玉砂利でもいいと思います。
どちらも高いものじゃないですし。
うちも塀沿いに正面だけ隙間を入れて竜のひげの絵が描いてありますが、そんな風に考えています。
398:可愛い奥様
12/03/14 15:54:30.32 cy0AHwPO0
>>396
それで一度ほぼ契約しかけていた土地を諦めましたのよw
まあ、かなりな田舎なんで、便利な土地と不便な土地で、
値段が坪5~いいとこ10万ぐらいしか変わんないんだけどさw
それでも広くとなると、それなりな違いになるわけで。
インテリアは興味ないから好きにしてよいよ~と言うけど、
自分で全部決めるのも大変そう。良し悪しだ。
399:可愛い奥様
12/03/14 15:56:33.83 zK+zW+nqO
ローンシミュレーションして
細かい数字だして
「生活費足りないから小遣い値下げしていい?」
かなやっぱりw
400:可愛い奥様
12/03/14 15:57:45.53 XkBroCJ10
流れぶった切りスミマセン。
外構で、スタンプコンクリートを検討中です。
なにせ予算が無いもので…
安くて良さそうに思うのですが、どうでしょうか?
401:可愛い奥様
12/03/14 16:12:57.00 /WPyGozfP
>350
竜の髭を植えてたけど、結局全部抜いたよ。
うちの駐車場は傾斜があるため、竜の髭が堤防みたいになって、そこに土埃や枯れ葉がたまる。
隙間がちょうど車の下になるため3/4が日当たりが悪くて枯れたのに、1/4はモサモサに成長。
砂利を入れてスッキリしました。
402:可愛い奥様
12/03/14 16:35:57.01 0FFeyrPm0
>>360です
もう契約してしまったので、考えるしかないんだよね。
土地の方はまだ契約していないので、土地だけでも自分の気に入る
ところを探そうとしています。
けど、高すぎるHMなので、それに合わすと
土地は安いとこ(=不便。山奥とか)になってしまう。
お金の話もしつこいくらいにしたけど、そのHMにしか目が行ってなくて、
HM側から月末に「もうこれ以上安くはできない」と言われ、
お金の話も理解してもらえず契約になりました。
ちなみに全く豪邸じゃありません。35坪程の家です。
私の希望の間取りにすると35坪程になりました。
金額を減らすために、坪数を減らす→間取りの希望が叶わなくなる、という感じです。
403:可愛い奥様
12/03/14 16:45:52.78 L8qn7prL0
>>365
ありがとう
二人暮らしなもので、こちらの建売標準、土地30坪4LDKが無駄なスペースに思えて、何件見ても、
2LDKでいいから玄関広くしたい、パントリーと納戸にしたいって気持ちが強くなっていく一方でした
だったら25坪で注文の方が合ってるかなと思っています
あと>>356-357のような理由もあります
幸い義実家は今のところ同居を希望していない、でも遠いと後々大変になるのは自分だなあとw
404:可愛い奥様
12/03/14 16:59:59.04 saruIgEqP
洗面化粧台の底上げをしてもらった片側いますか?
発注している物が思っていた物より低いと、週末に気付きました。
工務店が安く仕入れられる商品を頼み、
以前に一度はホームセンターで実物を確認してはいたのですが。
旦那は「今から底上げ頼むなんて無理、排水管とか換えなきゃならないし。
低めなのだって使っていれば慣れる」
と言います。
確認申請を出している所で、今月中に地鎮祭がある予定です。
洗面化粧台を底上げをしてもらった方は、どの時点でお願いしましたか?
405:可愛い奥様
12/03/14 17:00:17.95 utlz23TP0
>>402
土地も決まってないのに
間取りは決まってるって、どういう事なんだろうか…
建てるHMだけ、先に決めて契約したんですか?
406:可愛い奥様
12/03/14 17:03:39.78 o2p1NG4e0
希望の間取が受け入れられるなら
一方的な夫ペースというわけじゃないような?
407:可愛い奥様
12/03/14 17:04:56.09 pCNpjLCE0
高すぎるHMが気になる
408:可愛い奥様
12/03/14 17:13:08.24 XSfNZRpC0
友達とか仕事関係のコネでHMをゴリ押しされたんだろうな
409:360
12/03/14 17:16:38.03 0FFeyrPm0
土地は現在造成中(なので、間取りも考えられる)で、
今月末には本契約になります。
>>408さん、ずばりその通りです。
これ以上は出過ぎなので、これにて消えます。
レスしてもらえて嬉しかったです。
410:404
12/03/14 17:43:43.41 saruIgEqP
自分で調べてみたら、
洗面化粧台が低くても、椅子に座って用事を足せばいいのでは、
という意見を見掛けました。
2才の子供もいますし、底上げをお願いするよりもいいかもしれません。
洗面化粧台自体の変更は不可との事だったので、
(生産終了品を工務店で何とか押さえたらしいので)
高さ以外気に入って頼んだ商品だけに、どうすればいいのかちょっと困っていました。
411:可愛い奥様
12/03/14 17:57:58.27 ZHFhHyzd0
>>360
わたしも同じだ…
一度は決意したにもかかわらず
やっぱり心の中ではなんか嫌で、一から業者選び直したいとか思いつつ、
でも頑張ればうまく行くかもしれないともんもんとしてました
旦那は一度決めたらブレない人間なので決めた所で早く作りたがってるし、自分が考えすぎなんだ、
と言い聞かせてるけど全然やる気がおきなかった
しかし、ある日旦那が家の話をしてる時の私をみて、目が死んでるwすごく嫌そう
って言われて(今頃気付いた?)
なら今すぐ辞めようって言われた…
あんなに私をわがまま扱いしてたのに、なにこの変わりよう
まだ断ってないけど、私は打ち合わせ何度かした業者に断りを入れるのが心痛むのでどうするか悩んでます
412:可愛い奥様
12/03/14 18:00:01.54 vt2TFaCG0
>>404
問題は配管だけだと思います。
配管の取替えはまだできると思いますよ。
まだ設置してないんですから。工務店に相談してみては。
高さを上げるだけなら、下に何か置くだけで洗面台は高くなるのですから。
413:可愛い奥様
12/03/14 18:09:58.40 OAcWvsIk0
地鎮祭もこれからというところなら、洗面台の高さを調整するのなんて
何の問題も無いと思うんだけど
414:404
12/03/14 18:24:18.74 saruIgEqP
>>412
そうですね、工務店に高さを上げられるか聞いてみます。
旦那は「子供がまだ小さいんだから、自分達には小さくても、
子供が早めに使える様になるのだろうから、
下手に手を加えない方がいいのでは?」と言いますが、
私としては何だかモヤモヤしてしまって。
415:可愛い奥様
12/03/14 18:24:22.26 sWaVOKQA0
在庫処分、生産終了とかで返品不可の商品じゃない?
色々な仕入れルートがあるからね。
416:可愛い奥様
12/03/14 18:32:44.27 Sa/fAQOg0
来週地鎮祭、今、建築確認を出しています。同じような感じですね。
高さの調整どころか、キッチンも洗面もまだ発注すら出ていません。
というかキッチンの色すらまだ悩んでるw
間取りは大きな変更は不可能と言われているけどそのほかはぎりぎりまで悩んでいいですよーと言われている。
メーカーによるだろうけど洗面も高さを選べなかったっけ?
万が一もう配管の発注しちゃったよーと言われたって家じゅう一本ってわけじゃないんだし、
いざとなればその部分を変える差額を持てばいいんでしょう?何万も変わらないんじゃないかな?
工務店や現場監督等に確認せずに自分たちだけで想像してあきらめてしまうなんてもったいないと思いますよ。
417:可愛い奥様
12/03/14 18:34:24.42 31VzZTRl0
>>400
スタンプコンクリート興味あるけどマイナー過ぎて情報が殆どない。
実物も見たことないし…
でも安くて良さそうなのよね、写真だと。
418:404
12/03/14 18:38:09.06 saruIgEqP
>>415
そうです、工務店から返品不可だと言われました。
発注してから、希望していた商品がリニューアルしていたのを知り、
新しく出た商品をホームセンターで見て、旦那といいねと話して、
新しいのに変更可能かも工務店に問い合わせてはいました。
しかし、元々希望していた商品を押さえられた、
ここで私達が断ると、工務店で在庫を抱えなければならない、
と、先週末に工務店から言われ、
新商品に出来なくてガッカリなのと、
元々希望していた商品なのだから、それでいいじゃない、という気持ちがありました。
419:可愛い奥様
12/03/14 18:38:42.49 RZ6G4eEj0
>>404
排水は立ち上げてはいますけど、最後は長い化粧台に付属の配水管を切って調整します。
じゃなかったら、リフォームなんてできませんよ。給水給湯も最悪フレキ管で延長すればいいし。
使い勝手優先した方がいいですよ。
420:404
12/03/14 18:49:13.59 saruIgEqP
>>416
うちの工務店は、壁紙、外壁以外は大体全部決め、
見積もりを出してから確認申請を出すらしく、
水周り品は決まっています。
(洗面化粧台以外は、家の骨組み?が出来るまでは、
多少の変更は可能と言われています)
今週末に打ち合わせがあると思うので、
洗面化粧台の高さを変えられるか聞いてみます。
421:可愛い奥様
12/03/14 18:51:26.51 nMh3NEJ60
>>400
スタンプコンクリートって何?って思ったら、
グランドコンクリートのスタンプ工法なのね。
うちも、アプローチはこれよ。
安いけど、自分の好みの色に出来るのは良いよ。
あと、パターンも好きなのを選べるし。
422:可愛い奥様
12/03/14 19:06:24.83 8fz4iupC0
スタンプコンクリートは作り立てはいいけど、
数年おきだかに色だかコーティングだか塗り直してきちんとメンテしないと
すぐに安っぽさ全開になって悲しいって話だ。
たいして興味なく聞いてた話なのでうろ覚えですまぬ。
423:400
12/03/14 19:18:11.35 p+TRkUSMO
>>421>>422
レスありがとうございます!
421さん、422さんが言われてるような感じはありますか?
メンテにお金掛かるなら無理なので教えていただきたいです。