12/03/22 08:42:50.41 iwm2SOLC0
>>822
いや別に条件付飲むことは消費者の不利益になる場合は外すべきだし
条件付外しても、土地を買えば、不動産仲介料は発生するわけで
不動産屋も儲かるんだけど…
わかってて契約してても、条件付ＨＭと交渉したら、価格や使用など
気に入らない事があるわけだから、外すように交渉するのは正しいよ。
あほみたいに遠慮して買うのは、おかしい。おかしすぎるよ。
825:可愛い奥様
12/03/22 09:02:08.28 HelJ3r+KO
建築条件付きってほんと迷惑。
我が家は建てたいＨＭは決まってたんだけど、肝心の土地が建築条件付きばかり。
だから条件付いてない土地を探すのに苦労したし、決まった土地もかなり妥協した場所。
便利は場所の売土地はほぼ条件付きなんだよなー。
826:可愛い奥様
12/03/22 09:03:15.43 GuIwrCRD0
>>825
お金だして条件とっぱらっちゃえばよかったのに。
827:可愛い奥様
12/03/22 09:16:16.32 KtmlZYe5O
お金って幾ら？
828:可愛い奥様
12/03/22 09:26:18.88 LxaaE2R40
>>814
ダラの家に年にどれくらい来客があるかは別としてw
カウンターといっても完全オープンじゃなくてセミクローズとかで
水周りも立ち上がりがあれば水なんてはねないよ。
コンロ前は壁にしてあるし。
客と会話しながらお茶を出したり食器をチョチョっと洗ってしまえるのは便利です。
829:可愛い奥様
12/03/22 09:28:08.92 LxaaE2R40
うちは建築条件付きで建てた。まあ上物もそこそこ希望出せばいいやってのと
予算もあってめちゃくちゃ凝るってわけにもいかなかったから。
上が気に入らないときと、土地が気に入らないときで後からどうにかできる可能性で考えたら
立地や日当たりはやっぱり妥協できなかった。
朝夕は混むけど昼間は交通量の少ない道路から数十メートル。
逆を言えば子供が歩道を通って通学できる。夕方人目が途切れない、明るい道を通って帰れる。
低層住宅、南側に自宅の駐車場と道路。道路は6m。近隣に医院多い。
徒歩県に大きすぎない店舗、金融機関の支店あり。
やっぱり地元の良い立地は地元ローカルのHMが自社で開発してることが多くて。
単独や土地の開発会社が手がけてるような条件のないところは売れるのに時間かかってるね。
条件付のところは表に情報が出る頃には予約入ってる。
農協や土地開発会社なんかにも声をかけておけばいち早く情報は入るかも。
830:可愛い奥様
12/03/22 09:35:24.35 rU/5jvGw0
>>772
亀レスですが、
うちの中庭は8帖くらいです。
和室と、ダイニングと、お風呂と洗面所に面しているコの字で、
アルミの縦ルーバー(高さも幅も奥行きもあるもので、
外から見ても正面からは見えるけど斜めからは見えない)
で仕切っています。
うちも夫はウッドデッキ希望でしたがメンテナンスとシロアリの心配などが嫌だったので
タイル張りにしました。
サイドに溝を作って蓋(グレーチングというのでしょうか？)をしているので水はけもよく
今のところ湿気も気になりません。
お掃除も楽です。
いまはグリーンを眺める観賞のみですが、
暖かくなったらお茶したいと思っています。
照明も上からのスポットライト2つ、グリーンを照らす下からのスポットライト、
それにダウンライトも3つつけたので夜は風情があっていいですよ。
831:可愛い奥様
12/03/22 10:05:58.76 ZbWfdGFL0
>826がさらっと書いてるのは本当のことで
建築条件付きは金額上乗せで外せることが多いですよ。
物件によっては「条件無しは＋300万」など予め書いてくれてることもある。
交渉力（知識）と財力が物を言うって感じだけど。
832:可愛い奥様
12/03/22 10:15:42.54 X0qbjcFA0
皆様は主寝室に鍵って付けましたか？
付けてほしいけど変態扱いされるのが怖くて言い出せない。
833:可愛い奥様
12/03/22 10:21:37.90 cG+b/tk50
>>832
うちは付けて、という話をしたのに、結局引き渡し間際にゴタゴタしたので結局スルーorz
で、自分で付きそうな鍵付きドアノブを買って、旦那に付け直してもらいました。
子供が遊びに来て勝手に開けられて持ち去られたら、旦那の仕事上まずいものもあるし、
部屋干ししたりもするし、そういう事の心配をしなくて済むから、付けてもらってよかった
ものの１つです。
834:可愛い奥様
12/03/22 10:31:34.93 L9KCTOag0
>>832
なぜ変態扱い？ｗ されないよ～、大丈夫。
うちは全然考えてなかったけど
ＨＭの方から「付けますか？」と聞かれて付けた。
835:可愛い奥様
12/03/22 10:33:25.90 LxaaE2R40
付けたけど簡易錠だったから子供がいつの間にかコインで開けるようになったw
別に変態扱いされないと思う。
子供の悪戯防止、お客さんや親など泊まり客とか
業者が入ったりってこともあるから貴重品とかプライバシーのために、ってのもあり得るし。
全然OK
836:可愛い奥様
12/03/22 10:39:37.96 cG+b/tk50
簡易錠はダメだよね。
うちもトイレをふざけて締めるから、コインで開けられるのを一度見られたら、それ覚えたよ。
837:可愛い奥様
12/03/22 10:45:21.42 X0qbjcFA0
前回建具の打ち合わせで、「普通は寝室は付けませんね～」って言わてしまい、
付けてほしいと言えなかったけど、次回堂々と言ってみます！
あと、開き戸って不便なんですか？
うちは主寝室のドア以外は全部引き戸です。
リビングや子ども部屋まで引き戸なんですが、私は引き戸に慣れていないせいか
開き戸の方が便利そうに思うのですが、最近の家は引き戸が主流なんでしょうか？
838:可愛い奥様
12/03/22 10:56:02.75 cG+b/tk50
うちは寝室の中に書斎っぽいのもあるから。そういうのがあったら、それも理由になるん
じゃないかな。
あと部屋干し器具付けてあるんだったら、いきなり開けられて部屋干しを遊びに来た子供
達に見られるのは嫌だ、とか。
引き戸の方が、バリアフリーという意味ではいいのかもしれない。
うちはむしろ開き戸ばかりだわ。
839:可愛い奥様
12/03/22 11:04:10.57 7/1Vzv8y0
>>837
うちはLDKの出入り口2カ所とパントリーが引き戸。完全に私の好みで選んだ。
引き戸のメリットは住居部分に開くスペースを取らなくていいこと。
あと私の場合だけどLDKはガラス入りにしたので隣から光がほんのり通るので玄関や北側でも少しだけど採光が出来る。
デメリットは引き戸が収まる壁部分はデットスペースになり収納や家具を置けない場合があること。
本当は洗面所も引き戸にしたかったけど収納を優先して開き戸にした。
開き戸のメリットはドアのすぐそばでも家具を配置し易い、開閉が楽などだろうか。
デメリットは開閉部にスペースを取らなくてはいけない、風でしまり易いなどが思いつくよ。
なんとなくだけど型ガラスを質問した人？
人によっていろんなケースがあると思うけど自分がどう使い何をそこに望むかを想像すると取捨選択し易くなるよ。
840:可愛い奥様
12/03/22 11:10:00.07 gxI6tlsxO
ｼﾝｸ等で人大をお使いの方使い勝手はどうですか
今までｽﾃﾝばかりだったけど見た目のよさで人大を
使いたいのですがﾀﾞﾗなのでﾒﾝﾃﾅﾝｽに自信なし
6人家族の為ｷｯﾁﾝの使用率高しﾒｰｶｰはﾘｸｼﾙです
841:可愛い奥様
12/03/22 11:14:46.37 iwm2SOLC0
>>837
開き戸だと家の中の事故が起こりやすいみたいだよ
あとは利便上の問題とコストの問題じゃない
コストは引き戸の方が高いって言われた
家は、寝室の前室になってる私の書斎のドアと、トイレのドアだけ
引き戸にして、あとは開き戸
本当は全部引き戸の方がいいんだけど、スペースの問題で無理だった
ＷＣとか洗面所とか旦那の書斎は引き戸にすると、収納スペースの建具がつけられなかったり
して
842:可愛い奥様
12/03/22 11:16:50.09 6SJo/Z/B0
>>840
リクシル（サンウェーブ）で人大シンクです。
以前も書いて、「それぐらい普通にメンテするわ」ってレスもらって凹みましたが、
たとえばホウレンソウのゆで汁とか、お茶とかでてきめんに色が付きます。
放置すると、スポンジでこすっても取れないので、メラミンスポンジでこすることになります。
わたしは、白のにして、「ああ、汚れが目立つから他の色にすればよかった」って思ったのですが
リクシルの中の人曰く、他の色にすると上記のゆで汁とかが沈着した時によりヘンな色に
なるのでお勧めしない、とのこと。
わたしは、リクシルのカラフルさが魅力で選んだのですが（本体どピンク、コンロのガラストップも
ピンク）
会社としてのリクシルはｋｓだと思っているので、そういう意味ではあまりお勧めしません。
（いろいろ失礼な話があった）
人大自体については、マメに手入れする＆ダラでもここぞというときはメラミンスポンジで
ごしごしする、でなんとかなるとは思います。
843:可愛い奥様
12/03/22 11:20:07.08 lpHKUACR0
ステンレスもピカピカを保とうと思えばこまめなふき取りが必要だし
メンテナンスはどっちもいるんじゃないかな
844:可愛い奥様
12/03/22 11:23:17.58 gTRHsTL90
人代の色素沈着、ハイターをちょっとヘラで塗り広げときゃすぐに白くなるよ。
メラミンスポンジは表面を削ってるので良くないみたいよ。
845:可愛い奥様
12/03/22 11:26:16.58 cG+b/tk50
シンクだけステンレスの方が楽、というのがなんとなくここの意見かなー、と思って見てた。
うちは両方ステンだけど、天板は人大でもよかったかなー、と思う。
いつかリフォームすればいいか、と思っているけど。
846:可愛い奥様
12/03/22 11:48:40.02 6iJ7GRFD0
>>831
そうですよね。
条件付きだから割安にしてるわけだし。
外す交渉するなら「上乗せするから」が普通と思ってました。
金も出さずに「外せ」とゴネるのを推奨するのは、違和感があります。
847:可愛い奥様
12/03/22 11:48:55.35 L0SBKIR10
うちは旦那と寝室が隣同士で別々の部屋だけど、
旦那が、もし部屋に鍵かけて朝起きたら死んでたとかいやだな・・・
いままでも、朝いつまでも起きてこないから見に行ったら「めまいがして起きられなかった」とかあったし。
848:可愛い奥様
12/03/22 11:52:29.84 iwm2SOLC0
>>846
金出さなくても、条件付外せるけどね。
あと条件付だから格安になってるのは、土地の方じゃなくて、上物の方だよ。
不動産屋と条件付ＨＭがくっついてるタイプの条件付は要注意ね。
離れてる場合は比較的まだマシだけど、安かろう悪かろうになる。
建築条件付指定して、売ってるハウスメーカーなんて、独立したら相手にされない
糞ＨＭが9割だから、外すに越した事が無い。
849:可愛い奥様
12/03/22 12:14:58.28 lpHKUACR0
>>847
かぎ掛けていようがいまいが
別部屋だったら突然死の場合はかわらないと思う
850:可愛い奥様
12/03/22 12:15:12.74 iwm2SOLC0
交渉に突入してる場合、耐震面、コスト面など、他の独立ＨＭと比較して
必要な条件を提示して
それを満たせないＨＭなら、交渉決裂ということで、建築条件付を
外してもらった方がいい。
建築条件付指定して不動産屋と癒着してるＨＭは、基本耐震面で等級３を出せない糞
ＨＭなので、そこから付いた方がいい。
等級３を満たせないなら、満たすには幾ら出せばいいか？
かねだしても出来ないなら、相性が合わないということで、他社独立ＨＭのコストと
耐震等級を提示して、条件付を外す事。
うちの場合、条件付ＨＭは等級１で上物2000万だったけど、
他社独立ＨＭは等級３で上物2000万だった。
同じ値段で、独立ＨＭと癒着ＨＭはこれだけ違う。
851:可愛い奥様
12/03/22 12:45:04.57 Zuu0/NIa0
条件は外せたんだね。知らなかったわ。
852:可愛い奥様
12/03/22 12:52:28.40 iwm2SOLC0
>>851
交渉しだいあと、プレゼン方式を取ることが大事。
リクルートなどに出向いて、後からプレゼン式にしても効果あると思う。
癒着ＨＭに、リクルートに登録したのですが、プレゼンに参加して決めたいとか
申し出たり、色々こっちの権利を守る方法はある。
不動産屋の言いなりは絶対駄目。
853:可愛い奥様
12/03/22 13:08:06.97 szaQULgLP
>>832
つけた。
今は子供がいないけど、将来子供ができた時に子供の友達がきて
かくれんぼなんかした時に寝室に入られるのは嫌だし、夫婦の部屋だから
夫と自分以外はだれも入れたくないって旦那に言ったら、じゃーつけようか
という話になった。
本当は新居に来たがっている姑を入れたくなかったから。
あいつら油断も隙もないからね。
854:可愛い奥様
12/03/22 13:58:53.05 aspCko3d0
>>853
>本当は新居に来たがっている姑を入れたくなかったから。
これが一番誰でも納得する理由になるような気がする
855:可愛い奥様
12/03/22 14:04:44.51 cG+b/tk50
>>854
え？ 子供の友達の方が理由になると思うけど。
856:可愛い奥様
12/03/22 14:57:40.19 gdtDadi70
>>854
納得するかもしれないが、姑を入れたくないなんて、夫やHMの人には言いにくいよねｗ
857:可愛い奥様
12/03/22 16:33:15.10 5lgb/hAU0
>>837
うちは全部引き戸です。
将来車椅子で使うとき用にと思って。
本当は玄関も引き戸にしたかったのですが、スペースが足らなくて諦めましたｗ
あと祖父母の家のドア（廊下からダイニング・ダイニングから居間）がはずされていたことがあって
握力がなくなった祖父が開けられないから・・・ということでした。
今のドアノブはバーになっているので大丈夫でしょうけどね
858:可愛い奥様
12/03/22 17:00:41.90 L0SBKIR10
>>854
新居に姑が来て寝室にカギかかってたら、その場にいたら気まずくない？
子供が大きくなってそのカギはなんのために？と考えさすのだけでもなんだかいやだなあ。
うちは主人の寝室がシアター室も兼ねているので、やっぱりカギはトイレくらいだな。
859:可愛い奥様
12/03/22 17:10:16.80 psfQ1ylg0
嫁の持ち物チェックするようなトメや
合鍵持ち出して嫁の物盗み出して売っぱらうようなコトメの話を
家庭板で知ってつけられるなら付けるに越したことはないと思うようになった。
トメ・コトメがよい人でもコトメ子が糞とかも。
考えたくないだろうけど使う使わないは別として選べるなら付けとけ、と。
860:可愛い奥様
12/03/22 18:10:08.40 zZaDE9hIO
フロートタイプの靴箱の下に玉砂利を敷きたい！
でも設計さんから埃がたまるから絶対ダメ！と反対されてる。
あれはモデルハウスだからいいんだそうな…
そんなに埃たまるもの？
861:可愛い奥様
12/03/22 18:11:02.97 QLUxgE720
マンションでも主寝室に鍵ついてるから注文住宅で反対意見とかでる方が驚く。
862:可愛い奥様
12/03/22 18:21:34.20 GuIwrCRD0
>>860
モデルハウスは受付のおばさんが毎日ピカピカにお掃除してるからねー。
シャキ奥ならいいかもよ。
子どもとかペットがいるなら現実的じゃない気がする。
863:可愛い奥様
12/03/22 18:31:55.97 htXy/aIO0
>>860
絶対ダメ！って文字通りですか？誇張してますかね。
それぐらいで絶対ダメなんていう反対の仕方する
設計士って・・・
864:可愛い奥様
12/03/22 18:36:28.22 KxbkZIXW0
最初にだめ！って強く言っておかないと建ってからブツブツ文句言われちゃうんだもの。
865:可愛い奥様
12/03/22 18:42:26.24 +fPQN78Y0
>>858
良い姑さんなら全く気まずくないよ～。
賃貸時代から｢あ、そこ寝室です｣と言えば「あら、ごめんね。」ってドアすら開けないもん。
ちょっと家探ししたがる舅避けが第一目的だけどうちは寝室の奥にタンス部屋があって、
そこを貴重品の主力置き場にしているから簡易じゃない鍵付き扉を寝室入口につけたよ。
舅は私たち夫婦が気付かないうちに家探しするので、毎回失敗しているだろうけど
表立って抗議もできない立場。
子供の友達が来てる時も閉めてる。お行儀の悪い子が混じってる時があるからね。
あとリビングと納戸除く各部屋・脱衣所・トイレに簡易錠ついてるので、鍵の有無が
目立たないw
866:可愛い奥様
12/03/22 18:59:38.24 zZaDE9hIO
>>863
やっぱり現実的ではないのかなぁ。
ダラだから、少々埃たまっても近づかなきゃ見えないと思っちゃうけどw
>>864
掃除の大変さを説明してくれた後で、やめましょうと言われたよ。
それでもしたいなら止めないけどって。
絶対ダメ！とは言われてないかw
867:可愛い奥様
12/03/22 19:04:20.19 cG+b/tk50
ブロアーでバーッと飛ばしつつ、すかさず吸い込む、という掃除をこまめに出来るのなら、
なんとかなりそうな気もする。
868:可愛い奥様
12/03/22 19:12:57.25 +Xwj+ey00
家の中に玉砂利ある家にいったら
ちゃんと掃除できてんのかって
凄い気になる
不潔ぽい
869:可愛い奥様
12/03/22 19:15:53.60 6SJo/Z/B0
なんか住んでそうｗｗｗ
870:可愛い奥様
12/03/22 19:18:52.57 qKbwDx4D0
掃除機の先にネットをつければ、簡単に掃除できるんじゃない？
玉砂利より細かい目の、たとえばミカンの入ってるネットなんか使えそう。
それか、玉砂利を手前に掻きだせるようにしておいて、まるごと洗うとか。
871:可愛い奥様
12/03/22 19:37:36.96 gdtDadi70
玉砂利を樹脂で固めちゃえば良いんじゃない？
そんなのがあった気がする。
872:可愛い奥様
12/03/22 19:56:26.21 E3hfWCWQ0
玉砂利（白ではない）を固めたのを実家で玄関の三和土に使ってる。
靴箱の下は確かに掃除しにくい。
でも固めてあるので水をジャバーと流して箒で履き出したりすればすっきり。
白の玉砂利だと埃が目立つけど、暗い色だとそうでもないっぽいな。
ただ、年を取ると腰をかがめて掃除するのがきつくなるようで、親が大変だと
言ってるよ。
873:可愛い奥様
12/03/22 20:03:49.81 HWk5e+M/0
素敵だな～と思うが確かに掃除大変そうだね
874:可愛い奥様
12/03/22 20:11:29.51 LxaaE2R40
靴箱の下、普通のタイルだけど埃が吹き溜まりやすいよ。
手間や情熱も家を建てるときほどじゃなくなっていくしね…。
でもインテリア的な意味で靴箱の下にだけ、って思うなら
自分で枠的なものを作って中に砂利をしいたらどうだろう。
嫌になったらやめればいいだけだし。
875:可愛い奥様
12/03/22 20:11:33.05 zZaDE9hIO
確かに年とったら大変そうですね。
玄関をオサレにしたいんだけど、他に思いつかない。
玄関にオススメのアイデアないですか？
876:可愛い奥様
12/03/22 20:23:15.01 +Xwj+ey00
オサレな玄関て最近だと正面に箱庭が見えるようにfix窓作ってる家が多いよね
(風水では良くないらしいけど)
あとは間接照明で靴箱の下や壁を照らしたりとか？
玄関にシューズクロークがあるとすっきりしてオサレにしやすいね
個人的に好きじゃないのは下駄箱が下と上に一体型になった一般的なやつは圧迫感があってオサレぽくみえない
877:可愛い奥様
12/03/22 20:25:30.02 p0VDmzZr0
豚切りすみません。
一級建築士さんに間取りの相談にのってもらうのっていくらくらいかかりますか？
事情があって、そこに建築の依頼ができないのですが、そういうのって
いやがられますか？
878:可愛い奥様
12/03/22 20:27:28.49 zZaDE9hIO
それすごく素敵ですよね～
うちみたいな小さい家には到底無理だけど…
一応靴箱は浮かせて間接照明してもらう予定だけど、
もっとすごいオサレを求めてしまう…
879:可愛い奥様
12/03/22 20:30:01.30 zZaDE9hIO
>>877
それは建築士によって違うのでは？
弁護士みたいに相談料の相場があるわけじゃなさそうだし。
880:可愛い奥様
12/03/22 21:03:34.08 BUz3dbMa0
>>877
相談内容によるのでは？
さらっと内容書いてみたらアドバイスしてくれる人いるかもよ
881:可愛い奥様
12/03/22 21:32:14.03 0jiI3Fi40
>>877
設計料は、普通建築費の1割とか言わない？
882:可愛い奥様
12/03/22 21:42:36.20 J+BTueAU0
>>881
1割から3割って聞いたけど、ちょっとした相談ならもっと安いかもよ。
883:可愛い奥様
12/03/22 23:27:49.41 h3WXipDdO
建築士への相談は、皆さんがおっしゃる通り人により内容により「相場」があってないようなものですね。
ストレートに金額について質問するのが良いですよ。
知り合いの建築士（の資格持ってる人）だったら、さらりと無償でアドバイスくれるかもしれないし。
狭くても収納ありながらお洒落な玄関！
私もオススメ例伺いたいです。
884:可愛い奥様
12/03/22 23:34:13.50 t/s9gQ9e0
>>877
設計して貰うのではなく相談だけなら、そんなには掛からないよ。
初回の相談はお見合いみたいなものだから、依頼前の相談は実費。または無料のところも多い。
４カ所相談に行って、２カ所で図面書いて貰って、契約したのは当然１カ所だったけど
図面と模型作ってもらって、（契約しなかった事務所には）たしか提案料？みたいなの当時10万くらい払った。
でも事務所によってまちまちだから実際いくらかは直接問い合わせるしかないし
ここで聞いても答えられる人はいないと思う。
885:可愛い奥様
12/03/22 23:49:59.53 htXy/aIO0
玄関で、逆にオシャレじゃないなと思うのは、
今時玄関マット敷いてある。扉の無い土間収納。
コート掛けやスリッパラックが丸見え。
玉砂利は掃除機に付属してくる隙間用アタッチメントで吸い込まない大きさの
石選べば大丈夫。ノズルで混ぜながらホコリ吸えます。
886:可愛い奥様
12/03/23 00:33:09.72 ynppLXMtO
扉の無い玄関収納とかあるの？
887:可愛い奥様
12/03/23 02:15:25.13 2wTm7wZs0
玄関マットって外のやつ？
靴脱いで上がった場所にあるやつ？
888:可愛い奥様
12/03/23 05:50:03.18 BrJVXIyC0
>>886
土間からウォークインのシューズクローゼットのことかな？
モデルハウスだと扉ないのが多いけど
実際には扉がつくものだと思ってた・・・
889:可愛い奥様
12/03/23 07:21:03.00 6PRB3q940
昨日設計士さんについてお尋ねしたものです。
みなさん、ありがとうございました。金額のことも含めて聞いてみようと思います！
>>884さん、図面や模型まで作る場合もあるんですね。とても参考になりました。
890:可愛い奥様
12/03/23 08:31:43.43 KTE6+ZXeO
ブログ見てたらシューズクロークの扉つけてない家あるよ。
来客は気付かずに素通りしてくれるって書いてるけど、
正直貧乏くさくて私もあれはないと思う。
玄関マットは内外問わず生活感出ちゃうよね。
でも男の子がいたりしたら仕方ないんじゃないかな。
891:可愛い奥様
12/03/23 08:32:09.98 pZjTrD6h0
家は大きな荷物が来る事が多いから、玄関マットは宅急便の人に荷物置いてもらう時に重宝している
マットの柄を選べばいいだけの話
892:可愛い奥様
12/03/23 08:36:31.47 gP5ccb1c0
ギャッベとかだったらいいじゃんね＞玄関マット
893:可愛い奥様
12/03/23 08:42:54.63 IMoFk1dO0
個人的にはシューズクロークは扉無い方が
デザイナーズぽいイメージ
あくまで個人的にはだけど。
894:可愛い奥様
12/03/23 08:45:30.21 EZTAyk3e0
たてて一年は置きたくないと思って玄関マット敷いてなかったけど
気に入った柄が見つかってからは敷いてる。
同じ場所ばかり踏まれたり、荷物を一時置きにされてるとソコだけ痛むと聞いて。
それと同時期に建てた周囲もそうなんだけど
建てて1年くらいは本当に物も置かない、オサレにこだわってたけど
だんだんと暮らしやすさ、便利さを追求していく感じがある。
生活感を完全に消すことより、多少生活感があってもくたびれないような感じを
最初から織り込んでた方が収まりはいいかも。
895:可愛い奥様
12/03/23 08:46:06.33 pZjTrD6h0
そうそう、うちもキリム
896:可愛い奥様
12/03/23 08:46:47.46 7RmoJsmN0
>>890
自分もご近所に玄関に土間収納作っているお宅あるけど扉が無い。
そこにIKEAで売っている暖簾みたいなやつぶら下げていて、貧乏くさいったらありゃしない。
＞来客は気付かずに素通りしてくれる
そんなのわざわざ「貧乏臭い収納ですね。」とか面と向かって言う人はいないと思うw
897:可愛い奥様
12/03/23 08:54:02.20 k3xEsrnH0
土間収納欲しかったなあ
ゴルフバックだのスキーだの釣具だのアウトドアで使う旦那の大型のもの多いから
898:可愛い奥様
12/03/23 09:07:56.36 zxPmqZ5U0
>>892
可愛い！！教えてくれてありがとう
899:可愛い奥様
12/03/23 09:18:12.98 k1StXzzZ0
シューズクローゼット、扉があると普段は面倒だから扉なしでロールブラインドつけてるよ。
来客時だけ下げて目隠し。
下手に扉つけると玄関ホール中扉だらけになるし、
うちは扉つけない方がすっきりしてよかったと思う。
900:可愛い奥様
12/03/23 09:47:16.91 ynppLXMtO
>>896
ドア要りますか？
ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝとかする手もありますよ
って弱小HMに提案されたの思い出した
単価聞かなかったから分からないけど戸ってそんな高かったんかな？
901:可愛い奥様
12/03/23 09:49:33.21 FqUaOZG80
>>900
うちの場合、ドアつけるよりロールスクリーンのが高かったよ
大手だからかもだけど、ドアならただ
ロールスクリーンだと特注サイズになるからって
902:可愛い奥様
12/03/23 10:01:18.61 +1xtMazFO
うちも2畳ちょいの土間収納つけた
下駄箱兼ねてるから、玄関ｽｯｷﾘだし、諸々置くのに便利
ドアは吊り引き戸にしてるけど、普段は開けっぱなしで来客時にだけ閉める方式
ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝより見た目いいし、後付けで突っ張り棒+ｶｰﾃﾝなんて論外だと思う
玄関って家の顔だから、室内の収納を扉ﾅｼにしてでも、土間収納に扉を付ける方がいいよ
903:可愛い奥様
12/03/23 10:23:43.08 VHAIKl8Y0
シューズクロークに扉つけない予定なんだけど、ｵｻﾚじゃないのかorz
普通のドアだと使い勝手悪そうだし、引き戸だとそれこそｵｻﾚじゃないと思ったんだが。
広さはあるので、中身見えないようにして入口アーチの予定なんだけどダサいかなー
904:可愛い奥様
12/03/23 10:31:39.21 2wTm7wZs0
中身見えないならいいんじゃない？
多分皆が言ってるのは三輪車とかホウキとか丸見えの家じゃない？
905:可愛い奥様
12/03/23 10:33:52.27 Pw6PRRqN0
うちは玄関に自転車（ロードバイク）置きたかったから、
土間が4畳半になって土間収納は作れなかったｗ
そのかわりトールタイプの靴箱（フロートタイプで下に間接照明）を２ｍ作って、
ちょっと離れた階段の前に納戸を作ってもらった。
ゴルフバッグやスーツケースなどはそこに入れる予定。
人目につくところなんで、納戸入口のドアはスライディングウォールにしたけど、
まだ完成前なので使い勝手にちと不安が残ります。
906:可愛い奥様
12/03/23 10:59:08.09 FV+1tME20
リビングドアにガラスが入ってないのって変かな？
ＨＭのガラス入りのドアは好みのものがなくて、
何も装飾のない、壁と同化するような天井高のドアにする予定です。
ところが夫がリビングからの明かりが感じられないのは寂しい
と言いだし、私もそんな気がしてきました。
ダサくてもガラス入りにすべきかな？
907:可愛い奥様
12/03/23 11:02:53.30 zhJVOZhh0
>>906
スタイリッシュなガラスもしくはアクリル入りないの？？
908:可愛い奥様
12/03/23 11:07:48.85 FV+1tME20
>>907
通常の高さのものならあるんですが、天井高のものは種類が少なくて、
気に入ったものが無いんです。
ソファの正面にテレビボードがあり、その両側にドアがある間取りなので、
あまりゴテゴテしたドアよりもシンプルなドアが良いと思っているのですが、
明かりが漏れないのも寂しい気がして。
909:可愛い奥様
12/03/23 11:23:30.33 6/OOQYSi0
>>908
カタログの後ろに特注のやり方書いてない？
パナの建具は特注でサイズ変更できたけど
910:可愛い奥様
12/03/23 11:35:23.86 FV+1tME20
メーターモジュールなんだけど、パナの建具使えるのかな？
キッチンのショールームで素敵なドアがあったらか採用出来たら嬉しいけど。
やっぱり、リビングドアにガラスとかが入ってないって変？
911:可愛い奥様
12/03/23 11:47:30.66 6/OOQYSi0
パナは縦も横も変更できるけど高さは2400までかな
ガラスはなくてもいいと思うけど気配ぐらいはわかるし
電気の消し忘れもわかるから便利ｗ
すっごく細いアクリルの線みたいのだけ入ってるシンプルなのにしたから
閉めてると明かり以外わからないけども
912:可愛い奥様
12/03/23 12:00:05.96 FV+1tME20
2500だから駄目だ…残念。
やっぱり外から電気が付いてるか分かった方がべんりだよね。
テレビボードの上にガラスブロック入れるとか変だよね？
どなたかお知恵を貸して下さい！！
913:可愛い奥様
12/03/23 12:26:51.67 DuppMj5mP
>>912
最近よくみるのは、玄関ホールとリビングとかの隣の部屋の壁の下方にあかりとりの
窓をつけるうちがあるよ。
914:可愛い奥様
12/03/23 12:49:26.95 h4uKaVlz0
電気がどうこうもだけどリビングのドアは開け閉めが多いから開けるときに
向こうに人がいないか分かる方がいいんじゃないかね。
915:可愛い奥様
12/03/23 13:12:12.91 Hn6zZsJk0
>914
引き戸ならその心配もないよね。
リビングの扉が１階で唯一の開き戸なんだけど、
なんであの時引き戸にしなかったのかと、いまだに
後悔してる。
916:可愛い奥様
12/03/23 13:16:36.45 dJKY2q9H0
うちが扉を選ぶ時の基準は、寝室と脱衣所以外は全てガラス入りにしたよ。
理由は、その部屋から漏れる明かりで、廊下とかの電気をつける必要がなくなるから。
917:可愛い奥様
12/03/23 13:18:09.64 uJCnejlp0
シューズクロークはそんなに靴持ってないから、ごみの仮置き場として使ってる。
だから扉がないとものすごく困るｗ
918:可愛い奥様
12/03/23 13:48:52.75 FV+1tME20
引き戸なので室内の人との衝突の心配はないのですが、
明かりが欲しいので、明かりとりの窓いいですね。
でも、ホール側からは明るくても、ホールの電気が消えてたら
リビング側の窓は暗くなっちゃわないかな？
919:可愛い奥様
12/03/23 13:52:28.09 ZJriI4e30
リビングドア、アクリルのスリット入りなんですが
玄関ホールの照明が人感センサなので、家族が帰宅したら照明がついて
リビングにいてもわかりやすくていいです。
920:可愛い奥様
12/03/23 13:56:14.27 7RmoJsmN0
>>918
ガラス入りの扉でも扉の向こう側は電気付けてなきゃ暗いでしょ？
それが気になるならもう電気点けっぱなしにするしかないかと。
921:可愛い奥様
12/03/23 14:05:34.35 FV+1tME20
うちで付けるとなるとテレビボードの天井付近になるかと思うので、
そこが暗くなると困ると思ったんですが、説明不足でした…
すみません…
922:可愛い奥様
12/03/23 14:33:41.79 tK+O07xp0
>>912
ガラスブロックは外壁に使うと気密や断熱、構造に関わるから
ブロックの性能と住宅性能によるよ。
HMに聞いてみたら？
室内壁に使うか外構に使うなら問題無しです。
923:可愛い奥様
12/03/23 14:40:14.46 WrwijGZ90
室内の壁だよね？
ブログでも結構見るけど素敵だなと思う。
924:可愛い奥様
12/03/23 14:42:59.58 FV+1tME20
室内の壁です。
玄関ホールとリビングの間の壁に付けたらどうかなと思いまして。
ただ、ガラスブロックは可愛いイメージがあって。
モダンな感じの家だと、そこだけ浮いてしまいますかね？
925:可愛い奥様
12/03/23 14:45:32.53 uJCnejlp0
>>924
耐震性とかはどうなのかな
926:可愛い奥様
12/03/23 14:57:52.92 BrJVXIyC0
廊下とリビングのあいだの引き戸がうちは２枚で
私もガラスが入ってない普通の扉がいいって言ったんだけど
設計さんに反対されて、ガラス部分が大きいものになりました。
夜はホールの明かりつけてないんだけど
すぐ隣にある洗面所に行きたいときに、ガラス部からの明かりでそのまま行けるのはそうですね。
でも出てすぐのところにホールのスイッチあるので
その都度つければいいし、別にずっとつけててもいいし
なんかあんまりこの扉にしてよかったな～とは思えませんｗ
927:可愛い奥様
12/03/23 15:38:04.08 FV+1tME20
そうなんですね。
廊下の電気はセンサー式にする予定なので、ガラスの無い窓でも大丈夫かなぁ。
でも、人がいる気配が分からないと、何となく怖いんですよねw
928:可愛い奥様
12/03/23 15:39:19.57 j9yP3rc10
玄関の廊下とリビングの間のドアが、標準のままにしていたら、
大きな少し模様のあるほぼ透明ガラスで、下から上までガラス面の広い親子ドア。
(当時は、決めることが多くて頭が回らなかった)
玄関に入って、ちょっと前かがみ気味に横を見ると、リビングのソファーは見えないが
その奥の対面キッチンのカップボード側が丸見え。
型ガラスを標準にしてないのは、馬鹿だと思う。
慌てて、安っちいステンドガラスシールを貼りましたとさ。
それでも、ガラスの模様が邪魔。
929:可愛い奥様
12/03/23 15:48:58.77 BrJVXIyC0
>>927
気配か～
開けてすぐ誰かいたらぎょっとするからってことですか？
930:可愛い奥様
12/03/23 15:53:23.24 FV+1tME20
なんだろう。うまく言えないけど、家に帰ってきた時に
リビングから明かりが漏れてたらほっとするっていうか…
明かりが漏れてこないと、閉ざされてる感があって、
部屋に入るのに躊躇するとういか…
実際完成見学会でガラス部分のないドアのリビングを見せてもらったら、
スタイリッシュなんだけど、温かみは感じないなぁと。
931:可愛い奥様
12/03/23 16:00:58.88 WrwijGZ90
ドア開けっ放しじゃだめ？
932:可愛い奥様
12/03/23 16:09:32.04 V4kmY4Du0
冷暖房効率が…
933:可愛い奥様
12/03/23 16:10:31.66 5sjiMvGp0
>>930
怖いってわかりますｗ
うちはまだ着工前でマンションだけど、玄関から見えるリビングドアが真っ暗だと怖い
電気が着いてるとほっとします
特に、毎晩仕事から帰ってくるご主人はその思いが強いでしょうね
気にならない人は気にならない部分ではあるけど、
ご主人の要望ならダサくても取り入れてあげたらどうでしょうか
934:可愛い奥様
12/03/23 16:12:31.23 k3xEsrnH0
今のドアってアンダーカットだったりするけどね
935:可愛い奥様
12/03/23 16:19:27.89 FV+1tME20
>>933
そうですよね…
ダサくても仕方ないかw
皆様、ありがとうございました！
936:可愛い奥様
12/03/23 16:37:18.87 +1xtMazFO
>>935
もうシメちゃってるのに蒸し返してゴメン
リビングドア、2500高なら永大産業(EIDAI)のアーバンモードを検討してみては？
シンプルモダン系なら素敵なハイドア結構ありましたよ
ガラススリット入りでもカッコいいのが見つかるかもです
937:可愛い奥様
12/03/23 16:53:51.83 KTE6+ZXeO
ダイニングの照明のことで相談させて下さい。
ペンダントタイプを考えてますが、邪魔になったりしませんか？
キッチンと横並びなので、テーブルで作業したりも
すると思うのですが、頭を打ったりしないですか？
ダウンライトの方が無難かな。
938:可愛い奥様
12/03/23 16:57:03.40 gP5ccb1c0
>>937
あまり近いと、夏場は以外に暑いよw
939:可愛い奥様
12/03/23 17:00:10.69 Pw6PRRqN0
ペンダント私も気になるー。
レクリントとか、ルイスポーセンのエニグマとか素敵過ぎる。
ただ、それだけだと暗いよなーとも思って・・・
埋め込み式のダクトレールを入れてもらう予定なので、ペンダント+スポットライトにした方が良いですか？
940:可愛い奥様
12/03/23 17:18:44.25 5sjiMvGp0
うちは絶対にPH5にしようと思ってるｗ
地元工務店に頼む事になりそうですが、2級建築士しかいない小さな工務店です
1級と2級じゃやっぱり違うものですかね？
941:可愛い奥様
12/03/23 17:20:46.95 uJCnejlp0
>>940
鉄筋ビルとかを設計するにあたって必要なのが一級建築士なので、そうではない一般の
民家を作るにあたっては、一級でも二級でもかまわない。
ただ、その違いもよくわからないままに、「何となく一級のほうがすごそう」と思うお客さんが
多いので、やっぱり一級取ろうかなあと思ったりもするんですよ、とうちの設計をしてくれた
二級建築士さんがぼやいてた。
942:可愛い奥様
12/03/23 17:24:48.94 Y3vyFGhf0
うちはダイニングはアートワークスタジオの小型の60wのを2灯にしたけど特にぶつかりはしないし
ダイニン部としては明るさも十分だよ。テーブルは180×90の大きさ。
キッチンカウンター側にも60w×3のスポットがあるのでもっと明るくしたければそちらも点く、けどあまり使わず。
施主支給だったので工務店に明るさの程度を確認したり付ける際にダンナに立ち会ってもらって高さを見てもらったよ。
照明の工事の方は手慣れていてぶつからない位置や高さをよく確認してくれたよ。
ただレクリントやルイスポーゼンは結構大きいよね。
どこかのブログでやけに低く付けてるなぁってお宅があり
座るのはいいけど男の人は立ったらぶつかりそう＆子供が触ってしまいそうだと少し思った。
出来たら現物をテーブルもセッティングされた状態で確認出来ると良いかもしれないね。
男の人は立って目線の少し上にあると邪魔だし死角になってぶつかり易いだろうから。
943:可愛い奥様
12/03/23 17:29:38.70 0UQbDwHD0
>>940
民家なら二級のほうが数こなしてる人多いからいいけど、
二級は取得条件が一級に比べて断然緩いからほとんど素人もいる。
ただ、ずっと建築の仕事やってる二級ならその心配はいらないと思うけどね。
944:可愛い奥様
12/03/23 17:32:14.60 5sjiMvGp0
>>941
なるほど
わかりやすくありがとうございます
確かに上の方がいいんだろう的な感覚になってしまうのは確か
でもテイストがど真ん中なので、いい家になるといいな
945:可愛い奥様
12/03/23 17:37:01.15 /jGvo08m0
>>906
知人の家のドアはガラスなしで天井高のドアだったけど、
気にしたことないよ。
天然一枚板でかっこよかった。
946:可愛い奥様
12/03/23 17:40:44.98 Iq2tf/u+O
昨年の震災の頃に色々決めてたんだけど、被災地周辺の奥様達は、
ペンダントがめちゃめちゃ揺れて怖かった。って書いてあったから、
シーリングにしたわ。
947:可愛い奥様
12/03/23 17:47:23.15 KCaTaVFV0
想像したらちょっと怖かった
シーリングファンつけたいが重いから危ないかなあ
948:可愛い奥様
12/03/23 17:58:41.48 Pw6PRRqN0
>>942
60Wを２つですかー。やっぱペンダント1つじゃ暗そうですね。
レクリント等確かに大きいですよねー。
4人掛けのテーブルだと邪魔ですかね？
>>946
そうだ。地震が怖いからレクリントならあたっても痛くないし、
割れないから良いなと思ったんでした。（こっちのが安いしｗ）
思い出させてくれてありがとうございます。
949:可愛い奥様
12/03/23 18:02:44.65 Pw6PRRqN0
自己レスすみません。
レクリント、自分が欲しいのは100Wなんで一つでもいけそうですね。
電球型蛍光灯も使えるみたいだし、やっぱレクリントにしようかな。
950:可愛い奥様
12/03/23 19:00:07.28 EZTAyk3e0
>>930
分かる～
うちは立てスリットの、すりガラス風アクリル。
どうしても人の気配とかはやっぱり伝えたくて。
トイレの帰りとか、
ちょっとのぼせたりフゥ～っとしたいときにホールや廊下に出たりするんだけど
そのときにリビングから漏れる暖色系の光を見ると
ここが一番好きだナァと思う。トイレの帰りは廊下の電気を消して帰るw
本当は廊下はカットしてホールからダイレクトに玄関にほとんどの人がしてる。
建坪も小さいし。
でも私は廊下があってよかったと思う。玄関からのワンクッションの安心感とか
クールダウンとか、錯覚で広いと思われたりwなんか家らしくて気に入っている。
951:可愛い奥様
12/03/23 22:32:34.11 0sMfsot40
皆さんはシステムキッチンはピカピカの鏡面とツヤなし
どちらが好きですか？
952:可愛い奥様
12/03/23 22:39:24.64 hoIWCm1N0
>>951
私は照明や建具にあわせて
艶なしでうっすら木目ラインのにしたけど
部屋の雰囲気にあっていればどちらも好き
953:可愛い奥様
12/03/23 22:52:49.01 kwmUpsHO0
>>937
食卓のペンダントは、テーブル上で焼き肉とかすると掃除が大変とか・・・
私はすっきりさせたくって明るめのＤＬＸ４とウォールランプ２灯にしてもらったけど
食卓の上がにぎやかなのが好きな人はいいかもね。
>>951
鏡面じゃないと掃除とかどうなんだろ？
冷蔵庫にあわせて鏡面にしたけど。
質問なんですが、石膏ボードに８ｋｇほどのものをつり下げるには、やはり下地がないと無理ですかね？
楽天に「どこでも下地」とかいう商品がありますが、だれかやられた方いますか？
954:可愛い奥様
12/03/23 23:22:16.20 zxPmqZ5U0
手動ホシ姫様でも吊るの？下地探したほうがいいと思うよ
955:可愛い奥様
12/03/23 23:52:31.28 WrwijGZ90
下地がなきゃ家が壊れちゃう！
956:可愛い奥様
12/03/24 01:23:01.06 XSeSEMG80
>>953
ダイニングの上にルイスポールセンの小さいペンダントを2灯吊ってるけど、
お鍋とか焼肉の時は下からラップをかけると良いって聞いたw
957:可愛い奥様
12/03/24 01:47:15.62 DcmiEcTh0
火事になりそうだよ
958:可愛い奥様
12/03/24 02:12:40.19 XpBSYID70
>>954
時計です。新築記念にもらっちゃいました。
959:可愛い奥様
12/03/24 05:01:42.94 l+QNpuF+0
新築祝いにでかい時計とか迷惑だよね・・・
事前に趣味とかリサーチしてくれた物ならおｋなんだけど。
でも相手は善意で送ってくれているので捨てるわけにもいかず・・・
知人ににテラコッタ製のクリスマスツリーみたいなのをお祝いにもらって
捨てれずに年中に駐車スペースの隅に置かれているお宅あるわ。
960:可愛い奥様
12/03/24 09:18:49.73 btUFuDvI0
8kgの時計ってすごいね
961:可愛い奥様
12/03/24 10:19:54.84 Pgai1av/0
レクリントってシェードをはずしてシャワーで洗えるんだね。
うちは家で焼き肉やらないから、鍋程度だったら油汚れも付かないだろうし、
たまにシャワーで洗えばきれいに保てそうだね。
962:可愛い奥様
12/03/24 10:23:39.74 NTmKFrh10
8kgの時計、気になるw
そんな大げさなものを送る人がいるんだねー。
963:可愛い奥様
12/03/24 10:37:40.31 8zb9H2G80
1件目の家を建てたとき、仲人さんに120cm位ある
振り子時計貰ったの思い出したわ……
964:可愛い奥様
12/03/24 10:55:56.93 2IvFzrDm0
会社入ったばっかりの時、新入社員みんなでお金だして
結構大きな人形入りの絵贈ったのを思い出したw
なぜあれを選んでしまったのか。先輩すみません。
965:可愛い奥様
12/03/24 11:11:58.80 +mT5FpyW0
新築祝い義母から造花の胡蝶蘭貰った…
本物だったら枯れたら捨てられるけど枯れない…
966:可愛い奥様
12/03/24 11:14:59.59 8oo8cJdr0
光触媒とかなんかで消臭効果があるやつとかならいいけど、ただの造花ならちょっと処分に困るねw
967:可愛い奥様
12/03/24 11:18:51.43 tc32fro00
＞120cm位ある振り子時計
＞結構大きな人形入りの絵
＞造花の胡蝶
凄い破壊力だなw
968:可愛い奥様
12/03/24 11:19:00.92 zYjKJF5M0
造花もそのうち日に焼けて色あせてきたり黒ずんでくるから捨ててしまえば？
振り子時計とかセンスの（合わないorない）絵とか、嫌がらせが過ぎるわ...
969:可愛い奥様
12/03/24 11:20:07.55 tc32fro00
あ、蘭が抜けた。ごめん
お祝いを頂くような付き合いのある友人がほとんどいない自分が、
なんだか勝ち組に思えて来るorz
970:可愛い奥様
12/03/24 11:24:27.57 +mT5FpyW0
>>966
まさにその光触媒で消臭効果ってやつです
今は階段下収納に入れているので光に当ててないから消臭効果も生かされてない
北欧ナチュラル系なんで胡蝶蘭は合わないし、胡蝶蘭ってお店かよ！って思います
971:可愛い奥様
12/03/24 11:42:10.87 HIEaea7A0
庭に植える花を新居祝いにリクエストした
私は土いじりしたことないから
花屋の友人が手入れ楽で、見栄え良いのを見繕ってくれるらしい
室内の植木は自分で探した方が良いと断られたよ
972:可愛い奥様
12/03/24 12:01:28.09 QtPOgU8s0
新居祝いの植物何がいいか友達に尋ねられたからレモンの木をリクエストした。
実のついているの。リビングに置いて花や実を楽しんでる。
973:可愛い奥様
12/03/24 12:02:28.96 L7uhbwXp0
まぁ昔からプレゼントなんて大体要らないもんだよね
光触媒の胡蝶蘭はちょっと欲しいけど
974:可愛い奥様
12/03/24 12:07:57.88 rW+DNPjl0
大型室内犬がいるので、光触媒の観葉植物っぽいのだったら欲しいｗ
お店でリースも見かけたけれど、結構いいデザインのもあったよ。
975:可愛い奥様
12/03/24 12:13:46.12 QtPOgU8s0
奥様方に質問です。
郵便ポストはどうしましたか？
ホームセンターのポストとお洒落なポストの値段の差にびっくりです。
そんなに材質が変るわけも無いのに、なぜに２０倍もの金額差がついているのか・・。
976:可愛い奥様
12/03/24 12:25:18.67 +mT5FpyW0
マックスノブロックにしようと思ってたけど、周りの何軒もが同じポストだったので
うちはBOBIにした
家の雰囲気と合っててとっても気に入っている
20倍も値段変わるっていうのはすごいけど、ポストで家の見た目がよくなったりするし
この先何十年かの付き合いになると思うので、値段より気に入ったものにしたほうがいいと思う
977:可愛い奥様
12/03/24 12:46:13.15 BEEDbqoy0
>>975
ホームセンターの安物は3年くらいで塗装が剥げてサビが付いちゃった。
（一番雨風にさらされるフタの部分だけだけど）
材質も違うと思いますよ。高いものはやはりそれなりに作りもしっかりしていると思います。
もちろんデザイン料がっつり上乗せしてあるのもありますが。
978:可愛い奥様
12/03/24 13:58:25.39 YFNzegEBi
>>972
モンシロチョウとかの虫対策はどうやってます？
室内なら大丈夫なのかな？
979:972
12/03/24 15:15:05.86 64Trf81t0
>>978
室内です。
でも水やって暖かい部屋においていてしばらくしたら小さい子ハエみたいな虫が
ぷんぷん発生しました。最初から土にいたのだと思います。
葉につくのではなく土の水狙いのようで鉢のほうに
虫除けのスプレーしたら消えましたが。
980:可愛い奥様
12/03/24 21:51:44.49 uZ5Xd1Lh0
>>937
ダイニングの広さにもよるかと。うちはペンダントにしているけれど、
邪魔にはなりません。
ちなみに、台所続きのダイニングテーブルで、
３００センチ×１４０センチあります。
>>957
「イーノイーノ」（富士工業）つけたらいいのでは？
デザイン性も高いけれど、実用性も抜群よ？
981:可愛い奥様
12/03/24 22:00:00.40 zYjKJF5M0
イーノイーノ素敵だけど、予め換気ダクトをダイニングテーブルの上にまで回さないといけないのよねー。
982:可愛い奥様
12/03/24 22:03:26.19 sG40Zccy0
>>979
ありがとうございます。うーん！悩むなぁ。
でもレモン可愛いしなぁ。
当分悩んで実付きの鉢植え買ってしまいそうw
土は一回全部洗い流して新しい土でも入れるとします。
983:可愛い奥様
12/03/25 07:31:03.59 mNMenv2W0
室内に鉢を置くなら清潔な室内専用の培養土でね。
普通の培養土だと、土の中に虫がいる可能生があるから。
うちのリビングはオリーブ・レモン・さくらんぼ・びわ・グミと、さながら果樹園の様相。
実が付く植物があると楽しいんだよね～。