12/03/10 14:09:13.62 pWmRO7BcO
ウツクシーズ見てきた、本当フラットだ！
去年の始めにこれが出てたら迷っただろうなぁ。
228:可愛い奥様
12/03/10 14:17:54.48 Ea31DBz40
>>207
４ｍの間口に３ｍだと左右に５０ｃｍしか空かないから
ブラインド又はカーテンを付けた場合、壁一面はほとんどブラインドの生地になります。
隣に続き間が広がっているのならいいですが、４ｍでその部屋が仕切られているのならちょっと・・・・
>>212
６０ｃｍだと布団は無理だね。
>>219
私も洗面所には苦労しました。頭を洗うとき立ったままだと腰に来るので椅子が入るタイプで化粧もできるタイプ。
パナのラシスがそれらを満たしたので、収納を上に付けほぼ満足です。
ウツクシーズは椅子が入らないので残念でした。
229:可愛い奥様
12/03/10 14:23:04.34 p9FWJif90
>>227
一昨年には出てたよ。
230:可愛い奥様
12/03/10 14:39:33.83 Kg8CRhJo0
うちはすぐ上で不評なリクシルの洗面です。
すごい使いやすいよ。変わった形も気に入ってるし。
231:可愛い奥様
12/03/10 14:59:44.27 pWmRO7BcO
>>229そうなんだ。
じゃあ、予算的な事で勧めてもらえなかったかな^^;
でも、キューボとっても気に入ってるから良いや。
前に住んでたアパートのナスステンレスの18年前の洗面台は、
物を置くスペースが少ないのと、ボールの傾斜がきつくて洗剤の詰め替えがしにくかった。
ただ、ライトが楽屋ライトみたいなでっかい電球なのが良かった。
232:可愛い奥様
12/03/10 15:35:35.46 X2Z/jPh50
>>225
外構系のところはちょっと弱いかもしれない、という話を聞いたことがある。
で、YKKにしました。開きタイプのカーゲートは×が多めの方が頑丈。
233:可愛い奥様
12/03/10 20:03:09.39 Qz3n+DCo0
うちは施工している大工さんがトステムのサッシはプニャプニャしているけど
ＹＫＫはしっかりしていると聞きました。8年前のことです。外構はトステム（＝東洋エクステリア）と
新日軽の同じ色のプラスチックラティスを大きさ違いで付けましたが、新日軽のほうが先に劣化
しました。
234:可愛い奥様
12/03/10 21:54:11.43 Ea31DBz40
質問ですが、車庫に電気自動車用のコンセントつけましたか？
これからならもう付けておくべきかなあ、と思いますが費用はどのくらいでしょうか？
235:可愛い奥様
12/03/10 21:58:23.81 0RxuiEqA0
デジャブ？
236:可愛い奥様
12/03/10 22:02:34.30 X2Z/jPh50
200Vの普通のコンセントだけは外に付けた。
でもそれくらいなら大した金額にならなかったと思う。
専用コンセントでもこの程度の値段だし。
URLﾘﾝｸ(www2.panasonic.biz)
電気のラインが取れていて分電盤にも組み込んであれば、外側付け替えるのには
そこまで掛からないと思ってるんだけど…
237:可愛い奥様
12/03/11 00:47:13.86 FFwBUwj70
>>10
参考にならないと思うけど、映画『みんなのいえ』おもしろいよ。
三谷監督、コメディーのコーナーにあります。
もう観てたら失礼。
238:可愛い奥様
12/03/11 00:51:29.93 1WoUJJO40
やばい>>85奥様とほぼ同じ状況になりました
オプション地獄になりそうです
239:可愛い奥様
12/03/11 01:25:50.52 3FVuk/QS0
工務店って確かに安いけど、HMに当たり前にあるような仕様がないですよね。
私の場合、屋根の破風？っていうのか、あのストレートな感じのすっきりした瓦屋根の雰囲気。
あれはHMだけでしかできないそうで、特許？かなんかだそうですね。
工務店の図面が、なにかしら瓦屋根の端の部分が田舎臭くて、図面の書き方の違いかなあと思ったんですが
営業の人に追求したらそういってました。
240:可愛い奥様
12/03/11 02:03:51.21 f/tBeEnw0
言ったら悪いけどそれは有る
ここ読んでても、そんなの標準でしょとか、今時そんな提案されたるの？
っていうのある。
お金や建築条件や知り合いとかで建てないといけないならしょうがないけど、
展示場見にいくのが面倒とかだったら無料なんだし見に行くの勧める
241:可愛い奥様
12/03/11 03:03:35.76 gqbd34u30
そっか。
今のところ、親戚の顔立ててある工務店で建てようかと思っているけど、
一応有名HMにも見積もってもらおうと思ってるところ。
工務店より気に入っちゃったらどうしよう…と悩んでる。
242:可愛い奥様
12/03/11 04:36:38.58 8hUatU1O0
知人や親族の知り合いの工務店とか、地雷臭がする…
そういう関係で建ててトラブルにならなかった人を見たことが無いよ
しかも、重大なミスや詐欺まがいな目にあっても泣き寝入りしてるケースがほとんど
何のしがらみも無いHMで建てたほうがいいと思うな
243:可愛い奥様
12/03/11 04:40:05.38 MLYwEWNf0
工務店といってもピンキリだからね
大手と言っても結局施行は下請けの工務店に出しているのが殆どだし
（下手したら下請け孫請けに丸投げもあるし）
下手に仕様の制限だの無い分マシな事も多い。
自分の場合は、設計は設計事務所に頼んで
設計事務所経由で複数の工務店に見積もりだしてもらって
（中には図面見てその施行は無理と言った工務店もあり）
建築費そのものは大手で建てるよりも安く、大手より満足のいくものになったと思っている。
必ずしも大手の方が工務店より優れているとは言えないかと
244:可愛い奥様
12/03/11 05:15:19.26 y3OfjAEv0
勝手にイメージ
大手ＨＭ＝既存のお決まりパターンから間取り選ぶ
細かく間取りや小細工指示は高額になる
又はやってくれない
どうでもよさそうな所でいちいち高額(棚板一枚追加とか)
金かけてこんなもんか…って場合とシンプルでも重厚感感じるってのに別れる
工務店＝細かい注文もドンブリ勘定でやってくれる
しかし、こちらから細かく提案しないと素敵な雰囲気にはならないし
アイデアも生まれない 施工主の努力、センス次第で泥沼の差
詳しく知らないけど、こんなイメージでしたけど実際どうなんでしょう
245:可愛い奥様
12/03/11 05:17:07.79 y3OfjAEv0
雲泥の差
246:可愛い奥様
12/03/11 05:19:33.61 8hUatU1O0
>>243
誤解を招く書き方で悪かったけど、工務店が悪いと言ってるわけじゃないよ
知り合いや親族関係のところに頼むくらいなら、HMの方がしがらみがなくていいってこと
設計事務所も工務店も、良いところと出会えたらいいんだろうけど
個人で探して出会うのはなかなか難しそうだから、HMで妥協しちゃうところはあるよね
247:可愛い奥様
12/03/11 05:45:05.16 7ZV+3P7E0
>>241
>>239で言っているようなストレートな感じの破風は普通の工務店でもやってくれるよ。
うちはどっちがいいですかと担当に聞かれ、もちろんストレートな方を選択した。
248:可愛い奥様
12/03/11 06:28:15.87 9t3bg6BxO
>>244
工務店とＨＭで比べてたけどまさにそんな感じだったなｗ
ＨＭは棚板一枚いくらで詳細な見積が出る。追加も削減も分かりやすかった。
工務店の見積は素人目には分かり難くかったけど「何かあってもまあその範囲に収めますよ」みたいに言われた。
結局ＨＭで頼んで頼んだけど、なんだかんだを「それくらいはサービスでｗ」とやってくれてるから満足してるｗ
249:可愛い奥様
12/03/11 10:17:32.14 hPUCCdBs0
>>244
うちが頼んだ工務店そのものwww
自分が仕事柄（インダストリアルデザイナー）ともかくこだわりが強くて、
大手HMだと良くも悪くも型にはめられてしまう感じしかなくて、
最初から考えてなかった。
オプションの嵐なんてバカバカしいしね…
型はいらない、自由な発想と提案を支えてくれた工務店には感謝してる。
水栓金具や洗面台や、スイッチや何もかも自分で探して選ぶのは楽しかった
ただ、少しでもこちらが気を抜くと、とんでもない造作になりそうだったが
250:可愛い奥様
12/03/11 12:52:16.12 WxzAuodH0
>>249
うちもこだわりが強くて工務店です。
が、工務店だと間取りと仕様がほぼ決まりにならないと見積もりが出ないから、
お金足りるかどきどきした。
こちらからすごく要望をいわないと、良かれと思っていまどき流行の家を建てられそうだったから、
これでもかと写真やイラストやらを渡してこだわりの強さと好みを主張した。
すごく面倒な客だったと思う。が、今ではこういうのが好きなんでしょｗと
提案してくれるようになった。
251:可愛い奥様
12/03/11 12:58:23.73 hPUCCdBs0
>>250
見積もり、最初に予算を告げておけば大丈夫だったのでは？
うちは予算はこれ、これより多くなりそうならその時点で教えて欲しいと言い置いて、
ガンガン進めていった感じかなあ
252:可愛い奥様
12/03/11 13:02:22.55 esuBt3zJ0
ストレートな感じの破風ってどんなのか分からない…
URLﾘﾝｸ(www.westatic.com)
これとはまた別でしょうか？知識不足ですみません。
253:可愛い奥様
12/03/11 13:24:49.39 gqbd34u30
どちらもメリットデメリットありますね。
こだわりを通せるのは工務店なのかな？
大手はアフターメンテなどの点で安心できる気もしますけど。
リクルートのサイトでみて気になってるのは
クラフトやオクタとかの雰囲気。
でもオクタで2ch検索したら、何やら問題ありそう…？
254:可愛い奥様
12/03/11 13:29:56.44 0ytyJXqv0
>>253
クラフトってマンションリフォームとかに強いイメージ。
一戸建てもやってるみたいだけど。
友人宅がクラフトでマンションリフォームしていて、ものすごくお洒落。
提案力もあるんだろうなぁ、と思いつつ、わが家は大手HMにしてしまった…
255:可愛い奥様
12/03/11 13:56:24.66 QHQx+70Z0
工務店もいろいろあるよね。
無垢床・珪藻土（漆喰）・セルロースファイバー仕様で自然に優しい、しかもお洒落！と
自信満々に営業している所もあれば、
昔ながらの工法で頑張ってます、でもお洒落な外観ではないかも…
みたいなところもある。
大手HM、ローコストHM、工務店と見て回ったけど、それぞれこだわりがあって面白かった。
256:可愛い奥様
12/03/11 15:06:05.29 D76A6uWdP
うちは建築条件付きだったから、工務店と
HMの合の子みたいな建築会社で建てたから、
できたものも中途半端だわ。
257:可愛い奥様
12/03/11 21:29:25.30 MUQ1VUsm0
新築引越し後、ご近所さんとはどうやって仲良くなっていきましたか？
15件ほどの新築分譲地に建築中で、既に半分以上の家は入居しています。
着工挨拶回りに行った際、我が家と同じ歳の幼児のいるお宅も何軒かあり
お近づきになれたらなと思いつつも、仲良くなるきっかけが全くわかりません。
突然ピンポンで「今度お茶しませんか」は変ですよね…
偶然に外で鉢合わせ、更に会話もできるような機会を待つしかないんでしょうか。
258:可愛い奥様
12/03/11 21:36:14.13 MUQ1VUsm0
追記すみません
子供は未就園児なので、園や学校絡みで親しくなることはなさそうです
259:可愛い奥様
12/03/11 22:23:40.78 E6gPurFZO
>>257
町内会のこととかゴミだしのこととか教えてもらいに来たという形をとって話を膨らましたらどうかな。
260:可愛い奥様
12/03/11 22:47:49.01 2qx41zR40
わざわざ仲良くなる必要があるの？
近所で仲良く…と思ったら親or子が性格合わなかったり
それどころか、相手が距離梨とか迷惑子だったりしたら本当に悲惨だよ
ただの同級生とかならFOできるけど、近所なら嫌でも
この先顔を合わすんだよ？
一度つめた距離を離すのは難しいよ
最初は様子みて、ちょっとずつ様子を探って
いい人だったらそれから付き合えばいいじゃない
家を建てて後悔スレの過去スレとか、育児板のママ友関連スレとか
読んどくのをおすすめ
261:可愛い奥様
12/03/11 22:54:41.19 dp/SGexc0
>>257
未就園児だと地元の育児サークルとかに入るとママ友も出来るし
情報も入るよ。
私もご近所さんと積極的に仲良くなるのは賛成しないわ。
近所で揉めると日中外出どころか家にいるのも苦痛になるよ。
262:可愛い奥様
12/03/11 23:16:32.31 14vGNmac0
>>257
あとで連れ立ってるママさんたちの組み合わせが変わったりしてるから
色々あるんじゃないかと思われるけど、ご近所で同日に集えるのは
最寄りの会館などで開催されてる育児サロン的なものみたいだよ。
263:可愛い奥様
12/03/11 23:22:02.25 iZwwQM740
>>257
私も>>260>>261に賛成。自分の子どものペースに任せて天気の良い日に
プラプラ散歩でもして、顔合わせたら明るく挨拶しているだけで今は十分だと思う。
子どもを挟んだ仲良しと、自分自身が気が合う人探しは別だと思う。
最悪引っ越しトラブルにもなりかねないしご近所付き合いは柔らかく・薄くくらいで
いいと思う。
あと数年経てば濃密な幼稚園ママ付き合いが始まるんだw近所なら幼稚園が被ることも
あるだろう。
素朴に思うんだけど、未就園児が数人ドタバタする中でお茶できる余裕がある人って
本当に育児に余裕のある方だと思うわ。真新しいソファやカーペットに
自分の子がジュースこぼしたりしたらどうやってお詫び・クリーニングしたらいいかと
思って家に上がるのは躊躇してしまう。
264:可愛い奥様
12/03/11 23:57:15.24 M5/mGoP/0
>>257
いきなりお茶を誘ったその日からあなたが、その分譲地内で変わり者呼ばわりされるよ。
絶対に止めた方が良い。
265:可愛い奥様
12/03/12 00:11:31.84 BeXsyfUz0
257です。
皆さんのレスを読んでハッとしました
恥ずかしながら、同じ幼児もちというだけで
ご近所さんをママ友感覚で考えていたようです…
今後嫌でも顔を付き合わせて生きていくんですもんね
深く関わらず、にこやかに挨拶できる程度の距離でいたほうが精神衛生上よいですよね…
知り合いがいない土地のため、焦っていたようです。
危うく変人になるところでした…
聞いてよかった…ありがとうございました！
266:可愛い奥様
12/03/12 08:03:51.06 Prmekh7i0
>>265
育児板に行って、色々な事を学ぶといいよ。
267:可愛い奥様
12/03/12 10:25:07.62 1lRqn0aR0
保育園の隣の土地はどう思いますか？
日中働いてます。
日当たりや抜けは確保できそう。
土日は静か、平日夕方のお迎えも
さっと引き取って行きそうだし、と予想。
園庭も狭めで、木とか少ないし。
268:可愛い奥様
12/03/12 10:31:51.39 CIA4o/fI0
>>267
保育園、土曜日はやってなかったっけ？
やってるところもある様な気がする。
お迎えの時に路駐して話し込む様な親がいたら、結構大変かも。
園庭が土なら、土埃がすごいこともあるかも。
269:可愛い奥様
12/03/12 10:48:08.16 pfmotl100
>>267
保育園の向かいに住んでいます。
子供たちの声は良く聞こえてきますね。
朝夕の送迎の時間帯、保育園の門付近の歩道が自転車であふれます。
あと、運動会など行事の時はその1か月くらい前から練習の音がうるさく、
窓を閉めててもテレビの音は聞こえにくくなります。
たいこや先生のマイクの声やら響き渡って、子供が乳児のころは昼寝させる
のに苦労しました。選挙カーが居座るような感じです。
毎日、お昼とかお帰りの時間とかだと思いますが、定時に音楽が響きます。
ベランダは保育園と反対側にあるため、砂埃とかはあまり気にならないかな。
日中は誰も家にいないのであれば音は気にならないかもしれないですね。
270:可愛い奥様
12/03/12 11:10:46.02 nK+UNUii0
>>265
どういう街かしらないけど、分譲地以外の近所の人に目を向けたほうがいいかも。
地元の人たちからは、分譲地に越してくる若い夫婦は、どういう感じだろう？
と思われてるので。
幸い小さなお子さんがいるなら、通りすがりに、おじいちゃんやおばあちゃんに
挨拶するだけで、むこうから近づいて来てくれるよ。
特に子どもが元気よく挨拶すると、あそこの子は可愛いと触れ回ってくれるw
いろいろな地元情報にも助かったし、その他もいろいろと助けられた。
271:可愛い奥様
12/03/12 12:38:10.98 UZ5TgeRY0
>>248
HMが下請けの業者に丸投げだとそんなことも起こりうるが、
HMのブランドを事業の一部にしている建設業者もあります。
そういうとこだと追加工事もサービスが多いですよ。
>>252
これは自分で書かれたのですか？
なんかピントきませんがこんな感じかなあ・・・
272:可愛い奥様
12/03/12 12:44:49.90 1lRqn0aR0
267です。
土埃のことは頭になかったです！
土曜日も預かってるようですが、幼児数が少ないみたいです。
今は子供いないけど、もし産まれて専業になったら
うるさく感じるかもしれませんね。
他も検討してみます。
ありがとうございました。
273:可愛い奥様
12/03/12 14:14:34.35 HLBxYImYO
ＩＨでフラットキッチンの場合、油ハネ防止パネルは必要でしょうか？
ショールームで、パネルはガラスなので掃除が大変。付けずにカウンターを拭いた方が掃除がラクと言われました。
それなら揚げ物をする時だけアルミ製の油よけを付けようかと思ったり…
アドバイスお願いします。
274:可愛い奥様
12/03/12 17:12:08.09 bbcyhWkY0
>>273
ガラスのパネルって天井っていうか換気扇のフードまでまであるやつ？
それだと掃除が大変そうだけど、よくある30cmぐらいの高さのものなら
そんなに掃除は大変じゃないよ
アルミ製の油よけを立てるぐらいならガラスパネルをつけたほうが
実用的にも見た目的にもいいと思うけどな
275:可愛い奥様
12/03/12 20:10:30.76 HLBxYImYO
>>274
30㎝くらいのやつです。
掃除大変じゃないんですね。
良かった。ありがとうございました。
276:可愛い奥様
12/03/12 21:29:17.31 PiPbrr/j0
私の周りではココに壁がないと揚げ物の匂いがすごいと言って
みんなIHの前だけ壁付けてるんだけど、30センチくらいのでOKなのかな？
277:可愛い奥様
12/03/12 23:08:11.61 RytncIUu0
私も今キッチンでその部分を悩んでいましたので
壁の方がよいのかそれとも30センチくらいのやつでもOKなのか
皆様にお聞きしたいです。
278:可愛い奥様
12/03/12 23:18:15.54 CIA4o/fI0
IHの前は壁にした。
耐力壁兼ねることを考えると、それでよかったと思ってる。
279:可愛い奥様
12/03/12 23:39:56.12 4WJikUZqO
多少の圧迫感はあっても、IHなら壁にしたほうがいいような気がする。
280:可愛い奥様
12/03/13 00:22:20.62 KkAOFbqVP
ガスだけど、設計担当に掃除大変ですよと言われたけど、
押しきってコンロ前全面ガラスにした。
シャキにならなきゃ
281:可愛い奥様
12/03/13 01:52:34.60 LlZF9o9C0
>>273
油ってドン引きする位遠くに飛ぶからつけた方がいいよ
282:可愛い奥様
12/03/13 03:30:22.84 SkrN09uZ0
>>276
どんな料理するかにもよるんじゃないかな
自分は、潰したニンニクとショウガを微塵切りのタマネギと一緒にカラメルしてから香辛料加えてカレー作ったり
刻んだニンニクとショウガを鷹の爪とハイカロバーナーで中華鍋ふったりするので
フルオープンは考えられなかった。まあガスだけど。
ワンルームでLDKだと臭いは、どう頑張っても100%カットは無理
リビングの換気口や、エアコン、窓のの位置等にもよるし
臭いが気になる人と、そうでない人とでも違う。
激しく料理をする or あまり激しい料理はしない
臭いが気になる or 臭いに鈍感
どちらも後者なら問題は無いかなと
自分は、気兼ねなく思いっきり料理に集中出来る様に独立型キッチンにしたけど
料理はあまりしない＋意匠(デザイン)が最優先じゃない場合は
調理器の前くらいは壁にしておいた方が無難かと思います。
283:可愛い奥様
12/03/13 04:32:52.66 ZEFAGJqy0
３０センチ程度の壁面では油の飛び散り防ぐには低すぎじゃないかな。
揚げ物でなくても、ちょっと多めの油でステーキ焼くだけでも
もっと高い位置まで油飛んでるよ。
コンロ前の壁面の掃除が楽ってことは、結局周りの床やもっと離れたどこかが汚れるってことでは？
見た目すっきりでも実はニオイや油の粒子が部屋中に拡散より、
調理中は気兼ねなく汚して散らかしてもＯＫな方がいいと思って
うちは手元が隠れてガスコンロの前に壁がある対面にしたよ。
284:可愛い奥様
12/03/13 05:58:49.79 ttEzL9ztO
IHで30センチくらいのガラスパネル採用奥ですが、油使う時は自作の段ボール衝立でIH周りを囲んでる
終わったら畳んで片付け再利用、何度か使って汚れたら処分して次の段ボール衝立
IHだから出来ることだけど掃除の手間減るし、普段見えるのは開放感あるキッチンだし、結構いいよ
285:可愛い奥様
12/03/13 07:32:30.33 V2YzAuxO0
先日2階にリビングがあるお宅にお邪魔しました。
スリッパ出されたけど、階段を登るのに脱げそうになってヒヤヒヤしました。
我が家も2階リビングの予定ですが、
そんなにない来客用にルームシューズ型スリッパ用意しないとならないのか？
と思ってしまって。
玄関に大きな収納力ないのに場所取りたくないわ。
286:可愛い奥様
12/03/13 08:08:54.19 hMnBARn00
男性用の大きいのと、女性向けの少し小さめのとぐらいでいいのでは？
ルームシューズ型スリッパ出されたほうがびっくりしそう
287:可愛い奥様
12/03/13 09:13:39.57 tiJb0X630
>>284
なぜわざわざ段ボール？
それならアルミの市販のやつでいいような気がするんだけど。
288:可愛い奥様
12/03/13 09:40:54.42 bpojl5MZ0
・駅近建売
・築浅中古マンションリフォーム
・徒歩20分センスない建築条件付き＆鬼オプション
我が家の家計で買うには上三つが精一杯
少し頑張れば狭小注文も加わります
夫婦二人暮らし、デザインに多少のこだわりがあり、
悩んだ末、狭小注文でいこうかと思っていますが、
このスレで狭小住宅建てられた奥様いらっしゃいますか？
満足してる点、後悔してる点など教えて欲しいです
289:可愛い奥様
12/03/13 09:56:10.58 HukWgnz70
>>287
上の空間部分も囲ってるんじゃない？
市販のアルミのは上部分がないもんね。
うちはＩＨでコンロ前だけ壁ありだけど
揚げ物のときはアルミで囲ってる。
囲わなくても掃除はガスの頃と比べるとダントツに楽だけど。
290:可愛い奥様
12/03/13 10:31:01.51 4MU0JkCL0
うちも狭小注文住宅予定なんで>>288に同じく情報ほしいです。
291:可愛い奥様
12/03/13 10:39:39.60 Jj+TFX4Z0
２人住まいで凶小住宅建てるぐらいならマンションで十分じゃない
戸建てなんて子供がいるから建てるもの
292:可愛い奥様
12/03/13 10:50:45.59 1rLVVUmQ0
同意ですね。マンションでインテリアこだわれば良いかと。
293:可愛い奥様
12/03/13 11:05:57.07 PqpoLKVt0
>>288
私なら築浅中古リフォームだなあ
浮いた分で旅行するw
でもデザインにこだわりがあるなら狭小もいいのでは
294:可愛い奥様
12/03/13 11:11:13.79 IFh0kqWz0
マンションは音が気になってしまう
水道管伝って音とか聞こえない？
うちは賃貸マンションで、トイレの音が聞こえてきて嫌になった
295:可愛い奥様
12/03/13 11:12:12.89 texSjKEF0
マンションの作りによるんじゃないのー
296:可愛い奥様
12/03/13 11:24:55.13 oM4G43sP0
戸建の実家より分譲マンションの現在の自宅の方が隣近所からの生活音は静かだな。
しかし、飛行機がうるさすぎる。
マンションのちょうど上空が民間機のみならず自衛隊機の通り道になっておった。
297:可愛い奥様
12/03/13 11:25:53.57 1rLVVUmQ0
せっかく注文で一戸建て建てるなら、買えるぐらいの値段になる郊外に
土地買って別荘にするとか。
現実的じゃないし東京じゃどこまで行っても高いから厳しいと思うけど、
予算ギリギリで狭小建てちゃったら絶対後悔すると思う。
狭いって本当にキツいよ。
298:可愛い奥様
12/03/13 11:36:34.16 mj+/dDz70
狭小一戸建てってどれくらいの坪数ですか？
299:可愛い奥様
12/03/13 11:47:27.36 PqpoLKVt0
郊外戸建ての別荘ってよほどのアウトドア好きとか
畑やりたいとか、海でサーフィンが趣味とか、そんな趣味の人じゃないと逆に管理が大変で
負担になると思う
300:可愛い奥様
12/03/13 11:48:38.30 PqpoLKVt0
>>294
分譲賃貸に住んだことあるが、そんなのはなかった
それこそピンキリだと思う
301:可愛い奥様
12/03/13 11:50:08.09 l/YNdzB80
皆様はどんなソファを選ばれましたか？
正方形の１０帖のリビングだと、どの位の大きさを買えば良いんだろう？
カウチソファにするか、３人掛け＋オットマンにするか…
本当はコーナーソファが置きたいけど、圧迫感ありますよね？
302:可愛い奥様
12/03/13 11:51:11.73 dbrDIdNP0
丸見えｽｯｷﾘキッチンでもカウンターの向こうのフローリングが
ベタベタだと台無しじゃない？
303:可愛い奥様
12/03/13 12:16:28.74 bpojl5MZ0
>>291
マンションは管理費、駐車場で、ローン以外に三万以上かかるんですよね
うちの方では駐車場も全戸はないのと、機械式なので、メンテ代など気になります
長く住んでローンが終わっても、自分の家って感じが全然しないと叔母から聞いて
20年経った今も、何かするにも全員の賛成を取ったり大変なようです
あと、最初はマンションでいいかなと思っていたんですが、
月々の払いは一戸建てと変わらないので、戸建に傾いてしまいました
注文だと土地は25坪前後になりそうです
条件付きなら30坪～なんですが…
狭小の奥様はあまりいないですかね？
304:可愛い奥様
12/03/13 12:19:42.15 8J4lB/hM0
>>303
狭小一戸建てって住みにくい
年取ってからは大変だよ
305:可愛い奥様
12/03/13 12:25:06.46 YI4R4gGf0
建具の色は決めましたが、建具枠をホワイト（壁と同色）に
された方いますか？
建具と同じ色の方が無難なのかな。
ちなみに窓もサッシの色と窓枠の色を同色にした方がいいのか、
窓枠をホワイト（壁と同色）にした方がいいのか迷ってます。
306:可愛い奥様
12/03/13 12:29:37.19 RS3h/F5K0
自分はマンションのやっぱり20年後の付帯設備がめんどくさいのを目の当たりにして
戸建派なんだけど
それでも狭小の戸建てなら、マンションのほうがいいなぁって思う。
マンションも煩わしい分外回りの掃除とか楽な部分もあるし。
戸建てのほうがなんだかんだで収納が多いとか近所と生活空間が適度な距離があるってのがメリットだけど
狭小だと物音とか距離感とか収納などの余分なスペースという戸建てのよさがないもの。
戸建ての煩わしさだけが残る気がする。
夫婦二人なら、賃貸でもいいような気もするけどな。身軽で。
>>272
うちも勧められても砂埃が嫌で保育園や学校の近くは避けました
あと友達が保育園の近くの家に住んでいたのですが
試験期間など早く家に帰って勉強するときにうるさいとぼやいていました。
307:可愛い奥様
12/03/13 12:38:29.62 FG25yKCB0
>>303
土地が25坪あれば、夫婦二人には充分じゃない？
うちも夫婦二人で、延床23坪。ちょうどいい広さだよ。
308:可愛い奥様
12/03/13 12:50:15.52 nlqnRgVb0
リビングにソファは要らない。
309:可愛い奥様
12/03/13 12:54:24.09 tiJb0X630
>>308
まあそれは好き好きだと思う。
ただうちの場合私がソファー入れたい派で、夫は狭くなるからいらない派だった。
でもインテリアや家のデザイン面は全て私に託されていたのでソファーを強行で設置したら、
その快適さに夫も文句言わなくなったよ。
310:可愛い奥様
12/03/13 13:01:44.62 gykOik9S0
＞でもインテリアや家のデザイン面は全て私に託されていた
すごく裏山しい
うちなんか、旦那がこだわりありすぎで子持ちなのに任せたらホストの部屋になりそうだったから、喧嘩してでも私の意見を通したもん
311:可愛い奥様
12/03/13 13:05:25.92 oM4G43sP0
子供たちの授乳期間は、ソファがあってとてもよかった。
子供が幼稚園になった現在、もともと畳の生活をしていた人間なので、結局ソファには
座らずに座布団敷いて座ってることのほうが多いや。
ちょこまか動いて座ること自体が少ないからってのもある。
そして、夫が休みの時はそこが昼寝場所になりとても目障りｗ
しかし、洋風のインテリアなら、ソファがあると絵になるんだよね。
夫が腰痛持ちだから、今後も撤去しないんだろうなと思う。
>>310
ホストの部屋ってどんな感じなんだろうｗ
312:可愛い奥様
12/03/13 13:19:32.49 ZEFAGJqy0
あー、私もホストの部屋見たいｗ
313:可愛い奥様
12/03/13 13:22:45.62 4zWDrH/90
ニッセンのカタログとかに載ってるよｗ
314:可愛い奥様
12/03/13 13:40:31.87 7ACGAS5k0
>>303
うちは都心、駅近のいい土地に出会えたから夫婦二人で土地25坪、
三階建で延床42坪（ビルトインガレージ含む）の狭小注文建てる予定だよ。
まだ建築前なので体感とかアドバイスはできないけど。
マンションリフォームや建売、建築条件付きで満足できるものが出来そうにないんだったら、
多少狭くても注文でもいいんじゃないかな。
うちはビルトインガレージ+来客用の2台分の駐車場、自転車もおける広めの玄関、
ワンフロアリビングにして広めのLDK等
間取りや内装にも少しこだわりたかったから注文で満足出来そう。
315:可愛い奥様
12/03/13 13:42:02.58 7ACGAS5k0
sage忘れ申し訳ないですorz
気をつけます・・・
316:可愛い奥様
12/03/13 13:51:14.70 j+3aZJjc0
>>303
うちは都内夫婦二人で土地は100平米、建物延べ床88平米の二階建て。
雑誌に載る様な都心狭小ではないけど、小さい家です
小さく構えて大きく暮らす、を目標に注文建築しました
ほぼ達成したと思う。広さに関する不満はまったくありません
317:可愛い奥様
12/03/13 13:56:17.69 lIMATXtp0
>>303
大阪で同じく25坪。
4ヶ月の赤ちゃんと三人暮らし。
坪単価が200くらいなので、私たち夫婦にはこの広さが精一杯。
でも、周りの戸建てみんな同じような大きさだから全く狭小とは思ってないや。
リビングも23畳とれたし全く不満はないよー。
ただ、自分の祖母を見てると75歳で足が悪いから 二階がリビングっていうのは年老いてから辛いよなーとは思う。
夫はそうなってまで住み続けるつもりは無いみたいで、
年老いてからはまた住む所を探すつもりのよう。
地価が各々で違うのだから土地の広さは他と比べるもんじゃない気がする。
不安なら設計士ととことん話し合おう！
318:可愛い奥様
12/03/13 14:21:41.62 10Kt/t1bO
ホストの部屋ｗ
鏡面仕上げの真っ黒か真っ白な家具に青いライトが付いててアニマル柄のカーペットとかだろうか
319:可愛い奥様
12/03/13 14:26:17.80 QKct23uI0
ソファは革張りは絶対だねw
320:可愛い奥様
12/03/13 14:30:43.70 lhi6MuX30
以前どこかで”充分と感じる住居の広さ”の
およその算出方法をどこかで読んだような。
20平米/人ｘ居住人数＋20平米とかでしたっけ？
321:可愛い奥様
12/03/13 14:57:25.76 ABBlYGJR0
うちは田舎で土地100坪超がデフォの地域ですが四人家族で平屋33坪+小屋裏４坪です。
子ども部屋は各４畳半、LDK18畳とここらにしては小さい家ですが充分です。
まわりは40～50坪以上の二階、三階建てがほとんど。
私、よく皆さん不満を書き込んでいる建築の営業やってましてw
色んなおうちのお手伝いさせていただきましたが、老後建て替える資金がない我が家は
子どもが出ていったあと余らない、困らない間取りにしました。
小屋裏も収納式階段のため、上がれなくなったらもう使いません。
広さももちろんですが収納の計画で使い心地がかなり変わります。
最近の新築マンションなんかはよく考えられていると思います
322:可愛い奥様
12/03/13 15:22:41.34 87znPbEq0
収納式階段とかロフトとか、老後じゃなくても登るの怖いし、掃除機かけるの大変そうだからいらないな
323:可愛い奥様
12/03/13 15:51:33.28 Qt4h4NKe0
マンションの平面移動が楽でいいと思うようになった40代後半の私
324:可愛い奥様
12/03/13 16:01:45.21 Z3z04vUW0
私もその考えから平屋がいいと思ってたが、
旦那は二階建てがいいらしい。
階段登るぐらいの運動は年取ってもしたほうがいいかとも思えてきたが、どうなんだろう。
欧米では寝たきり率が低いんだよね。
確か、起きている間はごろ寝するスペースがほとんどなく、立つか座るかしなきゃいけないから。
日本は床ですぐゴローンできるから、足腰が弱りやすいってどっかで見た。
325:可愛い奥様
12/03/13 16:04:40.22 SNauVzhs0
>>301
私は紙で縮小した間取りを描いて、それに買いたいソファや家具の
同じ縮小比の紙切れをいろいろ置いて試してみた。
ソファもいろいろサイズあるから、色んなの見た方がいいよ。
私は、コーナーソファで端がシェーズロングタイプにしたんだけど、
来客時は不便で少し後悔。でも、シェーズロング部に背もたれがない分、
圧迫感は普通のコーナーソファよりはない。
326:可愛い奥様
12/03/13 16:22:41.43 RS3h/F5K0
あ、ごめんよく読んでなかった。25～30坪あって夫婦二人なら
狭小ってほどでもないんじゃないかな。建て方にもよるだろうけど
隣家との距離とかにもよるだろうけど。
間を人が通れないような密集地をイメージした。
掃除考えたらワンフロアは楽だけどねー。着替えとか荷物とか
どうしても個室よりリビングや同じ階で済ませたくなってしまうし。
327:可愛い奥様
12/03/13 16:25:57.01 ppJx4rqI0
狭小って、どのぐらいから狭小なんだろう。
まぁ、結局は立地の方が大事だと思うけどね。
328:可愛い奥様
12/03/13 16:34:19.91 l/YNdzB80
>>325
まさにそのタイプにしようと思っていました。
来客時にもロング部分にも座ってもらえて便利かと思ってましたが、
不便なんですね…
ミニチュア作ってみます。
ありがとうございました。
329:可愛い奥様
12/03/13 16:36:45.91 3y5pbnNBO
家を建てたらルンバを買おうと思ってます。
段差がないようにする以外で何かルンバ対策を教えて下さい。
330:可愛い奥様
12/03/13 16:42:14.44 KkAOFbqVP
ルンバスレ行け
331:可愛い奥様
12/03/13 16:57:33.85 SNauVzhs0
>>328
ロング部に座った人は、背もたれがないから、長時間だと結構辛いんだよね。
特に、他の人たちが、ソファで凭れて寛いでると。デザインにもよると思うけど。
あと、顔が合わせにくい。
家具選び、難しいですよね。いくらシュミレーションしてても、
実際に届くまではドキドキでした。
332:可愛い奥様
12/03/13 17:06:08.16 l/YNdzB80
>>331
なるほど～確かに一人だけ背もたれがないとつらいですね…
普通の３人掛けとオットマンを買おうかなあ。
ありがとうございました！
333:可愛い奥様
12/03/13 17:19:29.17 5XjNCZLd0
>>327
各区の定義では、だいたい土地20坪未満、延床30坪未満。
たとえば、世田谷区だと70平米(約21坪未満には分割できない)ので、
法律ができる前の70平米に満たない土地に建つ住宅。
一般の感覚では、土地15坪未満ぐらいだよね。
ミニ戸と呼ばれるのは。
334:可愛い奥様
12/03/13 18:29:33.98 lmirFW5F0
>>333
いいえ、土地３０坪未満の土地に立っている家はミニ戸です。
70平米にみたない住宅は単に違法建築と言うだけです。
335:可愛い奥様
12/03/13 18:34:15.10 neDDE99l0
同じ２０坪でも２×１０坪と４×５坪じゃ印象違うよね
336:可愛い奥様
12/03/13 20:08:26.99 lmirFW5F0
>>335
どっちも狭小住宅
337:可愛い奥様
12/03/13 20:28:10.32 4nJn9dgP0
>>333
ほんとにそんな定義あるの？？初耳だしびっくり。
山手線内側だって35坪以内は狭小でしょ。世田谷区で21坪以下を狭小とか、釣りかと疑いたくなる。
338:可愛い奥様
12/03/13 20:31:44.69 j+3aZJjc0
>>337にとっての都内の閑静な住宅街は、
狭小住宅ばかりなんだなあ…
339:可愛い奥様
12/03/13 20:34:38.88 oTB4szPB0
住宅公庫時代は敷地が１００平米＝３０坪ないと融資の承認がでなかった
だから敷地が３０坪未満の住宅は狭小住宅と言って普通の住宅と区別していた
340:可愛い奥様
12/03/13 20:47:13.24 u/eWtpVP0
>>305
うちは建具枠も窓枠もホワイトにしました。
生活していて違和感は感じませんよ。
細かいところにこだわらない性格だから気にならないのかもしれませんが。
341:可愛い奥様
12/03/13 21:05:59.52 ppJx4rqI0
>>337
都内では20坪でもビルが建ったりするからね。
駅近の30坪と郊外の100坪なら、駅近の30坪のが生活しやすいんじゃない？
結局、立地ですよ。
342:可愛い奥様
12/03/13 21:07:34.46 ppJx4rqI0
駅近と郊外じゃ比較がおかしかったね。
343:可愛い奥様
12/03/13 21:17:58.79 oTB4szPB0
>>342
一緒だよ
最終的に家の格と言うのは家の大きさで決まる。
344:可愛い奥様
12/03/13 21:32:15.73 xp8iOBn30
まあそれはたいへん
345:可愛い奥様
12/03/13 21:36:58.36 KvO/4dpi0
都会の人は若いときに都会でお金を貯めて、
貯まったら地方都市で大きめな土地を買って家建てたらいいんじゃないですか？
３０坪とか、いくら都会でも何するにしても不都合ありすぎじゃ？
346:可愛い奥様
12/03/13 21:40:34.38 V2YzAuxO0
うち18坪だわ。涙目。
347:可愛い奥様
12/03/13 21:44:17.63 ppJx4rqI0
>>345
何するの？畑？
30坪あれば、延床なら45～60坪ぐらいの家が建つんだから良いんじゃない？
348:可愛い奥様
12/03/13 21:53:48.67 QKct23uI0
会社の立地や実家との距離や何やら一切無視かw
349:可愛い奥様
12/03/13 22:05:55.40 mj+/dDz70
>>347
30坪で延べ床45～てことは3階建てが前提ってことだよね。
都市の暮らしとして当たり前ではあるけど
やっぱり2階建てまでで十分にスペースとれるのが理想だと思う。
だから30坪で十分ってことは無いかと。
350:可愛い奥様
12/03/13 22:10:05.23 q3/sJuVUO
駐車場の外構終わったんですが、コンクリの隙間が土でした。
竜のひげ植えるんだと思ってたから殺風景でガッカリしました。
自分で植えても大丈夫でしょうか？
南だと水切れで枯れますか？
芝生と竜のひげどっちがいいでしょう？
351:可愛い奥様
12/03/13 22:11:09.64 bpojl5MZ0
狭小検討中の者です
レスありがとうございました
結構いらっしゃるようで安心しました
こだわりを持って建てれば、狭くても満足して住めると聞いて俄然やる気がでてきました
都会という程ではなく、土地の単価が80～100万/坪という感じです
30坪以上となると、ほぼ地元不動産屋が先に購入してしまい、条件付きばかりになってしまうので、
うちの予算で注文となると25坪前後を探すしかない状況です
気に入ったHMさんと地道に探していこうと思います
もう少し安いエリアへ、とは私も考えたんですが、
40半ばの旦那＆近所の義父母の年齢を考えると、環境を変えるのは難しいです
あと10歳若かったらな～とは思いますｗ
352:可愛い奥様
12/03/13 23:36:28.79 oTB4szPB0
爺さん婆さんがいるのに狭小住宅とか止めれば良いのに
353:可愛い奥様
12/03/13 23:42:10.46 xp8iOBn30
おせっかいさんね
354:可愛い奥様
12/03/13 23:43:11.89 lIMATXtp0
あなたもしつこいねえ
アドバイスでもないような価値観を押し付けるのは迷惑よ
355:可愛い奥様
12/03/13 23:48:43.00 oTB4szPB0
いますんでいる家よりわざわざ狭小の住み心地の悪い家に態々住むのは間違いと思う
356:可愛い奥様
12/03/14 00:14:03.51 DGsRXZN00
>>352
爺さん婆さんがいるから近所の土地が高めの所に住むんであって同居とちがうでしょ。
357:可愛い奥様
12/03/14 01:24:49.90 GClJI6yP0
無駄に余る部屋があるようだと、同居したい～ってなっても困る。
通える範囲に住んで同居回避できるのが
お互い精神衛生上良いかと。
358:可愛い奥様
12/03/14 08:32:20.81 Sn1IR/cx0
マンションから引っ越して、新築の都内3階建てにすみ始めた。
昨日階段を駆け下りようとして滑って落ちた。鬱。
こういう時は平屋やマンションが羨ましいなー
359:可愛い奥様
12/03/14 08:35:35.34 8TleYVCf0
>>356
お爺さんお婆さんは３階建ての家に中々来たがらないよ
360:可愛い奥様
12/03/14 08:41:40.94 cbP5Q0a5O
家作りで色々考えないといけないのは分かってるけど、全く考える気もやる気も出ない。
そもそも、土地も納得いかないとこだし、ＨＭ(契約済)も、高すぎて身の丈に合ってないし、
やる気出ないのは色々と気に入らないせいか…。
旦那には、ネットサーフィンする暇があるなら家のこと考えてって言われたけど、正直めんどくさい。
旦那のこだわりが強すぎて、私が意見行ってもどうせ否定されるから、何言っても無駄なのに
361:可愛い奥様
12/03/14 08:45:43.02 DGsRXZN00
>>359
すごいいいじゃん。
こっちが伺うだけなんて。
362:可愛い奥様
12/03/14 08:48:43.28 pqIqDkDb0
>>359
お爺さんお婆さんは遊びに来ても3階まで上がらないよｗ
363:可愛い奥様
12/03/14 10:07:12.68 Ip9BoOHr0
>>360
うわあ、あなわた。
もっと安いメーカーで建てたいけど
建築条件付きで変えられない。
しかも年度末でせっつかれるし。
先週ちょっと現実逃避してたら
気に入らない間取りのまま進められそうになったから
ちょっと気合い入れることにしたよ。
後悔したくないし、がんばろー
364:可愛い奥様
12/03/14 10:29:53.54 kV9X/t4rP
>>363
窓の位置とかこだわったほうがいいよ。
窓ここにつけられませんでした→できたら窓がない真っ暗な部屋
みたいなの普通にあるわ・・・
代替案とか考えてくれない。
365:可愛い奥様
12/03/14 13:17:17.59 5bxZ4Mg00
>>351
閉めちゃったかな？
「狭くても満足できる」って考えだと、後で後悔する可能性があるよ。
自分達に必要な面積をよく考えて、不要なモノやスペースを削った結果が小さい家になれば快適。
そうじゃないと、不満が残ると思う。
366:可愛い奥様
12/03/14 13:32:04.67 MworqmYA0
>>360
逃げていると後悔するよー。
せめて台所や家事に関係するところは自分の使いやすいように考えようよ。
どのみちそこに住むことになるのなら、楽しく住めるようにしようよ。
367:可愛い奥様
12/03/14 14:07:48.19 tXgvpfkG0
>>360
そのまま一生文句言い続ける生活になるかの瀬戸際ですね
一度旦那と大喧嘩したら？
368:可愛い奥様
12/03/14 14:20:26.35 f2Uc/8xY0
よくある自慢のお宅訪問系の番組やコーナーで
旦那のこだわりで作られた家って
見ていて掃除が大変そうだなとか
使い勝手悪そうだなとしか思えない家が比較的多い。
369:可愛い奥様
12/03/14 14:22:37.90 PWSHM3zk0
>>368
もれなくそうだと思うw
370:可愛い奥様
12/03/14 14:27:42.59 0FFeyrPm0
ＩＤ変わってるけど>>360です
一応間取りだけは決定しています。
週末に、コンセントの位置とか、細かい部分の打ち合わせがあります。
しっかり考えておかなきゃいけないのに、考えたくありません。
土地もＨＭも変えられない。これが一番の不満であり、やる気の出ない原因…
ＨＭのせいで予算オーバーは必須、生活苦が目に見えてます。
旦那には何度も何度も、よく考えようよと言ったけど、全く聞く耳持たずで、
ごり押しで契約になってしまいました。
間取りは、水周りとか自分が主に使うようなところは自分の意見を通しました。
でも、予算の関係でそれすら変更せざるを得ない状況になりそうです。
371:可愛い奥様
12/03/14 14:28:22.77 0FFeyrPm0
うわ、ageてしまった。すみません！
372:可愛い奥様
12/03/14 14:32:49.91 nAadQehm0
家作りというより、
夫婦関係の問題の方がずっと大きそうだね
373:可愛い奥様
12/03/14 14:43:40.20 +kPCFPfM0
お金の計算が慎重に出来ない男って、困るねえ。
374:可愛い奥様
12/03/14 14:53:36.14 PWSHM3zk0
>>370
もう契約しちゃったのなら、気持ちも切り替えてやるしかないと思うよ。
予算オーバーなのに、まだ変更しなくちゃいけないくらいってどんな豪邸だ？
375:可愛い奥様
12/03/14 14:53:39.50 tXgvpfkG0
>>372
だねえ
家つくって離婚する人ってこんな感じなのかなと思った
376:可愛い奥様
12/03/14 14:54:50.04 gNkuJbykO
すでにそんな状態だと離婚フラグじゃ…
家建てたら離婚したってたまに聞くけど
こういう夫婦が離婚するのかな。
せっかくの家なのに勿体ないよ。旦那さんともっと話し合った方がいいんじゃ…
377:可愛い奥様
12/03/14 14:59:08.71 nAadQehm0
旦那の聞く耳持たずをなあなあで許す、許されるっていう関係なのかな
一度でいいから、自分自身が聞く耳持たずになってご覧よ
378:可愛い奥様
12/03/14 15:15:57.59 oBHSn5N50
でも逆になるよりはよかった気がする。
旦那さんの買い物でしょ？
家に長く居るのは妻でも、買う人に機嫌良く買ってもらったらいいよ。
よくブログで「カントリー風ハウス建ててます！」みたいに、もろ自分好みの家を建ててる奥様がいるけどあれって絶対旦那さんくつろげない。
どこもかしこもアイアンだらけの。
自分の金でやってるならいいんだけど。
379:可愛い奥様
12/03/14 15:23:49.58 3NbjG1FPP
夫婦の在り方なんてひとそれぞれでしょ。
うちは間取りやら殆ど私の意見通して、あまりにも旦那が意見出さないから怒ったら、
おまえが気持ちよく笑顔でいてくれる家を買うのが俺の一番の幸せなんだから
380:可愛い奥様
12/03/14 15:24:11.82 PWSHM3zk0
ﾋｭｰﾋｭｰw
381:可愛い奥様
12/03/14 15:24:45.73 3NbjG1FPP
って言われたよ
夫婦が上手くやってるならそれでいいんだよ。
上手くいってないのは問題があるけど。
途中送信した。ごめんなさい。
382:可愛い奥様
12/03/14 15:28:24.03 oBHSn5N50
ヒューヒューだ！
いい旦那さまで良かったね
383:可愛い奥様
12/03/14 15:29:02.95 kV9X/t4rP BE:2876221499-PLT(19161)
>>378
南プロヴァンス風とか、真っ白な塗り壁のああいうのがいい！って夫に言ったら
全力で反対されたこと思い出したｗ
すぐ汚れるし！なんか違うし！って。
全く普通のサイディングの、ちょっと貼り分けしてあるような家が
できあがりました。
384:可愛い奥様
12/03/14 15:30:04.38 cy0AHwPO0
うちの旦那は、趣味の熱帯魚スペースを作ってくれ、狭い家はいやだ、
不便な場所はいやだ、しか言ってないと言う。
何気なく大きな問題をいくつも言っているじゃないかｗ
385:可愛い奥様
12/03/14 15:30:16.98 PWSHM3zk0
>>383
真っ白な塗り壁は素敵だけど、やっぱり汚れは気になるよw
386:可愛い奥様
12/03/14 15:30:24.60 o2p1NG4e0
>>383
夫の話きいて良かったねw
新築ハイになりがちだから、ブレーキかけてくれる人も重要かと
387:可愛い奥様
12/03/14 15:30:27.93 MzJRdI1A0
どんな顔でいったんだろう
388:可愛い奥様
12/03/14 15:31:15.48 MzJRdI1A0
さぞかしハンサムなんだろうな
389:可愛い奥様
12/03/14 15:33:09.16 gNkuJbykO
上手くいってないみたいだから助言してるわけで。
そんな惚気話されても何の参考にもならないんじゃない。
390:可愛い奥様
12/03/14 15:34:10.51 PWSHM3zk0
まぁそうだw
391:可愛い奥様
12/03/14 15:35:01.06 pKYh1UAq0
逆にこっちも新築ハイのふりして無理難題言って不安にさせ
夫を我に返らせる作戦は…危険過ぎるかｗ
392:可愛い奥様
12/03/14 15:35:58.24 PWSHM3zk0
人によるw
393:可愛い奥様
12/03/14 15:36:18.27 3NbjG1FPP
>>379は>>378宛のレスです
スレ汚し失礼しました
394:可愛い奥様
12/03/14 15:36:23.89 utlz23TP0
契約しちゃうと、もう解約って出来ないの？
違約金払えばいいとか、そういうの無いのかな？
うちもＨＭと土地、どっちも迷いがあったので
結局契約は見送り、まだ検討中なんだけど
もし、あのまま勢いで契約してたら私も>>370さんみたいに悩んでたと思う。
395:可愛い奥様
12/03/14 15:37:03.63 oBHSn5N50
>>393
いや、みんなわかってるから。
396:可愛い奥様
12/03/14 15:39:32.83 o2p1NG4e0
>>384
「狭い家はいやだ、 不便な場所はいやだ」
→このような便利な場所で広い家ならローンはこれぐらいの額になりますが、よろしいですか？
とライフスタイルシュミレーションしてやれw
397:可愛い奥様
12/03/14 15:39:53.77 sWaVOKQA0
>>350
その隙間って幅１０ｃｍくらいあるのでしょうか？
駐車場の隙間って結構小さめのが多いですが、そのくらいあると植えられるでしょうね。
植栽のメンテが困難なようなら白い玉砂利でもいいと思います。
どちらも高いものじゃないですし。
うちも塀沿いに正面だけ隙間を入れて竜のひげの絵が描いてありますが、そんな風に考えています。
398:可愛い奥様
12/03/14 15:54:30.32 cy0AHwPO0
>>396
それで一度ほぼ契約しかけていた土地を諦めましたのよｗ
まあ、かなりな田舎なんで、便利な土地と不便な土地で、
値段が坪5～いいとこ10万ぐらいしか変わんないんだけどさｗ
それでも広くとなると、それなりな違いになるわけで。
インテリアは興味ないから好きにしてよいよ～と言うけど、
自分で全部決めるのも大変そう。良し悪しだ。
399:可愛い奥様
12/03/14 15:56:33.83 zK+zW+nqO
ローンシミュレーションして
細かい数字だして
「生活費足りないから小遣い値下げしていい？」
かなやっぱりｗ
400:可愛い奥様
12/03/14 15:57:45.53 XkBroCJ10
流れぶった切りスミマセン。
外構で、スタンプコンクリートを検討中です。
なにせ予算が無いもので…
安くて良さそうに思うのですが、どうでしょうか？
401:可愛い奥様
12/03/14 16:12:57.00 /WPyGozfP
>350
竜の髭を植えてたけど、結局全部抜いたよ。
うちの駐車場は傾斜があるため、竜の髭が堤防みたいになって、そこに土埃や枯れ葉がたまる。
隙間がちょうど車の下になるため3/4が日当たりが悪くて枯れたのに、1/4はモサモサに成長。
砂利を入れてスッキリしました。
402:可愛い奥様
12/03/14 16:35:57.01 0FFeyrPm0
>>360です
もう契約してしまったので、考えるしかないんだよね。
土地の方はまだ契約していないので、土地だけでも自分の気に入る
ところを探そうとしています。
けど、高すぎるＨＭなので、それに合わすと
土地は安いとこ（＝不便。山奥とか）になってしまう。
お金の話もしつこいくらいにしたけど、そのＨＭにしか目が行ってなくて、
ＨＭ側から月末に「もうこれ以上安くはできない」と言われ、
お金の話も理解してもらえず契約になりました。
ちなみに全く豪邸じゃありません。35坪程の家です。
私の希望の間取りにすると35坪程になりました。
金額を減らすために、坪数を減らす→間取りの希望が叶わなくなる、という感じです。
403:可愛い奥様
12/03/14 16:45:52.78 L8qn7prL0
>>365
ありがとう
二人暮らしなもので、こちらの建売標準、土地30坪4LDKが無駄なスペースに思えて、何件見ても、
2LDKでいいから玄関広くしたい、パントリーと納戸にしたいって気持ちが強くなっていく一方でした
だったら25坪で注文の方が合ってるかなと思っています
あと>>356-357のような理由もあります
幸い義実家は今のところ同居を希望していない、でも遠いと後々大変になるのは自分だなあとｗ
404:可愛い奥様
12/03/14 16:59:59.04 saruIgEqP
洗面化粧台の底上げをしてもらった片側いますか？
発注している物が思っていた物より低いと、週末に気付きました。
工務店が安く仕入れられる商品を頼み、
以前に一度はホームセンターで実物を確認してはいたのですが。
旦那は「今から底上げ頼むなんて無理、排水管とか換えなきゃならないし。
低めなのだって使っていれば慣れる」
と言います。
確認申請を出している所で、今月中に地鎮祭がある予定です。
洗面化粧台を底上げをしてもらった方は、どの時点でお願いしましたか？
405:可愛い奥様
12/03/14 17:00:17.95 utlz23TP0
>>402
土地も決まってないのに
間取りは決まってるって、どういう事なんだろうか…
建てるＨＭだけ、先に決めて契約したんですか？
406:可愛い奥様
12/03/14 17:03:39.78 o2p1NG4e0
希望の間取が受け入れられるなら
一方的な夫ペースというわけじゃないような？
407:可愛い奥様
12/03/14 17:04:56.09 pCNpjLCE0
高すぎるHMが気になる
408:可愛い奥様
12/03/14 17:13:08.24 XSfNZRpC0
友達とか仕事関係のコネでHMをゴリ押しされたんだろうな
409:360
12/03/14 17:16:38.03 0FFeyrPm0
土地は現在造成中（なので、間取りも考えられる）で、
今月末には本契約になります。
>>408さん、ずばりその通りです。
これ以上は出過ぎなので、これにて消えます。
レスしてもらえて嬉しかったです。
410:404
12/03/14 17:43:43.41 saruIgEqP
自分で調べてみたら、
洗面化粧台が低くても、椅子に座って用事を足せばいいのでは、
という意見を見掛けました。
2才の子供もいますし、底上げをお願いするよりもいいかもしれません。
洗面化粧台自体の変更は不可との事だったので、
（生産終了品を工務店で何とか押さえたらしいので）
高さ以外気に入って頼んだ商品だけに、どうすればいいのかちょっと困っていました。
411:可愛い奥様
12/03/14 17:57:58.27 ZHFhHyzd0
>>360
わたしも同じだ…
一度は決意したにもかかわらず
やっぱり心の中ではなんか嫌で、一から業者選び直したいとか思いつつ、
でも頑張ればうまく行くかもしれないともんもんとしてました
旦那は一度決めたらブレない人間なので決めた所で早く作りたがってるし、自分が考えすぎなんだ、
と言い聞かせてるけど全然やる気がおきなかった
しかし、ある日旦那が家の話をしてる時の私をみて、目が死んでるwすごく嫌そう
って言われて(今頃気付いた？)
なら今すぐ辞めようって言われた…
あんなに私をわがまま扱いしてたのに、なにこの変わりよう
まだ断ってないけど、私は打ち合わせ何度かした業者に断りを入れるのが心痛むのでどうするか悩んでます
412:可愛い奥様
12/03/14 18:00:01.54 vt2TFaCG0
>>404
問題は配管だけだと思います。
配管の取替えはまだできると思いますよ。
まだ設置してないんですから。工務店に相談してみては。
高さを上げるだけなら、下に何か置くだけで洗面台は高くなるのですから。
413:可愛い奥様
12/03/14 18:09:58.40 OAcWvsIk0
地鎮祭もこれからというところなら、洗面台の高さを調整するのなんて
何の問題も無いと思うんだけど
414:404
12/03/14 18:24:18.74 saruIgEqP
>>412
そうですね、工務店に高さを上げられるか聞いてみます。
旦那は「子供がまだ小さいんだから、自分達には小さくても、
子供が早めに使える様になるのだろうから、
下手に手を加えない方がいいのでは？」と言いますが、
私としては何だかモヤモヤしてしまって。
415:可愛い奥様
12/03/14 18:24:22.26 sWaVOKQA0
在庫処分、生産終了とかで返品不可の商品じゃない？
色々な仕入れルートがあるからね。
416:可愛い奥様
12/03/14 18:32:44.27 Sa/fAQOg0
来週地鎮祭、今、建築確認を出しています。同じような感じですね。
高さの調整どころか、キッチンも洗面もまだ発注すら出ていません。
というかキッチンの色すらまだ悩んでるw
間取りは大きな変更は不可能と言われているけどそのほかはぎりぎりまで悩んでいいですよーと言われている。
メーカーによるだろうけど洗面も高さを選べなかったっけ？
万が一もう配管の発注しちゃったよーと言われたって家じゅう一本ってわけじゃないんだし、
いざとなればその部分を変える差額を持てばいいんでしょう？何万も変わらないんじゃないかな？
工務店や現場監督等に確認せずに自分たちだけで想像してあきらめてしまうなんてもったいないと思いますよ。
417:可愛い奥様
12/03/14 18:34:24.42 31VzZTRl0
>>400
スタンプコンクリート興味あるけどマイナー過ぎて情報が殆どない。
実物も見たことないし…
でも安くて良さそうなのよね、写真だと。
418:404
12/03/14 18:38:09.06 saruIgEqP
>>415
そうです、工務店から返品不可だと言われました。
発注してから、希望していた商品がリニューアルしていたのを知り、
新しく出た商品をホームセンターで見て、旦那といいねと話して、
新しいのに変更可能かも工務店に問い合わせてはいました。
しかし、元々希望していた商品を押さえられた、
ここで私達が断ると、工務店で在庫を抱えなければならない、
と、先週末に工務店から言われ、
新商品に出来なくてガッカリなのと、
元々希望していた商品なのだから、それでいいじゃない、という気持ちがありました。
419:可愛い奥様
12/03/14 18:38:42.49 RZ6G4eEj0
＞＞404
排水は立ち上げてはいますけど、最後は長い化粧台に付属の配水管を切って調整します。
じゃなかったら、リフォームなんてできませんよ。給水給湯も最悪フレキ管で延長すればいいし。
使い勝手優先した方がいいですよ。
420:404
12/03/14 18:49:13.59 saruIgEqP
>>416
うちの工務店は、壁紙、外壁以外は大体全部決め、
見積もりを出してから確認申請を出すらしく、
水周り品は決まっています。
（洗面化粧台以外は、家の骨組み？が出来るまでは、
多少の変更は可能と言われています）
今週末に打ち合わせがあると思うので、
洗面化粧台の高さを変えられるか聞いてみます。
421:可愛い奥様
12/03/14 18:51:26.51 nMh3NEJ60
>>400
スタンプコンクリートって何？って思ったら、
グランドコンクリートのスタンプ工法なのね。
うちも、アプローチはこれよ。
安いけど、自分の好みの色に出来るのは良いよ。
あと、パターンも好きなのを選べるし。
422:可愛い奥様
12/03/14 19:06:24.83 8fz4iupC0
スタンプコンクリートは作り立てはいいけど、
数年おきだかに色だかコーティングだか塗り直してきちんとメンテしないと
すぐに安っぽさ全開になって悲しいって話だ。
たいして興味なく聞いてた話なのでうろ覚えですまぬ。
423:400
12/03/14 19:18:11.35 p+TRkUSMO
>>421>>422
レスありがとうございます！
421さん、422さんが言われてるような感じはありますか？
メンテにお金掛かるなら無理なので教えていただきたいです。
424:422
12/03/14 19:27:13.92 nMh3NEJ60
うちは、建てて四年目だけど、
もうちょっとすると劣化するのかな？
メンテナンスがいるのか？
色はちょっと濃い緑ベースだからか、
今の方が落ち着いて良さげになった。
425:可愛い奥様
12/03/14 19:32:36.76 p+TRkUSMO
そうなんですね！
色にもよるのかもしれませんね。
ぜひ採用したいので、設計さんに相談してみます。
貴重な情報ありがとうございました。
426:可愛い奥様
12/03/14 23:26:01.71 5bxZ4Mg00
>>403
我が家もそんな感じでした。建売・HMの展示場のどこにも気に入る家は無かったですねえ。
小さな家だからこそ、こだわった部分は広めです。
コストダウンは手を尽くしたけど、こだわる部分は納得いく部材を入れて、予算も青天井に。
その割には、坪単価は平均額でした。建築士+工務店だから出来た事かもしれません。
427:可愛い奥様
12/03/15 08:38:19.59 Wi4V4JuU0
子供が小さいのはあっという間だよ。子供基準にしない方が良いと思う。
428:可愛い奥様
12/03/15 09:06:50.35 Jobc3gqs0
>>404
自分の希望通りにしたほうがいい。高さ調整なんて今でも十分可。高さ変更程度の配管なんてたいした事ないし。
変更不可の洗面台は買い取っちゃえばいいし。自分なら「元の洗面台半額負担するから新しいのに変えて」って交渉する。
429:可愛い奥様
12/03/15 09:56:07.95 C0XKk1Ep0
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
脱衣所と洗面所を分けるか迷ってます。
分けると浴室の洗い場がベランダ側になってしまいます（２階浴室です）。
一緒にすると、浴槽をベランダ側に出来ます。
分けたい理由は、一緒だと誰かが入浴中に洗面所を使えない為です。
皆様ならどちらにされますか？
430:可愛い奥様
12/03/15 10:28:29.62 7ESOUu5qO
>>429
一階に手洗いコーナーを設ける
…だ、だめ？
431:可愛い奥様
12/03/15 10:30:31.99 7ESOUu5qO
>>430
○一階にも
×一階に
ゴメンナサイ
432:可愛い奥様
12/03/15 10:31:44.01 Y5Z/AFf00
2階でお風呂入っている人がいる時間帯にどれだけ洗面所を使うニーズがあるかどうかにかかってくるかと…家族の数とか生活時間帯とか。
でも、1階に手洗いコーナーがあれば済む話なんだよね。
脱衣所と洗面所は分ける必要ないんじゃないかなー。
433:可愛い奥様
12/03/15 10:32:48.93 C0XKk1Ep0
>>430
ありがとうございます。
１階にも手洗いはあるのですが、その都度ドライヤーや歯ブラシを
持って下りたりするのが面倒くさそうで…
ダラですみません…
434:可愛い奥様
12/03/15 10:35:31.03 C0XKk1Ep0
>>432
ありがとうございます。
家族は３人の予定です。
まだ夫婦２人なのですが、今は脱衣所と洗面所が一緒で、
私が入浴中は鍵を掛けるので、夫からブーブー言われてます…
やはり洗い場がベランダ側はおかしいですよね？
435:可愛い奥様
12/03/15 10:37:24.33 Y5Z/AFf00
>>433
ふと思ったんだけど、お風呂に入っている間は、洗面所使えるよね。
うちも洗面所と脱衣室一緒だけど、家族が風呂に入っている間は普通に歯磨きしたり顔洗ったりしてるわ。
436:可愛い奥様
12/03/15 10:39:05.17 Y5Z/AFf00
>>434
入浴中は鍵かけちゃうのか…うーぬ。うちとは違うライフスタイル。
洗い場がベランダ側だと外から裸のシルエットが見えないのかしら？
そっちの方が嫌だなぁ。
437:可愛い奥様
12/03/15 10:43:20.84 wQ6Ps0B10
入浴中は事故が起きる事が多いから、鍵を掛けるのは止めた方がいいよ
救助に手間取ると、命の危険がある
438:可愛い奥様
12/03/15 10:43:30.03 C0XKk1Ep0
>>435
ありがとうございます。
ベランダが高い（180㎝くらい）ので、外からの視線は大丈夫です。
439:可愛い奥様
12/03/15 10:45:28.17 C0XKk1Ep0
>>437
そうなんですね。
恥ずかしながら毛の処理をしたりするので、鍵を掛けてしまってます。
鍵を掛けないと、夫がふざけて覗きに来るので…
でも死ぬよりはマシなので、鍵掛けないようにしようかな…
440:可愛い奥様
12/03/15 10:47:13.08 hMwJXbE30
>>434
舅姑との同居とは違うんだから、
そんなに気にしなくても…と思うけど、いろんな夫婦がいるね。
妻が先に入浴し、その後ドライヤー等で長居。
その間、夫は鍵で閉めだされ、入浴したいのにできない…
という事情が現在あるのなら、
なにかしらの改善は必要だね…
441:可愛い奥様
12/03/15 11:03:04.59 C0XKk1Ep0
>>440
鍵を掛けるのは少数派なんですね…
思春期の頃も、入浴中に父が洗面脱衣所に入って来るのが嫌だったので、
子どもの為にも分けた方がいいかもと思ったのですが、
家族なんだしそこまで神経質にならなくてもいいかもしれませんね。
ありがとうございました。
442:可愛い奥様
12/03/15 11:20:10.22 /TAMHlHt0
>>441
うちは脱衣所と洗面所が一緒で鍵は掛けない派だけど
浴室のドアに鍵あるでしょ？それじゃダメなの？
443:可愛い奥様
12/03/15 11:34:21.11 C0XKk1Ep0
>>442
それだと浴室から裸で出てきたときに鉢合わせしてしまうので…
もう勝手にしろって感じですね…ウダウダ言ってスミマセン…
皆様ありがとうございました。
444:可愛い奥様
12/03/15 11:39:57.56 XNy34SPk0
>443
浴室内にバスローブを持ってはいって、でる時に着て出るとか
どう？
445:可愛い奥様
12/03/15 11:46:47.98 g/VwR9gm0
>>444
それいいね。私も裸見られるの恥ずかしいｗタイプなんで、
今度建てるのに洗面所をロールスクリーンで区切ろうかななんて思ってたけど、
バスタオルとか持ちこんでおけばいいんだね。
風呂入っている間は浴室内の竿とかあればそこにうまく掛けておけばいいもんね。
446:可愛い奥様
12/03/15 11:48:16.86 9XiM8wXt0
>>443
トラウマなんだねwわかるわかる
私も実家の風呂に鍵付いてなくて
母が私の入浴中に勝手に開けてゴメンゴメンとかよくあったから。
今は年取ってむしろ平気なんだけど
思春期の娘さんなんかは気になるだろうし
一回でも嫌な思いしたら引きずるよね。
スペース的に無理が出てくるなら
洗面脱衣を同じにして
入浴中は勝手に入らないを徹底するのが
基本だとは思うけど、きびしいかな？
447:可愛い奥様
12/03/15 11:56:02.28 TFKLzAif0
折りたたみのついたてとか、カーテンで仕切るとか、ドアを開けただけでは直接見られないようにしたら？
邪魔とか言ってる場合じゃないと思うし、というか、まずはダンナを叱り飛ばしたら。
うちはドアに小さい型ガラスの窓が付いていて、様子をうかがって浴室内にいる間にサッと出入りするようにしている。
448:可愛い奥様
12/03/15 11:59:30.16 hMwJXbE30
浴室を使用中の時って、
洗面脱衣室に入る前に、ノックってしないのかな？
実家も我が家も、ノックをしますが、
暗黙のルールとしては…
洗面脱衣室の、中と外に照明のスイッチがあるので、
入浴中は、洗面室は照明をオフに。
入浴前後は、洗面室の照明をオンにするので、
ノックをする前に、おおよその見当がつきます。
そんな私も、今は実家でも、
洗面脱衣室に鍵を掛けて入浴してますが…
自宅では掛けないので、内と外の使い分けなのかも。
439のように、毛の処理を覗くのは…ご夫婦の趣味だと思うので…
449:可愛い奥様
12/03/15 12:18:20.56 Nfhc/tcp0
ていうか、毛の処理はその剃った毛が脱衣所に落ちるのが嫌じゃないのかな？
それならいっそのこと、そんな処理は風呂場で全部やってしまえ、と思うのだが。
450:可愛い奥様
12/03/15 12:28:13.58 op7Ts1Hc0
見に来るって仲のいいご夫婦ねーで終わる話だと思うw
451:可愛い奥様
12/03/15 12:34:56.19 hMwJXbE30
>>449
毛の処理は、浴室と洗面脱衣室、どっちなんだろうね？
452:可愛い奥様
12/03/15 12:47:14.44 DHG4GArt0
>>433
うちも２階に風呂と洗面脱衣所があるんだけど
１階の洗面台にもドライヤーと歯ブラシをしまってあるよ。
１階でも２階でも使えるようにある程度のものはどちらにも置いてあります。
453:可愛い奥様
12/03/15 12:49:51.83 C0XKk1Ep0
皆様私のくだらない悩みにお付き合いいただき、申し訳ないです…
毛の処理は、浴室でします。
夫がのぞきにくるのは、毛の処理ではなく、単純に入浴シーンですw
バスタオル持ち込みが現実的かなあ…
454:可愛い奥様
12/03/15 12:50:05.48 sm2cC18mO
ムダ毛処理ってお風呂のときにしないの？
シャワーしながらやるけど、
みんなそうなのかと勝手に思ってた。
455:可愛い奥様
12/03/15 12:53:23.85 hMwJXbE30
>>453
それなら、
家庭で良く使われる、簡易錠では防げないでしょｗ
結局、洗面と脱衣室を分けても、分けなくても、
洗面脱衣室や浴室に鍵を付けても、付けなくても…一緒だよーー
456:可愛い奥様
12/03/15 13:05:32.15 Nfhc/tcp0
>>453
はいはい、ごちそうさまw
次の方ﾄﾞｿﾞｰ
457:可愛い奥様
12/03/15 13:31:06.76 nCLjryiXO
では私が行かせていただきます。
２ヶ月程前に旦那が痔になり、２度病院へ行きました。
手術はしておらず、薬をもらっただけです。
団信で３ヶ月以内の通院は告知しないといけないのですが、
痔で通らない事もあるんでしょうか？
３ヶ月過ぎるのを待ってから申込むべき？
458:可愛い奥様
12/03/15 13:46:46.79 QENGpExGP
私は先日の工務店との打ち合わせで
脱衣所の戸に鍵を付けて貰うのを希望しました。
舅は「要らないだろー」と言ったのですが、
（紆余曲折があり、旦那親族の工務店で建てる展開になりました）
私は「絶対要る！」と力説しました。
実際には鍵をかけないにしても、あった方がいいですよね？
話の流れから、脱衣所に鍵って無くてもいいのか？と自信が無くなって来ました。
数年前に建て替えた実家の脱衣所には鍵が付いていて、
実家で風呂上がりに着替えている時には鍵をかけているし、
まだ小さいけど娘がいるので、少なくても娘は中学生になれば、風呂に入っている間、
脱衣所に勝手に入って来られるのも嫌がるんじゃないかとも思ったので。
459:可愛い奥様
12/03/15 13:53:26.05 Nc6fAGKL0
>>458
予算の都合とか無ければあってもいいんじゃない？
舅がなぜそこで口出しするのかはわからないけど…
460:可愛い奥様
12/03/15 13:55:45.40 hMwJXbE30
>>458
簡易錠ですが、付けていますよ。
我が家は、洗面脱衣室を通って回遊できる間取りなのですが、
扉が二か所あるのに、最初の仕様では1か所のみ鍵付きでした。
途中の打ち合わせの時に気が付き、両扉設置にしました。
461:可愛い奥様
12/03/15 14:02:14.74 Y5Z/AFf00
>>458
うちも簡易錠つけてます。
ただ、実際は使わない。
子供が思春期の頃だけじゃないかなーと思ったけど一応つけてます。
462:可愛い奥様
12/03/15 14:06:13.24 QENGpExGP
>>459
舅は、結局旦那親族の工務店で建てると決まった時から、
「金も出すけど口も出すからな」と言っていて、
（多少は資金援助してもらいます）
打ち合わせは旦那実家なので、
舅も話し合いに同席し、舅のせいで毎回話がややこしくなっています。
旦那はそんな舅に毎回喧嘩腰になるし、
でももう他の何処かで最初からやり直しなんて無理だしで、
（親族の付き合いがあるし）
新しい家なんて要らない！と疲れたりもしています。
ただの愚痴になってしまいました、すいません。
旦那の家での打ち合わせの唯一の利点は、姑が子供の面倒を見ていてくれる所ですね。
2才なので、打ち合わせにならないのですよ。
463:可愛い奥様
12/03/15 14:09:00.39 Nfhc/tcp0
>>462
金額的に大したこと無いもんなら、付けても問題ないやん。
舅のほとぼりが冷めた頃に、自分で電話して付けてもらったら？
建具の注文が始まる前なら間に合うよ。
464:可愛い奥様
12/03/15 14:11:35.72 yYFoZDCb0
親戚が泊まりに来たりの可能性があるおうちなら、脱衣所に鍵がついててもいいかもね。
うちの実家にはよく親戚が泊まりに来るんだけど、お風呂入っているときにうろつかれると
やっぱりちょっと嫌だったなあ。
お風呂ドアが擦りガラスっぽいのでシルエットとか見えちゃうし、着替えも置いてたりする
から。
同居家族の場合は気にならないんだけどね。
465:可愛い奥様
12/03/15 14:11:37.31 s2SZRU790
>>462
私なら舅に覗きたいのか変態って言うわｗ
ウザいね舅。
466:可愛い奥様
12/03/15 14:12:11.79 Nc6fAGKL0
資金援助断れよ…もう…
旦那、そんなで舅と喧嘩なんてただの我侭息子状態じゃん
467:可愛い奥様
12/03/15 14:19:10.84 hMwJXbE30
＞金も出すけど口も出すからな
あとは…手だけですね。
親族の工務店の雰囲気は分かりませんが、
舅さんって、凄～～～く細かい人？
舅さんのいない場所で、時々打ち合わせや確認を行って、
希望は文書やＦＡＸ、メール等で、やり取りもしてみては？
こそっと修正してもらって、
舅さん同席の打ち合わせは、形だけ…みたいな感じで。
468:458
12/03/15 14:19:23.36 QENGpExGP
愚痴を長々と書いてしまいましたが、
脱衣所に鍵はあった方がいいのですね。
GW前までにはやっと基礎工事に入れる話なので、
舅の口出しを何とかかわして行きたいです。
同居はしませんが、旦那の実家の近所に建てます。
市街化調整区域なので、諸手続きに時間がかかっているという話ですが、
何とか舅の口出しをかわして行きたいものです。
469:可愛い奥様
12/03/15 14:21:39.32 9XiM8wXt0
>>464
客の立場でも鍵はありがたいよ。
夫実家は鍵付きだから自分が入る時安心できる。
470:可愛い奥様
12/03/15 14:21:57.64 6hdPpvvm0
>>468
鍵あってもかけなくてもいいんだし
なかったらかけたいときに不可能だから～ってことだと思う
なんとか工務店のかたが味方になってくれるといいですね
471:可愛い奥様
12/03/15 14:23:32.93 bsWUVPThP BE:1917480896-PLT(19161)
夫婦２人ならともかく、口うるさい義父がいて頻繁に訪ねてきそうなら、
カギはつける。
寝室にもつける。
472:可愛い奥様
12/03/15 14:25:38.51 hMwJXbE30
>>471
簡易錠じゃなくて、しっかりとした本錠ですねｗ
473:458
12/03/15 14:26:11.66 QENGpExGP
家の事とは違う内容になりそうなので、愚痴は終わりにします。
脱衣所に鍵をつけた方がいい件は了解しました。
ありがとうございました。
474:可愛い奥様
12/03/15 15:28:14.04 sm2cC18mO
まあ資金援助してもらってるなら口出されるのは仕方ないね。
イヤなら自分達でするしかないよ
475:可愛い奥様
12/03/15 15:34:39.31 t71vpChM0
ここでは少数派だとおもいますが、日当たりの悪い家（なるべく窓の少ない家）にしたいと思っています。
ただ通風は大事にしたいと思っているのですが、今のところどこの設計士にもやめといたほうがいいと言われます。
日当たりの悪い家にしたい理由は、皮膚炎と目です。
今まで住んだ家では、窓にフィルムをはったり、雨戸を閉めたままカーテンも開けないで暮らしていました。
同じようなお家を建てたかたいたら、どう言うところに気をつけたらいいでしょうか？
476:可愛い奥様
12/03/15 15:53:46.93 0pa0uSaWO
>>475
紫外線遮るガラスとカーテンにすれば良いのでは。
ヒサシ長くして窓も小さくする。
風通し良くしたいなら窓を小さくてもいいから対面につける。北窓良いよ。
477:可愛い奥様
12/03/15 16:00:35.61 yYFoZDCb0
窓をスリットみたいな細長いのにするとか？
隣家と近すぎるからプライバシー確保のために、天井近くに横長のつけたりすることあるよね。
それを床に近いところにつけたらほどほどに暗くて目に優しい感じにならないかな。
478:可愛い奥様
12/03/15 16:12:18.27 zaA8649O0
>>475
同じ体質。
寝室などは普通の窓にして遮光カーテンです。
リビングは凸形状で上の部分だけ日当たりよくした。
日がきつかったら下の方に避難できるし、夜は上の部分で普通にゴロゴロできる。
全体的に暗くするんじゃなくて、明るいのと避難部屋作るのが良いかと。
日があまり痛くない日もあるしね…。あとはカーテンとフィルムをけちらないｗ
479:可愛い奥様
12/03/15 16:22:24.69 Nc6fAGKL0
設計士は、施主の体質を知ってもなお、やめろと言うのかな…
それって根本的に間違ってるよねえ
どこかにはそういう希望をきちんと叶えてくれてカッコいい家を設計出来る人がいると思う！
余計なお世話かもだけど、ハウスコ、みたいに、
登録設計士があれこれとアイディアを出してくれるところを利用したらどうかなあ
480:可愛い奥様
12/03/15 17:04:14.92 9xOeKivM0
今の家って昔に比べれば窓少ないよね？
掃出し窓とかない家も割とあるし、上に開ける窓とか横に開くタイプの窓より
大体小さいし、ＦＩＸっていうの？小さいはめ込み式のも多いし。
でも設計士さんが反対するのも解る。
もしかしたら将来症状が良くなるかもしれない、治るかもしれない。
その時あまり極端な家だとその時後悔するかもって思うんだよね。
481:可愛い奥様
12/03/15 17:20:41.73 uOwy/I+W0
私は、脱衣場に鍵あった方がいい
生理中は脱衣場で体拭いて、下着にナプキン付けたりしてるから
そんな事してる最中に夫や息子が開けたら嫌だし
昔、実家で昼風呂入って脱衣場兼洗面所に出た時に、私が入浴中に弟の友達が遊びに来てたらしくて
手を洗いに来たのかいきなり開けられて嫌だった
バスタオル巻いてはいたけど、その後謝りもしなくて今でも思い出してむかつくw
482:可愛い奥様
12/03/15 17:46:33.77 RjlPXZ4H0
>>475
うち、親から受け継いだ家なので自分でこうしようと思ったわけではないけど、
・北向き
・南側にも接近して同じ高さの家
・西側にビル
という立地で、日当たり悪く、風通しいいです。
リフォーム前は、古い日本家屋だったので、すき間風的なものも多く、逆に言えば寒かったり
暑かったりだったのですが、最新のリフォームにしたら、気密性が変に高くなって、浴室や
洗面所の湿気がものすごくこもるようになったような気がします。
そういう意味では、「風を通すための窓」は必要だと思う。
うちの場合は、南側の掃きだし窓と、北側の玄関の親子窓の上側を開ければ、完全に
風が通るようになっています。
483:可愛い奥様
12/03/15 18:56:50.94 EziX7KIy0
陽当たりの話題が出ているので便乗して質問させてください。
都心部は陽当たりの都合からか2階リビングが多いと思いようですが、私は足が少し悪いため老後が心配で、陽当たりが悪くともリビングや水回りは1階に密集させたいと思っています。
メーカーの方とお話しした際に、やはり陽当たりは大事！家が暗くなる！等々言われてしまいました。
電気を付ければいいのでは．．と思っていたのですが実際やはり陽当たりが悪いと生活にも精神的にも不便があるのでしょうか？何かご意見があればお聞かせください。
484:可愛い奥様
12/03/15 19:02:32.79 6UPolxBm0
それはメーカーの人にあなたが住むわけじゃないでしょって言わないと。
485:可愛い奥様
12/03/15 19:10:33.04 oWx+OrOA0
面積は狭くなるけど、吹き抜けつくって
一階にも日が入るようにはできないのかな。
わたしは実家が一階キッチンダイニングで
朝ごはんから電気を付けて食べるのがすごく嫌だった。
何か時間の感覚が掴みにくいし。
湿気も多かったし。
486:可愛い奥様
12/03/15 19:39:34.46 uOwy/I+W0
土地の東と南が5m道路で、東は二階建て戸建て、南には二階+ロフトのアパート
冬は日当たり悪いかもしれない
冬至頃の晴れた日に日当たり確認しに行けば良かった。最近行ったら曇りの日で確認できずw
487:可愛い奥様
12/03/15 19:42:42.13 bR2XXyO50
HMや、それに関わる設計士だと、規定外の家は作れない・思いつかないのだろうね。
彼らにしても、実現可能な事しか提案できないし。
窓の小さい家や都心で１階に光を取り込む家は少数派だから、想定してないのだと思う。
私自身、こだわり方が少数派なようで、メーカーとは話にならなかった経験があるよ。
建築士さんや、独自に家を作れる工務店をあたってみたら？
488:可愛い奥様
12/03/15 20:01:29.59 UZMEPu610
>>487
ここでの書き込み見てても分かるけど、
思ってたのと違う、どうして建築士は言ってくれなかったのかって文句言う人がたくさん居るんだよ。
だからこだわりがあるなら、それを押し切らないとダメ。
489:可愛い奥様
12/03/15 21:12:58.67 bR2XXyO50
>>488
そうだね。
そのためにも、まずは押し切れる相手を選ばないとね。
そこが一番の難関かもしれないなあ。
490:可愛い奥様
12/03/16 08:46:48.96 tjunLr8C0
>>488
確かに見たことあるな
プロなんだからもっと強硬に反対してほしかったみたいな書き込みｗ
491:可愛い奥様
12/03/16 09:04:01.12 BNh56RIr0
日中も全体が日陰になっちゃう家は寒い。とにかく寒い。家全体が日光に温められないから。
窓から入る光はなくとも家自体には日光当たるほうが良いよ。
492:可愛い奥様
12/03/16 09:05:15.35 018NCtz70
日当たり悪い家は傷みが早いしね
493:可愛い奥様
12/03/16 09:28:18.00 idmU1gzy0
日当たり悪いと水回りは確実にすごい速度で痛む
そして、シロアリの繁殖も早い
494:可愛い奥様
12/03/16 09:40:46.59 H6YLiJwQ0
窓に関する法律があったと思うけど、、、
この部屋にはこれくらいの窓が最低限必要、みたいな。
495:可愛い奥様
12/03/16 09:44:44.82 rW/jZm7V0
>>493
ええ、そうなの！？
お風呂や台所、北側に持って行っちゃったよ。
496:可愛い奥様
12/03/16 09:59:51.81 0sl+6oZw0
気になってる分譲新築一戸建てが、市街化調整区域だった・・・
みなさん、土地用途は気にした？
497:可愛い奥様
12/03/16 10:17:54.71 duEcN5c10
>>495
台所は北側の方がいいよ
調味料も含めて、食材が傷まないし
東西南に比べて気温が安定してるから
498:可愛い奥様
12/03/16 10:28:56.14 R8BU17IP0
497さんに同意。
西日のキッチンのマンション（西にルーフバルコニー）にいた時
夏場にずっと冷蔵庫が唸ってた。
必死で冷やしてるのがわかったよ。
その冷蔵庫持って今の家（キッチン東北）に移ったら
シュンっておとなしくなった。
最近の省エネ冷蔵庫はそこまでわかりにくいだろうけどさ。
499:可愛い奥様
12/03/16 10:30:20.99 EsQY88bo0
下水とガス管通っていたら気にしない。
あと自分が生活していく上で不便でないかどうか。
むしろ市街化調整区域なら固定資産税が安い。
一種低層でないと嫌な人からすればあり得ないんだろうけどw
500:可愛い奥様
12/03/16 10:46:12.22 2iEs3Ukt0
>>496
むしろ聞きたい。
市街化調整区域だとなんか不都合ある？
もう建ってるんだったら、特にデメリットないように思うんだけど。
>>499さんのおっしゃるとおり固定資産税激安だし。
501:496
12/03/16 11:06:13.91 0sl+6oZw0
下水、都市ガス、6.5m舗装道路です。
最長６０年くらい住むかもしれないので。
数十年後、新しいインフラが整備されてるのに
うちの周りはまだ・・・もしくは金払って整備とかやっだなあ、と思ってます。
土地の資産価値も低いだろうし。
まあ、買う値段も低いんだけど。
そんなこと言われたら買っちゃうよｗ
502:可愛い奥様
12/03/16 11:06:40.23 rW/jZm7V0
>>497-498
良かった。
私も食品のこと考えて、涼しい北側がいいだろうと思ってそうしたから。
でも陽が当たらないと水周りの傷みが早いのかな。
ちょっとショック。
日陰のほうがかえって傷みむのが遅いかと思ってわ。
503:可愛い奥様
12/03/16 11:36:42.66 JUJFiGj30
>>501
以前、市街化調整区域の分譲地を気に入って買おうと思ったけど
そこ浄化槽だし、プロパンだしで結局止めた。
でも>>501さんの所は、下水来てるし、都市ガスだし、
その条件なら私は良いと思う。
その他は分からないけど、自分たちが良いと思う所で、長く住むつもりなら
資産価値は特に気にしなくても良いんじゃないかと。
504:可愛い奥様
12/03/16 11:50:38.48 t9ntcGVl0
>>501
制限あるゆえの安さが最大のメリットなんだから、資産価値どうのと考えるほうが
間違ってると思う
開発はされないから便利になって資産価値があがる可能性も低いし
505:可愛い奥様
12/03/16 11:52:36.63 H6YLiJwQ0
濡れてそのまま放置するから痛むっていうだけで
ちゃんと掃除すればええんちゃうの？
506:可愛い奥様
12/03/16 11:52:55.99 R8BU17IP0
>502
今時の家なんてって配管もきちんとしてるし大丈夫だよ。
傷みが早い遅いは使い方次第であって清潔にしてれば
そんな何年も設備の寿命が早まることなんてないって。
西日キッチンの時はルーフバルコニー側の窓がものすごい結露してたし
窓から日の当たってる部分のフローリングの傷みが早かった。
気温差がない方が断然いいと思うわ。
507:可愛い奥様
12/03/16 12:07:03.89 5A9NCn0r0
今は北側でも結露ってないなあ
断熱があるうえに、強制換気されて空気がカラカラだからか
加湿しないとヤバイ
508:可愛い奥様
12/03/16 12:10:43.16 px/sZYiH0
キッチン、涼しさと日当たり、となると北東がベストなのかな
前から憧れていた大手HMで見積もり取ったら予算ギリギリ。削れる所はあるけど、こだわりたい所を削る事になりそう…。
HM選び直しも考えてと旦那に言われたけど、モチベーションが…
509:可愛い奥様
12/03/16 12:39:16.80 dKQuF9IB0
土地が見つからないよ～
はよ出てこーい
510:可愛い奥様
12/03/16 12:53:17.17 JYMqawIZO
>>508
ブランド以外にこだわりたいものがあるならサッサと次行った方が幸せになれる。
511:可愛い奥様
12/03/16 13:02:10.39 aKos+QFa0
>>508
見積もりの段階で予算ギリギリなら、他の工務店・HMを探した方が良いと思う。
何故って、当初の見積もり通りには絶対に収まらないから。
その上、引越し費用とか新しい家具とか外構工事費とか
場合によっては地盤調整工事とかで
なんやかんやで家本体工事の他に２００万以上はかかると見ておいたほうがいい。
てか、営業さんから予算を問われた時には、実際の予算は伏せて
その７割ぐらいの金額を伝えておいた方ががいいよ。
最初の段階で余裕をもたせておかないと、打ち合わせが進むにつれて精神的にきつくなるよ。
512:可愛い奥様
12/03/16 13:08:40.58 SBeBg/Du0
>>496
気に入ったところが調整区域なら、メリットデメリットよくよく調べてからにしたほうがいいと思うよー。
固定資産税も安い代わりに、宅地に立っているものと同じ感覚でローンを組めない可能性も多いとか、将来建て替えが難しいこととかもあるって聞いた。
513:可愛い奥様
12/03/16 13:39:32.57 rW/jZm7V0
>>505-506
ありがとう。
ダラだけど、せっせと掃除するように努めるわ。
514:可愛い奥様
12/03/16 14:02:03.17 tLPR+Pp9P
>>511
今月末に引き渡しだけど、削れるところは削ったけど家本体で100万オーバー
外構は150万かかった。
地盤改良はＨＭが頑張って20万オーバーで済ませてくれた。
他に申請費やらの諸費用も50万近くかかってると思う。
うちは夫がすべて管理してるので他にもあると思う。
敷地40坪の田舎の家なんだけど、家ってかかるねぇ。
515:可愛い奥様
12/03/16 14:09:45.49 duEcN5c10
かかるというか、かけようと思えば天井知らずになるのが家
削りまくっても家は建つよ。箱はね
516:可愛い奥様
12/03/16 14:30:29.15 EsQY88bo0
>>512
何もない調整区域を買うとローン組めないとか立て替えが面倒とかそもそもはあるみたいだけど、
一応新築分譲宅地として工務店やHMがある程度まとまった区画数を売りに出しているものに関しては
その心配はいらないんじゃないかな？
一応開発の許可が必要なはずだから。
517:可愛い奥様
12/03/16 14:37:15.55 px/sZYiH0
やっぱり見積よりオーバーするものなのね
外構予算下げて、箱その物も小さくするか…
他のメーカーで後悔するよりは予定より狭くなったけど…と思う方が良いのかも。
518:可愛い奥様
12/03/16 14:41:50.41 TsLcmdgL0
>517
うちは２坪増やすのに１ヶ月くらい考えちゃったよ。
坪単価６０万だったので、その分削れるところがないか
色々頑張ったよ。
519:可愛い奥様
12/03/16 14:42:11.05 pAButiaU0
>>517
すごいね、よっぽど憧れてるんだなぁ。
520:可愛い奥様
12/03/16 15:26:01.74 SBeBg/Du0
>>516
専門家じゃないから詳しいことは分からないけど、そういうことも含め、たぶんとかきっととかじゃなく、自分でしっかり調べて納得の上で決めるべきだと思う。
あと、調整区域の建築（開発？）許可と、ゆくゆくそれを壊してそこに新たに建物を再建できるかは全く別だよー。
噂の東京マガジンでも、悪徳デベロッパーにだまされちゃった調整区域分譲地での揉め事とかたまーにやってる。
521:可愛い奥様
12/03/16 15:43:14.33 27lMuH3t0
自治体によっても違うらしいから、しっかり調べたほうがいいよ
それだけ建替え等には制限がある土地だからこそ安い
522:496
12/03/16 16:20:39.80 0sl+6oZw0
色々とありがとう。
市街化調整区域内分譲一戸建で、
不動産屋に相続や立替や数年先のカーポートの設置を聞いてみたけど、
問題ないって言われたんだ。
ただ、役所で回答を得たわけじゃないから、本当かどうか。
ちなみに、地元でしか活躍してないHMです。
もう少し悩んでみよう。ああーたのしーなーちくしょう
523:可愛い奥様
12/03/16 16:49:26.93 o5Ce5DWw0
調整区域は土地価格は安いけど、売るときもほとんど値がつかないからお気をつけて。
524:可愛い奥様
12/03/16 18:22:07.14 /LkY0K490
>>509
同じく
今日、いい更地見つけて不動産屋に問い合わせたら、事故物件だったorz
ちなみにおやこかんのさつじん
そんなの関係ないんじゃないかと一瞬でも思った自分は相当焦ってるのかも
525:可愛い奥様
12/03/16 18:28:32.26 tjunLr8C0
>>524
自分は気にならなくても、知り合いや近所の住民にヒソヒソされるのが嫌だよね。
526:可愛い奥様
12/03/16 19:14:52.13 T1VUrI030
>>524
関係ないと思えるなら、大丈夫じゃない？
527:可愛い奥様
12/03/16 19:56:32.82 pdh9dGyu0
>>501
うちは市街化調整区域、浄化槽でプロパン（オール電化だから関係ないけど）
でも10歳まで駅前なのにぼっとんでバランス釜、引越し先の今の実家はやはり浄化槽でプロパン、通りまで共同ポンプで排水
そんな環境で育ってきたから今ははるかにいいけど、人によるかな
528:可愛い奥様
12/03/16 20:01:25.56 pdh9dGyu0
市街化調整区域で元が宅地じゃなかった我が家は、市街化調整区域に親族がいないと建てられず、
許可を得た人しか建て替えもだめ、ローンもネットBKは無理、と制限ありまくり
まぁ万人にはおすすめしない
デメリットに感じないなら、安くていいよ
土地120坪で1000万だしｗ
529:可愛い奥様
12/03/16 20:54:09.74 TyepcFhU0
>>527
例が極端すぎるかなw
浄化槽ってだけで微妙
530:可愛い奥様
12/03/16 20:56:57.94 4FFS+gWw0
うちの近く、そこそこいい住宅地とされてるし、
値段も相場だと思うんだけど、全然売れないなあ
ということはうちもいざとなったら売れないのかとちょっと鬱
531:可愛い奥様
12/03/16 21:12:05.81 pdh9dGyu0
>>529
下水道代取られないから水道代は安いよ！
浄化槽のメンテはかかるけど
532:可愛い奥様
12/03/16 21:23:21.63 sgAs9/dC0
ずっと浄化槽ならいいけど、途中で下水道に変更になると接続工事代が
結構かかるんだよね。
うちは近所の人と話し合って、業者と集団交渉していくらか割引してもらったけど、
それでも20万以上かかった。
533:可愛い奥様
12/03/16 21:37:15.63 8VuoS9Af0
建て売りを購入した者なんですが、少し質問いいですか？
オープンハウスを購入。
約5ヶ月間 開放されていた物件で、ローン契約も済ませ本日が決済日でした。
(オープンハウスを購入することについての意見色々は流してください;)
内覧会が二週間前。
その時にお願いしたクロス張替や補修が今日には終わっていないため、あと半月欲しいとのこと。
こちらとしては決済日の今日が引渡し日だと思っていました。
引っ越しは来月中を予定していたので急いでいるわけでは無いんですが、固定資産税も発生していてローン支払いも始まると言うのに
どうして決済日の今日から完璧な「引渡し」までそんなにも期間があくのか釈然としません。
おかしくないか？と聞くと「通常は決済日と関係なく引っ越し日の一週間前までに補修を完了させてます。」とのこと。
引っ越し日なんてこっちの都合で決めるものなのに、なぜそれを目安に？？と不思議でしょうがないんです。
そもそも来月に引っ越し予定だということも伝えた事がありません。
決済日は仲介業者がどうしても今週中に！とのことで希望を受け入れた形です。
これって普通ですか？
引っ越しまでにあたらしい家具家電品を搬入したいから 一週間後までに終わらせて欲しいと交渉中です。
534:可愛い奥様
12/03/16 21:51:40.78 aKos+QFa0
>>533
その業者と>>533との間で
「引渡し日は、ローンの最初の決済日となる○月×日とする」
という明確な取り決めを事前にしていた？いない？
そこをまずはっきりしておかないと、第三者としてはなんとも言えないよ。
引渡し日とローン決済日とは直ちにイコールで結ばれる関係ではないから。
535:可愛い奥様
12/03/16 21:54:54.10 WGEZ7xuHO
普通引き渡しの前日だと思うけど
鍵貰う前に逃げたらやばくない？
大手なら良いけど
補修済んでないのに金だけよこせは変
引き渡し後補修も出来るわけだし
536:可愛い奥様
12/03/16 21:57:44.29 8VuoS9Af0
>>534
ごめんなさい、書き方が悪かったです。
本日付で書類手続き上の引渡しは住んだことになっております。
本鍵も渡されました。
しかし、補修工事が済むまではその鍵を使わずに「工事用の仮鍵」で出入りをしてくれとの事です。
業者も同じ仮鍵で出入りをします。(工事が済むまでは勝手に、です)
その仮鍵は物件の外のあるところに隠して管理されています。
どうしてもこの状態を私は「引渡し済み」とは考えられないんです。
537:可愛い奥様
12/03/16 22:05:36.33 JuZLwqUgO
水回りの設備が施主支給ってやめたほうがいいのでしょうか？
施主支給じゃないパターンで見積が欲しいと言ったのですが後回しになり、本体、外溝、付帯工事のみの見積で融資の話がどんどん進んでいます。
土地の決済が近づいているため建設会社に足元を見られている…んだろうな
いっそのこと全て白紙に戻してやりたい
538:可愛い奥様
12/03/16 22:08:27.72 8VuoS9Af0
仮鍵でいい加減な管理がされている自分の家で、補修業者が出入りしている期間中に もしなんらかのトラブルにあった場合
引渡しが済んでしまっているため損失負担を売主に求められなくなると思うのです。
実際に売買契約書の第10条「危険負担」にも引渡し前のみ 負担すると記載があります。
539:可愛い奥様
12/03/16 22:59:39.93 aKos+QFa0
>>538
で、事実上の引渡し日は、当事者間の事前の取り決めで何時になっていたの？
それと、ちょっと聞きたいんだけど、>>538の一番心配ごとは何なのかな？
事実上の引渡し＝引越しを早くすませて新生活の準備を直ちに始めたいというのが一番なの？
それとも、業者が瑕疵担保責任をばっくれたら困るから
張替え・補修が全てすんだあとでからじゃないと引渡しとは言えない！と業者に主張したいの？
瑕疵担保責任については、>>538のケースではそれほど気にしなくていいと思うよ。
補修の出来や業者の出入りで生じる傷や汚れを気にしているようだけど
その程度のことで大きなトラブルになるケースは滅多にないと思う（構造や基礎に触るわけじゃないから）
万が一、そこから大きなトラブルが起きたら、それはそれで業者は責任を負うから大丈夫だよ。
詳しいことがわからないからなんとも言えないけど
3月はどの内装業者もてんてこ舞いだから
売主業者としては、この時期にクロスの張替え・補修を急に依頼されても
内装業者の手配がつかなかったんじゃないかなあ。
とはいえ、そういう事情があったとしても
いったん請け負った以上はそれは業者側の都合でしかないので、同情の余地はないんだけど。
現実的な解決策としては、新居への引越しの日まで余裕があるなら
多少、思っていたより事実上の引渡し日が遅くなったとしても
丁寧に張替え・補修をしてもらって、クリーニングもばっちり済ませて
それから日にちを多少置いてから入居したほうがいいと思う。
クロスの張替えをしたあとは
室内の空気をしっかり入れ替えておかないと健康に影響を及ぼす恐れがあるから。
540:可愛い奥様
12/03/16 23:23:02.88 /GUzuT+X0
>>537
うちも旦那の仕事の関係で、水回り全て（風呂・キッチン・洗面台・トイレ）施主支給にさせてもらった。
加えて施工業者も指定したので、工務店にしてみれば面倒な客だったと思うｗ
事前にいくつかのHMや工務店で上記の条件で見積りを出してもらった時、
支給する箇所の金額が引かれると同時に、
その部分の契約取り消し手数料（正確な名称忘れた、ごめんなさい）のようなものを
上乗せされていて、施主支給しない方が安くなるところもあった。
どうしてもこの水回り品でなければダメ、という拘りで施主支給するなら別だけど、
HM、工務店標準のものでも納得できるかも、というのであれば、
もう一度はっきり見積りを出してもらうべきだと思う。
541:可愛い奥様
12/03/16 23:56:33.40 JuZLwqUgO
>>540
水回りは実家の生業の都合で全てパナです。
水回りでの自分のとこ（建設会社）の取り分が減る分、本体価格か付帯工事に金額を上乗せされてるという疑念が湧いてしまったのです。
再見積取る時間がないなら流れに身を任せるべきか、押さえた土地もろとも無かったことにすべきか悩んでいます。
542:可愛い奥様
12/03/17 01:37:52.13 aqeSW4+W0
>>533
時期が時期だからね。
３月は、４月までに入居予定のための内装業者の書入れ時で。
毎年定期的に収入のある大規模契約のある賃貸など優先されたりする。
でも決算は３月中に終わらせたいといった感じかと
「決済日と関係なく」は言い逃れなので、つか舐められている。
交渉は可能だろうけど決済後だと難しいかも。
543:可愛い奥様
12/03/17 02:58:00.17 QqrfCfO20
>>538
うちも建売だけど、引き渡しが12/20でクロス等の修繕は1/5までに完了するって形だったよ。
ちなみに引越は1/9.。
それまでは同じく工事キーでの出入り。
特に珍しいパターンではないと思う。
544:可愛い奥様
12/03/17 03:17:34.86 70cxxqSc0
え、それって工事用のキーはどんな管理がされてるの？
自分も業者も同じキーを持ってるって事かな。
父親が建築士で 自分も不動産を扱う営業をしていたからの感想だけど、
引渡しをして登記が変更になった後の自分の家をそんな簡単にひとに預けるのは危険だよ。
工事中の責任の所存を明確にするべきだから、引渡しは修繕が完了してそれを両者で確認してからにするべき。
何がおこるかなんて想像できるものじゃないからね。
それが業界の「普通」であって、そのケースは普通ではない。
珍しくないとはしても。
ただ大手はそんなことしないはずなんだけどな。
545:可愛い奥様
12/03/17 03:30:28.28 QqrfCfO20
どうなんだろうね～
うちが買ったところは注文住宅が主のHMで大手だよ。
何にせよ引っ掛かるところはどんどん言わなくちゃだめだね。
546:可愛い奥様
12/03/17 05:30:15.34 5UcbuOad0
>>483です
遅くなってしまいましたが、陽当たりの悪い家についてのご意見を皆様ありがとうございました。
参考にさせていただきます
547:540
12/03/17 10:13:13.22 194p8lDL0
>>541
＞再見積取る時間がないなら流れに身を任せるべきか、押さえた土地もろとも無かったことにすべきか
この2択しかないのであれば、541さんの気持ち次第としか。
その会社や押さえた土地にこだわりがあるかないかで、違うと思うし。
ただ、一般的な会社では>>540で書いたように、上乗せされている方が普通なのでは。
書き方から察すると、その土地は建設会社を通して押さえたものなのかな？
そうなら家の分だけ他のHMに合見積りしてもらうことも難しいから
不満や不信感がふくらむのもわかる。
とにかくもう一度はっきりと、再見積をお願いした方がいいと思う。
548:可愛い奥様
12/03/17 11:35:58.37 HLcry/W30
リビング続きの和室にホシ姫サマの手動埋め込みタイプ
（収納時紐が少し垂れる）か、ホスクリーンの昇降タイプ
（専用の棒でクルクルと降ろすタイプ）をつけようと思いますが、
どちらが良いでしょうか？紐が気になるか、棒を持ってきて
降ろす手間を気にするかどっちかだと思うのですが…
549:可愛い奥様
12/03/17 11:37:31.73 pBha/iPi0
>>548
このスレでは干し姫サマ押しが多数派よ。
うちはホスクリーンだけど（洗濯室に設置したので）。
550:可愛い奥様
12/03/17 11:46:00.31 HLcry/W30
そうなんですね！でも手動だと紐がダランするかなと思ったり。
電動付ける余裕なく、電動だと壊れた時にうんぬん…と理由付けて
諦めました。ホスクリーンの手動だと、ホシ姫サマの手動と
同じようなタイプですが、いちいち棒を持ってきてクルクルするの
どうなのかな～と思いまして。洗面所はホスクリーンのスポットタイプ
つけようと思ってます！
551:可愛い奥様
12/03/17 12:54:14.14 Q9fTCv1f0
パナのショールームに行ったとき干し姫サマ（手動）があったので引っ張ってみたら
結構な勢いでバカン！と開いてバーが出てきてちょっとびっくりした。
子供がちょっと飛び上がった。
ひき方が悪かったのか、そういう仕様なのか…。
>>548
どれくらいの頻度で使うかにもよるんじゃないかな？
うちの設計士さんは「ちょくちょく使ううちは、結局バーは出しっぱなしになることが多いですよー」と言っていた。
それならば棒を使うタイプでも苦にはならないかもw
うちはカワックも付ける予定なので室内干しは頻度が低いと考えてホスクリーン（棒タイプ）の予定です。