12/02/16 17:58:54.79 aO8nAUPkO
４０で産むのは恥ずかしいとは思わないな
今は何でもアリなんだよ
自分は３０半ばだけど、４０過ぎて産んだ知り合い３人いる
２人は２０代で産み、離婚再婚して４０代で産んだ
一人は結婚遅く、初産
昔みたいに適齢期に結婚して出産、相手と添い遂げるという前提が崩れてしまってる
私は旦那と長く続いてるけど、周り独身や離婚者が物凄く多い
706:可愛い奥様
12/02/16 18:02:08.17 ms7Nuchr0
独身が長ければ長いほど、他人と暮らす事が難しくなる
自分の生活ペースが確立して融通が利かなくなるから
結婚しても上手くいかないケースが多いね。
だから結婚は早々に、そして我慢を覚えることだと思う
707:可愛い奥様
12/02/16 18:02:47.22 9VLrigmT0
総合病院の産科に通院してるけどおばさん妊婦ばかりだ
708:可愛い奥様
12/02/16 18:04:17.71 l9tYBFFE0
自分のライフプランを考えるのに周囲の独身や離婚なんか関係ないでしょ
どうしたら自分の望むような人生に近づけるか
その時に子供が健常かどうかって凄く重要なファクター
「私はキャリアがあるから産後職場復帰」と思っても
子供が健康じゃなかったら乳児期に保育園に預けるってこともかなうまい
709:可愛い奥様
12/02/16 18:06:43.35 GtRbmJl4O
>>704
そのよくわかってない小学生の頃の知識のまま、手遅れになる歳まで子供は７年目で作るもんだって信じてきたの？
まわりに誰も子供産んだりした友人、知り合いいなかったの？
710:可愛い奥様
12/02/16 18:07:24.75 sTIg9JgN0
これだけ少子化なのは女って卵子が古くなったり高齢出産が危険って知らないんじゃないか？
教えてあげたら我侭言わずに大人しく仕事やめて夫に尽くして
愛情もって子育てする専業主婦になるだろ！
女ってバカで無知だからな！
って男は70でも子作りできる（精子の劣化はない）と思ってるオッサンが考えた番組なんじゃないのだろうか
711:可愛い奥様
12/02/16 18:07:56.97 ms7Nuchr0
>>707
助成金で体外や顕微で妊娠したのかしらね。どのおばさん達
税金使って妊娠って、どんな気分なのかしら？
712:可愛い奥様
12/02/16 18:09:42.25 aeWrDgqr0
そうだね～キャリアだの職場復帰だのは、子供の健康あってこそだね
野田さんのところは健康じゃなさ過ぎて保育園要らずだけど・・
あんな風に無理矢理作られて無理矢理生かされてるような子がこれから増えるのだろうか・・
713:可愛い奥様
12/02/16 18:10:08.14 70TLysfz0
独身人生もそんなに悪いもんじゃないとｵﾓ
714:可愛い奥様
12/02/16 18:11:41.69 +8/zKAW10
>>710
精子が劣化する証明の論文タイトルある？
精子を作る部位は特別性だから、受精に必要な遺伝子は劣化しない
遺伝子を運ぶ精子と、ちんこと射精能力、精子の生産能力は歳と共に劣化する
人工授精に切り替えれば、８０歳のじいちゃんでも子供は作れるよ
715:可愛い奥様
12/02/16 18:12:14.04 NNXm7tMP0
35歳以上で生んでる人が出生数の25％を占める昨今、
高齢出産の成功談を声高に話すなって怒っても不毛だよ。
そりゃ適齢期で生めるに越したことはないし、若い世代が産める
社会づくりは大切だけれど、人それぞれ様々な事情で
その時期を越えてから出産せざるを得ない場合もある。
高齢出産した人・しようとしてる人を蔑んだりするのはお門違い。
妊娠出産のような個人差の大きなことで、他人の成功談きいて
安易に自分も成功すると思い込むほうが間違ってる。
失敗例（不妊治療を長年続けても子に恵まれないといった話）だって
昨今は耳にする機会多いと思うよ。
母親が7年間出来なかったなら、自分も出来にくい可能性があると思って
逆に不妊の心配するものだと思うけど、690さんの場合は
7年出来なくても不妊じゃない、いつかは必ず出来るものと
思いこんじゃったことが悲劇だったのかな？
716:可愛い奥様
12/02/16 18:14:50.00 1Md6AFL70
>>693
40すぎて妊娠しても、医者は
出生前診断を決して勧められないし
保険は効かないので費用がかかる。
羊水検査で10万くらい。
日本ではしない人が殆どじゃないかな。
717:704
12/02/16 18:15:00.71 dt5/Rbys0
>>709
なんていうのかな、気分の問題なんだよね。
それなりに不妊治療もやった。
治療開始は３０代前半だから、今の感覚では、全然遅くない。
ただ、どこか、真剣さが足りなかったというか、暢気だったかも。
まあ、自分が馬鹿なら、馬鹿でいいんだけどね。
世の中馬鹿も多いから、高齢出産成功譚だけがもてはやされるのは問題だ、
と実体験から言ってるだけ。
718:可愛い奥様
12/02/16 18:15:57.28 sTIg9JgN0
>>714
論文とかは知らないわごめんね
つか70でも80でも云々はまず
「70、80と子作りしたい若い女はまずいない」としか思えないし
私もそんなおじいちゃんと子作りどころかセックスもしたいと思えないので
男が喜んで「70でも～」って言ってるのがそもそもおかしいよ
719:可愛い奥様
12/02/16 18:17:56.01 IzQnF4xG0
>>718
一般的には35以上の男性は結婚できないっていうしね
男もそのくらいまで結婚できないと子作り処じゃないわ
720:可愛い奥様
12/02/16 18:20:55.21 Ql71eEsY0
結婚の形態が昔と違って色んなパターンがあるから今は
結婚=出産子育て じゃないよね。
721:可愛い奥様
12/02/16 18:21:19.72 GTUBsCte0
ま、個体差があるのは仕方がない。
昔は子どもができない→諦めるという考えが主流だったのに
今は野田聖子みたいに石にかじりついてでも、みたいな必死な人が
増えちゃって逆に不幸せな人が増えてるような気がする。
722:可愛い奥様
12/02/16 18:21:28.05 70TLysfz0
４０歳以上の男性は１００％結婚出来ない
723:可愛い奥様
12/02/16 18:21:52.97 r9K8Wz720
>>703
妹さんの方が姉さんと暮らしたいと言ったらしいよ。
お姉さんは優しい人だったんだろうね。
うちも統合失調症の義妹がいるけど、寂しいとか楽しいとかの感情はあるので
施設に行かせられるのかなと心配している。
統合失調症といえば、母親が若くても100分の1の確率で発症するそうだよ。
ある意味、ダウン症より予見がないだけ怖いかもしれない。
724:可愛い奥様
12/02/16 18:23:40.05 +8/zKAW10
>>718-719
話の論点すり替えるなよな
男性は死ぬまで子供作る能力がある
女性は安全圏３０歳、そこ超えると厳しくなる
数千万から数億の金積めるなら４０歳でも産めるかも
この結論は変わらない
725:可愛い奥様
12/02/16 18:26:14.14 akCfQeDx0
男は80になっても子供が作れる(ｷﾘｯっていうのは
閉経直前まで子供が簡単に作れると思ってる人と同じレベルじゃない？
中にはそういう人もいるかもしれないけどさー、ってレベル。
726:可愛い奥様
12/02/16 18:27:20.03 IzQnF4xG0
>>724
だからあなたは結婚もできなければ彼女もできないじゃないの、精子元気です(キリッ
って誰と子作りするきなの？？
727:可愛い奥様
12/02/16 18:27:55.25 E6Ifed+j0
>>725
８０歳で作ってもいいけど、肩車したり幼稚園の
親子競技（綱引きとかリレー）に出るのはきついのでは
728:可愛い奥様
12/02/16 18:29:16.40 2/UE5W190
で、over35の未婚老卵女子のみなさんはどうすんだろ
あわてて妥協して結婚する・・・・
なんてありえないから、早々に不戦敗宣言かな。やっぱり。
729:可愛い奥様
12/02/16 18:31:03.25 sTIg9JgN0
>>724
あなた奥様･･･？
一応ｗｉｋｉにはヒトの精子の老化についてあったよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
女は子作り機械じゃないんだからたとえそこに子作りできそうな精子の老人がいても
それでじゃあ子作りしますってなるわけがないしね
730:可愛い奥様
12/02/16 18:31:26.89 9VLrigmT0
>>711
少子化に貢献、産んでやってる、補助してもらって当たり前って思ってるでしょ？ｗ
731:可愛い奥様
12/02/16 18:32:39.44 +8/zKAW10
>>725-727
馬鹿な４０歳行き遅れババアが３人釣れたな
あくまで能力の話をしてるんだよ
１００億持ってるようなどこかの企業の会長だったら
愛人のキャバ嬢に人工授精で子供産ませて、２世台遊んで暮らせるような金あげて死ぬことだってできるが
女は１００億持ってても子供産めない
732:可愛い奥様
12/02/16 18:33:46.17 ChnQu7Cj0
野田聖子とか本当に女の風上にもおけない人間だと思うよ
あぁいう下らない事平気でする人が騒ぎまくるから誤解が広がるんだよ
あいつが改心して「卵子は老化します。私のケースを参考してください」と言ったら見直すけどな。
733:可愛い奥様
12/02/16 18:36:02.13 +8/zKAW10
>>729
ググっても情報読んでないのバレバレだな
原発の作業員やってたり、年中飛行機乗ってる人でもなければ
８０歳でもほとんど劣化しない
高卒、バルブ経験の４０代ババアは老後の金の算出でもしてろよな
734:可愛い奥様
12/02/16 18:36:59.26 1Md6AFL70
>>732
卵子が若くても母体が老化してたら
やっぱ無理です、というのも
付け足さなきゃ。
彼女は老化した卵子すら取れない人。
735:可愛い奥様
12/02/16 18:37:37.95 gxjonb/R0
>>730
そう言えば、野田聖子がまさにそんな事を言っていたわ。税金や健保を湯水のように使って帝王切開や子宮摘出手術受けた分際で
2011/02/02（水）
受理
出産後、一月十八日に、病院からもらった出生届と、母子手帳を持っていったのに、即日受理されず。
ノダが50歳だから、法務局の許可を得なければならないという国の方針があるそう
で・・・
実際に分娩した証拠書類もあるのにね （怒）
そして、昨日、そのお許し、が来ましたのよ。
あれだけ命がけでこどもを産んだ事実があるのに、50歳だからということで、国の許可がなければ、母になれんとは・・・
憮然。
むしろ、この少子化国家、老骨鞭うって頑張ってくれましたね的ごほうび、たとえば
ティッシュひと箱、くれてもいいような気がするけど。
URLﾘﾝｸ(www.himeco.jp)
736:可愛い奥様
12/02/16 18:38:22.75 nqPowudd0
高齢出産はおすすめは出来ないけど、
だからってリスクばっかり煽ってるこの感じは何？
このスレの半分は男と経済的困窮者のような・・。
737:可愛い奥様
12/02/16 18:39:27.03 qVcLJmtzP
子供を欲しいと漠然とでも思っている人が
無知が原因で子供をもてないってことにならないといいね
738:可愛い奥様
12/02/16 18:40:26.13 6AlDagwn0
女って年齢と共にプライドが高くなるよな
価値は下がるのに
739:可愛い奥様
12/02/16 18:41:21.54 +8/zKAW10
>>736
死んでも医者を訴えない
産まれた子供が障碍児でも責任もって障碍児として育てて、生活保護に頼るな
子供が障碍児でも、一生暮らせる金を残して死ぬ
このルール守るなら好きなだけ産めよ
740:可愛い奥様
12/02/16 18:48:46.19 sTIg9JgN0
>>733
>45歳を超える男性の精子DNAの損傷は、それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、
>30歳未満の男性との比較では2倍であった
ってあるよ
これは老化でしょ？
741:可愛い奥様
12/02/16 18:49:02.08 r9K8Wz720
>>731
極論では男に勝ち目はないな。
生殖技術による女同士での子作りと出産は可能だが、
男同士では出来ない。
結論は、人類は女だけでも繁殖できるので男は不要。
742:可愛い奥様
12/02/16 18:49:16.11 aO8nAUPkO
年取ってから子どもが欲しくなったというのは、分かる気はする…
私も２０代の時は子ども苦手で産まないつもりだった
３０過ぎたくらいに、子どもがいた方がいいかなとなった
若い時に子ども欲しいと思う人もいれば、そうじゃない人もいる
高齢出産って一口に言っても、年齢上がるほどリスク上がる
４５歳で子ども欲しいとか出産したと聞くと考えてしまう
743:可愛い奥様
12/02/16 18:50:44.62 IzQnF4xG0
>>740
奥様童貞相手にしても話が平行線だと思いますわよ
744:可愛い奥様
12/02/16 18:51:02.35 sTIg9JgN0
>>733
ぶっさいくなツラで性格も悪くて2ｃｈで女叩きしてる奴が
「俺は堀北真紀と結婚できる可能性がある！男だから！」
ってわめいても堀北真紀は私と結婚してくださいってやってきてくれないのと同じで
愛し合ってる年下の妻や恋人がいるわけでもない「70でも」は単なる妄想と変わらないよ
745:可愛い奥様
12/02/16 18:53:38.91 yjn2EbV+0
毎月の生理が卵巣に負担をかけるって話はよく聞くよね。それが原因で内膜症の人が増えてるなんて話もあるし。
動物のメスだと性成熟後は妊娠出産を繰り返すけど、現代女性はそうもいかないから、子供を作らないうちはピルで卵巣を休ませる方がいいのかな。
746:可愛い奥様
12/02/16 18:54:28.64 sTIg9JgN0
>>743
確かにそうですわね
この番組を見て女はあせって子作りをするはずだと「男が」考えてそうだなあと
思ったんだけどその通りでしたわｗ
747:可愛い奥様
12/02/16 18:55:31.80 ChnQu7Cj0
ID:+8/zKAW10
不細工なヒキオタニートは出てけよ
どうせダッチワイフが日々の相手なんだろーがｗｗ
748:可愛い奥様
12/02/16 18:58:33.39 W/0Z8zo9O
おばさん妊婦と、自分が本当に赤ちゃんが欲しいなら、他人から言われてもいいけれど、
現実は、自分と赤ちゃんの(心身の)健康のリスク
かなりレアなケースだと思うけれど、神戸の客室乗務員みたいに、アラフォー出産の後、子●し…の事件が実際あったし、
(子育てより本来仕事して自由にしたいタイプだったのでしょうが…)総合して、大人として考えて、結果責任とらないとね。
749:可愛い奥様
12/02/16 18:58:45.94 qVcLJmtzP
出産についての疑問や悩みを持つ奥様の書き込みも多くて
なかなか意義深いスレになってるね
とりあえず男性の書き込みかなと思ったらスルーしたらいいのでは？
750:可愛い奥様
12/02/16 19:01:11.55 RXtTRvDy0
うちは母親が４２歳、父親が４１歳のときの子供なんだが（３人目）
年いってるからという理由で授業参観、卒業式と来てくれたことなかった。
別にそれは気にしてないし、年いってから子供産むと
色々大変なんだなと子供心ながら思ったよｗ
>>705
同じく第二子希望中だが、なかなか。
32歳だが、もう卵子老化しまくってるんだろうか
751:可愛い奥様
12/02/16 19:05:55.11 W/0Z8zo9O
実質更年期なのに、自分の赤ちゃん、気持ち的には欲しいわ。
他人の赤ちゃんを抱っこさせてもらうとか、孫が見たいとかではなくて、ね。。
私も二十代は子供イラナイ、特に好きじゃなかったよ。
何だか皮肉だね。
752:可愛い奥様
12/02/16 19:06:11.87 +8/zKAW10
>>740
一部の遺伝子に限定した調査でないかそれ？
発表があった時代は全ゲノムシーケンス自体も割高で、こういった調査には使えなかっただろうな
もう一つ、損傷はしてるが、機能しないかどうかも調べてないみたいだぞ
DNA損傷は機能しないにはならない
>>741
女同士で子供産むことできるね
男同士も卵子と母体があれば子供作れるよ
生命として、女は子供を育てる機械で、男が複数の女を孕ませて進化を加速させる
男は弱く産まれてくるようにできてる
男が大人になる＝頑丈で生命力の強い、よし賢い遺伝子だから、複数の女がそれを更に精進させる
今は弱い男が大量に生産されているから、その弱い男の遺伝子を産まなくて済んだ女は勝ち組だろうな
753:可愛い奥様
12/02/16 19:08:45.20 rVPF9LF4O
大学卒業して結構すぐ結婚した。子供を作る時期は正直迷ったあげく自然にまかせた。
自然に子供が出来たけどめちゃくちゃ欲しかったかって聞かれたらそうでもないかもしれないなぁ
二人目はめちゃくちゃ望んで作ったけど
長い人生を考えると早く産んで良かったと思った
一番はリスクとかより体力的なことかな。正直出産から最初の２ヶ月はしんどすぎ
ノイローゼとかは全く大丈夫だったけど寝れなくて意識朦朧として今まで味わったことないくらいキツイ状態だった
ノイローゼになる人がいてもおかしくないなとは感じた
卵子も老化するだろうけど体力的精神的にも柔軟なちょうどいい時期はあるのかなとは思う
754:可愛い奥様
12/02/16 19:11:10.98 +8/zKAW10
>>747
馬鹿な女発見
２５歳の院生(♀)から
負け組行き遅れババア共が無駄な努力をしないように
絶望する前に忠告にきてやったらあまりにも負け組４０代ババアだらけで笑えたな
755:可愛い奥様
12/02/16 19:13:40.56 3ejU/QGo0
>>753
眠れないのって物凄く辛いよね
三時間置きにミルクって簡単じゃんとか思ってたけど、
授乳後にすぐ寝てくれる訳じゃないし、ぐずぐずに付き合ってる内に次の授乳時間になったりでまとめて寝れなかった
体力ないとしんどいと思う
756:可愛い奥様
12/02/16 19:16:19.94 X8KHYSYO0
>>754
学生が何を言っているのかね～
まだ結婚もしていないでしょ
というか就職も決まってないんじゃない？
757:可愛い奥様
12/02/16 19:16:55.07 qVcLJmtzP
>>753
私もそんな感じだよ
だけどその出産育児に適した時期っていうのは
他の面でも重要な時期だしね
若い女性みんなに妊娠出産が最重要だよなんて言えない
758:可愛い奥様
12/02/16 19:17:30.77 RcQl86BM0
>>740
それは精子の劣化というよりは、精子生産機能の劣化／老化というべき
かな。卵子は新しく生産されることなく、数が決まっているから、
卵子自体の劣化／老化なので、ちょっと意味が違うかも。
生殖上、卵子の方が精子よりはるかに重要で貴重なので、
数が非常に少なく、
誕生時にすでに生産完了ということでしょうね。
759:可愛い奥様
12/02/16 19:18:58.15 X8KHYSYO0
>>750
私は３２で初産だよ
半年で出来なかったら、不妊外来行ってみるのもいいかと
３０過ぎて産んだのは後悔はしていないな～
760:可愛い奥様
12/02/16 19:20:36.92 dt5/Rbys0
精子のことなんて、どうでもいいじゃない。
全く別の問題なんだから。
どちらの老化が早いかなんてことを、ごちゃごちゃ言い合うなんて
小学生みたいｗ
761:可愛い奥様
12/02/16 19:22:52.35 70TLysfz0
>>754
せいぜい就職先でイジメられないようにね。
この国を支配しているのがどういう人達なのかいまだに分かっていない。
なぜ鬼女がネットで権勢を誇っているのか理解できていない。
ニュー速＋如きが太刀打ちできる相手ではない。
世論を制するものは民主主義国家を制す。
そして鬼女がこの国の世論を握っている。
すなわちこの国を握っているのは鬼女である。
762:可愛い奥様
12/02/16 19:22:57.38 ChnQu7Cj0
>>754
院生だってｗ
就職出来なくて残留でしょ？どうせ。とにかく、男は出てけ。
763:可愛い奥様
12/02/16 19:24:16.90 OKORWaXQ0
>>755
一人目は添い乳が出来なくて睡眠不足で辛かったけど
二人目は添い乳が出来るようになって楽だったよ。
添い乳が出来るのは楽だけど垂れパイは悲しいｗｗｗ
764:可愛い奥様
12/02/16 19:24:18.16 ZxSUm2390
ID：+8/zKAW10
キモ男の妄想乙ｗ
日本は母体優先、母体死が少ないというか殆どない国なんだよ。
だから母体死があると裁判沙汰になる。
珍しいから、受け入れられない。
50～60年前くらいは出産で死ぬ女性も
育たない子供も多かったから
出産で死んでも運命を受け入れてたけど。
25歳院生なんて言ってるけど不惑くらいの低学歴のキモ男でしょ。
レスが間違った知識というか勘違い？思い込みレベルだよｗ
年齢関係なくお産とは本来命がけ、何があるか分からない
だからこそ覚悟と妊娠中の努力が必要だし
ハイリスクになる高齢出産は推奨しないけどね。
ID：+8/zKAW10みたいなキモ男は子孫も残せないんだし
妊娠出産話は関係ないから引っ込んでれば？
765:可愛い奥様
12/02/16 19:24:50.86 +8/zKAW10
>>756
いきなり話のすり替えから始まる馬鹿ですね
あなたはどんな仕事について、どんかポジションで、どんな旦那と結婚したの？
人生負け組４０歳ごえババアでもないと、ここまで必死に妄想垂れ流せないよね
結婚して、幸せな家庭を持ってる女性なら早く結婚しないと後悔するわよと正しいことを言えるはず
私は他人に迷惑かけずに産むなら好きにしたら？
ただし、リスクは把握して医者訴えたり、奇形児を通常学級に通わせようとしたり、生活保護受けたり、子供虐待するなよと言いたいだけ
産みたいなら４０歳でも、４５歳でも産めば？
たとえあなたが出産時に死んでも、奇形児産んで苦しんでも、私は痛くもかゆくもないよ
766:可愛い奥様
12/02/16 19:25:02.64 aeWrDgqr0
行き遅れ云々言いに来たなら板が違うんじゃw
767:可愛い奥様
12/02/16 19:27:35.25 +8/zKAW10
>>764
高卒のバブル４０代ババアかな？
妄想お疲れ様
産みたいなら産めばいいでしょ
768:可愛い奥様
12/02/16 19:30:53.79 SgQ591Bt0
普段ヒキダラ、出産前までは子供は苦手な自分が
産後ハイじゃないかというくらい、
テンション高かった。何が何でもこの子を守るんだ、
ガルルー本性丸出しだった頃が懐かしいｗ
細切れな睡眠時間だったけど、異様な食欲で解消されたともいうか。
出産後、子宮筋腫が縮小してたり、毎月酷い生理痛が緩和されたりと
＋な面もあったよ。
769:可愛い奥様
12/02/16 19:34:45.66 akCfQeDx0
>>766
だよねえｗ
25歳院生が本当だと仮定してもそんなに口も性根も悪ければ行き遅れ一直線だと思う。
私も26で結婚して現在2児の母、3人目欲しいけどもう高齢出産にかかりかけの年齢だよ。
迷う
770:可愛い奥様
12/02/16 19:39:43.80 l+zT2aHaO
>>767
自己紹介乙ｗ
低学歴のオッサンなんだね。
で、日本では母体死が多いという主張の根拠は？
私は母親学級で産科医が講義する産婦人科だったから
母体死の統計なんかも見たけどそんなデータなかったよｗ
771:可愛い奥様
12/02/16 19:40:51.20 aO8nAUPkO
３人目産んでたら、３０後半はザラじゃないかな？
初産年齢上がってるから、２人目も結構いるよ
772:可愛い奥様
12/02/16 19:47:14.61 a1YzqOdS0
＞ ３０後半はザラじゃないかな？
＞ ２人目も結構いるよ
その分、迷惑を被っているんですよね。
個人レベルじゃなく国レベルで
特集「新生児医療、“声なき声”の実態」(1･2)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
抜粋
昨年度は母体搬送を受け入れられなかった「総合」センターが53か所（有効回答74か所）あり、このうち9割超が「NICU満床」を理由に挙げていた。
新生児搬送を受け入れられなかった42か所（有効回答70か所）についても、9割超が「NICU満床」を理由としていた。
全国的に起こっている「NICU満床」とは、一体どのような状態なのだろうか。
■本当の「NICU満床」
青森県内の周産期医療の中核を担う青森県立中央病院総合周産期母子医療センター（NICU9床）。
在胎週数が26週未満の切迫早産や先天異常の胎児の妊娠などハイリスクの妊婦が、外来や近隣の医療機関からの搬送によって集まってくる。
一方で、この赤ちゃんを受け入れるために、まだNICUでのケアが必要な赤ちゃんがNICUの後方病床であるGCU（Growing Care Unit＝継続保育室）に送られていた。
『NICU満床で受け入れられない』というのは、『後方病床のGCUにも送れないほどの状態』というのが本当の意味。
単純にNICUだけが満床で断っているのではない」と語る。
■増える低出生体重児
NICUに入院する新生児の増加の背景には、高齢出産の増加や女性の喫煙率の上昇などさまざまな要因で、全国的に低体重で生まれる新生児が増えていることがある。
■一人でミルクを飲む赤ちゃん
「ここしか受け入れるところがないという病院では、こうして無理に赤ちゃんをGCUに押し出しているので、“一人飲み”が起きている」（網塚氏）。
“一人飲み”とは、本来なら3時間ごとにスタッフが赤ちゃんを抱っこしてミルクを飲ませるところを、保育器の中で寝ている赤ちゃんに哺乳瓶をくわえさせ、赤ちゃんが一人でミルクを飲むという状態だ。
忙しくて手が足りないため、そうせざるを得ないという。
“一人飲み”は誤飲やむせなど、医療事故にもつながりかねないので、したくないのは当たり前。でもこの状態ではとても回らない」と、苦渋の表情を見せる。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
773:可愛い奥様
12/02/16 19:49:00.41 +8/zKAW10
>>770
底辺乙
774:可愛い奥様
12/02/16 19:55:00.14 9ZtCtCI6O
そうなんだよね～
親元離れて子育てする場合、子どもと子どもの年齢差って簡単に開く。
それだけ育児は大変だし、母体にかかるストレスは多い。
特に今はお産の時に体重をうるさく言われるんで
結果小さく産まれて、三才くらいまで病弱とかよく聞くし
そうすると次の子不妊とか、
二人までは産めても三人目が30後半にかかると、ちょっと考える…欲しくても。
女が産むための教育を徹底するなら、そんなことこそ教えて欲しいな。
子は望んだタイミングで授かるとは限らない、２人以上の子が欲しいなら、やっぱり晩婚は避けたほうが賢いし
高齢出産だって、結局は産んだ後のこと習って無い（）から無茶するんだと思うし。
775:可愛い奥様
12/02/16 19:56:15.70 l+zT2aHaO
>>773
話をすり替えてないで
日本では母体死が多いってデータはどこから引用したの？
早く答えなさい。
776:可愛い奥様
12/02/16 19:57:18.92 HUDjZun10
すさんでるね、ここ。
友達が40オーバーで治療してる。
テレビみたけど、厳しいんだね。
でも頑張って授かってほしいよ。
それにしても…ここ同じ既女と思えないくらい心無い人が多いね。
777:可愛い奥様
12/02/16 19:59:24.14 aO8nAUPkO
難しいとこだね～
ただ３人目欲しいなんて人は貴重だと思うんだよね
子ども産まない人が増えて少子化が進んでるんだから
今の２０代もそんなには産めないだろうし
将来不足する現役世代はどうすればいいのかな？
年寄りの医療にばかりお金遣うより、こういう子どもに遣って欲しいとは思うけど
今の医療はかなり無理な延命するね
778:可愛い奥様
12/02/16 20:00:49.98 V4dZrOKr0
>>776
石女（うまずめ）って立派な障害者だよね。
779:769
12/02/16 20:01:49.62 akCfQeDx0
>>771
私にかな？ありがとう。
卵子のこともあるけどうちは夫と結構年が離れてるんで
定年と子の大学卒業との兼ね合いとかもあって悩みは増すばかりだわ。
>>772
いやそれ別に高齢出産のためだけじゃないっしょ。
それに前にも書いたけどひい婆さん世代とかだと末子産むとき40歳とかざらだったわけだし。
高齢初産は最近になって増えたけど高齢出産自体は昔からある
780:可愛い奥様
12/02/16 20:02:01.45 ArJYK2VbO
１人産めば丸１年以上生理止まるわけじゃん？
その間も卵子の老化は進むのかな？
卵子の老化は確かに保健で習ったけど、そこんとこわからん
781:可愛い奥様
12/02/16 20:04:31.61 hOA+R3p60
20代小梨だけど…この番組見て焦った
授かったとしても障害持ちだったりしたら…って思うと
もっと不安
不安ループでまだまだ先延ばしにしてしまう自分がいる
782:可愛い奥様
12/02/16 20:07:43.86 fcCNri9K0
受精するのは確率高いけどその受精卵が着床（妊娠）するのは確率が低いらしい。
排卵は年に12回程度だから1年間で12回しかチャンスがないのに簡単に妊娠出来る訳ない。
ましてや卵子が老化してたら更に着床する確率は下がると思う。
知人は長年出来なくて40歳でやっと出来た。もう1人の知人は38歳初産で自閉症の子を産んだ。
自分の子供達には卵子の老化や高齢出産のリスクなどをしっかり教えておこうと思う。
783:可愛い奥様
12/02/16 20:08:22.69 YHUlDx7IO
２ちゃんの鬼女板ってもともと、基地外の巣、心無い人が集まって悪口雑言のイメージだけど…
正直ここやほかのスレで、独身だったり既婚で小梨を叩いてる子蟻鬼女よりは、独身だったり子供がない夫婦で、心根が良い人のほうがよほど尊敬出来るし人としての価値はあると思う。
私は運良く授かったけど、本当に子供なんて授かりもの。
神のみぞしる領域の話だから。
784:可愛い奥様
12/02/16 20:09:26.60 a1YzqOdS0
>>779
おばちゃん必死杉ｗ
冷静になって考えて
ひい婆ちゃんの時代にNICUなんてあった？
ないよね？
じゃ、多くの高齢出産で異常に生まれた子はどうなったと思う？
よーく考えてね。
時代が違うんだから、マル高越えたおばちゃん達は
そこんところよーく考えてね。
世間知らずな十代のワガママみたいな事言わないで
社会性を身につけて欲しいな。
「私一人くらい」が社会にどんな影響が及ぶかくらい
マル高越えたオバサンならわかるよね？
785:可愛い奥様
12/02/16 20:11:21.89 a1YzqOdS0
>>780
止まっている間、卵子の数が減ることはないけれど
老化はあるよ。
毎日、生きていれば老化するんだから
786:可愛い奥様
12/02/16 20:12:38.06 z+cL2rGP0
安全圏内に逃げ込んだら後からそこに入ろうとして来る奴に意地悪したくなるのもまあわからんでもないかな
私もエレベーターでよくする
787:可愛い奥様
12/02/16 20:13:04.48 9ZtCtCI6O
>>780
そうなんだよねぇ。例えば全然産まなかった35歳と、それまで二人産んだ35歳とでは
後者は少なくとも2～3年は間に卵子は休んでるから
同列には語れない気がする。
でもそれを言い出すと、初潮あった年齢だって関係してくるよね。
今の10代20代は多分昔より早いから、もしかしたら昔の人より不利なのかもしれない。
けど、女は妊娠中休めても、男は休まず年取るしね…
男は認めたがらないけど、男も35以上になったら確実に受精率下がると思う。
年の差婚でできにくくて悩んでる若い奥さん結構知ってるもの。
女も晩婚は避けたがいいけど、それは男もなんだよね。
この話題で暴れてる男には、ブーメランだと思うね。
788:可愛い奥様
12/02/16 20:13:58.49 X8KHYSYO0
３人目の平均出産年齢３３歳位だったと思う
３５の人が３人目産むって、平均的だと思うんだけどね
高齢出産する人がいきなりゼロになると、出生数が４分の１になるね
789:可愛い奥様
12/02/16 20:15:30.53 l9tYBFFE0
妊娠の期間中は体がフル稼働してて、
必要に応じてあらゆるホルモンが出まくりでしょう？
それが女性の体にとって、プラスに作用してる部分もあると思う
790:可愛い奥様
12/02/16 20:15:52.74 a1YzqOdS0
>>788
出生数のうち障害児は何パーセントなんだろうね。
障害児を普通学級に入れろとごねる親が続々増えてるけど
なんでもかんでも思い通りにならないと気が済まないのって
高齢の特徴なのかな
791:可愛い奥様
12/02/16 20:19:10.26 I/MDY+o60
>>790
高齢じゃなくてもいるよ
792:可愛い奥様
12/02/16 20:19:42.06 YJiKZxH40
早く子供を産みなさいって周りからの圧力が昔より減っているのだもの、
「卵子の老化」は若いうちからしっかり教えてもらった方が良いよ。
家庭でも学校でもどちらでもいいよ。
793:可愛い奥様
12/02/16 20:20:45.00 SnDvCeHC0
>>791
若くてもいるくらいだから
高齢の割合はものすごいだろうねー
794:可愛い奥様
12/02/16 20:22:01.00 aO8nAUPkO
高齢出産の子どもは障害児ばかりで、適齢期出産の子どもは正常な子どもばかりなん？
そういう書き方すると、適齢期に産めば絶対安全だと思う人が出てくるよ
自閉症も高齢出産が原因なのか分からないし
795:可愛い奥様
12/02/16 20:24:10.48 SnDvCeHC0
>>794
ごめん
何を言っているのか意味が解らないです。
適齢期でさえも、たまーに、極めて稀に 異常があるくらいだから
高齢だったら そりゃあもう 当たり前ってくらいに 危険てんこ盛りでしょーね。
ってことです。わかります？
ハ イ リ ス ク 妊 婦 って聞いた事あります？
適齢期では、ちょっとないですよねー？
796:可愛い奥様
12/02/16 20:24:51.55 ZskTO4a+0
21で産んだけど、軽い奇形児だった。
病院には若いお母さん多かったよ。
797:可愛い奥様
12/02/16 20:25:01.01 zZr5vSnL0
いま３８。
三人目欲しかったけど、悩む。。
798:可愛い奥様
12/02/16 20:25:55.02 z3QYWhHV0
ID:a1YzqOdS0からID:SnDvCeHC0にＩＤを変えてまでレスするなんて
何で君はそんなに必死なんだよｗｗｗ
799:可愛い奥様
12/02/16 20:26:04.25 I/MDY+o60
子どもは発達障害で療育うけてるけど
２０代で産んでいる人も多いよ
他の障害児は知らない
800:可愛い奥様
12/02/16 20:27:27.10 7yC7jKXt0
>>796
それ煽りたくて作って書いてるでしょ。
キチ○イのやる事は分かりやすいよ。
801:可愛い奥様
12/02/16 20:28:06.84 SnDvCeHC0
>>796
と言うことは厚生労働省のデータは嘘って事？
若い人の異常出産が高齢者より多いとなったら大事件だわ。
NICUも若いママだらけって事かしら？
802:可愛い奥様
12/02/16 20:29:03.30 mOMo87bJ0
>>714
中高年男性の精子は、若い男性の精子に比較してDNAの損傷が激しく
子供を持つ可能性が低下することが近年の研究で明らかになっている。
欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で
45歳を超える男性の精子DNAの損傷は
それ以下の年齢グループに比較して有意に高く
30歳未満の男性との比較では2倍であった
更に米国の研究においても、DNAの損傷と染色体異常は
男性の年齢と共に増加し具体例として遺伝子の突然変異による
小人症（軟骨形成不全症）の発症率が上昇するという報告もあがっている
803:可愛い奥様
12/02/16 20:29:46.07 5mKtCuDMO
適齢期とはよく言ったもんだね
804:可愛い奥様
12/02/16 20:31:50.08 aO8nAUPkO
自閉症とか家系にいたら産まれやすいよ
805:可愛い奥様
12/02/16 20:32:50.95 0VKeBalD0
高齢出産は障害率高くても出産数は若い人よりは少ないし
若いママは障害率低くても出産数は多いから、数で考えたらそれなりに障害のある子供はいるでしょ
806:可愛い奥様
12/02/16 20:33:38.45 I/MDY+o60
>>804
まあね
家族性あるね
807:可愛い奥様
12/02/16 20:35:30.42 aO8nAUPkO
子どもの数が増えて欲しいんだけどね
全然産まない人もいるのに、子どもどうやって増やすんだろう
３人目なら３０後半でもしょうがないよ
808:可愛い奥様
12/02/16 20:39:47.48 z3QYWhHV0
自閉症は遺伝するって言うしね
自閉症患者の子供は約４分の１の確率で自閉症を発症するみたいで
一般的には１０００分の１程度
809:可愛い奥様
12/02/16 20:41:11.62 SnDvCeHC0
堺屋太一氏「高校・大学生での出産よくないとの考え改めろ」2010.12.24 17:00
世界的にも出生率が極端に低い日本社会。作家の堺屋太一氏が指摘する少子化対策は、なかなか刺激的だ。堺屋氏はこう語る。
＊ ＊ ＊
「世界人口推計2008年版」（国連調べ・2005～2010年推計値）によると、日本の出生率は「1.27」で、世界的に見ても極端に低い。
少子化を食い止めることは喫緊の課題となっています。
まずは若年層の出産を増やすことが、日本の少子化対策の第一歩だと思います。
そのためにも、高校生や大学生の出産が良くないことだと考える倫理観を変え、むしろ学生出産を歓迎する社会の雰囲気をつくることが大切です。
若年出産を奨励すれば、1世帯あたり4人ぐらいは子供が産める。そうなれば、親だけでなく、兄弟間で助け合いながら暮らすことができます。
家族の絆が生まれ、世代を超えた付き合いや人脈を築けるメリットもある。
いまのように自殺者や孤独死が後を絶たない寂しい世の中にはならないでしょう。
もちろん、若者が産み育てやすい社会環境の整備や経済的支援も不可欠です。
例えば、大学に託児所を設けて、学びながら子育てできる環境をつくれば、親に責任感が芽生え、就職しても自立した社会生活が送れるはずです。
子育て資金については、親が24～26歳ぐらいになるまで、月に20万円ほどの公的な奨学金を貸与する制度を作ればいい。
後に返す奨学金なので、「子ども手当」のように財源が痛むこともないでしょう。
今後10年間、若年層の出産が増え、出生率が「2.0」まで回復すれば、少子化問題はほぼ解消されます。「2.08」という数字になれば、永久に人口が変わらないといわれています。
出生率の増加による経済効果もかなり期待できます。
死蔵している1400兆円の個人資産は相当に動くでしょうし、日本経済が活気づくことは間違いありません。
日本の若者に改めていいたい。学生結婚・出産、婚姻前の妊娠は決して恥ではありません。
知価革命によって、欲しいときに満足するモノを買うというライフスタイルが進んだように、子作りの年齢も一様にする必要はありません。
自己責任において自由な子育てや人生の順序を組み立てられるような時代になっていることを、再認識して欲しいと思います。
※週刊ポスト2011年1月7日号
810:可愛い奥様
12/02/16 20:42:11.00 SnDvCeHC0
>>809のULR
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
少子化対策というなら、これくらいやって欲しいね。
コスパの悪い高齢者への不妊治療助成金なんて廃止して
こっちにシフト変えた方が良いよね。
811:可愛い奥様
12/02/16 20:44:54.57 3ejU/QGo0
極端すぎて馬鹿だと思ってしまう
学生と言う親の脛かじりの段階で子供産んでうまくいくわけない
きちんと夫婦で生活で来てからの子供だろうに
812:可愛い奥様
12/02/16 20:46:15.90 qVcLJmtzP
大学生同士で結婚出産して子育てしながら勉強しているカップルが
大学にいたなあ
学食に赤ちゃん連れでいたりした
大変そうだったけど、ちょっとだけ羨ましかったかもｗ
813:可愛い奥様
12/02/16 20:48:07.29 9ZtCtCI6O
親戚に障害を持った子がいるから情報結構入るけど
障害や先天的な持病持ってる子、20代で産んだお母さん多いよ。
もしかしたら若いから色んなとこにヘルプ言える健全な家庭ってことかもしれないけれど。
あと、聞けば、若いから過信しちゃって、妊娠中わりと無茶してたみたいな人がリスク高いんじゃないのかなぁって感じがするよ。
お母さん同士で交流して思うのは、高齢出産の子は持病とかじゃないけど身体が小さいとか弱いとかのイメージだな…
あとは親が高学歴じゃない限りは、お勉強できないとか。
でも、やっぱり結局は、運なんだよ。
だから子の健やかな成長を願って神頼みするんだもの。
814:可愛い奥様
12/02/16 20:49:45.24 z3QYWhHV0
>>812
その大学生夫婦の両親の献身的な支えが無いと出来ない事だね
815:可愛い奥様
12/02/16 20:50:10.10 akCfQeDx0
現実から乖離しすぎｗ
子供のおむつの一つも換えたことのないじいさんの絵に描いた餅だな
816:可愛い奥様
12/02/16 20:52:14.23 2ayitWds0
>>811
夫婦で生活できてから
これは人間社会のルールみたいなもんだよね
で、生殖の世界ってのは
自然のお約束で産める時期が決まってる
卵子の老化や精子の劣化はどうしようもなく
産める時期を動かすのが難しいというのなら
人間社会の仕組みを自然の方に擦り寄せるしかないんじゃない？
817:可愛い奥様
12/02/16 20:54:26.11 jn9DWFlL0
>811
同意
女子高生で学生結婚というなら、赤ちゃんの父親は高校のクラスメートという想定？
男女ともその後の人格形成や進学・就職などの社会的状況の変化の幅が大きすぎて、生涯の伴侶を選ぶの無理があるような…
あれか、事実婚ウエルカム！みたいなフランス式、それともコミュニティで育てるみたいなポルポト方式か
818:可愛い奥様
12/02/16 20:55:07.62 qVcLJmtzP
>>814
自宅通学じゃなかったから大変そうだったよ
経済面では親を頼ってただろうけど
819:可愛い奥様
12/02/16 20:56:16.87 qVcLJmtzP
高校生大学生の出産推奨ではないからね
増やすべきっていうのはとんでも理論だ
820:可愛い奥様
12/02/16 20:57:29.67 leMc8t0u0
妊娠中にビール、タバコ、パチンコ三昧、もちろん浮気、アナル結合もやりまくってた
来月出産なんだが健康な子が生まれてほしい３４歳
821:可愛い奥様
12/02/16 21:01:12.45 z3QYWhHV0
若年出産を奨励するのはいいけど学生結婚・出産を奨励するような形はどうなんだろうね
育児の大変さを分かってない後期高齢者の戯言に聞こえてしまうよね
822:可愛い奥様
12/02/16 21:03:57.56 5Q6SxI780
>>820
つりだよね、ね？
823:可愛い奥様
12/02/16 21:08:27.87 eGR9Wp0O0
学生結婚２組いたけど２組とも離婚したよ。
しかも一組は在学中だったｗ
824:可愛い奥様
12/02/16 21:10:06.41 3ejU/QGo0
>>816
巣がないのに卵を産むなんて、自然の中でもない事じゃない？
なるべく早く産む方がいいとは思うけど、だからって学生は無いわw
825:可愛い奥様
12/02/16 21:10:48.33 YHUlDx7IO
正直高校生大学生のうちに産んだほうがいいような社会になれば良いと思う。
逆に三十代以上で産んだら障害児が産まれると喚き散らしてる人もおかしい。
鬼女板ってやっぱり頭固くて、偏見で凝り固まった視野が狭い、差別的な人が多いね。
826:可愛い奥様
12/02/16 21:12:34.11 3ejU/QGo0
>>825
大学生あたりの年齢で産みたいのなら、高卒で就職すれば良い
高校生は若すぎてリスク高い
827:可愛い奥様
12/02/16 21:16:31.97 z3QYWhHV0
10代の出来婚カップルの６割以上は５年以内に別れるみたいだから
精神的にも社会的にも未熟だと結婚生活と育児をやっていくことは厳しいんだろうね
だから社会人になった２０代半ばには結婚してせめて第１子は出産した方がいいよな
社会にする方がいいような
828:可愛い奥様
12/02/16 21:17:48.08 pSysuFGB0
>>735
野田聖子の出産は法的に認めるべきじゃなかったかもな。
829:可愛い奥様
12/02/16 21:19:11.03 YHUlDx7IO
高校生結婚や高校生出産を頭から必死に否定する人って、なんか過干渉で自分の子を潰しそうな印象。
高校生での出産を悪いことじゃなく、おめでたいことして助けるような社会になったほうが良いと思う。
830:可愛い奥様
12/02/16 21:22:47.94 gjZZe5g90
>>高校生結婚や高校生出産を頭から必死に否定する人って、
>>なんか過干渉で自分の子を潰しそうな印象
未成年ですからね。保護者の義務なんですよ
831:可愛い奥様
12/02/16 21:24:06.78 3ejU/QGo0
家庭持たない人が来るところじゃないから
832:可愛い奥様
12/02/16 21:24:20.05 pSysuFGB0
>>820
タバコはいかんよ。
奇形の子が生まれた両親には、次回子供を作ろうとするときは
２人とも禁煙した方がいいといわれるらしい。
833:可愛い奥様
12/02/16 21:25:05.66 3ejU/QGo0
>>831はID:YHUlDx7IOへ
834:可愛い奥様
12/02/16 21:28:26.11 aO8nAUPkO
２０代前半で家庭もって１０年以上うまくやってる人はエラいと思う自分
もっと年上でも離婚する人たくさんいる
産むには若い方がいいんだろうけど、若いほど離婚率は高いよね
835:可愛い奥様
12/02/16 21:33:43.09 QuVNP9tW0
>>772
確かに周産期母子センターに入院してたり、
緊急搬送されてくる妊婦って、
高齢妊婦が多いんだけど、
よく話を聞くと、びっくりするくらい不妊治療で妊娠した人が多いよ。
不妊治療自体、高齢出産の人が多いということだけど。
高度不妊治療の人がとても多い。
836:可愛い奥様
12/02/16 21:35:32.89 eGR9Wp0O0
URLﾘﾝｸ(www.aiiku.or.jp)
医学的には「１０代妊娠・出産の医学的リスクは３０代女性と同程度」で
優れているわけでもないわりに総合的リスクが大きすぎるよね・・・
「42.4%は相手と音信不通の状態」
「妊娠中に経済的困窮により施設に入所」
「出生児のうち33.3%が小児科入院を要した」
「15.1%が養育困難のため乳児院に保護」
「家族と連絡可能な状況で出生児を自ら養育している入籍症例は22.2%」
837:可愛い奥様
12/02/16 21:38:53.54 l+zT2aHaO
>>835
私の周り、高度治療した人たち皆
年齢に関係なく何らかのハイリスクで
周産期センターのお世話になってる。
生まれた後もいろいろあるみたいで
アデノイドとか気管支とか弱い子が多いなと思う。
体外の受精卵はみんな異常卵という大阪の医師のホームページ見て納得した。
838:可愛い奥様
12/02/16 21:39:03.15 eGR9Wp0O0
>>835
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
東京都が平成２１年８月から開始した周産期搬送コーディネーターによる搬送調整事例（１１９番通報）を調べたところ、
妊婦健康診査が未受診である妊婦の事例が約４割を占めることが明らかになりました。
未受診妊婦については、妊娠経過に関する情報が少なく、出産時の母体及び新生児の安全が確保しにくいことなどから、
ハイリスクである場合が多くなっています。
（中略）
本人の年齢は、２５歳未満が半数弱を占めており、若年層が比較的多かった。
約７割が婚姻していなかった。また、３分の１以上が、パートナーとの連絡が取れない状況であった。
外国籍の母が約１５％であった。
839:可愛い奥様
12/02/16 21:42:57.01 gjZZe5g90
じゃあ不妊治療は産婦人科の生き残る道で
まったくの過大広告ということだね
840:可愛い奥様
12/02/16 21:44:12.12 pSysuFGB0
世の中、老人と障害児ばかりになる。
841:可愛い奥様
12/02/16 21:45:19.28 QuVNP9tW0
>>838
119通報による緊急搬送は、
未受診妊婦が多いと思うけど、
周産期母子センターは、
周囲の産院から緊急搬送されるケースのほうが多いのでは？
それも119通報に含まれているの？
842:可愛い奥様
12/02/16 21:46:00.05 OC+kSvpl0
高校（進学校）の時、同級生で頭もずば抜けてよく、聡明で明るく感じの良い同級生がいた。
23か4で結婚して専業、すぐに妊娠、出産、20代で3人の子持ちになり
当時私たちは、（うらやましいのもあるけど）もったいないねぇと言っていた。
が、今30半ばとなって、その彼女の生活が一番落ち着いてるよね。賢明だったんだね。
私は小さい子の育児に体力不足を感じてるし、
結婚もまだの人（する気はある）はいわずもがな。。
843:可愛い奥様
12/02/16 21:46:47.64 aeWrDgqr0
治療やめたら妊娠したなんて話も良く聞くもんね
あんまり高度な治療して無理矢理生まなくてもいいんじゃないかとは思う
844:可愛い奥様
12/02/16 21:47:06.76 YHUlDx7IO
未成年ではないし既婚ですけど
娘が小学生中学生で彼氏が出来たら避妊するように言うけど、高校生なら義務教育ではないから、妊娠は祝福するよ。
高校生の妊娠=悪って言う日本の社会が歪んでると思う。
845:可愛い奥様
12/02/16 21:47:13.62 BedseQlfO
父親の年齢は全く問わない男尊女卑の日本国
846:可愛い奥様
12/02/16 21:49:11.45 5Q6SxI780
>>844
貴方も結婚・妊娠早かったんじゃない？
10代で子供産んだ人って
その子供も早い傾向があるよね
847:可愛い奥様
12/02/16 21:50:56.90 lk+9DkwI0
障碍児ならナマポ並みいやそれ以上の待遇だぞｗ
健常者ニートよりよほど生産性があるｗｗｗ
848:可愛い奥様
12/02/16 21:51:12.63 QuVNP9tW0
>>845
そんなことないと思うなあ。
やっぱり殆どの人は、子供の大学卒業年齢に
父親が現役世代かどうか、
気にして子作りしてると思うよ。
いくつになっても男は子供持てるなんて
本気で思ってるのは頭がお花畑の人だけだよ。
849:可愛い奥様
12/02/16 21:51:15.73 gjZZe5g90
>>高校生の妊娠=悪
悪とかじゃなく、高校生は学生でしょ？
子供をもつなら最低限金銭的に自分の面倒はみれるようになってからっていうことだよ
中学でて働いて自立自活しているなら文句のつけようもないよ
850:可愛い奥様
12/02/16 21:51:36.46 tozyi8fd0
>>844
高校生が妊娠して退学、出産したら
後は育児に追われて上の学校への進学は殆ど困難になるよね
子供が手を離れた時に働こうにも
高校中退の学歴ではまともな仕事には就けないだろうし
まして、大学の新卒でも就職の難しいこの不況ではね
そういう現実があるから「高校生の妊娠＝悪」とならざるを得ないわけです
あなた、本当に既婚女性ですか？
851:可愛い奥様
12/02/16 21:53:23.50 8PwyqySz0
>>837
「産めない」のは、そういったリスクを母子ともに味わわせない為の
自然の身体のサイクルなんだろうね
それを無理に産もうとするから大変な思いをするんだね
不妊治療について根本から考え直す時代になったんだなと感じる
852:可愛い奥様
12/02/16 21:53:32.49 l+zT2aHaO
>>839
周産期専門の産婦人科医と
不妊治療専門の産婦人科医って
普通の外科医と美容整形外科医くらい違うと思う。
だから産婦人科医の生き残るる道ではないと思う。
儲けたい医師が選ぶ道だと思う。
853:可愛い奥様
12/02/16 21:55:15.48 akCfQeDx0
>>844
生活基盤ないのに妊娠出産なんて母子共倒れフラグすぎない？
高校在学中に妊娠・中退→出産して「普通」の家庭を築いてる人に会ったことないからそう思うのかな。
854:可愛い奥様
12/02/16 21:55:20.87 haePgNc7O
はるかぜちゃんのフォロワーさんにアカウント削除をせまられて今、一つのアカウントが消えようとしています - Togetter URLﾘﾝｸ(togetter.com)
855:可愛い奥様
12/02/16 21:59:26.19 JUlzI/rq0
>>665
人に寄って色々。大きな違いは、母乳育児かミルク育児か。
その中でも個人差はもちろんあるけどね
私は1人目の時は妊娠中含めて3年は止まってたかな、
母乳をやめるまでずっと止まったままだったから。
姉の卵巣のう腫のことでお医者さんにあちこち相談に行って聞いた話だけどね。
30年働きっぱなしの卵巣と
15年目に1年間お休み貰った卵巣とじゃ、疲弊具合が全然違うそうだよ。
856:可愛い奥様
12/02/16 22:03:26.67 YHUlDx7IO
844ですが、三十代で出産して息子しか居ないです。
ただ、娘がいたら、やはり体力的にもきついし、自分の親が潔癖症過ぎたので…生物学的には高校生のうちに産んで、親や周りがサポートしてあげた上で学校に行って仕事も出来る社会になったほうが色々合理的で女性の社会進出も出来て、WINWINかと。
857:可愛い奥様
12/02/16 22:03:39.68 wSw5+/3K0
>>842
卒業と同時に結婚した友達は、「末っ子が大学生になるともう親の役目は終わり。
40そこそこで役目が終わる人生って何？青春を返せ」と結構荒れてた。
40代で初めて就活したけど就職経験のない40代には難しい。
それでもどうしてもどうしても事務職ＯＬになってみたいって履歴書書きまくってるけど…
傍目には順風満帆にみえてもみんないろいろある。
隣の芝生なんじゃないかな。
858:可愛い奥様
12/02/16 22:05:51.25 E6Ifed+j0
主人はそこそこ大手に勤めているけど
５０歳になると退職後のソフトランディングとか
退職金の受け取り方講座（確定拠出金制度）を聞きに
行くし、もう戦力外だからその頃こどもが幼児だったら
ちょっと可哀相だな
859:可愛い奥様
12/02/16 22:06:30.18 1Md6AFL70
ざまーみろとしかw
860:可愛い奥様
12/02/16 22:07:46.50 1Md6AFL70
あ、ごめんなさい。
>>859誤爆です
861:可愛い奥様
12/02/16 22:07:59.25 bRwHBUEv0
煽らないのっ♡
862:可愛い奥様
12/02/16 22:08:13.95 8PwyqySz0
>>856
私はあなたのレスに共感できるし同意するけど、
ここでのあなたへのレスを見てると、
とてもそんな社会にはならないだろうなと感じるね…
どうしても周囲の目線とか体面とかが皆気になるんだろうね
863:可愛い奥様
12/02/16 22:11:19.37 Gf/dUAgm0
>>586
小町
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
864:可愛い奥様
12/02/16 22:15:28.71 2ayitWds0
>>837
卵子を体の外に出す自体ハイリスクだからね。
その上、有害物質が使われている培養液に漬け込んだりしたら・・・・
異常がない方が不思議なくらい
今、健康だと言っている体外受精児達も、今の科学では解らないだけのことで
将来、もっと科学や技術が進んだらどうなることやら？
ルルドの泉だって現代技術では普通の湧き水成分しか検出できないんでしょ？
でも実際に効果はあるというのだからね。
今の医学や科学技術は発展途上
未来から見れば実に原始的な技術なのよね。
865:可愛い奥様
12/02/16 22:16:36.82 1TYt7pqXO
いやみんな体面とかじゃなくて子供を育てる基盤がないことを心配してるんじゃ？
866:可愛い奥様
12/02/16 22:16:39.08 3ejU/QGo0
高校生は妊娠に適した年齢じゃないよね？
867:可愛い奥様
12/02/16 22:19:21.15 QuVNP9tW0
体外受精児は、出産時に異常が多いというのは
どこかの研究チームがデータを出してたね。
その記事に
産院に、不妊治療で妊娠しましたと告げない妊婦も多いそうで、
異常に対応したいので、是非医師に告知してほしいとあった。
不妊治療は隠す人が多いから、
どれくらい異常があったかなかなか統計が取れなそう。
868:可愛い奥様
12/02/16 22:20:11.99 QG0/dpL40
この間高齢でお子さんを生んだwinkの人も
２ヶ月早産で１９００gにも満たないお子さんだったよね。
今は大きくなったらしいけれども、
産まれたばかりのときはちゃんと育つか心配だったろうね。
869:可愛い奥様
12/02/16 22:20:40.06 2ayitWds0
>>844
歪んでいるとまでは思わないけど
大昔は十代でお嫁に行って十代のうちに第一子なんて
珍しい事じゃ無かったしね。
寿命が短かったから、結婚も早かったのよ。と思っていたけど
妊娠できる時間は、その大昔と大差ないってことは
結婚時期を考える必要はあるでしょうね。
まだ高校生だから早すぎ！じゃなくて
高校生でも結婚して子育てできるように自立心を身につけさせるとか
聞きかじりだけど、アメリカは高校に託児所があるくらい
高校生ママもいるそうだし、世界に目を転じれば
妊娠適齢期に産んで育ててる事例はあることはあるのよね。
ただそれが、日本人が理想とする形ではないかもしれないけど
それに、妻は高校生でも夫も高校生である必要はないのだし
出来ない事はない気がする。
870:可愛い奥様
12/02/16 22:20:57.63 QuVNP9tW0
>>866
身体が成熟するのは20代だからね。
それなら、大学を卒業して早めに結婚、すぐ出産で充分だよね。
仕事がしたいなら、現状親がバックアップするしかないが。
871:可愛い奥様
12/02/16 22:22:38.32 2ayitWds0
>>866
マル高よりは、ちゃんと受診して健康管理すれば
母子共に安全に産まれる確率は高いでしょう。
同じハイリスク妊婦でも若い方が修正が利きやすいし
快復力も違うしね。
872:可愛い奥様
12/02/16 22:25:20.61 PvpXefiL0
>>857
子育て以外に趣味無かったのか･･･(´･ω･`)
873:可愛い奥様
12/02/16 22:27:53.65 1TYt7pqXO
>>869
アメリカで高校生産婦が多いのは宗教で堕胎を禁じてるから。
やっぱり計画性０底辺乙みたいな扱いだよ
874:可愛い奥様
12/02/16 22:28:39.99 eGR9Wp0O0
>>869
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
アメリカは十代の妊娠率を下げるための政策してるけどね
・１５歳から１９歳の妊娠はアメリカにとって大きな経済損失である
・２２歳までかかっても１０代で妊娠すると高卒にもなれません
等々
上のリンクをお読みになることをおすすめします
875:可愛い奥様
12/02/16 22:32:37.86 YHUlDx7IO
>>862さん
ありがとうございます。
やはり鬼女板は視野が狭く偏見や世間体に凝り固まった人が多いですね。
2ちゃん最狂板と言われてるの、その通りだなと。
単に出産しただけで自分は立派で偉くなったと勘違いして、子供のない夫婦や独身の人を見下して叩いたり、
三十五歳以上の出産は障害児だと決め付けて叩いたり…。
少子高齢化は、政治家や企業が、自分達の欲望だけで、若者への思いやりを持たずに、非正規やワーキングプア対策をまともにしなかったことと、
この板の鬼女のような歪んだ日本人の精神と、日本社会の歪みで、なるべくしてなったのかと思います。
876:可愛い奥様
12/02/16 22:34:34.66 l+zT2aHaO
アメリカの高校に託児室があるのも
フランスで事実婚が盛んなのも
宗教と文化の違いで日本に馴染む制度と思えない。
良い制度とも思えないしね。
きちんと本質を理解せず上辺の長所だけみて
日本に取り入れたいとか言うのはやめた方がいいと思うわ。
877:可愛い奥様
12/02/16 22:34:54.64 aT6cGT1NO
生活のこともあるから、学生で出産はちょっと厳しいだろうけど、
せめて25歳で結婚→26～29歳の間に２人位ポンポン産むのが丁度良いだろうね。
卵子云々よりも体力的に、子育ては若くないと大変だと思う。
878:可愛い奥様
12/02/16 22:34:58.71 I/MDY+o60
なんでそんなに必死なんだ
879:可愛い奥様
12/02/16 22:35:57.30 tozyi8fd0
>>866
母体としては不適な年齢ではないけど
社会的身分として母親になるべき年齢ではない＜高校生
ハッキリ言って高校生で妊娠、退学・出産する女の子なんて
フワフワ男の言いなりになってる頭の弱いイメージしかない
昔のCMにもあったけど、産むだけで親になれるわけじゃない
880:可愛い奥様
12/02/16 22:38:00.92 l+zT2aHaO
IDでレス抽出して全部読んだけど
ID：YHUlDx7IOも十分歪んで偏ってるよｗ
881:可愛い奥様
12/02/16 22:38:01.77 QuVNP9tW0
>>876
同意だわ。
10代の結婚も、
生活基盤ができていなければ、親がかりにならざるを得ない。
昔日本で10代で結婚していたのは、
家制度があり、家族すべてで支えていたから。
社会制度が変わらないのに、
むやみやたらと若年結婚、若年出産は薦められないよね。
現在高齢出産が多いのは、社会不安が大きいからで
まずそのあたりがどうにかならないと。
882:可愛い奥様
12/02/16 22:38:29.06 I/MDY+o60
ID：YHUlDx7IOが必死すぎて怖い
何と戦ってるの？
883:可愛い奥様
12/02/16 22:40:04.46 RXtTRvDy0
>>875
そんなにいうなら見なきゃいいのに、どんだけマゾいんだよｗ
書き込んでる時点であんたも同類だよ
884:可愛い奥様
12/02/16 22:45:00.14 AzdoTtdk0
＋のスレで必死に男たたきしているしている人が数人。
番組の内容がよっぽど本人にとって核心的だったんだろうけど、レスが必死すぎて痛々しい。
885:可愛い奥様
12/02/16 22:45:38.53 z+cL2rGP0
>>811
そういう伝でいくと殆どの子育て家庭は国家の脛齧りなんだよね
その堺屋のは上手くいかせるようなシステムにすべきって言ってるんであって
886:可愛い奥様
12/02/16 22:45:54.30 oXo9INCfO
>>864
高度な不妊治療をして産まれた子や超低体重児は大人になったときに
妊娠しにくいというような研究結果も出されていたような気がする。
887:可愛い奥様
12/02/16 22:49:04.83 Gf/dUAgm0
>>866
身体的にはベストだよ。中学生となると少し早いが
あくまで身体的にはね。社会的にはもちろん厳しい
888:可愛い奥様
12/02/16 22:49:54.25 YHUlDx7IO
これで落ちますけど、未成年に限らず、産んだ本人にだけ親の責任を押し付けるのでなく、社会全体で助けてあげるのが正しい姿では?
さすがに十代前半の妊娠は母体が危険ですが…高校生で妊娠を悪だとか、社会的に無理決め付けて叩くのではなく、高校生が妊娠して出産したら祝福してサポートしてあげる社会にすることが必要だと思います。
889:可愛い奥様
12/02/16 22:50:01.60 Dy+OPlHW0
そうまでして国家を維持する必要あるのかなと思うよ。
淘汰されていくのもまたありだと思う。どうせ数千年後には人類はいないのにね。
890:可愛い奥様
12/02/16 22:54:39.03 3ejU/QGo0
>>880
抽出するとまず一番目のレスからまずい人だとわかる
みなさん自分自身の事や自分の子供の将来なんかを考えて、
結構まじめにレスしてると思うけどな
どの辺りが気に食わないのかな
891:可愛い奥様
12/02/16 22:54:53.50 Gf/dUAgm0
>>889
現生人類が誕生したのは約25万年前なのに
数千年後程度で急に人類いなくなるってどういう理屈だｗ
892:可愛い奥様
12/02/16 22:55:02.54 RcQl86BM0
>>876
フランスの事実婚の一因は、
あの国は「カトリック教会の長女」を自負し、
「結婚はカトリック教会の秘儀で、人生一度きり」という締め付けがいまだに強い
から。宗教の秘儀なので当然再婚は認められず、
唯一配偶者との死別の場合のみ再婚が社会的に容認されるが、
教会からは拒否される場合も多いとか。
それゆえ、結婚を忌避して事実婚を選択する男女が多い。
893:可愛い奥様
12/02/16 22:55:07.29 eGR9Wp0O0
>>887
身体的にもベストではないよ。
なぜ身体的にベストではないかというと１０代で妊娠するような女性は
経済的に貧困な家庭に育った場合が多く身体的に望ましくない育ち方をしており、
またタバコなど高リスク要因も影響しているため結果的に身体的に望ましくなくなっているケースが多い。
アメリカの低体重児のリスクは１０代がものすごく高かったはず。
894:可愛い奥様
12/02/16 22:55:45.97 1TYt7pqXO
>>887
そう？
野田の特集の医者も18～22が身体的には適齢って言ってたし
実際自分が高校生だった頃を思い出しても
ホルモンは不安定だわ身体はひょろひょろだわでやっぱりまだ性的に未発達だと思う
895:可愛い奥様
12/02/16 22:55:51.51 wSw5+/3K0
>>866
適した年齢じゃないと思う。遊びたい盛り。
まる高が35まで引き上げられた理由の分析で、
30～35歳は妊娠中の注意事項を良く守れて良い妊婦生活が送れるっていうのがある。
同級生が勉強・部活・バイト・恋愛で楽しんでる時に1人だけ妊娠出産育児は孤独だと思う。
育児しながら高卒資格をとれるかどうかも疑問。
その後の人生60年以上あるのに。
896:可愛い奥様
12/02/16 22:55:58.75 1sEys8li0
>>888
ちょっと卵子の老化とは話が広がりすぎな気がするけど
昔のような近所付き合いができれば家に閉じこもった孤独育児とかも
なくなって良いかもね。
897:可愛い奥様
12/02/16 22:57:06.37 AGE9vzYN0
番組見てなかったから>>58で見てきたけど
自分の親が晩婚で母が40のときの子（父は45）で
母は自然妊娠・出産で私の成長も問題なしむしろ早かった（身体的にも知能的にも）し
学校の同級生で家よりも高齢出産の人もいた（都心だから？）から
正直ピンとこないわ。
自分も35くらいまでに子供作ればいいかなと思ってたし。
結局、親が年取ってるから孫の顔を見せたいなと思ってたしで
早めに子供できて今となってはよかったけど、あんまり考えてなかった。
やっぱり人それぞれだよね
898:可愛い奥様
12/02/16 22:57:07.35 1sEys8li0
>>893
ちょ・・・ｗ
それ論点違ってるよｗ
医学的に大丈夫かどうかって問題と、DQNかどうかは別でしょう。
899:可愛い奥様
12/02/16 22:58:39.74 RXtTRvDy0
>>844>>888の持論からいくと
貴方の息子が他所様の女子高生孕ませてもOK！OK！無問題ってことだよね
900:可愛い奥様
12/02/16 22:59:07.87 QuVNP9tW0
>>886
その辺もちゃんと研究してほしいよね。
不妊治療クリニックは妊娠したらお役目終了が多いけど、
その後フォローして調査しているのかな？
多胎で管理入院になる人も多数だし
現状では不妊治療はリスクについて充分に説明していない、
或いはリスクを少なく見積もっている印象だよ。
ちゃんとリスクも調査して、
不妊治療に臨める環境がほしいところだ。
901:可愛い奥様
12/02/16 23:00:45.03 AGE9vzYN0
あ、897だけど自分の場合はやっぱりそういう環境だったっていうのが大きいと思う。
親が20代で自分を生んでたらこういう風には考えてなかったと思う。
ショック受けてる人たちの親も高齢出産なのかな？とは思えないんだけど・・・
902:可愛い奥様
12/02/16 23:01:30.89 z+cL2rGP0
>>879
イメージって言われてもね
あくまで私自身の経験だと三つ子の魂だと思うし、しかしまた立場が人を作るとも思う
903:可愛い奥様
12/02/16 23:03:49.09 82BqybET0
「あなた、ばあさんなんでしょ？」
904:可愛い奥様
12/02/16 23:05:36.19 rVPF9LF4O
私が知ってる高校中退して子供産んだ子たちは
離婚したり子捨てして男に走ったり風俗に沈んだりしてるみたい
18～20の結婚は今のところ2/3くらいは離婚してるかな
大学卒業してから26歳現在までに結婚した子もちらほらいるけど子持ちはまだまだ少ない
高卒の子はたしかに結婚早いね
短大や専門の子はあまり変わらないかも
905:可愛い奥様
12/02/16 23:05:46.67 QuVNP9tW0
現状、学業を終わらせてすぐ結婚出産した人ですら
育児が一段落しても簡単に正社員で就職できない。
高校生で出産して
その後就職って現状無理じゃん。
ﾅﾏﾎﾟ上等ってことか？
社会全体でバックアップってそういうことになっちゃうよな。
906:可愛い奥様
12/02/16 23:07:26.53 8PwyqySz0
>>879
「産むだけで親になれる訳じゃ無い」
本当にそうですよね。
子供を育てながら、自分も一緒に育って、親になっていくんですよね。
皆そうやって親になってきたはずなんですけどね…
907:可愛い奥様
12/02/16 23:09:42.31 BlW1tGmd0
>>888
あなたにレスしてる大半の人は >高校生で妊娠を悪 とは言って無いんだよね
子供を育てるための生活基盤をしっかりしてから産んだ方がいいってレスしてるわけで
あと子供を育てるのは社会全体でサポートしてあげるのは正しいけど、あくまで子供の
責任者は子供の親なんだから、親にはその自覚をしっかり持ってもらわないと困るわけで
親の自覚を持たない人が増えてもいい社会にはならないと思うし
908:可愛い奥様
12/02/16 23:09:49.04 eGR9Wp0O0
>>898
上に挙げた
URLﾘﾝｸ(www.aiiku.or.jp)
でも「１０代は３０代と医学的に同程度」と書いてあるし
アメリカの論文を読んでも１０代が最適とはどこにも書いてないですね。
ただ日本でもアメリカでも論文を読むと１０代母の多くが貧困なので
社会的因子と身体的因子を切り離して考えることはきわめて難しいようですが。
またNICU行きになる最大の要因である低体重児では高齢は要因にならず
（母体の年齢が上がるとむしろ子供の体重が優位に上昇するので）最大の要因は母親のやせすぎ。
アメリカの論文では「１０代の妊娠は低体重児につながる大きなリスク」と書いてある。
>>900
多胎は低体重の重大な要因ではあるが多胎自体がリスクであって、
高齢＋多胎という条件が特に効いてくるかはまだ疑問の域なのでは？
909:可愛い奥様
12/02/16 23:09:54.80 1sEys8li0
>>905
教員だとか公務員のように環境が整っていれば、子供を産んでも
職場復帰しやすいけど、民間は厳しいよね。
910:可愛い奥様
12/02/16 23:10:42.74 1sEys8li0
>>908
サンプルが貧困家庭では、医学的な見解とは言えないよね。
911:可愛い奥様
12/02/16 23:11:26.47 l+zT2aHaO
>>905
義務教育と高校を含め学校は社会に出る訓練をしてるのに
その途中で投げ出して妊娠するような子が
その後社会人として社会に適応できると思えない。
912:可愛い奥様
12/02/16 23:12:38.10 1sEys8li0
あ、それと
アメリカの食生活と日本の食生活とか
同じ貧困でも、日本の子供の方が健康なんじゃないかな
それにアメリカって大陸だから、西部と東部とか北部と南部とかでも
事情が全然違うんじゃない？
913:可愛い奥様
12/02/16 23:13:30.29 eRS7JaY70
子供は産めばいいってもんじゃない。よく理解できる。
逆にまっとうに社会に送り出すまで 20年以上かかる。
40からの小作りって、算数のできん人かなとも。
ともかく若すぎでも、老齢すぎても不都合がいっぱいで適齢期はありますよ、と。
914:可愛い奥様
12/02/16 23:14:13.89 QuVNP9tW0
>>908
現在の多胎って、自然妊娠はすごーく少なくて、
殆どは不妊治療の結果。
多胎って、本来すごく少ない。
今は不妊治療の結果増えてる。
不妊治療自体、高齢妊娠が多いのでリスクが増えてしまう。
915:可愛い奥様
12/02/16 23:15:33.04 tozyi8fd0
>>904
十代で妊娠、でき婚したはいいけれど結局破綻して
子供二人を放置死させた23歳の風俗嬢の事件もありましたね
あれは極端な例としても学業も途中放棄して
十代で出産した女性にまともな育児を期待するのは現実的に難しい
916:可愛い奥様
12/02/16 23:16:58.21 1sEys8li0
日本産婦人科学会が多胎妊娠禁止して
体外受精移植は一回につき胚一個ってなったから
失敗率が高くなって大変らしいね。
学会に属してない婦人科は二つ三つ移植してるかもしれないけど
917:可愛い奥様
12/02/16 23:17:55.19 1sEys8li0
>>915
そう言う子に、どうすればキチンとした教育や仕事を
与えられるかを考えるのが少子化対策なんじゃないの？
918:可愛い奥様
12/02/16 23:18:20.90 UUBHHQee0
>>900
不妊治療を受けた患者自体が出産後の調査を拒否してる場合も多いみたいよ
不妊治療でできた子供のその後の経過を調査する依頼がくるって聞いた事がある
919:可愛い奥様
12/02/16 23:20:19.57 QuVNP9tW0
>>914だけど追加する。
不妊治療で多胎になって、管理入院になった人が、
「多胎だと管理入院が多くなるなんて知らなかった」と言ってて
すごく驚いたよ。
私は多胎について知識がなかったけど、
周産期センターには多胎の管理入院も非常に多い。
そしてよく話を聞くとその殆どが不妊治療の結果の多胎。
私は不妊治療について、
調べてわかる範囲しか知らないけど、
やはり、多胎のリスクについては不妊クリニックで告知すべきことだと思う。
>>918
不妊治療について言いたがらないよね。
920:可愛い奥様
12/02/16 23:20:52.84 eGR9Wp0O0
>>910
１０代の場合貧困家庭じゃないサンプルを採取するのが難しいのは読めばわかるかと？
>>914
高齢＝多胎なわけではない。
統計にいよれば日本でも不妊治療を受けている率が最も高いのが２０代ですよ。
921:可愛い奥様
12/02/16 23:20:53.53 AGE9vzYN0
>>892
在仏のカトリックだけど、一般人は大して何も考えてないよｗ
結婚の手続きと離婚の手続きが日本みたいに紙切れ一枚と行かず非常に面倒くさい
（結婚ひとつでも、2週間役所にその旨、どこに住んでる職業なに年齢何歳の○が×と結婚したいんですけどみたいなやつを
張り出さないといけないし、健康診断もあるし、市役所の宣誓もろもろ）
愛情がなくなったらいっしょにいられない！とかであっさり離婚したがるから、結婚しない
あと離婚率が高いから親みたいになりたくない！って結婚に価値を見出せないとか
結婚制度なんかに縛られない私カコイイ！とか。
カトリックにしても、ずっとそうしてるから、くらいののりで大して考えず幼児洗礼だけして
その後はほうったらかしとか、洗礼すらしてない人もかなり多い。
PACS制度にしても、元は婚姻できない同性愛者にも結婚と同等の権利をっていうので始めたのに
あらーこれお得じゃんっていうので結婚が面倒な人がわらわらやってきちゃった感じ。
結局、縛りが少ないと簡単に別れちゃうし、子供も簡単に作っちゃうから
異母兄弟、異父兄弟に限らず、義理の兄弟姉妹とか色々カオス。
ほんと子供は生めばいいってもんじゃないね。
あと結婚も、今じゃ子持ちの結婚とか再婚とかもあるよー再婚のほうはちょっと難しいかもしれないけど
私は日本のカトリック教会で洗礼受けたから、フランスゆるいなって感じ
周りでも結婚せずに同棲だけの人多いけど、ほんと深いこと考えてないよｗ
922:可愛い奥様
12/02/16 23:21:44.24 1sEys8li0
>>918-919
厚生労働省（当時は厚生省）が体外受精児の追跡調査をすると発表したけど、
上手く進んでいるのだろうか？
923:可愛い奥様
12/02/16 23:22:11.15 yHgETPYA0
>>876
欧州の事実婚が一般的な国で、
実際に現地人パートナーと事実婚生活しているけれど、
現地の人は事実婚で子供をポンポン産んでいても
やっぱり日本人の自分は「いいんだろうか？」と思ってしまう。
福祉は手厚いので、産んで困窮するような事はないけれど、
（それどころか、子供がいるほうが、手当が出たり
住宅事情悪い中で優先的にアパートを借りられるので、ラクな位）
なにか道徳的抵抗感みたいなのを感じてしまうんですよね。
日本でもし制度化されても、社会に馴染むまでには
20年とかかかるんだろうなと思います。
あとはこっちは離婚再婚やシンママに対する抵抗感も少ないので、
日本のように「もし子供を産んで離婚したら私1人で
子供を抱えて行きていかなきゃいけない、どうしよう」と考える事も
ないのが産みやすい理由のひとつかなと…。
ただやっぱり「籍は入れた事ないけど、父親違う子供が2人。
でも今はシングルなので彼氏募集中でーす！」なんていうのが
日本で受け入れられるようにはならないでしょうね。
924:可愛い奥様
12/02/16 23:25:51.39 OC+kSvpl0
東尾理子が不妊治療blogしてるとここで知って今見てきた。
75年生まれで、周期や卵自体不安定とか書いてあるね。
やっぱり35超えると生殖周期自体不安定になるんだろうね。
こう明るく書いてるのも珍しいからいろいろ見たよ。
925:可愛い奥様
12/02/16 23:26:50.36 8G/qpemrO
>>923
親になりきれないオスメスって感じだな
日本では流行らないわw
926:可愛い奥様
12/02/16 23:27:03.19 QuVNP9tW0
>>920
統計があるんだね。
不妊治療の結果は、統計自体難しいのでは？と思う。
お産を担当してもらう医師にすら言わない人もいるというから。
927:可愛い奥様
12/02/16 23:28:07.03 AGE9vzYN0
>>923
876さんじゃなくて921だけど、同意だわ。つかフランス以外でもそんな感じなんだねｗ
私はカトリックだしで正式結婚しか考えてなかったけど、それ関係なく
ほんと子供生めばいいってもんじゃないと思ったよ。
あと福祉が充実してると、それ目当ての移民が押し寄せてきて
10人子供生んで手当てで左団扇（ほんと普通に働くよりもずっといい）とか。
出生率が高いのはやっぱりあの人たちがぽんぽん生んでるって言うのが多いと思う。
それに父親違う、母親違う兄弟がわらわら、血のつながりがない兄弟もわらわら、って
子供の成育にもよくないよ・・・日本にはなじまないと思う
928:可愛い奥様
12/02/16 23:29:28.06 rVPF9LF4O
民間は休みや産休や育児休暇とったりは本当に難しいよね。
ハロワ行ったら27までは募集いっぱいあるのはあるけど給料はよくはないね。贅沢いえないから十分だけど
27までなのは長期雇用によるキャリア形成の為って書いてあった
子供病気になったら保育園に迎えにいってくれるような実家があったら
産み終えてすぐ働いてキャリアをってのも可能だろうけど実際は難しいよね。
うちの母は定年まで7年あるし。
病気の子を預かってくれる病院の託児所もあるから頑張れば出来るだろうけど大変そう。
まぁ35越えて産んだとしてもそこは一緒だけどね
子供が産まれたら働くのは大変だよね
929:可愛い奥様
12/02/16 23:30:03.96 l+zT2aHaO
>>921>>923
こういうことを知らないまま長所だけ見て
日本は遅れてるとか言ってる人多いと思う。
代理出産にもいえることだけど。
930:可愛い奥様
12/02/16 23:30:52.46 RXtTRvDy0
>>921>>927
とりあえず改行してくれｗ
931:可愛い奥様
12/02/16 23:31:55.16 QuVNP9tW0
>>927
でも、若年出産推奨ってそういうことでもあるよね＞異父兄弟異母兄弟わらわら
実際、次世代の生産を考えるなら、
ある程度安定した環境で子育てして、それなりに高度な教育をしないと意味がない。
932:可愛い奥様
12/02/16 23:32:42.51 xdJzHFSh0
>>922
私はすごく調査に協力したいのだが、厚労省に言えばいいのだろうか？
不妊クリニックでは何も言われなかった。
一応産んだ病院には伝えてあるし不妊クリニックからの紹介状もあるので
カルテには治療歴なんかも書いてあるはずだけど。
>>926
調査以外にはあんまり意味ない情報だからかなぁ。
933:可愛い奥様
12/02/16 23:34:20.96 I/MDY+o60
昔公務員だったけど転勤、夜勤や出張あり
そのうち居場所なくなって退職方向に。
同期で残ってるのは神経太い人、親や身近に居る人のみ
公務員でもこうだもん
民間だともっと厳しいよね
934:可愛い奥様
12/02/16 23:52:18.14 aO8nAUPkO
体外受精って流産率や死産率が高くなるらしい
体外受精受ける人が年齢層が高いからだと言ってたけど、本当にそれだけなんかな？と思ってる
ちなみに操作を加えるほど、体重は増加するみたいだ
長期の不妊治療、体外受精なんかはハイリスク要因だよね
935:可愛い奥様
12/02/17 00:00:14.07 JYSbNS2m0
>>837
周産期医療について今日色々思ってたことを書いたけど、
私本人は、不妊治療せず、高齢で自然妊娠、
合併症があって、周産期母子センターにお世話になって出産した。
837見てしみじみしちゃった。
今生まれた子は気管支もアデノイドもあって小児科通い。
大学病院に転院して高度治療中だよ。
夫も私も、同じく気管支アデノイドの治療歴があるから、遺伝もあるけれどね。
自然妊娠なので、
周囲の産科スタッフの人にすごく応援されて出産したけどさ。
936:可愛い奥様
12/02/17 00:00:46.84 XJRgomyJO
>>934
他にも前置胎盤とかハイリスクになるけど年齢関係ないって言われてるよ。
937:可愛い奥様
12/02/17 00:12:10.33 nhm+1Iw00
>>935
不妊治療での妊娠だったら、産科スタッフにあまり応援してもらえないの？
938:可愛い奥様
12/02/17 00:20:36.36 JYSbNS2m0
>>937
書き方が悪かったね。
それはないと思うな。
でもそれくらい周産期センターは自然妊娠は少なかったよ。
自然に妊娠するなら大丈夫！って何度も言われた。
939:可愛い奥様
12/02/17 00:21:43.69 X+QtCw3f0
35歳過ぎると結婚はほぼ不可能
できたのは「男性で3% 女性で2%」 35歳以上の未婚男女は『自分の相場が分かっていない』
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
男性の所得と婚姻率の関係
きれいに高収入ほど結婚率が高い
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
940:可愛い奥様
12/02/17 00:24:15.32 k6Za1Hhc0
三十路で第一子を作られていない奥様方はいるのかしら
ささっと作ったほうがよろしくてよ
941:可愛い奥様
12/02/17 00:25:21.99 nhm+1Iw00
>>938
何に対して大丈夫って言われたの？
自然妊娠なら高齢出産でも大丈夫って事？
942:可愛い奥様
12/02/17 00:32:34.88 1ZIAUQ6u0
>>938
それは、同じ気管支やアデノイドでも
自然妊娠で生まれた子と、不自然妊娠で生まれた子では
経過や回復度などが違う。と言うことでしょうか？
943:可愛い奥様
12/02/17 00:35:43.56 Jv9jo9KC0
35歳以上で産もうとするのは自分勝手な人だよな
944:可愛い奥様
12/02/17 00:43:16.10 0f34RLW10
>>938
普通に他の患者さんにも大丈夫大丈夫って応援してると思うよ。
体外でもちゃんと授かって今まで大丈夫だったんだから大丈夫だよ！って。
それが彼女達の仕事じゃん
945:923
12/02/17 00:47:13.05 +AuVfkXS0
>927
ちなみにこちらは北欧です。
異父兄弟異母兄弟がいるのは本当にごく普通の事なので
割り切って距離を置いた付き合いができるようです。
（もちろん小さい子供や思春期の子にはなかなか難しいようですが、
日本より片親や離婚再婚に対するマイナスイメージが少ない分はラクかも）
ちなみにこちらでは親の再婚相手を「ボーナスパパ」「ボーナスママ」
相手の連れ子を「ボーナスキッド」と呼んだりします。
「コブ付き」とか「バツ○」よりは前向きで私は好きですが、
ただ、今の日本人の価値観からそこまで持って行くのは、
良いか悪いかはさておき、本当に数十年かかる事でしょうね・・。
日本で「海外は福祉が充実しているから少子化に歯止めが
かかっている」と言われていますが、単純にサポートだけではなく、
そもそもの家族や労働に対する考え方が違うんですよね。
ただ、欧州的な考えにそのままシフトすればいいかというと、
日本らしさ、日本的な良さを潰してしまう部分もあるだろうし・・難しいです。
946:可愛い奥様
12/02/17 00:47:28.31 biZI516y0
父親42、母親36で生まされて
心臓奇形からくる病気と虚弱、重度アレルギー、喘息、アトピーにずっと悩んでる
何度か死にかけたし、いま生きてるのが不思議だ
精子と卵子の劣化が一因だったんだろうと思う
高齢なのはリスク高いと思うよ
子どもの立場からすると、いまだに産むの止めて欲しかったと思う
947:可愛い奥様
12/02/17 00:50:14.96 Yu3GIJI5O
>>924
私もS75生だけど、この歳にならなくとも、月経不順な友達とかたくさんいたから
強ち歳のせいでもないかも、とか思って気の毒に思う。
自分の周囲に限って言えば、そんな友人の母親はしっかり仕事持ってる人らで
食生活とか若い時から結構ムチャクチャな子に多いんだよね…
理子さんとこスポーツ選手だし、また違うだろうけど
今の20～40代は食事もファストフード世代で
ホルモンバランスが元々悪い人もたくさん居そうだ。
そういう身体だと将来子ども持ちにくいですよ、年取ると尚更、とかって啓発は
確かにそろそろ学校でも深刻に取り組んだほうがいいのかもなー…こんな世の中じゃ。
948:可愛い奥様
12/02/17 00:50:55.01 Kj1gHG3p0
>>947
S75ってｗ
949:可愛い奥様
12/02/17 00:51:13.17 j80o/tdhO
>>946私、父親29母25のときの子どもだけど
ｱﾄﾋﾟ-、喘息ひどいよ。
ｱﾚﾙｷﾞ-に関しては、要因が色々だから、高齢とかあまり関係ないよ。
ただ高齢出産がかなりﾘｽｸあるのは事実だけどね。
950:可愛い奥様
12/02/17 00:54:26.55 4BaG2M640
>>943
東京では、２０代後半女性よりも３０代後半女性のほうが多く出産します…
４０代の出産も全国平均を大きく上回る
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
東京都内で３０代後半の女性の出産が増加、平成２１年は２０代後半を初めて上回ったことが都の集計で分かった。
４０代の出産が占める割合も全国平均を大きく上回っていた。都の担当者は「東京は“晩産化”の傾向が進んでいる。
女性の働く場が多いことも要因ではないか」としている。
集計によると２１年の都内の出生数は前年比０・６％増の１０万６６１３人。
４年連続の増加で、母親の年齢別では３０代前半が４万１１２４人、
３０代後半が２万７０１５人、２０代後半が２万５３１８人だった。
951:可愛い奥様
12/02/17 00:55:50.15 SamWaDPKO
>>934
高齢の人の卵子だと老化してるし、高齢だと流産しやすいのも事実。
あと若くても不育症ってのもあるしね。
体外までいく人はそれなりに妊娠しにくい、妊娠が継続しにくい要因があってのことだからしょうがないんじゃない。
952:可愛い奥様
12/02/17 01:00:08.66 Yu3GIJI5O
>>948
あっしまった、つい反射的にS○○生と書くクセが
ﾊｽﾞｶｼｽ…orz
953:可愛い奥様
12/02/17 01:01:06.46 SamWaDPKO
>>946
先天性の心疾患は親の年齢関係ないよ。
循環器の医師に聞いたから間違いない。
母数が多いのもあるけど若い親のが多いって。
954:可愛い奥様
12/02/17 01:03:12.07 Kj1gHG3p0
障害かあ
環境とか遺伝も大きいよ
母親が25で産んだ私
40で産んだ弟が同じ発達障害と弱視
30代で産んだ妹たちは障害無し
955:可愛い奥様
12/02/17 01:05:44.55 zXfnsZ5G0
爆笑問題の太田光の奥さんも体外受精で子供産むって
今、頑張ってるらしいけど、あの人もかなりな歳じゃなかったっけ？
956:可愛い奥様
12/02/17 01:07:36.64 Kj1gHG3p0
国生もまた子作り宣言してたよね・・・
西川先生はあきらめたのかな
957:可愛い奥様
12/02/17 01:11:41.94 nhm+1Iw00
>>944
なんか自分は特別応援されたとか、うちの子は産科スタッフや小児科スタッフみんなに
特別かわがられたとかってアピってくる人って多いよね
958:可愛い奥様
12/02/17 01:12:49.32 RIsFB6cz0
子沢山目指してる知人がいたけど6人目がダウンで打ち止めしたらしい
自分は健常しか生まれないって自信があったんだろうな
959:可愛い奥様
12/02/17 01:14:42.31 Kj1gHG3p0
>>957
そういう「特別」思考な人って
子どもの名前とんでもないのつけるよね。
960:可愛い奥様
12/02/17 01:14:55.05 SamWaDPKO
>>946
親が喫煙者じゃない？
親が喫煙者だと心奇形の子が産まれる確率上がるよ。
961:可愛い奥様
12/02/17 01:19:24.78 kxznCgP60
>>960
飲酒じゃない？喫煙だっけ？
母親が妊娠中に飲酒すると脳が育たないとか
心臓奇形になりやすいって聞いた気がするけど
962:可愛い奥様
12/02/17 01:21:39.32 tUupCqID0
喫煙に一票
963:可愛い奥様
12/02/17 01:33:49.95 hRZpT5lw0
20代の知人の赤ちゃんが生まれながらにして糖尿病だったらしい。
妊婦なのに太るのを嫌がってダイエットしていたとかなんとか。
高齢の場合は、リスクを考慮して気をつけて生活する人が多いけど、
若い人は、こういった不摂生や非常識な生活をする人が比較的多くて
低体重で産まれるなどが結構ある。と、産婦人科医が言っていた。
若くても妊娠をなめたらあかんわな。
964:可愛い奥様
12/02/17 01:57:05.10 Ewrd+kzO0
ああ、妊娠中にあまりに食べなさ過ぎると
赤ちゃんが飢餓状態になって、非常に糖尿になりやすい体質になっちゃうんだよね。
ドイツ統治下のオランダで、飢饉のあった年に妊婦だった女性の子供を調査して
判明したとか、以前NHKの番組で見たわ。
ぐぐったら、なりやすい病気は糖尿だけじゃないようだ。
卵子だけじゃなく、この手の話も聞かなかったなあ。
965:可愛い奥様
12/02/17 02:15:40.77 4BaG2M640
母親の低体重（ダイエットしすぎ）
母親の喫煙
が生まれてくる子供に対するリスク要因としてかなり大きいんだよね。
ダイエットしすぎと喫煙は若い母親に多いとも。
966:可愛い奥様
12/02/17 02:21:06.73 qlNd4L460
取り合えず旦那不妊で治療してたけど
自分もいい歳だし昨日で治療終了させたよ
さっぱりした気分とこれから一生子供を産まない人生かっていう寂寞感
967:可愛い奥様
12/02/17 02:24:02.78 ZMNl+YoK0
>>950
そういう社会の意識と、生物的な卵子の状態が必ずしも比例しない ってスレでしょ？
現代はみんな高齢で産んでるよ！だから高齢出産は問題ない！ってのは間違いって主旨。
968:可愛い奥様
12/02/17 02:49:49.51 Yu3GIJI5O
スレチになるけど、大企業くらい若い男・女をもっと出身地採用すれば事は簡単なのにな。東京に集めるんじゃなくてさ。
地方には余ってる女はたくさんいるし、キャリア目指す女だって親を頼って子も産めるかもなのに。
若い時は東京、サイコロ上がりに近づいたら故郷に栄転、って仕組みが
独身と地方ワープアを増やしてるんだと思うよ。
なんにせよ社会構造をまず上手く変えないと、卵子劣化しますよ！と幾ら脅したところで
焦ってダメンズにひっかかって女・子どもが苦労するの図（ひいては社会が尻拭いで困る未来）が増えるだけではと思うな…
969:可愛い奥様
12/02/17 02:57:32.33 4BaG2M640
>>967
?????
そもそも「妊娠が難しくなる」以上のことはテレビで語られていないのに
なぜか３５歳以上が妊娠して生まれた子が勝手に奇形だ障害だと決めつけられるこのスレはおかしいのでは？
970:可愛い奥様
12/02/17 03:08:45.64 XokXNMnL0
すき家店員が牛丼にゲロ混ぜたとTwitterで暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
971:可愛い奥様
12/02/17 03:34:12.66 ttaCpgq90
>>964
最近、女性のダイエットしすぎでもう一つ言われてるのが
思春期に、ガリガリのままで過ごした女性は不妊症になりやすいのだという話
15～18歳くらいの時に、妙に太りやすい時期がやってくるじゃない？
なんでも美味しかったりして…
その「太りやすい時期」ってのはちゃんと意味があるのだとさ。
女性として成熟し、妊娠に適したホルモンバランスを整える為に
その時期に多少なりとも脂肪をつけるのは必要なのだそうですわ
972:可愛い奥様
12/02/17 04:36:12.85 OUDGVKTB0
クロ現でテーマとして取り上げられたのは、
高齢出産（むしろ不妊治療？）への関心が高いって事なんだろうけど、
今更こんなに大騒ぎする人が多いのに驚いた。
加齢とともに傷ついた卵子が増えて、流産率や障害児の出生率が高くなるのは常識だし、
また、生む側の体が妊娠に適さなくなって行くのも体力や発病率を考えれば解る事だと思ってた。
そして、それらは個人差がすごく大きくて平均して３７～８歳、
早い人はマイナス５歳で遅い人はプラス５歳って産婦人科医も言ってた。
自分だけは産める思い込みとか、生理がある限り産めるとかって勘違いは愚かだけど、
普通に知識があって判断すれば、高齢出産がいきなり障害児ばかりを生みだすような愚行ではないと解る。
それを、こんなに高齢出産を罵るのは、逆にどんな人達なんだろうと不思議に思う。
こんな事書くと不妊BBAとか書かれそうだし、実際２人目は30代後半で自然妊娠で生んだけどw
下の子の保育園には２～３人障害児がいるけど、お母さんはむしろ若い人。
高齢者の方が羊水検査があったりするせいか、実際高齢で障害児がいる話は聞いた事がない。
要は単に自然界の確率の問題だから、誰にでも障害児が生まれる可能性はある。
番組１つで今更嬉しそうに高齢出産を罵ってる人って、男性も含めてどんな人なのかとそっちが知りたいw
973:可愛い奥様
12/02/17 05:02:28.35 hgJsASwM0
不妊の原因は男女共同じのニュースを見たんだけど
障害者が生まれる確立はともかく
妊娠しにくくなる原因は男側にもあるってことになるんだよね？
男の問題って具体的にどういうのなんだろう
974:可愛い奥様
12/02/17 05:02:42.85 Ibt1UMBx0
>>972
長文乙。高齢出産した人が
罵られてる訳じゃないよ。
高齢出産が望ましく無いのは事実でしょ。
高齢で妊娠する事の難しさを知らず
(あなたが言うところの常識ね。)、
子供が欲しいと思った時には
産めなくなってたって人が多いのも
望ましくない。
出産適齢期に産むようにしなきゃね、
そのためにはどうしたら良いのかなって
有益なレスが多いよ。
自分も42で二人目産んだので
内心忸怩たる物がありますがw
あ、高齢出産についての常識は
若い頃から知ってたので、
出来なくても治療までするつもりは
なかったよ。
975:可愛い奥様
12/02/17 05:03:08.63 9Ugf1ngD0
卵子の老化はダウン症の、精子の老化は自閉症の大きな原因になる。
男の方のリスクももっと広めないと加藤茶がヤバい！
976:可愛い奥様
12/02/17 05:07:21.77 ttaCpgq90
高齢出産のリスクがどんだけかなんて、ｹｺﾝしてから知ったわ。
漠然と年齢に比例してよくないとか思ってたけど
比例じゃなかったことに驚いて慌てたっけ
女性よりも男性に知って欲しい。
彼女が２０代のうちにｹｺﾝ決めて、子ども作れと
最近の男って
自分が４０手前、彼女が３０前半で結婚を決めるのが最終リミット的に思ってる奴多いから。
977:可愛い奥様
12/02/17 06:12:30.23 OUDGVKTB0
>>974
長文なのに内容がなくてごめん。
このスレ全てを読んだ訳ではなく、ちょうど昨日覗いたあたりのレスに、
どう考えても男？ってものや不妊治療や高齢妊婦は障害児生産機みたいなレスがあって、
ハイリスクではあるけど、生んで幸せな場合の方が多いだろうにと思ったものだから。
確かに、子供を生み育てるって事だけを考えたら、健康に気を配って早く生むに越したことないよね。
ただ自分の周りにも40歳前後で出産した人が何人もいて、体力的に大変wと言いながらも、
仕事と子育てを頑張ってるのを見てるので、余りに一方的に危機感を煽るのに違和感があった。
42歳でご出産は頼もしいですね。私も４０歳近くになってから２人目を生んだので頑張ってますw
しかし、無責任に面白がってけなしてるのは、一体どういう人達なんだろうw
倖田くみに謝れとか、訳が解らないw
今夜はなぜか長文ばっかりだ、ごめん。
978:可愛い奥様
12/02/17 06:21:20.21 XV5ckO6d0
>>977
奥様、朝ごはんの時間ですわよｗ
979:可愛い奥様
12/02/17 06:36:07.84 QeGHDXPU0
なんか論点がズレてる気がする。
この番組が言ってたのは単純に卵子が老化するから、35からは妊娠率が下がるって話でしょ？
妊娠したくても妊娠出来にくくなるから、子供欲しい方はお早めに、って。
今の20代が知っておくのは意味があるよ。
高齢出産でもいいんじゃない？
自然に妊娠出来て、順調に出産出来て生まれてきた子なら、遺伝子異常がないなら、
なーんの問題もないんだから。
子の将来とかはそれこそ余計なお世話で、それぞれの家庭が考えればいい事。
まあ、35過ぎてからの育児は大変だとは思うけど。
40過ぎて初めての子供が2歳とか、骨身にしみるほど疲れると思う。
まさに老体に鞭打ってる。本人に自覚は無いだろうけど、中年なんだよ、体は。
なんで35歳以上を差別するの？！私なら気が若いからきっと妊娠出来るわよ！
とか、のんきな事言ってないでなるべく早く生みましょうよ。
ってのが、この番組だよね？
980:可愛い奥様
12/02/17 06:57:28.86 RU755IQR0
結局リスクは子供がかぶるんだからなあ。
染色体異常ったって街で見かけるような元気なダウンの子ばかりじゃなくて
心臓ほかの内臓の奇形も持っていることが多いし
生まれてからずーっと病院で過ごしているような重症の子もいる。
世の中にはなかなか授からない人もいるし事情も色々あると思うけど
自分の人生を謳歌して、そろそろ満足したから子供を…なんていう
ケースの高齢出産は、やっぱり身勝手という気もする。
981:可愛い奥様
12/02/17 08:03:06.86 xi3rSFCt0
>973
男性不妊のこと？ならダイアモンドユカイ氏の本などお勧めする↓
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
…読んだことなんだけど
982:可愛い奥様
12/02/17 08:20:36.48 2dqXiG9xO
高齢出産がどうこう言う話しではなく、３５過ぎたら卵子が老化して出来にくくなるということだよね
知り合いが３６や３７で結婚決まった
ホント出来にくいかもね
すぐ出来ても、４０前だ
結婚決まっただけで、この年齢で産むわけではない
983:可愛い奥様
12/02/17 08:20:37.05 UF3itWTKO
婦人科にあった高齢妊娠本に書いてあった。低体重で生まれた女の赤ちゃんが大人になって妊娠すると糖尿を患い易いらしい。
私のことや。母親若かったけど腎盂炎で体重増えなくて産んだらしい。
私見事に妊娠中尿糖でたわ。
不妊治療や体外受精児ってビックリするくらい早産異常分娩多いけど、将来その娘達は妊娠出産で苦労するんだね。
高齢出産とか無理してするもんじゃないわ。
984:可愛い奥様
12/02/17 08:30:23.96 yKxuls6u0
黒柳徹子やビルゲイツやアインシュタインも知的障害らしいしな
985:可愛い奥様
12/02/17 08:34:48.75 d5i/+V1F0
>>975
その精子の老化が自閉症の原因って愛子様のことは皇太子に責任があるって
ことにしたいために定着させたネットの噂であって、そりゃ学会とかで発表した
先生いるんだけど、それが証明されてはいないんだよｗ
986:可愛い奥様
12/02/17 08:38:38.09 uBqd3ouh0
>>979
そういう主旨だと思う。
今20代や30代前半で「子供はまだまだ生める、あと10年はイケる」と
漠然と思って先送りにしている人に、
著名人が40過ぎて無事に生んでいるからって
誰もが無事に生めるわけではありませんよ、
生理がある＝出産可能というわけではありませんよ、ってことかと。
万が一のリスクを子供に負わせ、それを背負っていく覚悟のある高齢の夫婦を
とやかく言っているわけではないと思う。
987:可愛い奥様
12/02/17 08:40:55.41 UHu+gqWo0
健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように
適齢期があることが数々の研究によって判明した。
米マウントサイナイ医科大学の研究者は数年前、40歳以上の男性は、
30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという
報告を発表した。
988:可愛い奥様
12/02/17 08:45:42.52 13pKZe1LO
論文は有効数のデータがないと発表できないをだよ、バカ。
989:可愛い奥様
12/02/17 08:55:29.34 lf6G48tN0
>>986
でもまあ２ちゃんだから自分にはない汚点をあげつらって優越感に浸る人もいるだろうよ
デキ婚叩きと同じように
990:可愛い奥様
12/02/17 08:56:17.90 UHu+gqWo0
>>988
日本語でおK
本文はウォールストリートジャーナルに載ってる
991:可愛い奥様
12/02/17 09:01:39.76 jXUqUd2tO
やっぱり１年でも早く産むべきだと思うな。
自分は31と41Ｗで産んだけどたまたま何ともなく順調だっただけで
普通は色々大変だと思う。
20代で一人目産んどくべきだったと
体力がない今、切に思うわ…
992:可愛い奥様
12/02/17 09:15:07.95 2dqXiG9xO
２人目４１？
エラい空いてるね
993:可愛い奥様
12/02/17 09:23:38.50 2xBlcUra0
1年でも早く産むは確かに賛同するけど、経済的な理由で産めない場合あるからなぁ。
キャリアが～、仕事が～じゃなくて、単に結婚相手の経済力があまりなくて
資格取ったりしてから出産をって考える人も居るからね。
専業できるなら専業してとっとと産んでるわ！って人もたくさん居ると思う。
だから、20代で将来の給料は上がるんだって何の疑いもなく結婚出産できた時代と
一緒くたにするのは今の世代の人間にはちょっと酷だと思う。
994:可愛い奥様
12/02/17 09:29:21.29 C1cAt41SO
ぶっちゃけ他人がおばちゃんになって子供できないって言っててもプギャーとしか思わない。ライバル減って良かったぐらいだったよ。知人、友達だと気になるけどね。
995:可愛い奥様
12/02/17 09:30:44.68 qhwj5Ok50
なんのライバル？？
996:可愛い奥様
12/02/17 09:31:18.50 KY3dnKKI0
ライバルと思うのがよく分からないんだけど。
997:可愛い奥様
12/02/17 09:31:55.28 KY3dnKKI0
>>995
被ったw
意味が分からないよね。
998:可愛い奥様
12/02/17 09:35:11.44 2dqXiG9xO
私は息子が苦労するので子ども増えて欲しいよ
子どもいない人の老後も支えなきゃいけないんだから
999:可愛い奥様
12/02/17 09:37:02.82 HC1si4dHO
>>998
同感
1000:可愛い奥様
12/02/17 09:37:28.96 2xBlcUra0
私も増えて欲しいわw
全体の数が減ると競争もなくなるから
レベル落ちるもの。グローバル的に考えたら良いわけない。
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