12/02/09 18:56:09.56 YzMQiA150
↓チョン工作員の巣窟（つべ板）
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part12
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3:可愛い奥様
12/02/09 18:56:46.36 6tDlYgAz0
>>1
乙です！
追加も感謝！
4:可愛い奥様
12/02/09 18:57:11.89 YzMQiA150
↓正当な対策スレ本部（つべ板）
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
5:可愛い奥様
12/02/09 18:57:22.66 sh5AsblC0
本日のマッチポンプ工作員 ２チョン
ID:7u9ZbjHY0
ID:olUOlql/0
6:可愛い奥様
12/02/09 18:58:02.31 YzMQiA150
>>1乙
他に関連スレってあった？
7:可愛い奥様
12/02/09 18:58:35.95 6tDlYgAz0
>>2
お見事！ｗ
２をおさえましたねぇ～ｗ
8:可愛い奥様
12/02/09 18:59:18.48 7asOMJuX0
865 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 03:11:39.74 ID:ZUNfB92c0 >>19、>>336の件、
YT検索エンジンの演算方法を利用した攻撃方法について
まだ触れられていないようなので、さらっと触れておきます。
お役に立てて頂けましたら幸いです。
再生数が10万そこらしか行っていないキムチ動画、
あるいは数十しか行っていないクソキムチまでが、"vocaloid"とYTで検索すると、
なぜかミクらにまぎれて上位に出てきてしまう点について、
「再生数」以外の点がポイントになっていると思われます。
「再生数」や「評価する」の数が検索にヒットする上で重要
というのは知られているところだと思いますが、それ以外にもYTでは
「アップロード日の新しさ」、
「お気に入りに登録された数」、
「プレイリストに登録された数」、更に気付きにくいものとして、
「動画をupしたユーザーの”チャンネル登録”された数」
までもが、特定の動画が検索の上位に出てくる上で、ウェイトが置かれる要素になっています。
9:可愛い奥様
12/02/09 19:00:17.08 7asOMJuX0
867 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 03:32:41.15 ID:ZUNfB92c0 >>865の続きです。YT検索エンジンのうまい利用の仕方について、
解説で適当なものを持ってきましたのでご参考ください。（いわゆるSEOのことです）
（日本語）www.seomode.jp/seo/2009/10/18/290/
（英語）www.reelseo.com/youtube-seo-tips/
>>865を踏まえると、現状としては以下の通りです。
○本家： up主がごまんといる。結果、「お気に入り登録」とかが
特定のup主に集中することがない。再生数数十万の動画でも
検索3ページ目とかに出てくる。
○キムチコピー：アップロード者が圧倒的に少なく、というかソフトウェア販売元の
ぐらいしかupしておらず、その少ないアップロード者に、
「お気に入り登録」とかが集中。
従って、今からでも取りうる対策の1つとしては、「 ミクファン同士をYT上でつなげまくる 」
になるかと個人的には思っています。 868 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 04:02:52.85 ID:ZUNfB92c0 >>867の続きです。貼れるみたいなので続けさせていただきます。
では「 どうやってミクファン同士をつなげ、クソキムチを引っ込めるか 」
についですが、これはやはり各言語でのYTユーザーへの呼びかけしかないのでは、
と思っています。ためしに英文作りました。
Dear all Miku and other Vocaloid lovers:
As one way to save Miku from getting deleted covertly without being
noticed by any of us, we can use YouTube's functions such as
"Like," and "Add to Favorites," as well as "Subscribe to this user's channnel."
The greater number of thse likes, favorites and subscriptions
will make her videos to show up more often on the right pane "Suggestions,"
and on the 9-tile suggestions that appear after each video ends playing.
10:可愛い奥様
12/02/09 19:02:16.71 7asOMJuX0
869 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 04:40:12.29 ID:ZUNfB92c0
>>868の続きです。
That's right, so, go to the profiles of your favarite videos' uploaders,
and subscribe to their channels! By literally uniting with each of us Miku fans,
we will be forming a solid chain of watchful eyes to keep Miku from covert deletions!
約：
ミクとその他のボーカロイド好きのみんなへ
ミクが誰にも気づかれないまま、いつの間にか消される、という事態を防ぐために、
YTの「評価する」や「お気に入りに登録」、果ては「チャンネル登録」などが有効であることが
分かってきました。これらの数を増やすことにより、右側の「おすすめ」や、動画再生後に出てくる
九分割画面でミクが出てくる回数を増やすことが出来ます。
なのでぜひ、好きなビデオのうp主のチャンネルを、登録してみてください！
ミクファン同氏が連携して、ミクを見守る固い団結の輪を作りましょう！
11:可愛い奥様
12/02/09 19:03:23.44 olUOlql/0
>>8-9
奥様、乙
同じのを貼ろうと思ってたところでした
重複しなくてよかった
12:自分のですけどw
12/02/09 19:04:31.73 7asOMJuX0
877 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 08:12:38.70 ID:7asOMJuX0
>>865-870 GJ!
>>857で答えた時に思ったんだけど今回の件に関し、彼らがどういう民族で何を考えているかを分析するのは必要かもしれないね。
普通なら「ボカロは金になる」と考えて盗みに来たと考えるかもしれない。
確かに広義で言えば金儲けも関わるけど、目的は違うと思う。
そもそも彼らの生活における最優先は「楽していばりたい」だと個人的には思っている。
半万年奴隷民族と揶揄される程の「勝てない民族」の、
何代にもわたって遺伝子に紡がれた強烈なコンプレックスがなせる業なんだと。
彼らの言葉に「嫉妬」「征服」「２０大なんちゃら」なんて言葉が多いあたりにも
強烈なコンプレックスがほとばしっている。
「良い気分に浸りたい。」が本音なんだろう。
そのひとつの手段である「金」に卑しいのも特徴だけどね。
知らない人のために <丶｀∀´>っ国家ブランド委員会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今年は予算を大幅UPするらしいよ。
どんなに赤字だろうと関係なく「韓流熱波（笑）」は続くと思う。
13:自分のですけどw
12/02/09 19:06:33.36 7asOMJuX0
878 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 08:19:29.65 ID:7asOMJuX0
あと頭に入れておいたほうがいいのは
彼らの議論は「大声を出し切ったほうが勝ち」
ロジックなんざ二の次
あと、「嘘も吐き通せば真実になる」と真剣に信じている。
中国の属国であり続けた朝鮮
中国の王朝が変わるたびに、「仕えてきた前王朝」を完全否定し
新しく創作された歴史に従ってきたことが原因かもしれないなと思っている。
879 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 08:41:34.45 ID:7asOMJuX0
道は長いよ。
そう思う理由は>>878
今は海外の人も日本側を応援してくれているようだから
一気呵成に韓国人を罵倒しても乗ってくれると思う。
でもどんなに国格や民族格を 日本＞＞＞＞韓国として見てくれても
長期化していけば「日本人と韓国人はいつも醜く争っている」というイメージダウンは避けられないね。
このスレを見てもわかるでしょう？
「醜く言い争ったら同類に見える」って。
それを避けるのが賢明だと思う
先は永いんだからね。
14:可愛い奥様
12/02/09 19:08:35.47 YzMQiA150
>>9-10は英文が一レスに収まるようにまとめなおしたほうが見やすいかな
15:可愛い奥様
12/02/09 19:09:17.42 olUOlql/0
>>6
これくらい？
関連スレ
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
16:可愛い奥様
12/02/09 19:10:03.55 xAVzzYNy0
>>2 ｽﾚはあくまでｲﾃﾞｵﾛｷﾞー関係は荒れるからｽﾙｰしてるだけね。所謂、ﾎﾞｶﾛを削除から守る救急本部。
>>4 は分断工作以外はなんでもありのつべ【対韓】本部。 こちらは、犯人捜査＆逮捕の警察本部。
ﾎﾞｶﾛＰも日本のﾎﾞｶﾛﾌｧﾝもｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰとは無縁の人達が多い。
その人々から支持を得る為にも私たちは運動を「ごり押し」するべきではないと思います。
韓国が嫌韓キャンペーンをごり押しするが如く、
私たちは嫌右キャンペーンをするべきではないと思うのです。
17:可愛い奥様
12/02/09 19:10:12.08 7u9ZbjHY0
>>1
新スレ主さま、スレ立てありがとうございます。
前のスレ主さまが規制かかってたので、助かりました。m(_ _)m
18:可愛い奥様
12/02/09 19:11:52.26 YzMQiA150
>>15
ごめん>>2 >>4以外で
19:可愛い奥様
12/02/09 19:12:24.50 7u9ZbjHY0
>>8-9
わたしも同じレスを貼ろうと思ってました
20:可愛い奥様
12/02/09 19:15:26.36 olUOlql/0
>>19
ちょ・・・奥様ｗｗｗ
21:可愛い奥様
12/02/09 19:17:37.80 7u9ZbjHY0
>>10>>12
このヒゲオタは「自分のですけどw」とか女語ってますけど
別スレで「俺ガー」と男宣言していましたｗ
板の規則違反なので、無視しましょう
ID:7asOMJuX0
もし違うのならここで弁明してください
他の奥もよろしくね
22:可愛い奥様
12/02/09 19:20:27.38 aecUit/P0
>>1
乙です
今日の対韓スレは面白いから見た方がいいよ
23: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 19:20:48.11 xAVzzYNy0
さっそくＩＤ叩き始めちゃったら対策が進まない。
個人的な感情は一旦横へ置いておいて、策を提案すべきじゃないかな？
24:可愛い奥様
12/02/09 19:23:42.52 YzMQiA150
住人同士で「チョン乙」vs「チョン乙」じゃ滑稽なだけだから
そういう論争はつべ板の工作員相手にやっててほしい
25:可愛い奥様
12/02/09 19:25:24.08 7u9ZbjHY0
>>11
貼っていたのが前スレ荒らしのヒゲオタで、分かれていて醜かったので
貼り直しましたｗ
【ミクファン同士をつなげ、クソキムチを引っ込める】作戦
Dear all Miku and other Vocaloid lovers:
As one way to save Miku from getting deleted covertly without being
noticed by any of us, we can use YouTube's functions such as
"Like," and "Add to Favorites," as well as "Subscribe to this user's channnel."
The greater number of thse likes, favorites and subscriptions
will make her videos to show up more often on the right pane "Suggestions,"
and on the 9-tile suggestions that appear after each video ends playing.
That's right, so, go to the profiles of your favarite videos' uploaders,
and subscribe to their channels! By literally uniting with each of us Miku fans,
we will be forming a solid chain of watchful eyes to keep Miku from covert deletions!
約：
ミクとその他のボーカロイド好きのみんなへ
ミクが誰にも気づかれないまま、いつの間にか消される、という事態を防ぐために、
YTの「評価する」や「お気に入りに登録」、果ては「チャンネル登録」などが有効であることが
分かってきました。これらの数を増やすことにより、右側の「おすすめ」や、動画再生後に出てくる
九分割画面でミクが出てくる回数を増やすことが出来ます。
なのでぜひ、好きなビデオのうp主のチャンネルを、登録してみてください！
ミクファン同氏が連携して、ミクを見守る固い団結の輪を作りましょう！
26:可愛い奥様
12/02/09 19:28:31.39 7asOMJuX0
>>21
弁明する気はないさ
呼ばれたから来ただけ
前スレでも構わないと言っていたしね。
君のような分断工作員の言うことを聞く気もない
他の板住人数人から出て行けと言われればすぐ出るけどね。
君こそ>>10-12の「朝鮮人という生き物とは」っていうのが、そんなに気に入らないのかな？w
ツベ板では「既女板はキムチに乗っ取られている」といい
こっちではツベイタガーw
挙句の果てにツベ板では人のコピペをあたかも自分の手柄のように誇り
既女既女連発しながら金をせびる詐欺紛いなことまで
問題起こして鬼女板と保守にドロ塗りたいの？
花王デモにレッテル貼りたいの？
分断工作員さんw
ってことでROMに戻りますw
27:可愛い奥様
12/02/09 19:28:37.75 CmK2QJHd0
>>25
若干スペルミスがあるので、直したほうがいいのでは？
28:可愛い奥様
12/02/09 19:29:40.97 YzMQiA150
>>26
え、つべ板の人なの？
消えて
29:可愛い奥様
12/02/09 19:29:43.44 7u9ZbjHY0
>>23は
2 ：可愛い奥様：2012/02/09(木) 18:56:09.56 ID:YzMQiA150
↓チョン工作員の巣窟（つべ板）
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part12
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
を読んで、自分がこのスレに合っているか理解してから参加してください
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 19:31:30.65 xAVzzYNy0
>>29
貴方に言われる筋合いもないし、理由も提示されないのでは信用失いますよ？
31:可愛い奥様
12/02/09 19:33:33.76 7u9ZbjHY0
>>26
堂々とここでも男宣言？
>>28
>>9-10の活動を提案いただいたのは、前スレのれっきとした奥様です～
この貼り付けたヒゲオタではありません
32:可愛い奥様
12/02/09 19:43:43.22 Eyh/oTK8O
しばらく張り付いてられなくなっちゃったけど、荒らしが混ざる限りは私の中では今のところ荒らし引き付けスレみたいなイメージになってるよ
このスレは
どうなるか見守り中
本当の既女さんがこのスレにどれくらいいるか
私はレスを見たらなんとなくわかってる
33: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 19:45:17.74 xAVzzYNy0
>>31
それで前ｽﾚでした質問だけれども
ﾎﾞｶﾛﾌｧﾝの一般層から支持を得るためにもごり押しはするべきではないと思うのだけれども？
貴方はライタイハンとか言ってる手前右思想だと思うのだけれども、
韓国のごり押しが許せない私たちが嫌韓ごり押しをするのは耐え難い屈辱だけれどもどうなの？
34:可愛い奥様
12/02/09 19:45:21.69 CmK2QJHd0
やば、えんがちょな方にレスしちゃった
35:可愛い奥様
12/02/09 19:47:53.32 YzMQiA150
ライタイハンって書かれるとまずいことでもあるの？
ライタイハンライタイハンライタイハンライタイハンライタイハンライタイハラタイライハン
36:可愛い奥様
12/02/09 19:55:02.92 7u9ZbjHY0
>>35
ライタイハンライタイハンライタイハンライタイハンライタイハンライタイハラタイライハンｗ
37:可愛い奥様
12/02/09 19:55:48.66 Eyh/oTK8O
想像すると、荒らしが混ざる限りは情報や人の分散がしたくてやってるのかなと考えます
男女どちらも(+荒らしもくるけどね)気がねなくレスできる所のほうが情報が集まると思う
今の緊急の問題はボカロ削除に関する問題なんだから
38: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 19:56:43.53 xAVzzYNy0
>>36
んで返答まだなの？
39:可愛い奥様
12/02/09 19:59:10.19 6tDlYgAz0
ｗｗｗｗｗ
米側で作業してんだけど、こっちがオモロイので困るｗｗ
チョン工作員をねじって楽しみたいｗｗ
みんな、うらやましいなぁ・・・ｗ
40:可愛い奥様
12/02/09 19:59:28.13 O+9yTWyf0
川島海か～昼間から公園のベンチでいけめんと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～。。。
だが～数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに体は、大人の女を
感じさせる。。。URLﾘﾝｸ(speed01.heteml.jp)
41:可愛い奥様
12/02/09 20:04:58.58 Eyh/oTK8O
話しをそらしたね
42: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:15:38.30 xAVzzYNy0
>>41
都合が悪いから質問には答えられないって事でいいのかな？私は別にかまわないけれど・・・。
一般のﾎﾞｶﾛﾌｧﾝが味方に付けばそこからフジ＆花王のｽﾃﾏや寒流ごり押し問題にも理解が広がりやすくなる点
凄く大切で繊細な問題なのだけれどもID:7u9ZbjHY0さんは誤魔化すしか出来ないみたいですねぇ。
43:可愛い奥様
12/02/09 20:20:01.65 Eyh/oTK8O
>>42
繊細な問題だと理解出来ないのは本当におかしい言動ですよね
話をそらす誤魔化すのはやましいのかも
っていうとまた荒らしの人が騒いでしまいますね
44:可愛い奥様
12/02/09 20:22:00.09 7u9ZbjHY0
>>42
韓国のごり押しが許せない私たちが嫌韓ごり押しをするのは耐え難い屈辱だけれどもどうなの？
↓
どういう意味？何で耐え難いの？意味不で答えられませんｗ
45:可愛い奥様
12/02/09 20:24:37.77 7u9ZbjHY0
>>43
というかいつものつべ板のチョンムシがなぜまたいらっしゃるの？ｗ
46:可愛い奥様
12/02/09 20:25:47.25 YzMQiA150
そろそろツッコミが入ってもいい頃だと思うんだけど・・・
47: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:27:51.08 xAVzzYNy0
>>44
それがわからないって言うのは、自分は右思想でも嫌韓でもありませんって焼き土下座するようなものだよ？
少なくとも文末にｗ付けて言える事じゃない。
それもわからない偽嫌韓さんの貴方が必死に韓国を敵視させようと、
つべ板とここで触れ回ってる個人的な理由は他にある？
48:可愛い奥様
12/02/09 20:27:59.25 Eyh/oTK8O
荒らしの人は人の多い板で一度ボカロに関して完全に論破されて欲しいなと思う
49:可愛い奥様
12/02/09 20:30:55.49 YzMQiA150
>>48
ボカロの知識なんて問題の本質じゃないから細かいところはどうでもいい
問題はボカロというメディアを利用してチョンコロが日本を文化侵略しようとしていること
50:可愛い奥様
12/02/09 20:37:45.11 Eyh/oTK8O
>>49
わー絡まれたー
あなたは自分で荒らしの自覚あるでしょ？それとも他の人だって見ててわかるのわかんないの？
私に絡んだって話が長くなるだけだよ
延々とこんな感じになるから、こっちを一時的に荒らし引き付けスレにして、既女さん以外のこの問題に感心を持ってる男女誰にでもきてもらって論破の場所にして欲しかったりする気分になってしまう
このスレから荒らしが消えてスレが正常化したらまたすみわけしたらいいよ
そうしないと荒らしが消えてくれない気がする
51: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:39:05.12 xAVzzYNy0
>>4
ﾎﾞｶﾛの知識だけに言及するの？微妙だからそこらへんもうちょっと具体的に言ってもらえます？
二行目は当たり前過ぎて今更言うまでも無い事。
52: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:39:36.80 xAVzzYNy0
51は>>49へのレスに訂正
53:可愛い奥様
12/02/09 20:41:51.00 7u9ZbjHY0
>>50
だから誰もあなたにここにいてと言ってないからｗ
あなたのいう正常化したらあなたはスレの趣旨をすぐにでも換えちゃうんでしょう
それとも換えないで継承していく自信あるの？
もともと前スレの主にもここのスレの主にも失礼な存在なの
自分たちでつくったボカロ曲に行ってればいいじゃない
54:可愛い奥様
12/02/09 20:43:45.93 Eyh/oTK8O
既女板での問題周知活動に二の足を踏んでしまったせいかな
多分まだ既女の人少ないですよね
周知活動苦手で…
55: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:46:44.35 xAVzzYNy0
>>53
少なくとも嫌韓でも何でもないあなたが言える台詞じゃないと思いますが・・・
56:可愛い奥様
12/02/09 20:52:10.81 Eyh/oTK8O
>>53
既女板で十分にこの問題が浸透したら困るのはあなたのほうだよね
そうじゃないのなら私の代わりにこのスレのことを既女板の他スレで拡散して来てくれませんか？
あなたにそれが出来ますか？
既女の人が沢山来てくれたほうがいいんですよね？
既女板でのこの問題の周知活動
私ちょっと忙しくて無理になってしまったので、ちゃんとした形で周知してくれるなら凄くありがたいですよ
57:可愛い奥様
12/02/09 20:58:02.20 7u9ZbjHY0
>>56
前スレでこんなこと言っている工作員が常駐していたら、呼びたくても呼べないんだけど
「っていうか、既女板だったら荒らし以外の男の人は真面目な人ほどここに情報書くの躊躇しそうで、
ここが過疎りやすい気がする
私が男だったらルールに縛られやすい性格だから躊躇して自由に書けないかも
だから、十分に情報が集まらないような気がするし、十分に話し合えない問題点があるような気がする 」
58:可愛い奥様
12/02/09 21:04:52.22 Eyh/oTK8O
>>57
そっかぁ
周知活動出来ないんだねー
あなたの身の潔白の証明の為にちょっとくらいやってくれてもと思うんだけどな
後で時間のある時にちゃんと拡散してくれたか見に行きたいと思うんだけど
どうしてやってくれないのかな
59: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 21:11:23.53 xAVzzYNy0
>>57
ん～、結局あなたのやりたい事、言いたい事、伝えたい事って何なのかな？
具体的に何も質問に答えてもらえないからよくわからないのだけれども、
だとしたら何故複数ｽﾚに常駐してたくさんレスしてるの？
>>49さんみたいに何か具体的に言ってみてもらえると嬉しいんだけど。
60:可愛い奥様
12/02/09 21:31:16.03 7u9ZbjHY0
>>59
これですよ。当然あなたもこのスレ趣旨に賛同してくれますよね？
↓
サイバー攻撃や歴史捏造とありとあらゆる反日活動を行い続ける韓国人。
これからも世界中のコリアンが様々な嫌がらせ・攻撃を行ってくることは
確実かと思います。
工作活動に手段を選ばぬ連中であることを踏まえた上で、日本人の作品を
守る対策を語ることを主旨とした奥様スレです。
また日本文化を悪質なパクリ・起源主張から守るためにもご利用ください。
61:可愛い奥様
12/02/09 21:32:45.90 pqQf7NK/0
なんか不毛な争いしてるな～
奥ともあろう方々が疑心暗鬼になってどうしますか
ID:7u9ZbjHY0さんはwiki周りの動きに対する疑いを持ってるだけだと思いますよ
それがつべスレ批判に繋がってるんだろうけどその行為は周りの人から分断工作だと捉えられるかもだし
私なんかも同様の猜疑心を抱いてたんでよく理解できます
つべスレの人たちが私たち目線から見て暴走しないようにチェックするのも私たちの役目
日韓共闘！とか言い出したら洒落になんないもんねｗ
でも煽りにいくような行為は間違いってことでいいでしょ
お互いにスレを見てるはずだし
すごく良い文章があったんで読んでみて
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part12
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:112番)
62: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 21:37:14.81 xAVzzYNy0
>.60
だからあなたは韓国がやっている嫌がらせの「ごり押し」とか「ｽﾃﾏ」が何故屈辱なのかわからないんでしょ？
私個人はもちろん趣旨に賛同に決まってる。
ただそれを一般層にごり押しするのは手段としてどうなの？って事。
右思想とﾎﾞｶﾛやﾌｧﾝのどちらを優先させるの？極論じゃなくて巧く折り合いつける気無いの？って聞いてる。
63:可愛い奥様
12/02/09 21:44:55.22 xvboYaaXO
>>57
あれ？貴女自身、ヒゲは来るなみたいな事を仰ってません？
64:可愛い奥様
12/02/09 21:45:49.32 Erh4zo9m0
>>62
あー、そういえば折り合いをつけられない人が多くいる国がありましたね
65: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 21:47:58.36 xAVzzYNy0
>>61
何人も運動脱退へ追い込む事がチェックとは思えないですよ。
相手の意見にも耳を傾け妥協点を見出す議論をじっくり行う姿勢があればここまで問題にしてませんよ。
相手側の意見に聞く耳を持たず、工作員を助長させる状況をわかっていながら極端な理論で叩く事が
チェックですか？それこそチェックする側の暴走にしか見えませんでした。
ID:7u9ZbjHY0さんが天然でもし本当にシロならば誤魔化したりせずに最初から答えてくれれば誤解は解けます。
私自体も板・ｽﾚ間の同士討ちばかりに見える状況を何とか緩和したいと思ってるのが目的の一つでもあるんですよ。
66:可愛い奥様
12/02/09 21:52:53.12 7u9ZbjHY0
>>61
気持ちわかってくれてありがとう。よく読んでおきます。
67:可愛い奥様
12/02/09 21:53:15.39 zuwU5iZe0
スレタイに敬意を表し福沢先生の対韓の方針を貼らせていただきます
「彼ら(朝鮮人)の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」
「(朝鮮において)日本同様の改革を行はしめんとしたるは、即ち文明主義に熱したる失策にて、
其結果は彼等(朝鮮人)をしてますます日本を厭ふの考を起さしめたるに過ぎざるのみ。」
「今後朝鮮に対するには義侠の考など一切断念すること肝要なり」
(福沢諭吉「対韓の方針」M31.4.28)
68:可愛い奥様
12/02/09 22:20:53.12 7u9ZbjHY0
>>67
福沢先生は朝鮮の近代化の礎となる開化派を一所懸命、慶応で育ててあげたのに
彼らが朝鮮に戻ったら弾圧されてしまったんですよね
福沢先生がその後この警告文を発表するものの、結局日本は朝鮮の近代化に血税を投入し
貢献してあげました。にもかかわらず『折角の親切を仇にして』日本発で世界に発信した
初音ミクのボカロ文化をディスカウントジャパン工作で貶めようとしている。
まさに福沢先生のいう土人にも譲らない行為ですね
69: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 22:24:52.35 xAVzzYNy0
>>68
で、いい加減話す気になったの？癇癪起こしてsave本部荒らしに行く辺り大儀も何も無いみたいね？
70:可愛い奥様
12/02/09 22:33:44.11 xvboYaaXO
>>63への返答は未だですか？
71:可愛い奥様
12/02/09 22:35:52.30 7u9ZbjHY0
>>69
>>68で書きましたけど
72: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 22:43:04.65 xAVzzYNy0
>>71
取り敢えずはまず
答えてくれてありがとう。
韓流ごり押しが嫌いな点は賛同できますか？
そしてそれならば私たち日本人が同じごり押し手法を用いて運動を拡大していく事も嫌いだと理解して
もらえるでしょうか？
73:可愛い奥様
12/02/09 22:48:56.37 7u9ZbjHY0
>>72
もう一度命題を書いてくれませんか？あなたが大事なところ誤字しているので
意味不だったような気がします
74:可愛い奥様
12/02/09 22:58:21.42 jcgKBlN50
犯人探しにしてもYouTube運営への働きかけにしても、
ミクの件だけじゃなくてアジア史、浅田真央、サッカーアジアカップ、J-POP、J-ROCKなど
一連の動画削除の流れとしてきっちりケジメ取らせないと駄目だよね。
特定のグループまたは国家がYouTubeをはじめネットをプロパガンダとして
利用している事実を証明して、国際的に赤っ恥をかかせる必要がある。
75: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 23:05:19.41 5wKQx33u0
>>73
なかなか巧く完結に書けないので遅くなりました、すいません。
前ｽﾚでした質問を再度書きます。
ﾎﾞｶﾛＰやﾌｧﾝの一般層からも運動への支持を得る方が運動の成功率も上がると思うけど、どうでしょう？
韓流の「ごり押し」「ステルスマーケティング」商法が嫌いであるにもかかわらず、
運動の拡大手段として上記の「ごり押し」を採用するのは矛盾しており、ｱﾝﾁにその点を突かれると
目的完遂の大きな弱点・障害となると思うけど、どうでしょうか？
出来るだけ簡潔且つ具体的な表現にしてみましたがどうでしょうか。
76:可愛い奥様
12/02/09 23:39:51.06 7u9ZbjHY0
>>75
なるほど設問の意味は理解できました。
韓国人が嫌いだというなら韓国人と同じ手法をとるなということですね。
それも合意できます。
ただ、それはあくまで手法の問題で、問題を共有をしない、させないという
意味ではないはず。ターゲットを想定し共有しなければ、明確な活動は生まれません。
ロンドンオリンピックの件で、世界の方々を初音ミクへの投票に向かわせたのは
彼女自身の魅力に加えて、韓国の不正投票があったのではと世界の誰もが思ったからでしょう。
それが推定ではあったけど、人々は不正に向かって動いた。
もしこのまま「韓国問題」に立ち入らせないまま、裏でファンの一般層を誘導するのでは
それこそ韓流の「ステルスマーケティング」手法になってしまいます。
わたしたちは正々堂々と立場を表明して、韓国のディスカウントジャパンの不正問題を共有し
正していこうとしています。
77:可愛い奥様
12/02/10 00:01:26.95 /zxt5aTV0
>>76
んじゃツベ板行ってキジョイタガー、こっち来てツベイタガー
なんて、対立を煽るような真似はやめるのね？
78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 00:02:34.49 L++DMTyq0
>>76
おそらくそこが決定的に違うのでしょうね。
私個人は当ｽﾚ・Tube対韓ｽﾚ・save本部ｽﾚどこの住民も程度の差はあれど韓国に対する嫌感情は
持っているものと思っています。ただそれが最優先か2番手かそれより後方かの差だけだと。
そしてそれらの差を埋められないものとして切捨て敵視するか
埋められるかもしくは最低限でも妥協して味方になれるかの判断の違いじゃないかと、
あなたのTubeｽﾚでの書き込みを見て感じたんです。
そこから思い込みで敵視した私自身の言い訳でしかありませんが。
私は感情に長けた女性が理屈をぶち壊して成功してきた歴史的事実上それが運動の成功に必要だと思っています。
最近だとなでしこの例がそうでしょうか。それに加えて男性の理論的思考も大切だと同等に思うのです。
男性だけだとあなたの言われるように天の時（自分で言ってちょっと恥ずかしいですが）を逃してしまいますが
女性だけでも無謀に突撃して負けてしまいます。そして味方は男女の差だけではなくて千差万別で様々な要素をはらんでいますし。
で結局何が言いたいかと言うと、切り捨てるのは最悪仕方ない事かもしれません。
いつか決断する時がくるのかもしれませんが、
あなたを見ていると最初から相手を敵としてしか見ていない気持ちになるのです。
もう少しsave本部やTube対韓ｽﾚの住民を敵視するのを保留して
お互いの理論を落ち着いてぶつけ合いませんか？
79:可愛い奥様
12/02/10 00:17:03.02 Qz3GJrdU0
×ツベイタガー
○ツベチョンイタガー
ツベ板全員が異常なんて誰も言ってないんだよね・・。
むしろ正常化してくれる人々を応援してるが、本部スレは
そのものを無くして、「動画復旧の専門班」にすべきってこと。
不信感があまりに強すぎる。これまでやらかしてきたことは
よーくわかってるはず。何の証拠も関係もない日本人を犯人
扱いして攻撃しはじめた拠点となり、論点のずれたwiki争奪戦
を繰り広げヒンシュクを買い、おまけに朝鮮工作員の巣窟となった。
今はちょっとはまともになってるような感じはあるが
「本部」「本スレ」なんて呼んでる限りは信用回復は無理。
真剣にあのスレの内部で「復旧専門」を成し遂げたい方々は今一度、
考えるべき。信用ゼロ状態。
80:可愛い奥様
12/02/10 00:19:53.21 /zxt5aTV0
>>79
つまり、統治下におくと？
81:可愛い奥様
12/02/10 00:21:23.15 voWKbTDt0
>>78
＞私個人は当ｽﾚ・Tube対韓ｽﾚ・save本部ｽﾚどこの住民も程度の差はあれど韓国に対する嫌感情は
持っているものと思っています。
たしかにそこの認識はかなり違うと思います。
わたしはメンバーでもないのでそれぞれの本音を触れる機会もないし
組織が対韓を正式に表明していない以上、どうしてもリーダーの言動で
判断するしかありません。
でも>>61さんが指摘したように、わたしも彼がいつ日韓共闘！とか
言い出すのではないかと本気で心配でなりませんでした。
今のあのスレがそのような暗黙のゴールというものを持ってるとは
残念ながら見えないのです。うちらの敵視はそこから生まれているのでしょう。
82: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 00:25:17.80 IwzrIcVd0
あーいつの間にかＩＤ変わってますが72＝75＝78です。
追記ですが韓国が標的になる証拠が挙がればそちらに誘導すればいいですし、
性急だと問題だとおっしゃるならば、現時点からでも対韓ｽﾚの方で知識の獲得は出来ると思います。
ところで私自身はTube板の両ｽﾚにおける朝鮮人の比率は非常に少ないと考えています。
どちらかと言うと工作員の方が多めで、後は右翼同士で同士討ちをしてしまってる感じがするのです。
これはニュース系板や東亜の朝鮮人・デモスレの工作員とやりあっている時との感覚との差異でしか説明できませんが。
私自身も扱うカテゴリが今までのモノと違う以上、工作員や朝鮮人の比率における思い込みの部分を修正しなおそうとは
思っています。
>>81へのお返事はもう少しお待ち下さい。
83:可愛い奥様
12/02/10 00:31:13.45 /zxt5aTV0
>>79
寝るから>>80に答えておいてね
相手の気持ちになって考えてね。
日本人なら出来るでしょ？
84:可愛い奥様
12/02/10 00:32:04.71 Qz3GJrdU0
>>80
まさか。自力で正常化しなさいってメッセージ送ってる。
それに反応してくれてまともな人々が一生懸命がんばってるのも
わかるんだけど、残念ながら努力と覇気が足らないのよ。
未だに言い訳がましい「韓国は語るべきじゃない」とか>>1に
しつこい長文いれてるでしょ。
誰もあれじゃ信用しないって。短文にまとめて
「ここは復旧専門スレなので韓国関連は対韓スレにてご情報をご提供
してください」ってやれば、それで解決なのに。
あとちょっとおかしな工作員が、さわぐとそれに揺さぶられて「韓国を
否定してはいけない」っておかしな雰囲気になる。
信用されない理由を今一度、考えてほしい。私たちだってどーして
ツベ板のことにここまで関与しなきゃいけないのか腹立たしいもん。
「ツベ板のあのスレを否定するな」っていうならば、自力で浄化せよ
ってホント言いたい。とにかく「まともなツベ板のあのスレの人」
はここでギャースカ言ってないで、あそこの住人に呼びかけて欲しい
と願う。
85:可愛い奥様
12/02/10 00:35:58.99 uAvoijFi0
>>84
そこまで粘着するあんたが異常だよ…
なんで他板にそこまで干渉すんのよ
86:可愛い奥様
12/02/10 00:43:09.73 Qz3GJrdU0
>>85
ちゃう。先にツベ板からここに「鬼女支部」とか喧嘩売ってるような
訳のわかんないスレ立てられて干渉されまくって
「ならば、こっちも主張しますよ」ってことになったわけだし。
正直いってツベ板はツベ板でやれ！ってのが本音。
１番始めにスレ立てた子がおバカさんって切り捨ててもいいんだけど
その子は今、なにしてるんだか。
ま、でも自称本スレがちょっとはまともになってるのもわかってるよ。
ツベ板の「復旧専門に徹底したい」と考えてる人々を守るのは
貴方たちツベ板住人の責任でもある。
様子見だわね。とりあえずは次スレ名とかどうなるのかねぇ。
87: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 00:48:06.58 IwzrIcVd0
>>81
アレまた変わってる・・・。
自分的にはﾎﾞｶﾛ自体に凄く思いいれもあるのでﾎﾞｶﾛが最優先になってしまいます。
反ジャスラックに始まり、反大手商業音楽のｼﾝﾎﾞﾙだと思っていたもので。
ですからﾎﾞｶﾛに関わる人々が自ら選んだｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰなら嫌韓でも右翼思想でも構わないんです。
ただ選ぶ選択時に如何なる煽動操作も受け入れたくは無い、そう言う感情があるんです。
この煽動操作は、議論の真っ当なぶつかり合いから生まれてくる理論的結果としての選択とは別です。
故に、あなたには地道に思われるかもしれませんが、素でぶつかる議論をして欲しいと思ってしまうのです。
これはあくまで私個人のﾎﾞｶﾛ感なので一概にこうとは言えませんが。
>>84
「韓国はｽﾙｰ」が一番的確な表現だと個人的に感じていますが、
あなたはこれに対してどう言った風に違和感を感じていますか？
個人的には復旧専門の名称でも構わないと思っていますが、私自身性格上からあくまでｳｫｯﾁｬーなので。
アッコニお任せ事件の時もそうですが、最初からゴールが無かったのがﾎﾞｶﾛかもしれません。
あの頃はﾐｸとかすぐ消えるとか世間で言われてましたし。
88:可愛い奥様
12/02/10 00:52:16.30 /zxt5aTV0
>>84
寝る前に見てよかった＾＾
返信ありがとう
>>86
様子見ね
了解
>>81
あっち行ってはキジョイタガー、こっち来てはツベイタガーはやめるってことでいいよね？
おやすみ
89:可愛い奥様
12/02/10 00:55:57.63 Qz3GJrdU0
寝るわー。
チョン工作員なら、しょーがないけど、この中にもまともなこと
言ってる人がいるのもわかってるよ。
でも「自力でなんとかしなさい」ってのは何度でも言う。
内部の浄化まで私たち既女を頼るな！と声を大きくして言いたい。
おやすみ。あの不安定な本スレの「一部の真剣な方々」はがんばってほしい。
ここでわめく前に自分たちが周りから信頼されるスレ作りを「自分たち」で
しましょう。鬼女に邪魔されたー、ＶＩＰに邪魔されたーとか言ってる間は
問題外。
私は「本部」というくだらない名称を捨てて、ツベ板対韓と協力しあう
復旧専門スレとしてリスタートすべしに１票。
90:可愛い奥様
12/02/10 01:03:21.88 mq+lRwaK0
うげぇげろげろげろ、さて帰るか('A`)
91:可愛い奥様
12/02/10 01:18:42.90 AGDe+lVS0
>>84 そこまで韓ネタに異常に執着をもって監視しているアナタも、ちょっと……
92:可愛い奥様
12/02/10 01:25:45.64 voWKbTDt0
>>87
トヨタはハイブリッド車で世界をリードしました。
公害を経験し、エネルギーも自給できない日本の風土が、飛躍的に燃費のいい
環境に優しいエンジンを生み出し、世界が目指す車になりました。
それなのに理由のない言いがかりでバッシングを受け、シェアを韓国車に
奪われてしまいました。その後、日本車より質のいいエンジンが生まれましたか？
ボカロ大好きなあなたにとって初音ミクの良さは何ですか？
技を極めたみんなの共同創作、未来を感じさせる音域とリズムなど
日本文化の新しいシンボルになった。そして世界がその良さに飛びついて
広がると、またわけのわからない不正によって、消させれようとしている。
ボカロにとって、動画削除は不正の一つでしかなく、現実に悪評価がついたり、
パクリが横行したりしているのです。
そしてその後に残るものは何ですか？トヨタのエンジンよりいいものが残りますか？
こんなことを繰り返すのはもうやめたいです。
日韓共闘！とか東アジア共栄とか脳天気な言葉を発している場合じゃないです。
93:可愛い奥様
12/02/10 01:51:11.42 /jBltOLf0
日韓共闘！とか東アジア共ってアホでないですかね
あっちは韓国が支配するべきって思ってますよ
94: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 02:15:03.09 syvDeiec0
>>92
聞き手の私にとってはミクを含めたＣＧＭの世界が守りたいものです。
ﾎﾞｶﾛで曲を作る作曲者さんもﾆｺﾆｺやつべのﾌｧﾝ応援してくれるｸﾘﾌﾟﾄﾝとか。
で、今回影響があるのはﾎﾞｶﾛ作品製作者さん達と海外のﾌｧﾝで現実に無くなって行ってるのは動画ですよね。
自分なりに考えてみたのですが、前者と違って韓国の存在と言うのは間接的にはイメージできても
直接的にイメージできないのが個々人の意識の差に反映されてるんじゃないかなぁと思うのです。
私も含め、韓国の酷いやり口を身をもって知っている側の人間は直結的にイメージする事が簡単です。
オリンピックの投票と削除、韓国ブランド委員会等とすぐ結びつけてイメージできます。
ですが、それらと無縁の人達がそれらの強固なイメージをどうやって自己のものにしたらいいのか・・。
個人的にはそう言うイメージを伝える事を議論の目的の1つとして議論する事が効果的な手段たりえる
んじゃないかなと、ふと思いました。
普通のﾌｧﾝの方達が現実直接的に意識できるのは動画の削除とﾎﾞｶﾛＰや海外ﾌｧﾝの人達のイメージでしょうか？
尖閣事件みたいに強烈なものだったらここまで苦労してないだろうなぁと思います。
95:可愛い奥様
12/02/10 02:45:38.80 pKzlcGFhO
勢いも無いし
何も進展してないな
終わってるなこのクソスレも
96:可愛い奥様
12/02/10 02:48:31.86 PPLCpboo0
そろそろ韓国以外の国も出てきてもいいんじゃない？
例えばイスラエルもミクさんに切れてなかったっけｗ
97:可愛い奥様
12/02/10 02:54:51.70 BYFIU2Hz0
ミクの動画削除は著作権とは別に
何かしらの目的があったのは間違い無いだろけど
最近のYouTubeへの無断転載は度が過ぎてると思うわ。
ピアノの早弾きで人気があるまらしぃさんとか、自身でもYouTubeに投稿してるのに
転載してる人が二人も三人もいるし、ああいうの見てると規制を強くするべきな気もする
98:可愛い奥様
12/02/10 07:16:33.77 NRGJI3PZ0
>>97
>>1
99:可愛い奥様
12/02/10 07:35:58.68 /zxt5aTV0
>>94
行動の指示は出来ない。
でも要請？なんかいい言葉が出てこないけど、
こういったときに素直に受け入れてもらえる土壌づくりというのはしていきたいよね。
ﾉﾑﾀﾝの太陽政策じゃないけど、やり方ってあると思うんだ。
朝鮮人の侵略と寄生は昔から今、そしてこれからも続くんだからね。
まあ、こういった事に興味を持たない「職人気質」だからこそ
「日本のクリエイターここに在り」という仕事をしてくれるんだろうと思うけど。
歯がゆいねえ・・・
今回の件は、更なる周知と土壌づくりに活かしたい。
この板でさえ「朝鮮人の気質（>>12-13）」を説く必要を感じたくらいだし
100:可愛い奥様
12/02/10 11:12:12.19 N28qu+jj0
チョンボカロに日本の歌を歌わせたり和製ボカロに動画共演させたりして
売名活動を活発化してきそうね。ほんとうざい。
101:可愛い奥様
12/02/10 11:14:25.25 p2VWE/Q60
>>100
それは別に悪くないだろ
問題の矛先をブレさせようとするな
ひょっとしてオマエ内部混乱を意図したチョンの工作員か？
102:可愛い奥様
12/02/10 11:14:45.51 p2VWE/Q60
おまじない
ライタイハン
ライタイハン
ライタイハン
103:可愛い奥様
12/02/10 11:17:27.95 N28qu+jj0
>>102
え・・？ｗ
もしかしてハイパーバカなん？ｗ読み直してよｗ
104:可愛い奥様
12/02/10 11:19:55.40 p2VWE/Q60
>バカなん？
ああ、大阪の人間か
在日チョンと生ポの街からの工作レス乙
105:可愛い奥様
12/02/10 11:22:51.74 N28qu+jj0
なに？新手のバカチョン拡散工作員？ｗ
106:可愛い奥様
12/02/10 11:23:51.38 p2VWE/Q60
韓国人が一番嫌がる言葉 ライタイハン
ライタイハンとは、大韓民国（以下、韓国）がベトナム戦争に参戦した際、
韓国人兵士男性と現地のベトナム人女性の間に生まれた二世のこと。
パリ協定による韓国軍の撤退と、その後の南ベトナム政府の崩壊により取り残され、
「敵軍の子」として迫害された。
ライはベトナムで軽蔑の意味を含めた「混血雑種」、タイハンは「大韓」のベトナム語読みである
日本人を一方的に悪者にしたがっている韓国にとって一番触れられたくない事実
なぜなら韓国は一切ベトナムのライタイハンに謝罪と賠償をせずに日本に謝罪と賠償を要求しているから
すでに国際問題なので 日本は関係ないだろ！が通用しないし肝心の日本は被害者でも加害者でもないので国際的に糾弾可能
あまりにも都合が悪いので電通や日教組がこの事実を一切タブーにしている
107:可愛い奥様
12/02/10 11:30:26.81 N28qu+jj0
>>106
とりあえず、もちついてこっちの>>100の文章読み直せｗ
朝鮮ボカロ・死油を悪く言うのはダメで、ライタイハンの事実を語るのはＯＫ？ｗ
意味わからんのですけど・・ｗどういう立ち位置なんだ？ｗ
108:可愛い奥様
12/02/10 11:35:29.71 p2VWE/Q60
>>107
じゃあオマエもライタイハンのコピペはってみろよチョン
109:可愛い奥様
12/02/10 11:38:28.33 niYez7B3I
ライタイハンの事実語って悪いのか？
110:可愛い奥様
12/02/10 11:39:09.99 niYez7B3I
ライタイハンの事実語って悪いのか？
111:可愛い奥様
12/02/10 11:39:22.72 N28qu+jj0
なんだこの会話は・・ｗ
ライタイハンのコピペくらいどんだけで貼ってあげるよｗだって事実じゃん。
在チョンも自分たちには関係のないような顔してるけど、絶対に謝罪すべきだと思ってるしｗ
我々朝鮮人はベトナムの人達に酷いことしたよね
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
はい、どうぞ♪ 私はチョウセンヒトモドキが大嫌いです。
112:可愛い奥様
12/02/10 11:46:55.68 TQCJNqMEO
このスレはもう必要無いんじゃないかな？
鬼女とつべ板の確執を生むだけだと思うよ
鬼女の人達だって「鬼女支部～？はあ？」ってところから始まったみたいだし、ある意味被害者である。同時に功労者でもあるけどね。
関わりたい人は関わればいいけど
問題はYOUTUBEで起きた問題なんだから
YOUTUBE板でやるのが筋だと思うんだ
因みに私はつべ板でも鬼女でもない他の板の住人だけど、つべ板に行くよ。
そしてつべ板住人として韓国対策に役にたてたらと思う
韓国と組むなんて冗談じゃないよ
113:可愛い奥様
12/02/10 11:48:35.26 p2VWE/Q60
>>112
くたばれキムチョン
114:可愛い奥様
12/02/10 11:54:11.59 N28qu+jj0
ふふ、今日は工作員がどういう筋書き書いてきたのかヲチしてみてよっとｗ
（＜・＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜・＞）じー
115:可愛い奥様
12/02/10 11:55:47.62 TQCJNqMEO
>>113
じゃあどうしたいんだい？
人を罵倒するしか出来ない無能だって馬鹿を晒したいだけかい？
116:可愛い奥様
12/02/10 12:00:41.50 NRGJI3PZ0
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
117:可愛い奥様
12/02/10 12:45:48.88 FHco3s/b0
YoutubeでVocaloid検索1ページ目からSeeUが消えたのはいいんだけど
2ページ目の約半分がSeeUって…
118:可愛い奥様
12/02/10 13:10:49.62 FHco3s/b0
半分ってのは言いすぎだった。
ボカロランキングとか外して見てたんで、そんな風に感じたかも。
でも、ウザすぎる。
119:可愛い奥様
12/02/10 14:22:10.73 mlwUN2ek0
>>112
問題はなにも解決していないんだから、まだこのスレは必要だよ。
それにつべ板が迷走するなか貴重な情報の多くが既女板から発信されてる。
あのまま洗脳つべ板が暴走してたら大変なことになってた。
120:可愛い奥様
12/02/10 15:20:58.18 TQCJNqMEO
>>119
取り敢えず行ってきた＞セーブミク
ちょっぴり腐女子風でｗ
今日のつべ対韓スレは見ていないけど
まああそこは大丈夫じゃないかなと思っている
工作員っぽいのは居たね
レイシストだの
「韓国の話題をふりたがる工作員認定」する奴だの
「政治に利用されたくない」
と言っていた人が居たけど、あれは本心のような気がした
「それはミクを政治利用しようとしている韓国政府にいうべき」みたいに言っておいた。事実だからね
韓国関連の話はウンザリっていう人も居た
「無視したところで韓国は近寄ってくるんだから仕方ない」
と言っておいた
これも事実
一つの意見として
韓国の批判も推奨もしない
ってのがあった
それには何も言っていないけど
個人的には棲み分けするには良いと思う
推奨する奴が出てきたら叩き出せばいいだけだから
やりあって感じた率直な意見です
対韓は対韓 無韓は無韓 でどう？
121:可愛い奥様
12/02/10 15:42:11.76 TQCJNqMEO
追加
個人的には是ではあるけど
それはボカロ繋がりとはいえ
seeuの名前も出さないのが前提
122:可愛い奥様
12/02/10 16:14:45.59 icbsRmAD0
どう？もなにも既にそういう流れになってます
このスレが存続しても何も困らないのでこのスレも残ります
つべ板住人として韓国対策に役にたてたらと思ってらっしゃるのにseeuは禁句ってよくわからない
でもつべ板住人として頑張ってください
123:可愛い奥様
12/02/10 16:16:04.22 TQCJNqMEO
>>122
うん
124:可愛い奥様
12/02/10 16:37:08.16 N28qu+jj0
>>123
賛成します♪
問題がスレタイとスレ１の文章なんだよねー。
すっきり短いスッキリとした誰も何も言えないような
隙のない文章にできるかどうか。
125:可愛い奥様
12/02/10 16:39:01.00 x+wwtgTM0
つべちらっと覗いてきたけど、今回の件以外でも、コメで世界中から韓国フルボッコだなｗ
おまけに中国までにたようなパクリ告発動画をつくってるしｗ
なにやら風向きが世界的に変わってきたのかな。
126:可愛い奥様
12/02/10 17:09:57.32 icbsRmAD0
リスクあるけど韓国の捏造とかパクリに関しては中国も巻き込むと面白いんだけどね
でもあそこ香港とかくらいしかyoutube繋がんないんでしょ
127: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 18:19:29.86 N28qu+jj0
>>99
音楽カテゴリで起こった騒動ですので、政治・社会問題のカテゴリに立って見てる時点で温度差が生じてると思うんです。
そして政治・社会問題さらに国家間の問題に目を向けてもらおうと思っても、
まず、音楽カテゴリ内の問題さえ難しくてなかなか前に進めない状態でしょう。
問題が多く複雑である現状で、不買みたいに「これだ！」みたいな誰でも簡単に出来て効果は抜群
しかも方向性はあってる、みたいな手段があれば巧く纏まっていけると思うのですがそれも難しそう。
お互いの温度差がある事を理解した上で歩み寄れる点、賛同できる点はあるかを議論していくしかないんじゃないかと。
カテゴリが違うわけですから共通点より異なる部分の方が多いのは当たり前で。
＠はつべ対韓ｽﾚの推移が
saveｽﾚから分離時対策提案する人間無し。saveｽﾚで個人攻撃のみアリ。
昨日お昼から対韓ｽﾚに人が来る→saveｽﾚの個人攻撃する人間は特に無し。
これの他に気が付いていない点があれば指摘していただけたら嬉しいのですが、
ん～どう捉えたらいいのやら、もう少しみてみます。
128:可愛い奥様
12/02/10 18:25:27.14 2BzTc6Aq0
おい18時を過ぎたらチョンがつべ板の方で一斉に湧いて出てきたぞ
なんか虫みたいできもいんだが奴等こういう生態なの？
129:可愛い奥様
12/02/10 18:32:22.30 icbsRmAD0
疑っちゃ駄目だと思っててもやっぱおかしいとも思う
笹某以外への疑いとなると管理人すぐに反応して感情的になるよね
切れて閉鎖するぞと言うとそれを後押しするように消せ消せと煽るのが現れる
そういう連中は揃って対韓を敵視してたりする
そういう人にとってはwikiが残っていたほうが痛手なんだろう
130:可愛い奥様
12/02/10 18:46:36.38 N28qu+jj0
うーむ・・ｗ
面白いといっちゃ申し訳ないんだけど、見ごたえのある激論が迷走本スレで起こってるよね。
正しい論にたどり着くよう頑張って欲しいねぇ。
wiki書いた人も登場してるけど、かなり凹んでるみたいなのは・・・まぁわかる。
みてきたけどあれだけ騒いで18件のコメントって・・ｗ
あの過疎っぷりのために派手にwiki編集争奪戦をやりまくってたってことだしね・・ｗ
131:可愛い奥様
12/02/10 18:47:46.06 5qzx5xjq0
>>128
そういう仕組みです。工作ってそういうものなんですよ
突如わいてきて大声を張り上げその場にいる人たちを混乱させる
これに翻弄されて流されてしまうか否かはスレ本来の住人の結束次第
!ninjaで書きこんでいる方はとてもバランスの取れた方ですね
私はあまり会話の中に入らずに俯瞰して見ている感じですので
どんな工作がなされているかもわかります
流されちゃ駄目ですよｗID:N28qu+jj0さん、どうかがんばってください
132:可愛い奥様
12/02/10 18:49:59.37 H6hM/B680
ねぇ何でﾎﾞｶﾛに興味のないあなた達が首つっこむの？
犯流とかﾖﾅに当たればいいじゃん
133:可愛い奥様
12/02/10 18:52:51.30 NRGJI3PZ0
>>132
>>1
134:可愛い奥様
12/02/10 18:56:58.73 N28qu+jj0
>>131
有難うございます(^^)
135:可愛い奥様
12/02/10 19:06:02.15 Auv83ZlL0
>>129
でも編集できないまま恣意的な内容のwikiが残ってるより
削除してくれたほうが新しく作り直せるからいいような気がする
136:可愛い奥様
12/02/10 19:12:27.20 pSF+pLUk0
Wikiの管理人が工作員でない限り
跡地に新しいWikiのURLを貼ってくれるのでは？
いい踏み絵かもしれないね
137:可愛い奥様
12/02/10 19:14:03.39 Auv83ZlL0
wikiは削除しても跡地は残るの？
138:可愛い奥様
12/02/10 19:20:33.60 pSF+pLUk0
海外の人にまで拡散しちゃったURLだしね
いきなり削除じゃなくてトップページくらいしばらく残してくれることを希望してる
くどいようだけど工作員じゃないならってことで
編集ページは誰かがログ取ってると思うから消しておｋ！
それくらいはできるんじゃないかな？
139:可愛い奥様
12/02/10 19:22:56.75 ocgAz4840
スレチだが死油のヘタリアパクリ動画があがってるな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:可愛い奥様
12/02/10 19:30:00.73 icbsRmAD0
新しいのができたら問題ないかな
そのまんまコピーでもいいかも
しかし今度は無断転載の啓蒙を中心に海外に向けてやってこうとか言い出す人が出てきた
意見を聞くなんて言ってるけど相手側にとったら日本人からそんなの来たら明らかにプレッシャー
SAVE MIKU運動の真っ最中にそれって海外ファンの混乱と萎縮を生むだけでしょうに
141:可愛い奥様
12/02/10 19:36:05.87 JsiEcx2o0
極端な話、今のところは無断転載はボカロに限れば必要悪って面も否めないしねぇ・・・
もちろん良い事とは思えない
でもまずは降りかかる火の粉をなんとかしてから改めて考えるべきかと
142:可愛い奥様
12/02/10 19:37:28.15 Auv83ZlL0
必要悪かどうかは作者が決めることじゃない？
問題はキムチがボカロを媒介に使って文化侵略してきているということ
143:可愛い奥様
12/02/10 19:38:38.15 krbxrXqQP
>>140
むしろきちんと打ち合わせした翻訳動画が増えれば
不当削除はされなくなるしされても堂々と復活できる
見る方も安心して見られるから再生数も伸びる
Pもチェックできるから誤訳も減ると良い事だらけじゃない
144: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 19:40:13.93 dNq7/WZP0
あれｗｗ今度はＩＤがID:N28qu+jj0さんと被っちゃってる。
言うまでも無くお分かりだと思いますが82です。
Ｎ28さんごめんなさい。
145:可愛い奥様
12/02/10 19:54:05.59 icbsRmAD0
>>143
それはSAVE MIKUでやることじゃないし
Pと合意してからってことならその手順を先に踏むべきだと思う
誰かわかんないのが大量に狙い撃ちで不当削除してるのが問題なんでしょ
146:可愛い奥様
12/02/10 20:31:48.87 krbxrXqQP
>>145
海外の人と話すってことは意思の疎通ができる人が出てくること
その人が自国の人に対してきちんと説明してくれるなら
日本人が言うより伝わりやすい
話し合いする状況を作らなければ何もできないよ
そもそも隙がなければ狙い撃ちもできないし
話し合い済みの動画に手を出してくる奴がいたら誰か特定するのがもっと楽になる
147:可愛い奥様
12/02/10 20:39:26.88 xb9cDygEO
戻ってきた～
>>144
忍法帳さん、あっちで既女の立場を説明してもらってありがとでした
これからもよき理解者としてよろしくです
ＱＭＪ88のつべでのSeeUアゲのコメ、うちらはやっぱり許せないので
まず何とかしてくださいねｗ
>>140
ほんと何ですぐルールつくりたがるんですかね
海外のファンがミクちゃん守りた～いって言ってるのに、だったらこのルールに従え～って日本が言ってきたら本当に萎縮しちゃうよ
踊ってみたやってる人たち参加しにくくなるよね
やっぱりあっち行って警告してこよう
148:可愛い奥様
12/02/10 20:48:22.85 4rvopSaQ0
>>117、>>118
前スレで>>8-10のSEO対策を書き込んだ者です。
大事な前提を漏らしていましたので追加させてください。
[ 大前提 ]
前スレでご紹介したSEOを利用した攻撃は、YTのデフォルト設定である
画面左上の「フィルタ」を押して、左から2つ目の「並べ替え」で「関連度」が
選択されている場合の検索を対象にしています。
[ 検索結果はアカウントによって異なる ]
例えば、自分の垢にログインしている状態と、していない状態では、
検索結果が異なることがあります。自分がログインしている場合は、自分が過去に「評価する」した
動画や、「お気に入り」に登録している動画の特徴から、YTが勝手にユーザーの好みを判断して、
それを反映した検索結果を表示するようになっています。
なので、憂うべき事態が「 日本のみならず海外のミクファンが、ミクを検索すると、
ミクではなくクソキムチが表示される 」という状態だと考えると、
キムチ臭の監視においては、自己垢でログインしている状態と、
ログインしていない状態の両方に気を配る必要があると思います。
149:可愛い奥様
12/02/10 20:49:48.67 4rvopSaQ0
>>148の続きです。
[ 検索結果は選択している「言語」と「地域」で変わってくる ]
YT画面一番下にある設定が言語「日本語」、地域「日本」になっているときに、
キムチが出てこないようにすることも大事ですが、それより恐ろしいのはやはり、
言語「日本語以外」、地域「日本以外の国」で検索結果がキムチ臭くなるような事態です。
これが起きていないかどうか、監視するためにも、
「日本語＋日本」以外の設定でも、監視し、攻撃の効果を見張る必要があると思います。
重点地域は以下ぐらいかと思います。
米、英、独（言語Deutch）、露（Русский）、西（Español (España)）、仏（Français）、
台（中文 (繁體)）、豪、墨（Español (Latinoamérica)）、ペルー（同左）、チリ（同左）、
泰（ภาษาไทย）
（ちなみに「地域」の選択肢の中に「アメリカ（United States）」はありません。
アメリカ人が見る検索結果に近いものを見るためには、
「指定なし（Worldwide）」を選びます）
150:可愛い奥様
12/02/10 20:54:07.47 xb9cDygEO
>>148
とっても乙です
この作戦いろんなとこで紹介して広めてま～す
やっぱりターゲットしかっりした作戦やらないとですね
151:可愛い奥様
12/02/10 20:54:58.90 4rvopSaQ0
>>149の続きです。連続書き込みすみません。
設定の影響を踏まえ、海外での検索結果をシミュレーションしてみると、
「フランス語」、「フランス」の設定でもすでに
"vocaloid"検索でキムチが上位に表示されてしまっていました。
前スレでご紹介した策で、キムチが排除されることを願って止みません。
152: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 21:02:42.40 dNq7/WZP0
>>147
個人的に韓国とＳｅｅＵが許せないのは同感で、
saveスレでは某国ネタ自重してるのでSeeUに関しては難しい所ですね。
ただ動画削除の被害者でも無いSeeUをsaveスレでﾖｲｼｮされる方が顕れた場合は別です。
個人的嗜好をちょっと述べる程度は自分はｽﾙｰしてます。
その分つべ対韓ｽﾚでｽﾄﾚｽ発散しなきゃダメだわと、
昨日は書き込みすぎて目の周りにお星様が20個くらい飛んでましたから。
2~3個くらいなら立ちくらみした時に見える事はよくありましたが、貴重な体験でした(^o^ ;)
153:可愛い奥様
12/02/10 21:11:55.80 4rvopSaQ0
>>150
自分も少しづつ>>9-10のメッセージを貼って行っています、
ミク連携強化の専用YT垢も作って、うp主たちをチャンネル登録しまくるようにもしています。
地道ですが、対策が普及していつか効果が表れることを願っています。
154:可愛い奥様
12/02/10 21:16:52.40 rdoBPlPp0
>>148
解説ありがとうございます。
SeeUはひとつかふたつなら別に構わないんだけどさ、
数えたわけじゃないけど、5ページまでに10ぐらいヒットしてると思う。
155:可愛い奥様
12/02/10 21:18:31.30 nukL5saw0
この犯人を在日だか韓国人だかよくわからないけど調べて世界中のミク厨にしら示させれば
反韓にとっても効果絶大だと思うけどね
156:可愛い奥様
12/02/10 21:21:45.13 UTUmI+kc0
>>153
つべ板の対韓スレでキムチ排除作戦紹介してもらった、愛国戦士ですｗ
＞ミク連携強化の専用YT垢も作って、うp主たちをチャンネル登録しまくるようにもしています。
この辺自分も興味あるんで、詳しく教えてもらっていいっすか？
157:可愛い奥様
12/02/10 21:26:19.22 rUBBVknQ0
みなさんも「迷走の本スレ」をヲチされてるんですねｗ
次スレも変らず、愚かなテンプレになりそう・・（苦笑）
あそこも結局、著作権ガーを隔離しないと絶対にまとまらない気がする・・ｗ
スレ内に説得力のある指導者でも存在すればいいんだけど
物事の本質が見えない迷走人ばっかりが大声張り上げてる感じだな・・ｗ
158:可愛い奥様
12/02/10 21:31:26.22 Auv83ZlL0
>>157
そういう上から目線ってどうかな……
159:可愛い奥様
12/02/10 21:45:23.86 rUBBVknQ0
>>158
どうなんだろね……ｗ
正論派の声が小ささに、もどかしさを感るよ。
160:可愛い奥様
12/02/10 21:49:23.02 krbxrXqQP
>>159
正論以前に日本語がおかしいですよ
それでは相手にされないのも当たり前です
161:可愛い奥様
12/02/10 21:50:10.18 Auv83ZlL0
>>159
こっちのスレを見に来てる住人もいるだろうから、板同士での対立を招くようなレスは避けたほうがいいよ
162:可愛い奥様
12/02/10 21:53:32.21 rUBBVknQ0
正論派の声の小ささに、もどかしさを感るよ。← 訂正 これでいい？
>>161
聞きたいんだけど、あの私怨の著作権話をアノ板で語ることを支持してます？
163:可愛い奥様
12/02/10 21:55:10.92 icbsRmAD0
>>146
あなたはいったい誰との橋渡しをどういう立場と責任でやろうとしているのかと
何か、なんて何も合意形成もされてないことを知ったほうがいい
SAVE MIKU運動ってのは何者かによってミク動画が大量削除されてるっていう現実を知らせること
そもそも隙のない動画も権利者かどうかもわからない者による削除申請で消されるのが問題の本質
消された後のメンドクサさなんて権利動画でも転載動画でも同じだよ
>>147
なんで脱線するんだろうね
164: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 21:55:37.77 dNq7/WZP0
何度も言いますがあちらはあくまで音楽カテゴリの事件であり住民です。
韓国ネタやコテ叩きばかりしても溝が深まるばかりでマトモに議論する気がある風には受け止められません。
向こうには対韓ｽﾚと転載問題ｽﾚがあるのに何故saveｽﾚに話題を持ち込むのか意味がわかりませんが、
社会問題のカテゴリ・観点から捉えている方はどうかｽﾚ違いの煽動屋に乗せられないようにどうかお願いします。
個人的には過激派の意見も全然ありです。
ただsaveｽﾚに持ち込む場合はつべ対韓ｽﾚに一旦提案を持ちかけてみても遅くは無いと思います。
主張を固めずに猪突猛進されるとsaveｽﾚ工作員にも荒らしやすくなるので甚だ迷惑となります。
工作員・朝鮮人・ﾎﾞｶﾛｱﾝﾁ・愉快犯がいるのは明白な場所でそれらに加担する手法で
自分達の主張を押し通そうとするのはくれぐれもお辞め下さい。
そして異なるカテゴリへの提案ですからその手法はあくまでも穏便に根気よく丁寧になされるようにお願いします。
165:可愛い奥様
12/02/10 21:58:59.99 krbxrXqQP
>>162
本当に日本語できない人だったんですねｗ
お里がバレましたね
こんな簡単な文章をこれでいいかどうか人に聞かなきゃわからないなんて
奥様どころかまともな大人かも怪しいです
166:可愛い奥様
12/02/10 22:01:01.03 Auv83ZlL0
>>162
あの自称作者のチラ裏レスは読む価値ないと思うけど、
この先著作権の話は避けて通れないんじゃない
167:可愛い奥様
12/02/10 22:01:12.59 rUBBVknQ0
>>165
そんな切れられるような話してないはずだけど・・ｗなんだろ。
168:可愛い奥様
12/02/10 22:05:56.54 rUBBVknQ0
>>166
そっか。「自称作者のチラ裏レスは読む価値ない」に同意。
あと上からってのはその通り。表現に傲慢さがあった。
これは反省します。失礼しました。
>>165
なんだ著作権ガーじゃんｗ
気に障ったようだけど、ここは著作権語る場所じゃないはずでしょ。乙。
169: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/10 22:17:48.61 dNq7/WZP0
念のために整理しておきますが、（あくまで向こうの1見ながらの主観になりますが）
saveｽﾚでは
某国の話は、ｽﾚが機能不全に陥る程妨害されている経歴があるので「ｽﾙｰ」目的でＮＧです。
著作権の話は、他に専門ｽﾚが存在するのでそちらで話をつめて欲しい。だけでＮＧでもなんでもありません。
後者も荒らしの手段としてｽﾚ機能不全に陥る事にでもなってくれば、また変更されたりするんじゃないかなと？
何かごっちゃにされてる方がいるかも？と思って書き込んでみました。
170:可愛い奥様
12/02/10 22:18:25.94 krbxrXqQP
>>168
そりゃ上から目線の人が日本語もまともに使えないのは気になりますよｗ
>>148みたいなきちんとした活動をしてる人は正論派だと思いますがね
海外の人とのパイプを作る過程で著作権の話に触れることもあるのは当然でしょう
もしかしたら向こうの人からもいいアイデアが出るかもしれませんしね
こっちが一方的に違法動画を消せと言おうとしてるとミスリードしようとしてませんか？
まあ本当に言いたいことがあれば英語でその会話に参加してくるのが一番だと思いますよ
171:可愛い奥様
12/02/10 22:25:43.82 rUBBVknQ0
>>170
148さんの投稿はすばらしいものだ思います。それで安心しました。
失礼しました。先走る私が悪いと思います。（苦笑）
本当にすいません。恥ずかしくなってきた。
工作員があっちにもこっちにも多いので疑心暗鬼になってるところ
があると言い訳してみますが・・ｗ やはり悪いのは私です。
本当に失礼しました。恥ずかしいのでsageで・・ｗ
172:可愛い奥様
12/02/10 22:35:01.31 krbxrXqQP
>>171
あと付け加えておくと○○が言ってるからって萎縮するのは日本人にはよくある傾向で
他国では疑問があればちゃんと質問もしてきます
外国の文化に興味があるなら尚更自分でも色々調べてると思うし
一部が暴走するってのはいらぬ心配でしょう
でかい声出せば通用するってのはかの国だけの文化ですから
声の大きさより理性と知性で勝負する方が賢いですよ
173:可愛い奥様
12/02/10 22:39:28.13 j82qO4xGO
>>172
「俺ガー」宣言のヒゲオタに説教されとも困る～ww
174:可愛い奥様
12/02/10 22:46:16.24 krbxrXqQP
>>173
あっ私女ですしレスには一言も俺なんて言葉出てきませんｗ
そして何故また日本語が不自由な人が現れるのでしょうかねえ
175:可愛い奥様
12/02/10 22:49:08.83 rUBBVknQ0
>>174
あの・・・非常に言いにくいのですが違うんですけどｗ
謝った手前、下から出るしかないのですが・・ｗ
176:つべ板新人
12/02/10 22:52:51.41 TQCJNqMEO
>>173
いや違うよｗ
だって「俺ガー宣言のヒゲオヤジ」は俺だからｗｗ
きょう生まれて初めてネカマになり、その後で落ち込んでるんだから、ほっといてｗｗ
んじゃまあ皆さんお元気で
177:可愛い奥様
12/02/10 22:54:33.83 rUBBVknQ0
>>172
>>174
たしかに私にも落ち度はありましたが・・上からというのは、
貴方もではないのですか・・？
自分だけがなんでも知っていると思うのはやはり間違いです。
もうレスはしません。ちょっとがっかり。
178:可愛い奥様
12/02/10 22:56:26.14 krbxrXqQP
>>175
私は「何故また日本語の不自由な人が出てくるのか？」と言っただけで
同一人物という確定はしてませんよｗ
179:可愛い奥様
12/02/10 22:58:51.42 j82qO4xGO
>>178
今夜のつべ板誘導工作員のチョンゴキはこいつww
180:可愛い奥様
12/02/10 22:59:01.97 Auv83ZlL0
なにこの流れ
181:可愛い奥様
12/02/10 23:08:09.75 j82qO4xGO
>>176
ここで自己主張したいヒゲヲタがあんたみたいに
このスレ無くなった方がいいって言うわけねえだろww
182:可愛い奥様
12/02/10 23:08:13.71 icbsRmAD0
>>172
実はそれも他国の人のステレオタイプたったりします
そもそも他国ってのが曖昧すぎて意味不明なんですけどね
日本好きな若い世代には日本人の感性に親近感を抱いている内向的？な人も多いですよ
頑なに転載問題に拘ってる人ってなんなんだろうね
それが第一目標みたいになっちゃってる
183:可愛い奥様
12/02/10 23:16:40.61 xb9cDygEO
戻りました～
うっ荒れてる？
忍法帳さん、あっちで韓国ネタは今のところ
抑えてるからセーフですかね？ｗ
184:可愛い奥様
12/02/10 23:25:02.26 krbxrXqQP
>>182
自分は転載問題に拘ってるわけではないですよ
まずはきちんと話をすること
特に日本側としては転載に関する色んな立場からの温度差が存在するってのは
情報として伝えないといけないでしょう
やっぱり作り手側を完全無視して話は進められないですし
内向的な人が多いとしても話し合いの席に出てくる側や実際に翻訳、転載してる人は
そこそこ外向きの人ではないのでしょうか？
185:可愛い奥様
12/02/10 23:30:55.92 xb9cDygEO
>>182
182さんのご意見、すごい正論だったので、あっちのスレで
紹介しておきました
>>177さん、その人（ヒゲヲタ？）>>148の提案した方とはぜんぜん違うので
いつでもいらしてね
186:可愛い奥様
12/02/10 23:33:25.91 Auv83ZlL0
ヒゲヒゲ言ってる人はつべ板とケンカをしたいの？
考えがよくわからない
187:可愛い奥様
12/02/11 00:43:50.21 fYMPhm8K0
～【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10 よりニュース ～
忍法帖【Lv=40,xxxPT】という方のチョン洗脳がまだ解けていない模様です・・
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:33:38.06 ID:npTC0PJd0
>>439
工 作 や っ て る の は お 前 だ ろ。
わ ら わ せ ん な。
そもそも忍法帖やってる奴が何いってやがる。せこせこ動きやがって。
あのスレを正常化させるために協力しろ。忍法帖【Lv=40,xxxPT】
あれをあのまま放置してはいけないのに気づけ。こっちこい。
チョンの乗っ取りが二度とないスレにしなければいけない。
まずはこれが何よりの最優先。目をさませ。
188:可愛い奥様
12/02/11 00:57:26.07 mIuInNLY0
つべスレ後半の強引に転載問題に持っていこう
外国のファンに無断転載のメッセージを送ろうって流れはやっぱりおかしいと思うな
対韓ネタをタブーとするかどうかで荒れた時は立場は違えど相手の気持ちも理解できたけどさ
ワールドワイドに広がってきたミクさん人気やその救援運動に水差したいだけなんじゃないかと勘繰ってしまう
これを機に世界のファンと繋がるれるんなら大賛成だけどどんなのが日本代表な面して行くのか
正直あのスレ見てたら心配になる
勝手に見えない敵を妄想して嵐云々言ってるけど確実に反対側で煽ってるのもいるだろうしね
対韓なんて名前のスレがある時点でその対韓の反対になるよう工作する人たちがいるって知っておいてほしい
変な方向に行かないようお願いしますよつべスレ住人の人たち
ま、製作者に対する問題は真剣に考えなくちゃいけないことではあるけどね
>>187
まあ落ち着きなさい
ちゃんと話せて議論できる人なら立ち位置や思いが異なっていても問題なかったりします
韓国って名前出しただけでプギャーってなっちゃう人とは違うんだし
189:可愛い奥様
12/02/11 01:36:57.81 fYMPhm8K0
>>188
私にはあのスレがまともな流れを持っているとは全く思えないんですよ。
案外、韓国問題を語り、荒らし扱いで排除されている方のほうがまとも
だと思います。
ここのスレはちゃんとしてると思います。テンプレに「著作権侵害による
動画削除問題につきましては専門板にてお願いします。」と記載するのは
当然の話であると考えるからです。
結局、今回もダメダメとしか判断できない。
多くの人々に迷惑をかけつくした混乱スレをそのまま放置する人々の
無責任さにも憤りを感じます。
190: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 01:40:42.70 4i9bpoOd0
>>189
その追い出された方がつべ対韓ｽﾚに来ていただければ嬉しいのですが、さっぱり来ないんです。
それにつべ対韓ｽﾚには嫌韓スレの多くに沸くあの国の人達が沸かないんですよね、不思議です。
191:可愛い奥様
12/02/11 01:48:59.44 fYMPhm8K0
>>190
当然だと思ってみてます。
あの異常な長さのテンプレを全て読んだとしても、とてもじゃないが
納得できるスレではないですし、対韓スレで普通に活動したい方々も
放置するわけにいかないと思うんです。異常なスレだと断じざる得ない。
とりあえずまた工作員に煽られ関係のない日本人への攻撃などで被害者
を出さないことだけは本当に心から願います。
192:可愛い奥様
12/02/11 01:51:29.09 mIuInNLY0
ちょっとまって
2人はどっちのスレのことを言ってるの？
193: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 01:53:48.72 4i9bpoOd0
>>191
スレを荒らしに来る方々に便乗する工作員も含めすでに同士討ちしまくっていると思いますが？
放置するわけにはいかなくとも荒らしまがいの事をしていては反感を買うだけでしょう？
何度も言いますがスレ乗っ取りやテンプレ改竄を助長させるような事はやめてください。
真正面から堂々と落ち着いて語ればよろしいと思います。
手段を選ばないなら在日や工作員とかわらない。
194: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 01:55:53.50 4i9bpoOd0
>>192
自分はＴｕｂｅ【対韓】スレとsaveスレです。
これ以上はスレ違いで自分も分断工作に加担してしまうので話すのもちょっと引き気味です。
195:可愛い奥様
12/02/11 01:57:13.23 fYMPhm8K0
>>193
あそこがその信用に足るまともなスレだと言いたい貴方の根拠を知りたい。
あのpart13のどこがまともですか？
私には全くそう思えない。
196: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 01:59:20.95 4i9bpoOd0
荒らしに来てる外部の人間と住民の区別も付かないのですか？
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを持ち出して引っ掻き回してるのが住民だと言いたいのでしょうか？
197:可愛い奥様
12/02/11 02:03:35.37 fYMPhm8K0
>>196
だから私にしたら、貴方のような人がなんでそんなことに顔を突っ込むのか
の方が不思議なんですよ。だって自由に話しようとするのを「分断工作」と
いって断じて操作しようとするでしょ？
だから逆に反発するんですよ。で真正面から言えばいいといっても
私たちの意見は封殺され一部のコテハンの連中のみが勝手に話を
進めるのみです。それっておかしくないですか？
で、大量削除問題に対しての問題といっておきながら、ボカロの話って
言っても、著作権の問題の話になる。冗談じゃないって言ってるんですよ。
198:可愛い奥様
12/02/11 02:05:06.05 mIuInNLY0
>>193
つべ板の元本スレの方のことなら真正面から語っても韓国の名前が出た時点で即NGID認定されてたよね
コピペとかよく言われてたけどコピペなんてほとんどなかったし
つべ板の対韓スレはよく見てないので知らないけど今見た限りじゃマトモだと思う
>>195
前スレの終わり間際に比べたら今はマトモだと思う
スレタイが変わったってのが大きいと思うけど
レッテル貼った人も貼り逃げしてないみたいだし
とにかくここではぶっちゃけた議論もありだと思うので相手を知りましょう
199:可愛い奥様
12/02/11 02:14:10.01 fYMPhm8K0
だめだ。眠いからまた明日にするけど、忍法帖さんはちょっと考えて欲しい。
貴方のやってることっておかしくないですか？
それって「鬼女支部」とかって異常だった前スレのやり方と一緒でしょ？
なんで私たちは意見を述べると「分断工作はＮＧ」ってされるんですか？
あの本部スレのどこがまともなんですか？
私には到底理解ができない。
200:可愛い奥様
12/02/11 02:15:13.62 5jbUlYNU0
忍法帖氏は色々と詳しそうだからちょっと聞きたいことがあるんだけどいいですかね？
経済学板を見てる人間からしたらこれは日韓だけの問題じゃないと思うんですよ
グローバル化した現代経済は国の上に企業がある構造になっていてその企業の株を外資が大量に持っている構造ですよね
韓国に関してはサムスンなど今勢いがある会社や銀行のバックにはアメリカのマネーが入っている状態です
日本も言わなくてもいいと思いますがずっとアメリカの属国です
ですから今回の騒動は日韓の問題というより日米韓の問題だと思われるんですがどうでしょう？
201: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 02:15:57.69 4i9bpoOd0
>>197
わざわざ他ｽﾚの事柄を持ってきてまで突撃員を培養する必要ってありますか？
その為に利用されるスレ側の人間がどう言う思いをするかわかりますか？
再度言いますが、
言いたい事があるなら真正面から言えばよろしい。
あとスレ乗っ取りやテンプレ改竄についてはどう思いますか？
自分は右系思想でありながらその様な事を仲間がやっているかもしれないと思うときついものがありますよ。
もしsaveスレにも来られている方なら一緒に「あれは工作員であって右翼ではない」と
一言言っていただければ嬉しいのですが、そう言う人が少ないとやっぱり肩身が狭いです。
>>198
何度も荒らされた経緯からだいぶ嫌気が指しているのだと思いますよ。
現にコテさんたちは嫌気がさしてあまり動いてませんし。
202:可愛い奥様
12/02/11 02:16:07.55 8IcXHK/NO
>>196
対韓スレに工作員もよってこないのは、具体的な活動が見えないから
賛成も反対もしようがないのでは？
>>195
本部スレが最後の方で転載問題に走ってｇｄｇｄになってますね
きっと、もう本部が崩壊してしまって、かろうじて生き残った別スレの転載部隊が
語るしかなくなってるのだと思います。
203:可愛い奥様
12/02/11 02:21:04.52 fYMPhm8K0
>>201
言いたい事があるなら真正面から言えばよろしい。 ←ならばなぜそれを邪魔するのか？
って聞いてるんですよ。「分断工作」なんでしょ？韓国を語ると。
204: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 02:28:34.49 4i9bpoOd0
>>199
意見を述べるだけなら良いのではないでしょうか？
それが個人叩きが目的だと誤解されるような話法だったり、板ｽﾚ間対立と取られかねない点が含まれていたりしなければ。
>>200 >>203
ですから社会問題とか経済カテゴリから見たモノを音楽カテゴリ住民に言ってもなかなか伝わらないのが普通だと思うんです。
皆が経済板とか他の板の事等を知っていたらそりゃ話は早いと思います。
ですがﾆｺでﾎﾞｶﾛを楽しむ人で2ｃｈが始めてという方もあそこにはたくさんいます。
煽られてすぐ釣られてしまう事からもおわかりでしょう？
自分はν速 ν＋ 東亜 offのﾃﾞﾓｽﾚ等で高岡騒動以来勉強させてもらいましたから、
ただそんな事前知識がある人が皆とはかぎりません。
韓国を語るのは、ただｽﾚがあれるからＮＧなだけでしょ？
205:可愛い奥様
12/02/11 02:31:27.23 mIuInNLY0
>>201
こちら側の立場として言うのならコテに対する不信感というのは確実にあったと思います
収め方が非常に下手だったと思いますね
上手くやってれば本気と煽りを区分けできただろうし周囲にもそれを知らせることができただろうと
その上でここは救難活動をメインにしたいとしてたら本気な人は他スレで活動してたと思う
でも前スレで韓国関係の嵐とかって気になるほどありましたか？
なんか抽象的に書きすぎてるかな
高岡騒動は熱くなりましたね
206:可愛い奥様
12/02/11 02:32:31.03 fYMPhm8K0
>>204
「特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と
関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも） 」
ってこのテンプレの注意文のどこがフェアなんですか？と聞ききたい。
根拠やデータを示さない「著作権」について語ることは許され、なんで韓国は
ダメなんだって言ってるんですよ。
返ってくる答えはいつものソレでしょう？そんなバカなってなるんですよ。
私は貴方がただの半島工作員であると思うしかないのでしょうか。
207:可愛い奥様
12/02/11 02:38:02.29 bl35xyVjP
>>206
いや「著作権」ってのは各国の法で決められてることであって
それに根拠やらデータやら求められてもは？としか思えないんですが…
そしてなぜそこまで韓国の話がしたいのに対韓スレに行かないんですか？
そっちの方が理解できませんが
208:可愛い奥様
12/02/11 02:43:17.85 fYMPhm8K0
>>207
私は元々、動画復旧に力を入れてたきたメンバーの一人です。
あのスレが荒れたのは韓国話を禁じたことによって「朝鮮人工作員」
を封じることができなかったことの結果だと確信を持っているからです。
209:可愛い奥様
12/02/11 02:43:49.24 5jbUlYNU0
>>204
ん？
俺はYouTube板の件に関しては韓国の話を出さない方がいいと思っている派ですよ
こっちは犯人探しの方のスレだと思ったので韓国以外にもそれを使役している米のグローバルエリートの連中が怪しいと思っているんで聞いてみただけです
210:可愛い奥様
12/02/11 02:46:12.77 8KI/1nsd0
>>205
fmfm
人によってスタンスが違うからあんまり自分のスタンスを強調するのはどうかと思うよ
もし嫌韓派だったら、k-popアイドルが日本のテレビ番組に出演した動画や
日本のレコード会社から出したCD音源を減らすっていう作業もあるからそれをやるのもよいのでは？
211:可愛い奥様
12/02/11 02:48:26.24 fYMPhm8K0
もういいや・・。この時間はあの異常なスレを正常化しようというより
対韓派を否定し、あの本スレの状態を容認し保護しようとする連中しかいない。
語るだけ無駄ということだけ理解した。ただの朝鮮人工作員ということだったら
馬鹿馬鹿しい話か・・。
212: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 02:49:31.92 4i9bpoOd0
>>203
saveｽﾚのＮＧは韓国の事を語る事。
私自身がsaveｽﾚと対韓ｽﾚで個人的に主張してるのが「分断工作するな」ですよ。
ごっちゃにしている時点であなたの主観に誤解があると見受けられます。
誤解が解ければsaveｽﾚももう少しはまともに見えるかもしれません。
>>205
下手というより2ｃｈ慣れしていない印象をコテさんの多くに受けました。
Part12は7u9さんが突っ走ってましたが違う話題でしたし、特に無かったように思います、うろ覚えですが。
Part9~11辺りでかなりＨＰが擦り減っていたように思います。
だから過保護にしてくれとは言えませんが。
>>206
荒れるのが嫌だって理由が気に食わないんですか？
私はあの人達じゃないしそこらへんは直接聞いてみては如何でしょう？嫌なものは嫌としか言い様がないと思いますが。
すぐに半島工作員と言ってりゃ世話ないですよ。私も7u9さんを工作員呼ばわりして恥掻きましたしね。
ﾈﾄｳﾖや右翼やってたりすれば穏健＆過激派なんて許容範囲内ですし、
最近の大阪Ｗ選ではそんな簡単な二極対立なんてありませんでしたよ。
あなたにはもう少し色々な人間がいる事を受け入れて頂きたいところです。
>>200
すいません誤解を招きました>>203さんへのレスと纏めてしまった自分のミスです。
アメリカ以外にも各国の資本が入っているので自分の知識ではなんとも言えないですね。
213:可愛い奥様
12/02/11 02:54:07.63 bl35xyVjP
>>208
正直ここで「メンバーの一人です」と言われて「はいそうですか」と言ってくれる人はいないでしょう
具体的にどう復旧に力を入れてきたのか
対外的にどういう役割を担っていたのかまで言わないと
そしてそこまでできるのならここで文句を言うより
自分で行動を続ければよいのでは？
つべ板には海外ミクファンとコミュニケーションができる掲示板も紹介されています
直接海外の支援者と話し合う方がいいでしょう
2ちゃんのスレ内で文句を言ってもつべ上には反映されませんし
214:可愛い奥様
12/02/11 02:54:36.39 fYMPhm8K0
>>212
ﾈﾄｳﾖや右翼やってたりすれば ← あなたがどういう人か理解できました。
この板でこの発言はありえないんですよ。
話しただけ無駄だった。寝ます。
215:可愛い奥様
12/02/11 02:57:19.51 0TJU+9zZ0
こいつかツベ板のテンプレ荒らしたの
216:可愛い奥様
12/02/11 02:58:58.25 mIuInNLY0
>>206
元本スレのあれは確かにおかしかったし挑発のような文言に見えましたよね
その点同じく元本スレの112なんかは物凄く理解のある説明文を書いてた
>>61で紹介してるやつね
コテの中にああいう配慮ある感性があったら違っただろうとは思う
新スレは救難本部と銘打ってるんであのレンプレでも見守るべきじゃないかな
>>210
ここは嫌韓が基本だと思うし普段から韓国ネタを中心に活動してる人がほとんどだと思う
だから2chやつべでの工作とかに敏感なんで知らせたいっておせっかいなところはあるでしょうね
それをウザく感じる人がいるのも理解してます
音源って削除申請しろってこと？
個人的にはｋの国の人みたいで嫌
異常な再生数なんかはどんどんネタにするつもりだけど
>>214
それも早まりすぎだと思うけどこのスレに関してはオープンでいきましょうね
217:可愛い奥様
12/02/11 03:03:59.42 8IcXHK/NO
>>215
テンプレ荒らしたのは、うちらじゃないですが、あの内容は共感できます
実際うちらも引用させてもらってますし
218:可愛い奥様
12/02/11 03:04:00.90 5jbUlYNU0
>>212
確かにアメリカ｢だけ｣の資本が入っているってのは間違いでした
前に話題に上がっていました日韓スワップの問題に関してはEUが韓国から資金を引き上げる為に日本を利用したとも言われていますし
あ、あと竹島の件に関してはこんなのがニュースで暴露されていました
93 名前：本当にあった怖い名無し[saｇe] 投稿日：2012/02/09(木) 19:00:54.77 ID:pZcMPnPM0
>>15 >>16
関西テレビのアンカーで、かなり詳しく放送されたよ。
↓の話は、下の動画アンカー Ｄの方で話してる。
＞あと韓国が行っている竹島付近のメタンハイドレート開発の資金はなぜかアメリカのエネルギー省と大手石油会社って
＞暴露していた
＞そのために日本が日本海側のメタンハイドレートの掘削ができないと
2012年2月8日 アンカー Ｃ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012年2月8日 アンカー D
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 03:05:02.46 4i9bpoOd0
>>200
後から指摘され修正してから読み直すと少し面白そうなので再度レスしてみました。
今年は韓国ブランド委員会も予算増えてますしどんな手で来るか恐ろしいものがありますね。
中国の景気が先行き不安でもありますし、米韓が形振り構わず飛び掛ってくる事もありえるかもしれませんね。
あのサムスンさえ粉飾だったのに、スワップした野田はホント許せませんね。
ちょうどあのニュースを東亜スレいた頃に見ました、パパさんとか多数の豪傑がいらっしゃるスレに。
米韓と言えば既に竹島のﾒﾀﾊｲを共謀して狙ってますよね・・。
今年はそこらへん既成事実強化してくるんじゃないかと思ってます。青山さん頑張ってほしい；；
>>214
そうですか？自虐も含めて自分で言う時は抵抗ありませんがね？
まぁ、おやすみなさいませ。
220:可愛い奥様
12/02/11 03:09:57.40 mIuInNLY0
スワップって結局のところチェンマイイニシアチブってどうだったんですかね？
一定額超えるとIMF介入が入ってるのか入ってないのかってやつですけど
221:可愛い奥様
12/02/11 03:15:43.76 5jbUlYNU0
>>218
この動画は木曜は見れたんですがもう消えていますね
ソースにならなくて申し訳ない
>>219
竹島や日本海側のメタハイの件に関しては｢対日超党派報告書｣でググってみてください
色々と面白いことが書いてありますよｗ
222: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 03:22:03.30 4i9bpoOd0
>>216
ID:7u9ZbjHY0さんは間違った主張してないし、もう少し落ち着いてもらえたら受け入れられると思うんですけどねぇ。
>>218 >>221
前半ほぼ同意です。韓国の外貨準備金が実は全然なかったと言うｸﾞﾘｰﾝｽﾊﾟﾝ回顧録の記事見た時はびっくりしましたｗ
ギリシャ以上にウォン安暴落デフォルト危機状態だったのに、野田が・・。
メタハイを巡る米韓謀略の話は去年から青山さんがやっていましたが、それ中心で特集されたとは胸熱ですね。
貴重な情報をありがとうございます。
>>220
二国間スワップだから介入無しでしたっけ？メモ帳記録探してみます・・。
223:可愛い奥様
12/02/11 03:23:48.91 CJB4UkeL0
脱原発デモの正体
URLﾘﾝｸ(hanausagi2.iza.ne.jp)
224: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 03:37:51.07 4i9bpoOd0
>>220
探したけど見つからなかったorz
別だけど↓見つけてちょっと思った事。>>200さんが言われるようにやっぱり米が問題？
＞33 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2011/10/03(月) 00:29:15.73 ID:Tpe3f9Nq [4/14]
＞>>421
＞あと、もう一つの見方。
＞韓国は1997年の通貨危機前までは、一応、120兆円ほど債権を持つ債権国家
＞だった。
＞それが2009年に純債務国になった。
＞つまり、120兆円溶かしたんだよ。
＞これを経済崩壊と言わずになんというんだ？
＞国家の崩壊とは、経済面だけではないが、これ一つで国が89度くらいに傾いてる
＞って証拠だよ。
＞435 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2011/10/03(月) 00:31:35.33 ID:Tpe3f9Nq [5/14]
＞>>432
＞ん？
＞2年前、韓国がなにやったか知ってるか？
＞アメリカと日本、中国、欧州にスワップを頼み込んで、輸血で生かして貰っただけ。
＞昨年は、デフォルトとかの騒ぎは皆無。
＞リーマンショックを韓国が引き起こした事実を世界は忘れていない。
これで韓国に恨みを抱いた米がFTAで下朝鮮植民地化、ついでにﾒﾀﾊｲｹﾞｯﾄだぜ!!ﾃﾍﾍﾟﾛ。
とか思えてきた・・。
225:可愛い奥様
12/02/11 03:44:40.22 mIuInNLY0
>>221
消えた理由がメディア～だったら面白かったんだけどなｗ
青山さんはアンカーをどんどんネットに流していいとか面白い人だよね
あの番組が全国ネットだったら日本の世論はどうなるんだろうって時々想像する
>>224
夜更かしさせてるみたいですみません
では落ちます
∧＿∧
<｀∀´ヽ> ﾉｼ
226: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 82です
12/02/11 03:53:02.89 4i9bpoOd0
消えてる動画はﾆｺﾆｺでも削除対策してあげてくれる人結構いる
あとは、同じ内容のラジオやってるはずだから青山さん。
それでは自分も、おやすみなさい～。
227:可愛い奥様
12/02/11 07:57:36.34 iq5AinMg0
Gumi - Coward Montblanc Jap Lyrics (Eng in Description)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タイトルが非常にムカツク。
Japは差別語ですので、こんな感じのものを放置していては駄目だと思う。
工作員～とか、そんな事より、もっと日本の為になる事を考えるべき。
228:可愛い奥様
12/02/11 08:05:55.59 nAv1Ybgi0
アンソロゴロ、パクラー、被害者＆wiki潰しでお馴染みの午前四時先生が初音ミクに寄生しはじめたようです
トリコロールエアライン
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
すすきの南８条店のファミマ(雪ミク)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
そしてパクリウザい発言である
【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★3【アンソロゴロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
229:可愛い奥様
12/02/11 08:32:58.51 LpPJ9OA1O
あらゆる意味を加味すれば、鬼女板が最強だとは思っている
右側の私としては鬼女に「いつもありがとう」と言いたい
ただ一つ不思議に思う事がある
「左右対決」みたいな単純構造のスレではなく
「政治に興味のない人達も居るスレ」で
何故右側代表の一つである「鬼女の旗」を振るのだろう？
工作員だと思って叩いた相手が万が一違ったら
どうするんだろう？
どんなに正論を唱えようとも、泣いている子供には伝わらないでしょう
ある種のプロパガンダを要する場所で
右側の旗を振るのはどうかと思うよ。
「やあやあ我こそは鬼女なり～！」と言いたいだけなら判るが
今回の目的を遂行するには、潜ってアサシンになるのが良いと思うんだけどなあ
もしどうしても旗を振りたいなら、もう少し「イエス、バット」を使った方がいいよ
頭のいい貴女達だからはっきり言おう
「反感かってどうする」
230:可愛い奥様
12/02/11 08:41:54.93 WIXIo3HL0
>>201
こんなとこで愚痴ってないで、言いたいことがあるなら自分でこのテンプレに真正面から反論すれば？
>※ この問題の背後には韓国があると言われています。
>韓国が国策で日本文化の剽窃を行ってきたことを考えれば当然の推論です。
>大量削除問題の解決は、まず第一に韓国の動向を客観的に分析することが必要です。
>感情に流された誹謗中傷レスも大歓迎。日本文化を盗み続けてきた韓国について徹底討論する良い機会です。
>証拠がないから韓国の話題は禁止ニダ～と主張する工作員が沸くこともありますが、
>スルーするとつけ上がるので、きちんと論破して潰してやってください。（過去の教訓）
>「韓国の犯罪を直視する」「韓国に対する批判から耳をふさがない」「韓国の名前を出して議論する」
>※ 韓国の話を避けたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを止めるつもりはありません。
>個人の思想は自由です。本スレの目的は韓国を避けるような姑息なマネはせず、
>過去の歴史に学び、韓国を含むあらゆる事象を客観的な分析の俎上に乗せる事です。
231:可愛い奥様
12/02/11 08:48:38.41 WIXIo3HL0
>>201
>あとスレ乗っ取りやテンプレ改竄についてはどう思いますか？
つべ板が異常なのは極端な言論統制を敷いてること。
レスを見ると最初は対韓ネタも話しあう場だったらしいけど、
パート2で突然、韓国禁止のテンプレが出てコテハンによる統制が始まったらしい。
これこそスレ乗っ取りやテンプレ改竄では？
忍法帖【Lv=40,xxxPT】はこの本スレの乗っ取りやテンプレ改竄についてどう思ってるの？
232:可愛い奥様
12/02/11 09:03:14.72 WIXIo3HL0
>>229
意味不明な文章だけど言葉尻に反論
>「政治に興味のない人達も居るスレ」
韓国は他国の文化をパクり自国の文化として売り込む政治戦略をとってる。
そしてロンドン五輪歌手投票で韓国はいつものように不正工作をやったわけだけど、
今回は初音ミクによってその陰謀が打ち砕かれた。
youtubeでのミク動画大量削除はこうした韓国との絡みの中で起きた事件。
つまりこちらが望まなくとも否応なく政治的工作の渦に巻き込まれてる。
こういう場合、韓国について絶対触れるなという主張は政治的プロパガンダにほかならない。
本スレを「政治に興味のない人達」が自由に語れる環境にするためには、
一方的な言論統制を強いるルールの撤廃が不可欠だよ。
233:可愛い奥様
12/02/11 10:13:32.28 LpPJ9OA1O
>>232
それは目的であり、その目的には同意します。
でも目的に向かう手法に対する反論にはなっていないよ
明確な左右対決と言えるスレであれば構わないんだ。
「左右対決の場にして欲しくない。ミクを利用しないでくれ」
と泣いている子供に右の旗を振りながら正論振りかざしてどうする
先ずは取り入り、こちらの意見に耳を傾けさせるところから始めないとね。
ﾉｼ
234:可愛い奥様
12/02/11 10:38:38.00 Ao8e7Ol00
おし。つべ板話？ｗで盛り上がってるみたいなんでいちお読んできたよ。
日本人への電凸大会などの暴走が起こらない限りは、前々より言ってる通り
「つべ板の子たちで解決すべし」という考えは当初から変らずなんだけどね。
>>229
少なくともこのスレの立ち上げメンバーの奥様方は誰一人、ツベ板がどうのこうのに
顔つっこんでないし。ツベ板の子たちが大騒ぎしてるだけなので勘違いしないでね。
「自分たちで解決しなさい」
あと何度も言うようだけど、ここは既女板。縛りがあるの。その最低限のルールは
守ってね、みんな。
いい意見、いっぱい出てるんだけど、なんか誤解がありまくりだよね。
その意見、是非ツベ板でぶつけて欲しい。
235:可愛い奥様
12/02/11 10:58:42.65 JwwNF1he0
>>234
>「自分たちで解決しなさい」
そのわりに合意のないテンプレ無理やりはったりしてるけどね
今ああいうことをやって「part2が～」なんて言い訳は通用しないよ
236:可愛い奥様
12/02/11 10:59:48.88 Ao8e7Ol00
デモ準備のお手伝いに行って参ります。m(_ _)m
みんながんばってねー。
あらん限りの嘘を吐きまくり、日本人を罵しり続ける朝鮮人を叩きだせー！！
237:可愛い奥様
12/02/11 11:00:06.10 JwwNF1he0
既婚女性板の住人がつべ板にパターナリズムめいた言動をしているというのは皮肉でもあるな
238:可愛い奥様
12/02/11 11:02:11.32 Ao8e7Ol00
>>235
知るか、んなもん。勝手にほざいてなさい。
朝鮮人を叩きだせー！！
あはは。
いってきます。キラッ☆
239:可愛い奥様
12/02/11 11:03:35.48 JwwNF1he0
>>238
ひどいな
それはそれとして、いってらっしゃい