12/02/08 22:30:34.04 6H4WXvoP0
＞出掛けた／帰った／誰が来た／何してた／何話してた
＞よーく知ってる。
私も知ってるわ。
毎日、庭いじったり、掃除したりしてるんで。
そのために表にいるわけではないけどね。
69:可愛い奥様
12/02/08 22:31:45.35 cobcHLGb0
>>67
>>66
70:54
12/02/08 22:43:53.35 0XY1qABS0
>>69
ご近所のあいさつ回りなら行ったよ。
もう購入して３年以上経ってるし、町内会だって入ってるしゴミ置き場の掃除もしてる。
家族全員働いてるから日中はほぼいないし、大人だけだから騒音だって出てないと思う。
イタズラされる心当たりがまったくないから困ってるんだけど。
71:可愛い奥様
12/02/08 23:11:21.72 6H4WXvoP0
まあでも、上からだよね。
私>>68だけど、気持ち悪いって思われちゃうんだよね。
72:可愛い奥様
12/02/08 23:11:47.74 FG8E1ygzP
そういや独身時代にＵターン就職で、都会から田舎の実家へ戻った時、
実家の敷地内の亡き祖母の空き屋を借りたんだけど、
その向かいの爺さんから帰ってきたのに挨拶がない！ってどなりこまれたっけなぁ。
無視してたらジジイだから逃げ切れないんだけどｗ、ピンポンダッシュするんで、
両親から警察に言うぞって怒ってもらったわ。
73:可愛い奥様
12/02/08 23:14:14.99 cobcHLGb0
>>70
なにかの行き違いだとおもうよ。それだけお宅に粘着するってことは恨まれているんだよ。
ぶっちゃけ、みつかってもいいって開き直れられている。
74:可愛い奥様
12/02/08 23:17:20.05 pofBiPd8O
うちは子にちょっと病気があり、通院の便を優先してマンションを購入したのだけど、1年たってもこの土地に馴染めない。
その前は転勤で関西のとある文教地区に住んでいて、環境にとても満足していたのだけど、専門病院が遠くて苦労したので今の住まい選びではこれを優先した。
が、いわゆる下町気質の人が多くて都内なのにすごく排他的。
街並みもごちゃごちゃしていて車歩分離もなく、歩くだけでストレスが溜まる。
ちなみに子供の病気を理由にいくつかの幼稚園に入園を断られたのもマイナス要因。
今日たまプラに行ったんだけど、関西で住んでいた場所と雰囲気が似ていて、あー、やっぱりこう言う街に住みたかったと痛感。
帰り道に思わず涙が出た。
やむを得ない理由があったとは言え、この街に住んでしまったことが残念だわ。
75:可愛い奥様
12/02/08 23:22:28.07 AiPwQ1HX0
でも嫌がらせにしては地味だよね
何かを壊すとかじゃなくて、元に戻せるミラーの向きを変えるっていうのは
だからこそわけわからなくて気持ち悪いんだろうけど
とりあえず防犯カメラつけるっていうんだからそれでわかるのでは？
>>44のいうように、もしかしてそのミラーが悪さしててそれにいらついてるのかもよ。
それだとしても一言いえばとは思うけど
76:可愛い奥様
12/02/08 23:24:32.21 PrLpnBNf0
私も毎日庭いじり。黙々と下を向いてこなす作業なので
結構集中してしまって、近所の人出たとか入ったとか通ったとか
意識したことないな。気にしすぎて、気持ち悪いまで
言われるのは不愉快だよ。
77:54
12/02/09 00:00:40.17 eMYXxYcQ0
ごめんね。書き方悪かったかな。
ただふつうに庭いじりしてる人を気持ち悪いなんて思わないよ。
庭いじりしてるふりをして他人の家の様子をうかがってイタズラしてるんだとしたら、
「近所のジジイが」気持ち悪い人だなって思ったの。
78:可愛い奥様
12/02/09 05:18:52.96 JHlrdLyw0
ミラー、眩しいのかな？
79:可愛い奥様
12/02/09 05:23:21.01 +UvTdjBv0
太陽はありとあらゆる角度から差してくるから迷惑してる可能性が大
仕事のときに近くでピカピカ光ったら迷惑でしょう
80:可愛い奥様
12/02/09 05:32:28.80 vJgFEB3p0
眩しい可能性高いと思う。
まあどんだけ眩しくても普通は勝手に動かしたりはしないけどさ。
昔住んでた向かいのベランダに鳥よけのCD吊るしてあって眩しいのなんのって。
家の中すべてがキラキラしてた。
81:可愛い奥様
12/02/09 08:57:50.87 in0f6d6u0
いっそのこと、ミラー外せばいいのでは。
で、しばらくしてからまたつける。
また曲げられてたら、また外す。
82:可愛い奥様
12/02/09 12:09:41.27 t2mkRYkx0
>>74
読ませてもらって涙が出たよ
自分は普段、周囲にも初対面の方にも明るく社交的に見てもらえているらしいんだけど
本当は内心心底内弁慶で、緊張が半端なくて、ホームシックにすぐになって…
今住んでいる所に馴染むまでもずいぶん年数がかかりました
やっとなんとか、人間関係も築けてきたところです
（それでも家に後悔があるからときどきここは覗かせてもらっていますが）
知り合いのいないなか、一生懸命必死になって子育てをしていても
ちょっとしたことで、例えば子の肌荒れなどを知らない人に「かわいそう」と突然
言われたり、もう毎日がいっぱいいっぱいだったので、顔で笑って
帰宅後子どもを寝かせてから堪えきれなくて泣いたり
でもきっと、今すぐじゃないかもしれないけど、いい関係を築ける人が
できると信じているから、心の無理をせず、少しゆったりと待っていてね
居ても経ってもいられず場違いなレスをお許しください
お子さんの健やかな成長と74さんのことを応援しています
83:可愛い奥様
12/02/09 19:41:23.92 LyfwydLA0
>>74
<街並みもごちゃごちゃしていて車歩分離もなく
これは残念だけど仕方ないね。
東京の道の狭さはもうそれになじむしか無いと思う。
お金持ちの何十億もするような豪邸が歩道も無いような狭い道に建っているのが東京の現実なんだ。
お子さん良くなればいいね。子供の病気辛いよね。
車すれ違えるのか?っていう道もいっぱいだよ。
84:可愛い奥様
12/02/09 20:24:16.01 XmLTOHR70
東京は美濃部や青島や石原みたいな馬鹿を都知事にさせている都民のレベルが低すぎ
85:可愛い奥様
12/02/09 21:00:58.00 lB09CQL/0
新興住宅地は同じ境遇の人が多くて、近所づきあいが大変そうだし、
今住んでるもともとある住宅地の空き地を狙ってたけど、
それはそれで問題になることもあるのか。
土地選び悩むなぁ。
86:可愛い奥様
12/02/09 21:50:26.04 S7JmQNNO0
殿様気取りの先住民が居て気に食わなきゃミラー動かしたりするわけだし
世代上だと暇で噂しか話のネタないから新興住宅地の方がいいよ
87:可愛い奥様
12/02/09 22:25:40.76 zAoTAEGV0
警察に相談して
見回り強化してもらえばいいと思う。
警察がウロウロしていたらさすがにまずい！と思うんじゃ？
88:可愛い奥様
12/02/09 23:10:32.20 RL0ZiOCZ0
そりゃ、後から入ればウワサもされるさ。
新興だって、みんな同じ日に入るわけじゃないし、
後から来た人は、興味深々で見られてるでしょ。
89:可愛い奥様
12/02/09 23:17:04.13 lB09CQL/0
うーん、結局新興でも古い住宅地でも、住人の民度の問題ってことか。
90:可愛い奥様
12/02/09 23:35:00.43 ZCVZq60O0
近所の人について興味を持つ事はあるけど、
それを本人に尋ねたりすることはもちろん、
他の近所の人と噂話するのは、人として恥ずかしい事だって思っている。
ご近所さんも、そう思っていてほしい。
91:可愛い奥様
12/02/10 00:02:31.02 OPXTKThTO
>>88みたいな居直ってる番長気取りの性悪おばさんが居たら
新興でも古い団地でも同じだね。
92:可愛い奥様
12/02/10 00:13:35.73 7tK0HBTn0
>>91
っ鏡
93:可愛い奥様
12/02/10 00:48:51.27 tJHqy3GWO
>>74
お子様、大事になさってね。
うちの子供はぜんそくも良くなり、思いきって空気の良いところに移住してよかったと思ってます。
なぁんにもなくて、私は死ぬまでなじめそうにないところなんだけどw
94:可愛い奥様
12/02/10 01:45:09.16 C7OfGiCN0
高橋みなみのかーちゃん、やらかしたな。
95:可愛い奥様
12/02/10 10:34:05.88 xvmzhvqU0
建設業者が倒産してた・・・
引渡しから6ヶ月
これからが、怖い
96:可愛い奥様
12/02/10 11:41:40.54 DRcfCp/M0
>>95
もう引き渡しは済んでいるんだよね？
倒産の5年保証みたいなのには入ってた？
97:可愛い奥様
12/02/10 11:54:03.48 lHaYx6cm0
ガウディかしら。
98:可愛い奥様
12/02/10 12:13:23.49 snRcAz570
>>95
相当悪質な業者じゃなかったら、住宅瑕疵担保保険に入ってるはずだから、
雨漏りや基礎の不備などの欠陥には、10年間保証してもらえるよ。
業者からもらった書類探してみて。
99:95
12/02/10 13:03:37.33 xvmzhvqU0
引渡し済んでます。引っ越して6ヶ月。
保険は入ってます。ただ、長期優良住宅で点検が必須
自分で点検できるのかどうか・・・
夫には「完成できてよかったと思おう」と言っているけど、正直凹んでる。
100:可愛い奥様
12/02/10 13:07:52.99 ZWtqkxvFO
寒い…
こんな家のために働かなきゃいけないなんて泣ける
101:可愛い奥様
12/02/10 13:17:31.85 RqpwlE9r0
>>100
どんな家なのか言ってごらんよ
102:可愛い奥様
12/02/10 13:18:56.65 Q2LEwYFJ0
>>99 ああ、いい旦那さんだわ。
そういう思いやりのある会話ができるなんて、羨ましいです。
>>100 気にスンナ！春は近い。
うちはマンションなのにごっつ寒い。
103:可愛い奥様
12/02/10 13:20:09.86 kEji7QPc0
建設会社倒産か…
地元工務店で建ててるうちも明日は我が身だな…
104:可愛い奥様
12/02/10 13:30:48.75 snRcAz570
>>103
それは大手も一緒だよ。
105:可愛い奥様
12/02/10 13:55:55.34 nUE1v7di0
近所で10数件建てた建売業者は、
倒産はしてないが、トンズラした。
106:可愛い奥様
12/02/10 14:53:05.24 ceO/l+1VP
近所の建て売り、あんな斜面下に建てちゃって…
水はけ最悪、湿気たっぷりだろうなあ。
×△緑地下(りょくちした)なんていう名前のバス停前
の家買う人の気が知れない。
107:可愛い奥様
12/02/10 15:21:31.59 C6Nv+ox90
遅レスなんだけれど
ミラーの件
お気に障る事でもありましたでしょうか？
何故曲げるのか理由を教えていただけますか？
と但し書きして貼っておくのは？
108:可愛い奥様
12/02/10 16:27:00.37 YxvC9hoG0
ミラーどうなったのか気になるわ
109:25
12/02/10 16:56:00.20 iK7qq5fh0
たくさんのレスありがとうございます。ミラー奥です。
毎日変わらず曲げられてます。レスを読んで考えたんですが、
新築に対しての嫉妬は無いかなあ。近所に高級住宅地があって（土地200坪、家100坪みたいな）
我が家が嫉妬されるなんて事は考えにくい。（家は小さいです）
挨拶は棟上の翌日と完成してから2回行きました。
あと、地元なのでよく知ってる場所です。私も子供も、友人知人そこそこいます。
眩しいって事も無いと思います。東と南からの日差しは問題ないし、西日は向かいの建物の関係で
あまり当たりにくいので。
学校も近いし通学路なので、ミラーは絶対にはずしたくないんです。
自転車の中学生と高校生が結構危なくて。小学生も危ないけど。
近所にもミラーを付けている家がたくさんあります。
とりあえず、防犯カメラが届いたので今日撮影してみます。
110:25
12/02/10 16:57:16.14 iK7qq5fh0
空白ができた。すみません。
111:可愛い奥様
12/02/10 17:39:43.47 ZpeSXR+s0
防犯カメラも高いだろうに毎日なら買う前に一晩張り込めば無料なのに
子供とかの単なるいたずらだと良いね
112:可愛い奥様
12/02/10 17:44:53.72 jYOCglExP
ちょっと高い位置につけなおしたらどうかな。
通行人の手癖悪いのが通りすがりに、ちょいと
ひねって行くのかもよ。
113:可愛い奥様
12/02/10 17:46:23.72 dKlVl5Ax0
あのミラーを動かすのが健康法の１つなんじゃあ・・・
114:可愛い奥様
12/02/10 17:47:04.61 YxvC9hoG0
私の兄が、自分の車のミラーを曲げていく奴がいる
と車で一晩張り込んで犯人捕まえたよ。
PC設定苦手な両親に良くしてくれ、車好きな近所さんだったからビックリした
理由は何であれいたずらはいかん。
115:可愛い奥様
12/02/10 17:55:38.24 oXnDmS+50
つうか警察に１１０番して被害届けを出すほうが先と思うがｗ
犯人見つけて直接犯人に止めてくださいってお願いしに行くつもりなのだろうか？
犯人に逆恨みされるとか頭の片隅にもないようで、>>25はお馬鹿すぎる。
私なら警察に来てもらって犯罪事例をみてから後にする。パトカーが来たら
やめる人とかもいるし。
116:可愛い奥様
12/02/10 18:06:36.17 fvGNzU/l0
そのミラーをみると
どうしようもなく曲げたい衝動に駆られるのかもしれない
そのフォルムが俺に曲げろといってる！！！という感じで
>>115
ミラーが曲げられましたできて捜査してれるものなの？
まず状況を把握して、証拠の映像を警察に出すのはいいんじゃないの？
117:可愛い奥様
12/02/10 18:17:34.14 oXnDmS+50
>>116
うちは何回かタバコを玄関前に投げられる嫌がらせをうけて警察に３回来てもらったよ。
放火とかにエスカレートしたらいやだったし、前に家の前に毎日バイクを置いていく人に
止めてほしいと丁寧にお願いしたら（逆恨みされてか）自宅の駐車場においていた
自転車に悪戯されたとかあったからね。
警察はちゃんと消防署に連絡して消防の広報車がたばこのポイ捨てはやめるように
広報してくれるからしなくなる。
118:可愛い奥様
12/02/10 19:36:26.11 DRcfCp/M0
ミラーを曲げた＝器物破損じゃないの？
私の知人は警察に行って指紋とか取ってもらっていたよ。
その様子を見ていたのかその後は
いたずらされなくなった。
穏便に済ませたいのなら
「子供たちの通学路でもありますし
交通安全・事故防止のためにつけています。
ミラーを動かさないでください。」
と、メモを貼ってみたらどうだろう。
119:可愛い奥様
12/02/10 19:41:39.48 oXnDmS+50
>>118
毎日ミラー動かして喜んでいる非常識な人に常識的なことをやっても効果があるどころか
逆効果になるかもしれないよ。兎に角、そういう人とは直接接触しないようにしないと。
120:可愛い奥様
12/02/10 19:55:21.20 SNhaH0H30
>>118
犯人に「お願い」なんてしたら相手の思う壺だよ。
下手に出るとかえってつけあがる。
とにかく証拠を集めて事務的に対応した方がいいと思う。
うちもオープン外溝のせいか、自転車にいたずらされることが何度かあったので。
121:可愛い奥様
12/02/10 20:03:31.67 dKlVl5Ax0
いろんな考えがあるね
学生の通学路なんかコーンとか駐車場とかあったりすると、勝手に動かされたりすることが
多いそうです。
勝手に動かすのは器物破損です、
警察に通報しました、と書くのがいいのかもしれません
122:可愛い奥様
12/02/10 20:33:34.66 AZXZPN2k0
>>121
うそはいくない。
物理的な破損・毀損がないと器物損壊の構成要件には該当しないよ。
動かされた・触られた、というだけでなく
傷がついたとか壊れてしまったといった結果が実際に生じていなければダメ。
ついでに、その物を動かすにあたって敷地の中に入ったのであれば
それをもって不法侵入に該当すると言うことは可能だけど
実際問題として、オープン外構だったり事実上誰でも立ち入り自由な状態だったら不法侵入で訴えるのは無理。
ましてや、公道から手を伸ばしたり蹴ったりで動かしてるんじゃね。
ただ、警察には一度相談しておくといいと思う。
その地域を担当している交番のお巡りさんか生活安全課に
迷惑行為をされ続けて困っていると相談すれば、巡回を増やして見回りを強化してくれるよ。
ていうか、121のメール欄はなに？不法侵入で訴えるのは無理
123:可愛い奥様
12/02/10 20:35:11.83 AZXZPN2k0
122です。
122最後の行の「？」以降は消し忘れです。
スレ汚しごめん。
124:可愛い奥様
12/02/10 22:25:17.83 nUE1v7di0
うちの義両親なんか、引っ越してすぐから、もう2年くらい新聞盗まれてるよ。
警察にも言って張り込んでもらったけど、警察がいるときは盗まないらしい。
一般紙と聖教新聞（涙）とってるんだけど、両方盗まれて、
聖教新聞だけ、草むらに捨ててあるらしいｗ
125:可愛い奥様
12/02/10 23:20:36.97 3l1n90m20
それは鍵付きポストとかに変えた方が良くない？
新聞くらいならまだしも、郵便物も盗まれたりとかしたら怖いよ。
126:可愛い奥様
12/02/10 23:30:58.62 C7OfGiCN0
しかしオープン外構なら、侵入者や入れる所でいたずらされても仕方ないわ。
なにやってもいたちごっこ。
それがいやだったら２ｍの塀でがっつり囲んだらいい。
127:可愛い奥様
12/02/10 23:31:16.20 9svnztX90
>>124
新聞読めないんじゃ取っても意味ないじゃん…。
新聞は電子版にして郵便物は鍵付きにした方が。
128:可愛い奥様
12/02/11 03:00:04.54 K+GaW3D+0
>>124
それ年寄りの被害妄想じゃなくて？
うちの近所のおばあさん、隣人に郵便物盗まれるって言って
鍵付きポストにしてカメラつけてもう数年経つけど、
相変わらず隣人が盗むのだと言って、隣家のポストに手突っ込んでる。
隣家の住人が入れ代わっても同じ。
129:可愛い奥様
12/02/11 03:12:32.35 bFqSrejd0
２年だしね･･･
ずっと盗まれ続けたら新聞とる意味ないしね･･･
130:可愛い奥様
12/02/11 05:39:40.95 OS7FYT+mO
駅から徒歩1分の社宅に住んでた時ポストが玄関真横の道路沿いにあって
毎日誰かが新聞盗まれてたらしい
40世帯住んでたから月1位の被害だけどムカつくの分かるよ
たまたま誰かが犯人見て追い掛けて取り返したらしいけど
駅のホームレスだったらしい
131:可愛い奥様
12/02/11 17:40:01.37 3OBTFcLg0
ミラー奥様
犯人確保出来ました？
132:可愛い奥様
12/02/11 21:53:27.30 uOghIOLK0
聖教新聞は草むらから拾って読んでるらしい。
一般紙は盗られてないときだけ読んでるらしい。
ポストに南京錠は付けたが、開けるのが面倒なので閉めて無いらしい。
なんか暢気なんだよね。
133:可愛い奥様
12/02/12 05:30:24.92 eVJUD0Zm0
まあ聖教新聞購読しちゃうくらいだから暢気なんだろうね。
134:可愛い奥様
12/02/12 08:48:52.77 oJ4TyM330
>>133
聖教新聞と一般紙とってる家って、大体が義理でソウカから頼まれて
とってると思うから、お気の毒に～としか思えんw
135:可愛い奥様
12/02/12 12:10:04.20 bdsMZxG70
ミラー奥様どうしたかな？気になる。
136:可愛い奥様
12/02/12 12:52:05.12 kQkBdECo0
うちは親が創価だけど新聞とってないや
ゴミにするの悪いしさ…
普通の新聞とっても番組欄しか見ない。
でも隣近所見ると新聞とってる家が大半だ。
137:可愛い奥様
12/02/12 14:17:11.66 w6+3R1FI0
>>134
ソウカソウカ
138:可愛い奥様
12/02/12 22:50:25.14 EnCPDfSQ0
ミラーです。
ちょっといろいろありまして、全部書くと長くなるのでちょっとはしょって書きます。
・金曜日は冷気でかレンズが曇って撮影自体は失敗でした。被害あり。
・土曜日は冷気対策をレンズに施して撮影成功。当然被害あり。
→AM1：10頃の犯行、60代くらいの男性、知らない人でした。
・今日、17：00頃にも来て家の駐車場、主人の車、主人の友人の車を執拗に見ていた。
→これは撮影できず、私はこの時在宅せず。主人曰く「全く知らない人」
・今、家族全員で泊り込みです（子供も一緒）今の所、被害はありません。
ただ、留守を装いたいので車は隠しています。
で、車を隠している場所が家の南側にある、地元の会社の支店の空きスペースなんですが、
事情を話してお願いしました。（犯人とは直接接触しない事、警察に話す様に強く言われました）
余談ですが、我が家の土地はもともとこの会社の土地で、駐車場と倉庫になっていた場所なので、
購入するときから、仲良くさせてもらっています。
とりあえずこんな感じです。
139:138
12/02/12 22:53:24.66 EnCPDfSQ0
ミラーです。
すみませんが、しばらくの間sageで進行してもらえたらありがたいです。
140:可愛い奥様
12/02/12 22:58:01.70 I9p/UQ3t0
なんかドキドキするな。
141:可愛い奥様
12/02/12 23:03:22.78 3AK/uN330
ちょっと怖くなってきた
142:可愛い奥様
12/02/12 23:03:54.30 3AK/uN330
火とかつけられないようにしないと…
143:可愛い奥様
12/02/12 23:12:32.68 xRwT+ibJ0
こ、こわ…
気をつけてね。
こりゃ同じ人がずっとやってるんだね。
144:可愛い奥様
12/02/12 23:36:44.59 gqKnXvF00
子供だと思ってたけど深夜1時の犯行だったか。怖い。」
張り込み頑張れ！
145:可愛い奥様
12/02/12 23:37:53.74 jRKtmxgUP
深夜1時頃なんて寒いだろうに、わざわざそんな事しにくるなんて
よほどの動機があるんだろうね。怖いね。
146:可愛い奥様
12/02/12 23:40:50.52 258tKBzzO
ミラーに電流仕込みたいｗ
147:可愛い奥様
12/02/12 23:46:52.78 OOXuYLgG0
地元の会社がらみだったりするんだろうか
148:可愛い奥様
12/02/12 23:50:51.36 jfJBsZnv0
>>114
亀だけどイタズラした理由はなんだったの？
子供が面白がってのイタズラならまだいいけど
知人にやられていたらショックだね
149:可愛い奥様
12/02/13 00:20:33.02 WD/4C0lv0
>>138
お疲れ様です…今も張り込みで起きているのかな？
今晩、土曜日と同一人物による行為があったら、
即、警察へ相談されたほうが良さそうですね…
土地の入手方法を伺うと、
もしかしたら、その支店・会社に対して何か思いがある可能性もあるので、
会社とは関係がない、という表明ができると良いような気もします。
幸い、支店さんにも事情は伝わっているようですし。
150:可愛い奥様
12/02/13 00:31:43.15 //JOjo2F0
>>148
仕事が忙しい事と、親が病気で余命宣告されてストレス溜まってたみたい
兄とその人はあまり面識無いけど、両親とその人は挨拶するだけの仲になってしまったとか
兄の車がヤンキー系が多く乗ってる車種（ビービー）だったから目に留まったのかも。
151:可愛い奥様
12/02/13 00:34:45.35 V90QHNR20
>>138
きっとその会社に恨みがある人なんでしょ。
事情を話した会社の人も誰だが見当がついてるから接触するなって言ったんだと思うよ。
152:可愛い奥様
12/02/13 01:03:43.25 Wh9EfSyk0
うちも車にいたずらされた事がある
車の前についてる棒みたいなのを折られたり
傷つけられたり、いろいろあった
夜中１時くらいに窓からこっそり見てたら、同じマンションに住むおっさんが犯人だった
こそこそとやってて、通行人が来たら飛び逃げたりして滑稽だった
その頃は私も若かったのでｗ、おっさんの家に電話をして
いたずらするのはやめて呉と言った
「俺じゃない」と言いはってたけど、「私見たんです」と言ったら
「お宅だって・・・」と家に対する文句を言ってきた
うちが不法駐車してると言われたけど、そのおっさんの勘違いだった
「えっ？そうだったんですか？」と言われて、とにかくそれっきりいたずらは止んだ
>>138さんの場合は直接対決は勧めないけど、こういう誤解だったらいいね
153:可愛い奥様
12/02/13 01:49:23.59 gEa5uqUdO
ミラー触った瞬間にカッ！ってスポットライト照らしてやりたい
深夜徘徊の老人って変に執念深そうで気持ち悪いね
154:可愛い奥様
12/02/13 01:57:17.64 mA76XtH60
>>150
お返事ありがとう
完全に向こうだけの問題で他人にあたられちゃたまらないよね
その後もお互いにその土地に住み続けるって気まずいなあ
どっかに引っ越してくれとも言えないしね
155:可愛い奥様
12/02/13 02:27:33.62 UmJgfP3c0
若者ならコンビニ行ってくるとかで出掛けられるけど
年寄りがなんて言って出掛けるんだろう？
家族居たら気軽に毎日深夜に出歩けないよね
器物破損で警察に犯人付きだしたら？
156:可愛い奥様
12/02/13 02:50:05.12 VdUuI8LJ0
前にテレビで見たんだけど近所の複数の車をパンクさせていた男は無職のおじさんで、
仕事見つからないイライラからってことだったよ。
新しい家があって車があって幸せそうなのを妬んだ末かも知れない。
157:可愛い奥様
12/02/13 03:54:28.09 TAskzQd90
呆けてるか、脳梗塞の後遺症で妄想障害起こしてる場合もあるね。
158:可愛い奥様
12/02/13 06:46:38.64 o4ycxfOx0
>>157
ミラーで監視されてるっていう被害妄想の
糖質の可能性も。
証拠だけとって警察に任せるのがいちばんかな。
動いてくれるかは微妙だけど。
159:可愛い奥様
12/02/13 07:52:20.05 1WBk4/ykP
半ボケで被害妄想かもな～
160:可愛い奥様
12/02/13 07:56:18.32 gEa5uqUdO
>>156
それは仮設住宅の話だね
皆苦しい中、つつ抜けの生活音とか我慢しあって暮らしてるのに
なんて事しやがるって思った。
モンスター被災者って話題もあったけど、どんな環境であっても
ある程度の人数中にはとんでもないのが紛れ込むんだよね。
161:可愛い奥様
12/02/13 09:14:40.06 vJROwWdg0
うちはカメラつけたら、いたずらがなくなった。
被害がないに越したことはないけど、結局犯人は捕まえられず。多分近所の糖質老人だけど。
気持ち悪いけどちゃんと下見をしてるんだよね、そういう輩は。
糖質さんは、ミラーやカメラには敏感なのかも知れない。
162:可愛い奥様
12/02/13 11:15:38.31 9fofirnP0
ミラーです。
結果から書きます。
→今朝、６時３０頃やってきました。撮影は成功。被害もあります。
・カメラには赤外線の赤いライトが６つもついているのに無警戒。
・時間もまちまち。
他にも理由はあるけど、上で何人かの方が書いている徘徊老人かなと思います。
私は少し痴呆もあるように思ったんですが、主人は「ウォーキングの格好で悪意も見えるから
痴呆は無い｣と言ってます・・・
それと、土地関係のトラブルでは無いはずです。
土地ですが、家の前の持ち主は南側にある会社ですが、その前は東側にお住まいのご夫婦が
相続された土地だったそうです。お隣さんは地主さんだったみたいです。関係は良好です。
南側の会社もトラブルは聞かないし、家に嫌がらせしても意味が無いように思います。
我が家も自営業なんですが、家の仕事は一般の方と関わりあう事は無いので、
仕事での怨みとかは考えにくいです。
163:可愛い奥様
12/02/13 11:22:30.53 gEa5uqUdO
ミラー奥の進展待ちの間に私の後悔を。
結構な近眼なんだけど普段家の中では眼鏡なしで生活してます。
床の色を以前はブラウンだったので、汚れも見やすいし新しい家では明るいバーチ色にしました。
さっき久しぶりに眼鏡したまま家に入ったら…
何コレあちこちに犬やら人やら凄い抜け毛ｗｗ慌てて掃除機かけ直したけど
よく旦那は何も言わずに生活できてるなって位とっちらかってました。
幅木もクロスに合わせて白にしたら段差埃目立ちまくってたorz
視力が悪すぎたのか、試しに眼鏡外すと見えない毛。明るい色にした意味なかったｗ
ブラウンは埃が目立つって良く聞くけど、明るい色でも変わらない。
一体何色にすればよかったのか…とりあえず数日おきに眼鏡のまま暮らそうと決心しました。
164:可愛い奥様
12/02/13 11:23:12.40 w8q2Imlx0
ミラーに防犯カメラ作動中ってテプラかなんかで打って貼っておけばいいんじゃない？
165:可愛い奥様
12/02/13 11:35:15.32 XYJlF6Cu0
>161
＞糖質さんは、ミラーやカメラには敏感なのかも知れない。
それあると思う。「のぞかれてる、見張られてる」って妄想あるみたいだよ。
学生時代に友達が住んでた学生向けアパートの駐輪場で
バイクや原付のミラーに紙を貼られたり袋をかけられたりしてた。
ついに曲げられたので大家さんがダミーのカメラを設置してたら
住人のある学生が「やっぱり見張ってたのか！」って飛び出てきてもみ合いになった。
誰かが見張ってる、ミラーが全部自分に向けられて攻撃してくるって妄想があったところに
大家さんがダミーのカメラをつけてるとこを見たもんだからパニックになったらしい。
166:可愛い奥様
12/02/13 12:05:50.43 Noz4kaZX0
本当に馬鹿みたいだね。
基地外と差し向かうぐらいならバックミラーとってしまえば良いじゃん。
167:可愛い奥様
12/02/13 12:39:46.68 gEa5uqUdO
ミラー奥の報告が先きてましたね被っちゃってゴメンなさい。
旦那さんに注意してもらっても逆恨みされたりしても嫌だし、困ったもんだね。
ミラー外して万が一事故でも起きたら、それこそ凄い後悔になっちゃうし。
警察は相談したらなんとかしてくれないのかな
168:可愛い奥様
12/02/13 15:25:28.19 Z9oUnSYY0
最初から警察いれたほうがいいよ。
嫌がらせをしてきた人に文句を言ったら
「濡れ衣だ！名誉棄損だ！」と逆切れされて
裁判沙汰になった例を知っている。
証拠もあるんだから
警察に通報するのが一番手っ取り早い。
169:可愛い奥様
12/02/13 15:46:17.66 9fofirnP0
何度もすみません。ミラーです。
今日は無理だけど、近いうちに警察に行きます。動いてくれるか解らないけど。
あと、警察にミラーの取り付け位置とかについても聞いてみたいと思っています。
もうスレタイから離れてきたので、一旦落ちます。
もし急展開的な事があって、その時需要があれば書きます。
たくさんのレスありがとうございました。
今、家を建てて本気で後悔してます。
170:可愛い奥様
12/02/13 15:49:17.18 KlkufD1V0
>>168
それはどうかな？逆に事を大きくする可能性があるよ。近所に「いきなり警察沙汰にして…」なんて陰で言われたりね。
この場合、証拠があるからこそ「やめないなら、警察へ相談するしかない…証拠もあるし」とまずソフトに揺さぶりをかけて、できれば穏便に済ませるのが良いのでは？
171:可愛い奥様
12/02/13 15:50:25.14 56OJ15t+P
でミラー奥様は証拠を警察に突き出しもせず、結局何がしたいの？
172:可愛い奥様
12/02/13 15:52:32.68 56OJ15t+P
ちんたら書いてたら報告が…ごめんなさい。
どうか無事警察が動いてくれますように。
173:可愛い奥様
12/02/13 16:09:16.17 VdUuI8LJ0
警察に言うのもあるし、その老人の後ろを尾行してどこに住んでいるか家を特定したらどうだろう?
同居家族がいるのなら家族に注意して見張ってもらうとか。
家族の基地入っていたらどうにもならないけど。
174:可愛い奥様
12/02/13 16:24:26.46 gEa5uqUdO
>>169
隣近所以外でちょっとおかしな人がいるかなんて調べようがないから
こればかりはなんとも…あまり気に病まないで下さいね。
早く解決出来る事をお祈りします。
175:可愛い奥様
12/02/13 17:31:06.87 o4ycxfOx0
>>169
警察が何とかしてくれるといいね。
最悪、ミラー外して、車の後ろにバックカメラつけるとかもありかも。
糖質だと、ミラー外すと粘着はしなさそう。
他でも同様のトラブル起こしてる常習犯かもね。
176:可愛い奥様
12/02/13 17:48:27.55 vJROwWdg0
ミラー外して、ほかの物に被害が行かないといいけどね。
とりあえず>>173さんの言うように、犯人の家を特定してから
警察に映像の証拠とともに提出してみてはどうだろうか。
物を壊されていれば器物損壊にできるだろうけど、動かしてるだけだからね…
>>174
うちなんて、あとから越してきたご近所さんが糖質老人だよ。もう最悪。
177:可愛い奥様
12/02/13 18:13:25.81 gEa5uqUdO
>>176
お気持ちお察しします…
うちも最近近所に越してきた人がちょっと微妙。
今はその人の隣が新築中なんだけど、休みの度に外の道路まで出て工事をすごいガン見してるよ。
散歩してたら、玄関の日当たりが悪くなったとか言ってるのが聞こえてきてコワイ。
子供が自宅前じゃなく、新築中の家の前でサッカーしてても知らんぷり。
そもそも6m道で球遊びさせるなって思うんだけど、先が思いやられるよ…。
178:可愛い奥様
12/02/13 23:14:55.36 z3CQOxx10
ミラー、いっそ壊れやすい何かを付けておいたら？そしたら器物破損扱いになるかもしれん。
そしたら訴えやすいかも。
それかホームアローンを参考に色々対策を練るかw
179:可愛い奥様
12/02/13 23:33:01.09 IuyW7U050
ミラー奥様
まず弁護士さんに相談するのはどうでしょうか？
警察に行って話すのはそれからでも遅くないような気がします
180:可愛い奥様
12/02/13 23:50:46.29 2M/bN+SPO
警察はタダだけど弁護士はお金要るじゃん
181:可愛い奥様
12/02/14 00:13:16.26 5oKSvRaA0
ミラー外せばいいのにね。
わざわざ日参させてミラー曲げる常習癖を植え付けさせてどうするのよ。
通う癖がどんどんついてくるよ。
エスカレートする前に取るのが一番。
182:可愛い奥様
12/02/14 00:17:44.84 C0VyN5o40
こういう嫌がらせするのって大体が爺なんだよね
しかも（俺を軽んじやがって）とか（嫉妬）とかが発端で「気に入らねー」ってことになる
183:可愛い奥様
12/02/14 00:32:08.84 2f60hg6c0
>>181
通学路になっていて、ミラーないと危ないって書いていたよ。
184:可愛い奥様
12/02/14 00:34:28.69 hSjgbHfA0
爺って家庭内で威張り散らしてきたような世代で
家族も長年それを許してきたパターンが多いんだよね。
我慢がきかないし、必要以上に自己評価が高いから、たちが悪い。
向いの家の爺はうちが新車（安い国産車）購入したのが面白くなくて
夏の間中、道路に散水するふりをしてうちに水を掛けまくったからね。
あとで爺の奥さんが謝りにきたけどさ。
185:可愛い奥様
12/02/14 01:24:00.80 5qDH2Eu70
精神病患者だから相手するほうが変
私ならミラーはずすか有刺鉄線で周りを固めて動かなくする
186:可愛い奥様
12/02/14 01:35:52.70 o0anbcRh0
バラでも植えて巻き付けてみたら？トゲ刺さればいいのに。
187:可愛い奥様
12/02/14 01:40:22.78 5qDH2Eu70
ミラーのところだけ手で動かせないように有刺鉄線でぐるぐる巻きにするってことね
188:可愛い奥様
12/02/14 01:52:56.15 NZTIV0Dp0
ミラーが気に入らないんじゃなくて、ミラー奥様一家が気に入らないんでしょ。
だったら、ミラー外したり有刺鉄線巻いたって意味ないと思うんだけどな。
ミラー外したかわりに、車や外壁を傷つけられたりしたらイヤじゃん。
こちらが相手したくなくても、被害があるんだったら対処しないと目を付けられたままでは。
犯人を特定した上で、ミラーを触ったら落ちるように仕掛けて証拠映像を撮り、
器物損壊の被害届を出して告訴したらどうかな。
どちらにしても逆恨みは怖いけど…
189:可愛い奥様
12/02/14 02:43:23.68 5oKSvRaA0
ミラーを触ったらミラーが落ちるのは良さげ。
190:可愛い奥様
12/02/14 03:15:47.40 tpRh78p40
オープン外構なら仕方ないよ。
物とられたり破損されたのなら被害もあるんだろうけど、ミラーの向きを変えたってどういう犯罪になるんだろう？
例え犯人がわかっても、警察沙汰になんかしたら逆恨みされるだけだと思うけど。
191:可愛い奥様
12/02/14 08:12:38.06 gfZLw8lE0
>>188
＞犯人を特定した上で、ミラーを触ったら落ちるように仕掛けて証拠映像を撮り、
＞器物損壊の被害届を出して告訴したらどうかな。
おぬしもワルよのぅw
192:可愛い奥様
12/02/14 08:15:02.56 6uCMWMJH0
そんな被害届けだしても、その精神病患者がさらに恨みを持って毎日自宅の周りを
徘徊するのは変わらない
193:可愛い奥様
12/02/14 08:21:36.66 DzU1aA4FP
ニュー速でスーパーの駐車場で、他人の自動車に
10円キズつけまくってた69歳のｼﾞｼﾞｲが捕まった
ニュースのスレあったけど、老害ｼﾞｼﾞｲってろくでもないわ。
194:可愛い奥様
12/02/14 08:40:11.65 Ai2DG5Bo0
あれこれする前に何かあったら警察に届けたり相談しておくのは大切だよ。
195:可愛い奥様
12/02/14 09:32:42.49 8N7pDv/Z0
確かに。情報を交番に言っておくのは、
大事だと思う
196:可愛い奥様
12/02/14 09:56:01.70 9nAuJYZH0
こういう場合、近くの交番がいいのかな？
大きい警察署の方がいいのかな？
197:可愛い奥様
12/02/14 10:00:11.96 Ai2DG5Bo0
まずは近くの交番がいいと思うよ。
気にかけてパトロールしてくれたりするしね。
見回りしてくれてるって重要だよ。
198:可愛い奥様
12/02/14 10:00:18.50 /yrpaOa00
>>196
実際家の周りを巡回してくれるのは交番のおまわりさんだよ。
近くの交番で相談するのが一番いいけどね。
いわゆる警察署の窓口行っても、そういう日常的なことを相談できる雰囲気じゃないよ。
199:可愛い奥様
12/02/14 10:40:00.51 E6nXjhGi0
ミラー撤去かミラー動かなくするか、動かされて困ってる風の張り紙か。
しばらくは荒立てなくてもいいんじゃない？
で、監視カメラは継続して記録しておいて、人間観察の対象に。
張り紙貼ったらどういう反応示すかとか色々実験するの。
警察弁護士はもっと大きな問題になった時の切り札で。
いざとなれば毎日の記録がある方が有利だ。
200:可愛い奥様
12/02/14 10:44:25.21 E6nXjhGi0
途中で送ってしまった。
人間観察って思って軽い気持ちでいないと気がめいるでしょ。
もし私自身が同じ境遇になったら、そんな気持ちになれるかわからないから
無理強いはしないけど、軽い気持ちでいたいと思ってるよ。
201:可愛い奥様
12/02/14 13:33:01.72 nCrFvyk80
曲げられないミラーに変更しておくのはどうですか？
結束バンドでグルグル巻とか
202:可愛い奥様
12/02/14 13:58:10.58 vUim4DzD0
今年も隣の奧が手作りチョコを旦那にプレゼントしてくれるかなw
あー気持ち悪い。
203:可愛い奥様
12/02/14 14:43:00.46 BSxW1NI/0
>>196
その地域を担当している交番のお巡りさんか
警察署の生活安全課。
交番のお巡りさんに相談すれば、巡回を増やしたり
見回りの戸別訪問の際に近所の人達にそれとなく聞き込みをしてくれたりするよ。
また、生活安全課にはその地域一帯の情報が集まってて
犯罪までいかないレベルの迷惑行為の常習犯についてもある程度把握しているから
不審人物の特定が早いかも（ただし、警察が見当をつけても、民間にはその身元は教えてくれない）。
警察署に行くというのはなかなか敷居が高く感じるかもしれないけど
警察安全課は相談しやすい所なので、何か気にかかることがあったら
ひとまず相談に行くといいと思う。電話相談もOKだよ（この場合は110番ではなく、警察署の電話番号にかけるべし）。
なお、交番に相談する場合は、ご自分の住所地域を担当している交番に行って下さい。
最寄の交番がご自分の住所地域を担当しているとは限らないので、その点はご注意を。
204:可愛い奥様
12/02/14 15:01:00.56 9dYfs5Jm0
>>202
それはきっついね。
205:可愛い奥様
12/02/14 15:09:29.42 L1D2F+pf0
>>202
なにそれキツイｗ
206:可愛い奥様
12/02/14 15:48:06.32 9nAuJYZH0
>197、198、203
詳しくありがとうございます。
もしもの時の為に覚えておきます。
207:可愛い奥様
12/02/14 15:53:24.39 5oKSvRaA0
>>202
何か混ざってそうｗ
208:可愛い奥様
12/02/14 16:06:35.74 vUim4DzD0
202です。去年は「召し上がれ（ﾊｧﾄ」って持ってきましたよ。
製菓用のじゃなかったですね、絶対。それ固めて生クリームで
模様描いてありました。よれよれに。アイシング知らなかった？
209:可愛い奥様
12/02/14 16:33:02.65 pKocqbG90
旦那が職場のおばちゃんからもらってきた既製品のチョコなら食べるけど
近所の奥の手作りか…きっついね
その人との関係にもよるけど、食べずに捨てるかw
210:可愛い奥様
12/02/14 16:38:38.13 9dYfs5Jm0
チョコレートに生クリームで模様とはまた面妖な。
211:可愛い奥様
12/02/14 17:20:09.48 WmQ2d7gO0
友達でもない人の手づくりなんて気持ち悪くて無理…即ゴミ箱ダンクだわー
212:可愛い奥様
12/02/14 17:51:08.79 Mb9jVjnr0
>>208
キモいね。
隣の奥、202の旦那となんか関わりがあるの？
隣奥が困ってた時に颯爽と現れて
パソコンの設定してやったとか、スタッドレスタイヤはかせてやったとか…ｗ
で、あってもヘンだけど。
213:可愛い奥様
12/02/14 18:42:24.79 Ydaii/Br0
お向かいの家の女の子から貰った。手作り。
私はその女の子の弟君にあげるべきなのか…。ｱｹﾞﾅｸﾃｲｲﾖﾈ
214:可愛い奥様
12/02/14 19:10:18.37 JeybNiwr0
>>213
あげるならその女の子にホワイトデーか何かに返した方がいいんじゃない。
女の魂胆なんてホワイトデーだｗ
215:可愛い奥様
12/02/14 19:58:44.04 Ydaii/Br0
>>214
うん。ホワイトデーはお返しするつもり。
新興住宅地ってこういうのがめんどい。
216:可愛い奥様
12/02/14 20:18:57.70 sITFBMCJ0
>>215
今まさに新興住宅地にするかポツリポツリの土地を探すか悩んでます
正直人付き合いがすごく苦手というか嫌いなので出来る限り希薄な付き合いだと助かるのですがどちらがいいのでしょう...
既存のお家があるなかにあとから1件だけ入っていくのも面倒と聞きますし本当に悩みます
奥様方、ご意見があれば聞かせて頂きたいです。ちなみに都内です
217:可愛い奥様
12/02/14 20:24:30.47 8N7pDv/Z0
どちらにしても、自分がしっかりしていれば問題ないと思います
お茶に誘われたりが面倒なら、苦手なので、と断ればいいことだし
あとから入っても、そこに住んでる人が、
何十年もそこにいる人とは限らない。
大事なのは、自分がどう生きたいか、家をどう守って行きたいか、
それを明確なビジョンとして持つことではないでしょうか
その上で近所付き合いをすれば、どちらに住んでも大丈夫
218:可愛い奥様
12/02/14 20:26:10.78 Ydaii/Br0
新興住宅って大規模開発だと綺麗な街並みなのがいいよね。
うちは10世帯位の開発地だから微妙。しかも袋小路！！
希薄な付き合いをお望みなら袋小路だけは止めておいた方がいい。
子供の遊び場＆見守るお母様たちの井戸端。夏場は夕方6時半くらいまでやってる。
219:可愛い奥様
12/02/14 20:28:40.86 DED6EDLo0
小さな子供がいるかいないかは大きいかなあ
小さな子供がいると、そういう世代が多い新興住宅地はつきあわないわけにもいかない
そうじゃなければ、あまり関係ない
（つきあいたくはないが、ひとりでポツンも嫌というのはなしね）
220:可愛い奥様
12/02/15 08:47:28.32 PAbev+ei0
近所付き合いも町内会系の話も住んでみないとわからないよね。
大規模新興だと町内会活発そうだし。うちはちょっと古めで
大きな町の住宅地。人数が多いせいか町内会は人員確保に必死じゃなくて
町内会的な付き合いは皆無。
221:可愛い奥様
12/02/15 10:36:14.76 +rUD9fkK0
>>216です。
皆様ありがとうございます。
袋小路だけは辞めようと思います！自分がしっかりしていればいい、と凄く心強いお言葉でした。
ちなみにまだ結婚して1年なので子供はこれから欲しいなと思ってます
本当にほっとしました。皆様ありがとうございました。
222:可愛い奥様
12/02/15 11:43:21.02 ZIl7U66v0
新築の費用として積み立て年金（と言う名前の社内預金）を解約したら、
一時所得扱いになった
確定申告したら、1カ月分の給料より高い所得税の追加額
税法上仕方ないとはいえ、がっかりだよ
223:可愛い奥様
12/02/15 11:57:22.72 XBRkpwU+0
>>222
うわーうちも財形と社内預金みたいな感じのを解約して資金にしたわ。
どうなるんだ…
224:可愛い奥様
12/02/15 11:59:23.43 ovI5mImP0
何するにも税金税金だorz
225:可愛い奥様
12/02/15 12:12:00.37 XBRkpwU+0
>>222
>一時所得扱いになった
教えて欲しいのだけど、これってどこかから指摘されて分かったこと？
どこかに言いに行かないとだめなのかな？
226:可愛い奥様
12/02/15 12:22:07.08 fy7udy3l0
それまで年金分、控除受けてたんじゃ？
227:可愛い奥様
12/02/15 12:24:30.68 zAKJ4jkE0
>>222
普通の社内預金なら、引出しに税は掛からないような…
その積立年金が、良い利率で運用されていたのでは？
掛けた保険料に対して、受け取る金額がそれなりに多ければ掛かりますし。
228:可愛い奥様
12/02/15 12:28:19.83 eAeY45ck0
>>222
積立年金を途中解約はそりゃ失敗だね。
>>223
住宅財形はあくまでも預金だから問題無し。
社内預金は何か投資型商品に預け入れしてたのかな？
それなら解約手続きも有資格者の人が関わってくれてるはずだから
指摘あるはずだよ。
229:可愛い奥様
12/02/15 12:33:11.92 17bhNzJi0
>>225
家建てると税務署から「お尋ね」が来るんですよ。
住宅にまつわる資金の出所と使い道を事細かに書かなきゃなりません。
230:222
12/02/15 12:35:16.76 ZIl7U66v0
積み立て年金を管理運用してる生命保険会社から送付された支払通知書に
「支払金は一時所得として所得税の対象となり、原則として税務署へ申告が必要。
税法の定めで1回の支払金額が100万超の場合、所轄税務署に支払調書を提出している」
と書いてあった
元々はただの社内預金で、会社側の都合で積立年金に仕組みが変わっちゃったんだ
まあ社内預金の時も積立年金でも、利率はそれなりに高かったのは確か
231:可愛い奥様
12/02/15 12:39:54.14 XBRkpwU+0
教えてくださった皆さんありがとう！
運用はしてないみたいだから大丈夫かな…
232:治安維持隊 警視庁に通報
12/02/16 00:14:34.12 7cq3koUd0
2012/02/15(水) 23:36:42.92 ID:YDYgny/X0
１２年の２月３０日に今年中池袋駅に爆弾を仕掛ける
１２年の２月３０日に警視庁窓口に放火する、天皇を殺害する
通報先URLﾘﾝｸ(ime.nu)
警そのた１０００連ぶちこみ 予定
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
233:可愛い奥様
12/02/16 11:51:08.78 kiGrEyAO0
>>222
利子分にかかる一時所得だったら、控除額もそれなりの額が設定されてるから、
よく調べて損をしないように確定申告してね。
それにしても、一昔前の社内預金の利率はすごかったなー。
年利6％とかさ（遠い目）。
234:可愛い奥様
12/02/16 12:39:25.71 P3qaQolY0
東電て、今も7％と聞いたが…
235:可愛い奥様
12/02/16 17:04:01.35 xRLWrVFJ0
>>216
ポツリは付き合い楽でいいけど、子どもの遊び相手が少ない。
この辺にたまに越してくる人見ると、お子さんが高学年で学区内からとか、
もう高校生の子がいるとか。
新興住宅地は子どもが小さい頃、遊び相手に困らないからいいと思う。
236:可愛い奥様
12/02/16 17:37:49.91 KGdhE7hM0
社宅でしんどかったので同年代の子供が多い環境ははずした
子供は可哀想かなと思うけど。
人付き合い嫌いだけどボッチで平気という割りきりも出来ないので
同世代と距離置きたい
237:可愛い奥様
12/02/16 17:59:24.59 WVpd/WbL0
ご近所がいないなら習い事いかせてあげたらいいんじゃないかな
そこでまた違った友だちができる
238:可愛い奥様
12/02/16 18:57:12.02 9xfLTFtq0
ポツリにもかかわらず、近所に同級生がいっぱいだ。
新興が近くにあるし、古いおうちにお孫さんがいたり。
私は、近所付き合いくらいチョチョイとこなしますｗ
239:可愛い奥様
12/02/17 00:44:28.64 gx3nWgCR0
うざっ！
240:可愛い奥様
12/02/17 03:44:16.13 vFYeu+eH0
自慢ですか
241:可愛い奥様
12/02/17 05:17:15.16 GUGfNLqw0
たいしたことじゃないんだけど食洗機。
もともと「付けられるならつけとくか。でも2人分だし手洗いして使わないかもね」
程度の認識で重要視してなかったんだけど、使い始めて便利さに感動。
いまさらながらに調べてみたら、45cmコンパクト型だと、
設置台的な役割の下部収納が必要で、それにもお金かかってるんだね…。
ディープ型だと多少高くなるけど、その収納がいらない上に、内部は高さ9.5cm、幅4cm増。
ああああああ、ディープ型にしとくんだったー！
カタログも見ずに「あ、それでいいです」なんて決めた自分のバカ！！
確かに手洗いしても大して時間かからないけど、その空いた少しの時間を他の事に回せるし
ちゃんと使えばこんな便利な物はないので、設置を考え中の方はよくご検討下さい…。
242:可愛い奥様
12/02/17 07:00:01.16 sIu57ycz0
でもさ、食洗機って洗う皿をセッティングするのに一苦労で時間使わない？
私のやり方が悪いのか並べるのに四苦八苦してるよ。
自分で洗った方が早いかなと思ったりもしてる。
243:可愛い奥様
12/02/17 08:07:55.46 mZilkA9s0
>>242
パズルが苦手な人だと、そうなのかな？
１０年以上食洗機を便利に使ってて、全て手洗いの生活が考えられない。
数日前の新聞に「使いこなされてない家電」トップで食洗機が挙げられてて
びっくりしたよ。
244:可愛い奥様
12/02/17 08:12:51.99 muu3TLYx0
食器洗い機用に適した皿とそうじゃない皿がある
245:可愛い奥様
12/02/17 08:26:07.35 4SF9/0NS0
パズルは得意だけど食洗機についてる皿の仕切りに
いまいち食器がフィットしないからセットするのに時間かかるわ。
１つ入れたら前のが倒れてくるとか。
今のより３倍くらい大きい食洗機だったら、一気に全部入って楽だなあ。
246:可愛い奥様
12/02/17 08:35:47.19 s+Pq0UsP0
そうそう、家も最初から付いてた小さい食洗機なので、
あまり上手く入らない。
入れるなら、大きいものにした方がいいと思う。
247:可愛い奥様
12/02/17 08:43:47.84 DBLMmDsG0
＞243
それってビルトインと据え置き両方のことなのかな？
据え置きでシンクサイドに置きやすい薄型はかなり並べにくいよ。
妹が日立の薄型の出初めに買ってすぐに他社のに買い替えてたわ。
食器を選びすぎ、使わない方がよほど邪魔って。
あれだったら使えない家電になると思う。
248:可愛い奥様
12/02/17 08:50:36.01 js7WPXqA0
ビルトイン食洗機は、輸入製品がいいよ
ドアをぱかっと倒せるタイプの。
二人暮らしであれの90センチ幅を使ってるけど、
でかいので並べ方は神経質にならずに済むし、
まさに、大は小を兼ねる、だと思ってる
後悔じゃなくてスマン
249:可愛い奥様
12/02/17 08:55:02.79 IpwyP5in0
国産のビルトイン食器洗い機はだめだよね
250:可愛い奥様
12/02/17 08:59:16.49 WLrt3E9X0
輸入品だと故障した時の修理は大丈夫？
251:可愛い奥様
12/02/17 09:04:03.03 8VWYwkWh0
幅90センチってすごいね
45センチだときちんと並べられる自信がなかったので
パナソニックの60センチにしたけどじゅうぶんだよ
ただ、収納が減るからどっちを重視するかだね
252:可愛い奥様
12/02/17 09:04:48.92 /pXkOWCB0
国産だけど、今使っているのしか使用した事がなくて、
不便に感じたことがないからワカランw
253:可愛い奥様
12/02/17 09:11:33.98 pzzvd0Eb0
パナの後付食洗機を新築を機に他社ビルドインにしたけど
正直パナの方が優秀だった。
絶対横開きの方がいいよ、、、
上から食器いれるビルドインは使いにくい。
254:可愛い奥様
12/02/17 09:14:52.74 js7WPXqA0
>>250
その辺も調べた上で。
ただ、まだ壊れてないのでわかりません
>>251
ごめんなさい、60センチでした
ちなみにミーレ
255:可愛い奥様
12/02/17 09:28:55.03 Tig01cIx0
>>250
日本の代理店があるから大丈夫。
256:可愛い奥様
12/02/17 09:50:59.15 kRUY6wDn0
>>248情報ありがとう。
今後リフォーム予定で。
今はパカッと開くタイプのを使ってて、入れやすいし重宝してるんだけど、
どこのショールーム行っても、今は上から入れるタイプのしかないって言われて諦めてたんだ。
調べてみる。
257:可愛い奥様
12/02/17 10:06:22.04 G12tqdn10
>>243
私もです！
もう食洗機なしでは生きていけない。
横開き、いいですよ。
食洗機がない旦那の実家には行きたくない。
なんで、手で洗わないといけないの？
258:可愛い奥様
12/02/17 10:16:32.30 0TBLpVvt0
わがままばっかり
259:可愛い奥様
12/02/17 10:29:52.63 Aqy7KsWV0
食洗機必須だよね。
私も無いと困る家電の一つ。
パナソニック製のビルトイン60センチだけど充分役に立っている。
でも、塗のお箸とか、木製のお椀、手描きの絵皿なんかは手で洗ってるよ。
食洗機の洗剤って研磨剤入ってるからね。
260:可愛い奥様
12/02/17 10:32:50.28 4SF9/0NS0
食洗機に入れられないのはアルカリ性で高温で洗うから
261:可愛い奥様
12/02/17 10:35:24.00 QmGUrVRF0
実家がボッシュのビルトイン食洗機使ってるけど、2１年間毎日のように
使ってても一度も壊れたことないし、食器も並べやすくて使いやすい。
でも日本から撤退しちゃったんだね。
うちの東洋キッチンのパナの食洗機、食器が並べにくくて
しかもすぐに故障する。修理代計算したくないぐらい。
ドイツ製最強。
262:可愛い奥様
12/02/17 11:11:35.02 iDlHeQWG0
>>243
ﾉｼ
私もびっくりした。
かれこれ20年くらいお世話になってる。
263:可愛い奥様
12/02/17 11:29:56.29 MF/Q/zi+0
最強じゃない→売れない→撤退
264:可愛い奥様
12/02/17 11:30:46.58 zFPiCi870
>>260
アルカリ性だけを避けたければ、
中性の液体洗剤（クリスタ ジェル）があるよ～
食洗機と、浴室乾燥機（ガス）は手放せない。
265:可愛い奥様
12/02/17 11:32:40.32 s+Pq0UsP0
>>243
食洗機に入れる前に、仮洗いとかはしないの？
266:可愛い奥様
12/02/17 12:14:19.53 yr1ln3UK0
>>265
そんな事しなくても、汚れた食器をシンクに適当に置いといて、
その上で布巾やら急須やら、食洗機で洗わないものをすすいだり洗ったりすれば、
その水である程度落ちる。
267:可愛い奥様
12/02/17 12:18:42.45 IpwyP5in0
>>266
汚れた食器をシンクに適当に置いとくとかありえないなｗ
268:可愛い奥様
12/02/17 12:21:11.93 zFPiCi870
>>265
243さんではありませんが…
266さんの方法で落ち難いものは、
洗剤を付けずに、スポンジやヘラでサッと擦ってます。
汚れたスポンジは洗剤で洗い、
ヘラは食洗機へ投入しています。
269:可愛い奥様
12/02/17 12:24:02.23 Tig01cIx0
え、そう？
シンクに置かないとすると使い終わったお皿を一枚ずつ運んでは洗ってるの？
使い終わったお皿まとめて下げて、シンクに貯めて、それから食洗機に入れていく間にシンクの中の汚れの強いものはさっと水で流して食洗機に入れていくんだけど…
270:可愛い奥様
12/02/17 12:28:03.14 s+Pq0UsP0
>>268
それを仮洗いというのではないの？w
271:可愛い奥様
12/02/17 12:52:14.08 IpwyP5in0
>>269
そう。ご飯を食べて食器を食器洗い機にセットまでが後片付け。
だからシンクに置きっぱなしにするってことはない。
272:可愛い奥様
12/02/17 12:55:39.02 yr1ln3UK0
>>271
だから、食洗機にセットする前に>>266をするんだよ。
わかりにくかった？
273:可愛い奥様
12/02/17 12:58:50.32 s+Pq0UsP0
>>272
落ち着いてw
それで綺麗に落ちるなら、全く問題ないね。
家の食洗機は、仮洗いしないと油汚れが綺麗に落ちないからしょうがないw
274:可愛い奥様
12/02/17 12:59:04.20 hynOUTwQ0
いやいや分かりやすいよ。
頑固というかなんというか
ひねくれものだなあ
275:可愛い奥様
12/02/17 13:02:53.67 IpwyP5in0
適当にやるんじゃなくて、ちょっと軽く水で洗ってセットしているよ
そこはかなり違うと思う
276:可愛い奥様
12/02/17 13:03:38.78 P7kUXBz80
>>272
ヨコだけど普通に理解できるよ
私もだいたい同じようにやっているし
それに誰もシンクに置きっぱなしにするなんて言ってないのにね
277:可愛い奥様
12/02/17 13:04:29.63 yr1ln3UK0
>>273
油汚れが綺麗に落ちないのは洗剤の量が足りなかった時があったよ。
少し多めに入れるようにしたら、うちは落ちるようになった。
後はお湯の温度が低い時もそうなる事がある。
ただ、メーカーによって汚れ落ちのレベルは違うよね。
以前持ってた据え置き型のシャープの食洗機は良く落ちてたんだが、
今使ってるビルトインのパナソニックのは落ちにくいわー
278:可愛い奥様
12/02/17 13:05:08.48 hynOUTwQ0
>>275
このひねくれもの！いいじゃないーそれはもう一緒でしょう
279:可愛い奥様
12/02/17 13:07:19.42 zFPiCi870
>>277
あと、洗剤の相性・腕にもよるね。
当時他で話題になったのですが、
その時新発売になった品が、食洗機を汚すという報告が多くて、
我が家の汚れもそれだったんだ…と気が付いたことも。
280:可愛い奥様
12/02/17 13:08:28.56 s+Pq0UsP0
>>277
洗剤の量はかなり入れてるよ。
けど、あんまり入れすぎても良くないよね。
何だろうね？
単に油っぽい料理が多いのかな？w
自分的には、食べ物のカスが食洗機の底に残るのがイヤなんで、
洗ってるってのもあるわ。
281:可愛い奥様
12/02/17 13:08:38.93 IpwyP5in0
>>278
マジで死ね
282:可愛い奥様
12/02/17 13:09:32.81 s+Pq0UsP0
食洗機使うのに、腕がいるのかw
283:可愛い奥様
12/02/17 13:13:46.96 yr1ln3UK0
>>280
じゃあ湯温？
うちの前の食洗機は高温の湯が出るまで、冷たい水を捨ててくれてたんだけど、
今のパナソニックのビルトインのにはそういう機能がないの。
だから手動で高温のお湯が出るまでカランから冷たい水を流して高温の湯が来るまで待たないといけないの。
で、ある時11時過ぎの深夜時間帯に回したら、冷たい水で洗ってたらしく、
全然汚れが落ちてなかったから、それ以来ずっと手動。
間のすすぎの時も熱いお湯では洗ってないらしく、
それが以前のシャープの時より汚れ落ちが悪い原因にもなってるみたい。
だからもしこれから食洗機買い換えるとか、家を建てる人は、そういう機能がちゃんとついてるか
調べた方がいいと思う。
生活スタイルまで変わってくるから。
>>279
洗剤の相性かぁ。
とにかくg辺りで一番安いのをその都度物色して買ってるから、考えたこと無かったわー
284:可愛い奥様
12/02/17 13:13:58.87 VaNidbGO0
皆さんの書き込み見てるとやっぱりビルドイン食洗機はいらないと思ってしまったw
でも乾燥機だけほしいんだよなあ。
据え置きで考えようかな。
285:可愛い奥様
12/02/17 13:16:21.44 bwcnKGgoO
食洗機で落ちにくいのはひょっとして水繋ぎになっていたりしないだろうか？
以前うちであったんだけど、汚れが全く落ちないと思っていたら水で洗ってた。
今はそんなことないよね。
286:可愛い奥様
12/02/17 13:18:41.43 s+Pq0UsP0
>>283
仮洗いすれば綺麗に落ちてるから、湯温はそんなに問題ないかと
思うけど、見てみるよ㌧。
食洗機あると、シンク周りがｽｯｷﾘするってのもﾒﾘｯﾄかな。
もう一度言うけど、付けるなら大きいのがいいよ＞これからの奥
287:可愛い奥様
12/02/17 13:23:45.97 qACrZAKY0
食器を持ってきて、使ったキッチンペーパーで油汚れ軽く拭きとってから
これ手洗い用、これ食洗機用と分けてセットする感じかなあ
特に下洗いしなくても落ちる
陶器なんかを手洗いして、キッチン片付けてる間に横で食器が洗い上がる感じ
私も食洗機なんかイラネ派だったんだが、乾燥までというところが手放せない
洗った食器を拭くのは嫌だし、洗った食器が大量に積み上がっていて
乾くまで雑然としてたのがなくなって、すっきりする
288:可愛い奥様
12/02/17 13:34:12.14 i/1N+Ns/0
ビルトイン使ってる。
1日3回も使ってるせいか5年で壊れる。
もう３台目。
そんなもの？
289:可愛い奥様
12/02/17 13:35:31.69 s+Pq0UsP0
>>288
話違うけど、ﾋﾞﾙﾄｲﾝ食洗機の交換って、いくらくらいかかる？
290:可愛い奥様
12/02/17 14:00:28.45 pzzvd0Eb0
食洗機に文句はあるけど無いと困る。
だから必要無いなんて口が裂けても言えないわ。
詰め込みすぎると洗浄力は落ちるしこびり付き系は
こびり付いたままカチカチに固まるしで色々あるけど、
得手不得手を心得た上で上手に使えば便利。
本当はそんなこと考えず突っ込みたいんだけどね。
291:可愛い奥様
12/02/17 14:34:58.79 r8j9JTMN0
うちのダンナは食洗機に入れるとき、めいっぱい詰め込まないと納得いかない
らしく、しばしば食器が割れている。２回に分けろって言っても聞かないので
もう触らせてません。
もっと頭使って入れろよ！と言いたくなる。
292:可愛い奥様
12/02/17 14:47:49.29 +LryRsFr0
多分過度の期待をしすぎるんだろうなあ
慣れちゃうと、ないとこいくと食洗機があったらなあという発想になる
でも電子レンジみたいになきゃ不便でしょうがないってものではないから
絶対につけたらいいっておすすめはしない
ただついてるのに使いこなせてないって人はもったいないなあと思う
293:可愛い奥様
12/02/17 14:49:26.83 iDlHeQWG0
>>288
ビルトインは10年で2回修理を呼んだ。
で、今も活躍中。
>>289
この間ＨＭに聞いたら10万くらいかな？と言っていたけど
実際はもっとかかりそうな気がする。
ちなみに、うちのは茶碗を規定通りに詰めると
その上に置くコップ類の汚れ落ちが悪いので
茶碗は1個おきのスペースにおいている。
294:可愛い奥様
12/02/17 14:56:13.30 s+Pq0UsP0
>>293
㌧。
10万以上はするのか～orz
そのくらいになると、家電やら何やら次々と買い換えなきゃいけな
かったりするのかな。
295:可愛い奥様
12/02/17 14:59:32.69 tiLvQOlq0
>>288 メーカーは？
うちのはこのスレでも何回か登場したドイツ製のボッシュ。
平均して1日1回、約20年使ってるが全然壊れない。
296:可愛い奥様
12/02/17 15:02:56.83 js7WPXqA0
製品って、はっきり言って当たり外れが凄くあると思う
メーカーとかじゃなくて。
パナの洗濯機は、17年目の今も元気に稼働中
いっぽうで、パナの掃除機は5年で壊れた
三菱の冷蔵庫はまだ6年くらいなのに、製氷がちょっと変
一度修理を呼んだ
東芝の炊飯器は10年で内臓タイマーがいかれたが、
タイマーを使わないならまだ炊ける
みなさんもそんな感じで経験あるかと。
297:可愛い奥様
12/02/17 15:16:51.79 +LryRsFr0
>>296
１７年ぐらいの前の製品だと、機能が少なく、
自社製でしっかりつくってるから壊れにくいだけだと思う
最近のは機能満載でつくりも甘いしコストダウンしてるから壊れやすい
三菱の冷蔵庫はうちもだけど、製氷部分の故障はあれは
メーカーも認めてる作りの問題だね
だから保証期間すぎでもただで修理してくれなかった？
298:可愛い奥様
12/02/17 15:19:15.11 js7WPXqA0
>>297
してくれなかったよお…
ちゃんとメーカーの相談室に電話したんだけど
15000円とられたよ
修理してくれたおじさんは、「これはホント多いんです」
って言ってたけど
299:可愛い奥様
12/02/17 15:22:53.89 +LryRsFr0
そうなんだ
うちは最近だったが、６年もの？だったがタダで交換していったなあ
300:可愛い奥様
12/02/17 15:25:31.57 k2PMs9Od0
>>298
三菱はそんな感じだよね。
うちも散々嫌な思いをした。
なので、家電は三菱はやめた
301:可愛い奥様
12/02/17 15:46:51.92 qf3w1NkX0
ミラーさん、どうなったかな？
302:可愛い奥様
12/02/17 15:57:08.43 Id94w9M50
食洗機、パナの深型をつけたけどたまにしか使ってないや
二人家族で使う食器が少ないせいもあるけど、食洗機で洗えないもの（木の汁椀とか）や
カゴにセットしづらい形のものが多くて結局手洗いしたほうが早いってなっちゃう
食洗機をフル活用しようと思ったら、丸くて平たい皿ばっかりしか使えなくなりそうだ
あと鍋類ってあんまり入れられないよね？あれは手洗いするのが当たり前なのかな
303:可愛い奥様
12/02/17 16:00:38.06 KgxuTgDA0
注文で建てたんだけど、完成したら思ってたより狭かった。
なんかもう、狭いのって増築でもしない限り解決無理。
もう気分腐ってきた。予算少しかかるけどひろげようよっていったのに。
夫が却下。あー、ごめん、愚痴らせてー。
もうほんとがっくし。
304:可愛い奥様
12/02/17 16:01:16.75 +aKO1UyT0
食洗機、新築を機に入れたんだけど
初めてだし、使い勝手もよくわからず特にこだわりもなく
キッチンに標準セットになってるリンナイ製のビルトインを入れた。
でもその後、新しく知り合いになった友達の家を訪問した時
ホシザキのを使っていて見せてもらったら、すごく便利そう！
5分で洗い終わって食器をセットしたカゴごと外せるなんて！
洗って出して乾燥、洗って出して乾燥・・・。
私の使い方にすごく合ってる感。
もっと早く知ってれば・・・。
今使ってる食洗機、洗いから乾燥までたっぷり2時間はかかるよ。
洗いだけでも1時間かかってるかな。正確に測ったことないけど。
だから食器がたまるまで待ってまとめ洗いしか出来ないので不便～。
でも調べたらホシザキは、家庭用の食洗機から撤退してるんですね、残念。
他社でホシザキみたいに洗える機種を探すしかないのか。
305:可愛い奥様
12/02/17 16:11:41.57 4SF9/0NS0
うちもリンナイのビルトイン。
うちは洗いだけしてるから４５分で終わる。
終わってブザーが鳴って扉開けたらすぐ乾いちゃうから乾燥は使ってない。
大きさだけが本当に残念。
306:可愛い奥様
12/02/17 16:12:47.58 O9qnJ+OG0
>>304
5分で終わるのって凄いね。
307:可愛い奥様
12/02/17 16:16:53.16 5qx1hCaE0
ホシザキは来客がたくさんの時は
パッと片付くからホントに便利。
でも大量に給湯器の熱湯使うから
ガス代水道代が高かったな。
プロパンだったし、夏場でも1万超えてた。
308:可愛い奥様
12/02/17 16:17:11.57 JwgIGcWj0
>>303
参考までに坪数教えてください。
実際の坪数と奥様希望だった坪数を。
309:可愛い奥様
12/02/17 16:27:34.83 eCMI2NJE0
ホシザキは飲食店でよく見るけど家庭用もあったのね
業務用は一分くらいできれいになるんだよね、でかいけどw
310:可愛い奥様
12/02/17 16:29:46.93 +aKO1UyT0
>>305
私もそういう使い方したいんだけど
眠ってる間に洗うようにセットしてるから、洗い終わってすぐ扉を
開けられない・・・。
>>306
最初に聞いたときは時間を言い間違えてるのかと思ったよｗ
>>307
やっぱプロパンは高いのね。
その知り合いはオール電化で使用して、電気代が月1万3千円位だと言ってた。
同じくオール電化のうちと変わらないから、うちの食洗機と同程度の料金かと。
311:可愛い奥様
12/02/17 16:39:02.57 +aKO1UyT0
>>309
業務用はあるのよね、家庭用はやめちゃったけど。
家庭用復活しないかな。
5分でビックリなのに１分てすごい。
312:可愛い奥様
12/02/17 16:48:19.14 NeE9YWWX0
>>309
その業務用を家庭でってのはかなり無理そう？
313:可愛い奥様
12/02/17 16:50:04.15 /RrBUpsi0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.hoshizaki.co.jp)
こんなんだよw
314:可愛い奥様
12/02/17 16:56:48.91 js7WPXqA0
冷蔵庫もそうだけど、業務用って騒音がすっごいんだよね
ホシザキ…家庭用を作ってくれていたら、
絶対にこれを使ったのに、と思ったよ
315:可愛い奥様
12/02/17 16:59:27.35 5Bi4p+7L0
うち実家が寿司屋なんで厨房にホシザキの食洗機あるよ
キッチン自体オーダーすれば設置できなくはないと思うｗ
316:可愛い奥様
12/02/17 17:04:59.19 /RrBUpsi0
日本メーカーのは節水とか節電とか
その方面への意識が強いのが、仕上がりへの不満につながってるんじゃないかな
たいてい強くするモードがあるんだからそれで使えばいいとはいっても
なかなか使いづらい感じ
317:可愛い奥様
12/02/17 17:22:45.30 O9qnJ+OG0
チョコレートや油がきついものとかの汚れは食洗機が本当に便利だよね。
据え置きタイプなのでちょっとかさばるけど。
ビルトインタイプは故障のときの事考えて止めた。
318:可愛い奥様
12/02/17 17:28:14.40 4QZHPYUc0
お菓子作りってボウル・抜き型・泡立て器などやたら道具を使うし
バターなど油っぽい材料もあるから、食洗機で一気に洗えるのは本当に助かるね。
319:可愛い奥様
12/02/17 17:35:03.86 Id94w9M50
>>313
大昔バイトしていた居酒屋にそんなのがあった
バーをガッと引き下ろして蓋を閉めると熱湯が吹き出して、あっという間に汚れを落とすやつ
さすがにグラタンとかのこびりついた汚れは落としきれていなかった
320:可愛い奥様
12/02/17 19:41:03.45 xWZWAa+f0
>>303
kwsk
321:可愛い奥様
12/02/17 19:42:20.56 Tig01cIx0
>>303
私も知りたい。
それで延べ床面積50坪とか言われたらひくけど。
322:可愛い奥様
12/02/17 20:45:35.54 v/b5OZjV0
食洗機、ミーレを使っている人は結構いるみたいだけど、
アスコはいないのかな？ブログでも見かけない。
食洗機はドイツ製が一番かしら？
323:可愛い奥様
12/02/17 21:12:33.59 NeE9YWWX0
>>313
光熱費からしてダメだな(^_^; ありがと。
324:可愛い奥様
12/02/17 21:26:12.87 KgxuTgDA0
303です。50坪なんてとんでもない。
29坪です。できれば３６坪くらいにしたかった。
ちなみに地方の田舎です。
325:可愛い奥様
12/02/17 21:47:43.44 IpwyP5in0
ガゲナウがいいらしい。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 11:36:25.39 ID:CgtfI+rI
ガゲナウ買った すんごい楽になったｗｗ
45㎝幅だけど、夕食に使った30㎝のフライパンに24㎝の鍋と蓋、さらに
ボウル二つと6人分の食器全部入れて一度で洗える
周波数の低い音がするけど少し離れると全然聞こえない マジ買って良かった
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 14:10:11.18 ID:whd6GO0F
全部入って幸せ
上段URLﾘﾝｸ(gazo.restspace.jp)
下段URLﾘﾝｸ(gazo.restspace.jp)
一番奥はティファールのウォックパン30㎝、両手鍋が24㎝に
ザル24㎝、ボウル20㎝と16㎝
土鍋もホットプレートもなんでも入る 絶対大きいの買った方がいいよ
405 名前：399[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:27:24.38 ID:whd6GO0F
ミーレ欲しかったけど入手方法がややこしくて
ガゲナウにしましたｗこれでも小さい方の45cmですよ
国産よりかなり高いのでなやみましたが、マジでイイ
前のキッチンにはパナの浅型がありましたが雲泥の差
お鍋なんて入れたら一つでいっぱいだったし
ホント国産でも大容量作ってくれればいいのに
326:可愛い奥様
12/02/17 22:13:57.50 Z7PxckqI0
ガゲナウはカタログの料理写真が美味しそうすぎる
327:可愛い奥様
12/02/17 22:18:35.25 pL+OZm8tO
>>324
ﾅｶｰﾏ。
延べ30坪でLDK18畳だけどダイニングテーブル、ソファと置いちゃうと結構狭い。
和室なくてもよかったかなぁ。24畳あれば結構ゆとり出そうなのに…
でもなきゃないで不便だし、全ての欲望を満たすには40坪以上欲しかった。
後の祭りです。
328:可愛い奥様
12/02/17 22:24:56.81 WbsN7Fq1P
狭い家にダイニングテーブルやらソファーやら一式
足し算で詰め込むからでしょ。
引き算しないと。
329:可愛い奥様
12/02/17 22:39:00.72 eCMI2NJE0
家族何人かな？
うちは子供一人と夫婦で32坪か34坪で考えてるけど
3～4畳くらいの吹き抜け作りたいからそんなに広くならないだろうな。
子供小学生になるし和室5畳プラスLD10畳より
LD15畳の方が広く使えるかも…
330:可愛い奥様
12/02/17 22:43:21.82 BHin+OTrO
>>329 お子さんは男の子？
うちは娘がいるので、将来結納を飾るためにもやはり和室あった方がよいかな～と考えてしまうわ
331:可愛い奥様
12/02/17 22:46:11.77 JpEYQhUN0
１０年前のホシザキの食洗機使ってるよ
ラックが２個ついていて、一個目を洗っている間に２個目の準備をして
洗い終わったら交換って感じ。
前回の熱いすすぎのお湯を、次の回の汚れ落としに使うから
かなり節水。なおかつ早かった。
問題点は、洗ったまんま取り出さずに放置してたら乾いていないまんまって事。
次々洗うときは、食器を拭かないといけない。
便利なんだけど、やっぱり家庭用のほうが感想までやってくれるし、
一般家庭では使いやすいと思ったよ。
大家族だと便利かも。
332:可愛い奥様
12/02/17 22:46:16.38 iDlHeQWG0
>>330
最近はホテルでやる場合もあるから
なくても何とかなるんじゃないかな。
333:可愛い奥様
12/02/17 22:51:38.69 dscVDOZs0
今現在は和室なしでもいいけど、将来老人になって
寝るときに階段上がって寝室行くのがしんどくなったとき用に
寝室分の和室（じゃなくてもいいけど、仕切れる小部屋であれば）がいるかも・・・と考える私は少数派なのか。
334:可愛い奥様
12/02/17 22:55:18.28 KgxuTgDA0
ああ、それはつくった。＞小部屋。
きっと一生住むであろう家と思って建てたから。
335:可愛い奥様
12/02/17 22:59:41.90 sIu57ycz0
うちの夫なんて独身時代のワンルーム癖が抜けずに未だにリビングに布団敷いて寝てるよ。
２階なんて使ってない。ま、私も１階のソファで寝てるんだけどね。
しかも、このスペースで充分と言ってる。１階で生活の全てがまにあってる感じw
でも小さい和室くらいは欲しかったなぁ。そしたらそこが寝室になったのに。
336:可愛い奥様
12/02/17 23:10:15.25 eCMI2NJE0
>>330
子供は男です
増える予定はないけど結納か…！そこまで先の生活は想像しなかった
土地を妥協して不便なところになるから
建物での後悔ないようにしたい。
337:可愛い奥様
12/02/17 23:15:07.53 JwgIGcWj0
>>308です。>>303さん、お答えありがとう。
敷地が広く、建坪取れるのに予算で狭くなっちゃったようですね。
東京とかでは普通だけど、ゆったりしてる田舎では小規模の方でしょうか。。。
338:可愛い奥様
12/02/17 23:27:10.58 8nAPVTdA0
うち、リビングはちゃぶ台のみだ。
日本家屋だし。
339:可愛い奥様
12/02/17 23:30:02.29 QllCttXF0
>>305
うちもリンナイだけど洗いだけっていうコースがなくて必ず乾燥までやらかすのよね。
だから気がついた時は乾燥始まったら止めて開けておいてる。
ほんと、湿度が低いからすぐ乾くよね。
あと、HMはお湯と繋がってますからって言ってたけど、どうも繋がってない気がする。
給湯パネルのお湯マークがつかない。
でも食洗機のヒーターでお湯作ってるぽいし、どっちでもいいのかな。
340:可愛い奥様
12/02/17 23:47:15.98 pL+OZm8tO
>>328
全くね。ごもっともｗ
設計の人が書いた通りのレイアウトで家具を揃えて置いてみたら思ったより狭かった。
前の家が延べ60坪位で、家の半分は普段使ってなかったから
単純に今回は半分の30坪位でいいんじゃないかって判断が間違いの元でした。
341:可愛い奥様
12/02/17 23:55:06.06 8VWYwkWh0
老人になると和室で布団より洋室でベッドの生活のほうが楽みたいだよ
342:可愛い奥様
12/02/18 00:09:58.29 6qOm7G1M0
ベッド＆椅子ね。
膝悪いからよくわかるよ。床からいちいち立ち上がるのは大変。
343:可愛い奥様
12/02/18 00:55:30.06 oOHwMQnx0
そしたら、一階リビングにいざという時にの仕切りだけつけて、
老後にベッドとソファーセットでもおけばいいかな。
和室作った人はあって良かったですか？
あと年に何回くらい使いますか？
344:可愛い奥様
12/02/18 01:05:52.10 TykhuFpE0
リビング横に和室を作ってこたつ置いてるけど夫婦ともコタツに喰われてるよ・・・
すぐ横になれるのは利点といえば利点だけどダラに拍車がかかるかも（うちはそうｗ）
「畳に座る」っていうのはすごく落ち着きます
あとうちはまだ子どもが生まれてないけど寝かしつけとか便利なのかなーと思います
345:可愛い奥様
12/02/18 01:43:31.52 E6OstMLw0
結納は相手の親と仲人さんと総勢７人ぐらいになるから、
６畳や８畳の中途半端な和室ではギュウギュウ詰めになるかも。
346:可愛い奥様
12/02/18 01:49:49.27 dr/ZiWu6O
渋谷区の端っこ13坪で4900万、やめときゃ良かった
347:可愛い奥様
12/02/18 01:51:53.47 SrNh/2GT0
ホテルの結納いいよー
進行役が進めてくれて、美味しいお食事いただいて
お庭をお散歩しながら記念撮影
348:可愛い奥様
12/02/18 01:54:55.95 9rFzzQb5O
うちはキッチン横のダイニング部分をリビングより一段高くして畳を敷いた。
(靴を脱いであがる居酒屋みたいな感じと言うと分かりやすいかな)
リビングのソファ＋フローリング部分より、畳＋こたつ部分の方が好きだ。
第二のリビングのつもりで少し広めに取ったので、こたつをどかせば布団も敷ける。
ソファは来客用と思ったけど、皆さんこたつがお好きみたい。
349:可愛い奥様
12/02/18 01:58:30.04 +z/mNHLP0
ソファや椅子は座る人数が限定されるけど
和室はたとえぎゅうぎゅうでも、入るだけ座れるのがいい
それに日本の誇れる文化だし
最近の子どもが初めて畳を見て、この床なに？って言う子もいるそうで、ちと寂しい
350:可愛い奥様
12/02/18 02:16:12.94 ypwzChJY0
うちはLDK18に、1間フルオープン可能な形で和室6.5＋広縁をつけたよ
玄関ホールからも入れるから、しめればお客も通せる
将来1Fで過ごすようになったり、介護が必要な時は洋室にしてベッドから寝起きできるよう、大壁和室にしておいた
351:可愛い奥様
12/02/18 04:11:52.64 m+sgTE2U0
>>343
冬場は昼間一人の時は和室のこたつにこもってるw
その方が光熱費も効率いいしww
我ながら床暖ある広いリビングはなんのため？？と思うんだが貧乏性ゆえw
後親戚がきた時もそこつかった
理由は>>349のようなもんで、ソファだと座る人数限られるし、
かといってあまり詰めて座るのもね
352:可愛い奥様
12/02/18 09:06:49.20 jRKgOSvd0
うちも和室に床の間作りたかったが予算上諦めて、リビングから続く６畳洋間に、置畳置くことにしたわー
やっぱり畳のスペース欲しい。
353:可愛い奥様
12/02/18 12:34:51.76 sh18mf+w0
【不動産】家は買うべきか否か論争 「完済に辿りつけるか難しい時代」(NEWSポストセブン)［12/02/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
354:可愛い奥様
12/02/18 13:11:12.40 1kkGPCj40
リビングにつながる形で和室。
障子を開ければなおさら広々と感じるという設計。
親が来るときに泊まるようになっている。
ちなみに和室を一番喜んで
写真まで撮ってはしゃいでいたのは
ホームステイに来たアメリカの子でした。
355:可愛い奥様
12/02/18 13:12:24.00 OCRBJMMM0
ふふふ
和室8畳＋6畳、床の間・広縁付き、坪庭あり
お通ししたお客様がみんなビシッとしてるｗ
和室って格調高いよね、普段はただのコタツ部屋なのに
356:可愛い奥様
12/02/18 14:10:59.06 ZOvgZYmU0
客がくつろげないという後悔なのかしら…
357:可愛い奥様
12/02/18 14:35:36.83 F+RKhhnh0
>>330
今時、自宅に相手の親と仲人さんを呼んで結納するなんて、どんな名家なんだ。
結婚式に仲人（媒酌人）を立てないケースが8割を超えているって時代だよ？
358:可愛い奥様
12/02/18 14:39:49.87 r/O0/Uzp0
洗い物が苦手で溜めてしまいます
建売を購入したので
キッチンに食洗機が付いていなくて
ちょっとガッカリしていました
このスレ見て後付で購入しようと決意しました
あとは置き場を決めなくては
359:可愛い奥様
12/02/18 14:45:18.74 H+ingYxp0
>>330
それ私も考えたけど、たった一度の事の為にってのはないなと。
別に何処かで部屋借りてもいいんだし。（お食事込みで）
360:可愛い奥様
12/02/18 14:56:07.47 1kkGPCj40
>>358
後付けのは値段的に安いから
場所さえあるのなら買い替えも簡単だよ。
もし流しの上に置かないのなら
食洗機用の台もいろいろあるから
調べてから買うといいよ。
（引き出し付のが便利だった）
361:可愛い奥様
12/02/18 14:57:24.94 CznJPNzE0
今はこだわらない人はそもそもやらないし
こだわる人はむしろホテルとかでやるのが多いね
ホテルで結納、今思うといいなあ
362:可愛い奥様
12/02/18 15:01:58.79 ZOvgZYmU0
めぞん一刻の資産家の息子三鷹さんは、
ホテルで結納してたな
363:可愛い奥様
12/02/18 20:51:53.64 PWroVreY0
年寄りは、和室にベッドや椅子ですよ。
364:可愛い奥様
12/02/18 22:21:56.53 NIK0QSsa0
>>330さんが言ってるのは
結納を自宅の和室でやる、というんじゃなくて
結納の品を飾っておくのに和室があった方が良いかな、と言うｺﾄでしょ。
ホテル等で結納をしたとしても、結納の品々は持ち帰って
床の間などに飾らなければいけないわけだし。
まあ和室がなければないで、リビングに場所を作って飾って置くのも良いかな、と思うけど。
365:可愛い奥様
12/02/18 22:46:32.89 eVBSkIbo0
妹が結納したとき京都のご両親がとんでもない大きさの箱に
高砂人形やら結納グッツ入れて持ってきたの思い出した。
地域によるな。
366:可愛い奥様
12/02/18 22:55:57.29 KpAyD/jY0
膿家の親戚は結納飾り（結納は5～6年前）の置き場に困ると言っていた
結局納戸かどこかに仕舞い込んだんだったかな
いつまでも床の間に飾るわけじゃないし、そんな理由で和室を作るかどうか
悩むのってナンセンスなのでは
367:可愛い奥様
12/02/18 23:13:13.80 anPdliRn0
結納品はさておき
和室いらない派の方は宿泊客は絶対に無いという前提ですか？
368:可愛い奥様
12/02/18 23:26:54.68 xl8yKC5y0
>>367
ないねぇ。
それが嫌で作らなかった。
369:可愛い奥様
12/02/18 23:57:04.35 8WPMv1TB0
お互いの実家へは自分から出向く事が多い
来客は年に二回ほど、日帰りで友達が来るか、親兄弟が来るか。
もう少し実家に近いところにすれば良かったかもという後悔もあるけど予算がね…。
実家が、私や兄弟が結婚しても泊まりに来れるように部屋残しておくなんて言っておきながら
両親が寝室分けたり、物置にしたりで部屋余ってないw
370:可愛い奥様
12/02/18 23:58:08.01 E6OstMLw0
和室は身内（子供や配偶者）が死んだときに遺体置き場にも必要だわね。
旦那とか子供は、死んでも通夜は自宅でしたい・・・
というわけで、うちは８畳と６畳の続き間の客間を作った。
371:可愛い奥様
12/02/19 00:02:36.01 G5KV1KcB0
仏壇が造り付けだったので
移設するのに和室は必要だった。
お仏壇と遺影に見守られながら就寝できるひとしか
うちには泊まれないｗ
372:可愛い奥様
12/02/19 00:39:49.08 m03cz31u0
>>364>>366
ひょえー、結納飾りというものは何年間も飾っておくものなの？
江戸時代の話じゃなくて、今も？！
自分自身は２０年前にホテルで結納という名目の両家食事会しただけなんだが、
現代の結納とはそういうものなのかと。
373:可愛い奥様
12/02/19 00:41:13.62 BT5FjDKT0
家によるだろうが
しばらくじゃないかなあ
長くても結婚まで
374:可愛い奥様
12/02/19 00:50:17.96 1mwFUZlM0
ミラーです。
解決したかもしれません。需要があれば書きます。
375:可愛い奥様
12/02/19 00:53:24.18 xyKz7kiZ0
>>374
お願いします
376:可愛い奥様
12/02/19 00:54:18.40 fdsbY4VD0
>>374
よろしく頼みます
377:可愛い奥様
12/02/19 00:57:37.19 1mwFUZlM0
長いので分けて書きます。
月曜日以降は被害がありませんでした。
雨のせいか？、カメラに気付いたか？
理由はわかりません。
木曜日、午前１０時頃家を覗く人を発見、眼鏡と歩き方が犯人にそっくりだった為、
私が尾行→犯人？の家を確認。我が家から200メートル位離れていた。（町内会の班は別)
確認後、犯人？宅の周辺を見回って帰宅。
帰宅途中、とある民家におまわりさんがいて奥様とお話し中。
（ああ家にも来てください、歓迎します)とか念を送ってみたが、来ませんでした。
その後も被害は無し。防犯カメラでの撮影はしてました。
今日、主人がようやく時間が出来た為、カメラの動画とPCを持って警察に行く。
一旦切ります。
378:377
12/02/19 01:08:34.95 1mwFUZlM0
続きです。
今度は結論から書きます。
犯人はやはり、私が尾行した人でした。そして他にも被害者がいました。
377で書いた奥様の家みたいです。
その奥様が水曜日に警察に相談してすぐに犯人を特定し、木曜日に
警察が犯人に警告をしていたそうです。
奥様の家にはミラーは無いので、何をやったかは不明です。
警察で「今、被害届出してもいいですよ｣と言われましたが、
「止めてもらえればいいので｣と出しませんでした。
ただ、「次にやられたら出してください。今回の証拠は全て保管しておいて下さい｣と言われました。
なぜ家を狙ったのか？ミラーが気に入らなかったのか？とかは解りませんでした。
とりあえず解決かな。
379:可愛い奥様
12/02/19 01:25:04.92 InqJHpiV0
解決オメ！
380:可愛い奥様
12/02/19 01:50:03.57 5NuVDIfP0
>>378のその奥様=>>377ですね。わかります。
381:可愛い奥様
12/02/19 07:24:51.69 ny0ijpNa0
ミラーさんそろそろスレ違いだし長文ウザイ
382:可愛い奥様
12/02/19 07:37:25.13 Z1DfU2tH0
スレ違いかな？気になって報告待ってた人もいたしね。
気にしないでいいよー
383:可愛い奥様
12/02/19 08:50:20.89 A5cQZ4Lg0
スレ違いではないと思うけど。
せっかく家を建てたのに、近所に変な人がいて被害にあってるっていう人がここを見たら、
似たようなケースの解決までの経緯って参考になるし・・・
384:可愛い奥様
12/02/19 09:14:44.44 Y9gy0qwO0
身長160センチだけど、85センチのキッチンは使いづらい。
そしたら、今は身長÷２プラス５じゃなくて
肘下－１１～１５センチがベストな高さだっていうじゃないか！
そうだよ。昔と違って腰の高さが違うんだから
身長で一括りにするのはおかしい。
385:可愛い奥様
12/02/19 09:22:41.36 KwwlOh060
ミラー奥さま、ご報告おまちしておりました。ありがとうございます。
このまま被害がなくなればいいですね。
でも近所に犯人が住んでいる状況、ってなんだか落ち着きませんねぇ。
386:可愛い奥様
12/02/19 09:25:24.02 Z8QKA2690
肘下なんて計ったことなーいw！
387:可愛い奥様
12/02/19 09:32:02.95 x2gCGoJG0
私も肘下を測ったことはないけどw、ショールームでかなり確かめた。
スリッパを履くか履かないかでも違うしね。
私は161cmだけど88.5cmでちょうどいい。
賃貸時代のキッチンが低くて腰がつらかったので高めが自分に合ってると思った
388:可愛い奥様
12/02/19 09:50:11.41 9G6KAuSL0
股下＋、ではなくて、引くの？
普通に考えて随分低くなると思うんだけど。
389:可愛い奥様
12/02/19 09:50:49.30 9G6KAuSL0
ごめん、肘下か。
股下に読んでしまった。天ぷらにされてきます…
390:可愛い奥様
12/02/19 09:58:46.03 8voWV+o60
>>384
へえ、そんな基準あったんだ。
いま肘下の長さ測ったら106㎝あったわ（身長168㎝）
そうすると90～95㎝くらいがちょうどいいのかぁ。
ショールームで90㎝がしっくりいったのも納得。
何にせよショールームに行くって大事だねぇ。
私の後悔ポイントはあれこれ悩んで照明プランを決めたあとに、ここか姉妹スレでPanasonicのショールームで照明プランを作成してもらえるということを知ったこと。
照明のプロの視点からのアドバイスが欲しかった。
391:可愛い奥様
12/02/19 10:26:48.54 v9ylmbsA0
>>367
うちはリビング続きの部屋があって、良くあるパターンだとそれが和室になるんだろうけど
部屋を広く使いたいので他と同じ洋室使用にした。
間仕切り戸を全部閉めれば個室にもなるけれど、リビングの音が筒抜けなので
家族が寝る分にはまだ良いけど、客間としては使えないかな。
宿泊客は殆どない予定だし、あったとしても２Fの洋室空き部屋に泊まってもらう。
そのうち置き畳を買う予定。
結納品飾りなんて多分しないけど、１Fで寝るとかお通夜とかするなら
それで事足りるかな。
392:可愛い奥様
12/02/19 10:29:01.66 v9ylmbsA0
キッチン８５ｃｍにしたけど、うちは旦那の方が料理するから
もっと高くしてもらえば良かったかな？
あんまりよく考えないで決めちゃったよ。旦那ゴメン。
393:可愛い奥様
12/02/19 14:11:45.74 rLxXbCkN0
>>384
私も160cmだけど、賃貸の時のキッチンは低くて腰が痛くなってたから
90cmにしたよ。
IH（五徳の高さがない）だしそんなに高さのある鍋使うこともないし、
今は快適だよ。
うちはついでに洗面台も高くしてもらった。
394:可愛い奥様
12/02/19 16:13:39.44 Y9gy0qwO0
>>393
いいなぁ。
どの位、高くしてもらいましたか？
395:可愛い奥様
12/02/19 17:16:33.80 1/9lLqj30
キッチンの高さ参考になる
背が低いんだけど、80のキッチンだとシンクの底洗ってて腰痛いし、実家の85のキッチンだと肩凝る
肘下計ってみる
396:可愛い奥様
12/02/19 17:22:14.47 QSjczecIO
158だけど85にしたけどシンク使うと腰が痛い
妊娠して腹がでてきてなおつらい
90にすればよかった
397:可愛い奥様
12/02/19 18:23:50.23 yUTgHGBsP
来月引き渡しです。
見学会はお断りしたんだけど、夫が営業担当の方にお世話になったし、
個人的にこれから契約を考えてるお客さんがいたら、そういう人に
見せてもいいですよって言っちゃった。
ただ、のぼりとかテントとかはって、そういう不特定多数は辞めてくれ
って言ったみたい。
私もその程度ならいいかと思ったんだけど、その住宅会社の
分譲地に空きがまだ沢山あって、基礎や棟上げしたばかりの家もある。
そういう人たちも来る可能性があるんだよね・・・
近所の人はお断りしたいんですがって言ったけど、そういう人は近所の
範疇に入らないのかな・・・。
夫に同じ分譲地の人には見せないでって言ってくれ、私が言ってもいい
って言ったら、みっともないから辞めろって。
心が狭いかな。
398:可愛い奥様
12/02/19 18:33:09.43 RuBw/WZd0
狭くない。
阻止がんばれ！
399:可愛い奥様
12/02/19 18:35:36.89 fdsbY4VD0
>>397
防犯上の理由でやめておいたらどう？
400:可愛い奥様
12/02/19 18:36:22.02 9QdkJf7D0
>>397
ご主人さんの考えは甘い
何のために業者は見学会をするか考えたほうが良い
今いるお客さんに見せるためではなくご近所さんどころか
新規のお客さんを呼び込むためだって
401:可愛い奥様
12/02/19 18:37:31.96 G5KV1KcB0
164cm（ぺたんこスリッパ有）で90にしてもらった。
快適でいいわ～と思ってたけど
こないだピザ生地練ったらちょっとやりにくかった。
体重かけて練るとかするなら、もうちょい低めのほうがいいみたい
402:可愛い奥様
12/02/19 19:11:02.81 UaM8OFz20
>>397
やめたほうがいい。
近所の人が興味本位でのぞきに来ても断れなくなるよ。
403:可愛い奥様
12/02/19 20:03:57.76 L5G6qPiX0
キッチンの高さ、90㎝もあるのか！
何故か80㎝と85㎝しかないと思いこんで85㎝にしちゃったよorz
ただ、確かに>>401さんの言うように
パンをこねる時はちょうどいいんで、
これでいいんだと言い聞かせることにする。
404:可愛い奥様
12/02/19 20:29:49.02 Z8QKA2690
メーカーによるみたい。
パナは80・85・90の５㎝きざみって言われた。
TOTOは2.5cm刻みだった。
メーカーじゃなくてブランドによるのかな？
405:可愛い奥様
12/02/19 20:37:17.84 mssBDah30
１５８で８５
シンクはいいけど
同じ高さのコンロは、ひじがあがった感じになってちょっと高く感じる
406:可愛い奥様
12/02/19 22:12:41.84 AK1LJpqf0
>>401生地練りの時だけ５センチヒールスリッパにしてみては？
子供達の身長に合わせて９０で作り、低い私はヒールスリッパ愛用してるよ
407:可愛い奥様
12/02/19 22:18:12.33 4E1ZQlHp0
>>403
当時パナｗの我が家は、1㎝刻みでした。
オーダーは1㎝、それ以外は5㎝と言われた記憶が…
408:可愛い奥様
12/02/19 22:23:10.10 e1AJ/HS60
自分も160cmで90cmにした。健康サンダル愛用。
家族全員背が高いし、キッチンに立つので正解だったかな。
シンク下足元の引き出しの高さがあって良い。
かぼちゃを切る時に力が入れにくいかなと思ったけど、慣れればそうでもないかな。
409:可愛い奥様
12/02/19 22:34:17.55 bylSBUP8P
うちは肘下計測してベストの90にしようとしたけど、
ガスでゴトクの高さがあるから85にしたよ。
まだ完成してないけど、後悔しそうかも…
410:可愛い奥様
12/02/19 23:36:35.80 rLxXbCkN0
>>394
深く考えずに洗面台も90cmにしてもらいました。
ただ、洗面台で服を洗ったりするのはとてもラクだけど、
顔を洗うのはちょっと高いかなと思った。
洗面台は85cmくらいでもよかったかなと思ってます。
411:可愛い奥様
12/02/19 23:48:49.82 IX/2wcdm0
>>409
私は162センチで、ほかの家族全員は私より背が高いので90センチにしてもらった。
うちもガスなんですが、五徳の高さは意外と重要ポイントだよ。
思ったより高さを感じる。
シンクに立つ時は90センチでよかったと思うけど、コンロを使う時は
85センチにしておけばよかったかも…と迷うw
412:411
12/02/19 23:54:09.65 IX/2wcdm0
洗面所も同じく。
高校生の息子と旦那が187センチ、高校生の娘が166センチのため。
>>410さんと同じで
顔を洗ってるとき、水が肘を伝ってきて床が水浸し。
413:可愛い奥様
12/02/19 23:54:29.44 rLxXbCkN0
>>411
そう、結局キッチンって、シンクを使う時、ワークトップを使う時、コンロを使う時、
それぞれ快適な高さが違うんだよね…。
それを全て同じ高さにしないといけないから、迷うよね。
414:可愛い奥様
12/02/20 00:35:16.13 4UuxBd3y0
ヤマハのキッチンですが、ヤマダ電気とかで展示してあるのをみると
安っぽいですね。
シンクの色もカラフルなためかどうも高級感が無いような気がします。
前に評判がいいとレスがあったのですが、どういうところがいいんですかね？
415:可愛い奥様
12/02/20 01:26:59.75 M4Mneo2G0
>>414
ヤマハが良いと言われてるのは、人大の厚みが他と比べて２倍ぐらいあるとこと聞きました。
汚れがついても、研磨すればきれいになるとか。
私はヤマハは選ばなかったのですが、そもそも研磨の必要の無い、
汚れがつきにくい素材が良かったので。
好きでよくマンションの内装とか見るんですが、お高いところだと、
大理石トップ、ステンレスシンクが多いです。
なんでですかね、シンクはステンレスが良いのかな。
話は全然変わりますが、間もなく中間の支払が迫ってます。
ネット振込なので、人生最大金額のクリックに尻込みしてます。
でも払わないと家完成しないし、払ったらスッキリするのかしら。
416:可愛い奥様
12/02/20 02:23:36.32 bSlZPzuh0
>>415
わかるわ。
トントンと話が進み、これからいざ契約に入ろうとするところ。
ちゃんと算段してはいるけれど、人生最大の金額の契約に
今更当惑している。
こんなお金、使っていいの？みんな良く決断できたな、すごいなあ。というような。
417:可愛い奥様
12/02/20 03:38:20.44 SjjWAjz80
>>406
401です。
そういえばかかとがないスリッパ欲しかったのでした。
あれも底高いよね。今度練るとき用にってことで買おうｗ
ありがとう～
418:可愛い奥様
12/02/20 09:40:43.98 cVpmVumc0
銀行やHMで最初は実印押すのにすごい葛藤wがあったけど、
何回か押すうちに感覚がマヒしていって
最終的にはスパスパ実印押して行ったわ。
419:可愛い奥様
12/02/20 09:58:04.78 2S3wPP270
>>418
わかる。完全にハンコ押しマシーンになってたw
420:可愛い奥様
12/02/20 10:57:57.15 DbrCmB5N0
他人の借用書が一枚くらい混じっててもわかんないねw
421:可愛い奥様
12/02/20 12:35:18.49 5evXzDtrO
>>414
私も見た所がたまたまかもしれないけど、黄緑とかオレンジの
おもちゃみたいな安っぽいのばっかりでなんで人気か分からんかった
部屋とも合ってないし。
でも自分が見てないシリーズで素敵なのがあるのかもしれないと思ってた
422:可愛い奥様
12/02/20 12:58:24.72 +Oi0BRB80
>>410
ありがとう。
80にしたけど、微妙に腰が痛い。
今度リフォームする時は高さを85か90にする。
423:可愛い奥様
12/02/20 13:08:01.47 2S3wPP270
>>422
がーん、80にしてしまった。。腰痛やだなぁ
424:可愛い奥様
12/02/20 14:47:25.10 O8JKSuYK0
>>414
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-living.co.jp)
こういうのなら安っぽくなくない？
カラフルなシンクのは廉価版(ベリーとか？)だと思った。
ヤマハの良さは扉などの塗装がピアノと同じ工程・厚みなので、輝きが上品・傷つきにくい
という話を聞いたよ。
実際にドルチェは大した料理を作らない私にはかけられない金額だったので
諦めて他社にした。廉価版の塗装も素晴らしいのかは不明。最初からドルチェ狙いだったので。
425:可愛い奥様
12/02/20 14:51:34.07 ZOgCN+ET0
>>423
子供が小さい頃、一緒にキッチンにたつにはいいよ
と前向きに
426:可愛い奥様
12/02/20 14:54:36.24 JyaHzq5m0
実家のキッチンもヤマハのＩ型？にしたけど、カラフルは嫌だから
シンクをホワイトにしてたよ。普通の配色だとやはり
いい物だなぁとわかるけど、緑とかオレンジにする人は
すぐ飽きがくると思う。URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
427:可愛い奥様
12/02/20 14:57:14.22 DbrCmB5N0
そう言えば、一時ヤマハのベリーがいい！っていうレスが続いた事
あったけど、今はﾊﾟｯﾀﾘとなくなったねw
その後のﾍﾞﾘｰ奥はいないのかな？
428:可愛い奥様
12/02/20 15:55:35.43 2S3wPP270
>>425
ありがとう、そうだね
429:可愛い奥様
12/02/20 16:21:00.23 Ehq8k5E30
>>426
素敵だ～。ついでに吹き抜けも床もいいね。
引っ越しはこれから？
うちはヤマハではないけどやはりシンクはホワイト系にしたよ。
ちょっと見カラーシンクも惹かれたけど飽きそうだと思って。食材の色味も見間違えそうだし。
パネルはウッド系だからやや黄色みのあるアイボリーの人大にした。
白のキッチンツールが栄えていいよ。
430:可愛い奥様
12/02/20 16:58:51.56 mnUbb5FL0
>>426さん
床はタイルですか？
431:可愛い奥様
12/02/20 17:28:37.52 ySq4ILQ30
うちはライムグリーンだけど、好きな色だから飽きる気配はないぞー。
でも白も綺麗だね。
432:可愛い奥様
12/02/20 20:52:09.62 JyaHzq5m0
>>429これは実家なんですが引越しの日に撮ったので今はもう生活感ありますw
両親が、最後の建て替えと言う事で身内で考え抜いた家なので
リビングも一番こだわりました。
430床タイルです。普通のフローリングに比べてタイルは
厚いので床暖房がちゃんと効くか皆心配でしたが結構暖かいです。
433:可愛い奥様
12/02/20 20:55:30.40 v0fDToZd0
カラーのは、くすみがついたりすると、妙な色になるってどこかで読んだ。
434:可愛い奥様
12/02/20 21:05:13.41 epjaNojO0
くすみが出てきても目立たないようにとベージュにしようかと思ってるw
しかしパネルの色に悩む
435:可愛い奥様
12/02/20 23:29:38.89 P8lgiKpsO
パネルも面積が大きいから重要だよね。
人大キッチンのパネルとシンクの色が合っていなくて、残念なお宅を見たことがあるよ。
436:可愛い奥様
12/02/21 02:49:26.77 rncDxQdO0
床は明るい色にして、とってもきにいってて
パネルも無難に同系色選んだつもりだったけど
設置したら焦げ茶というより黒っぽくて、床と合わなかった・・・
床との相性も大事だよｗ
437:可愛い奥様
12/02/21 10:21:06.31 tlsOW/2B0
ヤマハのベリーで黄緑とかオレンジ選んだ人って
平野レミとか好きなおばさん多そう
438:可愛い奥様
12/02/21 10:55:57.62 tOzjwxDT0
ここの書き込みは参考になるわ
439:可愛い奥様
12/02/21 11:56:03.61 +y0K+RjS0
ベリーで黄緑のシンクを選んだ２０代の私涙目ｗ
後悔はしていない！
440:可愛い奥様
12/02/21 12:56:59.42 4VRcXALX0
気にしなくていいと思うw
全体のバランスだしね
多分言う人ほどセンスもたいした事ないと思う
441:可愛い奥様
12/02/21 15:16:11.11 lDWPoDta0
>>439
ポップでかわいいと思うよ。
家具にしても服装にしても人それぞれなんだから
自分が好きなのを選べば正解！
442:可愛い奥様
12/02/21 17:49:07.73 56FAXW9p0
ヤマハのシンク可愛くて悩んだけど、同時期に建てた友達の多くがヤマハのキッチン。
何だか真似しちゃう気がして、TOTOにしてしまった。
明るい色のキッチンいいよね。
443:可愛い奥様
12/02/21 18:48:58.01 46yRWM3r0
444:可愛い奥様
12/02/22 00:32:08.28 WJ6kN8/OO
我が家はベリーのグレーシンクにしました。
パネルはXシリーズ？の白練。
見学会とか見る限り、ベリーだとライムグリーンのシンクが多い印象。
キレイだしポップでかわいらしいから、明るい感じが好きな奥様にはいいよね。