12/02/13 17:48:27.55 vJROwWdg0
ミラー外して、ほかの物に被害が行かないといいけどね。
とりあえず>>173さんの言うように、犯人の家を特定してから
警察に映像の証拠とともに提出してみてはどうだろうか。
物を壊されていれば器物損壊にできるだろうけど、動かしてるだけだからね…
>>174
うちなんて、あとから越してきたご近所さんが糖質老人だよ。もう最悪。
177:可愛い奥様
12/02/13 18:13:25.81 gEa5uqUdO
>>176
お気持ちお察しします…
うちも最近近所に越してきた人がちょっと微妙。
今はその人の隣が新築中なんだけど、休みの度に外の道路まで出て工事をすごいガン見してるよ。
散歩してたら、玄関の日当たりが悪くなったとか言ってるのが聞こえてきてコワイ。
子供が自宅前じゃなく、新築中の家の前でサッカーしてても知らんぷり。
そもそも6m道で球遊びさせるなって思うんだけど、先が思いやられるよ…。
178:可愛い奥様
12/02/13 23:14:55.36 z3CQOxx10
ミラー、いっそ壊れやすい何かを付けておいたら？そしたら器物破損扱いになるかもしれん。
そしたら訴えやすいかも。
それかホームアローンを参考に色々対策を練るかw
179:可愛い奥様
12/02/13 23:33:01.09 IuyW7U050
ミラー奥様
まず弁護士さんに相談するのはどうでしょうか？
警察に行って話すのはそれからでも遅くないような気がします
180:可愛い奥様
12/02/13 23:50:46.29 2M/bN+SPO
警察はタダだけど弁護士はお金要るじゃん
181:可愛い奥様
12/02/14 00:13:16.26 5oKSvRaA0
ミラー外せばいいのにね。
わざわざ日参させてミラー曲げる常習癖を植え付けさせてどうするのよ。
通う癖がどんどんついてくるよ。
エスカレートする前に取るのが一番。
182:可愛い奥様
12/02/14 00:17:44.84 C0VyN5o40
こういう嫌がらせするのって大体が爺なんだよね
しかも（俺を軽んじやがって）とか（嫉妬）とかが発端で「気に入らねー」ってことになる
183:可愛い奥様
12/02/14 00:32:08.84 2f60hg6c0
>>181
通学路になっていて、ミラーないと危ないって書いていたよ。
184:可愛い奥様
12/02/14 00:34:28.69 hSjgbHfA0
爺って家庭内で威張り散らしてきたような世代で
家族も長年それを許してきたパターンが多いんだよね。
我慢がきかないし、必要以上に自己評価が高いから、たちが悪い。
向いの家の爺はうちが新車（安い国産車）購入したのが面白くなくて
夏の間中、道路に散水するふりをしてうちに水を掛けまくったからね。
あとで爺の奥さんが謝りにきたけどさ。
185:可愛い奥様
12/02/14 01:24:00.80 5qDH2Eu70
精神病患者だから相手するほうが変
私ならミラーはずすか有刺鉄線で周りを固めて動かなくする
186:可愛い奥様
12/02/14 01:35:52.70 o0anbcRh0
バラでも植えて巻き付けてみたら？トゲ刺さればいいのに。
187:可愛い奥様
12/02/14 01:40:22.78 5qDH2Eu70
ミラーのところだけ手で動かせないように有刺鉄線でぐるぐる巻きにするってことね
188:可愛い奥様
12/02/14 01:52:56.15 NZTIV0Dp0
ミラーが気に入らないんじゃなくて、ミラー奥様一家が気に入らないんでしょ。
だったら、ミラー外したり有刺鉄線巻いたって意味ないと思うんだけどな。
ミラー外したかわりに、車や外壁を傷つけられたりしたらイヤじゃん。
こちらが相手したくなくても、被害があるんだったら対処しないと目を付けられたままでは。
犯人を特定した上で、ミラーを触ったら落ちるように仕掛けて証拠映像を撮り、
器物損壊の被害届を出して告訴したらどうかな。
どちらにしても逆恨みは怖いけど…
189:可愛い奥様
12/02/14 02:43:23.68 5oKSvRaA0
ミラーを触ったらミラーが落ちるのは良さげ。
190:可愛い奥様
12/02/14 03:15:47.40 tpRh78p40
オープン外構なら仕方ないよ。
物とられたり破損されたのなら被害もあるんだろうけど、ミラーの向きを変えたってどういう犯罪になるんだろう？
例え犯人がわかっても、警察沙汰になんかしたら逆恨みされるだけだと思うけど。
191:可愛い奥様
12/02/14 08:12:38.06 gfZLw8lE0
>>188
＞犯人を特定した上で、ミラーを触ったら落ちるように仕掛けて証拠映像を撮り、
＞器物損壊の被害届を出して告訴したらどうかな。
おぬしもワルよのぅw
192:可愛い奥様
12/02/14 08:15:02.56 6uCMWMJH0
そんな被害届けだしても、その精神病患者がさらに恨みを持って毎日自宅の周りを
徘徊するのは変わらない
193:可愛い奥様
12/02/14 08:21:36.66 DzU1aA4FP
ニュー速でスーパーの駐車場で、他人の自動車に
10円キズつけまくってた69歳のｼﾞｼﾞｲが捕まった
ニュースのスレあったけど、老害ｼﾞｼﾞｲってろくでもないわ。
194:可愛い奥様
12/02/14 08:40:11.65 Ai2DG5Bo0
あれこれする前に何かあったら警察に届けたり相談しておくのは大切だよ。
195:可愛い奥様
12/02/14 09:32:42.49 8N7pDv/Z0
確かに。情報を交番に言っておくのは、
大事だと思う
196:可愛い奥様
12/02/14 09:56:01.70 9nAuJYZH0
こういう場合、近くの交番がいいのかな？
大きい警察署の方がいいのかな？
197:可愛い奥様
12/02/14 10:00:11.96 Ai2DG5Bo0
まずは近くの交番がいいと思うよ。
気にかけてパトロールしてくれたりするしね。
見回りしてくれてるって重要だよ。
198:可愛い奥様
12/02/14 10:00:18.50 /yrpaOa00
>>196
実際家の周りを巡回してくれるのは交番のおまわりさんだよ。
近くの交番で相談するのが一番いいけどね。
いわゆる警察署の窓口行っても、そういう日常的なことを相談できる雰囲気じゃないよ。
199:可愛い奥様
12/02/14 10:40:00.51 E6nXjhGi0
ミラー撤去かミラー動かなくするか、動かされて困ってる風の張り紙か。
しばらくは荒立てなくてもいいんじゃない？
で、監視カメラは継続して記録しておいて、人間観察の対象に。
張り紙貼ったらどういう反応示すかとか色々実験するの。
警察弁護士はもっと大きな問題になった時の切り札で。
いざとなれば毎日の記録がある方が有利だ。
200:可愛い奥様
12/02/14 10:44:25.21 E6nXjhGi0
途中で送ってしまった。
人間観察って思って軽い気持ちでいないと気がめいるでしょ。
もし私自身が同じ境遇になったら、そんな気持ちになれるかわからないから
無理強いはしないけど、軽い気持ちでいたいと思ってるよ。
201:可愛い奥様
12/02/14 13:33:01.72 nCrFvyk80
曲げられないミラーに変更しておくのはどうですか？
結束バンドでグルグル巻とか
202:可愛い奥様
12/02/14 13:58:10.58 vUim4DzD0
今年も隣の奧が手作りチョコを旦那にプレゼントしてくれるかなw
あー気持ち悪い。
203:可愛い奥様
12/02/14 14:43:00.46 BSxW1NI/0
>>196
その地域を担当している交番のお巡りさんか
警察署の生活安全課。
交番のお巡りさんに相談すれば、巡回を増やしたり
見回りの戸別訪問の際に近所の人達にそれとなく聞き込みをしてくれたりするよ。
また、生活安全課にはその地域一帯の情報が集まってて
犯罪までいかないレベルの迷惑行為の常習犯についてもある程度把握しているから
不審人物の特定が早いかも（ただし、警察が見当をつけても、民間にはその身元は教えてくれない）。
警察署に行くというのはなかなか敷居が高く感じるかもしれないけど
警察安全課は相談しやすい所なので、何か気にかかることがあったら
ひとまず相談に行くといいと思う。電話相談もOKだよ（この場合は110番ではなく、警察署の電話番号にかけるべし）。
なお、交番に相談する場合は、ご自分の住所地域を担当している交番に行って下さい。
最寄の交番がご自分の住所地域を担当しているとは限らないので、その点はご注意を。
204:可愛い奥様
12/02/14 15:01:00.56 9dYfs5Jm0
>>202
それはきっついね。
205:可愛い奥様
12/02/14 15:09:29.42 L1D2F+pf0
>>202
なにそれキツイｗ
206:可愛い奥様
12/02/14 15:48:06.32 9nAuJYZH0
>197、198、203
詳しくありがとうございます。
もしもの時の為に覚えておきます。
207:可愛い奥様
12/02/14 15:53:24.39 5oKSvRaA0
>>202
何か混ざってそうｗ
208:可愛い奥様
12/02/14 16:06:35.74 vUim4DzD0
202です。去年は「召し上がれ（ﾊｧﾄ」って持ってきましたよ。
製菓用のじゃなかったですね、絶対。それ固めて生クリームで
模様描いてありました。よれよれに。アイシング知らなかった？
209:可愛い奥様
12/02/14 16:33:02.65 pKocqbG90
旦那が職場のおばちゃんからもらってきた既製品のチョコなら食べるけど
近所の奥の手作りか…きっついね
その人との関係にもよるけど、食べずに捨てるかw
210:可愛い奥様
12/02/14 16:38:38.13 9dYfs5Jm0
チョコレートに生クリームで模様とはまた面妖な。
211:可愛い奥様
12/02/14 17:20:09.48 WmQ2d7gO0
友達でもない人の手づくりなんて気持ち悪くて無理…即ゴミ箱ダンクだわー
212:可愛い奥様
12/02/14 17:51:08.79 Mb9jVjnr0
>>208
キモいね。
隣の奥、202の旦那となんか関わりがあるの？
隣奥が困ってた時に颯爽と現れて
パソコンの設定してやったとか、スタッドレスタイヤはかせてやったとか…ｗ
で、あってもヘンだけど。
213:可愛い奥様
12/02/14 18:42:24.79 Ydaii/Br0
お向かいの家の女の子から貰った。手作り。
私はその女の子の弟君にあげるべきなのか…。ｱｹﾞﾅｸﾃｲｲﾖﾈ
214:可愛い奥様
12/02/14 19:10:18.37 JeybNiwr0
>>213
あげるならその女の子にホワイトデーか何かに返した方がいいんじゃない。
女の魂胆なんてホワイトデーだｗ
215:可愛い奥様
12/02/14 19:58:44.04 Ydaii/Br0
>>214
うん。ホワイトデーはお返しするつもり。
新興住宅地ってこういうのがめんどい。
216:可愛い奥様
12/02/14 20:18:57.70 sITFBMCJ0
>>215
今まさに新興住宅地にするかポツリポツリの土地を探すか悩んでます
正直人付き合いがすごく苦手というか嫌いなので出来る限り希薄な付き合いだと助かるのですがどちらがいいのでしょう...
既存のお家があるなかにあとから1件だけ入っていくのも面倒と聞きますし本当に悩みます
奥様方、ご意見があれば聞かせて頂きたいです。ちなみに都内です
217:可愛い奥様
12/02/14 20:24:30.47 8N7pDv/Z0
どちらにしても、自分がしっかりしていれば問題ないと思います
お茶に誘われたりが面倒なら、苦手なので、と断ればいいことだし
あとから入っても、そこに住んでる人が、
何十年もそこにいる人とは限らない。
大事なのは、自分がどう生きたいか、家をどう守って行きたいか、
それを明確なビジョンとして持つことではないでしょうか
その上で近所付き合いをすれば、どちらに住んでも大丈夫
218:可愛い奥様
12/02/14 20:26:10.78 Ydaii/Br0
新興住宅って大規模開発だと綺麗な街並みなのがいいよね。
うちは10世帯位の開発地だから微妙。しかも袋小路！！
希薄な付き合いをお望みなら袋小路だけは止めておいた方がいい。
子供の遊び場＆見守るお母様たちの井戸端。夏場は夕方6時半くらいまでやってる。
219:可愛い奥様
12/02/14 20:28:40.86 DED6EDLo0
小さな子供がいるかいないかは大きいかなあ
小さな子供がいると、そういう世代が多い新興住宅地はつきあわないわけにもいかない
そうじゃなければ、あまり関係ない
（つきあいたくはないが、ひとりでポツンも嫌というのはなしね）
220:可愛い奥様
12/02/15 08:47:28.32 PAbev+ei0
近所付き合いも町内会系の話も住んでみないとわからないよね。
大規模新興だと町内会活発そうだし。うちはちょっと古めで
大きな町の住宅地。人数が多いせいか町内会は人員確保に必死じゃなくて
町内会的な付き合いは皆無。
221:可愛い奥様
12/02/15 10:36:14.76 +rUD9fkK0
>>216です。
皆様ありがとうございます。
袋小路だけは辞めようと思います！自分がしっかりしていればいい、と凄く心強いお言葉でした。
ちなみにまだ結婚して1年なので子供はこれから欲しいなと思ってます
本当にほっとしました。皆様ありがとうございました。
222:可愛い奥様
12/02/15 11:43:21.02 ZIl7U66v0
新築の費用として積み立て年金（と言う名前の社内預金）を解約したら、
一時所得扱いになった
確定申告したら、1カ月分の給料より高い所得税の追加額
税法上仕方ないとはいえ、がっかりだよ
223:可愛い奥様
12/02/15 11:57:22.72 XBRkpwU+0
>>222
うわーうちも財形と社内預金みたいな感じのを解約して資金にしたわ。
どうなるんだ…
224:可愛い奥様
12/02/15 11:59:23.43 ovI5mImP0
何するにも税金税金だorz
225:可愛い奥様
12/02/15 12:12:00.37 XBRkpwU+0
>>222
>一時所得扱いになった
教えて欲しいのだけど、これってどこかから指摘されて分かったこと？
どこかに言いに行かないとだめなのかな？
226:可愛い奥様
12/02/15 12:22:07.08 fy7udy3l0
それまで年金分、控除受けてたんじゃ？
227:可愛い奥様
12/02/15 12:24:30.68 zAKJ4jkE0
>>222
普通の社内預金なら、引出しに税は掛からないような…
その積立年金が、良い利率で運用されていたのでは？
掛けた保険料に対して、受け取る金額がそれなりに多ければ掛かりますし。
228:可愛い奥様
12/02/15 12:28:19.83 eAeY45ck0
>>222
積立年金を途中解約はそりゃ失敗だね。
>>223
住宅財形はあくまでも預金だから問題無し。
社内預金は何か投資型商品に預け入れしてたのかな？
それなら解約手続きも有資格者の人が関わってくれてるはずだから
指摘あるはずだよ。
229:可愛い奥様
12/02/15 12:33:11.92 17bhNzJi0
>>225
家建てると税務署から「お尋ね」が来るんですよ。
住宅にまつわる資金の出所と使い道を事細かに書かなきゃなりません。
230:222
12/02/15 12:35:16.76 ZIl7U66v0
積み立て年金を管理運用してる生命保険会社から送付された支払通知書に
「支払金は一時所得として所得税の対象となり、原則として税務署へ申告が必要。
税法の定めで1回の支払金額が100万超の場合、所轄税務署に支払調書を提出している」
と書いてあった
元々はただの社内預金で、会社側の都合で積立年金に仕組みが変わっちゃったんだ
まあ社内預金の時も積立年金でも、利率はそれなりに高かったのは確か
231:可愛い奥様
12/02/15 12:39:54.14 XBRkpwU+0
教えてくださった皆さんありがとう！
運用はしてないみたいだから大丈夫かな…
232:治安維持隊 警視庁に通報
12/02/16 00:14:34.12 7cq3koUd0
2012/02/15(水) 23:36:42.92 ID:YDYgny/X0
１２年の２月３０日に今年中池袋駅に爆弾を仕掛ける
１２年の２月３０日に警視庁窓口に放火する、天皇を殺害する
通報先URLﾘﾝｸ(ime.nu)
警そのた１０００連ぶちこみ 予定
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
233:可愛い奥様
12/02/16 11:51:08.78 kiGrEyAO0
>>222
利子分にかかる一時所得だったら、控除額もそれなりの額が設定されてるから、
よく調べて損をしないように確定申告してね。
それにしても、一昔前の社内預金の利率はすごかったなー。
年利6％とかさ（遠い目）。
234:可愛い奥様
12/02/16 12:39:25.71 P3qaQolY0
東電て、今も7％と聞いたが…
235:可愛い奥様
12/02/16 17:04:01.35 xRLWrVFJ0
>>216
ポツリは付き合い楽でいいけど、子どもの遊び相手が少ない。
この辺にたまに越してくる人見ると、お子さんが高学年で学区内からとか、
もう高校生の子がいるとか。
新興住宅地は子どもが小さい頃、遊び相手に困らないからいいと思う。
236:可愛い奥様
12/02/16 17:37:49.91 KGdhE7hM0
社宅でしんどかったので同年代の子供が多い環境ははずした
子供は可哀想かなと思うけど。
人付き合い嫌いだけどボッチで平気という割りきりも出来ないので
同世代と距離置きたい
237:可愛い奥様
12/02/16 17:59:24.59 WVpd/WbL0
ご近所がいないなら習い事いかせてあげたらいいんじゃないかな
そこでまた違った友だちができる
238:可愛い奥様
12/02/16 18:57:12.02 9xfLTFtq0
ポツリにもかかわらず、近所に同級生がいっぱいだ。
新興が近くにあるし、古いおうちにお孫さんがいたり。
私は、近所付き合いくらいチョチョイとこなしますｗ
239:可愛い奥様
12/02/17 00:44:28.64 gx3nWgCR0
うざっ！
240:可愛い奥様
12/02/17 03:44:16.13 vFYeu+eH0
自慢ですか
241:可愛い奥様
12/02/17 05:17:15.16 GUGfNLqw0
たいしたことじゃないんだけど食洗機。
もともと「付けられるならつけとくか。でも2人分だし手洗いして使わないかもね」
程度の認識で重要視してなかったんだけど、使い始めて便利さに感動。
いまさらながらに調べてみたら、45cmコンパクト型だと、
設置台的な役割の下部収納が必要で、それにもお金かかってるんだね…。
ディープ型だと多少高くなるけど、その収納がいらない上に、内部は高さ9.5cm、幅4cm増。
ああああああ、ディープ型にしとくんだったー！
カタログも見ずに「あ、それでいいです」なんて決めた自分のバカ！！
確かに手洗いしても大して時間かからないけど、その空いた少しの時間を他の事に回せるし
ちゃんと使えばこんな便利な物はないので、設置を考え中の方はよくご検討下さい…。
242:可愛い奥様
12/02/17 07:00:01.16 sIu57ycz0
でもさ、食洗機って洗う皿をセッティングするのに一苦労で時間使わない？
私のやり方が悪いのか並べるのに四苦八苦してるよ。
自分で洗った方が早いかなと思ったりもしてる。
243:可愛い奥様
12/02/17 08:07:55.46 mZilkA9s0
>>242
パズルが苦手な人だと、そうなのかな？
１０年以上食洗機を便利に使ってて、全て手洗いの生活が考えられない。
数日前の新聞に「使いこなされてない家電」トップで食洗機が挙げられてて
びっくりしたよ。
244:可愛い奥様
12/02/17 08:12:51.99 muu3TLYx0
食器洗い機用に適した皿とそうじゃない皿がある
245:可愛い奥様
12/02/17 08:26:07.35 4SF9/0NS0
パズルは得意だけど食洗機についてる皿の仕切りに
いまいち食器がフィットしないからセットするのに時間かかるわ。
１つ入れたら前のが倒れてくるとか。
今のより３倍くらい大きい食洗機だったら、一気に全部入って楽だなあ。
246:可愛い奥様
12/02/17 08:35:47.19 s+Pq0UsP0
そうそう、家も最初から付いてた小さい食洗機なので、
あまり上手く入らない。
入れるなら、大きいものにした方がいいと思う。
247:可愛い奥様
12/02/17 08:43:47.84 DBLMmDsG0
＞243
それってビルトインと据え置き両方のことなのかな？
据え置きでシンクサイドに置きやすい薄型はかなり並べにくいよ。
妹が日立の薄型の出初めに買ってすぐに他社のに買い替えてたわ。
食器を選びすぎ、使わない方がよほど邪魔って。
あれだったら使えない家電になると思う。
248:可愛い奥様
12/02/17 08:50:36.01 js7WPXqA0
ビルトイン食洗機は、輸入製品がいいよ
ドアをぱかっと倒せるタイプの。
二人暮らしであれの90センチ幅を使ってるけど、
でかいので並べ方は神経質にならずに済むし、
まさに、大は小を兼ねる、だと思ってる
後悔じゃなくてスマン
249:可愛い奥様
12/02/17 08:55:02.79 IpwyP5in0
国産のビルトイン食器洗い機はだめだよね
250:可愛い奥様
12/02/17 08:59:16.49 WLrt3E9X0
輸入品だと故障した時の修理は大丈夫？
251:可愛い奥様
12/02/17 09:04:03.03 8VWYwkWh0
幅90センチってすごいね
45センチだときちんと並べられる自信がなかったので
パナソニックの60センチにしたけどじゅうぶんだよ
ただ、収納が減るからどっちを重視するかだね
252:可愛い奥様
12/02/17 09:04:48.92 /pXkOWCB0
国産だけど、今使っているのしか使用した事がなくて、
不便に感じたことがないからワカランw
253:可愛い奥様
12/02/17 09:11:33.98 pzzvd0Eb0
パナの後付食洗機を新築を機に他社ビルドインにしたけど
正直パナの方が優秀だった。
絶対横開きの方がいいよ、、、
上から食器いれるビルドインは使いにくい。
254:可愛い奥様
12/02/17 09:14:52.74 js7WPXqA0
>>250
その辺も調べた上で。
ただ、まだ壊れてないのでわかりません
>>251
ごめんなさい、60センチでした
ちなみにミーレ
255:可愛い奥様
12/02/17 09:28:55.03 Tig01cIx0
>>250
日本の代理店があるから大丈夫。
256:可愛い奥様
12/02/17 09:50:59.15 kRUY6wDn0
>>248情報ありがとう。
今後リフォーム予定で。
今はパカッと開くタイプのを使ってて、入れやすいし重宝してるんだけど、
どこのショールーム行っても、今は上から入れるタイプのしかないって言われて諦めてたんだ。
調べてみる。
257:可愛い奥様
12/02/17 10:06:22.04 G12tqdn10
>>243
私もです！
もう食洗機なしでは生きていけない。
横開き、いいですよ。
食洗機がない旦那の実家には行きたくない。
なんで、手で洗わないといけないの？
258:可愛い奥様
12/02/17 10:16:32.30 0TBLpVvt0
わがままばっかり
259:可愛い奥様
12/02/17 10:29:52.63 Aqy7KsWV0
食洗機必須だよね。
私も無いと困る家電の一つ。
パナソニック製のビルトイン60センチだけど充分役に立っている。
でも、塗のお箸とか、木製のお椀、手描きの絵皿なんかは手で洗ってるよ。
食洗機の洗剤って研磨剤入ってるからね。
260:可愛い奥様
12/02/17 10:32:50.28 4SF9/0NS0
食洗機に入れられないのはアルカリ性で高温で洗うから
261:可愛い奥様
12/02/17 10:35:24.00 QmGUrVRF0
実家がボッシュのビルトイン食洗機使ってるけど、2１年間毎日のように
使ってても一度も壊れたことないし、食器も並べやすくて使いやすい。
でも日本から撤退しちゃったんだね。
うちの東洋キッチンのパナの食洗機、食器が並べにくくて
しかもすぐに故障する。修理代計算したくないぐらい。
ドイツ製最強。
262:可愛い奥様
12/02/17 11:11:35.02 iDlHeQWG0
>>243
ﾉｼ
私もびっくりした。
かれこれ20年くらいお世話になってる。
263:可愛い奥様
12/02/17 11:29:56.29 MF/Q/zi+0
最強じゃない→売れない→撤退
264:可愛い奥様
12/02/17 11:30:46.58 zFPiCi870
>>260
アルカリ性だけを避けたければ、
中性の液体洗剤（クリスタ ジェル）があるよ～
食洗機と、浴室乾燥機（ガス）は手放せない。
265:可愛い奥様
12/02/17 11:32:40.32 s+Pq0UsP0
>>243
食洗機に入れる前に、仮洗いとかはしないの？
266:可愛い奥様
12/02/17 12:14:19.53 yr1ln3UK0
>>265
そんな事しなくても、汚れた食器をシンクに適当に置いといて、
その上で布巾やら急須やら、食洗機で洗わないものをすすいだり洗ったりすれば、
その水である程度落ちる。
267:可愛い奥様
12/02/17 12:18:42.45 IpwyP5in0
>>266
汚れた食器をシンクに適当に置いとくとかありえないなｗ
268:可愛い奥様
12/02/17 12:21:11.93 zFPiCi870
>>265
243さんではありませんが…
266さんの方法で落ち難いものは、
洗剤を付けずに、スポンジやヘラでサッと擦ってます。
汚れたスポンジは洗剤で洗い、
ヘラは食洗機へ投入しています。
269:可愛い奥様
12/02/17 12:24:02.23 Tig01cIx0
え、そう？
シンクに置かないとすると使い終わったお皿を一枚ずつ運んでは洗ってるの？
使い終わったお皿まとめて下げて、シンクに貯めて、それから食洗機に入れていく間にシンクの中の汚れの強いものはさっと水で流して食洗機に入れていくんだけど…
270:可愛い奥様
12/02/17 12:28:03.14 s+Pq0UsP0
>>268
それを仮洗いというのではないの？w
271:可愛い奥様
12/02/17 12:52:14.08 IpwyP5in0
>>269
そう。ご飯を食べて食器を食器洗い機にセットまでが後片付け。
だからシンクに置きっぱなしにするってことはない。
272:可愛い奥様
12/02/17 12:55:39.02 yr1ln3UK0
>>271
だから、食洗機にセットする前に>>266をするんだよ。
わかりにくかった？
273:可愛い奥様
12/02/17 12:58:50.32 s+Pq0UsP0
>>272
落ち着いてw
それで綺麗に落ちるなら、全く問題ないね。
家の食洗機は、仮洗いしないと油汚れが綺麗に落ちないからしょうがないw
274:可愛い奥様
12/02/17 12:59:04.20 hynOUTwQ0
いやいや分かりやすいよ。
頑固というかなんというか
ひねくれものだなあ
275:可愛い奥様
12/02/17 13:02:53.67 IpwyP5in0
適当にやるんじゃなくて、ちょっと軽く水で洗ってセットしているよ
そこはかなり違うと思う
276:可愛い奥様
12/02/17 13:03:38.78 P7kUXBz80
>>272
ヨコだけど普通に理解できるよ
私もだいたい同じようにやっているし
それに誰もシンクに置きっぱなしにするなんて言ってないのにね
277:可愛い奥様
12/02/17 13:04:29.63 yr1ln3UK0
>>273
油汚れが綺麗に落ちないのは洗剤の量が足りなかった時があったよ。
少し多めに入れるようにしたら、うちは落ちるようになった。
後はお湯の温度が低い時もそうなる事がある。
ただ、メーカーによって汚れ落ちのレベルは違うよね。
以前持ってた据え置き型のシャープの食洗機は良く落ちてたんだが、
今使ってるビルトインのパナソニックのは落ちにくいわー
278:可愛い奥様
12/02/17 13:05:08.48 hynOUTwQ0
>>275
このひねくれもの！いいじゃないーそれはもう一緒でしょう
279:可愛い奥様
12/02/17 13:07:19.42 zFPiCi870
>>277
あと、洗剤の相性・腕にもよるね。
当時他で話題になったのですが、
その時新発売になった品が、食洗機を汚すという報告が多くて、
我が家の汚れもそれだったんだ…と気が付いたことも。
280:可愛い奥様
12/02/17 13:08:28.56 s+Pq0UsP0
>>277
洗剤の量はかなり入れてるよ。
けど、あんまり入れすぎても良くないよね。
何だろうね？
単に油っぽい料理が多いのかな？w
自分的には、食べ物のカスが食洗機の底に残るのがイヤなんで、
洗ってるってのもあるわ。
281:可愛い奥様
12/02/17 13:08:38.93 IpwyP5in0
>>278
マジで死ね
282:可愛い奥様
12/02/17 13:09:32.81 s+Pq0UsP0
食洗機使うのに、腕がいるのかw
283:可愛い奥様
12/02/17 13:13:46.96 yr1ln3UK0
>>280
じゃあ湯温？
うちの前の食洗機は高温の湯が出るまで、冷たい水を捨ててくれてたんだけど、
今のパナソニックのビルトインのにはそういう機能がないの。
だから手動で高温のお湯が出るまでカランから冷たい水を流して高温の湯が来るまで待たないといけないの。
で、ある時11時過ぎの深夜時間帯に回したら、冷たい水で洗ってたらしく、
全然汚れが落ちてなかったから、それ以来ずっと手動。
間のすすぎの時も熱いお湯では洗ってないらしく、
それが以前のシャープの時より汚れ落ちが悪い原因にもなってるみたい。
だからもしこれから食洗機買い換えるとか、家を建てる人は、そういう機能がちゃんとついてるか
調べた方がいいと思う。
生活スタイルまで変わってくるから。
>>279
洗剤の相性かぁ。
とにかくg辺りで一番安いのをその都度物色して買ってるから、考えたこと無かったわー
284:可愛い奥様
12/02/17 13:13:58.87 VaNidbGO0
皆さんの書き込み見てるとやっぱりビルドイン食洗機はいらないと思ってしまったw
でも乾燥機だけほしいんだよなあ。
据え置きで考えようかな。
285:可愛い奥様
12/02/17 13:16:21.44 bwcnKGgoO
食洗機で落ちにくいのはひょっとして水繋ぎになっていたりしないだろうか？
以前うちであったんだけど、汚れが全く落ちないと思っていたら水で洗ってた。
今はそんなことないよね。
286:可愛い奥様
12/02/17 13:18:41.43 s+Pq0UsP0
>>283
仮洗いすれば綺麗に落ちてるから、湯温はそんなに問題ないかと
思うけど、見てみるよ㌧。
食洗機あると、シンク周りがｽｯｷﾘするってのもﾒﾘｯﾄかな。
もう一度言うけど、付けるなら大きいのがいいよ＞これからの奥
287:可愛い奥様
12/02/17 13:23:45.97 qACrZAKY0
食器を持ってきて、使ったキッチンペーパーで油汚れ軽く拭きとってから
これ手洗い用、これ食洗機用と分けてセットする感じかなあ
特に下洗いしなくても落ちる
陶器なんかを手洗いして、キッチン片付けてる間に横で食器が洗い上がる感じ
私も食洗機なんかイラネ派だったんだが、乾燥までというところが手放せない
洗った食器を拭くのは嫌だし、洗った食器が大量に積み上がっていて
乾くまで雑然としてたのがなくなって、すっきりする
288:可愛い奥様
12/02/17 13:34:12.14 i/1N+Ns/0
ビルトイン使ってる。
1日3回も使ってるせいか5年で壊れる。
もう３台目。
そんなもの？
289:可愛い奥様
12/02/17 13:35:31.69 s+Pq0UsP0
>>288
話違うけど、ﾋﾞﾙﾄｲﾝ食洗機の交換って、いくらくらいかかる？
290:可愛い奥様
12/02/17 14:00:28.45 pzzvd0Eb0
食洗機に文句はあるけど無いと困る。
だから必要無いなんて口が裂けても言えないわ。
詰め込みすぎると洗浄力は落ちるしこびり付き系は
こびり付いたままカチカチに固まるしで色々あるけど、
得手不得手を心得た上で上手に使えば便利。
本当はそんなこと考えず突っ込みたいんだけどね。
291:可愛い奥様
12/02/17 14:34:58.79 r8j9JTMN0
うちのダンナは食洗機に入れるとき、めいっぱい詰め込まないと納得いかない
らしく、しばしば食器が割れている。２回に分けろって言っても聞かないので
もう触らせてません。
もっと頭使って入れろよ！と言いたくなる。
292:可愛い奥様
12/02/17 14:47:49.29 +LryRsFr0
多分過度の期待をしすぎるんだろうなあ
慣れちゃうと、ないとこいくと食洗機があったらなあという発想になる
でも電子レンジみたいになきゃ不便でしょうがないってものではないから
絶対につけたらいいっておすすめはしない
ただついてるのに使いこなせてないって人はもったいないなあと思う
293:可愛い奥様
12/02/17 14:49:26.83 iDlHeQWG0
>>288
ビルトインは10年で2回修理を呼んだ。
で、今も活躍中。
>>289
この間ＨＭに聞いたら10万くらいかな？と言っていたけど
実際はもっとかかりそうな気がする。
ちなみに、うちのは茶碗を規定通りに詰めると
その上に置くコップ類の汚れ落ちが悪いので
茶碗は1個おきのスペースにおいている。
294:可愛い奥様
12/02/17 14:56:13.30 s+Pq0UsP0
>>293
㌧。
10万以上はするのか～orz
そのくらいになると、家電やら何やら次々と買い換えなきゃいけな
かったりするのかな。
295:可愛い奥様
12/02/17 14:59:32.69 tiLvQOlq0
>>288 メーカーは？
うちのはこのスレでも何回か登場したドイツ製のボッシュ。
平均して1日1回、約20年使ってるが全然壊れない。
296:可愛い奥様
12/02/17 15:02:56.83 js7WPXqA0
製品って、はっきり言って当たり外れが凄くあると思う
メーカーとかじゃなくて。
パナの洗濯機は、17年目の今も元気に稼働中
いっぽうで、パナの掃除機は5年で壊れた
三菱の冷蔵庫はまだ6年くらいなのに、製氷がちょっと変
一度修理を呼んだ
東芝の炊飯器は10年で内臓タイマーがいかれたが、
タイマーを使わないならまだ炊ける
みなさんもそんな感じで経験あるかと。
297:可愛い奥様
12/02/17 15:16:51.79 +LryRsFr0
>>296
１７年ぐらいの前の製品だと、機能が少なく、
自社製でしっかりつくってるから壊れにくいだけだと思う
最近のは機能満載でつくりも甘いしコストダウンしてるから壊れやすい
三菱の冷蔵庫はうちもだけど、製氷部分の故障はあれは
メーカーも認めてる作りの問題だね
だから保証期間すぎでもただで修理してくれなかった？
298:可愛い奥様
12/02/17 15:19:15.11 js7WPXqA0
>>297
してくれなかったよお…
ちゃんとメーカーの相談室に電話したんだけど
15000円とられたよ
修理してくれたおじさんは、「これはホント多いんです」
って言ってたけど
299:可愛い奥様
12/02/17 15:22:53.89 +LryRsFr0
そうなんだ
うちは最近だったが、６年もの？だったがタダで交換していったなあ
300:可愛い奥様
12/02/17 15:25:31.57 k2PMs9Od0
>>298
三菱はそんな感じだよね。
うちも散々嫌な思いをした。
なので、家電は三菱はやめた
301:可愛い奥様
12/02/17 15:46:51.92 qf3w1NkX0
ミラーさん、どうなったかな？
302:可愛い奥様
12/02/17 15:57:08.43 Id94w9M50
食洗機、パナの深型をつけたけどたまにしか使ってないや
二人家族で使う食器が少ないせいもあるけど、食洗機で洗えないもの（木の汁椀とか）や
カゴにセットしづらい形のものが多くて結局手洗いしたほうが早いってなっちゃう
食洗機をフル活用しようと思ったら、丸くて平たい皿ばっかりしか使えなくなりそうだ
あと鍋類ってあんまり入れられないよね？あれは手洗いするのが当たり前なのかな
303:可愛い奥様
12/02/17 16:00:38.06 KgxuTgDA0
注文で建てたんだけど、完成したら思ってたより狭かった。
なんかもう、狭いのって増築でもしない限り解決無理。
もう気分腐ってきた。予算少しかかるけどひろげようよっていったのに。
夫が却下。あー、ごめん、愚痴らせてー。
もうほんとがっくし。
304:可愛い奥様
12/02/17 16:01:16.75 +aKO1UyT0
食洗機、新築を機に入れたんだけど
初めてだし、使い勝手もよくわからず特にこだわりもなく
キッチンに標準セットになってるリンナイ製のビルトインを入れた。
でもその後、新しく知り合いになった友達の家を訪問した時
ホシザキのを使っていて見せてもらったら、すごく便利そう！
5分で洗い終わって食器をセットしたカゴごと外せるなんて！
洗って出して乾燥、洗って出して乾燥・・・。
私の使い方にすごく合ってる感。
もっと早く知ってれば・・・。
今使ってる食洗機、洗いから乾燥までたっぷり2時間はかかるよ。
洗いだけでも1時間かかってるかな。正確に測ったことないけど。
だから食器がたまるまで待ってまとめ洗いしか出来ないので不便～。
でも調べたらホシザキは、家庭用の食洗機から撤退してるんですね、残念。
他社でホシザキみたいに洗える機種を探すしかないのか。
305:可愛い奥様
12/02/17 16:11:41.57 4SF9/0NS0
うちもリンナイのビルトイン。
うちは洗いだけしてるから４５分で終わる。
終わってブザーが鳴って扉開けたらすぐ乾いちゃうから乾燥は使ってない。
大きさだけが本当に残念。
306:可愛い奥様
12/02/17 16:12:47.58 O9qnJ+OG0
>>304
5分で終わるのって凄いね。
307:可愛い奥様
12/02/17 16:16:53.16 5qx1hCaE0
ホシザキは来客がたくさんの時は
パッと片付くからホントに便利。
でも大量に給湯器の熱湯使うから
ガス代水道代が高かったな。
プロパンだったし、夏場でも1万超えてた。
308:可愛い奥様
12/02/17 16:17:11.57 JwgIGcWj0
>>303
参考までに坪数教えてください。
実際の坪数と奥様希望だった坪数を。
309:可愛い奥様
12/02/17 16:27:34.83 eCMI2NJE0
ホシザキは飲食店でよく見るけど家庭用もあったのね
業務用は一分くらいできれいになるんだよね、でかいけどw
310:可愛い奥様
12/02/17 16:29:46.93 +aKO1UyT0
>>305
私もそういう使い方したいんだけど
眠ってる間に洗うようにセットしてるから、洗い終わってすぐ扉を
開けられない・・・。
>>306
最初に聞いたときは時間を言い間違えてるのかと思ったよｗ
>>307
やっぱプロパンは高いのね。
その知り合いはオール電化で使用して、電気代が月1万3千円位だと言ってた。
同じくオール電化のうちと変わらないから、うちの食洗機と同程度の料金かと。
311:可愛い奥様
12/02/17 16:39:02.57 +aKO1UyT0
>>309
業務用はあるのよね、家庭用はやめちゃったけど。
家庭用復活しないかな。
5分でビックリなのに１分てすごい。
312:可愛い奥様
12/02/17 16:48:19.14 NeE9YWWX0
>>309
その業務用を家庭でってのはかなり無理そう？
313:可愛い奥様
12/02/17 16:50:04.15 /RrBUpsi0
>>312
URLﾘﾝｸ(www.hoshizaki.co.jp)
こんなんだよw
314:可愛い奥様
12/02/17 16:56:48.91 js7WPXqA0
冷蔵庫もそうだけど、業務用って騒音がすっごいんだよね
ホシザキ…家庭用を作ってくれていたら、
絶対にこれを使ったのに、と思ったよ
315:可愛い奥様
12/02/17 16:59:27.35 5Bi4p+7L0
うち実家が寿司屋なんで厨房にホシザキの食洗機あるよ
キッチン自体オーダーすれば設置できなくはないと思うｗ
316:可愛い奥様
12/02/17 17:04:59.19 /RrBUpsi0
日本メーカーのは節水とか節電とか
その方面への意識が強いのが、仕上がりへの不満につながってるんじゃないかな
たいてい強くするモードがあるんだからそれで使えばいいとはいっても
なかなか使いづらい感じ
317:可愛い奥様
12/02/17 17:22:45.30 O9qnJ+OG0
チョコレートや油がきついものとかの汚れは食洗機が本当に便利だよね。
据え置きタイプなのでちょっとかさばるけど。
ビルトインタイプは故障のときの事考えて止めた。
318:可愛い奥様
12/02/17 17:28:14.40 4QZHPYUc0
お菓子作りってボウル・抜き型・泡立て器などやたら道具を使うし
バターなど油っぽい材料もあるから、食洗機で一気に洗えるのは本当に助かるね。
319:可愛い奥様
12/02/17 17:35:03.86 Id94w9M50
>>313
大昔バイトしていた居酒屋にそんなのがあった
バーをガッと引き下ろして蓋を閉めると熱湯が吹き出して、あっという間に汚れを落とすやつ
さすがにグラタンとかのこびりついた汚れは落としきれていなかった
320:可愛い奥様
12/02/17 19:41:03.45 xWZWAa+f0
>>303
kwsk
321:可愛い奥様
12/02/17 19:42:20.56 Tig01cIx0
>>303
私も知りたい。
それで延べ床面積50坪とか言われたらひくけど。
322:可愛い奥様
12/02/17 20:45:35.54 v/b5OZjV0
食洗機、ミーレを使っている人は結構いるみたいだけど、
アスコはいないのかな？ブログでも見かけない。
食洗機はドイツ製が一番かしら？
323:可愛い奥様
12/02/17 21:12:33.59 NeE9YWWX0
>>313
光熱費からしてダメだな(^_^; ありがと。
324:可愛い奥様
12/02/17 21:26:12.87 KgxuTgDA0
303です。50坪なんてとんでもない。
29坪です。できれば３６坪くらいにしたかった。
ちなみに地方の田舎です。
325:可愛い奥様
12/02/17 21:47:43.44 IpwyP5in0
ガゲナウがいいらしい。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 11:36:25.39 ID:CgtfI+rI
ガゲナウ買った すんごい楽になったｗｗ
45㎝幅だけど、夕食に使った30㎝のフライパンに24㎝の鍋と蓋、さらに
ボウル二つと6人分の食器全部入れて一度で洗える
周波数の低い音がするけど少し離れると全然聞こえない マジ買って良かった
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 14:10:11.18 ID:whd6GO0F
全部入って幸せ
上段URLﾘﾝｸ(gazo.restspace.jp)
下段URLﾘﾝｸ(gazo.restspace.jp)
一番奥はティファールのウォックパン30㎝、両手鍋が24㎝に
ザル24㎝、ボウル20㎝と16㎝
土鍋もホットプレートもなんでも入る 絶対大きいの買った方がいいよ
405 名前：399[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:27:24.38 ID:whd6GO0F
ミーレ欲しかったけど入手方法がややこしくて
ガゲナウにしましたｗこれでも小さい方の45cmですよ
国産よりかなり高いのでなやみましたが、マジでイイ
前のキッチンにはパナの浅型がありましたが雲泥の差
お鍋なんて入れたら一つでいっぱいだったし
ホント国産でも大容量作ってくれればいいのに
326:可愛い奥様
12/02/17 22:13:57.50 Z7PxckqI0
ガゲナウはカタログの料理写真が美味しそうすぎる
327:可愛い奥様
12/02/17 22:18:35.25 pL+OZm8tO
>>324
ﾅｶｰﾏ。
延べ30坪でLDK18畳だけどダイニングテーブル、ソファと置いちゃうと結構狭い。
和室なくてもよかったかなぁ。24畳あれば結構ゆとり出そうなのに…
でもなきゃないで不便だし、全ての欲望を満たすには40坪以上欲しかった。
後の祭りです。
328:可愛い奥様
12/02/17 22:24:56.81 WbsN7Fq1P
狭い家にダイニングテーブルやらソファーやら一式
足し算で詰め込むからでしょ。
引き算しないと。
329:可愛い奥様
12/02/17 22:39:00.72 eCMI2NJE0
家族何人かな？
うちは子供一人と夫婦で32坪か34坪で考えてるけど
3～4畳くらいの吹き抜け作りたいからそんなに広くならないだろうな。
子供小学生になるし和室5畳プラスLD10畳より
LD15畳の方が広く使えるかも…
330:可愛い奥様
12/02/17 22:43:21.82 BHin+OTrO
>>329 お子さんは男の子？
うちは娘がいるので、将来結納を飾るためにもやはり和室あった方がよいかな～と考えてしまうわ
331:可愛い奥様
12/02/17 22:46:11.77 JpEYQhUN0
１０年前のホシザキの食洗機使ってるよ
ラックが２個ついていて、一個目を洗っている間に２個目の準備をして
洗い終わったら交換って感じ。
前回の熱いすすぎのお湯を、次の回の汚れ落としに使うから
かなり節水。なおかつ早かった。
問題点は、洗ったまんま取り出さずに放置してたら乾いていないまんまって事。
次々洗うときは、食器を拭かないといけない。
便利なんだけど、やっぱり家庭用のほうが感想までやってくれるし、
一般家庭では使いやすいと思ったよ。
大家族だと便利かも。
332:可愛い奥様
12/02/17 22:46:16.38 iDlHeQWG0
>>330
最近はホテルでやる場合もあるから
なくても何とかなるんじゃないかな。
333:可愛い奥様
12/02/17 22:51:38.69 dscVDOZs0
今現在は和室なしでもいいけど、将来老人になって
寝るときに階段上がって寝室行くのがしんどくなったとき用に
寝室分の和室（じゃなくてもいいけど、仕切れる小部屋であれば）がいるかも・・・と考える私は少数派なのか。
334:可愛い奥様
12/02/17 22:55:18.28 KgxuTgDA0
ああ、それはつくった。＞小部屋。
きっと一生住むであろう家と思って建てたから。
335:可愛い奥様
12/02/17 22:59:41.90 sIu57ycz0
うちの夫なんて独身時代のワンルーム癖が抜けずに未だにリビングに布団敷いて寝てるよ。
２階なんて使ってない。ま、私も１階のソファで寝てるんだけどね。
しかも、このスペースで充分と言ってる。１階で生活の全てがまにあってる感じw
でも小さい和室くらいは欲しかったなぁ。そしたらそこが寝室になったのに。
336:可愛い奥様
12/02/17 23:10:15.25 eCMI2NJE0
>>330
子供は男です
増える予定はないけど結納か…！そこまで先の生活は想像しなかった
土地を妥協して不便なところになるから
建物での後悔ないようにしたい。
337:可愛い奥様
12/02/17 23:15:07.53 JwgIGcWj0
>>308です。>>303さん、お答えありがとう。
敷地が広く、建坪取れるのに予算で狭くなっちゃったようですね。
東京とかでは普通だけど、ゆったりしてる田舎では小規模の方でしょうか。。。
338:可愛い奥様
12/02/17 23:27:10.58 8nAPVTdA0
うち、リビングはちゃぶ台のみだ。
日本家屋だし。
339:可愛い奥様
12/02/17 23:30:02.29 QllCttXF0
>>305
うちもリンナイだけど洗いだけっていうコースがなくて必ず乾燥までやらかすのよね。
だから気がついた時は乾燥始まったら止めて開けておいてる。
ほんと、湿度が低いからすぐ乾くよね。
あと、HMはお湯と繋がってますからって言ってたけど、どうも繋がってない気がする。
給湯パネルのお湯マークがつかない。
でも食洗機のヒーターでお湯作ってるぽいし、どっちでもいいのかな。
340:可愛い奥様
12/02/17 23:47:15.98 pL+OZm8tO
>>328
全くね。ごもっともｗ
設計の人が書いた通りのレイアウトで家具を揃えて置いてみたら思ったより狭かった。
前の家が延べ60坪位で、家の半分は普段使ってなかったから
単純に今回は半分の30坪位でいいんじゃないかって判断が間違いの元でした。
341:可愛い奥様
12/02/17 23:55:06.06 8VWYwkWh0
老人になると和室で布団より洋室でベッドの生活のほうが楽みたいだよ
342:可愛い奥様
12/02/18 00:09:58.29 6qOm7G1M0
ベッド＆椅子ね。
膝悪いからよくわかるよ。床からいちいち立ち上がるのは大変。
343:可愛い奥様
12/02/18 00:55:30.06 oOHwMQnx0
そしたら、一階リビングにいざという時にの仕切りだけつけて、
老後にベッドとソファーセットでもおけばいいかな。
和室作った人はあって良かったですか？
あと年に何回くらい使いますか？
344:可愛い奥様
12/02/18 01:05:52.10 TykhuFpE0
リビング横に和室を作ってこたつ置いてるけど夫婦ともコタツに喰われてるよ・・・
すぐ横になれるのは利点といえば利点だけどダラに拍車がかかるかも（うちはそうｗ）
「畳に座る」っていうのはすごく落ち着きます
あとうちはまだ子どもが生まれてないけど寝かしつけとか便利なのかなーと思います
345:可愛い奥様
12/02/18 01:43:31.52 E6OstMLw0
結納は相手の親と仲人さんと総勢７人ぐらいになるから、
６畳や８畳の中途半端な和室ではギュウギュウ詰めになるかも。
346:可愛い奥様
12/02/18 01:49:49.27 dr/ZiWu6O
渋谷区の端っこ13坪で4900万、やめときゃ良かった
347:可愛い奥様
12/02/18 01:51:53.47 SrNh/2GT0
ホテルの結納いいよー
進行役が進めてくれて、美味しいお食事いただいて
お庭をお散歩しながら記念撮影
348:可愛い奥様
12/02/18 01:54:55.95 9rFzzQb5O
うちはキッチン横のダイニング部分をリビングより一段高くして畳を敷いた。
(靴を脱いであがる居酒屋みたいな感じと言うと分かりやすいかな)
リビングのソファ＋フローリング部分より、畳＋こたつ部分の方が好きだ。
第二のリビングのつもりで少し広めに取ったので、こたつをどかせば布団も敷ける。
ソファは来客用と思ったけど、皆さんこたつがお好きみたい。
349:可愛い奥様
12/02/18 01:58:30.04 +z/mNHLP0
ソファや椅子は座る人数が限定されるけど
和室はたとえぎゅうぎゅうでも、入るだけ座れるのがいい
それに日本の誇れる文化だし
最近の子どもが初めて畳を見て、この床なに？って言う子もいるそうで、ちと寂しい
350:可愛い奥様
12/02/18 02:16:12.94 ypwzChJY0
うちはLDK18に、1間フルオープン可能な形で和室6.5＋広縁をつけたよ
玄関ホールからも入れるから、しめればお客も通せる
将来1Fで過ごすようになったり、介護が必要な時は洋室にしてベッドから寝起きできるよう、大壁和室にしておいた
351:可愛い奥様
12/02/18 04:11:52.64 m+sgTE2U0
>>343
冬場は昼間一人の時は和室のこたつにこもってるw
その方が光熱費も効率いいしww
我ながら床暖ある広いリビングはなんのため？？と思うんだが貧乏性ゆえw
後親戚がきた時もそこつかった
理由は>>349のようなもんで、ソファだと座る人数限られるし、
かといってあまり詰めて座るのもね
352:可愛い奥様
12/02/18 09:06:49.20 jRKgOSvd0
うちも和室に床の間作りたかったが予算上諦めて、リビングから続く６畳洋間に、置畳置くことにしたわー
やっぱり畳のスペース欲しい。
353:可愛い奥様
12/02/18 12:34:51.76 sh18mf+w0
【不動産】家は買うべきか否か論争 「完済に辿りつけるか難しい時代」(NEWSポストセブン)［12/02/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
354:可愛い奥様
12/02/18 13:11:12.40 1kkGPCj40
リビングにつながる形で和室。
障子を開ければなおさら広々と感じるという設計。
親が来るときに泊まるようになっている。
ちなみに和室を一番喜んで
写真まで撮ってはしゃいでいたのは
ホームステイに来たアメリカの子でした。
355:可愛い奥様
12/02/18 13:12:24.00 OCRBJMMM0
ふふふ
和室8畳＋6畳、床の間・広縁付き、坪庭あり
お通ししたお客様がみんなビシッとしてるｗ
和室って格調高いよね、普段はただのコタツ部屋なのに
356:可愛い奥様
12/02/18 14:10:59.06 ZOvgZYmU0
客がくつろげないという後悔なのかしら…
357:可愛い奥様
12/02/18 14:35:36.83 F+RKhhnh0
>>330
今時、自宅に相手の親と仲人さんを呼んで結納するなんて、どんな名家なんだ。
結婚式に仲人（媒酌人）を立てないケースが8割を超えているって時代だよ？
358:可愛い奥様
12/02/18 14:39:49.87 r/O0/Uzp0
洗い物が苦手で溜めてしまいます
建売を購入したので
キッチンに食洗機が付いていなくて
ちょっとガッカリしていました
このスレ見て後付で購入しようと決意しました
あとは置き場を決めなくては
359:可愛い奥様
12/02/18 14:45:18.74 H+ingYxp0
>>330
それ私も考えたけど、たった一度の事の為にってのはないなと。
別に何処かで部屋借りてもいいんだし。（お食事込みで）
360:可愛い奥様
12/02/18 14:56:07.47 1kkGPCj40
>>358
後付けのは値段的に安いから
場所さえあるのなら買い替えも簡単だよ。
もし流しの上に置かないのなら
食洗機用の台もいろいろあるから
調べてから買うといいよ。
（引き出し付のが便利だった）
361:可愛い奥様
12/02/18 14:57:24.94 CznJPNzE0
今はこだわらない人はそもそもやらないし
こだわる人はむしろホテルとかでやるのが多いね
ホテルで結納、今思うといいなあ
362:可愛い奥様
12/02/18 15:01:58.79 ZOvgZYmU0
めぞん一刻の資産家の息子三鷹さんは、
ホテルで結納してたな
363:可愛い奥様
12/02/18 20:51:53.64 PWroVreY0
年寄りは、和室にベッドや椅子ですよ。
364:可愛い奥様
12/02/18 22:21:56.53 NIK0QSsa0
>>330さんが言ってるのは
結納を自宅の和室でやる、というんじゃなくて
結納の品を飾っておくのに和室があった方が良いかな、と言うｺﾄでしょ。
ホテル等で結納をしたとしても、結納の品々は持ち帰って
床の間などに飾らなければいけないわけだし。
まあ和室がなければないで、リビングに場所を作って飾って置くのも良いかな、と思うけど。
365:可愛い奥様
12/02/18 22:46:32.89 eVBSkIbo0
妹が結納したとき京都のご両親がとんでもない大きさの箱に
高砂人形やら結納グッツ入れて持ってきたの思い出した。
地域によるな。
366:可愛い奥様
12/02/18 22:55:57.29 KpAyD/jY0
膿家の親戚は結納飾り（結納は5～6年前）の置き場に困ると言っていた
結局納戸かどこかに仕舞い込んだんだったかな
いつまでも床の間に飾るわけじゃないし、そんな理由で和室を作るかどうか
悩むのってナンセンスなのでは
367:可愛い奥様
12/02/18 23:13:13.80 anPdliRn0
結納品はさておき
和室いらない派の方は宿泊客は絶対に無いという前提ですか？
368:可愛い奥様
12/02/18 23:26:54.68 xl8yKC5y0
>>367
ないねぇ。
それが嫌で作らなかった。
369:可愛い奥様
12/02/18 23:57:04.35 8WPMv1TB0
お互いの実家へは自分から出向く事が多い
来客は年に二回ほど、日帰りで友達が来るか、親兄弟が来るか。
もう少し実家に近いところにすれば良かったかもという後悔もあるけど予算がね…。
実家が、私や兄弟が結婚しても泊まりに来れるように部屋残しておくなんて言っておきながら
両親が寝室分けたり、物置にしたりで部屋余ってないw
370:可愛い奥様
12/02/18 23:58:08.01 E6OstMLw0
和室は身内（子供や配偶者）が死んだときに遺体置き場にも必要だわね。
旦那とか子供は、死んでも通夜は自宅でしたい・・・
というわけで、うちは８畳と６畳の続き間の客間を作った。
371:可愛い奥様
12/02/19 00:02:36.01 G5KV1KcB0
仏壇が造り付けだったので
移設するのに和室は必要だった。
お仏壇と遺影に見守られながら就寝できるひとしか
うちには泊まれないｗ
372:可愛い奥様
12/02/19 00:39:49.08 m03cz31u0
>>364>>366
ひょえー、結納飾りというものは何年間も飾っておくものなの？
江戸時代の話じゃなくて、今も？！
自分自身は２０年前にホテルで結納という名目の両家食事会しただけなんだが、
現代の結納とはそういうものなのかと。
373:可愛い奥様
12/02/19 00:41:13.62 BT5FjDKT0
家によるだろうが
しばらくじゃないかなあ
長くても結婚まで
374:可愛い奥様
12/02/19 00:50:17.96 1mwFUZlM0
ミラーです。
解決したかもしれません。需要があれば書きます。
375:可愛い奥様
12/02/19 00:53:24.18 xyKz7kiZ0
>>374
お願いします
376:可愛い奥様
12/02/19 00:54:18.40 fdsbY4VD0
>>374
よろしく頼みます
377:可愛い奥様
12/02/19 00:57:37.19 1mwFUZlM0
長いので分けて書きます。
月曜日以降は被害がありませんでした。
雨のせいか？、カメラに気付いたか？
理由はわかりません。
木曜日、午前１０時頃家を覗く人を発見、眼鏡と歩き方が犯人にそっくりだった為、
私が尾行→犯人？の家を確認。我が家から200メートル位離れていた。（町内会の班は別)
確認後、犯人？宅の周辺を見回って帰宅。
帰宅途中、とある民家におまわりさんがいて奥様とお話し中。
（ああ家にも来てください、歓迎します)とか念を送ってみたが、来ませんでした。
その後も被害は無し。防犯カメラでの撮影はしてました。
今日、主人がようやく時間が出来た為、カメラの動画とPCを持って警察に行く。
一旦切ります。
378:377
12/02/19 01:08:34.95 1mwFUZlM0
続きです。
今度は結論から書きます。
犯人はやはり、私が尾行した人でした。そして他にも被害者がいました。
377で書いた奥様の家みたいです。
その奥様が水曜日に警察に相談してすぐに犯人を特定し、木曜日に
警察が犯人に警告をしていたそうです。
奥様の家にはミラーは無いので、何をやったかは不明です。
警察で「今、被害届出してもいいですよ｣と言われましたが、
「止めてもらえればいいので｣と出しませんでした。
ただ、「次にやられたら出してください。今回の証拠は全て保管しておいて下さい｣と言われました。
なぜ家を狙ったのか？ミラーが気に入らなかったのか？とかは解りませんでした。
とりあえず解決かな。
379:可愛い奥様
12/02/19 01:25:04.92 InqJHpiV0
解決オメ！
380:可愛い奥様
12/02/19 01:50:03.57 5NuVDIfP0
>>378のその奥様=>>377ですね。わかります。
381:可愛い奥様
12/02/19 07:24:51.69 ny0ijpNa0
ミラーさんそろそろスレ違いだし長文ウザイ
382:可愛い奥様
12/02/19 07:37:25.13 Z1DfU2tH0
スレ違いかな？気になって報告待ってた人もいたしね。
気にしないでいいよー
383:可愛い奥様
12/02/19 08:50:20.89 A5cQZ4Lg0
スレ違いではないと思うけど。
せっかく家を建てたのに、近所に変な人がいて被害にあってるっていう人がここを見たら、
似たようなケースの解決までの経緯って参考になるし・・・
384:可愛い奥様
12/02/19 09:14:44.44 Y9gy0qwO0
身長160センチだけど、85センチのキッチンは使いづらい。
そしたら、今は身長÷２プラス５じゃなくて
肘下－１１～１５センチがベストな高さだっていうじゃないか！
そうだよ。昔と違って腰の高さが違うんだから
身長で一括りにするのはおかしい。
385:可愛い奥様
12/02/19 09:22:41.36 KwwlOh060
ミラー奥さま、ご報告おまちしておりました。ありがとうございます。
このまま被害がなくなればいいですね。
でも近所に犯人が住んでいる状況、ってなんだか落ち着きませんねぇ。
386:可愛い奥様
12/02/19 09:25:24.02 Z8QKA2690
肘下なんて計ったことなーいw！
387:可愛い奥様
12/02/19 09:32:02.95 x2gCGoJG0
私も肘下を測ったことはないけどw、ショールームでかなり確かめた。
スリッパを履くか履かないかでも違うしね。
私は161cmだけど88.5cmでちょうどいい。
賃貸時代のキッチンが低くて腰がつらかったので高めが自分に合ってると思った
388:可愛い奥様
12/02/19 09:50:11.41 9G6KAuSL0
股下＋、ではなくて、引くの？
普通に考えて随分低くなると思うんだけど。
389:可愛い奥様
12/02/19 09:50:49.30 9G6KAuSL0
ごめん、肘下か。
股下に読んでしまった。天ぷらにされてきます…
390:可愛い奥様
12/02/19 09:58:46.03 8voWV+o60
>>384
へえ、そんな基準あったんだ。
いま肘下の長さ測ったら106㎝あったわ（身長168㎝）
そうすると90～95㎝くらいがちょうどいいのかぁ。
ショールームで90㎝がしっくりいったのも納得。
何にせよショールームに行くって大事だねぇ。
私の後悔ポイントはあれこれ悩んで照明プランを決めたあとに、ここか姉妹スレでPanasonicのショールームで照明プランを作成してもらえるということを知ったこと。
照明のプロの視点からのアドバイスが欲しかった。
391:可愛い奥様
12/02/19 10:26:48.54 v9ylmbsA0
>>367
うちはリビング続きの部屋があって、良くあるパターンだとそれが和室になるんだろうけど
部屋を広く使いたいので他と同じ洋室使用にした。
間仕切り戸を全部閉めれば個室にもなるけれど、リビングの音が筒抜けなので
家族が寝る分にはまだ良いけど、客間としては使えないかな。
宿泊客は殆どない予定だし、あったとしても２Fの洋室空き部屋に泊まってもらう。
そのうち置き畳を買う予定。
結納品飾りなんて多分しないけど、１Fで寝るとかお通夜とかするなら
それで事足りるかな。
392:可愛い奥様
12/02/19 10:29:01.66 v9ylmbsA0
キッチン８５ｃｍにしたけど、うちは旦那の方が料理するから
もっと高くしてもらえば良かったかな？
あんまりよく考えないで決めちゃったよ。旦那ゴメン。
393:可愛い奥様
12/02/19 14:11:45.74 rLxXbCkN0
>>384
私も160cmだけど、賃貸の時のキッチンは低くて腰が痛くなってたから
90cmにしたよ。
IH（五徳の高さがない）だしそんなに高さのある鍋使うこともないし、
今は快適だよ。
うちはついでに洗面台も高くしてもらった。
394:可愛い奥様
12/02/19 16:13:39.44 Y9gy0qwO0
>>393
いいなぁ。
どの位、高くしてもらいましたか？
395:可愛い奥様
12/02/19 17:16:33.80 1/9lLqj30
キッチンの高さ参考になる
背が低いんだけど、80のキッチンだとシンクの底洗ってて腰痛いし、実家の85のキッチンだと肩凝る
肘下計ってみる
396:可愛い奥様
12/02/19 17:22:14.47 QSjczecIO
158だけど85にしたけどシンク使うと腰が痛い
妊娠して腹がでてきてなおつらい
90にすればよかった
397:可愛い奥様
12/02/19 18:23:50.23 yUTgHGBsP
来月引き渡しです。
見学会はお断りしたんだけど、夫が営業担当の方にお世話になったし、
個人的にこれから契約を考えてるお客さんがいたら、そういう人に
見せてもいいですよって言っちゃった。
ただ、のぼりとかテントとかはって、そういう不特定多数は辞めてくれ
って言ったみたい。
私もその程度ならいいかと思ったんだけど、その住宅会社の
分譲地に空きがまだ沢山あって、基礎や棟上げしたばかりの家もある。
そういう人たちも来る可能性があるんだよね・・・
近所の人はお断りしたいんですがって言ったけど、そういう人は近所の
範疇に入らないのかな・・・。
夫に同じ分譲地の人には見せないでって言ってくれ、私が言ってもいい
って言ったら、みっともないから辞めろって。
心が狭いかな。
398:可愛い奥様
12/02/19 18:33:09.43 RuBw/WZd0
狭くない。
阻止がんばれ！
399:可愛い奥様
12/02/19 18:35:36.89 fdsbY4VD0
>>397
防犯上の理由でやめておいたらどう？
400:可愛い奥様
12/02/19 18:36:22.02 9QdkJf7D0
>>397
ご主人さんの考えは甘い
何のために業者は見学会をするか考えたほうが良い
今いるお客さんに見せるためではなくご近所さんどころか
新規のお客さんを呼び込むためだって
401:可愛い奥様
12/02/19 18:37:31.96 G5KV1KcB0
164cm（ぺたんこスリッパ有）で90にしてもらった。
快適でいいわ～と思ってたけど
こないだピザ生地練ったらちょっとやりにくかった。
体重かけて練るとかするなら、もうちょい低めのほうがいいみたい
402:可愛い奥様
12/02/19 19:11:02.81 UaM8OFz20
>>397
やめたほうがいい。
近所の人が興味本位でのぞきに来ても断れなくなるよ。
403:可愛い奥様
12/02/19 20:03:57.76 L5G6qPiX0
キッチンの高さ、90㎝もあるのか！
何故か80㎝と85㎝しかないと思いこんで85㎝にしちゃったよorz
ただ、確かに>>401さんの言うように
パンをこねる時はちょうどいいんで、
これでいいんだと言い聞かせることにする。
404:可愛い奥様
12/02/19 20:29:49.02 Z8QKA2690
メーカーによるみたい。
パナは80・85・90の５㎝きざみって言われた。
TOTOは2.5cm刻みだった。
メーカーじゃなくてブランドによるのかな？
405:可愛い奥様
12/02/19 20:37:17.84 mssBDah30
１５８で８５
シンクはいいけど
同じ高さのコンロは、ひじがあがった感じになってちょっと高く感じる
406:可愛い奥様
12/02/19 22:12:41.84 AK1LJpqf0
>>401生地練りの時だけ５センチヒールスリッパにしてみては？
子供達の身長に合わせて９０で作り、低い私はヒールスリッパ愛用してるよ
407:可愛い奥様
12/02/19 22:18:12.33 4E1ZQlHp0
>>403
当時パナｗの我が家は、1㎝刻みでした。
オーダーは1㎝、それ以外は5㎝と言われた記憶が…
408:可愛い奥様
12/02/19 22:23:10.10 e1AJ/HS60
自分も160cmで90cmにした。健康サンダル愛用。
家族全員背が高いし、キッチンに立つので正解だったかな。
シンク下足元の引き出しの高さがあって良い。
かぼちゃを切る時に力が入れにくいかなと思ったけど、慣れればそうでもないかな。
409:可愛い奥様
12/02/19 22:34:17.55 bylSBUP8P
うちは肘下計測してベストの90にしようとしたけど、
ガスでゴトクの高さがあるから85にしたよ。
まだ完成してないけど、後悔しそうかも…
410:可愛い奥様
12/02/19 23:36:35.80 rLxXbCkN0
>>394
深く考えずに洗面台も90cmにしてもらいました。
ただ、洗面台で服を洗ったりするのはとてもラクだけど、
顔を洗うのはちょっと高いかなと思った。
洗面台は85cmくらいでもよかったかなと思ってます。
411:可愛い奥様
12/02/19 23:48:49.82 IX/2wcdm0
>>409
私は162センチで、ほかの家族全員は私より背が高いので90センチにしてもらった。
うちもガスなんですが、五徳の高さは意外と重要ポイントだよ。
思ったより高さを感じる。
シンクに立つ時は90センチでよかったと思うけど、コンロを使う時は
85センチにしておけばよかったかも…と迷うw
412:411
12/02/19 23:54:09.65 IX/2wcdm0
洗面所も同じく。
高校生の息子と旦那が187センチ、高校生の娘が166センチのため。
>>410さんと同じで
顔を洗ってるとき、水が肘を伝ってきて床が水浸し。
413:可愛い奥様
12/02/19 23:54:29.44 rLxXbCkN0
>>411
そう、結局キッチンって、シンクを使う時、ワークトップを使う時、コンロを使う時、
それぞれ快適な高さが違うんだよね…。
それを全て同じ高さにしないといけないから、迷うよね。
414:可愛い奥様
12/02/20 00:35:16.13 4UuxBd3y0
ヤマハのキッチンですが、ヤマダ電気とかで展示してあるのをみると
安っぽいですね。
シンクの色もカラフルなためかどうも高級感が無いような気がします。
前に評判がいいとレスがあったのですが、どういうところがいいんですかね？
415:可愛い奥様
12/02/20 01:26:59.75 M4Mneo2G0
>>414
ヤマハが良いと言われてるのは、人大の厚みが他と比べて２倍ぐらいあるとこと聞きました。
汚れがついても、研磨すればきれいになるとか。
私はヤマハは選ばなかったのですが、そもそも研磨の必要の無い、
汚れがつきにくい素材が良かったので。
好きでよくマンションの内装とか見るんですが、お高いところだと、
大理石トップ、ステンレスシンクが多いです。
なんでですかね、シンクはステンレスが良いのかな。
話は全然変わりますが、間もなく中間の支払が迫ってます。
ネット振込なので、人生最大金額のクリックに尻込みしてます。
でも払わないと家完成しないし、払ったらスッキリするのかしら。
416:可愛い奥様
12/02/20 02:23:36.32 bSlZPzuh0
>>415
わかるわ。
トントンと話が進み、これからいざ契約に入ろうとするところ。
ちゃんと算段してはいるけれど、人生最大の金額の契約に
今更当惑している。
こんなお金、使っていいの？みんな良く決断できたな、すごいなあ。というような。
417:可愛い奥様
12/02/20 03:38:20.44 SjjWAjz80
>>406
401です。
そういえばかかとがないスリッパ欲しかったのでした。
あれも底高いよね。今度練るとき用にってことで買おうｗ
ありがとう～
418:可愛い奥様
12/02/20 09:40:43.98 cVpmVumc0
銀行やHMで最初は実印押すのにすごい葛藤wがあったけど、
何回か押すうちに感覚がマヒしていって
最終的にはスパスパ実印押して行ったわ。
419:可愛い奥様
12/02/20 09:58:04.78 2S3wPP270
>>418
わかる。完全にハンコ押しマシーンになってたw
420:可愛い奥様
12/02/20 10:57:57.15 DbrCmB5N0
他人の借用書が一枚くらい混じっててもわかんないねw
421:可愛い奥様
12/02/20 12:35:18.49 5evXzDtrO
>>414
私も見た所がたまたまかもしれないけど、黄緑とかオレンジの
おもちゃみたいな安っぽいのばっかりでなんで人気か分からんかった
部屋とも合ってないし。
でも自分が見てないシリーズで素敵なのがあるのかもしれないと思ってた
422:可愛い奥様
12/02/20 12:58:24.72 +Oi0BRB80
>>410
ありがとう。
80にしたけど、微妙に腰が痛い。
今度リフォームする時は高さを85か90にする。
423:可愛い奥様
12/02/20 13:08:01.47 2S3wPP270
>>422
がーん、80にしてしまった。。腰痛やだなぁ
424:可愛い奥様
12/02/20 14:47:25.10 O8JKSuYK0
>>414
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-living.co.jp)
こういうのなら安っぽくなくない？
カラフルなシンクのは廉価版(ベリーとか？)だと思った。
ヤマハの良さは扉などの塗装がピアノと同じ工程・厚みなので、輝きが上品・傷つきにくい
という話を聞いたよ。
実際にドルチェは大した料理を作らない私にはかけられない金額だったので
諦めて他社にした。廉価版の塗装も素晴らしいのかは不明。最初からドルチェ狙いだったので。
425:可愛い奥様
12/02/20 14:51:34.07 ZOgCN+ET0
>>423
子供が小さい頃、一緒にキッチンにたつにはいいよ
と前向きに
426:可愛い奥様
12/02/20 14:54:36.24 JyaHzq5m0
実家のキッチンもヤマハのＩ型？にしたけど、カラフルは嫌だから
シンクをホワイトにしてたよ。普通の配色だとやはり
いい物だなぁとわかるけど、緑とかオレンジにする人は
すぐ飽きがくると思う。URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
427:可愛い奥様
12/02/20 14:57:14.22 DbrCmB5N0
そう言えば、一時ヤマハのベリーがいい！っていうレスが続いた事
あったけど、今はﾊﾟｯﾀﾘとなくなったねw
その後のﾍﾞﾘｰ奥はいないのかな？
428:可愛い奥様
12/02/20 15:55:35.43 2S3wPP270
>>425
ありがとう、そうだね
429:可愛い奥様
12/02/20 16:21:00.23 Ehq8k5E30
>>426
素敵だ～。ついでに吹き抜けも床もいいね。
引っ越しはこれから？
うちはヤマハではないけどやはりシンクはホワイト系にしたよ。
ちょっと見カラーシンクも惹かれたけど飽きそうだと思って。食材の色味も見間違えそうだし。
パネルはウッド系だからやや黄色みのあるアイボリーの人大にした。
白のキッチンツールが栄えていいよ。
430:可愛い奥様
12/02/20 16:58:51.56 mnUbb5FL0
>>426さん
床はタイルですか？
431:可愛い奥様
12/02/20 17:28:37.52 ySq4ILQ30
うちはライムグリーンだけど、好きな色だから飽きる気配はないぞー。
でも白も綺麗だね。
432:可愛い奥様
12/02/20 20:52:09.62 JyaHzq5m0
>>429これは実家なんですが引越しの日に撮ったので今はもう生活感ありますw
両親が、最後の建て替えと言う事で身内で考え抜いた家なので
リビングも一番こだわりました。
430床タイルです。普通のフローリングに比べてタイルは
厚いので床暖房がちゃんと効くか皆心配でしたが結構暖かいです。
433:可愛い奥様
12/02/20 20:55:30.40 v0fDToZd0
カラーのは、くすみがついたりすると、妙な色になるってどこかで読んだ。
434:可愛い奥様
12/02/20 21:05:13.41 epjaNojO0
くすみが出てきても目立たないようにとベージュにしようかと思ってるw
しかしパネルの色に悩む
435:可愛い奥様
12/02/20 23:29:38.89 P8lgiKpsO
パネルも面積が大きいから重要だよね。
人大キッチンのパネルとシンクの色が合っていなくて、残念なお宅を見たことがあるよ。
436:可愛い奥様
12/02/21 02:49:26.77 rncDxQdO0
床は明るい色にして、とってもきにいってて
パネルも無難に同系色選んだつもりだったけど
設置したら焦げ茶というより黒っぽくて、床と合わなかった・・・
床との相性も大事だよｗ
437:可愛い奥様
12/02/21 10:21:06.31 tlsOW/2B0
ヤマハのベリーで黄緑とかオレンジ選んだ人って
平野レミとか好きなおばさん多そう
438:可愛い奥様
12/02/21 10:55:57.62 tOzjwxDT0
ここの書き込みは参考になるわ
439:可愛い奥様
12/02/21 11:56:03.61 +y0K+RjS0
ベリーで黄緑のシンクを選んだ２０代の私涙目ｗ
後悔はしていない！
440:可愛い奥様
12/02/21 12:56:59.42 4VRcXALX0
気にしなくていいと思うw
全体のバランスだしね
多分言う人ほどセンスもたいした事ないと思う
441:可愛い奥様
12/02/21 15:16:11.11 lDWPoDta0
>>439
ポップでかわいいと思うよ。
家具にしても服装にしても人それぞれなんだから
自分が好きなのを選べば正解！
442:可愛い奥様
12/02/21 17:49:07.73 56FAXW9p0
ヤマハのシンク可愛くて悩んだけど、同時期に建てた友達の多くがヤマハのキッチン。
何だか真似しちゃう気がして、TOTOにしてしまった。
明るい色のキッチンいいよね。
443:可愛い奥様
12/02/21 18:48:58.01 46yRWM3r0
444:可愛い奥様
12/02/22 00:32:08.28 WJ6kN8/OO
我が家はベリーのグレーシンクにしました。
パネルはXシリーズ？の白練。
見学会とか見る限り、ベリーだとライムグリーンのシンクが多い印象。
キレイだしポップでかわいらしいから、明るい感じが好きな奥様にはいいよね。
445:可愛い奥様
12/02/22 00:52:17.96 8KhJy6N50
446:可愛い奥様
12/02/22 01:36:02.04 bLVv0feV0
台所って色々な色の食器や料理器具が散乱するところだから
カラフルキッチンはごっちゃごちゃの色にならない？
シンプルで高級感のある感じがベストだと私は思ったよ。
人それぞれで年齢層もあるし、どうでもいいけど。
447:可愛い奥様
12/02/22 02:14:25.38 zucnYKSz0
シンプルなのは分かるけど、高級感ってのは
黒とかブラウンのパネルにステンのシンクとか？
448:可愛い奥様
12/02/22 02:42:24.47 kbVwtOak0
台所って色々な色の食器や料理器具が散乱するところだからクローズトキッチンにするのが一番
449:可愛い奥様
12/02/22 02:49:45.50 bcEz3fF90
>>448
広さが確保できればそうしたかったよ
匂いがすごく気になるたちなので
450:可愛い奥様
12/02/22 10:14:24.67 pDXgUGKH0
>>448
そうしたかったけど家も広さ的に無理だった。
でも、めったに来客がないから構わないわ。
451:可愛い奥様
12/02/22 10:34:45.55 HmukGETM0
ベリーのピンク色のシンクを使っているんだけど、
すでに廃番になっているっぽくてビックリした。
もしも壊れちゃったら同じもので作り直せないのか・・・
452:可愛い奥様
12/02/22 11:46:02.44 KEYxiVyH0
食器や器具は全部しまえばいいじゃない
だしっぱなしのキッチン見ると油よごれで汚くないのかいつも疑問に思う
453:可愛い奥様
12/02/22 12:51:57.54 TRRWS1sZ0
まぁ本当に好きでカラーにするのは全く問題ないけど
目新しいとか物珍しさからカラーを選ぶと後悔するかもしれませんね。
家なんて二年や三年でリフォームするのなんて珍しいし、10年単位でその時の
インテリアと合っている自身があるならまだしも好みも変わったりする可能性もあるわけだしさ。
無難な色ばかり選ぶのもつまらないし難しいよね
454:可愛い奥様
12/02/22 15:19:14.89 XkQP0Fur0
色といえば、壁面ペイントしてるのをよく雑誌で見かけるけど、
あれってどうなのかな。
後悔してる奥様いらっしゃいます？
455:可愛い奥様
12/02/22 16:35:37.50 DHnNlA8y0
>>453
同意。
とりあえずツートンカラーの外壁だけはダサいから止めたほうがいいと思う
456:可愛い奥様
12/02/22 16:52:27.81 TRRWS1sZ0
>>455白黒のツートンが超量産されてるよねw白黒好きだからそそるけど。
457:可愛い奥様
12/02/22 18:39:28.02 ri/+GWrL0
>>322
まだ見てるかな？
アスコ、ツナシマ商事（輸入元）の
無料セミナー行くといいよ。
上品な会社だから、売り込み一切なし。
感じよく、ミーレとの違いも説明してくれる。
458:可愛い奥様
12/02/22 19:42:57.76 B/Cx7yXt0
>>457
ありがとう。見てます。
長野の山奥住みには、東京は遠い～。
アスコ使っている人って少ないんだね。なかなか情報が集まらない。
459:可愛い奥様
12/02/22 21:40:12.74 bLVv0feV0
４０坪ぐらいの小さい家は、ツートンにしないとほんとにちっちゃくみえるからじゃないの？
７０坪ぐらいになるとツートンにするとかえっておかしくなりそう。
460:可愛い奥様
12/02/22 21:45:22.71 7hHg0qDQ0
４０坪ぐらいの住宅地で南側に黒い家建てられたら最悪。庭と家の中が確実に暗くなる。
461:可愛い奥様
12/02/22 21:59:48.04 6u2VZFZT0
うちの家、白っぽい家なんだけど、膨張して見えるかもw
で、光も反射するのかな？ 北側も結構明るい。
隣の家も塗り直しで明るい色になった。
462:可愛い奥様
12/02/22 22:10:16.73 F+lBwl160
外壁って、濃い色から白とかの明るい色に塗り直しできるのでしょうか？
463:可愛い奥様
12/02/22 22:47:19.05 ri/+GWrL0
>>458奥様
457です。当方45cmのミーレユーザー。
夫と2人で、いつかは絶対60のアスコと決めたよ。予算の都合で今のミーレを移設しますが、ミーレは代理店制を辞めて、価格とサービスの評判が(ry，
464:可愛い奥様
12/02/22 22:53:42.41 ri/+GWrL0
457連投スマソ。
食洗機、わたしは、エクスナレッジ系のキッチンムックを参考にしてます。
465:可愛い奥様
12/02/22 22:56:20.27 6u2VZFZT0
>>462
素材によるんじゃないかな？
塗り直しが出来る場合でも、下地が必要な分、ちょっと高く付く様な気はします。
466:可愛い奥様
12/02/22 23:30:53.79 ljEi5YYv0
ミーレよりアスコの方がいいのかな?代理店遠くて行けないので分からない。
467:可愛い奥様
12/02/23 00:49:08.58 9xrM1/7c0
迷ってる、って正直に両社に電話したら、対応おもしろいと思うよ。ミーレもアスコも性能で劇的に大きく失敗はしないと思う。ただ、売り方とか想いとかアフターケアは、ミーレは体制が変わったからどうかなみたいな設備セミナーでの話が。
468:可愛い奥様
12/02/23 01:10:14.73 M8KHB9T2O
>>460
そうなるのが怖いならもっと広い土地を買うしかないね。
ちょっと離れた所にオサレ系工務店で建てた真っ白外壁にポイントで
白木を使ってる家があるけど、南隣も同じ会社が建て初めて
黒系外壁に必殺の薪ストーブの煙突が北寄りに出ている。
西道路にどちらも敷地60坪くらいで並んでいて、建物間は3mあるかどうか…
白壁宅と近所の人は内心穏やかじゃないだろうなと思う。
469:可愛い奥様
12/02/23 01:21:19.88 Nw4+sQoH0
まあ狭い土地で隣の家の壁の色に
文句いうのは間違ってるよねw
470:可愛い奥様
12/02/23 08:02:00.58 8ppo/mYe0
黒い壁ってメリットあるの？見た目だけ？
近所に何て思われるかって、想像力ないのかと思う。
471:可愛い奥様
12/02/23 08:36:04.21 7+4A7zak0
>>470
釣られてやんよ
近所の目だけ気にして建てるやつは無難な色にするんだろ？
472:可愛い奥様
12/02/23 08:43:18.50 U2xKOreS0
人の家にその程度で「最悪」とか「近所に何て思われるかって、想像力ないの」とかまでは
思わないなあ
多分>>470さんはお隣にしたら面倒な人だと思うw
後から建てた家にあれこれ文句つけそうw
473:可愛い奥様
12/02/23 08:57:29.04 wvSmNu9o0
至近にまきストーブの煙突が建ったこと問題なんじゃね？
474:可愛い奥様
12/02/23 09:03:48.96 3q0doK350
お風呂の向きを間違えた。。。
洗濯の時にお湯とりしてるんだけど、浴槽が洗濯機から遠くなってしまった。
リフォームもできないし鬱。。
475:可愛い奥様
12/02/23 09:09:04.09 f+WFIirv0
>474
洗濯機の位置を変えても届かないの？
476:可愛い奥様
12/02/23 09:22:49.22 7+4A7zak0
>>474
お湯取ホースの長いやつ買えば？
うちのやつなら7mのもあったよ
477:可愛い奥様
12/02/23 09:27:02.85 3q0doK350
洗濯機置き場は固定で防水パンつけちゃった。ホースを延長すればいいんだけどねー。
洗面脱衣所は他にも色々失敗した。
洗面台大きくしすぎて脱衣所が狭いー
一生懸命考えたんだけどな。
ま、健康に影響する失敗じゃないからあきらめる
478:可愛い奥様
12/02/23 09:33:23.29 L1C6y/oR0
元々風呂水使いたかったはずなのに、ちょっと甘すぎない？
色々失敗したのは納得出来るw
479:可愛い奥様
12/02/23 12:55:54.68 EoejfKyVO
薪ストーブがどうだとかネット以外で聞いたことない。
雪国とか寒い所か別荘地とか超金持ちが住む地域？
480:可愛い奥様
12/02/23 13:14:31.84 R61uZwuu0
東京杉並区の普通の住宅地にある。旗ざお地のお隣さん＞薪ストーブ煙突
でも煙が出ているのは見たことないよ。
481:可愛い奥様
12/02/23 13:31:45.03 p5YskgoT0
四国だけど床暖房つけてる人は見たこと無いわが
住宅街で薪ストーブは見たことある
482:可愛い奥様
12/02/23 15:03:39.04 p6vvHnq60
昔はゴミや枯れ葉を庭で燃やしてもよかったけど、今は環境汚染で禁止になっているのでは？
少なくともうちの町では禁止。
だから当然薪ストーブのうちなんて見たことないです。
483:可愛い奥様
12/02/23 15:06:56.42 Wm6a0FA80
うちの方も野焼き行為全般は禁止。
でもちゃんとした焼却炉置けばいいはずだよ
薪ストーブもその類なんじゃ。
484:可愛い奥様
12/02/23 15:19:03.64 5yvEw1OE0
うちは旦那の親が結婚する前から建てちゃってた家（現在築13年）。
居室を広くとったとかで、家事スペースが狭くて毎日イライラする。
食器棚が入らないキッチンなので、毎日キッチンと食器棚を往復だし
洗濯機の上にしか脱衣籠を置けず、洗剤を置くスペースすらまともにない脱衣場・・・
お金貯めて古くなったら立て直してやろうかと思っても、壊すのも大変な鉄筋造り。
しかも結婚する5年も前から旦那が男一人で使ってたから、いろいろ汚い。
義親も余計なことをしてくれたもんだ
485:可愛い奥様
12/02/23 15:36:07.69 lu2cV81oi
一時、二世帯や子世帯の家を子供の結婚前に建てれば安泰！みたいなセールスに乗っかって建てるの流行ったようだよね。
実家の近所に家を建てて待ってるのにお嫁さんこない…なぜ？！みたいな。
近所に二世帯部分に息子が一人暮らししてる家が何軒かあるなぁ。
結婚が決まって家はもうあるってなると難しいよね。ローンもあるだろうし。
今時にリフォームはできないんだろうか。
486:可愛い奥様
12/02/23 15:50:57.91 nR9i0S1E0
何年前かにもよるけど、間取りの流行りすたりってあるよね。
近所がバブル期前後に2000世帯位建った住宅街で
中古物件がかなり出てるから見て回ったけど
20年前となると、和室は別で仏壇付き、玄関前に階段。
リビングは無駄に広くて無駄な感じで使いにくい。
水周りリフォームしてもなぜか古臭い。
窓も妙な雑貨屋風のカントリー調の白（今風の白じゃない）とか
こげ茶、子供部屋はだだっぴろく、やたらとルーバーサッシとか。
駐車場もギリギリの狭さ。（昔は土地が倍したからこれが精いっぱいだったのかも）
植えてる木もモコモコした木や、トゲトゲした木や、ミカンがなってる木とかで
門も小さくて安っぽいのが付いてて外構も全然違う。
土地が昔は高かったからだと思うけど、値段設定が高くて、
それなら安い建て売りの新築が買えるわ！
っていうような強気な設定でずっと売れ残ってる。
487:可愛い奥様
12/02/23 16:52:49.19 jX0j0vUm0
>>486
まさしくうちの実家だ。バブル前の80年代はじめに建てた
ミサワの家。子ども部屋が各10畳あったよ。なにを置いていいのか
わからないのでガラーンとしてた。ルーバーは小窓だけじゃなく
システムキッチンの扉がすべて焦げ茶のルーバー調だ。流行だったのかな。
勝手口の方にヒイラギが植わっていていつも痛い思いをする。
488:可愛い奥様
12/02/23 17:02:14.82 EHhgtnkk0
>>486
うちの周りもだわ。
一時期中古探しててかなり見て回ったんだけど
築20年超えててもすごく強気な価格設定。
きれいに使ってるし、と言われても
間取り変更のリフォームなんかしたら
新築に手が届く勢いだもん。
結局更地見つかったから新築建てることにしたけど
本当にここ更地にして売ってくれたらっていうところが沢山あった。
489:可愛い奥様
12/02/23 17:11:26.81 272/VybeP
お金ある人はそういう中古買って、
家壊して新築するんだよね。
490:可愛い奥様
12/02/23 17:40:36.24 nR9i0S1E0
それと、バブル期の家ってお風呂が小さくない？
リフォーム済みです！って言われてもお風呂自体がが狭いから
全然素敵に見えない。
0.5坪位標準サイズが違うのかな？
リビングダイニングが広い！とか言われても、
ドア入ってソファーおいて、テーブルを奥の方に置いて～って想像しても
長方形で丸見えだし、生活感溢れてるのが引っ越す前から目に浮かぶ。
和室も今風のリビング横の和室とかだったら、全然気にならないけど、
明らかにお年寄りが住んでて、仏壇の痕跡があって、
もしかしたらこの部屋で亡くなったかも？とか想像したら別室なだけに怖い。
土地が高かったからか敷地に余裕がなくて、隣がやたらと近いし
和室がなぜか玄関横なのに暗い位置にあるんだよね。
今の土地の値段考えたら土地だけだとその半額ですよ、って言いたい。
491:可愛い奥様
12/02/23 18:04:11.31 TznHttPr0
うちも土地探し中で家のプランまでには程遠い状態
バブル以前からのベッドタウンで土地自体ない感じ
しかも更地って本当に少ないし、あっても建売業者が抑えてる感じがする
492:可愛い奥様
12/02/23 18:20:00.79 fNnqB4W20
>>490
そうやってコレが悪いアレがダメ…と買わない理由を数え上げている間は
家は持てないんじゃないかなあ。
それって、「買わない」ではなくて、「買えない」人の思考だよねｗ
現実を見極めて妥協点を見出すか、十二分な資力を有するか
そのどちらかでないと家は買えない。
>>491
そういう地域で土地を探す場合は、古家付きの土地を狙った方がいいよ。
解体費用が余分にかかるし、場合によっては地盤改良が必要になったりもするけど
古家付きの土地はその分値段も安めの設定になってるからお得感はあるはず。
古家の状態がよければ、今すぐ建替えなくても、大規模リフォームで快適な住まいにできるよ。
493:可愛い奥様
12/02/23 18:23:10.16 nR9i0S1E0
>>492
中古が糞だから、土地買って注文で建てて来月引渡しですが？
バブル期に高値でつかんだ家が売れなくて困ってるの？
494:可愛い奥様
12/02/23 18:33:04.00 OtWp2cmx0
「買えない」の意味を取り違えているような気が…
全てを満たす物件はまず無いから、どこかで折り合いつけて、
優先条件を決めないと、踏ん切りつかなくていつまでも買えないとってことだよね。
土地から買って、注文建てられるんならベストじゃない。
うちはそうすると家が希望よりも小さくなっちゃうので、広さを
求めて中古買ってリフォームにする予定。
正に二十年前ぐらいの物件が結構出てきてて、それぐらいの大きさの家を
求めているうちは、ちょうどいい。サイズはね。
使い勝手や駐車場は↑で言われているとおりなので、間取り変更も含めた
大規模リフォームするつもり。
そうなると、新築の最近売れるラインの大きさの家になるんだけど、
新築で大きな家は建てられないから、それでいいと思ってる。
495:可愛い奥様
12/02/23 18:33:16.98 fNnqB4W20
>>493
あら、失礼しました。
他人の中古の家の粗探ししか書いてしてないから
なんなんだこの人？ｗｗｗと思っちゃったの。ごめんね。
でもさ、貴方の家も私の家も、20年後に他人が見たら「ナニこれ古臭いｗｗｗ」と笑うこと必須なんだから
自分の家についての愚痴ならともかく、ヒトの家のことをあげつらうのはよしましょうや。
ていうか、>>493は、一番楽しくて忙しいはずの引渡し直前の時期に
このスレの住人になってるなんて……色々大変そうだね……
496:可愛い奥様
12/02/23 18:35:29.08 xdwYoHnq0
地域によるけど、うちは千葉だけど建て替えで解体して更地にしても２００万以内だった。
だから条件のいい土地探すんだったら、更地にこだわるより古家付の土地の方が掘り出し物が見つかりやすいかもね。
497:可愛い奥様
12/02/23 18:41:14.93 SY95Q5zE0
>>495
20年後のトレンドってどんな感じになってるんだろうね。
今風のアイランドキッチンとかが古臭い、白っぽいシンプルモダンがダサイってなってるのかなぁ。
尺モジュールじゃなくてメーターモジュールスタンダードになってたり。
498:可愛い奥様
12/02/23 18:45:04.23 R61uZwuu0
アイランドキッチンは廃れてるとオモ。
換気扇が五月蝿いしうちもやめときゃ良かった。
499:可愛い奥様
12/02/23 18:53:19.23 OtWp2cmx0
デザイン面でいうと、今の若い夫婦にうけているものは全部古臭いに
なっているはず。売れ線は全部じゃないかなあ。
仕方ないよね。
モダン和風の最先端みたいなのとか、古典的な和風住宅、
それに輸入住宅は古くならないね。でも一般的な人気は無いし、
いつでも一定の少数派がやる感じ。
まあ、好きにやれってことだな。
500:可愛い奥様
12/02/23 19:21:32.24 6H3CxFod0
去年の始めくらいまでは、真っ白の家！の広告がすんげえ入ったけど、
今は全然見なくなった。北関東。
真っ白の家っていつごろからあるの？もう廃れてしまった？
>>493
あと２０年もしたら中古市場はもっと良くなってるよきっと。
501:可愛い奥様
12/02/23 19:41:06.76 lu2cV81oi
白い家、うちの方はまだ建ててるの見る@関東
うちから見える道路向こうにまた2軒建ったよ。
ただ少し前はやや色味のある塗り壁洋風かサイディングが多かったのが
最近は真っ白の画用紙みたいな白さのが増えた気がする。車で側を通ると少し眩しいw
そういううちもサイディングだけど一応白い家。
いつかはふるーい！って思われるだろうね。
502:可愛い奥様
12/02/23 20:06:37.11 Muuw+5Vg0
薄いオレンジの壁の南プロヴァンス風も、消えつつある流行だな。
あれはあれ以外の色にしてイメチェンも難しいしｗ
近所に２０件くらいのプロヴァンス村があるけど、すでに浮いた感じ。
503:可愛い奥様
12/02/23 20:21:09.15 BFWVbOMH0
>>501
＞最近は真っ白の画用紙みたいな白さのが増えた
→仕様が落ちただけと思う
504:可愛い奥様
12/02/23 20:23:27.40 nl81g0Ur0
>>502
本当はそれにしたかったんだが、大手HM標準から選んだので無難な白一色になりましたよ
築年数経っても明るい感じで未だに羨ましい
505:可愛い奥様
12/02/23 20:23:43.50 6e2nL79D0
>>502
オールドっぽいホワイトの塗り壁にすればいい感じな気がする。
屋根は変えられないだろうけどね。
506:可愛い奥様
12/02/23 20:27:38.76 TznHttPr0
>>496
え、そんなに安かったんですか？
調べもせずにもっとかかるかと思って、土地探しにも嫌気が差してきていました
俄然やる気が出てきた(｀・ω・´)
507:可愛い奥様
12/02/23 20:29:49.62 OtWp2cmx0
木造家屋で坪２～3万ぐらいだっけ＜解体費
地域差とかあるだろうけど。
土地が気に入ったなら、アリだと思うよ。
508:可愛い奥様
12/02/23 21:06:48.01 jX0j0vUm0
>>506
古家付きで売られてるのは、売り主買い主どちらにもメリットがあるよ。
更地の固定資産税は高い。
また、更地の方が面倒がないからか相場が高いこともあるしね。
ただ、擁壁の補修が必要になりそうなら、だいぶ高くつくと思うけど。
509:可愛い奥様
12/02/23 21:20:31.28 DFPucJQ40
うちの近所の200坪の土地
古～い借家が５軒建ってたけど壊して更地にして分割して売り地に。
２００万くらいかかった、とか聞いたな。
思ったよりも安いと思った。
古家が建ってる場合、「更地で探してるんですよね～」とか言って
かえって値引き交渉の元に出来ないのかしら。
510:可愛い奥様
12/02/23 21:24:50.67 YRgZxiCh0
>>509
古家ありの場合、すでに値引きされた価格で売り出されてるのが一般的じゃない？
511:可愛い奥様
12/02/23 22:02:40.13 DFPucJQ40
>>510
そうなんだ。
上の方で、家付きで強気の値段っていうレスがあったもので。
普通は土地のみの価値しかなくなるよね。古い家だと。
更地で探してる人には家が付いてると邪魔だし。
512:可愛い奥様
12/02/23 22:06:23.94 IJdAR2Ds0
売主としては、思い入れもあって最近まで住んでいて、
という家としての価値があるのかもしれないけど
買う側として見れば、単に邪魔な建物でしかないという意識の差はあるだろうね。
513:可愛い奥様
12/02/23 22:51:56.23 goQAcwRK0
うち、土地値から解体費用引いた額よりもさらに安かった。
広すぎるんで、それでも価格帯としては高い。
それだけのお金が出せる人は、普通に注文住宅建てるだろうし、
建売業者が分割するには、開発の対象になる広さなんで、もっと安くないと利益が出ない。
結局そこに、リフォームもせずに住んでる。
庭も家も純和風で、古くて味があって気に入ってる。
ただ、虫が出る…。
514:可愛い奥様
12/02/24 08:28:17.08 nD9KL/jr0
1階2階で色分けツートンカラーwも終わりかけた流行りだよね。
南プロバンスは終わってる。
意外に時代を感じるのはサッシの色。黒い枠のサッシはいただけない。
515:可愛い奥様
12/02/24 08:34:59.53 dtnL+30j0
黒枠サッシは全体の雰囲気によるんじゃない？
和モダンとかなら黒だと思うけど。
516:可愛い奥様
12/02/24 08:50:01.06 8999e9Qb0
家を建てるなら外壁は白が夢だけど、雨のシミ？あのだらーと垂れてるような
シミが目立つかなぁとか考えたら躊躇する。
517:可愛い奥様
12/02/24 09:04:36.37 ukWGUkUy0
>>516
それを雨の力（水）で洗い流してくれる外壁とかあるよ。
そういうのが開発されて、今は白が流行になっているんだと思う。
518:可愛い奥様
12/02/24 09:10:44.40 IX7W9IXL0
外壁に雨が当たらないくらい庇が長いのが理想。
519:可愛い奥様
12/02/24 09:11:32.47 axAlk4wO0
どんだけ長くすればいいのっw
520:可愛い奥様
12/02/24 10:32:40.75 Alg6xRyl0
>>518
おっしゃる通り、長い屋根が良い。
屋根を長くしても日照が十分に確保される好条件の立地であることが条件となりますね。
屋根の面積が広い分、建ぺい率も食いますから、それでも広い空間が確保される充分な広さの土地も必要。
そして大抵の場合長い屋根はオプション又は高額プラン商品ですし、
結果固定資産税にも影響します。
要するに、長い庇＝お金持ちと思ってますw
521:可愛い奥様
12/02/24 11:50:52.17 40t19b88O
白の吹き付けだけど
もう次に塗りかえるときはグレー、キャメル色にきめている
雨垂れが汚くて。
522:可愛い奥様
12/02/24 11:53:18.54 MJt8PkIH0
>521
グレーも濃くないと雨垂れ目立つよ。
キャメルの方がいいと思う。
523:可愛い奥様
12/02/24 11:55:57.55 AcwVeCe30
次に建てる（こともないけど）リビングとトイレ洗面の水まわりを近くしたい。
トイレや手を洗うたびに廊下を歩くのが嫌だ。遠い。
かびや臭いのことを考えて遠ざけたのは間違い…
導線って大事だよね。
524:可愛い奥様
12/02/24 12:03:26.30 axAlk4wO0
だからこそ、そこで後悔しない為に、図面から生活を想像する妄想力が必要。
そこですごす１日をリアルに妄想出来れば、問題点が見えたりもする。
525:可愛い奥様
12/02/24 12:13:28.53 ukWGUkUy0
>>521
吹き付けやジョリパッドとかだと築5年で悲惨な感じになっているよね＞白
526:可愛い奥様
12/02/24 13:05:55.59 0zMqFKLX0
近くに軒無しのキュービック型の白い家が完成した。
四方空き地で少し高台の道路沿いという目立つ位置なので、外壁の劣化を観察しよう。
527:可愛い奥様
12/02/24 13:22:09.87 ZDuZc1XU0
近所の白い家は雨風と共にサッシのあたりからダラダラと何かが流れて
いまや恐怖の館みたいになってるよ
528:可愛い奥様
12/02/24 13:28:10.92 qJHs6vcs0
外壁の話だけど、上下はりわけって流行おくれなんだ・・・。
ちょっとショックだ。
上半分モルタル風、下半分木調サイディングで和モダンではないのだが、
民芸風というか、大正モダン風というか、にしたんだけど。
建築中だけど、ちゃんとイメージ通りになるか不安だ。
529:可愛い奥様
12/02/24 13:35:11.38 HvtW5BPz0
雨だれが酷いお宅は、軒が短いってこと？
530:可愛い奥様
12/02/24 13:42:44.17 7fMExi9C0
白い家でも汚れにくい工夫って
軒の長さ以外に何かありますか？
531:可愛い奥様
12/02/24 13:47:30.26 HvtW5BPz0
うちは5年たつけど、モルタルの外壁は白いままです
やっぱり軒の深さと、
軒がついてない窓が一つもないってことかなあと思う
もちろん、2Ｆの屋根のすぐ下の窓はついてないけど
それ以外、どんな縦長の窓であろうと、全部ついてる
532:可愛い奥様
12/02/24 13:51:43.62 ZDuZc1XU0
>>530
窓枠がポイントだという話をきいたよ
具体的にどうすればいいのかはわからないけど
533:可愛い奥様
12/02/24 13:53:21.67 FYiRTDeS0
>>528
私は一階がレンガ調タイルで二階を木調サイディングか
どちらも木調サイディングで考えてる。
家の周りの建て売りは、南欧風が増えてきて
ベランダだけブラウン、あとは白やクリーム色みたいな塗り分けが多い
534:可愛い奥様
12/02/24 13:56:24.36 +eog3rxf0
>>530
サイディングだったら防汚機能のある光触媒とかナノ親水ガードとかの
機能がついてるサイディング材を選ぶとマシなんじゃないかな。
ちょっと高くなるけど。
535:可愛い奥様
12/02/24 14:00:12.70 KFp1f6zBO
吹き付けって学校とかのイメージで、実家近所も汚い家が多いから
人気ないと思ってたら意外と高いんでしょ？
ザラザラして痛そうとか、雨垂れで汚れ大変そうでも人気なんだね。
536:可愛い奥様
12/02/24 14:02:40.08 +eog3rxf0
>>535
あなたの言ってるのは、吹付壁の一部。
ツルリとした光沢のある美しい仕上げのものとかも一杯あるよ。
537:可愛い奥様
12/02/24 14:03:16.12 G134BZeh0
近所の新築の家は外壁真っ黒ってところ増えてる。
538:可愛い奥様
12/02/24 14:14:49.03 KFp1f6zBO
>>536
吹き付けで綺麗なのもあるんだ！
知らなかった
人気のあるのはザラザラじゃなくてそっちかな？
539:可愛い奥様
12/02/24 14:18:34.71 8999e9Qb0
いざ自分が建てるとなったらやはり外壁の
色迷うなぁ。
白い家の建売で汚れにくい工夫してるとこってあるのかな。恐怖の館に
したくないなら注文住宅しかないか＿|￣|○
540:可愛い奥様
12/02/24 14:26:39.91 vektRl4V0
建売は売る為だけの見た目だけだから、メンテナンスとか
考えてくれる所少ないと思う。
大手ハウスメーカーなら採用してる可能性あるかも？
541:可愛い奥様
12/02/24 14:29:02.79 SqsbgCfe0
どうせ塗り替えするんだから最初は白っぽいのでもいいかなと思う。
汚くなってきたらブラウン系にする予定。
それにいつまで住むかもわかんないから好きにするのが一番。
542:可愛い奥様
12/02/24 14:40:43.75 J6UcqAiQO
うちは吹き付け（白）だけど、こまめに高圧洗浄機使ってるので雨垂れの跡無いよ。築五年。
南側が道路～庭～リビングなんだけど、はき出し窓じゃなくて腰窓にすれば良かった～
採光にばかり気を取られてたよ。もっと壁面が欲しい…
543:可愛い奥様
12/02/24 15:52:35.70 +eog3rxf0
うん、サイディングだったら、10年に一回くらいは
足場架けてコーキングの打ち替えしないといけないんだから、
同時に外壁塗装すればいいだけの話。
そこまで外壁の汚れに神経質になる必要はないともうわ。
544:可愛い奥様
12/02/24 16:05:54.01 vektRl4V0
10年に一回のコーキングは情報古いよ
今は30年とかなんだよ
545:可愛い奥様
12/02/24 16:06:10.16 FYiRTDeS0
メンテナンスが20年に一度の高いサイディングにするか
10年に一度の安い物にするか
差額にもよるけど、塗り直し頻度は低い方が良いのかな
546:可愛い奥様
12/02/24 16:06:18.91 J9/1/DhH0
近所さんが飼っているバカ犬。
ゴミ捨てに通っただけでも吠えまくる。
もう大嫌い。二匹もいるし。
あれって、しつけられないの？
室内で飼って欲しい。
一軒家だとこういうのがあるから嫌。
547:可愛い奥様
12/02/24 16:16:04.10 HvtW5BPz0
うちも近所にそういう家があったけど、
吼えるたびに目を合わせて、むーっと威嚇していたら、
だんだん吼えなくなったw
548:可愛い奥様
12/02/24 16:55:13.17 S3Ahp8E60
うちは吹き付けに似てるけど掻き落としっていうのにしたよ。職人さんの手塗り。
色は真っ白と淡いアイボリーの間の色くらい。
光の当たり方が落ち着いてて上品で所々きらきら光る粒みたいのが見えてきれいだよ。
値段は中くらいのサイディングと同じくらいで基本メンテフリーと聞いてそちらにした。
549:可愛い奥様
12/02/24 16:58:22.72 3qVQxjnh0
安い建売で、これまた安いながらも気に入った家具や雑貨を集めて
居心地良く住めるようになってきた。と、思ってたら子どもが
近所の同級生とトラぶって、そのお母さん（ボスママ風友達多し）に
無視されるようになっちゃった。
こんなことは持ち家でも賃貸でもあり得るけど、いつでも引越しできるって
気持ちでいるのと、もうここに住むしかないってのじゃ全然違う。
引っ越したい。
550:可愛い奥様
12/02/24 17:45:50.27 ib7Eaceo0
パートとかで外にいる時間を増やしてみたら？
子どもには習い事。
そのエリア外に知り合いをつくってみたらどうだろう？
子育てしてると視野狭くなっちゃうけど
ご近所ママ友の付き合いなんてほんの数年だよ
551:可愛い奥様
12/02/24 18:04:46.66 ZDuZc1XU0
>>549
クラス変わったりすると全く気にならなくなるよ
550さんがおっしゃる通りほんの数年。
子ども同士のことで無視する母親なんて付き合う価値なし。
ほっとけほっとけ
552:可愛い奥様
12/02/24 18:10:31.25 Vx93tJZa0
又ご近所の悪口スレになるのｗ
553:可愛い奥様
12/02/24 18:54:02.01 3qVQxjnh0
>>550>>551
ありがとう。
パートにでるか～。今小３で中学まで一緒だとしてあと６年。
習い事も考えてみる。
会えば立ち話くらいはしてた仲だったので、正直涙がでるくらい辛い。
でも、頭金一生懸命貯めて買った家だから、せめて家庭は暗くならないよう
頑張るよ。
554:可愛い奥様
12/02/24 19:04:24.46 40t19b88O
なかなか大変だよね
近所付き合いも…
賃貸時代はラクだったなと思う
中居正広の
らくちんたーいらくちんたい♪の宣伝見るとため息出る。
555:可愛い奥様
12/02/24 19:16:21.89 F5vHGm+70
でも自分の両親もそうやって育ててきてくれたと思ったらありがたいよね
夫も仕事で嫌なことたくさんありながら、
家族を養うために逃げずに頑張ってくれてるから今があるんだし
感謝感謝だよ
556:可愛い奥様
12/02/24 19:23:46.06 yP15rCfH0
>>553
私も同年代の子蟻近所が鬱っとおしくてパ
ート出たけど、それはそれで「金コマ？
w」とか言われてそうな気配だった。
無視して貯まったパート代は600万に。
習い事を塾に切り替えて中受、いま私立通
っててスッキリだよ。
近所もにこやかに挨拶するくらいで済んで
る。
557:可愛い奥様
12/02/24 19:43:09.85 zTX8miuB0
なんでそんな改行
558:可愛い奥様
12/02/24 20:44:20.32 0zMqFKLX0
外壁が劣化し始めるのは１０年後。
前の古い家（建て売り）が１０年目ぐらいから南側のサイジングがよれ始めネジのところででこぼこ。
同時に玄関の親子ドア、水道ガス関係、外の物干場の屋根等エクステリア関係・・・
１０年たてば安物はもうだめだね。