スレたてるまでも無いが沢山言いたい~58章~ at MS
スレたてるまでも無いが沢山言いたい~58章~ - 暇つぶし2ch848:可愛い奥様
12/02/15 17:24:56.74 9YDwjtw7O
>>833
うわあああ。まさかと思ったけど本当にそうなんだ…気持ち悪すぎる。
家族可哀想だなー。
節約とは違うけど、部屋の収納で100均のプラカゴとか突っ張り棒とかを使ったアイデア収納方法みたいなのが苦手。
上手く説明出来ないんだけど、コジマジックとかいう人なんかがよくやってる手法。
このアイデアすごいでしょ?便利でしょ?みたいな感じで言ってるけど、片付けられた部屋が毎回見事に貧乏臭くなっててウヘァな気持になる。
100均アイテムが悪いって訳じゃないんだけど使い方がアレなんだよね。

849:可愛い奥様
12/02/15 17:32:24.16 5yH9Pz6a0
>>848
コジマジック、逆にへんな隙間がいっぱい出来てて
収納力が落ちてそうに見えるよね。

850:可愛い奥様
12/02/15 18:03:50.88 H2WKHeIa0
旦那が貰ってきた手づくりのブラウニーだかチョコケーキ、さっき食べてみたけど
私が作ったやつの方が美味しいなあ。
チョコの濃厚さが違う。好みの問題か。


851:可愛い奥様
12/02/15 18:06:50.90 +LD9Hkg00
収納はついテトリスみたいに詰め込んで、出す時には手詰まりの倉庫番みたいになる。

852:可愛い奥様
12/02/15 18:15:06.24 SaivQkj7O
結局は取捨選択の能力がポイントなんだと思う。


>>851
あるあるw

853:可愛い奥様
12/02/15 19:28:34.34 wmX3xmQx0
>815
ダ○ハツの、車がないショールームもそんな感じなのでは
なかろうかとゲスパーしてみるw
どうせ車を買わせるのが目的なのが見え見えなのに、ちょっとお茶して
行こう、なんて思えないわ。

854:可愛い奥様
12/02/15 21:31:01.39 kgnTEvoZ0
>>851
あるあるあるあるwww

855:可愛い奥様
12/02/16 08:47:59.03 Kz2zko5l0
車を運転していると、時々前を走っている車の後姿が
水中眼鏡を付けた人間の顔だったり、カエルだったり、猫だったり・・・に見えるときがある。
昨日、旦那を送っていくときに、そんなことを話したら
なんかバカにされてしまった。
そんなふうに見えたこともないし、運転中に気にしたこともない。
運転に集中汁!とか言われて凹んだ。
車種は分からないんだけど、スポーツカータイプの小さい外車っぽい車なんて
後姿がモロにカエルだと思うんだけどなぁ。
後部シートの背もたれの上のところが丁度目になってて。
ライトが目、ナンバープレートが歯に見える車もある。
そんなにおかしいかなぁ。

856:可愛い奥様
12/02/16 09:05:14.42 kVkUMVdG0
>>855
なんでも顔に見えるってそういうの、名前付いてるらしいよ

シミュラクラ現象(類像現象)

857:可愛い奥様
12/02/16 09:23:30.70 tTffqiCt0
>>856 3点を見たら、目と鼻に見える、見ようとするってやつだよね。
うちにも横長の小型ラジオ、スピーカーが両端についてるんだけど、
それがどこをどーみても土偶の目で見るたびに心の中で土偶って思うw
心霊写真とかいって、森の中に顔がたくさん、壁に顔がたくさんも、
影やら、シミじゃないかよといつも思う。


858:可愛い奥様
12/02/16 09:35:29.02 51Pnv1yQ0
>>855
旦那さんまじめかw
ニカッと歯を出して笑ってる車とかあるよね。
前話題になってた車は結構かわいいよ。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
あと車じゃなくて鉄塔だけどこれもかわいい。
URLリンク(itaishinja.com)

859:可愛い奥様
12/02/16 09:50:03.54 RRD01cS/0
>855
車好きだけど、確かに姿形が何かに見える車って
多いと思う。自分は前面重視だけど、デミオなんかくわっとした顔に
見えるし、ニコットとかいうまんまの名前の車もあった。
poloはピカチュウに見える車種もあるし。

860:可愛い奥様
12/02/16 10:11:17.02 /v8vkgsy0
>>858
ウーパールーパーみたいでかわええww


自分も顔に見立てるの好きなんだけど、現象だったのか・・・

861:可愛い奥様
12/02/16 10:50:59.55 tTffqiCt0
>>858 上の車、ボンネットの下の微妙な隙間、
口に見立てて欲しいっていう悪意wを感じるわ。


862:可愛い奥様
12/02/16 12:17:22.91 EQCDw3C00
>>855
わかるわかる。
私はナンバー見て足し算したり語呂合わせしたりしてしまうよ。
178とかだと、稲葉さんかなぁとかw

863:可愛い奥様
12/02/16 18:50:03.16 5wIWQ4bM0
メルセデスは豚ッ鼻に見える

864:可愛い奥様
12/02/16 18:59:36.27 ngyirjxQ0
アルファロメオはバルタン星人に見えるフォフォフォ

865:可愛い奥様
12/02/16 21:56:34.97 lOyxZ3f6O
節約主婦と云えば、トイレで用を足した後、布で拭いてその布を洗って使う人がテレビに出ていて衝撃的だった。
もちろん一回では流さない。

866:可愛い奥様
12/02/17 07:59:49.40 jZ4L9+0QO
えー…その布ってどこでどうやって洗うんだろう…
もしや●でも布使うのか?
色々恐ろしすぎる
洗う時に全てが汚染されるし水と洗剤と時間が勿体無いだろう

まあ色んな家庭があって好きで節約やってんのは勝手なんだけど
何故それを得意気にテレビでさらすのかっていう…

867:可愛い奥様
12/02/17 08:11:45.16 oynR0IN80
いつも思うんだけど、おはよう奥さんとか素敵な奥様って雑誌で紹介されてる
細かい作業がいくら分の節約になるのか知らないけど
あの雑誌を買わないほうが安上がりな気がするんだけどなぁ。

868:可愛い奥様
12/02/17 08:15:06.77 oynR0IN80
連投スマソ。
友達の家で、テレビで紹介されてたっていう
手作りバナナ掛けってのを見たときは衝撃だった。
針金ハンガーを2つに折って、引っ掛ける部分を折り曲げて
(わかりにくくてすまんw)
そこにバナナを掛けてぶら下げる。
あんな貧乏臭いもん、恥ずかしくて置けないw

869:可愛い奥様
12/02/17 08:43:57.54 PaqEEoyJ0
>>867
その手の雑誌をたまに美容院で読んだりするけど、
雑誌代と節約にかかる手間と時間を考えると
ちょっとでも働いたほうがよっぽど効率がいい&家計が楽になると思う
そこに気づかないのって一種の洗脳みたいで恐い
新興宗教にハマってる人みたいで

870:可愛い奥様
12/02/17 08:44:59.97 3mh0koEr0
針金ハンガーを使って~とか広告の紙を使って~とか
牛乳パックを使って~とかティッシュの箱を使って~とか

貧乏くさくて大嫌い
運気が下がりそう
職場(病院)でやったらこれらを使って収納や仕切りを作るベテランおばさんパートがいて困ってる



871:可愛い奥様
12/02/17 08:49:12.79 5t3wQ7KX0
>>869
あーわかる、働けよって思う
子供二人、年収は二百万でも貯金できる!ってまずそうな節約メニューとか
よく顔出しで紹介出来るな~って

872:可愛い奥様
12/02/17 08:58:40.26 cunAhRuY0
>>869
よくにちゃんにいる人種なんじゃない?
働きたくないでござるとか、働いたら負けかなとか。

外に出て仕事してれば、効率の悪い頭の悪いやり方してたら、上司に叱られたりするけど、
自宅でやってる分には、アテクシ賢い主婦って悦にいってられるわけだし。

873:可愛い奥様
12/02/17 09:19:48.73 TrEwlepA0
働くのも嫌いだけど貧乏ったらしい節約もしたくなーいw

おはよう奥さんとか素敵な奥様って
「年間100万貯金する!」みたいな特集を読んでみると
実家から米や野菜を送ってもらうとか書いてあったりして
親のすねかじりみたいな事してるくせに節約って胸を張るな!と思ってしまう。


874:可愛い奥様
12/02/17 09:52:15.34 OQBMEDc/0
サラリーマンネオという番組の東○のCMのパロディで、
「お金を貯めるコツ!・・・・使わない!」というのがあって
笑うところなのに、ああそうだよなあ、と目から鱗で教訓にしてるw
普通の節約しているつもりでも、それ買わなくてもいいだろー?という
ものにお金使ってた。半額になったから、とつい買いこんじゃうお惣菜とか、
安くなってるからと衝動買いした洋服とか。

875:可愛い奥様
12/02/17 09:57:12.86 SOqMgVd80
節約雑誌の見出しの節約法を見ると、まず節約雑誌を買わないことが
節約の第一歩とかいうセリフだか標語を思い出す。

876:可愛い奥様
12/02/17 10:16:04.40 ZRfnA0NV0
ここ数年雑誌って付録目当てでしか買った事ないわ。
節約雑誌は美容院で読むだけ。

877:可愛い奥様
12/02/17 10:50:19.32 SJm6fLws0
>>873
同意同意w
あと極端に家賃が安かったり。
いわゆる節約術とそういう雑誌の人たちはスタートが違うw

878:可愛い奥様
12/02/17 10:54:28.11 2NbM5rxb0
>>822
私がTVでみた主婦は朝、結露の水を拭いて
バケツに絞って、それで床掃除をしてたな。

美容室で見る節約雑誌の主婦って
夫の月収18万とか20万とかって人が普通に載ってて
何でそれで子供2人とか作っちゃうの?ってびっくりする。

879:可愛い奥様
12/02/17 10:57:54.84 E625GJXe0
大人になってつくづく思ったことは
世間では結婚したら、親の金次第で生活レベルや人生設計が全然違うということだった
独身の時に親から小遣いなんてありえないという感じでも
結婚したら普通にいろいろ援助アリになるという

880:可愛い奥様
12/02/17 11:31:10.50 Dl/NdQMS0
結婚してから親に援助してもらおうなんて思ったこともない
ていうか早く家から出たかったから連絡すら必要最低限だ

881:可愛い奥様
12/02/17 11:41:33.91 2NbM5rxb0
>>880
あなたがじゃなくて、そういう人もいるって話でしょ?

知り合いは、結婚のとき高級マンション買ってもらって
数年後にはそこ売って、タワーマンション最上階に引っ越してたな。

882:可愛い奥様
12/02/17 11:47:36.51 TI74IicqP
理解できない人もいるだろうけど、うちの場合は援助を受けることが親孝行になるんだよな。
家建てるときも、お金いらないから口も出さないでほしいと思っていたけど、
そうはいかなかったし。

883:可愛い奥様
12/02/17 11:54:57.33 5hxPMp8g0
毒親でなければ、子の結婚、孫誕生、その後も節目節目に何かあげようしてあげようと思うもんだろうね。
むしろそういうのを「援助」というのは違和感があるというか。
うっとうしいと思うこともあるけど、親から受けた恩は親に返すよりも
自分の子が大人になった時に同じように世話してあげるのがいいんだろうな。

884:可愛い奥様
12/02/17 12:25:34.17 oynR0IN80
>>882
>援助を受けることが親孝行

同意。
親からすれば子供になにもしてあげられなくなったらオシマイって思うみたい。
そして何かしてあげて喜んでくれる顔をみるのが嬉しい、みたいな。
それを受け入れるのも親孝行だと思う。
親にお金を無心するのとはワケが違う。
正直鬱陶しいなーと思うこともあるけど、
その代わり、親が心配するようなことにはならないように生きていこうと思う。

885:可愛い奥様
12/02/17 12:26:45.56 E625GJXe0
そんなこと言ってみたいw
うちの親は別に毒親でもなんでもないけど
何もあげられなくなったらオシマイの人なのかw

886:可愛い奥様
12/02/17 12:32:58.08 HSAoIVyr0
かじってもかじっても細くならないぐらい資産家の親だったら
どんなにいいか。
ありがたーーく援助たっぷりしてもらってでかい家建てたり
するのになあ。


887:可愛い奥様
12/02/17 12:42:16.45 46u1JXbv0
親のすねをかじれなくても、親に自分のスネを差し出さねばならぬよりはいいと思っている。

888:可愛い奥様
12/02/17 12:52:28.70 oS6qTfiv0
私は独身時代に両親を亡くしているので、いろいろ世話を
焼いてくれる両親がいる人がうらやましいな。
時々まだ親が生きてたら、って妄想をする。
夫と喧嘩して「実家に帰らせてもらいます」って言ってみたいとか、
白髪染めの相談したりとかw

夫の両親は健在で、帰省すればとてもよくしてくれるけど
義実家近くに住む義弟一家の面倒を見るので大変なようだ。
自営の義弟の仕事を手伝ってるし、今度家を建てるらしく
資金面での援助もするらしい。
私たちにも「家を建てなさい」と言ってくれるけど、夫婦ともに賃貸派だから
保証人になってもらえるだけで十分だ。
自分の親がいないだけで、それさえも大変だったから本当にありがたい。

889:可愛い奥様
12/02/17 12:53:11.05 F2+RzMDy0
うm
かじる気はないけど自分のスネをかじられるのも勘弁。自分だけの問題じゃなくなるし。
でもうちの父親はアル中で金にもだらしないので心配だ。
周りに迷惑かけるのが目に見えてるので早くポクって欲しい。

890:可愛い奥様
12/02/17 13:05:28.13 DeanGOfgP
色んなケースはもちろんあるだろうけどさ、
やっぱり経済力のある親だと子供は楽だと思うよ。
なにより一番いいのは、親が年をとってから。
それなりに経済力のある人なら、自分の老後のことも
一応は考えてるからね。
できるだけ子に負担かけないようにしてるし。
貯金も何もなく、育ててやったんだから面倒見ろって親だと
子は悲惨だわ。


891:可愛い奥様
12/02/17 13:10:40.50 cZuSuHRl0
知り合いが、8000万円の家を建てたんだが
夫の親、妻の親、の両方から2000万円ずつお金を出してもらったと
言ってた。
残りの4000万円は自分達でローンを組んだらしい。
新居の場所は、両方の親から遠く、
何の地縁もなく、ただ奥さんが昔から住みたかった憧れの街w
まだ30台半ばなのに8000万円の家に住めて、超うらやましい・・・
子供も、男女ひとりずつ授かり、旅行もいっぱい行ってる。
私だったら、ローンなし4000万円の家で大満足だわw

892:可愛い奥様
12/02/17 13:18:01.20 5hxPMp8g0
>891
その手のことを他人にペラペラしゃべる人ってどうかと思うわw

893:可愛い奥様
12/02/17 13:19:07.37 XWezE2z20
自分も親が援助してくれたら4000万円の家で大満足だw

親の経済力によって価値観って本当に違うよね。
昔付き合ってた彼氏(当時大学生)の家に遊びに行ったら
お母さんに「明日髪の毛切りに行くから金ちょうだい」って美容院代をもらっていて
「バイトしてるのに・・・」とちょっとビックリした記憶がある。
自分は高校生の頃からバイトして自分の身の回りのものは自分で買ってたからなぁ。
親をアテにできない人生をずっと送ってきたので
「親の援助を受け入れるのが親孝行」なんて台詞を言える人が羨ましい。




894:可愛い奥様
12/02/17 13:35:35.50 m5YS303A0
親に経済力がある人は、貧乏さえも楽しめるような気がする。
知り合いが、パリ留学時代にウカウカしてたら口座のお金がなくなって
食べ物のストックもないから乾いたバゲットをかじってしのいだ、
貧乏って良い経験になるよね、みたいな武勇伝を楽しそうに話す。
親が借金残して死んだ私からしたら、めちゃめちゃうらやましい。
銀行口座にお金がなかったら発狂するw

895:可愛い奥様
12/02/17 13:41:23.15 E625GJXe0
>>894
そうそう、積極的にアテにする意識とかは本当になくても、
いざ、いざ、本当にいざとなったら親がいる、という感覚は大きい
友達も、私びんぼっちゃまだもん、とフリーたで本当に不安定で質素な生活してたけど
親は金持ちだし、将来は親のマンションの1つに住めばいいかなって言ってたよw

896:可愛い奥様
12/02/17 13:47:40.86 oS6qTfiv0
>>894-895
先の見えない貧乏と、すぐに回復できる見込みの貧乏じゃ
気の持ちようが全然違うよね。
帰る場所や保険がいくつもある人は恵まれてると思う。
私には少ししか大事なものは残ってないけど、せめてそれを
後生大事にしていくわ。

897:可愛い奥様
12/02/17 13:50:45.55 jQaF2W2h0
>>892
その裕福な家庭の人が891サンにペラペラなのがどうかと思うということ?

898:可愛い奥様
12/02/17 13:55:37.07 iHCT+me00
そういう事じゃないの?
他人にお金の話をする人って下品だわ。

899:可愛い奥様
12/02/17 14:00:07.93 fssmJghJ0
いくら金持ちでも下品だよね。
周囲の数少ない知ってる金持ちは、
口が堅くてツマンネw

900:可愛い奥様
12/02/17 14:07:00.45 5hxPMp8g0
>897
裕福だろうが貧乏だろうが、無駄に他人に経済事情を明かすって常識的な人とは言えないよねってこと。

901:可愛い奥様
12/02/17 14:12:31.31 cMoqAsb80
えーでも>>891さんぐらいの話は
友達同士だとフツーにするけどなあ。
どれだけガードが高いの?w

902:可愛い奥様
12/02/17 14:17:43.14 UG1tJWMW0
しつこく聞かれて仕方なく話す場合もあるよ
家購入に興味ある友達だと
適当に答えてもそれでそれで?状態だし

903:可愛い奥様
12/02/17 14:17:51.96 Zb5vkj0g0
平然と家の値段や年収聞いてくる人って稀にいるけど
フツーでしょ?って感覚なんだね

904:可愛い奥様
12/02/17 14:19:05.65 PysJL39X0
節約という名の暇つぶしだよなあ
あー優雅で羨ましいわw

905:可愛い奥様
12/02/17 14:22:18.90 PqMGIocbO
>901
それはあなたがまともじゃないてだけの話w

906:可愛い奥様
12/02/17 14:24:14.88 SJm6fLws0
人には聞かなくても自分から普通に話す人もいるよ。


907:可愛い奥様
12/02/17 14:24:22.47 3mh0koEr0
自慢な人もいるだろうし、ざっくばらんな人もいるだろうし
年収や援助や環境など、話す仲の人もいるんじゃない?

908:可愛い奥様
12/02/17 14:33:18.82 bnwoyHI30
それにつけても 金の欲しさよ

909:可愛い奥様
12/02/17 14:46:27.60 Ma59ScRF0
経済的に似たようなレベルじゃないと友人関係を継続するのも難しいよ。


910:可愛い奥様
12/02/17 14:48:03.30 3I8eR/vr0
>>891
その話チョっと変、住宅購入で生前贈与は各親から一千万までしか
税金かからなくできない筈。2000万ずつだと凄い税金かかってくる。
税務署で金の流れを調べるからごまかせない。 どうでもいいことですが。

911:可愛い奥様
12/02/17 15:43:16.52 bnwoyHI30
>>910
いや、「住宅取得時」には親からの援助は2500万だったかなぁ
非課税でいいような。
ただの生前贈与だと1000万だけど、家を買う時だけは
かなりの金額税金かからないでもらえたはずー

912:可愛い奥様
12/02/17 16:18:30.76 JbZRqbqC0
言うも言わんも個人の勝手だと思うけど、とりあえず知り合いレベルの人に金の話をするのはやめておいた方が無難・・・
いや、親しい人ほど格差がわかって気まずくなる可能性大だからやめておいたほうがいいのかw
どっちにしてもアケスケの人も教えてチャンもウヘアだわ。

913:可愛い奥様
12/02/17 17:24:01.77 3mh0koEr0
でもまぁ何を隠して何を言うかの基準はそれぞれだからなぁ
言うことはともかく、聞くことに防ぎようがないわw

914:可愛い奥様
12/02/17 18:02:48.01 aTb0h7FE0
相手に訊くのはNGなことってたくさんある。
その中で本人から言い出すならOKなことと
本人からだろうと話題に出すのはおかしいことがある。

学歴や夫の勤め先は自慢や自虐が含まれなきゃ別にOK
話の流れってあるから。でも相手には訊くことじゃない。
収入の話、出費の話も訊いたら失礼だけど話に沿って自分で言うならおk
訊くのはもちろん自分で言おうと何だろうと「聞かされて迷惑」なのはセックルがらみ
よその夫婦の性生活なんざ知りたくないっつのw

915:可愛い奥様
12/02/17 18:17:55.70 HU3/SqXn0
>>890
>貯金も何もなく、育ててやったんだから面倒見ろって親

まんま旦那の親だわ(特に母親)
その上、口出しと干渉はそこらのウトメより激しいからもうね…
旦那に援助してもらってるのに何でそんなに偉そうなんだよ、とキレそうになる

生活出来ない、病院代が無い、と言いながら酒タバコマルチは止めないし
お金があればあるだけ使っちゃう
無くなったら旦那に電話すればどうにかなると思ってるのが嫌でたまらない

農家でも自営でもないし、土地・家を用意してくれるわけでもないのに
「旦那親の地元で同居は当然」と思ってるのも嫌だ
同居できる新居を用意しろと(もちろん旦那親の地元で)遠まわしに催促してくるのもムカつく

916:可愛い奥様
12/02/17 18:37:58.79 HSAoIVyr0
ダイレクトに年収やら聞いてくる人は少ないと思うけど、
幼稚園の奨励金とかいくら貰った?って聞かれるとモニョる。
あれって支払った住民税とかに関係するみたいだからおのずとある程度の
年収がわかっちゃうよね。

917:可愛い奥様
12/02/17 19:53:04.03 nWytqbeq0
わかるw


918:可愛い奥様
12/02/17 20:53:14.05 ouKI0QMx0
うちの親はかなり裕福だが、私たち夫婦が家を購入する時
びた1文も出さなかった。そのくせ口だけ出してきて。
今は半分リタイアして海外旅行三昧の生活を送ってるけど、母親は
腰痛めたりしてるのにちょっと考えろと。
今年は完全に定年になるのに、旅行に行くなら老後の資金を
貯めておいて欲しいと思うのは我儘かな。
一応まだ元気なのでそんなこと言うときっと怒られるんだろうが。

919:可愛い奥様
12/02/17 21:48:58.19 ibS7XrEwP
>>916
えとを聞いてくるより高等技だねww

920:可愛い奥様
12/02/17 21:57:19.04 fEAdPEId0
>>916
あるあるw
職場の人がほかの人に保育園にいくら払ってるか聞いてた
しかもそれをあの人は月々たった3000円ですってみたいな感じで話してた
その人自身は小金持ちで自称自己実現、実際は暇つぶしに働きに来てるような人だから
尚更嫌がられてる

921:可愛い奥様
12/02/17 23:05:35.50 46u1JXbv0
無いように見えてもあるのがお金。
あるように見えても無いのがお金。
自分の器以上のお金は入って来ても何時の間にか出て行ってしまう。
お金が騒ぐのだとか。

922:可愛い奥様
12/02/17 23:18:22.33 0ow7Bll0O
>>916
あるあるw
一律で貰えるのと世帯年収で金額が変わるのと分けて支給された時、
目ざといというか、お行儀悪い人は、印鑑を押す回数まで見てたから、
それで受け取ったのが一律だけとバレて、「一律だけしか貰ってないってことは、
○さんちはお金持ちなんだねー☆おごっておごって☆」としばらく粘着された。

923:可愛い奥様
12/02/18 01:49:02.10 XUFVC0p30
旦那の危機管理意識の低さにイライラする
実名職業でのFBに娘の顔写真載せるとか信じられん
同じ職業の知り合いは、娘さんの通学の送り迎えは当然
親が同伴でない時には地味な格好させる、とまで用心していたというのに

復興のためには全国でさっさと瓦礫焼却進めればいいとか平気で言うし
私自身、極端な放射能でも安全厨でもないと思うけど
やはり政府発表の数値を丸々信じる気には到底なれないし
支援と、汚染物質の拡散を許容することは全く別物だと思っている

小さな事が重なっているんだろうけど、イライラする

924:可愛い奥様
12/02/18 08:32:17.83 sqkvpxX00
子ども関係のイライラは育児板に書いてくれと思う
ちゃんと住み分けしようね

925:可愛い奥様
12/02/18 08:56:52.32 PC9qsKs70
私も旦那も親からの援助なんて一切受けてないけど
受ける側はスネ齧って甘える分、干渉もされるわけだし
それによって配偶者が嫌な気持ちになるというのも覚悟しとかなきゃいけないと思う。
自分の親だってあれこれ言われたらムカつくだろうけど
それを露骨に義理親から言われたらもっと嫌なもんだよ。
友達なんかも実親から育児にしろ金銭にしろ、潤沢な支援を受けてるけど
やっぱり旦那さんはよしと思ってない。逆も然り。
旦那の妹なんかジャブジャブ援助受けてる上何でも喋っちゃうし
また義両親も旦那さんにそれを言ったりするデリカシーの無さで、何度もモメて
それで義理妹が何が悪いのよ!と言ってやめないもんだから、ついに出て行かれてしまってる。
そうなってから泣いても遅いし、泣く分まだ可愛いというか
中には逆切れして更に親とベッタリってのもいる。もう親と結婚しろよじゃあ。
自分はそれでいい、親孝行!と思ってても配偶者はそうは思ってないんだよ。

926:可愛い奥様
12/02/18 09:25:23.51 ML7JMNrh0
それ考えると義両親は私にとってはもう神様のような人だ。
お金は惜しみなく援助してくるのに口はまったくだしてこない。
遊びに来てくださいといわないと遊びにこないし遊びに行きたい!といわなければ
こいといわない。
素晴らしすぎるな。


927:可愛い奥様
12/02/18 09:35:15.14 VoGAdp9W0
>>926
もげろ

928:可愛い奥様
12/02/18 10:30:19.31 JkPEnI5R0
>>926
爆発しろ


929:可愛い奥様
12/02/18 10:40:57.86 hLbyP0Hh0
>>926
こけろ

930:可愛い奥様
12/02/18 11:00:25.26 N0zmRAF50
>>926
垂れろ


931:可愛い奥様
12/02/18 11:11:51.49 DSV+YEYi0
>>926
禿げろ

932:可愛い奥様
12/02/18 11:14:25.00 YQxrak3H0
>>926
ぺろぺろ

933:可愛い奥様
12/02/18 11:41:02.47 b5l2FkmO0
>>926
そう思っていた時期が私にもありました

934:可愛い奥様
12/02/18 11:41:45.72 ML7JMNrh0
うわ、な、なんなんだーーーww
びっくりしたじゃないかもう、みんな。


935:可愛い奥様
12/02/18 11:43:56.06 VoGAdp9W0
>>934
あ、まじでうぜえから死んでいいよ

936:可愛い奥様
12/02/18 11:47:59.57 bUOXAf0X0
>925
ちょっと違う気がする。
無心してるなら干渉されても仕方ないけど、親切の押し売りなら貰う側は突っぱねることもできるから
>926みたいなケースも普通にあると思う。
つかうちも926に近いんだけど、これはこれで今は良くても確実に将来の介護要員だから長い目で見るとどうなんだかと思うw

937:可愛い奥様
12/02/18 13:50:53.37 U8yTuVTC0
金の無心をするのに口を出す義両親とか頭どうかしてるよね

938:可愛い奥様
12/02/18 14:17:50.71 AEbkNqitP
でも経済的に豊かで自立もしている親世代も結構いるよ。
相続税対策として生前贈与してるのも援助と言えば援助だけど
それができる親は自分が老後世話になるところも決めてたりするし。
介護要員ってよくこのスレや相談スレで言われるけど、
確かにそれも頭入れておかなきゃいけないけど
全員が全員地獄のような介護するわけでもないし
なんていうか、運のいい人は最後まで運がいいなと思うケースも多いよ。
私の回りは>>926みたいな人も結構多いから、割と普通に読んだけど
まぁ嫉妬というか妬みの対象になるから黙ってた方がいいだろうね。
うちは夫の親はとうに死んでて、面倒なこと考えないでいいから楽だわ。
残すものは残してくれたし。

939:可愛い奥様
12/02/18 14:22:42.30 6K29B4MVO
>925は単なるゲスパーとしかw

940:可愛い奥様
12/02/18 15:17:55.35 KSRjW61G0
>>926と一緒に>>938も心でください!
わざわざ書き込む神経がわからんわ

941:可愛い奥様
12/02/18 15:24:30.91 AEbkNqitP
>>940
それはお互い様よw
>>926さんへの連続レスを読んだら書きたくなちゃってw
妬み嫉みからは負なるものしか生まれないと思うわ。

942:可愛い奥様
12/02/18 15:41:34.57 CTIF1HpM0
>>941
>妬み嫉みからは負なるものしか生まれないと思うわ。

解ってるなら黙ってればいいのに
馬鹿女

943:可愛い奥様
12/02/18 16:00:23.53 CIbDifXY0
>>941
不特定多数の人に妬んだり僻んだりされる方も負の影響を受ける
だから利口な人はそういうレスはしない

944:可愛い奥様
12/02/18 16:56:29.29 YetXPXr/0
>>943
わかる~
自分が書いた書き込みを読んで、赤の他人からにでも「しね」と書かれるって
よっぽど鈍感というか、すごく怖いことだなーと思う。
確実に負のエネルギーがきてるよ。

945:可愛い奥様
12/02/18 17:24:46.40 b5l2FkmO0
>>944
……ここ2ちゃんねるだってこと忘れてない?

946:可愛い奥様
12/02/18 19:25:44.07 yxOEJJoh0
>>922
小梨なんで、よくわからんのだが
幼稚園だとお金が返戻されるイベントがあるということでよろしい?

947:可愛い奥様
12/02/18 19:28:07.97 z6hGqflI0
うちの両親も夫の両親も決して裕福ではないし
私が我慢してるのと同じぐらい夫も双方の両親も我慢してるんだろうけど
それでもそれなりに距離を保ちながら今のところいい関係でいられる。
親が裕福でその恩恵を受けてる人って、やっぱり羨ましいと思うけど
人は人だし、見えないところで苦労もしてるんだろうと思うから
自分が今の生活に満足できればいいやって思う。
ずっとこの流れを読んでて思ったのは、
最終的に人に対して死ねだの馬鹿だの言う人は
本当の意味での努力をしてないんだろうと思うよ。
何度も出てくる罵倒の言葉は自己紹介の見本だと思うし
いくら2ちゃんでも自分で自分を貶めることないのにな。

948:可愛い奥様
12/02/18 19:29:33.71 J/vuXFFu0
>>946
幼稚園就園奨励費補助の充実
URLリンク(www.mext.go.jp)
もらえない家庭もあるよ

949:可愛い奥様
12/02/18 20:03:14.13 AEbkNqitP
>>943
そうだね。
ああいうのに妬まれて負の影響受けないように
気を付けるわ。
ご忠告ありがとう。


950:可愛い奥様
12/02/18 20:06:11.91 CIbDifXY0
>>245
「2ちゃんねるだから」に意味なんてないよ

951:可愛い奥様
12/02/18 21:25:20.33 CTIF1HpM0
>ああいうのに妬まれて負の影響受けないように
>気を付けるわ。

なんだかな

952:可愛い奥様
12/02/18 22:38:43.17 /NpadohJ0
何もわかってないみたいだから、言っても無駄だと思う

953:可愛い奥様
12/02/18 22:40:50.66 bOie2sn1P
>>947
そうそう
人は人、自分は自分。
他人を羨んでも何が変わるってわけでもないものね

それにしても、最近は耐性のないひとが増えたなぁ

954:可愛い奥様
12/02/18 22:59:38.21 4HXRCEdd0
死ねとか言ってる人たちは本気で言ってたのか…
妬み半分裏山半分の冗談だと思ってたよ

955:可愛い奥様
12/02/18 23:00:34.05 dW0AhQN00
「親」だから(=自分の意思で選んだ人じゃないから)、
『人それぞれ』でどうのこうのって話になるけどさ、
例えば、夫婦仲がうまくいってなくて、みたいな話に
「うちは夫と仲が良くて、こんな夫だから大事にしたいな」
みたいなこと言う人は、やっぱりKYにはなるわけで、
しかし自分が選んで得たわけじゃない境遇のことは
さらっと自慢しても、『自慢KY』と他の人が言えないところがおいしいなと思うw

956:可愛い奥様
12/02/18 23:50:35.84 N0zmRAF50
死ねはネットでもちょっと…と思うけど
最初のもげろだの何だのって流れは普通に2ちゃんだからだと思うんだが…。
本気でいってると思う方が怖いんだけど。

957:可愛い奥様
12/02/19 00:31:56.58 QSer9hsQP
「氏ね」とか「逝ってよし」とかならソフトなのにな。
もう死語なのかねー。

958:可愛い奥様
12/02/19 00:47:17.87 1sL+Xv7k0
もげろからの流れが2ちゃんだからってのはわかるけど
その後の流れに冗談ですまない悪意を感じたよ
他人が得したり幸せだったりが許せない人って居るしね

959:可愛い奥様
12/02/19 01:12:57.60 XUsFcp3I0
豚切り&キモイ話でスマソ。

最後に会ったのは10年くらい前だけど月1~3ペースで近況報告し合ってる大学時代の親友がいる。
お互いアラフォーで彼女は独身なんだけど、学生時代のゼミ合宿だったか、一緒に温泉に浸かりながら
「私達、異性同士だったらよかったのにね。だったら結婚したのにね。」
と結構真面目に話をしたのをなぜかさっき突然思い出した。
そしたら普段は忘れていた彼女とのいろんなエピが一気に甦ってきて、
同性だけどやっぱり彼女とは何か運命的なもので繋がっているとしか思えないんだよなあと改めて思った。
私はうっかり(と言うと旦那に悪いがw)結婚してしまったけど、当時彼女は
もしかしたら複雑な心境だったのかも・・・と今更ながら考えてしまった。
レズ願望が自分にあるかどうかはわからないけど、結婚しないで彼女と一緒の人生てのもアリだったのかもな。
夜中に一体何を考えてるんだかorz

960:可愛い奥様
12/02/19 01:53:55.22 NnxtHRry0
テスト

961:可愛い奥様
12/02/19 01:56:05.46 NnxtHRry0
>>959
ある、ある。レズとか関係なく、ソウルメイトと思ってた親友。
でも結婚や出産したらもう別の人との道を歩むから、距離感が出るね。


962:可愛い奥様
12/02/19 03:24:49.83 ZixUB1QL0
ソウルメイトw

963:可愛い奥様
12/02/19 06:23:14.24 /UW7MZx9O
ボックスステップで踊るとイイよ

964:可愛い奥様
12/02/19 07:39:34.95 Ln+eBIDZ0
昨日、デパートで買い物をしてエスカレーターを下ってくるとき、
反対側の上りのエスカレーターで上がってくる男が
携帯のカメラレンズの部分を不自然な角度に腰の位置に固定させていた。
携帯の握り方もその角度を維持するためのような、変な手首の曲げ方だった。
その男の5段ぐらい上を見たら若い女の子。
スカート短かったし、盗撮!?と思ってその男の顔をガン見したら目が合った。
でも気味悪いぐらいの無表情でゾッとした。
盗撮だという証拠はないし、どうしようと迷って迷って
私が歩いていた先に丁度インフォメーションがあったので、念のため話をした。
もしかしたら私の思い過ごしかもしれないから、
通報なんかして良かったのかどうか分からないけど
ああいう輩は本当に盗撮してるなら一刻も早く捕まってほしいし。
家に帰ってからも、昨日の夜も、あの男の不気味が目が焼き付いて離れない。
きぼぢわるい・・・


965:可愛い奥様
12/02/19 07:41:21.91 Ln+eBIDZ0
不気味が目が  →  不気味な目が

966:可愛い奥様
12/02/19 08:35:51.90 Kr3yd5xy0
ちょっとモヤモヤする話。気分害したらゴメン

昨日コンビニでトイレに入ったら、新しい所だったので男女別に個室があった。
古い所だと男女一緒のマークで個室も一つってのが一般的だけど
そこは男子のマーク、女子のマークとそれぞれ分けて個室も別。
どっちも使用中で、女子の方をノックしたがノックが返って来たので待ってた。
しばらくして男子のマークの方は空いたんだが、そこは男子用だしなと思い
女子が空くのを待ってたんだが、全然空かない。
イライラしながら、なんだよもーいつまで入ってんだよー漏れちゃうよー
こっち入る・・・訳にはいかんよなー男子用だしなーと思ってたら
やっとガチャッと女子用が空いたと思ったら、出てきたのはでっかい男性。
思わずびっくりして、ビクッとしてしまったら向こうも気づき
「そっち(男性用)が使用中だったから」と聞いてもいないのに言ってきた。

・・・・いやいやいや!そこは女子用でしょ!男子が使用中なら
空くのを待って男子の方入れよ!
男女共通のマークならともかく、女子マークだけの所に男が入るのはおかしいだろ!
私が男子用入るのと同じ事じゃん!女子トイレに入ってくるのと変わんないぞそれ!
と思ったんだが、そんなキッチリ分けて考える方がおかしいんだろうか。
いやでもマークで別れてんだしなーとモヤモヤしてしまった。
普通入らないよなー、私だって男子マークの所入らなかったんだし
わざわざ男子が使用中だったからって言ってきたのは、分かってて女子用に入ったんだろうし。

967:可愛い奥様
12/02/19 09:31:12.25 OnhNaAd30
>>966
男性用が使用中で、
「あ゛、あと30秒待ったら●ンコ漏れちゃぅぁぁぁあwせrdftgyふじこlp▲☆◎★!!!1」

という非常事態だったのかも…
でも個室が1個しかなくて使用中だったら、きっと開くのを我慢できたんだろうね。

968:可愛い奥様
12/02/19 10:54:15.29 o4ur1ijH0
>>966
男女分かれていても女性用個室に入る男性は結構いるみたい。
女性用を男性は使用しないでくださいと貼紙がしてあるコンビニが結構ある。
張り紙をしてあるコンビニが多いところをみると、間に合わなくて女性用に
入るより故意で入ってるのが多いとしか思えない。

トイレでもやもやといえば、定期通院してる病院の院外処方を扱う薬局の
トイレには手拭の普通の布製のタオルがかかってる。
その薬局の人も使うからかけてあるんだろうけど、いろんな病気の人が来て
使用してるトイレでこれはいいのかと思ってしまう。
いつも自分のハンカチで手を拭いてるけど。

やってくる客用にウォーターサーバーが置いてあるんだし、トイレ用に
ペーパータオルを置いても良いんじゃないかと思うんだけどなぁ。

969:可愛い奥様
12/02/19 12:46:44.46 1sL+Xv7k0
盗撮はよくない事だけど
ちょっと目線を低くしたくらいでパンツ見えちゃう服装の女の子もどうかと思う
無理矢理スカートめくられたとか、スカートにカメラ突っ込まれたとかなら同情するけど
角度次第で見える物を撮影されても自己責任じゃないかなあ



970:可愛い奥様
12/02/19 12:59:40.94 sbYPr5/C0
自己防衛も必要かもしれないけどね
覗くほうが100パーセント悪いわ

971:可愛い奥様
12/02/19 13:02:32.77 Ab/20Dkw0
>>969
自分の身内が盗撮で逮捕されたら、そうやってかばう?
盗撮する性質の人は、たとえこの世からミニスカートがなくなっても
あらゆる手を使って盗撮すると思う。
女性の心構えとして「挑発するような服装はしない」はありだと思うけど
「ミニスカートをはいてるから盗撮されても仕方ない」と言うのは
全く筋違いの説教だと思う。

972:可愛い奥様
12/02/19 13:07:10.89 d9JmT6Mn0
「告発の行方」思い出した

973:可愛い奥様
12/02/19 13:07:18.29 AXEwQs3NP
>>969は自分の娘がそういう立場になった時
「あなたの自己責任なんだよ」って言うの?
言うんだろうな。


974:可愛い奥様
12/02/19 13:08:14.07 BgyMd28v0
そりゃ、「盗みをしたらだめなこと」と「戸締りはきっちりすること」の関係と同じだろうよ。
身だしなみもきっちりしなきゃいけないし、盗撮もよくないことと理解しないといけない。
両方大事。

975:可愛い奥様
12/02/19 13:22:02.82 ZWe0bGwv0
普通の家庭なら、娘に角度次第で下着が見えるような格好させません

976:可愛い奥様
12/02/19 13:29:23.40 d9JmT6Mn0
行く着く先は「被害者に非があっても犯罪にあっていいわけじゃない」かな?

977:可愛い奥様
12/02/19 13:41:23.26 BZGe8BQSP
>>976
そらそうだね。
そこにお金があるからって盗んで良い訳じゃないってのは当たり前じゃん。
それがパンツと盗撮変わるだけで。
マヨヒガだっけ。

978:可愛い奥様
12/02/19 14:10:45.50 A1ZInLxS0
さすがに似てるな

979:可愛い奥様
12/02/19 14:17:27.41 1sL+Xv7k0
娘は居ないけどそういう立場になったら
「次は盗撮で済まないかもしれないから、そんな格好やめなさい」って言うかな

盗撮するほうが悪いのは当たり前だけど、まったく自己防衛してないなら被害者にも非はあると思う


980:可愛い奥様
12/02/19 14:28:48.00 v+MLqk3u0
犯罪を犯さないよう抑制するのが大前提ではあるし
犯すやつは罪を償うのは当然だけどさ
隙作るな、犯罪予備軍を挑発するような格好るな
も大事でしょう。

981:可愛い奥様
12/02/19 14:29:19.47 v+MLqk3u0
訂正
「格好するな」でした

982:可愛い奥様
12/02/19 14:34:08.46 5CdcrldS0
小さい飲食店とかもトイレ男女共用だったりするよね。
願わくば家族以外の異性とトイレは共用したくない。
〇んこ触った手で流すのにレバー触ったりしてるだろうし非常に
気持ち悪い。


983:可愛い奥様
12/02/19 14:44:19.13 KIAx7bKl0
>>966
女性トイレに男が入っていて、出てくるまで時間がかかりすぎていたら、
「盗撮カメラしかけていたのかも?」と疑いたくなる。


984:可愛い奥様
12/02/19 15:48:11.34 5yKdcjKz0
37歳になる上司が
「社長が取引中に爆発したら面白いよね」
「アンパンマンがリアルだったら面白いよね、パンがしゃべる訳ないのに」
「今度生まれてくる子供にロドリゲスって名前つけたら面白いよね」
…と、中学生レベルのセンスのギャグを5分に一回程度のペースでかますので
ツッコミ待ちなのかな?と思って軽くいじったら普通に不機嫌になった

本気で面白いと思って、笑わせる気で言ってたらしい
こんな幼稚なおっさんいるんだな、びっくりした

985:可愛い奥様
12/02/19 15:57:38.72 HNxLOyfC0
>>964
私もそういう経験ある
前に水遊びが出来る公園で不自然にカメラのシャッターを押してるおやじがいた。
暑い夏の日で水場には全身すっぽんぽんの子ども達がいたので気が気でなくて…
これはもう怪しい!と思って、通報する振りしてダンナに電話を掛けながらじ~っと睨みつけたらソソクサと居なくなったよ。
自分の子を撮影してたらそこに居るはずだし。
でも本当に通報すれば良かったな
その後すぐ2ちゃんの地方スレでそこの公園は気を付けてと書き込みした。
まぁ、ちゃねら奥は自衛してるだろうけどね

986:可愛い奥様
12/02/19 16:20:53.51 pgJdd+cQ0
地味な服装の(顔は童顔とか可愛い系)子ほど変態に狙われると思うけど…
可愛いかは微妙だけど辛酸なめ子とか被害ひどかったらしいし
派手だからスカート短いから自衛できてないから一辺倒な考えじゃ危険だよ。
確かにそういう子が狙いやすいってのもいるだろうけどさ。商業目的の盗撮とか。
最近歌まね番組で見た篠崎愛ってグラドル(巨乳、微ブス、地味服)とか、
ああいうのが変態御用達って感じ

987:可愛い奥様
12/02/19 16:38:41.10 4nAwoUxm0
>>970
次スレよろしくお願いします。

変態は美醜は関係ないんじゃないだろうか。
室井しげるも痴漢によくあったって言うし。
制服でラッシュ時に通学とかしてたら、
顔は関係無い気がする。

988:可愛い奥様
12/02/19 16:40:17.50 yHaulSfG0
前にテレビでプールのチカン取締りに密着取材していたのが興味深かった。
触られた子が、そりゃもう気の強いヤンキーで、
触られた瞬間から「なんじゃオリャ!」状態で怒り狂って、
最終的にはチカンを土下座させて慰謝料を払わせていた。
水着姿で化粧もとれてヤンキーなんだか普通の子なんだか、
チカンには見分けがつかなかったんだろうな。
反撃されることを考えたら、
派手な子より地味でおとなしそうな子が狙われることもありそう。

989:可愛い奥様
12/02/19 16:52:08.97 4nAwoUxm0
ちょっとスレ立ててみる。

990:可愛い奥様
12/02/19 16:57:51.01 4nAwoUxm0
立ちました。

スレたてるまでも無いが沢山言いたい~59章~
スレリンク(ms板)

991:可愛い奥様
12/02/19 17:03:05.95 bHriSHuJ0
>>990
乙でございます

992:可愛い奥様
12/02/19 17:08:34.14 lhrJhWl70
買い物に行って、思いのほか荷物が増えて重かったのと疲れたのとで
タクシーで帰ることにした。
大きな駅の前だから、タクシーの選り好みとか出来なくて
順番で回ってきたタクシーの乗り込んだんだけど、それが最悪だった。
車内に煙草に臭いが染み付いてて、天井もドアも黄色かった。
お知らせが書かれたシールも、コーティングしてあるビニールも
黄色く変色してたし、レースのシートも薄汚れてる。
何より運転手がいかにも普段着な格好で、
運転席の横に携帯ワンセグテレビを置いてて
ずっと競馬を流してて、信号で止まるたびにそれを見てた。
社内の空気が悪くて、だんだんのどがむせてくるし(別にアレルギーはない)
あんなタクシーに乗ったのは初めてだ。
昔はなんとなくイメージとして、そういうタクシーもあると思ってたけど
今でもあんなのが営業できるんだなと、ちょっとビックリした。

993:可愛い奥様
12/02/19 17:14:02.73 6O+Qo71I0
>>990 おつです。

中学の制服がセーラー服で、当時は映画やドラマでセーラー服が
戦闘服だったりなんだりで、とにかく痴漢が喜んで寄って来る状態だった。
電車通学してたけど、毎朝のようにお尻や太ももを撫でられて
そのうちこっちも逞しくなって、通勤ラッシュの中で動けなくても
必死に相手の手をつかんで「この人痴漢です」と言ったり、
電車を降りるときに相手を後ろから跳び蹴りしたりしてた。
ひざ下5cmのスカートでもそんな有様だったし、痴漢に狙われるような
格好をするなと言われても制服だし、そんな自分の経験から言えば
やっぱり自衛は大事。
泣き寝入りすれば相手はつけあがるし、とにかくセーラー服着てれば
なんでもいいという失礼な行いが本当に許せなかった。
そして>>969の言いたいこともよくわかる。
でも流石に見えパン履いてるんじゃないかなー。
じゃなかったらやだなあ。
自ら見えてもいいようにしながら生パンで歩くなんて、頭がゆるすぎて
却って変態ぽい。

994:可愛い奥様
12/02/19 17:21:17.75 yHaulSfG0
>>990
ありがとう。
>>992
そのタクシーは昭和からタイムトラベルしてきたんじゃないのw

995:可愛い奥様
12/02/19 17:22:18.35 c5BxM39f0
義実家住み。
義両親共に引き戸を思いっきり開閉する。
その度にバシーン!と家中に響き渡る。
旦那に言って注意してもらったんだけどすぐうるさくなる。
旦那はその音に慣れてるので気にしないし、むしろうるさい。

もうすぐ子供が生まれるしそんなんじゃ起きてしまうから今から直してほしいと何度も言った。
ほんとに苛々するので家を出たいと思うようにもなってきた。

とうとうそのストレスが夢にまで出てきたので、今日やっと緩衝材を付けてくれる事になった。
泣いてお願いしないと本気だと捉えてくれない旦那に苛々。
言ってもすぐに忘れる義両親にも苛々。

外から来て住まわせて貰ってる立場だからあまり文句は言いたくないんだけど我慢ならん。

996:可愛い奥様
12/02/19 17:23:46.74 BgyMd28v0
>>995
最近の建具はバーンってならないようになってるよ。
子供ができるのを言い訳にリフォームしてもらいなよ

997:可愛い奥様
12/02/19 17:33:02.08 zDCjCM1rP
住まわせて貰ってる立場 ってのが気になる
やっすいアパートを借りるぐらいの収入もないの?

998:可愛い奥様
12/02/19 17:35:50.60 yJ/fbfKg0
戸バーン以外にも色々無頓着なのもね
自分達は気にならないから、気になる人の気持ちがわからないパターン
むしろ神経質だとか気にしすぎとか非難されたり

うちの旦那がそうなんだけどw

味方がいないって辛いだろうなぁ
同居なら旦那が必要以上に嫁側についてくれないと困るよね

999:可愛い奥様
12/02/19 17:38:00.08 c5BxM39f0
>>996
昔ながらのガラスが張ってあるような引き戸。
旦那のオツムじゃ緩衝材が精一杯みたい。

>>997
実家マンセーな甘ったれな旦那だから家を出る話が進まない。

1000:可愛い奥様
12/02/19 18:29:28.48 N/fwyXPV0
>>990
おつ

1001:1001
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