12/01/30 00:36:12.10 w2NfORcw0
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな ↓これが反社会分子 犬丸 ◆MRCYWQz4rcの正体だ ◆
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ アタシは男社会の被害者なの！もっと優しくしてよ！
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ 自立しろって言うな！ 権利は男女平等！義務は男だけｗ
/ ` ー-- ' ＼
怠け者 >>384 犬丸 ◆MRCYWQz4rc
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が常識人でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の夫が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、会社員の夫の保険料にオンブに抱っこでたかり、生活している。
・親も夫も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・賎業主婦への批判的なレスが多いとニート、童貞、もてない男の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の金も稼げない。稼いでも、自分の趣味に消える程度で税金は納めていない。
392:可愛い奥様
12/01/30 00:37:23.17 yXKnRHTq0
以前どこかで読んだレスで、「大学に行けるなら行っておけ」というのがあった。
人生がうまくいっている間は一切気にならなかった学歴が、つまづいた途端に自分が高卒だから失敗したのだろうかとジワジワ自尊心を蝕んでゆくんだそうな。
393:可愛い奥様
12/01/30 00:38:07.48 Cf9nhIC40
カウンセリング行ってくれるなら、今後も付き合えるけど、
カウンセリングも拒否しながらうだうだ言われてもねえって言ってしまうな私なら。
風邪引いたのに薬も飲まずに治らない治らない言われるのと同じだと思う。
394:可愛い奥様
12/01/30 02:18:40.08 NHs0jbQd0
結婚してから一度も夫婦生活がなくて、
私が旦那の布団に入っても背中を向けて「眠い」「仕事で疲れてる」と拒否されて
休みの日や旅行に行ったときも「せっかく休みなのに、そんな疲れることしたくない」と言われて
4年経ってしまいました。
私は30代後半になって旦那は40代です。
半年前に思い切って夫婦生活を拒む理由を聞いたら、血相を変えて物を投げつけてきて
「そんなことを聞くなんて品性下劣だ」と怒鳴られたので
それからと言うもの気に障らないように静かに過ごして
旦那も毎晩おいしそうに晩御飯を食べて、休日は趣味にいそしんで、楽しそうでした。
私はスキンシップも拒まれるから寂しくてしかたなくて
また今日、夫婦生活がない理由は私に悪いところがあるのかと聞いたら
急に旦那が人が変わったように怒って、新聞を私に叩きつけて寝に行ってしまいました。
だからいま手紙で「寂しくて心細くて、心の距離があることがつらいです」と書いて旦那の机においてきました。
今夜は車で別の場所に行って一晩過ごそうと思います。
夫婦だからこそ、セックスレスについて話し合いたいし、スキンシップだけでもしてほしいし
寂しいという本音を言いたかったのですが
こういうのってわがままなんでしょうか。
なんかもう、いろいろつらいです。
子供がほしかったけど、旦那とのあいだに子供を持つと、子供が不幸になりそうで、自信がないです。
395:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 02:27:46.40 wr+B2yfH0
>>394
旦那はインポ
でも、
結婚したい、結婚生活を維持したい、という根性では？
396:可愛い奥様
12/01/30 05:52:25.62 h0GRtlw20
>>394
結婚前はどうでした？
恋愛結婚？お見合い結婚？
結婚後にご主人が同じ様な状態になった人が知人にいるのですが、
その夫婦の場合は、ご主人が極端なマザコンでした。
結婚前には普通に関係を持っていたとしたら、本当に疲れていて行為そのものが面倒になってしまっているか、
疲れていて性欲が無くなって男性機能が不能になっているのかもしれませんね。
でも、新婚の時から夫婦生活が無いっていうのは…。もしかしたら元々男性機能が不能なのかもしれませんね。
だけど、それを奥さんに話すわけにはいかないので、人が変わった様になって怒鳴るんじゃないのかな。
>>394さんを嫌いでは無いんだと思う。
読んでいて思い出したのは、佐野史郎が冬彦さん役で出演したドラマ「ずっとあなたが好きだった」ですね。
あのドラマでも、旦那さんが奥さんを拒否して、奥さんがその事について話し合おうとすると
「下品だ！お前はそんな下劣な女なのか！」って怒鳴ってた。
397:可愛い奥様
12/01/30 07:04:47.99 RG6Tui7VO
>>394が私の友達なら、｢またか｣的なレスになっちゃうけど、子供が欲しいなら、離婚を勧める。
てか、今の状況って、ママか家政婦状態じゃん。
結婚以来4年のセックスレスは、十分な離婚理由になるのでは？
398:可愛い奥様
12/01/30 07:09:14.08 LyRXkUByO
相談です。長いです。
現在妊娠８ヶ月ですが、旦那が今の会社ではこの先やって行くつもりはないのに転勤まではしたくないといいます。
理由は実家の後を継ぐからです。だから後を継ぐまで今の薄給の所じゃなく、もう少し給料良い所で働きたいけど、面接行く時間もないし
子供も産まれてくるし保険の事、引っ越しなどでお金もかかるし今仕事変えるのは無理だよな…と。
私に産んですぐ働けとは言わないけど、いつまでも専業主婦ではいられないよといいます。
そんな事はわかってますけど、今８ヶ月の私にそんな事言われても困ります…。
｢子供が小さいうちは育児に専念したいしもう夫婦だし子供も産まれるんだから俺がなんとかするからって言ってくれないの？｣
と言いました。そうしたら旦那が｢俺がなんとかするからって言ってくれないの？ってよく言ってくるけどさ、それは考え改めた方がいい。｣
｢俺はそうやって言われると正直イラッとする。夫婦の問題なんだからさ俺がなんとかするじゃなくて二人で何とかしようじゃないの？｣と。
旦那の言い分もわかります。けどこれから初めての育児、どんな感じかもわからないし、子育ての事に集中したいのに
ある程度子育てが落ち着いたら(２歳とかじゃなくもう少し早い段階で)保育園など、両親に子供を見て貰って
私も働いて欲しいみたいです。ちなみに前はお金の面で大変だったら産まれたらすぐ働けばいいって考えだったそうです。
生活厳しい夫婦はみんなそうやってると。私はまだ子供も産まれて無いのに、旦那の仕事の事、親の事、私の仕事の事を言われて憂鬱です。
お前はとりあえず育児に専念して俺が頑張って働くからと言ってほしかったです。そんなような事言ったら
他に仕事もないし面接行く時間も無いからそんな無責任な事は言えないと。お前の考えは甘いと言われました…。
私は甘えてますか？旦那が正しいですか？ちなみに今も給料が足りなくて貯金を切り崩しながら生活してます。
このまま行けば一年くらいで貯金も無くなりそうです。この話をした後に｢もう何も考えたくない。お金の事ばっかり…｣と言って泣いてしまいました。
旦那は赤ちゃんにストレス与えるから泣くな。ごめんねと謝ってきました。
399:可愛い奥様
12/01/30 07:20:14.91 LyRXkUByO
>>398ですが
妊娠してなかったら旦那の言う｢夫婦で働いて何とかしよう｣には賛同できます。
400:可愛い奥様
12/01/30 07:21:23.95 52vyFrNH0
>>398
妊娠８ヶ月の今、この考えの違いがわかったの？
貯金切り崩して１年もたない状況が本日始まったわけでなし。
話し合って合意して妊娠できなかったのは不幸なことだね
結局どっちかが折れるしかないわけだし
産まれる前に話し合って合意したほうがいいよ
産後はめちゃくちゃ気分が荒れるから、まともな合意はできないと思う
401:可愛い奥様
12/01/30 07:25:58.19 z4LoQyY50
>>398
そういうのって結婚する前や子供を作る前に話し合う事じゃないの？
ゆっくり育児に集中したいなら、それなりに貯金をしてから子供を作るとか。
まあ、どっちもどっちだけど旦那さんには思いやりが無いし甘えてるよね。
いずれ家業を継ぐからと薄給の仕事のまま妊娠させた訳だし。
で、そこまで言うなら、旦那さんも家事育児仕事を対等以上にしないと、
妊娠出産で仕事を辞めた（？）奥さんばかりがリスクを背負ってるような。
奥さんには甘いだの仕事しろだの注文つける割に、旦那さんは何も変わってないじゃん。
グダグダ言ってないで土日バイトでもして稼いで来いと怒鳴ってもいいんじゃない？
402:可愛い奥様
12/01/30 07:28:49.25 gjjCjqueO
>>394
おそらくEDでは?
だとすると男性的にはかなりプライドが傷ついているのだろうけど、だからって妻の気持ちを無視して逆ギレしていいって事にはならない。
スキンシップ取りたいって思うのはわがままじゃないです。夫婦なら当たり前の事だし。
でも話し合いすら拒否されるって悲しいですよね。
いまの旦那さんは現実から逃げてるだけであなたに対して誠意がないと思う。
個人的にはそんな男さっさと別れて次行ったら?とも思うけど。
子供が欲しいなら急がないと、このままズルズルいって年齢的に無理になってしまったらすごい後悔するかもしれないですし。
403:可愛い奥様
12/01/30 07:35:30.23 52vyFrNH0
>>398
私は出産＋育児＋働くわけだけど、あなたは今の仕事＋なにしてくれんの？って言ってみたら？
働かせるなら同等のなにか足してもらわないと困るっしょ
404:可愛い奥様
12/01/30 07:45:01.42 FYVXVREy0
>>394
正当な理由があるならあるで、それをちゃんと言わないで
八つ当たりみたいな態度を取るのはふざけてると思う。
あなたは今もまだ旦那さんに愛情があるみたいだけど、
どうしても別れたくないなら夜の生活やスキンシップはないものとして
表面上穏やかに結婚生活を送れるよう、耐えるしかないと思う
でも、もしいざとなれば離婚しても仕方ないと思っているのなら
旦那さんの態度によっては離婚も辞さないってくらいの覚悟で
一度話し合いをもってみたほうがいいんじゃないかな
旦那さんが心からあなたを愛してるのなら、離婚という可能性が出た時点で
目を覚まして再構築に向かってくれると思う。
そうでなければ…状況は厳しいかもしれないけど、この先何十年と
悶々と暮らさなくても済むよ。
もちろん安易には勧めないけどね。
旦那さんがそういう態度をとる理由が分からないことには何ともアドバイスしがたいのもある。
男性不能なのか、マザコンなのか、最悪、同性愛の偽装結婚とか
結婚前から続いてる不倫相手がいるとか…
そういう意味では、話し合いを持つ前に興信所を入れてみるのもひとつの解決策かと思います。
405:可愛い奥様
12/01/30 07:54:09.79 RG6Tui7VO
>>398
どっちもどっちではあるけど、正直、旦那さんの言い分は正論だと思う。
お妊婦様が駄々こねてるようにしか見えないわ。
406:可愛い奥様
12/01/30 08:03:38.09 z4LoQyY50
>>405
ええ？「二人で何とかしよう」と言ってるのに
旦那さんは現状維持で何もしてないじゃん。
いずれ家業継ぐから薄給でも楽な仕事の方がいいや～って逃げてるようにしか見えないけど。
407:可愛い奥様
12/01/30 08:04:37.00 6zsHxKgP0
>>398
>>400さんがおっしゃる通り、妊娠前に話し合っておくべきだったよね。
今更言ってもしかたないけどさ。
要するに夫婦双方共に相手に対して甘えてるんだと思う。
子供って健康優良児で生まれてくる確証があるわけでもないんだし
小さいうちは色々あるわけで、働くにしてもいきなり正社員でってわけにもいかないでしょう？
パートで稼げるお金は全て貯金に回すぐらいの気持ちで
生活は基本、夫の給料だけでやってくぐらいの気持ちで生活しないと
貯金なんてほんと難しい。
あと、今の会社でずっとやっていくつもりがないから転勤は嫌だって理屈が分からないわ。
家業を継げばそれこそ何処にも行けなくなるかもしれないんだし
今のうちにこそ、色んな所で生活して色んなことを見て視野を広げればいいのに。
家業を継いだとき、それが無駄になることはないと思うけどｗ
408:可愛い奥様
12/01/30 08:15:59.84 FYVXVREy0
>>398
俺がなんとかするからって…は、期待しないほうがいいよ
あなたがいくらそう言っても旦那さんがそう言ってるってことは、
旦那さんはそういう考えってこと。
他の人も書いてるけど、そこは結婚前、子どもを作る前に
話し合っておくべき点だったね。
ただでさえ子育ては戦場だし、子どもが絡むとまとまる話もまとまりづらくなるし。
とりあえず、いずれ家業を継ぐってことだけど、
家業さえ継いでしまえば生活には余裕が出そうなの？
いつ頃から継ぐか、はっきり分かってるのかな。近い将来なのかまだまだ先なのかも。
一時的な解決策としては、家業を継いで楽になるのなら、
予定よりも早く継がせてもらえないか旦那さんの親御さんに相談かな。
家業を継ぐから…って今の仕事をおろそかにする旦那さんじゃ、
いざ継いでからも心もとない気もするけども（失礼）。
あとは旦那さんを説得してもっと収入のいい職場や副業を…だけど
これはあまり期待できないと思うよ。
実際貯金切り崩すまで切羽詰まっているんなら、あなたも働くか、
どうしても子育てに専念したくて、あなたのご実家に余裕があるなら
実家に帰る選択をするくらいしかないのでは。
あなたはこの世の終わりのように言うけど、実際0歳から子どもを保育園に預けて
働いてるお母さんは山ほどいますからね。
特に今、都市部では保育園に預けたくても預けられない人もいるくらい。
旦那さんへの愛情と天秤にかけて、判断するしかないと思います
409:可愛い奥様
12/01/30 08:17:04.20 52vyFrNH0
＞398ﾀﾞﾝﾅって嫁は出産したらほどなく、働きに出て正社員並の給料とﾎﾞｰﾅｽをもたらすって思ってるのかな
夫婦２人で貯金切り崩して生活してる現状で子供一人加わることどう思ってるんだろう
子供が最大の金食い虫（失礼）なのわかってるのかな？
普通は夫婦２人なら妻専業でそこそこ暮らしていける家庭でも
子供ができたら子供に使うお金のために妻がﾊﾟｰﾄに出るってのが珍しくない話でしょ
小さいほど預けるのにお金かかるわけだし
病気も多いから正社員で働くことは難しい
ﾊﾟｰﾄ程度のお金をもたらしても生活することにﾌﾟﾗｽになるとは思わないけどなぁ…
410:可愛い奥様
12/01/30 08:17:18.28 Dh6x9Srx0
>>398
旦那さんってフリーターなの？
普通に働いてたら夫婦二人と赤ちゃん一人なら
贅沢しなけりゃ暮らせないって事は無いと思うんだけど。
育児は親任せってのもなぁ…。
二十歳そこそこのデキ婚とかなんだろうか。
411:可愛い奥様
12/01/30 08:17:46.75 LyRXkUByO
>>398です。
皆さんレスありがとうございます。
確かに話し合って子供を作るべきでしたよね。旦那も仕事の事はどうするか悩んでるみたいで、
このままではいいと思ってないみたいですが、現状を考えると今すぐ変えるのは難しいよなって感じです。
それもわかりますが、私には甘いって言うし、すぐ働かないって言ってるのも、今とりあえずはお金あるからでしょ？と。
旦那の両親から結婚祝いで大金を貰いました。私の両親は裕福ではないし、今の生活が出来るのも
旦那の親からの援助があるからでしょ？とも言われました。実際金がなかったらそんな事言ってられないでしょ？と。
412:可愛い奥様
12/01/30 08:27:42.41 LyRXkUByO
>>398です。
旦那両親はまだ元気なので今すぐ家業を継ぐのはなさそうです。
家業を継いだら今の収入なんかよりはずっといいみたいです。旦那の実家は裕福で、うちの実家は裕福ではないし
自分の実家にはお金の面では頼れないです。旦那の両親から私の実家は金に関して一切出さないとか
考えすぎかもしれないですが、色々言われそうで、そういう事も不安です。うまくやっていけるかとか…。
413:可愛い奥様
12/01/30 08:28:10.34 O1+UuMZY0
>>411
悩んでるポイントがわかりづらいんだけど、
ただ専業主婦になって子育てがしたいのか、
対等と言いつつ、子育ては親、妻には仕事しろ、自分は現状維持ってのが釈然としないのか。
前者ならあなたが甘えてると思うし、
後者なら>>403さんのように言ってみたら？
414:可愛い奥様
12/01/30 08:30:01.89 52vyFrNH0
うん。それで「何を悩んでるの？」簡潔に言うと。
415:可愛い奥様
12/01/30 08:32:44.62 LqLhOdXZ0
>>398
お金のことについて、「俺がなんとかするなんていうのを期待するな」
といいきるのなら、
育児についても、子どもを預けたりする手配や送り迎え等についても、
私になんとかして貰おうと思わないで、子どもの世話も、産後の私の体のケアも、ちゃんと半分、負ってくれる旦那なんだよね？
妊娠した体で今までと違う状態になり、色々と苦労していると思うけど、
荷物持ったりしてくれてますか？つわりのキツい時期、代わりにご飯作ってくれたりしてくれましたか？
健康な子どもが生まれるかどうかもわからないのに、
預けられる状況かどうかもわからないのに、「親に預けて」？
俺になんとかして貰おうとするなという割に、親に子どもをなんとかして貰おう、嫁にお金をなんとかして貰おうとと思ってる馬鹿夫て感じ
ただ貴方も、甘いよ。
子育てはお金かかるよ。
間違いなく、妊娠中よりお金かかるから。そして幼稚園、小学生、と年齢が上がるたびに支出が増えるから。
妊娠中で、専業できないで貯金切り崩してるのであれば、貴方も働かないと、無理。
416:可愛い奥様
12/01/30 08:33:16.34 LyRXkUByO
普段は優しいし、子供の誕生も凄く楽しみにしてるみたいですし、私も旦那の事は好きです。
でもこの先の事を考えると不安でしょうがないです。今日の朝も引き続き落ち込んでたら
｢寝れなかったの？大丈夫か？もうこの話は終わり｣ と言って仕事に行きました。終わりって言われても
解決してないし、モヤモヤしてます。けっこう呑気で何とかなるよ！ってタイプの人です。
417:可愛い奥様
12/01/30 08:35:55.49 O1+UuMZY0
>>416
いや、だから悩んでるのはどこなの？
418:可愛い奥様
12/01/30 08:36:48.99 FYVXVREy0
>>412
旦那さん実家は裕福なんだね。
あなたがこれからも専業で子育てできる環境を守りたければ、
恥を忍んで継続的に援助してもらえるようお願いするしかないと思う。
場合によっては旦那さん両親と同居するとかね。
それなら生活の保証はバッチリだよね。
でも、カネを出してもらうってことはどれだけいろんなことに
口を出されても耐えなければいけないから、それが無理そうなら選べない方法だけど。
（事実、結婚当初の援助が弱味にもなってるようだし。）
特に、最初は良ウトメでも、孫が産まれると豹変するウトメは多いから…。
後はもう旦那さんに頑張ってもらうしかないんだけど、相談を読む限り
妻子のために俺が犠牲に！ってタイプではなさそう。
成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
419:可愛い奥様
12/01/30 08:38:00.81 RG6Tui7VO
>>416
愚痴りたいだけなら、こっちでどうぞ。
妊婦の愚痴吐き場 part58
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
420:可愛い奥様
12/01/30 08:38:21.10 LyRXkUByO
私はずっと専業主婦でいたいと言ってるんじゃなく子供が３歳くらいになるまでは
子育てに専念したいです。何ヶ月とか１歳前に預けて仕事って言うのが嫌です。
３歳くらいになったら働きたいと思ってました。それまではお金の面では旦那に何とかしてもらいたいなと。
それは旦那の言うように私の甘えなのか皆さんの意見聞きたかったです。
421:可愛い奥様
12/01/30 08:41:24.83 LqLhOdXZ0
>>418
>成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
>基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
同意～
あともう一つ
「子どもが産まれたら親の自覚ができて変わる」 これもない。男には滅多にない。
口では自覚ができたどうの言うかもしれないけど。
産まれてから数年かかって父親らしくなってくれれば大成功。って感じか
422:可愛い奥様
12/01/30 08:43:20.07 FYVXVREy0
>>420
このご時世で、旦那さんにもそれが可能だと確信できるほどの収入もない状態で
妊娠して、今もその考えならあなたも甘い。
繰り返すけど、今は地域によっては1歳未満から認可保育園に
問題なく入れることすら贅沢な時代ですよ…。
423:可愛い奥様
12/01/30 08:48:08.40 O1+UuMZY0
>>420
それならあなたの甘えだと思うよ。
旦那さんも甘えてるとは思うけど。
そう思うなら、きちんと計画的に妊娠すべきだし、
それなりの収入がある人と結婚するか、妊娠する前に貯金するなり、
旦那に転職してもらうべきだったかと。
ただ、妻と三歳までくらいなら普通の仕事、お給料なら養えない事は無いはず。
貯金を切り崩さないと生活できないってのは無駄が多いのでは？
私の知り合いで月の手取りが１６、７万でもやってる人いるよ？
家計がザルなんじゃないの？
424:可愛い奥様
12/01/30 08:50:56.86 2PQ00zDxO
>>420
自分の希望があるなら、妊娠する前にその環境を作っておくべき。
そうしなかったのは貴女なんだから、お金がない以上働くしかないのでは？
お金がないと生活も精神的にも余裕が持てず、結局育児に専念出来ないと思うよ。
425:可愛い奥様
12/01/30 08:55:01.57 LqLhOdXZ0
>>420
それが甘えかどうかは、他人が決めることじゃないよ。
夫婦二人で、どういう考えでやって行くか、話しあって方向性を決めることだよ。
貴方がどうしても3歳まで子どもを手元で育てたい。という希望があって、
夫がそれはさせられないというのであれば、お互いに話し合って、妥協点を見つけないといけないよ。
私の希望をかなえて!!!貴方が頑張って!!!っていうのも駄目
旦那がこういうから、私は全てを諦める。っていうのも駄目。
どっちも長続きしない。
「お互いに同じくらい努力」しないと、子育てはできないから。
「お前の両親に子どもをお願いして」と旦那が言うのなら、「じゃぁ貴方が頭を下げてきてね」くらい言っていいし
「保育園に預けて」というのであれば、「お迎えは私が行くから送るのは貴方ね」とかだよ。
御主人も甘い。
あと、これは体験談。
貧乏な家庭だと、「子育てに専念」はできないよ。
節約することに時間と手間を取られて、子どもの面倒はあまりみられない。
母親にとって、「産まれたての子どもを手放す」のが辛いのは、本能で、当たり前のことなのはわかるから、
これからかかる生活費等、一つ一つ現実を積み上げながら、急がずゆっくり話し合って欲しいと思う。
426:可愛い奥様
12/01/30 08:55:55.73 vGp6qKAW0
>>420
「個人の好悪（3歳まで育児に専念）」と「現実（金が無い）」と秤にかけたら、
現実が重いよ。
3歳まで子育てに専念したいという信念があったなら、
そうできるように下地を作ってから子供を作るべきだった。
働かざるを得なくて保育園に入れるなら、みんな産み月まで計算してから
妊娠してる。
仕事しないで育児に専念するならそれなりの貯蓄をしてから。
もしくは裕福なほうの親と同居するなりしてる。
そういうことを全部すっ飛ばして「3歳までは働きたくない、夫がなんとかして」
という考えが甘いか普通かといったら、甘いと思う。
427:可愛い奥様
12/01/30 08:57:17.42 H4MZ2YGZ0
>>420
家計を見直して本当にやりくり出来ないのか判断して、やっぱり無理なら今から子供を預ける場所(保育園)を探すしか無いよね。
うだうだ言ってても仕方ないし、旦那が役に立たないなら自分が動くしかない。
428:可愛い奥様
12/01/30 08:59:01.34 g8uKrdbV0
>>420
現状でその考えを変えたくないというなら
あなたの甘えでしかないね。
429:可愛い奥様
12/01/30 08:59:08.51 52vyFrNH0
三歳まで働かずに子育てに専念したい
希望はわかったけど現実はﾑﾘなんでしょ？
妊娠前に出産後三年間の貯蓄ができなかったのはあなたにも落ち度があるのだから
出産後、希望通りにはいかないんじゃない？
「甘いですか？」って言われたら「甘いわっ」としか言い様がないしね。
430:可愛い奥様
12/01/30 09:05:13.19 52vyFrNH0
○才まで子育てに専念ってのは
それが許される経済状況の中で実現できるものだと思うしね
実際、できないんだから相談者は働くで決まりかな。
ﾀﾞﾝﾅさんにももちろんなんか足してもらいなされ
「俺の考えではｵﾏｴが働けば解決」ってのは飲み込めません！と言うしかないでしょ
ただしやっぱり「じゃぁ私は働くよ」と最初に言わないで
ﾀﾞﾝﾅさんが妥協するとは思えない
夫婦揃って甘かったんだから責任は二人でとるべき
431:可愛い奥様
12/01/30 09:08:50.53 LqLhOdXZ0
お金がなくても三歳まで手元で育てることはできるよ。
ただものすごく苦労するから働いた方が良いと思うけどねｗ
それも出産でトラブルなく母子ともに健康といった状態での話。
トラブルがあったら、奥さんだってすぐには働けないってことを御主人にも覚悟しておいて貰わないと。
初めての子育てだし、夫婦ともども、見通しが甘いのなんてまー当たり前っちゃ当たり前
だけれどこれからは子どもを守らなきゃいけないから、
「二人とも」同じくらい努力してやっていけるように、話しあって行って欲しいわ。
泣いちゃ駄目だよ。感情的になったらなにも進まない。
432:可愛い奥様
12/01/30 09:09:35.83 vGp6qKAW0
ちっと初妊婦さんにｷﾂかったｗ
夫婦二人なのに生活費のために貯蓄を切り崩しているっていうのは
かなり問題だと思うよ。
INとOUTのOUTのほうが「正常」かどうかﾁｪｯｸしてみてはどうでしょう。
妊娠中だからと自分を甘やかすと産後はもっと「甘える」ことに金がかかります。
（食べるもので、時間と手間をかけないと金がかかる）
あなたは精神的に「俺がなんとかする」と言って支えてもらいたいし
ご主人は精神的に「私も働くから」と言って支えてもらいたい。
どっちもどっちなんだよね。
相手だけに期待かけないで自分も相手の期待に応えているかを考えて
まず自分が譲る姿勢を見せて相手の譲歩を引き出す「ワザ」を身に着けてください。
433:可愛い奥様
12/01/30 09:09:58.81 lPAP1aY60
でも今夫婦二人で貯金を崩さなくちゃ生活できないって
どう考えてもおかしいよね。
差し支え無ければ家計がどうなってるのかざっくり書き出してみて欲しい。
なんか手取り18万円で家賃10万円、旦那の小遣いが月５万みたいな
とんでも家計って気がするけど。
434:可愛い奥様
12/01/30 09:43:20.35 LyRXkUByO
>>398
皆さん色々な意見ありがとうございます。自分の考えを改めなきゃいけない所もあるなと思いました。
私の不満は二人で何とかするって言ってるのに、まずお前も働いて～みたいな考えの旦那に
なんでまず旦那なのに最初に自分が何とかするって思わないのか？が不満でした。でも金もないくせに
３歳までは子育てに専念したいなんて自分も呑気だったなと反省してます。
435:可愛い奥様
12/01/30 10:22:38.79 M7wquISA0
素朴な疑問なんだけど、転勤？転職？してお給料が良くなる保証はどこにあるんだろう
436:可愛い奥様
12/01/30 10:23:05.78 29P4EGz60
妊婦さん＆母乳ママ専門の風俗で一瞬働いて貯金して、スパっと辞めたら？
贅沢しなければ暫くはお金の心配しないで子育てに専念できるよ。需要はあるからホスラブで詳細を調べてみて。
437:可愛い奥様
12/01/30 10:26:53.40 52vyFrNH0
お互いに「まず相手がなんとかすべき」だと思ってるってことね
じゃぁ「まず両方がなんとかすべき」と話し合うしかないね
がんばって。
438:可愛い奥様
12/01/30 10:30:29.69 ayT8zJFF0
>>434
現状の家計状況、旦那さんが家業に就いた場合の見込み収入
保育園に入れると仮定して保育料はどうなるのかなどを
実際に「数字で」出してみることからはじめようか
あと保育園は申し込めばすぐ入れる地域なの？
その上でまだ相談したければ改めて書けばいいと思う
439:可愛い奥様
12/01/30 10:36:00.54 LyRXkUByO
>>438
旦那は保育園にすぐ入れれると思ってるし保育料も保育園なら安いでしょ。くらいに思ってると思います。
とりあえず二人で働けばなんとかなるでしょ。みたいな。私の事甘いって言うけど旦那の考えも甘い感じです…。
440:可愛い奥様
12/01/30 10:39:11.41 ayT8zJFF0
>>439
いやだから、「あなたが」「具体的に」「数字を」出さないと。
でないと働く必要があるのか、働かなくてもなんとかなるのかってのが判断できないし
話し合いをしたいなら材料はちゃんと揃えないと、感情論だけで結論は出ないよ。
441:可愛い奥様
12/01/30 10:40:43.74 b5EX/qA30
お住まいの地域の待機児童がどれくらいいるか、と、
保育料を調べて提示してみたら？
働かずに家で育てたり、専業で幼稚園に行かせるよりは、
保育園に預けて働くほうがいくらかは家計の足しになるのは間違いないと思うけれど
保育料ってかなりかかる、はず……
近場の保育園のホームページとか、保育園児のいる友人に金額聞いてみなよ
442:可愛い奥様
12/01/30 10:47:20.38 LqLhOdXZ0
>>434
そんなもんじゃないかなー。
最初から何でもしっかりできて、子どもが生まれる前から親らしい親ができる人なんていないから。
殆どの人はさ、周りや親から叱咤激励されてなんとかやってくもんだし。
予定を組んでもその通りになるわけじゃないしね。
最悪なのは、アテもないのに「俺がなんとかする」って絵空事が言えるような男。
そういう男の場合、実際は駄目でした!!って時にも後始末もしないで全て嫁がひっかぶることになる。
その点、貴方の御主人は、現実主義の誠実な方だと思うよ。
甘いところもあるし、貴方とは考えてるプランが違うけれども、少なくとも絵空事は言ってないから。
子どもを育てるためにお金が必要だと思ってて、貴方は3歳までは母親が必要だと思ってる、
どちらも子どものことを考えてることは変わりないのだし。
今の収入と支出。子どもが生まれた後の予定の支出、具体的な金額をはじいてみて。
預けた場合、専業の場合、生活スタイルがどう変化するか。
自分ができること。相手にやって欲しいこと。等等具体的に紙に書き出したりして話し合ってみて。
443:可愛い奥様
12/01/30 10:48:39.85 kOGHNBlU0
>>435
ヘッドハントでもない限り、普通は下がるよね
感情でわかってもらえてないんだから
>>440さんの言うとおり
「数字で」
誰が見てもわかるかたちで提示しないと
現状赤字なのはわかってるかもしれないけど
「なにに」「いくら」使っちゃってるから赤字なのか
おふたりともわかってるのかな？
444:可愛い奥様
12/01/30 10:59:51.12 H4MZ2YGZ0
家計簿をつけているのかな？
働くにしても、出産後の子供に月いくらかかるか、保育料はどれだけなのか、その分以上に働いて元が取れるのか
などを紙に羅列して整理してから話し合いをすべき
445:可愛い奥様
12/01/30 11:01:27.47 rbLjA+AD0
>>442
誠実な人が子育ても将来の仕事も親任せ
自分はお気楽なまま
今は金が無いからと嫁に働けと言うだろうか？
446:可愛い奥様
12/01/30 11:02:17.48 LyRXkUByO
給料手取りで15万です…。15万ほとんど支払いに消えます。
家賃３万５千円、光熱費１万２千円くらい、車の保険が１万２千円、携帯代約２万、ネット５千円、車の支払い２万、ガソリン１万５千円
灯油代１万５千円、旦那小遣い１万、電化製品ローン２万です。
生活費が足りなくて毎月切り崩してます。暖かくなれば灯油代１万はなくなって
10月に電化製品のローンが終わります。恥ずかしいですがこんな状況です。
447:可愛い奥様
12/01/30 11:03:44.85 LyRXkUByO
>>444
家計簿は付けてます。ただ子供が産まれてからの生活費は計算してません…。
448:可愛い奥様
12/01/30 11:04:38.45 sJCkvJX20
なんでそれで子ども作ったんだ？
デキ婚なの？
449:可愛い奥様
12/01/30 11:08:20.76 M7wquISA0
これに食費と生活費がかかるんだよね？
ボーナスもそんなに無いだろうから、これは働かないとまずいんじゃないかな
450:可愛い奥様
12/01/30 11:08:21.19 LyRXkUByO
>>448
デキ婚では無いです。避妊はしてなかったです…。
451:可愛い奥様
12/01/30 11:10:17.89 ayT8zJFF0
>>446
何に乗ってるか知らんけど車の保険高杉
ぼったくられてるんじゃないかってくらい高い
あと携帯代はプラン見直しとか会社変えたりすれば半分くらいにはできる
っていうのを差し引いても
電化製品をローンで買ってる時点で働きに出るべきなのは確定かと。
早めに保育園探ししといた方がいい。
育児に専念するってのは先立つものがあっての話だよ。
452:可愛い奥様
12/01/30 11:10:38.80 H4MZ2YGZ0
>>446
携帯高いね～。446は家にいるからほとんど使わないだろうし、旦那が使ってるのかな？
携帯はほとんど帰るコールにしか使ってない私のとこは月\3000くらいだw
453:可愛い奥様
12/01/30 11:11:53.44 LyRXkUByO
>>449
ボーナスも無いです。貯金は100万切りました。食費は４万行かないくらいで消耗品、医療費などあわせると
だいたい６万はかかってます。かかりすぎでしょうか？
454:可愛い奥様
12/01/30 11:13:27.87 M7wquISA0
そうだね
普通は電化製品をローンで買わない
もし母乳が出なかったら、最初はいいけど、よく飲む様になると月１万位かかるよ
それにオムツ代も
子供をゆっくり育てたい気持ちはわかるけど、お金が無くてイライラするのも辛い事だよ
働いてても愛情しっかり与えてあげてたら大丈夫だと思うけどなあ
455:可愛い奥様
12/01/30 11:14:20.19 LyRXkUByO
>>451
>>452
車の保険は軽自動車２台分です。携帯は私が７千円くらいで旦那は１万ちょっとくらいです。
お互いパケ放題に入ってます。
456:可愛い奥様
12/01/30 11:15:27.56 rbLjA+AD0
>>446
携帯代の2万と、電化製品ローン2万がおかしいかな。
義実家から結婚祝いもらったならそれで家電買えば良かったのでは？
携帯は家族割りとか定額プラン使えば6千円くらいでいけるんじゃないだろうか。
それだけでも月３万ちょっとは浮くよね？
どちらにせよ共働きじゃないと難しい。
地方だと旦那が転職するのも大変だろうし。
457:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 11:16:01.79 wr+B2yfH0
>>398 は、旦那のちょっとした脅しであって、適当に受け流しておけばいいのでは？
今の状態＝妊娠８ヶ月、で、そう、真に受けることもないと思うけど。
いざとなったら生活保護を受ければいいや、みたいな気持ちでいればいいのでは？
458:可愛い奥様
12/01/30 11:16:05.60 52vyFrNH0
そこに月々余分なお金かかることになるけど大丈夫かな
子供が小さくてもかかるお金は月１万円（手当て）分じゃﾑﾘだと思う
電化製品をﾛｰﾝで買ってる家計自体が余裕ないし
なんでそんな状態で「３年育児専念」なんて考えが出てくるのかわからん…
459:可愛い奥様
12/01/30 11:17:32.94 byKdXLJq0
ガソリン代も高いよね。通勤に使ってるなら通勤手当があるはずだし。
食費も普通の夫婦なら高くはないけど、カネコマならもっと節約しないと。
うちは月２万だw
460:可愛い奥様
12/01/30 11:18:19.10 LyRXkUByO
>>456
電化製品は結婚した時にテレビ、洗濯機、冷蔵庫などを買いました。お互いの実家では用意してもらえず。
461:可愛い奥様
12/01/30 11:18:50.56 kOGHNBlU0
貯金あるならそれでローンとか全部返しちゃえば？
あと車はどうしてもどうしても２台必要なの？
462:可愛い奥様
12/01/30 11:19:58.22 M7wquISA0
じゃあ何をローンで買ったんだw
うちも超不況で手取り15だった時は食費２万でやってたよ
463:可愛い奥様
12/01/30 11:20:11.12 H4MZ2YGZ0
車の保険をネット保険にしてみては？普通のよりもかなり安くなるよ。
あとネット環境があるのに携帯でここに書き込みしてるの？お金がないならあなたの分だけでも安いプラン(パケホじゃなくすなど)にして
携帯ではなくPCを使うようにすれば？
464:可愛い奥様
12/01/30 11:20:18.44 LyRXkUByO
>>459
ガソリン代も会社負担じゃなく、燃料手当もなく、家族手当みたいのも無いです。
465:可愛い奥様
12/01/30 11:20:27.82 52vyFrNH0
結婚祝いに夫実家からもらったお金の残りが１００万切ったの？
貯金ってそういうこと？
466:可愛い奥様
12/01/30 11:20:53.64 LqLhOdXZ0
ていうか収入が少ない!!!15万じゃいくら節約生活したって、専業子育ては無理だろ!!!
そこまで少ないとは思わなかった
収入がそのくらいなのであれば、保育園に申請したら優先的に入れるはず。
妊娠中に、
役所に行って、保育園に入れるにはどうすればいいのか説明を受けてきなさい。
467:可愛い奥様
12/01/30 11:21:18.17 vGp6qKAW0
この家計で「子供3歳まで専業」は無理だわ。
この年収で1馬力で子供は無理というレベル。
・今から保育園を探して産後すぐ仕事開始
・裕福なダンナの親と同居して家賃と光熱費を浮かさせてもらうように懇願する
こういう状態だと思います。
OUTの問題以上にINの問題。
468:可愛い奥様
12/01/30 11:21:49.96 LyRXkUByO
>>459
食費を節約するコツ知りたいです…。せめて３万以内にしたいのですが。
469:可愛い奥様
12/01/30 11:22:01.40 M7wquISA0
一つ言わせて欲しいけど、家具家電を自分達で用意するなんて当たり前だからね
親からもらう方がおかしい
470:可愛い奥様
12/01/30 11:22:51.10 52vyFrNH0
よくわかんないけど、光熱費家賃節約のために「同居もやむなし」って家計じゃないの？これ。
ここに新生児が一人登場すること自体ちょっとﾋﾔﾋﾔするのに母親ときたら
３歳まで育児に専念したいとか寝言言ってるし…
471:可愛い奥様
12/01/30 11:23:37.71 sJCkvJX20
>>469
うん
うちも実家からそんなのなかったわ。
というか月収１５マンで結婚してるってのがすごい。
472:可愛い奥様
12/01/30 11:23:57.71 kOGHNBlU0
>>460
家電買ってもらってお祝いもらって両方欲しかったの？ｗ
結婚祝いのお金で必要なもの（冷蔵庫とか）を買いなさいってくれたんじゃないのかな～
473:可愛い奥様
12/01/30 11:24:09.49 LyRXkUByO
>>461
田舎なんで車が無いと不便です。甘えですかね。
>>462
洗濯機、テレビ、冷蔵庫をローンて事です。
474:可愛い奥様
12/01/30 11:25:10.85 alzwP2820
とりあえず無計画デキ婚とかわりねーよっていう批判は置いといて
甘いか甘くないかと聞かれれば１００％甘い
夫もあなたもね。
そりゃ夫だけが働いて子育てと家を守ることに専念できたらいいけど
現状の収入じゃ無理でしょう
失礼な言い方をするとそんな旦那を選んだのもあなただし。
頼れる実家があるなら子どもはそこに預けてあなたも働かないと
生活が成り立ちませんよ
475:可愛い奥様
12/01/30 11:25:15.82 l/w7g8C30
え！？手取り15万しかないくせにのうのうと子どもが三歳までは～～
なんて思ってたのか。考えなしのアホとしか思えない。
俺が何とかする！と言ってもらいたいそうだけど、夫婦二人の時ですら
何ともできてないんだからそんなの期待するのは無意味でしょ。
むしろ子どもが食べるものに困らないように私が頑張らねば！くらいの気概で
やっていかなきゃ子が可哀想なことになるよ。
476:可愛い奥様
12/01/30 11:28:03.33 gjjCjqueO
この人いくつなの?
ハタチそこそこならあぁって感じだけど、それ以上ならぎょっとするレベルｗ
477:可愛い奥様
12/01/30 11:28:50.65 xmhGwYdr0
今すぐ携帯プラン見直しなよ。
プロバイダ契約してるなら家でネットやるのに携帯必要ないよね。
今どきみんなパケ放題入ってるし
普通に携帯で2ちゃんとかやるのに慣れちゃってるのかもしれないけど
貯金切りくずすような生活してる人がやる事ではないよ。
体がしんどいから寝ながら2chやりたいなんて事ならそれこそ甘えだと思う。
478:可愛い奥様
12/01/30 11:28:54.10 52vyFrNH0
この貧乏家計の責任をお互いになすりつけて配偶者にだけ責任とらせたがってる夫婦に思える
さぁ貧乏くじひくのはどっちだ！って感じで。
「ｱﾝﾀが転職するの？ﾊﾞｲﾄするの？お金工面してくるの？私が働くの？」って感じのﾄﾞｷﾄﾞｷﾙｰﾚｯﾄ
夫実家にお祝い金もらって＋家電もどっちかの実家に買って欲しかったってことか～
479:可愛い奥様
12/01/30 11:29:29.25 g8uKrdbV0
もはや釣りかと思われても仕方ないレベルｗ
480:可愛い奥様
12/01/30 11:29:45.27 M7wquISA0
これじゃあ夫婦二人で貯金するって事も出来ないしね
覚悟決めて働くしかないと思うよ
車はバスも通らない田舎なら仕方ないけど、自転車で用が済むなら売る方がいい
貧乏なら貧乏らしい暮らしをしなきゃ
それが嫌ならお金を稼ぐしかないよ
481:可愛い奥様
12/01/30 11:29:58.26 sJCkvJX20
結婚何年目なんだろうか
すごいなあ
482:可愛い奥様
12/01/30 11:30:15.99 LyRXkUByO
そうですよね。二人共甘いですよね…。てかアホですよね…。
最初は給料18万くらいありました。それでも少ないですけど。
相談してよかったです。考え改めます…。反省します。皆さん本当にありがとうございました。
ちなみに同居は部屋数の問題で無理ですね。
483:可愛い奥様
12/01/30 11:32:07.81 52vyFrNH0
ﾄﾞｷﾄﾞｷ貧乏ﾙｰﾚｯﾄに参加するのが嫌で
私は子持ちなんだから専業の免罪符を手に入れたと思ってるのにｸｿﾀﾞﾝﾅむっきー
…そういう話かな…まぁいいけどここんちの赤ちゃんなんかかわいそうだな～
484:可愛い奥様
12/01/30 11:33:39.22 2PQ00zDxO
>>455
ざっと計算したけど月約８万オーバーって…
今でさえ旦那の収入内で生活出来てないのに、子育てに専念は無謀すぎる。
ローンを貯金から支払って、まずは収入内で生活出来るように遣り繰りしてみては？
それが出来てから専業主婦希望を主張しないと旦那も納得しないと思う。
まぁ15万じゃ働いた方が良いと思うけど…
485:可愛い奥様
12/01/30 11:34:35.66 vGp6qKAW0
ID:LyRXkUByO の人さ、もう食費を節約とかでどうこうなる状態じゃないと思うの。
ご主人の親と同居できないのかな。
それでご主人も転職するなりして、あなたも産後ご主人の親と保育園に子供を預けて
働いて、なんとか家計が「子育てできる」軌道に乗るまで面倒かけるしかないと思うんだ。
言葉はキツイ人もいるけど、みんな「子供持つ収入じゃない、ましてや専業なんてとんでもない」
ということで共通してるよね。
子供のために考えを変える時だと思うよ。
あなただけじゃなく当然ご主人も。
486:可愛い奥様
12/01/30 11:36:24.01 M7wquISA0
これって結構緊急事態じゃない？
義実家のご両親に話して、すぐ実家の仕事を継ぐ(とは行かないまでも手伝う)事は出来ないの？
裕福なら手伝いでも今のお給料を超えるかもしれない
転職が成功するかもわからないし、自分で子供をみたいならもうそれしか残ってないと思うよ
487:可愛い奥様
12/01/30 11:36:40.28 vGp6qKAW0
ごめんﾘﾛｰﾄﾞ遅かった。
同居、たった1部屋でもなんとかしてもらってするべきだよ。
何年もじゃないから軌道に乗るまでだから。
488:可愛い奥様
12/01/30 11:39:17.26 RG6Tui7VO
ひとまず、貯金()から出産費を除いておいて、車か家電か、ローンを返済すべし。
てか、産後の保育園について調べるのと併せて、今すぐ内職でも始めたら？
朝の7時から携帯カチカチさせながら2ちゃんやる暇があるなら、少しでも稼ごうよ。
489:可愛い奥様
12/01/30 11:39:33.88 H4MZ2YGZ0
>>484
月8万オーバーはすごいね
その分働くにしてもパートだとガッツリ働かないとダメだね
子供の養育費も増えることだし…
自動車保険と携帯料金を見直して、働くなら保育園より義実家に預けて働くのがいいよね
保育料もかからないし
490:可愛い奥様
12/01/30 11:40:07.40 l/w7g8C30
それぞれ収入に見合った生活レベルというものがある。
もし自分の周りと比較してあれくらいが当然ね、と思っているなら
もっと現実を見て、頑張ってね。
子どもができた以上、何事も子どもがどうなるかを考えてあげてね。
491:可愛い奥様
12/01/30 11:40:28.74 LyRXkUByO
皆さん驚いてますよね。すみません…。
492:可愛い奥様
12/01/30 11:40:30.03 byKdXLJq0
月１５万円あって、しかも家賃３万５千円なんて
私なら楽々生活出来るw
今まで節約とか全く考えてないよね。
本気でやり繰りを考えれば何とかなるだろうけど、
ここまで考え甘かった人が貧乏生活に耐えられるとは思えない。
493:可愛い奥様
12/01/30 11:42:24.16 rbLjA+AD0
義実家は裕福なのに、何で一部屋も無理なんだろう？
もともと旦那が住んでた所でしょ？
空いてる部屋が無いってすごい不自然。
494:可愛い奥様
12/01/30 11:42:51.43 LyRXkUByO
皆さん驚きながらもアドバイスありがとうございます。反省してます…。
495:可愛い奥様
12/01/30 11:44:25.72 l/w7g8C30
この人の場合、同居となったら働かない気がする…
頼り先があるなら金銭的にではなく、子を預かってもらって
両親とも働いた方が現実としっかり向き合えて良いような気がするよ。
まぁ、子をみてもらえるかっていうのも皮算用に過ぎないけど…
496:可愛い奥様
12/01/30 11:45:56.41 RG6Tui7VO
>>493
同居したら、この嫁じゃ、お姑さんがかわいそうだ。
497:可愛い奥様
12/01/30 11:46:13.54 M7wquISA0
反省するより今後どうするかを真剣に考えようよ
反省してる余裕もないくらいだよ
あと、義実家の事業を引き継げば裕福になると思ってるかもしれないけど、
それはご主人のご両親が頑張ってるからそれだけの収入がある事を忘れてはいけないよ
ご主人が継いだからって、上手くいくとは限らない
そういう事も覚悟しておかないとね
読むのしんどいかもしれないけど頑張って考えてね
498:可愛い奥様
12/01/30 11:47:08.91 T/n6XLzw0
深夜パート奥様の中にも１歳児持ちとか普通にいますよ。
保育料いらないし、時給がいいし昼間が自由。
旦那さんが出張あると無理だけど。
私はファミレスで帰りにコンビニや24時間スーパーに寄ると
働く奥様がいっぱいいます。
499:可愛い奥様
12/01/30 18:13:11.35 au7v+G370
あげます。
500:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 18:20:13.98 dScfnmw00
つーか、産後～～ヶ月は働いてはダメ、という限度を先輩ママは教えてあげるべきだと思うわよ
501:可愛い奥様
12/01/30 18:29:42.07 keJr5NF10
貧乏人は働くしかないのよ
502:可愛い奥様
12/01/30 18:55:13.67 MKLqn3+pO
同居が現実無理ってことなんだからその前提で考えないとね。
産んでしばらくは働けないから今はひたすら節約。
食費４万円は手取り１５万の貧乏家庭としては贅沢しすぎ。
外食してませんか？ペットボトル飲料や缶コーヒー買ってませんか？
細かいことから節約しようね。
専業主婦は世の中にたくさんいますが、みんな収入もっとあるんだよ。自分達を同列に考えないで。
503:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 19:03:10.45 dScfnmw00
今までだって親に依存してきた夫婦なのだから、
産後１年ぐらいは親に依存してもバチが当たらないのでは？
504:可愛い奥様
12/01/30 19:05:26.65 6SiPVwj80
>>493
比較すれば裕福、てだけで、一般的に裕福なわけではないと思うの
505:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 19:05:33.83 dScfnmw00
自分の稼ぎが悪いくせに、妊娠１０ヶ月の妻に産後すぐに働け、って言うのはどうかと思うw
506:可愛い奥様
12/01/30 19:08:05.93 bxB1V62z0
同居無理なら土下座してでも義実家に月々の援助をお願いに行かなきゃいけないレベル。
多分ウトメから色々干渉されるようにと思うけど、この人ぼーっとしてそうだし問題ないんじゃないw
507:可愛い奥様
12/01/30 19:08:19.44 dQ9Dp+vU0
3月に生まれて、4月から新生児保育で預かってくれる所を今すぐに探すレベル。
>>446に生命保険は含まれてないけど入ってないの？
2台の車は、1台手放せない？15万で車2台って無謀だと思う。車検とかもあるし。
508:可愛い奥様
12/01/30 19:14:24.17 WyVI+03/0
せめて１台は原チャリにすればいいのに
509:可愛い奥様
12/01/30 19:18:34.94 NI/5izVQ0
消耗費、医療費で毎月二万もかかるの？
車は本当に二台必要？
あとネットが使えるならパケホ外せる。
食費も外食をしないとか、おかずを一品減らすとかで三万以内にすぐできるよ
トータル三万、と考えないで一日千円、と考えたらやりやすいかも。
まず、自分の自治体での保育園の空き状況や
何か月から預けられるかを調べてみなよ。
（0歳児枠でも、生後半年～とか8か月～とか場所によりまちまち。）
保育料もたぶんＨＰから家庭ごとの収入に応じての一覧とかが見られるはず。
子のために頑張れ。
510:可愛い奥様
12/01/30 19:20:36.18 6SiPVwj80
家賃３万５千で車２台て
相当な田舎に住んでいるのではないのかな…
511:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 19:40:04.27 dScfnmw00
>>394
旦那はの気持ちは、
インポ だけど、結婚したい、結婚生活を維持したい
＆
自分は立たないという劣等感から、自分の回りから性的な物を排除したい、という気持ちが働くわけ。
だから、あなたとのイチャイチャを拒絶するわけ。
イチャイチャがなくても結婚生活は成立するんだ！
って気持ちだと思うよw
512:可愛い奥様
12/01/30 19:40:35.74 dQ9Dp+vU0
>>446
あと家賃3万5千円も安いと思ってたけど、もしかして県営住宅はもっと安いのかな。
だったら引越しも考慮してみては。
とにかく明日にでも行政窓口に相談に行ったほうがいいような気がする。
507で「3月に生まれて4月から預け先を」って書いちゃったけど、もちろん産後8週だかは
働けないから、仕事は早くて5月頃～だね。
うちのほうでは、新生児の公立保育園の入園は4月で、そのタイミングを逃すと（基本的には）
翌4月まで入れないらしいんだよね。だから、仕事は5月からでも入園は4月を目指すとか、
お住まいの所ではどうなのか知らないけど、行政でちゃんと聞いてきたほうがいいと思う。
乳児は冷暖房費も掛かるし、もし母乳が出なかったらミルク代とかも結構負担大きいんじゃないかな。
とにかく、3人分のお金は間違いなく掛かってくるよ。
513:可愛い奥様
12/01/30 20:29:16.20 zmXGodk40
みんな色々言い過ぎ、責め過ぎ。
それ位のレベルの家庭いっぱいある。
514:可愛い奥様
12/01/30 20:31:43.64 K2n/svyuO
月15万ぽっちの収入じゃ、独り暮らしでもギリギリだわ
今時フリーターだって月20万以上稼げるのに、家庭持っててそれ以下って、逆に凄い
その金銭感覚で子供儲けちゃうなんて天晴れな人だね
515:可愛い奥様
12/01/30 20:34:23.27 NI/5izVQ0
>>513
それならその視点からアドバイスしてあげてほしいよ。
私の環境では月15万じゃ間違いなく破綻するから
子育てに専念とか悠長なこと言ってないで躍起になって働けと思うし
身の丈に合った行動を取れと思うからさ。
516:可愛い奥様
12/01/30 20:37:09.17 2sYKWEYNO
今時フリーターだって月20万稼げるのに＞本当？
あなたのお子さんがフリーターで
月に20も25も稼ぐとしたらどういう仕事内容？
今時だからこそ収入面は厳しいと
よく聞きますよ＠東京都内
517:可愛い奥様
12/01/30 20:37:50.51 5B2kt+vB0
アドバイスあげてる人と叩きたいだけの人が混ざってるんだよねｗ
相談ｽﾚなんだから、叩きたいだけの人はチラシにでも書いてろと
といっても私が言えることはとにかく、産まれてしまう前に行政に相談、
お金がない。働かなければやって行けない。
産まれたら、できるだけ早く保育園に入れて働きたい。
ってのを伝えて準備を聞く
保育園て入れるのに準備期間だいぶかかるし、
もちろん、準備品でお金もかかる。
早めに相談するべし。
518:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/30 20:38:17.20 dScfnmw00
だから、今まで２人で月15万でやってきた、ということは、親に依存してたんでしょ？
そうなら、子供が出来てからも親に依存すればいいじゃない。
で、そこそこ子供が成長してから自立すればいいのよ。
519:可愛い奥様
12/01/30 20:43:22.05 5B2kt+vB0
>>516
金額のいいバイトやれば稼げるよ、都内なら。
割のいいのは、深夜のファミレスか、深夜のコンビニ弁当工場。
深夜のコンビニ弁当工場は、生活苦しいオバさんで一杯ｗ
でも相談者の住んでる地域ならまず無理だろーとね。
車2台おけて夫婦で暮らせて家賃3万5千円となったら、まず地方でしょ。
3万5千円なんて、都内じゃ1台分の駐車場代にしかならないもの。
それに、フリーターと正社員じゃ
年金保険料失業保険等等が全然違ってくるから、イコールじゃ比べられないし。
正社員の手取り15万は、フリーターなら手取り25万くらいには相当する。
520:可愛い奥様
12/01/30 20:45:04.50 NI/5izVQ0
>>516
去年、事務でバイトしていた時に普通に毎月22～23万稼げていたよ＠豊島区
とはいえ一馬力で家庭を持つ夫がアルバイトでそれでは困るけど。
521:可愛い奥様
12/01/30 20:55:16.18 K2n/svyuO
>>516
もちろん都内じゃないし、ソースは自分なんだけど
去年までの、自分の稼ぎがそうだったから。
あ、ちなみに職種は洋菓子製造ね(時給は850円ｗ)。
自分に働こうって意思があればいくらでも稼げるんでないの？
相談主の旦那にもそういう意思はなさそうだし、主も寄生する気満々で無理っぽいけど
522:可愛い奥様
12/01/30 20:56:35.47 /fKdAgYK0
夫がフリーターというかアルバイトの私が登場！
地方都市で深夜のコンビニ勤務。
保険等一切無し。
夜から朝にかけて一日11時間×25日程度勤務＋交通費支給8000円くらいで
月の手取りが22～24万円だよ。
時給安い地域だから首都圏だったらもっと高そう。
523:可愛い奥様
12/01/30 21:05:48.25 2sYKWEYNO
516ですが
高卒、20代前半でのお給料は
正社員でそのくらいの方がいますし
昨年の後半からは景気はうんと悪いですね
大卒でフリーターでアパレル店員とか
親が裕福で実家住みバイトの方が高収入
… て、話はおいておいて
妊娠８ヶ月って体も心も安定していて
何かを考えるには最適な時期だと思うのですよ
で、出産から生後一年ぐらいまでの
『あなた』の人生計画をたてたらいかがですか？
彼が、彼が、じゃなくてね
旦那が交通事故でｲｯﾁｬｯﾃあなた一人で
この先、生きていくとしたらいくら必要？
そのくらい緊迫感もって生活設計たててみて？
…甘い！母親になるには詰があまあま
524:可愛い奥様
12/01/30 21:12:42.32 2sYKWEYNO
１、旦那さんも相談者さんも
生まれてくる子供の為に稼ぐ！
と いうヤル気を読み取れない
２、収入の範囲で身の丈に合った生活をする
と いう賢さを読み取れない
3、だが、失礼だけどオメデタ婚などの
今時の20代前半夫婦は収入も考えもそんなもん。
525:可愛い奥様
12/01/30 21:12:47.03 WyVI+03/0
ていうか、一番の問題は相談者ご本人の危機感のなさじゃないの？
今日相談したことで、そこには気付けただろうからヨシとして、
あとはこれからどうするかだよね。
なんにしろ、例え田舎で不便だとしても車はせめて１台処分すべきだと思う。
526:可愛い奥様
12/01/30 21:15:43.56 IX0QMdHW0
子供産み育てることが無収入の免罪符になるような家計じゃないしね
「夫に危機感ありませ～ん」と相談して「お前もじゃ！」と総意見して
「私も甘かったですよね～」
…んでどうすんじゃ？って感じ
よそ事ながら赤ちゃんが心配
虐待は「経済的理由」がもっとも多いからね
手取り１５万の家庭で真心のこもった子育てってなかなか難しいし。
527:可愛い奥様
12/01/30 21:38:49.47 9MigyUD20
2sYKWEYNO
質問と回答が噛み合わなすぎて犬丸かと思ったｗ
528:可愛い奥様
12/01/30 21:43:36.32 HUqNkkAX0
雑費一万、食費2人で4万だったけど
充分出来たけど弁当込みで一食100円位にならない？
4万できっつきつだったよ実際
529:可愛い奥様
12/01/30 21:54:14.70 Et0AKUVH0
>>528
一食100円？
お米＋肉or魚＋野菜たっぷり味噌汁＋副菜で、２万でいける
530:可愛い奥様
12/01/30 21:56:20.90 HUqNkkAX0
>>529
自分も充分いけたけど
金額は単純計算180円だよ
531:可愛い奥様
12/01/30 22:01:21.22 2NW53aqQ0
飲酒喫煙外食お菓子果物は出費かさむよね。
532:可愛い奥様
12/01/30 22:07:38.22 h5LUU/7L0
>>524
でき婚じゃないって書いてるよ…
初産控えてる妊婦フルボッコだなwアドバイス通りすぎてトメの嫁イビリみたいになってるよ。
533:可愛い奥様
12/01/30 22:08:34.02 2sYKWEYNO
なんか…
回答者奥様方と意見が一致していて嬉しいわ
で、先ずは紙に一ヶ月の収支決算を書いて
頼れる肉親にお見せして
『今後私達夫婦はどうしたらいいですか』と
このスレでの展開をリアルで繰り広げるべき
534:可愛い奥様
12/01/30 22:12:14.36 K54lLN4K0
お金が無いって言ってる家庭にかぎって
コンビニ喫煙飲酒パチンコで散財してたりするよね
それだけで食費光熱費くらいにはなるんじゃね？って位
数百円も積もり積もれば数万だってことがわからないのかね
つーか金が無いと言いながら、携帯代だけで月に2万も使ってる時点で
まじめに相談乗るだけ無駄な物件だとわかる
535:可愛い奥様
12/01/30 22:14:30.46 2sYKWEYNO
>>532
そうですね…
高卒、低年齢、オメデタ婚だとしても
これはないだろうと思ったわけです。
オメデタ婚ならまだしも勢いで離婚し
シングルマザーとしてのヤル気を応援できる。
これでは旦那様、奥様、新生児と
お子様が三人… 。
536:可愛い奥様
12/01/30 22:16:14.17 2sYKWEYNO
>>534
やりくりの問題だよね
537:可愛い奥様
12/01/30 22:17:15.26 124gSleT0
既婚小梨。
今の仕事は自分に合ってるし子供が生まれても両立できそう。
でも契約社員だから退職金ないしボーナスも少ない。
夫の収入も多くないし、正社員の仕事さがした方がいいと思いますか？
538:可愛い奥様
12/01/30 22:20:30.39 7IjH7aT+0
>>537
「少ない」「多くない」の加減次第なのでなんとも
539:可愛い奥様
12/01/30 22:23:08.73 a9CZV5nq0
>>537
具体的なことが全く書いてないから正直な所見えない部分が多い。
けど、できるもんなら正社員の方がいいと思う。
この不況下、お金はあるに越したことはない。
旦那の収入が頼りにならないなら余計に。
540:可愛い奥様
12/01/30 22:27:12.08 JGKilbjN0
他社へ面接に行く時間もないのに15万って国の定める最低賃金も満たしてなかったりしてｗ
541:可愛い奥様
12/01/30 22:30:48.41 9MigyUD20
同じフルタイムで働くなら今の時代、正社員で少しでも
保障を確保しておいた方がいいと思う。
まともなところなら子どもが出来ても産休、育休がある。
542:可愛い奥様
12/01/30 22:33:03.30 EkaGPoLk0
よってたかって忠告警告されまくりｗだけど
これもみんな産まれてくる子の幸せを願ってるからだよ。
新米父母で、どっちもまだ現実を把握しきれてないのだと思う。
「人並みの生活」っていう見栄は捨てていいレベルなんだと覚悟を決めよう。
家電などもしばらくは中古やオクで入手。
頼れるものは親戚でも行政でも頼っていいと思う。
これから数年色々と大変だと思うけど、貧しさのつらさを子供にぶつけたりしないでね。
とりあえず、今の生活の無駄を見直して、頑張って子供産んでな。
543:可愛い奥様
12/01/30 22:50:12.25 /fKdAgYK0
手取り15万の生活で車2台はさすがにアホとしかいいようがない
最寄のバス停から自宅まで車で10分かかるような田舎とか
自分の車で外回りが必要な仕事なら仕方ないけれど
20分程度歩けば公共交通機関があるなら車は処分して徒歩か自転車か公共交通機関
どうしてもってときだけタクシー使うほうが安く済むと思う、うちはそうしてる
つか、仕事で必要で月何万も車にかけるぐらいなら
同じ給料でも車いらない会社に転職して車処分するだけでまるまる車代が浮くよ
544:可愛い奥様
12/01/30 23:11:13.80 K54lLN4K0
携帯電話代もかかりすぎ
この経済状況じゃ、パケホなんてもはや贅沢だよ
今すぐ二人ともプリペイド携帯に変えて、メール電話のみの使用にしたほうがいい
携帯でネットだの写メだのゲームだの言ってる場合じゃないよ
プリペイドなんて恥ずかしいと思うかもしれないけど、
今の状況のほうがよっぽど恥ずかしいって自覚したほうがいいよ
それと手取り15万しか無いなら、市営や県営住宅に住むことも考えてみては？
収入が低ければ低いほど家賃は安くなるから、今より楽になるかも知れない
一度行政の窓口に相談に行ってみるといいよ
545:可愛い奥様
12/01/30 23:13:11.01 2PrSvZvh0
>>543
というような田舎なんだと思うよ。
駐車場が駐車場台無しで2台ついてるようなところ。
バス停に行ったところで朝と夕方にしかバスがないとか、
田舎の車社会ならあるあるだよ。
電車？ｗｗみたいなところなんだと思う。
そんな田舎に引っ越してとりあえず中古車を買おうとしたら
そもそも車を見にその店に行こうにも車じゃないと無理って言われたことがあるｗ
546:可愛い奥様
12/01/30 23:13:32.58 2PrSvZvh0
駐車場代、だった。
547:可愛い奥様
12/01/30 23:17:00.10 /fKdAgYK0
田舎って言ってるから町営住宅かもね
私、独身で田舎住まいだったとき町営住宅に住んでたよ
当時たしか給料が手取りで月12～15万くらいで、家賃が月4500円ｗ
桁間違いじゃないよ、よんせんごひゃくえんだった、光熱費のほうが高かった
築40年くらいのボロ長屋だったけれど２ＤＫで広かった
548:可愛い奥様
12/01/30 23:35:59.73 g/zzGGj2O
灯油代からして雪国なんじゃないの？
妊婦に車は必要かもしれないけど、なんで軽にそんなに金がかかるのかわからん。
549:可愛い奥様
12/01/30 23:48:55.32 /fKdAgYK0
車の保険も軽2台で年間14万以上かかってるんだね
車両保険ついてるとか、等級やたら低いとかだろうか
むかーし働いてたころのおぼろげな知識だけれど
軽で7等級以上で車両保険無しだったら年7万もいかないよね？
550:可愛い奥様
12/01/31 00:01:04.40 JynnyiI50
>>549
うちはネット系じゃなくて車両保険つけてても年間5万くらいだよ
相談者は若いから高いのかね
いずれにしても見直しの必要あるよね携帯と車は
551:可愛い奥様
12/01/31 00:10:12.01 u60igpPu0
籍を抜けば母子手当てが貰えるよ。お金の為に偽装離婚したら？
552:可愛い奥様
12/01/31 00:11:30.71 6vD+wUqa0
田舎はバス停まで行って時刻表見たら、曜日が書いてあったりするぞw
水曜日までバスが来ない！とか。
553:可愛い奥様
12/01/31 00:20:37.20 Wz6kBY9uO
>>552
それでも車にお金かけすぎだよ。
ガソリン代だって軽なら燃費いいはずなのにどれだけ走ってるのかと。
554:可愛い奥様
12/01/31 00:25:07.94 LqxX2UbZ0
とりあえず本人もういないしスレ違いも多発してるし
そろそろこの話題終わりにしませんか
555:可愛い奥様
12/01/31 00:25:40.80 SbrYMeTW0
そういう仕事かもよ。
あと、田舎は総じてガソリン代が高い。地域価格もあるものだよ。
水道光熱費だってそう、特に水道代なんか自治体違えば倍違うところもある。
1から100まで全てつまびらかに説明しないと叩くってのはどうかな。
アドバイスだってポイント絞った方がいいんだし。
556:可愛い奥様
12/01/31 00:26:47.17 JynnyiI50
>>552
もしそういう場所に住んでるなら引っ越さないと
557:可愛い奥様
12/01/31 01:21:42.32 xLxqFDiW0
>>553
軽は税金が安いだけで燃費はさほど良くないんだけどねｗ
名の知れたコンパクトカー（ｈｂ除く）のほうが燃費はいいくらいだよ。
近場をコロコロ走ってると特に伸びない。
近くにバスも電車もない、スーパーもコンビにも車でしか行けない自分から見たら
2台で15000円ならかなり安いと思う。
558:可愛い奥様
12/01/31 02:55:35.04 qZhY+TLY0
車の保険、年間の金額かと思ってそんなに高いか？と思ってたけど
月額だったの！？
そりゃ高すぎだわ。
うち150万の車両付けても年間3万円だよ。
一体どんなのに入ってるんだか。
この相談者、貧乏なのにバカすぎなんですけど。
559:可愛い奥様
12/01/31 04:25:44.37 kxUak0jv0
若くて車に乗るようになってまだ年月が浅いと考えると、
２台分で月に１万２千円の車の保険代ってそんなに高いかなあ？
なんだか、皆でよってたかって叩き過ぎ。
田舎はどこに行くにも車を使うんだよ。そうしないと暮らせないわけ。
車が無いと暮らせない前提で町が作られているんだよ。
以前転勤で北海道のド田舎に住んでいた時は、ガソリン代はもっと掛かってたよ。
叩いている人達はバスも電車も走っていない田舎での暮らしを知らないんじゃない？
560:可愛い奥様
12/01/31 04:32:18.88 kxUak0jv0
あと、雪国に住んでいる場合は、冬は雪道を走るからガソリンが多くかかってたよ。
561:可愛い奥様
12/01/31 04:51:28.99 0aTXwRe5O
通勤にも使って２台でガソリン\15000だったら安い。
北海道住みだけど田舎なら車一人１台当たり前だよ。
562:可愛い奥様
12/01/31 06:21:27.76 4JqUWbmWP
>>559
今回のは叩くというより呆れてるんじゃないかと思うな。
さすがにバカとか言ってるのは、いつもの自己紹介乙の人だろうけど。
私も田舎住みだからその車事情はわかるけど、
入ってくる額は分かってるんだし、その中で維持できるようにするのがやりくりだよ。
たまたまご主人の実家が裕福だからいいようなものの
この状態で子供をもうけるって、さすがにありえん。
この相談者も避妊はしなかったって言ってるけど、それがわかんないのよね。
欲しくて避妊しなかったわけじゃないみたいだし。
コンドーム買うほうが余程安いと思うけどな。
563:可愛い奥様
12/01/31 07:07:53.44 CVLH3sHE0
みんな同じようなことを書いてる気がしてきたｗ
564:可愛い奥様
12/01/31 07:47:00.47 qZhY+TLY0
>>559
毎月貯金崩さなきゃやってけない生活なのに
何の改善もされてないからボコボコに言われてるんでしょ。
お金があるんなら年間14万の保険でも何も言われないよ。
それに田舎ってもそんな極端な例出されてもね、で？としか思わない
565:可愛い奥様
12/01/31 07:51:43.10 tr2ywe1t0
共働きで世帯年収1本弱、
都内激戦区で保育園の抽選にハラハラしてる身からすれば
いくら地方でも貯金を崩すような生活してるのに
呑気に三歳児神話で専業希望とか語ってるのが
馬鹿じゃなかろうかと思うw
566:可愛い奥様
12/01/31 07:59:59.70 x8to+ywH0
次の人～
567:可愛い奥様
12/01/31 08:15:10.16 4PXTlazi0
相談お願いします。
中学時代にすごく仲が良かった人がいます。（Ａ子とします）
でも高校が別々になってからそれぞれの友人関係ができて自然と疎遠になり
40歳近くなるまで全く交流はありませんでした。
3年ほど前に家を購入して引越しをし、それを機会に新しく訪れた美容院で
Ａ子と再会しました。
彼女は美容師になっていて、偶然私の担当になっての再会です。
それ以来、美容院はいつもそこに行って、彼女にカットしてもらっていました。
Ａ子は腕もまぁまぁ良かったし、懐かしい話しをするのも楽しかったので。
ところが突然彼女がその美容院を辞め、全く別の美容院に移ったとの連絡がありました。
どうやら彼女、喧嘩するようにして辞めたようで
店長からいかに冷遇されていたかとか、辞めるように仕向けられたようなものだとか
色々と聞かされ、「今度から新しいお店の方で切るからよろしく」と言ったようなことを言われました。
それで今悩んでいるのですが、私は彼女が元いた美容院は
彼女がいたことだけでなく気に入っています。
今まで、彼女以外の人に担当してもらったことも何度かあったのですが
みなさん、私にとっては感じが良かったんです。
それにシャンプーなどのしつこいセールスもしない店だし、清潔感もあり、
ショッピングセンター内にあるので便利です。
それと正直言って、辞める経緯とかは話してくれないほうが良かったなとか
「お店変わったから良かったら来てね」という感じではなく
来るのが当然というような言い方にムカっとしたのも事実です。
今から新しい美容院に行くのも面倒臭いというのもありますし。
そんなわけで、私としては今まで通りの美容院に行きたいのですが
一度ぐらいは行ってあげるべきなのかなとか思ったり、迷っています。
そろそろカットする周期なので、また電話がありそうなのですが
どう言って断ればいいのかとかも悩んでいます。
考えすぎなだけで、普通に「あの美容院が便利だから通うわ」でも
問題ないでしょうか？
568:可愛い奥様
12/01/31 08:30:40.51 x1MVj4xq0
>>567
私だったら前の美容院に通うし、満足していることを正直に伝える。
それで相手がきれたり素っ気無くなったりしても、それはそれで仕方ないかなと思う。
569:可愛い奥様
12/01/31 08:32:45.05 yu5DwiL/0
>>567
A子本人が嫌いでなければ、一回は行ってあげるかな。
新しい店のほうがもっといい場合もないとは限らないし、
店がよくなければ「やっぱり通い慣れた店が落ち着く」と言ってきっぱり断れるから。
でも、この件でA子に嫌気がさしたのなら、
「そのうちね－」と受け流して今までどおりの店に行き、A子とはフェイドアウトする。
万が一どこかで遭遇して髪切ってることがバレたら、
「やっぱりry」と言う。私なら。
570:可愛い奥様
12/01/31 08:39:10.63 UW/Ouj3K0
>>567
A子さん移転先も、もしかしたら良い美容院かもしれないので１回はそこで切るな私なら。
雰囲気含めて元の美容院が良かったら元に戻る
小学生じゃあるまいし、そのことが気に障っても仲間はずれｗとかないのだし
気楽に考えて好きなほう選んでいいのでは。
ただやっぱり浮世の義理みたいなのも多少はあるので１回は切るな。A子さんとこで。
571:可愛い奥様
12/01/31 08:41:26.20 qzivCtiZ0
>>567
昔仲良しだったとはいえ相手にとっては客の一人に過ぎないだろうし、そこまで気を遣う必要があるのかな。
「場所が便利だからこのまま通うわ。ごめんね」で良いと思う。
572:567
12/01/31 09:25:06.89 4PXTlazi0
ありがとうございます。
Ａ子の新しい職場も車で行くぶんには駐車場があるので不便ってことはないのですが、
買い物ついでに通えるので前のが便利ってのはありました。
でも確かに“浮世の義理”ってのもわかる気がします。
後々のことを考えても一度だけでも行ったほうがいいような気がしてきました。
一度でも行けば「通いなれた～」や「場所が便利だから～」と言えそうだし。
ちょっと気を使いすぎだったようですね。
すっきりしました。
573:可愛い奥様
12/01/31 10:37:03.94 P9l6TAMmO
夫が食費を渡してくれません。
私はﾊﾟｰﾄ先が倒産しいまは無職である疾病で通院中なのでまだ働けません。
これまで食費は私の給料の中から出していました。
家賃の4割方は負担してきたのでそのまま継続して私の貯金から出しています。
食費は出してくれないものかとレシートを渡すと、
俺から金を取って嬉しいのか、金金金言いやがってとねちこく言います。
諦めて食費も自分の貯金から出してきました。
夫は給料が多くはないので家賃の4割方だけは出し続けたいです。
このような時に食費は出してくれないものなんでしょうか。
私が間違っているのかな。ご指導おねがいします。
574:可愛い奥様
12/01/31 10:51:59.18 ZebtPj7F0
>>573
あなたが働けなくなることがわかった時、話し合いはしなかったの？
あと、家計の内訳がわからないからなんとも…。
575:可愛い奥様
12/01/31 10:59:21.13 2FqwP7ec0
>>573
なんだか、気の毒ですな。
ご主人、優しくないね。
悪く言って申し訳ないけれど、文章見ていると夫婦って言うより
単なる同居人以下に感じる。
ちゃんと話し合って出す物は出してもらわないと、いけないよ。
色々な夫婦の形があるけれど、もしもに備えて自分の貯金は
大切にとっておきなはれ。貴方の蓄えをこのご主人に使うのは
もったいない。
576:可愛い奥様
12/01/31 11:01:36.13 P9l6TAMmO
>>574
夫には別の所を探しすぐに働くと伝えていました。しかし発病してしまい。
内訳を省いてすみません。夫は家賃6割方、光熱費、たまの外食代。
私は家賃の他に食費日用品、衣料費です。
携帯代はそれぞれです。
577:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 11:06:52.65 B5fkj8Az0
>>573
入籍してるの？
578:可愛い奥様
12/01/31 11:12:49.33 ocaaRn0iO
今すぐ離婚した方がいいと思う
その状況でお金を出さずに厭味言う人なんだから
>>573の貯金が底をつくまでお金は出さないし
下手したら貯金が無くなったと同時に
「これじゃ生活出来ないじゃん」って離婚切り出してきそう
貯金崩さずに離婚して一人で新生活はじめた方がいいよ
病気で見通しがたたずに一人になるのが不安かもしれないけど
困った時にはお互いに生活を支えあえるパートナーでなきゃ
二人でいても不安は消えない
このままズルズル貯金を使って丸裸で離婚するより今離婚がいいよ
役所行って離婚する事、病気で収入がない事を言って
単身用の公営住宅の相談にのってもらったら？
579:可愛い奥様
12/01/31 11:16:03.60 95xRPPNE0
>>573
自分の妻がそういう状態の時に食費も出さないような人間と
一生連れ添う意味や価値があるのか考えた方がいい。
まだ若いとかお子さんがいないなら尚更。
580:可愛い奥様
12/01/31 11:17:36.70 Jo0DdQFd0
何のために一緒にいるんだろう
581:可愛い奥様
12/01/31 11:25:48.22 qZhY+TLY0
なんで収入ないのに家賃出し続けてるのさ
貯金がなくなったらどうするつもりでいるの？
582:可愛い奥様
12/01/31 11:27:58.95 ocaaRn0iO
なんだかこの旦那さん、貯金0かお金のかかる趣味持ってそうだよね
事情が事情だし、貯金があったら多少は出すと思うもん
持ってて出さないにしろ貯金0にしろ、そんな人とはムリだわ
こんな時に知らん顔で生活費6:4なら
自分のお小遣いが減らない相手をママ代わりに確保してるだけ
583:可愛い奥様
12/01/31 11:31:08.48 P9l6TAMmO
573です。ありがとうございます。
皆さんのおっしゃる通りに私も夫婦でいる意味があるのかと思っていました。
>>581
そうですよね貯金がなくなったら。。。
生命保険の契約貸付金をするしかないと思っていたかもしれません。
584:可愛い奥様
12/01/31 11:32:49.16 qzivCtiZ0
勤めていたのはパートだったということは、
>>573
ご主人の給料があまり多くはないとはいえ、>>573さんがパート勤務であれば勤めていた時もご主人の方が遥かに年収は多かったんですよね？
それなのに、どうして最初からパート勤務の妻の方が食費を出すことにしてしまったのかなあ。
そこからしておかしいでしょう。
パート勤務の妻に食費も家賃も出させるなんてなあ。
ちなみに、結婚前もパートだったんですか？
585:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 11:50:08.14 B5fkj8Az0
女は金づる、って考えるタイプの男では？
586:可愛い奥様
12/01/31 11:51:34.69 P9l6TAMmO
>>584
扶養ではないので給料は多めのﾊﾟｰﾄでした。
結婚してからは扶養内なので給料はかなり減りました。
それでも私の負担分は同じでした。
ですから結婚してからは私の貯金は０でした。
金銭的な話し合いができていなかったんですね。馬鹿でした。
587:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 11:54:29.86 B5fkj8Az0
>>586
離婚したら実家に戻れるの？
588:可愛い奥様
12/01/31 11:57:26.05 qzivCtiZ0
>>586
結婚してからはご主人の被扶養者になったということですね。
それにも関わらず、扶養している妻に食費を負担させるなんてちょっとおかしいですね。
ご主人の実家の舅姑がそういう形で働いているのかな。
589:可愛い奥様
12/01/31 11:57:49.89 P9l6TAMmO
>>587
実家へは戻れますが実母とは折り合いが悪いので。。
するとしたら一人暮らしですかね。
590:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 12:02:28.74 B5fkj8Az0
>>589
なら、安めの部屋を借りておいて、いざとなったら生活保護を受ける、って風に段取りを考えておいた方がいいわよ。
591:可愛い奥様
12/01/31 12:09:38.37 P9l6TAMmO
>>588
姑はバリバリ働いているので、女性がお金を出すことに抵抗がないのかな。
>>590
そうですね。参考になります。そのようにします。
ありがとうございます。
592:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 12:12:48.41 B5fkj8Az0
つーか、みんなで、ID:P9l6TAMmOさんの離婚決定、みたいな流れを作っちゃったけどいいんですかね？w
593:可愛い奥様
12/01/31 12:17:26.53 kzDaQHVa0
子供はいるのかな？
お金がどうこうじゃなくて、一緒に生きていくうえで総合扶助の気持ちがなければ
夫婦として成り立たないと思います。
同じように稼げるときは、双方が出すでもいいし
育児や家事などを分担するために片方が稼ぐのもありだと思います
逆に旦那さんが病気で稼ぎがなくなれば、奥さんが多く出すしかないだろうし。
でも、こんな状況のときに金をとられる、なんて意識の人間が
誰かと共同生活や家庭を築いていけるわけがない。
594:可愛い奥様
12/01/31 12:18:07.25 qzivCtiZ0
>>591
そうなんですか。
だとしたらご主人は、
女は姑さんみたいにバリバリ働くのが当たり前、妻にもそうあって欲しいと思っているのかもね。
それから、無職だと部屋を借りられないよ。
595:可愛い奥様
12/01/31 12:19:32.09 4ZyRc5fc0
今までと同じように家賃払ってごはん出してるなら
貯金がなくなったからもう出せないと言って
家賃は振り込まない。
もうお金ないからごめんねと言って
ごはんと味噌汁だけにしてみるとかは？
貯金たんまりあるくせに
こっちに出させようとしてる・・・みたいに考えられてるのかなと思って
596:可愛い奥様
12/01/31 12:20:16.18 BAk0MdvxO
だって病気で働けなくなった妻の貯金を崩してお金出させたあげくに嫌味を言う夫なんて別に必要ないじゃん。
捨てられてざまーみろだわ。
597:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 12:22:12.18 B5fkj8Az0
>>594
東京だと部屋あまりだから、生活保護でも受け入れる大家いるよ。
なので、東京以外でも探せばあると思う。
598:可愛い奥様
12/01/31 12:23:51.03 ASUPClo10
うちも>>573さんと似たような状態です
共働き（私は多めのパート）で、生活費も双方が出す…残りは貯金
若いうちはこれでいいのかもしれない、少なくとも共働きしているうちはね
だけど、>>573さんは今働けない状態なわけだし、話のかんじからしてお子さんもまだじゃないでしょうか
将来出産とか育児とか、あるいは何かしらの病気・怪我をしたら、また同じようにお金で困ることになるかも？
今回は良い機会だから、お金の分担とか使い方とかよく話し合うべきじゃないかな
夫が生活費を渡してくれないのは「モラルハラスメント」だったかな、社会的にもよくないことだと認められていることだよ
また、生活費を渡してくれないのは「悪意の遺棄」といって、離婚事由になります
（以下引用）
>>悪意の遺棄とは、簡単に言うと配偶者や家族を”ほっておくこと”です。民法第752条には、夫婦は一緒に暮らし（同居義務）、
>>家計を共通にして助け合って家庭を維持する義務（協力扶助義務）（民法752条）があると規定されています。
>>
>>民法第752条（同居、協力及び扶助の義務） 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
>>
>>そしてこの規定に違反すると民法第770条1項2号に規定する「悪意の遺棄」という離婚原因に該当することになります。
現状、離婚までは考えていないにしても、それも視野にいれて話し合いをしてみては。
旦那さんの年収・月収は把握しているのかな？
話し合いをしても、相手がなんだかんだ言ってお金を渡さない理由をこじつけたりするようなら、
もしかして莫大な借金があるのかもとか、大金のかかる趣味（パチンコ、ギャンブルなども含む）があるのかも、と
疑ってみることも必要かもしれない。
599:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 12:29:44.46 B5fkj8Az0
一時的に、仕事がある状態を作っておいて、部屋を借りる、で、退職→生活保護
って流れにすれば、部屋を選ぶ選択肢が広がると思う。
600:可愛い奥様
12/01/31 12:30:21.23 qDczEm/O0
モラルハラスメントじゃなくて経済的暴力（ＤＶ）だよ
601:可愛い奥様
12/01/31 12:38:19.79 ASUPClo10
ああ、DVでした
それです
602:可愛い奥様
12/01/31 12:40:13.38 P9l6TAMmO
573です。
携帯がつながりにくいので勝手ながらこれで終わりにさせていただきます。
正直離婚はまだわかりません。。
皆さんのおかげで逃げずに話し合いをしてみる勇気が出ました。
金銭的なことをなあなあにしていた私も悪いです。
そして旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました。
とにかく話し合いですね。結果はどうなるかな。。
皆様の意見は繰り返し読んで参考にさせていただきます。
一人一人にお礼を言えなくてすみません。
ご親切に相談にのっていただき、どうもありがとうございました。感謝します。
603:可愛い奥様
12/01/31 12:51:22.13 P2OdCGAZ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
NG推奨：「犬丸」
LR違反者なのでスルー徹底。レスつける方も荒らしと見なされます！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
604:可愛い奥様
12/01/31 12:54:37.33 2FqwP7ec0
苦労を承知でそのままいくも人生
わが身可愛さに離かれるもこれまた人生
とにかく、身体よくなりますように。
605:可愛い奥様
12/01/31 13:28:25.45 x1MVj4xq0
>>573がんばるんだよ。
606:可愛い奥様
12/01/31 15:12:04.12 kzDaQHVa0
「俺から金を取って嬉しいのか」っていう人だから一生一人暮らししてればよかったのにね。
>旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました
自分が悪かったかも、って思わせるのもＤＶ、モラハラ夫の特徴です。
お金のことをきちんと話し合うのは悪くないけど
一度一歩引いて冷静になったほうがいいと思う。
子供できるとまたいっそう簡単じゃなくなるしね。
607:可愛い奥様
12/01/31 15:47:25.33 tUCnnXfl0
病気ってウツなのかな？
ウツだったら、怠けてると捉える人もいるからね。
とにかく、病気でも何でも収入が減ったのに思いやりのない男とは別れたほうが良い。
608:可愛い奥様
12/01/31 17:57:04.35 GT5d3cm00
埼玉で一戸建てを購入します。
土地が３０ツボ弱しかないので、駐車場をなくしてその分家を広げようかと思います。
普段は電車通勤で車は使わないんですが、老後やらなにかで車がないのは不便ですか
？
609:可愛い奥様
12/01/31 18:01:41.34 SbrYMeTW0
近所にレンタカー屋があるのなら、老後も心配ない
地震だ津波だって時に車がないと辛いなーって思った、
遠くに買い出し行くのが面倒で。
610:可愛い奥様
12/01/31 18:02:21.76 JynnyiI50
>>608
必要な時だけタクシー使った方がいいよ
611:可愛い奥様
12/01/31 18:08:05.98 OEqi71i90
自分は駐車場あったほうがいい派だな。
1Fに駐車場で2F3Fを自宅にすれば貸すことも出来るし。
旅行とかそんなんは車は全く必要ないけど、子供関連や病院行ったりするのに欲しいかも。
あと年取ると味噌とか砂糖とか油とかトイレットペーパーとか買うのも大変になるらしいよ＠うちの親
612:可愛い奥様
12/01/31 18:14:30.90 WlDO/QlL0
タクシーと重い買い物はネットスーパーで十分。
613:可愛い奥様
12/01/31 18:19:15.42 aTwuQ0Ce0
私は車はあった方が良い派だけど、埼玉なら自宅近くに駐車場借りれば良い気がする。
614:可愛い奥様
12/01/31 18:21:05.29 L3mQBwZl0
>>608
埼玉っていったって幅広く
駅が近くて東京寄りなら車はいらない
だけど駅まで遠い場所なら車がないと洒落にならない
老後がなんて言ってるけどそれは何年後の話？
あとは近場に月極駐車場はないのかとか。
そういうもろもろの条件下で車が要るのか要らないのかを考えないといけない。
単に「電車通勤」「埼玉」ってだけじゃ何ともいえないわな。
615:可愛い奥様
12/01/31 18:50:45.95 tUCnnXfl0
>>608
建てちゃった後に売らなきゃいけない事情ができたら、あったほうがいいと思う。
そんな事情、出来ないに越したことないし更地にして売ってもいいけど、人生って
何が起こるかわかんないから。
今中古物件探してるけど、駐車場なしはやっぱり却下してる。
616:可愛い奥様
12/01/31 19:22:24.43 ilY5BWy50
重い買い物は生協もあるしね。
少し割高だけど
617:可愛い奥様
12/01/31 19:31:54.03 zlW+dE9u0
>>608
広々とした駐車場はなくても、有った方が良いよ。
今は、違反に対して周囲の住民や業者等も敏感なので、
車を止められるか否かを確認されるケースも稀にあるし。
売買の時は、大きなマイナスになるでしょうし。
618:可愛い奥様
12/01/31 19:42:20.24 H6zbePMj0
駐車場が必要かどうかは、場所によるとしかいいようがないのでは。
駅から近い、又は本数の多いバス停が傍なら、ほぼ必要ない。
だけど通勤時にだけ必要なくて、買い物等は歩きは少し辛いなのでは考慮が違う。
心配ならピロティ型に設計して、いざとなったら一部屋潰して駐車場にもできる構造にしたら
619:可愛い奥様
12/01/31 19:45:27.59 H6zbePMj0
あと売る時の事を考えるよりも、生活していって快適な方を考えた方がいいよ。
あなたにとって快適は、他の誰かにとっても快適だから。
620:可愛い奥様
12/01/31 19:46:09.46 Wyhb5W320
今まではどういうところに住んでたのかな。
もし初めてとか久しぶりの一戸建てなら
住み始めるとライフスタイルも変わるかもしれませんよ。
子どもが生まれた、ペットを飼い始めた、
友達や親戚がよく来るようになった…などの理由で
それまでは不要だった車を急に欲しくなったりする事もあるかも。
そうなった時後から駐車場増設したり、近場で借りたりというのは面倒だよ。
621:可愛い奥様
12/01/31 21:39:02.69 Jo0DdQFd0
私も駐車場はいると思う
来客時にも便利だしね
622:394
12/01/31 22:43:07.52 6Ud28TIW0
>>394です。お礼が遅くなってすみませんでした。
何人かの方がおっしゃるとおり、ＥＤなのかなと思います。
旦那が甘えて「腰をもんで」「背中流して」と言ってくるときがあって
そういうときにいくら触っても、まったく機能がないみたいなのです。
結婚前は普通にあったのですが、結婚式後（＝同居開始後）
姑から私宛にシースルーやレースのネグリジェ、下着類を送ってきたり
旦那宛に「息子には聞きづらいけど、ちゃんとできてるの？」とメールが来ました。
他にも両家そろっているときに、姑が私の生理が毎月順調かなどと聞いたり、色々あって
旦那も「おふくろのああいうドロドロしたところが嫌だ」とはき捨てるように言っていたので
セックスレスもそれと同時期に起きた気がします。
そして結婚式の後は二人とも仕事が忙しくて気に留めなかったのですが
同居後、初めてそういうことをしようとしたときに
旦那は急にできなくなってしまいました。
私は気にしなかったのですが、そのあと旦那から誘われたのに、やっぱり旦那が全然できなくて
それでも「僕はこれでいいんだ、十分幸せだから」と言っていたのですが
それ以来、逆に私が誘っても旦那が拒否して、セックスレスになりました。
私はセックス自体はなくても我慢できますが、スキンシップがないことがすごく寂しいです。
そのことは先日の旦那への手紙に書きました。まだ返事は来ませんが・・・
623:可愛い奥様
12/01/31 23:12:18.07 mfHcWMFl0
ネタかよー。はい、次。
624:可愛い奥様
12/01/31 23:15:58.55 32DDQDU70
>>622
デリカシーのないお姑さんだ
ご主人が心を開いて悩みなり秘密なり打ち明けてくれるといいね
625:可愛い奥様
12/01/31 23:26:17.71 qZhY+TLY0
>>623
どの部分がネタっぽいと思ったわけ？
626:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 23:29:18.40 B5fkj8Az0
>>622
ほう、結婚前は出来てたんだ。
なんか、お母さんがあやしい感じするけど、お母さんと近親相姦やってた、はないのかな？w
627:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 23:31:15.50 B5fkj8Az0
若い女じゃ立たないみたいなw
628:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 23:32:14.54 B5fkj8Az0
結婚前は物珍しさもあって立ったけど、やっぱママじゃなきゃダメみたいなw
629:可愛い奥様
12/01/31 23:49:39.70 Jo0DdQFd0
男の人はデリケートだから、次も出来なかったら…って凄く不安になるんだよね
奥様がそれでも受け入れられるなら何とかなるかもしれない
630:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/01/31 23:53:19.32 B5fkj8Az0
>旦那宛に「息子には聞きづらいけど、ちゃんとできてるの？」とメールが来ました。
これが不思議だよね、息子の性癖を知ってるような口調～
631:可愛い奥様
12/02/01 00:01:01.21 QVXdxaHu0
>>622
仮にEDだとしても、そのことについて妻に対する思いやりはあるべきだよね。
「ごめんね、申し訳ない」と一言あればだいぶ違うだろうに。
それどころか聞くと物を投げつけるとかキレるとか、あり得ないと思う。
632:394
12/02/01 00:19:07.50 hmHUOl6A0
旦那が心を開いてくれないこと、そこが自分でもつらいです。またネタかよって言われると思うけど
姑はすごく過干渉な人で、旦那の兄弟が結婚するときにも同じように干渉して
しまいに向こうの夫婦からも距離を置かれています。
そこに私たちが結婚したので、姑はハイになってしまって、一日に何度もメールや電話が来て
自分がこの家でどれだけ苦しんだかという話を延々とし続けます。
あの人が浮気したとか、不倫したとか、男女の（妄想にしか思えない）話をすごいテンションで語ります。
それで旦那は独立してから、実の親でも連絡を取らずにいたのですが
私と結婚したら姑が私を通じて旦那をコントロールしようとするようになって
上記のような性的な話を何度もしてくるようになったのです。
一度、舅に相談したら、自分自身も女子社員との不倫を姑に疑われて
姑が会社にまで電話してきてすごく困ったから、もう放置するしかないと言っていました。
私はまわりにこういう人がいないので、姑が精神的な病気なのかどうか分かりません。
だから、ネタと書かれたのですが、全然ネタじゃなくて、
ここに書ききれないくらい一日何回もメールや電話が来ることを長いこと続けられました。
私は親と仲が良かったので、旦那が「メールも電話も出ないでくれ」と言っても
信じられなかったのですが
最近、本当に嫌がっていることがやっとわかって、言われたとおり、姑の連絡は一切取り次がなくなりました。
すみません、ネタといわれると、上で一生懸命アドバイスしてくださった奥様に申し訳ないので
説明が長くなりました。
姑の干渉を遠ざけて、やっと平穏な生活になって、四年目にしてやっと新婚生活らしくなった気がしてます。
遠回りしてしまったけど、私はもう一度結婚前のように戻りたいです。
633:可愛い奥様
12/02/01 00:35:21.17 PYFQa9wG0
>>632
いわゆる「毒親」というかんじですね
（旦那さんから見て）奥さんが自分の嫌いな母親と通じてると思うと嫌悪感（というか警戒意識？）を持ってしまうのかもしれない
（関係ないかもしれないけど私は母親と折り合いが悪かったので、私自身よりも母と仲良くなろうとする・なっていたボーイフレンドは
それを知った途端に嫌いになったという経験があります）
といっても、それでモノを投げつけたり怒鳴ったりするのが許されるわけじゃないけど
お嫁さんの立場からしたら、舅・姑とは仲良くしなきゃ…という気持ちがあるのも当たり前だと思うんだけど
旦那さんにあわせて、お姑さんとは距離を置いたままのほうがいいかんじだね
話が飛躍してしまうかもしれないけど、お子さんを希望されているのなら
年齢的なこともあるし、選択肢が子作りにしても離婚にしても、相当頑張らないといけないね
上に冗談で出てきたような近親…とかじゃなくて、私はもしかして姑が旦那さんに対して相当、性的なことについて厳しかったのではと思ったよ
子供のころ～思春期やら20代にかけて、ものすごく監視されたり干渉されたりしてたら…そのストレスが未だに昇華されてないとか…
これは勝手な想像ですが
634:可愛い奥様
12/02/01 00:36:17.12 IHAEgY0m0
>>632
いちど二人で2泊とか3泊の旅行でもしてみたらどうだろうか。
旅行の間は恋人同士ってルールを作ったりして。
日常生活とは違う場所で手をつないでみたり腕を組んでみたり。
夜に何もしてこなかったら手をつないで寝るだけでもいい。
何か仕掛けてきたとしてうまくいけばありがとうって言えばいいし
ダメでも気持ちがうれしかったありがとうって伝えればいい。
環境が変わらないとなかなかきっかけが作れないかもしれないからね。
そういうスキンシップが>394にとってとても幸せであることを言葉で伝えるんじゃなくて
実感してもらうかんじで。
635:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/02/01 00:38:31.88 J5cLYEtY0
じゃ、バイアグラ飲んでみようとか、ED外来に行こう、とかの話になるわよね～
636:可愛い奥様
12/02/01 00:40:06.95 ietS+BPC0
ちくり裏事情板からきました
リストラされてもされなくても
きらいなものはきらい舞台俳優顔負けの演技
被災地か雪国住めば劇やせｗ
637:可愛い奥様
12/02/01 01:17:42.43 o5db1+kS0
>>632
うちも毒親なので旦那さんのことを思うと他人事ながらとても辛いです。
親は敵です。
その親と無理やり仲良くさせようとか、間を取り持とうとする配偶者も敵です。
心を開いてくれなくても当然ではないでしょうか
638:可愛い奥様
12/02/01 02:57:59.23 XNxqX56D0
URLﾘﾝｸ(www.hostlove.com)
ホスラブの「ＥＤのお客様に気持ちよく逝ってもらう為に」
ご参考までに。
639:可愛い奥様
12/02/01 07:26:33.61 UHzb6JT40
なか良かった女友達ですが、結婚報告をした途端、疎遠になり感じ悪くなりました。
妊娠したときは、もう報告しないほうがいいですか？
640:可愛い奥様
12/02/01 07:33:34.79 PW525Gb80
>>639
好きにしなさい
641:可愛い奥様
12/02/01 07:52:09.95 d2obYKAR0
>>639
疎遠になってる人に、何のために報告するんだろう？
お祝いの言葉や品を期待してるってことかな。
642:可愛い奥様
12/02/01 08:10:02.80 NRto/W7b0
>>632
上で、結婚後に妻を避けるようになった知人の旦那さんの事を書いたものだけど、
その夫婦と凄く状況が似てます。
母親の事を嫌いだと言いながらも、実は母親が大好きで母親に精神的に依存している所謂マザコンなんだと思うよ。
それと、結婚して妻と暮らす様になって、母親と妻との区別がつかなくなっているんじゃないかな。
だから、妻の中に母親と同じ部分を求めてて、だから妻と性交渉が出来なくなっているんだと思う。
>>639
こういう場合って、相手の方も「結婚したら感じが悪くなった」と思っている事が多いんじゃないかな。
結婚したら未婚の友達とは疎遠になるのは普通にアリ。
環境が変わったのだから、いつまでも前と同じ様には付き合えないからね。
妊娠報告はする必要があるものなのか、よく考えるべし。
どんなに仲良しだった友人でも、結婚して疎遠になったらいつのまにか出産していてお子さんがいた、というケースは多いですよ。
643:可愛い奥様
12/02/01 08:40:14.79 TPgGk9kB0
>>639
そもそも何故疎遠な相手に妊娠しました報告をしたいのか？よく考えてね。
自慢したいだけでしょ？
独身の（疎遠な）相手には年賀状などの生まれました報告で充分。
644:可愛い奥様
12/02/01 08:46:19.66 UHzb6JT40
>>643
確かに。
不妊を願うことを言われたりしたから、
言ってやりたいと思ってますね。
あとは単純に前仲よかったからです。
645:可愛い奥様
12/02/01 08:48:02.95 ucynh9IT0
なんだろう。ヤラレタからやり返す
やり返されたからやり返す
お互いに永久に終わらない戦いに突入していくわけか。
646:可愛い奥様
12/02/01 08:56:47.02 d2obYKAR0
>>644 スル―されてるけど一応ｗ
不妊を願うような事を言ったり、やり返したいと思ったり、なんだろね。
「以前は仲が良かった」というのはもう過去の幻想なのでは。
よくあることだよ、どちらが悪いというわけでもなく、
いろんな柵や利害関係もなく付き合っていける時期が終わっただけだ。
647:可愛い奥様
12/02/01 09:14:27.65 bMloFmOY0
個人的に思うのは、その程度の仕返し・意地悪しかできないなら
リングに上がっちゃ駄目だと思う。
その友人だって結婚・妊娠してる人全てに噛み付いてる訳じゃないでしょ？
「私は結婚して子供もいてあなたよりも幸せなの」ってアピールなんて
「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだよ。
648:可愛い奥様
12/02/01 09:27:00.14 ucynh9IT0
争いは同レベルのものに～っていうＡＡ思い出した
649:可愛い奥様
12/02/01 09:27:59.79 TPgGk9kB0
それなら尚更生まれました報告で充分じゃん。
不妊願われるなんて、もう友達でも何でもないよ。
そんな人に妊娠しましたなんて言おうものなら
もっと傷つくこと言われるからやめときな。
650:可愛い奥様
12/02/01 09:49:13.38 rdHLxvvD0
仲の良かった人は結婚してないのかな？
結婚したことによる妬みだと、子供産まれました報告したら
ますます妬まれそうに思うのだけど
無難に年賀状のときに産まれました報告でいいと思うよ
651:可愛い奥様
12/02/01 09:50:20.09 NoPrzqCYO
人と人との縁ってさ、見えない量があると思ってる。
不妊を願われた時点で、その人との縁は使いきって終わってたんだよ。
あと、妊娠した報告は、ごく親しい友達にしか言わない。
言っても安定期入ってから。
652:可愛い奥様
12/02/01 10:09:09.40 AogbIHss0
まあ妊娠したときは当人には一大事だから
いろいろ打ち明けあってきた仲良い相手には伝えたい。ってつい思ってしまうかもしれないけど
相手と疎遠になってれば、相手にとってはどうでもいいことだし
伝えたら「なに？お祝いでもほしいの？」って思われるかもしれない。
それで、たとえば仲がよくても進学先や職種など
生き方やライフステージが変わってしまうと離れるのはあることだと思うよ。
お互い子供が生まれたら仲良くなることもあれば
逆に今まで気にならなかった相手の嫌なところが気になったりもあるし。
どちらにしても、妊娠自体はそんなに人に伝えるものじゃないから
たまたま会う機会とか、伝えなきゃいけない機会ができたときに考えればいいよ。
もし今回妊娠報告して今度は流産を願うとか言われたら
精神的によろしくないでしょ？
653:可愛い奥様
12/02/01 10:20:08.48 pK5v9gNh0
>>632
親が嫌いな人っているからね
貴方は常にご主人の味方であるべきだった
旦那<嫁としての立場 だったのかもしれないけど、それじゃ駄目になるのもわかる
654:可愛い奥様
12/02/01 11:59:48.52 hJyr8sI90
>>545
どうでもいいけどあなた感じの悪い人だね。たぶん性格だけじゃなくて
頭も悪いんだろうけど。
655:可愛い奥様
12/02/01 13:54:20.17 9qGkLtUR0
543乙以外の何者であろうか
656:可愛い奥様
12/02/01 14:43:57.25 fTwFr2Sq0
>>655 今来て>>545読んだけど普通だよね。
543乙と言われても仕方なさそうw
657:可愛い奥様
12/02/01 14:45:35.98 6QTsRAcm0
アンカー間違えたのかな？
658:可愛い奥様
12/02/01 14:53:56.86 hCWFuF9P0
自宅アパート1階のベランダに、誰かが侵入したかも知れない。
12時間ほど前の深夜に、先日に風で飛ばされたままにしていた
新聞紙をグシャグシャグシャーっと丸めるような音がしました。
10分ほど後（怖かったので…）にベランダを見てみたら
丸まった新聞紙に謎の水分が包まれていました。
ベランダの構造上、人が侵入したら音がするとは思うのですが
ベランダの柵を出入りするような音は聞こえず、猫でも入ってきて
新聞の上でオシッコしたのか…？とも思いましたが
猫がこんなに新聞紙を丸められないよなぁ…とも思い
すでに水分も乾いていて、新聞も処分しましたが
警察に相談した方がいいのかどうか迷っています。
その時、仕事で不在だった夫は、私が気になるなら相談しておけば？
といった感じです。
659:可愛い奥様
12/02/01 15:41:25.80 AogbIHss0
管轄の交番に電話。電話相談でも履歴を残してくれる。
構造が分からないけど、手だけ伸ばして丸めたとか
外に飛んでしまったのを誰かが丸めて放り込んだとかはないの？
隣の家のほうにはみ出してしまって、相手が怒って丸めて放り込んだとかさ…。
660:可愛い奥様
12/02/01 16:47:42.57 dtAl0s9O0
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
661:可愛い奥様
12/02/01 17:15:06.06 XNxqX56D0
うちも夜明け前に隣のベランダから鈍い大きな音が聞こえて心臓止まりそうに鳴ったくらい驚いた。
誰かが飛び降りたのかと思った位。
原因不明だけど、物凄い音がしてみてみるとカラスが来てる事がある。
662:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
12/02/01 20:39:23.71 J5cLYEtY0
そうだね、カラスかも。人間がそんなところに入ってどういうメリットがある？って風に考えればいいと思う。
663:可愛い奥様
12/02/02 00:26:55.14 Ne7HFkZl0
アンケートスレと迷いましたが、こちらで質問させていただきます。
どういう状態になったら、
「もうこの人には自分から連絡するのは止めよう」
「この人との友人関係は終わったな」
と思うでしょうか？
相手とは以下のような間柄とします。
・知り合ったのは学生時代等何年も前の
・親友という程ではないけど、同じグループに属しており仲も良かった
・結婚や仕事の関係で、会うのは年に数回単位になってしまった
(多くの方が上記に当てはまる友人をお持ちかと思います)
先日メールアドレスを変更したので、友人にメールをしました。
が、連絡をして1週間ほど経つにもかかわらず、
返信の来ない人が何人かいます。
これだけなら友人関係終わったなんて思わないのですが、
例えば今まで年賀メールをやり取りしていたのにそれが来なくなったとか、
共通の友人から「この前◯◯達と会ったんだ」
(以前から会いたいねと話していたが、自分は誘われなかった)
と聞かされたりした時など
「ああ、もしかして私はもう過去の友人になってしまったのかな？」
と思うと同時に、
「自分だけ空回りするのも嫌だから、もう連絡するのはやめてしまおうか」
と思ってしまいます。
私は結婚出産していますが、友人達は独身の子が多いです。
その事も私が誘われなかったりする原因なのかもしれませんが・・・
友達って何なんだろうと考え込んでしまいました。
皆さんのご意見をお聞かせください。