12/01/15 10:57:28.42 51jicf3k0
横須賀の海沿い車で走りながらはかってきたけど、低いねー。
A2700で0.019とかだよ。
湘南の海沿いよりさらに低い。
845:可愛い奥様
12/01/15 10:59:12.57 K7XEXMmC0
●原子力損害賠償法には憲法９条もびっくりな異様な規定がある。
ＧＥの原子炉に欠陥があっても責任は問わない。事業者のみが責任を負う。
同法が出来たのは６１年。アメリカではバクスター対フォード事件（３２年）などで
製造物責任の法概念が出来ていた時代。
法成立当時からこれはおかしいという声はあった。
ＧＥの原子炉は故障が多く、稼働率は最低。応力腐食割れで全炉を停めたこともあった。
そしてＧＥが津波を無視して福島第一の非常用電源を海側に置いた。
ちなみにＧＥは発明より訴訟で儲けたエジソンが作った会社。
846:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 10:59:38.09 oDGLZLeL0
>>841
押し付けた主体は自分ではないからそれは問題にならない。
>>842
睡眠不足ではある。
847:可愛い奥様
12/01/15 11:00:39.50 d4W8E8KY0
>>841
原発に関しては恵まれた土地って和歌山な気がするけどね個人的には。
偏西風を考慮した風上に川内・伊方・玄海・島根とあるけど距離も十分だし、
200キロ前後離れている若狭の原発銀座は風下だし。沖縄や九州みたいに
外国の原発と近いって事も無いし。ただ台風銀座だけど。
848:可愛い奥様
12/01/15 11:03:31.55 F4CdDE3z0
>>844
海沿いは概して低いよね
福島とかはしらないけど、陸地よりは低いんじゃないかな
849:可愛い奥様
12/01/15 11:03:48.76 18+1UARW0
原子力発電所を東京に押し付けられてる…か
都民は長いこと、他に選択肢のない電力を押し付けられてきた
そうも言えるわけで。
東電が何かに書いてた
「首都圏はｳﾁが動かしてる」
みたいなのはなんか、変。
誰も頼んどりゃせんがな
850:可愛い奥様
12/01/15 11:04:05.99 hrWQ5+CoO
>>753
お気持ちよくわかるわ
でも、いざなにか起きた時に、東京横浜で簡単に移動ができると思っている奥さまもおめでたいわよ。
大規模停電があればもちろん、自家用車の移動だって自分だけが移動しようと思っているわけじゃないのにね。
六時間で余裕って、正直バカだと思った。
851:可愛い奥様
12/01/15 11:06:29.69 obMuQkhs0
@A1271: @nobuitou8869 飯舘村役場除染のその後：
自衛隊の方が苦労して除染して下さった役場の石畳のその後、
直後（１２／２０）の線量は１．５７μＳＶ／ｈ、
１２月２９日は２．８７μＳＶ／ｈ、今日（１／１０）は３．２６μＳＶ／ｈ。
だから無駄だと言ったのです。
posted at 11:27:26
852:可愛い奥様
12/01/15 11:07:59.46 LGa5vs+20
>>846
> 押し付けた主体は自分ではないからそれは問題にならない。
その利益を享受しているのは自分でしょう。
都合のいい所だけ当事者になり、都合の悪い所は他人のせいにするのはずるいわ。
それに、押し付けられた側から見たら
たとえ中身が変っていても、地域や民族、言葉の類でカテゴライズするのは当然。
その程度は想像すべきだし、配慮して発言すべき。
853:可愛い奥様
12/01/15 11:08:47.78 18+1UARW0
利益なのか不利益なのか
選択の余地がなかった事は確かだな。
854:可愛い奥様
12/01/15 11:08:54.68 aY/w6TgL0
別に東京都民が原発をよそに作れ！と直接的に働きかけた
わけではないだろうけど（東京には作るな！みたいな活動
はあったかもしれないけど）、しかし現実にはそうなっとる。
で、そこで悲惨な事故になったわけだから、少しは現地の
ことも考えて発言すべきだよ。
まあ、確信犯みたいなコテの仕業だけど。
一時の移動はできても、移住なんてそう簡単じゃない。
田舎から東京に出てきた人なら田舎へ、という道があるが
ずっと現地で育ち暮らした人には遠隔地に実家がない。
855:可愛い奥様
12/01/15 11:11:35.92 18+1UARW0
どうなんだろうねぇ
みんなが腹割って言いたいこと言いつくしても結局
東電が悪い
その一言しか残らない気がするけど
856:可愛い奥様
12/01/15 11:12:56.77 aY/w6TgL0
>>855
東電はもちろん悪い。
しかし、恵まれたなんてことを発言するやつも悪い。
857:可愛い奥様
12/01/15 11:13:22.81 51jicf3k0
>>848
そうだね。
内陸は0.040くらいだった。まあ、充分低いけどね。
858:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 11:15:05.32 oDGLZLeL0
>>852
> その利益を享受しているのは自分でしょう。
YES
> 都合のいい所だけ当事者になり、都合の悪い所は他人のせいにするのはずるいわ。
これは利益だけ享受して、責任を他に押し付けているという意味？
まず、利益を享受できる場所を作った人にその責任が有るわけだよね。
既に利益が享受できる場所に住んだ人にも責任が有るという論理が良く分からないんだけど。
> それに、押し付けられた側から見たら
> たとえ中身が変っていても、地域や民族、言葉の類でカテゴライズするのは当然。
> その程度は想像すべきだし、配慮して発言すべき。
例えば、韓国に住んでる日本人に、
「竹島を韓国に取られ(かけ)ているのはあなたにも責任が有る」
と言うの？
それとも「責任を押し付けている」と言っている人は
中国や韓国が未だに日本に戦争責任を求めてくるのを是としている人？
自分にはその論理は良く分からないからむしろ教えて欲しいんだけどな。
859:可愛い奥様
12/01/15 11:17:19.57 obMuQkhs0
つーか空気清浄機から普通にセシウムが検出されるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:可愛い奥様
12/01/15 11:17:24.45 aY/w6TgL0
なんだ、ただの２ｃｈ脳だったか。
861:可愛い奥様
12/01/15 11:23:23.30 2OV14xWv0
＞東京は恵まれている
これは「どの原発からも一定距離離れているから、福島や新潟の人に比べて
緊急時に逃げる時間の猶予がある」という意味で書いたんでしょ？
なにを過敏に反応しているの？
862:可愛い奥様
12/01/15 11:26:14.19 18+1UARW0
>>856
まあ、2ｃｈだし
それぞれ言いたいことは言って叩かれるなり賛同されるなり
好きにしたらいいんじゃないかなと思うの
みんなﾌﾗｯﾄで自由に言い返せるのだし。
個人的な感情でなんだけど、
私は、身も蓋もないからこそ見えるものがある2ch好きなんだ。
慮り配慮し歯に衣着せるそんなやり取りはﾘｱﾙだけでお腹いっぱい
まして今は、言いたいことがものすごく言えないご時世だから
本当にありがたいよ
863:可愛い奥様
12/01/15 11:26:52.43 LGa5vs+20
>>858
> まず、利益を享受できる場所を作った人にその責任が有るわけだよね。
利益を享受できる場所を作った人には、その場所を作った責任がある。
> 既に利益が享受できる場所に住んだ人にも責任が有るという論理が良く分からないんだけど。
既に利益が享受できる場所に住んだ人には、「既に利益が享受できる場所に住んだ」責任があるでしょ。
本当にわからないの？
わからないということ自体が理解できない。
> 例えば、韓国に住んでる日本人に、
> 「竹島を韓国に取られ(かけ)ているのはあなたにも責任が有る」
> と言うの？
ええ。
「竹島を奪った国の国籍を持つ」という責任がある。
だから、たとえば竹島で、油田が採掘されて韓国がエネルギー的に豊かになったとして、
「韓国はエネルギー的に恵まれているので」
と発言したら嫌な気分になる日本人は多いと思うわ。
東京で、原発から遠いという(既にあった)利益を得ているなら、
その状況を生み出すために、ある意味で犠牲になっている相手のことを配慮するぐらいの責任はある。
そんな当たり前のこともわからないの？
大丈夫？
864:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 11:27:02.89 oDGLZLeL0
とりあえずランニングしてお風呂入って少し休むﾉｼ
865:可愛い奥様
12/01/15 11:27:25.28 18+1UARW0
あ、忘れた。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙや基本ﾙｰﾙに抵触しない限り、だよね。
866:可愛い奥様
12/01/15 11:33:52.83 LW3XvyOa0
検査奥さま、並びに他の奥さま方に聞きたいのですが、
被曝予防ができる下着とか寝床とか、壁材、建具など
今後作れないものでしょうか？
犬小屋のしたに鉛の板敷くとか、ホームセンターに行っては考えたりしてる。
867:可愛い奥様
12/01/15 11:34:01.01 cjxFLVfr0
直下型地震だったらどんなに耐震にしてても建物なんて一瞬で壊れるんじゃないの？
868:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 11:36:28.47 oDGLZLeL0
>>863
これだけ返信して行くか。
> 「竹島を奪った国の国籍を持つ」という責任がある。
「日本人」と書いている通り、国籍は日本。住んでるだけの人。
もう一つの中国の方は民族および言葉でカテゴライズする例
以下で挙げてもらった3点だよ。
>>852
> たとえ中身が変っていても、地域や民族、言葉の類でカテゴライズするのは当然。
> 東京で、原発から遠いという(既にあった)利益を得ているなら、
> その状況を生み出すために、ある意味で犠牲になっている相手のことを配慮するぐらいの責任はある。
今も「原発を利用しているために随時犠牲になっている人が居る」という話なら意味は分かる。
頭回らないから糖分も補給してくるﾉｼ
869:可愛い奥様
12/01/15 11:36:45.49 sTRtRTUm0
>>866
鉛の板の上にワンコなんて…
870:可愛い奥様
12/01/15 11:41:07.39 2OV14xWv0
＞東京の電力を福島や新潟で作るのは無責任
これ、よく言われてるけど、どうかな。
今の時代の日本では地方と東京で二分できないでしょ。
全部繋がってるんだから。
福島の人の住まい、東京より豪華でしょ。
東京のウサギ小屋マンションなんかより遙かに立派な一戸建て。
ゆとりのある通勤。安い物価。
いい暮らししてるんだから。
混んでるから、ちょっと遠くの土地のある場所で発電して？というのは
大昔ならまだしも、今の時代では実情としてはそれほど不公平ではないよ。
871:可愛い奥様
12/01/15 11:41:42.45 cq7ColY90
検査奥様、
>>851はどういうことでしょうか？
単純に飯館村には、原発から未だに漏れている放射性物質が降り注いでいるということですか？
それとも冬の乾燥に伴って、風に巻き上げられた地面の放射性物質が、役場の石畳に降り積もっているからでしょうか？
872:可愛い奥様
12/01/15 11:43:01.32 aY/w6TgL0
>>870
あなた本気で言ってるの？
>福島の人の住まい、東京より豪華でしょ。
>東京のウサギ小屋マンションなんかより遙かに立派な一戸建て。
>ゆとりのある通勤。安い物価。
>いい暮らししてるんだから。
873:可愛い奥様
12/01/15 11:43:51.81 2OV14xWv0
福島の人が福島だけで全ての文明を自給自足してるわけじゃないからねー。
テレビ番組だって東京で作られた物を見て、
製品だって東京の下町工場で作られた部品のものを使ったり
東京でデザインされた洋服を福島で買ったりしてるわけで
全部繋がっているのだから。
874:可愛い奥様
12/01/15 11:44:26.25 2OV14xWv0
>>872
わかったよわかったよ。あなたが立派な高級一戸建てに住んでるのは、分かったから。
875:可愛い奥様
12/01/15 11:45:50.48 2OV14xWv0
あまりにも偏った意見がずっと正論として言われてるから、あえて反論してみた。
876:可愛い奥様
12/01/15 11:47:03.44 aY/w6TgL0
反「論」だったのか。
まるでVIP小僧のようだわ。中身がない。
877:可愛い奥様
12/01/15 11:49:45.84 d4W8E8KY0
何だこの流れ。はっきり言って、牛の糞とゾウの糞どっちが汚いか
争ってるだけじゃない？現時点で居住に適さない程汚染されてるじゃん。
福島も東京も。
東京の方が逃げるのに有利って…緊急時は電車止まるし車は通行止めになるのに。
そうまでして威張りたいなら西か海外へ行けばいいのに。東京なんかよりよっぽど
安全だよ色んな意味で。
878:可愛い奥様
12/01/15 11:49:48.37 LGa5vs+20
>>866
> 被曝予防ができる下着とか寝床とか、壁材、建具など
> 今後作れないものでしょうか？
何キロもある下着はカワイクないからダメ。
重いベッドなら多少下げられるし、最強はたぶんウォーターベッド。
防音・遮音タイプの建材ならかなり遮蔽できるし、
家具も、高級な重いものなら。
家は厚めのSRCなら1/10くらいにできる。
高気密な住宅なら放射性物質の流入も防げるし、
最近は吸気口にフィルタや空気清浄器を付けられる家もある。
屋根を軽くする傾向にあるのがちょっと問題だけど。
放射線に関しては質量が必要だから、服や下着、アクセサリは無理。
でも、重さを使っていい所は簡単。
空気中の放射性物質は密閉と空気清浄器でなんとかなるし、水は家庭用のROがある。
最後に残るのは食料なのよ。
> 犬小屋のしたに鉛の板敷くとか、ホームセンターに行っては考えたりしてる。
鉛はなるべく使わないで。毒だから。
鉄やステンレス、石膏ボードがいいわ。
同じ重さなら、材質の差異はあまりないの。
軽い物でもたくさん敷けばいいし、鉛でも薄ければ効果は少ないわ。
879:可愛い奥様
12/01/15 11:49:56.93 2OV14xWv0
福島ぐらいの郊外の人が、東京人の「庭付き一戸建てを買いました！」を見て
羨ましいと思ったこと、ある？ないでしょ？
ちっちゃい、ちっちゃいオモチャみたいな狭い庭を無理矢理こしらえて「庭付き！」とか。
柿が生ってて、向こうに遙かに山が見えるような空気の綺麗な田舎に住んでる人から見たら
なんて気の毒な生活だろう・・と思えることも多いよ。
車通勤できずに電車通勤しかないとか、なんて可哀相なんだろう。
880:可愛い奥様
12/01/15 11:50:16.89 eYUkqbxM0
>>872
横レスだけど
浪江の知人は良い暮らししてるよー
でかい庭にでかい家、
娘と息子は私立大学の金かかる学部
881:可愛い奥様
12/01/15 11:50:30.69 2OV14xWv0
>>876
そういう汚い言葉を吐くのは、やめたほうがいいよ。きちんと自分の意見を言ったらどう？
882:可愛い奥様
12/01/15 11:52:30.30 LW3XvyOa0
>>869 もちろん直にじゃなくてだよ。外犬なんだけど
883:可愛い奥様
12/01/15 11:52:38.10 aY/w6TgL0
ID:2OV14xWv0のいうことは妄想に基づいてるので
きちんと答えることがそもそも不可能。
だから、疾風怒濤の小僧だな、と。
884:可愛い奥様
12/01/15 11:52:43.10 bhU5FEoi0
>805 船橋に引っ越して来られる奥様、まだ見てるかな？
野菜は東武の方が使えますが、お菓子類は西武デパート地下に若干ですが
輸入菓子＆飲料が入っています。添加物その他いろいろ意見は分かれる所ですが
子供の息抜き用に利用しています。
ららぽーとのカルディーやプラザ（ソニプラ）、イケア、足を伸ばせばコストコなども
ありますが、千葉沖地震+津波が怖いので、行くのは最小限にしています。
885:可愛い奥様
12/01/15 11:54:02.76 h+txJ+nDI
ウザい争いは 誰が悪いのスレでやって
>>3
886:可愛い奥様
12/01/15 11:54:04.30 2OV14xWv0
>>883
普通に言いたいことがあるなら、意見を書きなさい。なんでそんなチンピラ言葉なの？
高級一戸建てに住んでるのに育ちが悪いの？
887:可愛い奥様
12/01/15 11:55:29.52 h+txJ+nDI
>>886
>>3
888:可愛い奥様
12/01/15 11:57:31.60 d4W8E8KY0
変な争いしている人達は
「決して被害者同士憎しみ合わない。向こう(大本営)の思うつぼです」
っていう野呂さんの言葉を思い出してみては？
889:可愛い奥様
12/01/15 11:57:41.57 51jicf3k0
ああそうか、別スレができたんだっけね。
890:可愛い奥様
12/01/15 11:59:08.83 LW3XvyOa0
>>878 検査奥さま、どうもありがとう。質量が大事なんだ、
それで鉛は基本的に毒なんだ、溶かさなければ、直じゃなければいいのかと
アホだから思ってた。だから869のレスもあったのか。
参考にします。カワイくない下着は嫌だしね。
891:可愛い奥様
12/01/15 11:59:08.69 8diUX0Yh0
>県などの調査では大槌町の廃材から
>放射性セシウムは検出せず、
>山田町の廃材は１キロあたり１３ベクレル。
セシウムじゃないって、何が入ってるのw
ってか公表してよw
【がれき搬入 深まる溝／風評被害 懸念の声】
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
892:可愛い奥様
12/01/15 12:03:40.38 LW3XvyOa0
あ、検査奥さま、ちょっと待って。歯医者でレントゲン撮るときに前にかけるエプロン
があるじゃない？あれみたいなものを転用した何かが作れないかと思った
んです。かけ布団とか。
893:可愛い奥様
12/01/15 12:16:56.79 18+1UARW0
前その話になった時も、大掛かりな物じゃなきゃ意味ない
みたいなこと言ってなかったっけ、検奥
894:可愛い奥様
12/01/15 12:18:15.06 LGa5vs+20
>>868
> 今も「原発を利用しているために随時犠牲になっている人が居る」という話なら意味は分かる。
実際に被害が無くても、いつ被害を受けるのかわからない状態に於いている＝
リスクを背負わせているということでしょ。それは犠牲。
もちろん、それに見合うと思われた交付金なり、雇用なりはあったわけだけれど、
それが本当に見合うのかといった問題もあるし、
利益の薄い地域や人もあるわけで、
犠牲になったと感じる人がいてもおかしくない。
で、実際に今現在では東京よりも近い地域の人の方が被害をうけているわけで、
配慮できないのはアホね。
東京の安全や電力は「搾取した」というわけではないけれど、「恵まれた」わけでもない。
戦争のおかげorせいで今の日本があるのは事実で、そのおかげorせいで今の自分があるわけだから、
日本には戦争責任はあると思うわ。その多寡には議論の余地があるけれど。
中国や韓国が主張する事柄が全部本当とは思えないけど。
秀吉の朝鮮出兵だって責任があると言われればあると思うわ。
「秀吉の朝鮮出兵で家族を殺された人を先祖にもつ」と主張する人がいたら
「お気の毒」と気を使ってあげるくらいのことはするわねw
トルコが親日なのは私とは関係ない日本人がトルコの人を助けたからでしょう。
でも、助けた「主体」と全く関係のない私がトルコに行った時もとてもよくしてくれた。
それと同じ。
「責任は自分にはない。利益は受ける。」なんて言うのは頭おかしいとしか思えないわね。
895:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 12:19:37.61 oDGLZLeL0
>>890
鉛って触ってるだけでかゆくなるよ。
鉛の毒性それ自体の所為なのかは知らないけど。
896:可愛い奥様
12/01/15 12:21:56.30 0hjkQYvf0
鉛中毒気をつけてねー
897:可愛い奥様
12/01/15 12:23:16.04 18+1UARW0
>>894
責任問うなら、まず選択させてあげて。
福島に住むのも東京に住むのもただそれぞれの都合なんだし
そこにたまたまあったものが東京電力の縄張りや、原子力発電所だよね
どちらもわざわざ選んでなかったと思うの
電力利用者の責任問うなら
原発誘致地の責任も問わなきゃいけなくならないか？
898:可愛い奥様
12/01/15 12:24:35.35 sRJoCATI0
>>892
掛け布団作れて尚且つ効果があったとしても重くて寝苦しいかもw
あのエプロン肩にズッシリだよね？
899:可愛い奥様
12/01/15 12:25:12.35 LW3XvyOa0
>>895>>896
了解ですありがとう。なにかいいもの作ろうよ。
900:可愛い奥様
12/01/15 12:26:21.43 2OV14xWv0
東京の「人」とか福島の「人」というように「人単位」で考えたら、それはおかしくなる。
東京の安全を確保しながら発展させることで日本全体の文明が発展したわけで
その文明を地方へ波及させて日本人全体が豊かになった、という視点を入れないと。
901:可愛い奥様
12/01/15 12:27:15.77 LW3XvyOa0
>>898
ま、書いててじぶんでもそう思ったけど、そっから発展してってことで。
902:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 12:27:58.37 oDGLZLeL0
>>894
利用している→責任が有る
は分かるとして、
利益がある→責任が有る
は良く分からないんだよね。
原発で作っている電気を利用している→？？？→原発が遠い所に建っている
→原発が建っている所の人に対して責任が有る
この？？？が分からない。
もしくは「利益がある→責任が有る」という所の説明をして欲しいんだけど。
そうすれば
原発が遠い所に有る利益を享受している→原発が遠い所に建っている責任が有る
→原発が建っている所の人に対して責任が有る
になるんだけど。
903:可愛い奥様
12/01/15 12:31:49.75 18+1UARW0
>>901
100㌫よりは95㌫がいいし、色々足して90あるいは80㌫程度までもし低減できたら嬉しいよね
あーれーってまわってないで抵抗はしたいｗ
904:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 12:32:15.00 oDGLZLeL0
>>897や>>900の意見も分かるけど、どう話を進めればうまくまとまるのだろう。
905:可愛い奥様
12/01/15 12:33:01.35 5rNd+I1z0
>>848
福島の原発直近でも、海辺は低いよ。原発から数キロの浜辺で線量0.1くらいの
ところがあった。内陸に入れば10マイクロの地点もある浪江町で。
こないだテレビでフルアーマーの調査隊が測ってたんだけど、浜辺でだけマスクを
取っていた。
906:可愛い奥様
12/01/15 12:34:17.48 2OV14xWv0
>>904
答えは無いのだと思う。これって「価値判断」の問題だから。
907:可愛い奥様
12/01/15 12:35:07.44 18+1UARW0
>>904
まとめなくてもいいんじゃない？
色んな立場の様々な意見が、各自今後の思考の栄養になったらいいかも。
908:可愛い奥様
12/01/15 12:35:25.62 LW3XvyOa0
>>905 あれは海辺だからっていうんじゃなくて、風向きだったと言ってたよね。
909:可愛い奥様
12/01/15 12:38:43.39 LW3XvyOa0
あ、ごめん海風が吹いての海沿いだから、海沿いは低いでいいんだね。
何言ってんだかわかる人だけわかって。
910:可愛い奥様
12/01/15 12:39:17.87 tBFj3+q00
>>884
ありがとうございます。お菓子、飲料の情報うれしいです。
外国系の店も近くにあるんですね、買いだめできそうで助かります。
911:可愛い奥様
12/01/15 12:39:31.34 h+txJ+nDI
>>902
だから>>3でやって。
あなたがいけば皆行くんじゃない？
じゃま。
912:可愛い奥様
12/01/15 12:43:15.94 LW3XvyOa0
>>903 抵抗したい、その一心大事だよね。
うちは神奈川だけど、家の端っこでパソコンしているので
ペットボトルに水入れて窓ガラスに並べたりしようかなとか考える。
913:可愛い奥様
12/01/15 12:46:47.04 18+1UARW0
>>912
幼稚園か学校でやってたよね！
脳内でちょっと拍手した
工夫の積み重ねで、何かいいものができることもわりとあるし
ここにいるのは三人どころじゃないから、色々試したらきっと楽しいｗ
914:可愛い奥様
12/01/15 12:49:49.13 PPacmidzO
ここの住人さんはディズニーランドは安全だと思う？
915:可愛い奥様
12/01/15 12:50:06.44 MpAMI4N90
>>912
>>913
まあ無駄なんだけどね(笑)
916:可愛い奥様
12/01/15 12:50:57.85 LGa5vs+20
>>871
> 単純に飯館村には、原発から未だに漏れている放射性物質が降り注いでいるということですか？
> それとも冬の乾燥に伴って、風に巻き上げられた地面の放射性物質が、役場の石畳に降り積もっているからでしょうか？
放射性物質は拡散して移動するけど、
3週間程度で元に戻るのはちょっと早すぎ。
元のデータは個人のブログね。
URLﾘﾝｸ(www.mocweb.co.jp)
ちょっと測定に問題があるわ。
測定している場所が違うし、御影石に直接接触させてる。
これだとデータはいくらでもいじれてしまう。
事故なんて想定していなかったから、除染もまだいろいろ試している段階。
放射性物質が拡散するのは仕方のないことなので、
もっと安く、早くできるようになって、範囲を広げないといけないわ。
917:可愛い奥様
12/01/15 12:56:34.01 18+1UARW0
あらまあ、なんて黒い思考停止だこと(笑)
918:可愛い奥様
12/01/15 12:56:35.41 LGa5vs+20
>>892
> あ、検査奥さま、ちょっと待って。歯医者でレントゲン撮るときに前にかけるエプロン
> があるじゃない？あれみたいなものを転用した何かが作れないかと思った
> んです。かけ布団とか。
あれはX線用よね。
X線はガンマ線より透過率が低いから、薄くてもある程度効果のあるものが作れるの。
セシウムのγ線を防げるようにするともっともっと厚くなってしまって。
そんな掛布団いやでしょう？
919:可愛い奥様
12/01/15 12:57:28.60 0KTcedTT0
>>888
うん、変な争いをしている間に日本トンズラ計画進行中
【日本廃棄】 政府が選民をインドへ移住させる計画
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:201-300番)
920:可愛い奥様
12/01/15 13:00:53.03 PS4EpPWY0
>>904
とりあえず、あなたが「恵まれた」という表現はちょっとよくありませんでした、
と言えば、場は収まるんではないかい？
でもって、それ以上話したければ、
【よそでやれ】放射能 悪いのは誰だ【ここでやれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
へ移動すればOK
これでうまくまとまると思うけど、いかが？＞ALL
921:可愛い奥様
12/01/15 13:00:58.81 LW3XvyOa0
>>918 そうなのですか。手元の本ではガンマ線とＸ線はいっしょくたになって
たもので・・・無知ですんません。ご丁寧にありがとうございました。
さ、ない頭ひねってなにか考えようっと。
922:可愛い奥様
12/01/15 13:03:12.67 +JXq1kgP0
>>913
関東の遊び場では安全な方だと思う。
ただ今みたいに降下騒ぎがある時はちょっと行く気にならないな。
学生の頃お金持ちの友達の自宅に鉄の扉付の地下室があった…
あれシェルターだったのか。良いなあ。
イナバの物置状の簡易シェルター売ってればいいのにな。
923:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
12/01/15 13:03:23.71 oDGLZLeL0
>>920
そんなに気になる人が多いのであれば、
その表現は良くなかったのだろうね。
924:可愛い奥様
12/01/15 13:05:24.04 LW3XvyOa0
検査奥さまもDCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH さんも名無しのかわいい奥さまも
ここでは、とりあえず私にとっては大事な人なので矛先おさめて欲しいな。
原発事故より冷温停止しやすいでしょ。
925:可愛い奥様
12/01/15 13:06:13.19 LGa5vs+20
>>897
> 責任問うなら、まず選択させてあげて。
選択できなくたって責任はあるわ。
> 電力利用者の責任問うなら
> 原発誘致地の責任も問わなきゃいけなくならないか？
もちろん。
選択が無ければ責任がないなんてことはない。
利益がなくても責任がある場合もあるし、
ぎゃくに利益があっても責任が無い場合もあるけれど、
利益がないなら責任を放棄しても文句を言われることはないし、
逆に利益があるなら相応の責任を追うのは当然。
そこに選択肢の有無は関係ないわ。
国王の息子に生まれたら、飢えることはないけれど為政の義務がある。
「親が作った国だから」って遊びほうけて為政もしない、なんて許されはしないのよ。
926:可愛い奥様
12/01/15 13:06:39.76 YYoF38BAO
>>788
和歌山はあの手この手で餌ぶら下げられても、危険性を考えて拒絶したんだよ
実の兄弟で毎日取っ組み合いの殴り合いで血まみれになってまで阻止した
他の田舎は倒電に女あてがわれたオッサンと、目先の金に眼が眩んだおばさんが子孫の事も考えず悪魔と契約した
何かあってから被害者面しても遅いんだよ
927:可愛い奥様
12/01/15 13:06:42.16 +JXq1kgP0
>原発事故より冷温停止しやすいでしょ。
うまい。座布団3枚！
928:可愛い奥様
12/01/15 13:09:41.28 2OV14xWv0
>>573は緊急時の避難の際の「時間的猶予」の点で「恵まれた土地」と言ってる。
＞東京横浜ってどの原発からも200km以上離れてたはずだし、
＞基本的には爆発/倒壊が起こってからでも手を打てる、
＞恵まれた土地だと思うんだよね。
これに対する>>739のレスが論点を「リスク配分」という別の論点の所でレスを返した。
これが発端。
＞恵まれてるというのは違うわ。
＞どの原発も東京・横浜から離して作ったというのが本当のところ。
＞東京に作った方が送電ロスがないから効率はいいけれど、事故が合ったら日本が死ぬ。
＞だから作れない。
＞「恵まれてる」のではなく、「リスクを押し付けている」だけ。
だから、ID:LGa5vs+20 が、もう１度、時間的猶予の点で答えてあげれば
それでこの問題は済むのだと思う。
929:可愛い奥様
12/01/15 13:15:42.97 +JXq1kgP0
>>922は>>914へのレスでした
ミスばっかり。被曝だわ被曝。
930:可愛い奥様
12/01/15 13:17:47.12 5rNd+I1z0
>>922
物置よりずっと小さい家庭用シェルターなら売ってるけどね。お値段てごろ。
URLﾘﾝｸ(newcosmopower.com)
ただ、地震には強そうだけど放射線遮蔽効果があるかどうかはわからん。
これの周りを遮蔽効果のある何かで囲めば鉄壁かな？
931:可愛い奥様
12/01/15 13:22:35.60 LGa5vs+20
>>928
> だから、ID:LGa5vs+20 が、もう１度、時間的猶予の点で答えてあげれば
> それでこの問題は済むのだと思う。
同じ。
その「時間的猶予」を得るために、東京から遠い地域に建てただけ。
だから「恵まれてる」のではない。
>>837に書いたように、「恵んだもの」を特別に明記しないのであれば
「恵まれた」という単語は「たまたま偶然よかった」という意味になる。
たまたま偶然よかったわけじゃない。
そうなるように考えて作った人の思慮を無視する発言だし、
そうなるために犠牲になった、なってきた人への責任を無視する発言よ。
日本語のニュアンスがわからないなら勉強しなおしたほうがいいし、
ニュアンスがわかるのに無自覚に使ってたなら、
自分がどれだけたくさんの恩恵を受けているのか考え直すべき。
932:可愛い奥様
12/01/15 13:25:51.44 2OV14xWv0
>>931
時間的猶予を得るために東京から遠い地区に建てた結果、
避難の際にはその「恩恵」を受けるわけで
それを「恵まれている」と表現したDCCLXXIV君の意味は
汲み取ってやるべきだと思う。
933:可愛い奥様
12/01/15 13:25:51.75 IVAXDnNi0
>>919
しかも５万人だけ（公務員のみ公費で移住）
９９５万人の都民は実費で、ドーゾ。
934:可愛い奥様
12/01/15 13:27:14.82 +JXq1kgP0
>>930
素敵、100年経っても大丈夫なのね。
放射能対策だと長く籠る事になるから、遮断効果+もう少しスペースが必要かな。
きっともう誰か制作中だよねwktk
935:可愛い奥様
12/01/15 13:28:41.52 18+1UARW0
>>925
それしか選べない、結構な対価を払う消費者と、
王子ｻﾏはまた違いそうだけどなｗ
936:可愛い奥様
12/01/15 13:29:34.00 PS4EpPWY0
なんかもう、うんざりなんですけど。
いい加減、よそでやれ。
大事な人とか、そんなの関係なし。
あらし行為は不愉快極まりない。
937:可愛い奥様
12/01/15 13:33:15.62 LGa5vs+20
>>922
> イナバの物置状の簡易シェルター売ってればいいのにな。
あれは如何に少ない材料で強靭なものを作るのかを考えてつくられたものだから…
放射線避けとは逆の方向。
>>930
> ただ、地震には強そうだけど放射線遮蔽効果があるかどうかはわからん。
FRPだから、放射線に対しては殆どなんの遮蔽にもならないわ。
> これの周りを遮蔽効果のある何かで囲めば鉄壁かな？
「鉄壁」で囲めば放射線は遮れるけど…
そうすると、せっかく丸い意味も、堅い意味もないわ。
地震や津波も考慮するなら…
地震や津波では、なるべく身を軽くして素早く逃げないといけない。
原発事故や核攻撃では、重たい物で身を囲って守らないといけない。
相反するの。
だから今回の事故は本当に大変だったと思うわ。
核攻撃みたいに一瞬の被曝が多いなら、手近なもので遮蔽するというのもありなのだけれど。
穴を掘るとか、水に潜るとか。
938:可愛い奥様
12/01/15 13:34:41.22 5rNd+I1z0
>>934
こんなサイトもあったよ！
URLﾘﾝｸ(eco-heiban.com)
シェルター設計製作のチェンバース設計
住宅の一部屋を耐震、耐火、放射線、花粉症にも対応できる防災ルームに！
939:可愛い奥様
12/01/15 13:34:42.41 2OV14xWv0
>>931
>>837を読んだ。
日本語のニュアンス。なるほどね。
DCCLXXIV君の一連のレスを見れば分かることだけど、
この子は語感より論理で進めたい人のようだから
論理で答えてあげたほうがいいんじゃないのかな。
940:可愛い奥様
12/01/15 13:41:15.74 qsTdmtHD0
あのーーーー。
>>920でいいのではないの？
2OV14xWv0も当人で無いんだし何をそんなに引っ張っているのか
941:可愛い奥様
12/01/15 13:41:31.66 F4CdDE3z0
>>937よんで、風の吹くときだっけ、あのおじいさんのシェルターw
思い出した
あの映画はじめてみたときは、めっちゃ他人ごとだったなぁ、わたし
まさか自国でレベル7の原発事故がおこるなんてみじんも想像できなかった
942:可愛い奥様
12/01/15 13:44:52.23 2OV14xWv0
>>931
＞「恵まれた」の語感の問題でしょう。
＞「安全な土地」とか「有利な土地」とかならわかるけれど。
＞「恵まれ」るには「恵んだ者」が必要。
＞明記しなければ普通は「天」とか「自然」とか「偶然」と解釈されるわ。
＞「恵んだもの」を特別に明記しないのであれば
＞「恵まれた」という単語は「たまたま偶然よかった」という意味になる。
意図があるなら偶然ではないことになる。
むしろ「天」に該ると思う。
東京電力にはそのぐらいの影響力があるのだから。
従って、天にも匹敵する東京電力様のご配慮の「恩恵」にあずかっている、
つまり「恵まれている」というのは、間違いでは無いと思う。
943:可愛い奥様
12/01/15 13:45:43.22 +JXq1kgP0
>>937
なるほど。庶民にはパーフェクト対策はなかなか難しいですね。。
そういえば核実験に巻き込まれたインディ・ジョーンズが冷蔵庫に入って助かってたな。
>>938
すばらしい。お気に入り登録させていただきましたｗ
普段は音楽室などにって書いてあるけど
逆に一般の音楽スタジオも放射能ある程度遮断できていそうですね。
944:可愛い奥様
12/01/15 13:46:08.82 WjxxsqNI0
2012年1月14･15日にパシフィコで開催される脱原発世界会議の様子
1Fメインホール(日本語)
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
脱原発世界会議テレビ│脱原発世界会議
URLﾘﾝｸ(npfree.jp) @DATSUGENPATSUtwさんから
プログラム
URLﾘﾝｸ(npfree.jp)
脱原発世界会議 in パシフィコ横浜 配信予定
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
945:可愛い奥様
12/01/15 13:46:41.30 51jicf3k0
買い物から帰ってきたらまだやってたｗ
946:可愛い奥様
12/01/15 13:48:11.91 2OV14xWv0
>>940
新しい話題も特に無いことだし、楽しいじゃん。
947:可愛い奥様
12/01/15 13:59:41.63 px54HJo40
まず東電が責任をしっかり果たしてたら
こんな意見が分かれることもなかっただろうにね。
948:可愛い奥様
12/01/15 14:08:04.50 YYoF38BAO
>>816
投票するまでもなくに悶惨吐に決まってる
比べると倒電が雑魚に見えるよ
949:可愛い奥様
12/01/15 14:11:52.88 Mogue1B50
防護服は白色だけじゃなくて黄・オレンジ・青・グレーとか、迷彩柄もあるんだね。
TVでは白しか見たことなかったから、カラフルでちょっとビックリ。
子供こそ守るべきだと思うけど、子供用防護服ってあるのかな？
万一の避難途中で子供だけでも着用できたらと思ったけど、見つからない…
950:可愛い奥様
12/01/15 14:15:43.09 9Yx2zImR0
>自分がどれだけたくさんの恩恵を受けているのか考え直すべき。
それって恩恵に感謝しろと言ってるように聞こえるけど
恵まれてるって別に感謝してない発言には聞こえないよ。、むしろ感謝してるようにも聞こえる
福島の人にも、人為的な配置にも運にも、神風にも全部感謝して恵まれてると感じるならそれもいいんじゃないの
揚げ足取りでこの流れって何かなあ
951:可愛い奥様
12/01/15 14:26:49.47 FVSEbyxq0
DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH は来るなと言われてもしつこくこのスレに書き込み続ける男だから
はなから他人の気持ちに対する想像力を持ち合わせていないんだよ。発達障害っぽい。
これを機会に二度と書き込まないでほしい。
952:可愛い奥様
12/01/15 14:33:10.59 51jicf3k0
発達障害とか言い出すのは傍観者でもいい気持ちはしないな。
でも、例の別スレでやってほしいとは思う。
953:可愛い奥様
12/01/15 14:39:09.85 jaRp1ylj0
>>758
インドて、核持ってるよね。
親日なのは反中国だからでね？
954:可愛い奥様
12/01/15 14:42:11.15 LIY3jrzf0
【速報】「原発推進派」の杉並区議員が実は東電社員と判明！ しかも年収４千万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
955:可愛い奥様
12/01/15 14:42:42.49 2OV14xWv0
>>953
理由は１つじゃないと思うよ。いろいろあるでしょう。
956:可愛い奥様
12/01/15 14:44:07.24 QH3xs+130
>>951
あのコテは理系男だからねー。科学関連の話してんならまだしも「感情」に関わる話を
理詰めでこれはどうして？どうしてそう思うの？とか問い詰めるのは空気読めてない。
しかし「恵まれて」という表現を使っちゃったほうも、ムカついてしまったほうの気持ちも
何となくわかるけど、ここまで引っ張る話題じゃないな。
957:可愛い奥様
12/01/15 14:44:26.12 foLoNvrm0
福島県民は日本人ですか？
大変、失礼な言葉ですが、福島のある首長さんが言われた言葉なので、
そのまま表現しました。日本人は、日本の法律で１年１ミリシーベルトを
被曝限度とすることで、「日本人」を被曝から守ってきました。
その点では、１年１ミリシーベルトを超えている福島に政府は除染もしないのですから、
論理的には福島県民は日本人ではないと言うことになります。
また安全委員会は「１年５ミリ以上を「著しい被曝のリスク」として、
１０万年に１度なら５ミリにする」という決定を自らしていたのに、
それは国民全体では無かったと言うことです。
その意味では、東京の人が日本人で、福島県民も新潟県民も日本人ではありません。
日本人にA級（東京）、B級（福島と新潟）と区別するからこそ、東京で使う電気を福島と新潟で作っているのです。
東京に原発を作ると、東京の人を１年１ミリで守ることができず、それは法律で日本人を守るということにならないからです。
今回、セシウムの降下物量が５０倍にも増えても政府は警告を出さないのですから、
ハッキリと国民をA級とB級に分けて、それを報道も容認していることを示しています。
イヤな日本になったものです。
「絆」などという怪しげな言葉が出てくるのは、国民を二つに分けたことを隠すためでしょう。
また、１年１ミリが法律であること、ICRPは任意団体でECRRと同じであることを隠していた人も、
早く「日本人の絆」を感じて、修正してください。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
958:可愛い奥様
12/01/15 14:45:12.73 2OV14xWv0
でも、真摯に考えようとして検査奥に質問してたりして、偉いなぁと感心したよ。
汚い言葉で煽ったりしなかったし。
959:可愛い奥様
12/01/15 14:57:53.65 bH0njhbA0
【速報】 中国がもんじゅを建てまくるぞ！高速増殖炉の大量建設で合意。 反原発厨はデモしてこいよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
米大統領予備選の陰で波紋を広げるのは、マイクロソフト創業者で大富豪のビル・ゲイツ氏が先月、
次世代小型原子炉の開発で中国政府と提携を検討していると認めたことだ。
960:可愛い奥様
12/01/15 14:59:29.28 ltMNxxe/0
こちら対策スレですので、「恵まれてる」論議はどこか別のスレでお願いします＞＜
961:可愛い奥様
12/01/15 15:00:57.02 sRJoCATI0
そろそろ930さんか950さん、新スレ立ててください><
962:可愛い奥様
12/01/15 15:05:12.69 9Yx2zImR0
>>961
あ、ごめん>>950だけど忍法帳レベル足りないんだ…
すみません、出来る方お願いします
963:可愛い奥様
12/01/15 15:07:28.20 foLoNvrm0
>>961
立てます
964:可愛い奥様
12/01/15 15:11:27.13 foLoNvrm0
次スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 118【被曝】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
965:可愛い奥様
12/01/15 15:11:57.18 NsqsnAGAO
来年、富士山が噴火するって。
今テレビでやってるよ。
966:可愛い奥様
12/01/15 15:12:51.27 QH3xs+130
>>964
乙です！
967:可愛い奥様
12/01/15 15:18:50.48 BmKKoukA0
無理にひっぱるということは埋めたいレスがあるということ。
スレに執着してる工作員だし。
都合が悪いことが隠れてるのがわからない？