12/01/30 20:51:24.79 nI4BjBZS0
全館空調なのに寒いとかじゃなくて
家の断熱性能と気密性能の問題だと思う。
全館空調にするなら高高は必須。
こたつって・・・・思いっきり局所暖房なのでは？
743:可愛い奥様
12/01/30 21:14:34.54 fRtZxZEp0
うちは床暖房のみ
今見たら室温２０.８度だった
744:可愛い奥様
12/01/30 21:22:17.84 yHN/7Moa0
>>742
地域にもよるとは思うけどなぁ。
京都で、ただのローコスト建売（断熱は一応、エコポの加減もあって）
朝に暖房無しで１２～１３℃、エアコンは自動で放っておいて２１～２２℃
築３５年の借家時代は、家の中で息が白くなったけどｗ
745:可愛い奥様
12/01/30 21:36:33.46 cnQgBG870
>>742
「全館空調なのに寒い」とは誰も書いていないよ？
設定温度を低くしてたら、そりゃ寒いでしょうよ。
要は、全館空調の光熱費を抑えて、局所暖房を入れているという
全館空調のコンセプトとは相反する使い方をしているってことでしょう。
746:可愛い奥様
12/01/30 21:39:09.15 dbfgnLiKO
石油ファンヒータだと近くにいれば熱風浴びれるから室温12度でもいける気がする。
7kの蓄暖1台で24畳暖めてるけど、最近(最高1度・最低-5度)で部屋の中は一日中17度前後。
部屋に入ると暖かいと思うけど、ずっと座ってるとやはり少し肌寒い。
HMからは凄い寒い時はエアコン併用でって言われてたけど、エアコンの風はなんか苦手。
何が言いたいかっていうと、やっぱりコタツ最高ｗ
747:可愛い奥様
12/01/30 21:55:13.21 nI4BjBZS0
>>745
>>740に常時19度設定で寒いってかいてあるじゃん。
高高なら19度設定で寒いってことは無い、
という意味です。
コタツ使用なんてありえません。
748:可愛い奥様
12/01/30 21:57:41.69 c6RlLXDA0
ケチな夫と結婚して後悔って方が合ってるんじゃね？
セコイ男と暮らすと寒さなんかを我慢しないといけなくて
大変だね。
749:可愛い奥様
12/01/30 22:03:26.93 jPpudCCx0
いやー、でもうちもダイニングこたつ導入したら快適ー。
やっぱり19度でもじっとしてると冷えが来ると思うよ。
750:可愛い奥様
12/01/30 22:05:42.16 cnQgBG870
えー、また高高厨がでたの～？
あなたは19度で温かく感じても、寒く感じる人もいるでしょうよ…
高高がどうとか、関係ないってww
751:可愛い奥様
12/01/30 22:26:45.75 nI4BjBZS0
>>750
19度設定で部屋の温度が19度になると思ってんの？
高高仕様ならそれはありえないってことなんだけど。
断熱・気密と部屋の温熱の快適度が関係ないわけ無いじゃん。
アホか。
19度じゃ50%以上の人が寒く感じるというデータはあるから。
こたつなしで暖かいと感じるには22℃は欲しいところ。
752:可愛い奥様
12/01/30 22:27:09.07 xhU43I5U0
高高厨ってぐらいにこだわってる工務店のブログで、
自宅は夜寝る時15度の設定で、普段は22度にしているとあった。
20度切るあたりから寒く感じるって書いてたなあ。
19度じゃ寒いと思うよ。
753:可愛い奥様
12/01/30 22:43:01.83 o1Vty3Ke0
節電目標でも１８度だというのに
微妙に低い１７度という設定値にセコさを感じないでもないが、
旦那さんローン額が頭にあって、少しでも節約しなきゃという意識なんじゃないの？
せめて１８度と交渉するか、
今流行りの毛布まいたような部屋着のヌックミだっけ？あれでも買って防寒してはどうだろう
754:可愛い奥様
12/01/30 22:50:32.83 cnQgBG870
え？じゃあ、高高で19度設定だと、何度になるという前提で話をしているの？
19度だと50％以上が寒く感じるんだから、それ以上の温度になるという考えなんだよね？
「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがww
755:可愛い奥様
12/01/31 00:43:39.34 TH2UU7Kv0
ガス使いならいいんじゃないのｗ
756:可愛い奥様
12/01/31 00:56:03.81 Osqsn77SO
高高で全館空調だと室温は空調の設定温度より高くなっちゃうもんなんですか？
空調ってセンサーが設定温度になったら、運転が止まったり送風になって
設定温度を保つものだと思ってたのですが。
757:可愛い奥様
12/01/31 01:06:02.08 e3PfmirU0
>>754
高高で全館空調だと、設定温度よりも2～3度高い温度になる（IV地域）。
空調エアコンは普通高高仕様で作られてないから。
その証拠に例えば10～15畳用のエアコン（3.5kWぐらい）で、
高高仕様の家ならこれ1台で40畳は賄えるよ。
40坪総二階の家なら1階は15畳用1台のエアコンで暖房できて、
当然寒いとか、こたつとかありえないです。
理由は熱ロスがないから。
熱ロスがないから設定温度と実際の温度もずれてしまう。
ズレを意識していれば実害は無いし、設定温度なんてほとんどいじらないし。
>「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがw
支離滅裂？
理解度の前提条件に違いのあるまま話をしていたのはすまんかった。
全館空調は高高を前提で導入しないとほとんど意味ない。
快適性も得られないしランニングコストも膨大になる。
高高仕様じゃないなら絶対個別空調がお勧め。こたつはいいよね。
758:可愛い奥様
12/01/31 07:48:10.30 62EN/K0D0
そういや建設住宅板から高高スレが消えてるね
759:可愛い奥様
12/01/31 07:52:15.68 xXpjX4Fe0
>>757
それってⅣ地域の例だし、全ての全館空調が設定温度より室温が高くなるかどうかもわからないし、
>>740がどこの地域の人かも高高なのかどうかも分からないのに、ありえないもないもないと思うけど？
うちは全館空調ではないけれど高高。
熱ロスは少ないとはいえ全くないわけでもないし、設定温度が低ければそれなりにしか温まらないよ。
760:可愛い奥様
12/01/31 07:52:57.87 2P8F40tx0
高高って経年劣化で歪んだり隙間空いたりしないの？定期メンテで修正するのかな。
761:可愛い奥様
12/01/31 08:09:19.98 a2XErYgc0
っていうかnI4BjBZS0＝e3PfmirU0って何もかもがズレてて頭悪い。
この人の脳内では「高高なら19度でこたつとかありえない」んでしょ？
なら19度で寒いならその家は高高じゃないんだなでＦＡのはずじゃないｗ
そう納得すればすむ話を、高高について語りたい＆嫌味言いたいだけで
ズレにズレた持論展開して・・・アホかと。
762:可愛い奥様
12/01/31 10:17:48.80 Dtrc/xFTO
寒い寒くないって何着てる基準なんだろう
半袖なのかフリースなのかで体感全く違うよねぇ
763:可愛い奥様
12/01/31 11:09:05.05 UHLQZbql0
自分の家が暖かけりゃなんでもいいやw
ちなみにうちは高高でもなんでもない家で、ガスファンヒーター基本17度エコ運転設定。
家事していたらこれでも熱すぎるくらい。
じっとしていて寒いと感じた時は18度でエコ運転一時解除。
貧乏症なもんでw
764:可愛い奥様
12/01/31 11:33:38.12 gneX7BJT0
ガスファンヒーターはあったかいよねぇ(*´д`*)
実家はそれだ
北国だからだけど
765:可愛い奥様
12/01/31 13:16:40.55 PWAHW1mX0
ええ、ガスは付けている時は猛烈に熱風出しまくって暖かいけれど、
設定温度に到達してファンヒーターが休止したり、スイッチ切ったとたん部屋の温度が下がって寒いし、こんな使えない物だったのかってびっくりしいてるよ。
灯油はスイッチ切っても部屋の暖かさがしばらく続くよ。
しかも北国なら灯油タンク屋外にあるから部屋まで給油の配管があるし、非北国の人が想像するストーブにいちいち給油の手間無いし、
ガスストーブ使って初めて灯油ストーブのありがたさ感じている。
766:可愛い奥様
12/01/31 14:42:44.43 dwtA0+0j0
ガスと灯油って違うのか、、、
ガスファンヒータほしいけどうちプロパンだから手が出ない。
フリースともこもこ靴下が私のデフォw
室温は18度はほしいなぁ。
エアコンエコ運転と電気カーペットで凌いでるよ。
767:可愛い奥様
12/01/31 14:53:52.75 AWA+l7So0
北国且つプロパン地域。選択肢が絞られるなー。
やっぱり灯油になっちゃうのかな。
768:可愛い奥様
12/01/31 15:45:08.98 DsDwnoDCP
今新築していて、ベランダと玄関部分に貼ったサイディングが
イメージと全然違うんですが、やり直しってさすがに難しいですよね・・・
なんていうのか、すごく安っぽいです。
夫も外壁を見て「・・・うっ」って言葉に詰まっていたのですが、お金が百万単位
でかかるとなると我慢するしかないかなと思いつつ、暗い気持ちです。
769:可愛い奥様
12/01/31 15:48:17.45 UHLQZbql0
>>768
サイディングは何ミリですか？
770:可愛い奥様
12/01/31 15:51:57.74 DsDwnoDCP
>>769
16ミリです。
ニチハだったと思います。
771:可愛い奥様
12/01/31 16:00:20.03 u4A3/djo0
玄関とベランダ部分なら１００万ｕｐなんて絶対しない
本当に気に食わない部分は完成していないのだからやり直しがいい
772:可愛い奥様
12/01/31 16:03:08.33 UHLQZbql0
>>770
模様というか柄は大きめですか？
個人的な見解だけど、あまり柄が大きめのデザインを選んでしまうと、
せっかく16ミリにしても安っぽく見えてしまう気がする。
塗装が多色刷りみたいなのも。
変えれない事はないだろうけど、変えるとなるとかなりの料金追加になっちゃうよね。
773:可愛い奥様
12/01/31 16:53:50.59 Osqsn77SO
やってやれない事はないと思うけど、雨樋の取付とかも終って
足場まで撤去してたら貼り直しは結構かかると思うなぁ。
これから見る度に失敗したと思いながら暮らすならやり直した方がいいとは思う。
ＨＭにやり直す場合の見積取ってもってもらったのかな？
774:可愛い奥様
12/01/31 17:08:28.16 CUp/VylC0
この書き方だと、ただ（もしくは少額）でやり直してもらえないかって事じゃないの？
775:可愛い奥様
12/01/31 17:34:40.57 nhUnYz2N0
こんなのって誰がどう見ても失敗何だからやり直すべき。
自分達が悪いと思い込むのではなく向こうの営業にはこっちは初めて作る家なのに
お宅のアドバイス不足だって責めて安い料金でやり直してもらうべき。
776:可愛い奥様
12/01/31 17:56:18.66 sicrWk1l0
775
モンスタークレーマー乙
>>768
やり直すなら今のうちだよ。どうしても馴染めないなら、決断もありだと思う。
ただ、植栽とかを工夫することで
サイディングの印象を薄めるなり変えるなりできないかな？
777:可愛い奥様
12/01/31 18:02:36.38 2ACQXPbL0
イメージと違うといっても現物のサンプルを見て決めたんだよね？
明らかに768さん側のミス（というか後悔）なんだから
業者に遠慮せずに申し出ればいいと思うよ。お金が大丈夫なら。
778:可愛い奥様
12/01/31 18:03:27.34 aFhhwQGY0
色番や張付け箇所が違うなら話はわかるけど、「イメージが違う」って
やり直しの対象になるのかな。
779:可愛い奥様
12/01/31 18:04:23.84 dwtA0+0j0
ペンキ相当のもので塗ってもらうのはどう？
取り替えるよりは安そうだ。
780:可愛い奥様
12/01/31 18:11:44.33 cu0moHmlO
引き渡しが１ヶ月延びたりしそうだし、やり直しは無理じゃない？
有償の後日リフォームにならできるかもよ。
50万もかからない気はするけど、営業と相談してみたら？
781:可愛い奥様
12/01/31 18:29:30.24 nhUnYz2N0
>>776
こういう明らかに悪いというのは営業員のアドバイスとかにも影響されるし不作為の罪ってのもある
モンスタークレーマーじゃなくて、普通にあることだから営業マン含めて誠心誠意対応してもらうのが良い
お客さんが選んだからと開き直る営業マンじゃ最悪すぎる
782:可愛い奥様
12/01/31 18:59:05.75 sicrWk1l0
ID:nhUnYz2N0
現物を実際に見てもないのに明らかに悪いとは判断できないし
ＨＭ・工務店の打ち合わせでどういうやり取りがあってそのサイディングを決めたかがわからないのに
営業が悪いと決め付けることもできないよ。
783:可愛い奥様
12/01/31 18:59:07.32 Osqsn77SO
>>781
いやさすがにそこまで営業に求めるのは違うでしょ…
マコトハウスだったら止めるかもしれないけど
サイディングのイメージなんて好みもセンスも人それぞれだし
商品としてあるものを客に指定されれば｢それはちょっと｣とはまず言わないよ。
アドバイスするとしても、実際貼ると印象や色味が違って見えるので
大きいサンプルや実際の施工したお宅が見たい時はお知らせ下さい程度だよ。オススメプランの提示とか。
事前事業じゃあるまいし無償での張替はないでしょ。
784:可愛い奥様
12/01/31 19:02:33.48 WPgO2jBK0
営業も気の毒にww
785:可愛い奥様
12/01/31 20:07:41.78 nhUnYz2N0
>>784
やり直しに１００万円吹っかける営業ってしゃれにならない
786:可愛い奥様
12/01/31 21:13:55.22 PWAHW1mX0
>>775
あなたの考え方はモンスタークレイマーそのものだと思う。
ずっとそうやって、失敗相手のせいにして生きてきたの?
787:可愛い奥様
12/01/31 21:20:42.64 bZ4lozLl0
家は壁より植樹で印象が変わると思う
788:可愛い奥様
12/01/31 21:24:59.22 nhUnYz2N0
>>786
うちは建築中でも不味いと思ったら相談していろいろ仕様変更したよｗ
これをやったら１００万円以上とか納期最優先のところでやらなくてよかった。
789:可愛い奥様
12/01/31 21:31:36.56 62EN/K0D0
お客さんの人柄によって余剰金が変わるらしい
790:可愛い奥様
12/01/31 22:22:03.15 e3PfmirU0
>>768
ちなみにやり直すのにいくらぐらいかかるのかわかったら教えて。
後悔ポイントがうちと同じなので。
791:可愛い奥様
12/01/31 23:05:55.26 Le6HVOhq0
家は外構で3割方美人に見えたりブスに見えたり。
植樹も含めて外構でなんとかする方が
お金のかけがいがあるんじゃないかな。
792:可愛い奥様
12/02/01 00:53:29.67 lOzdS3ZO0
玄関とか正面はお金かけるところだからケチったらそれだけの物にしかならない。
うちは門と塀は２ｍで石貼りに、車庫のシャッターは木目調とかでお金かけて、家はフツー。
793:可愛い奥様
12/02/01 04:51:32.06 o5db1+kS0
どうせ何年かで貼り直さないといけないんじゃなかった？
そこで気にいるのにするんじゃ遅いかな？
引きこもりぎみなので外観は見えないし
私はあんま気にしてなかったｗ
794:可愛い奥様
12/02/01 08:06:37.75 50/YYSlq0
さすがにサイディングは何年かでは貼りなおさないよ。
間の目地なら10年毎と言われたよ。
でも日当たりやら風通しやらで違ってくるらしいけど。
795:可愛い奥様
12/02/01 08:10:11.78 5gFs8KoS0
塀が堀に見えた、、、
堀のある家ちょっと憧れるけど蚊とか湧きそうww
796:可愛い奥様
12/02/01 08:13:06.60 cC6lqNCt0
もうすぐ引き渡し。このスレともう一つのスレにはお世話になりました。
この前現場に見に行ったら、玄関をがんばって広くとりすぎたせいで洗面脱衣所がかなり狭くなってた。ちょっと後悔。。玄関で入浴はできないっつーのに。
797:可愛い奥様
12/02/01 08:30:27.89 bF3mXT590
でも玄関狭いと貧乏くさいよ
新しい家のいいところを見た方がいいよ～
おめでとう！
798:可愛い奥様
12/02/01 09:42:06.25 RIzUWLFu0
>>796
うちも玄関ホールがムダに広かった・・・。
おしゃれな家具を置いたりいろいろ飾ろうと思ってたけど
結局今は荷物置き場になり、半分物置と化している。なんとかせにゃ、と思いつつ。
もっとホールを狭くして洗面所を広げればよかったな。
鏡と洗面台を２台置けばよかった。
朝、お年頃の上の子が占領するようになってきたから。
799:768
12/02/01 12:29:53.00 8+5Rj4ltP
レスありがとうございます。
１６ミリですが、一応ＨＭの標準仕様のサイディングでした。
木目調で大柄と言えば木目が大柄で、明るい色です。
夫も違和感はあるようですが、他にお金をかけたいところがあるので、
このままでいいかな・・・みたいな感じというか、それを自分に言い聞かせてる
みたいで下手にいうと怒りそうで、昨日言いだせませんでした。
５０万だったら直したいですね・・・。
800:768
12/02/01 12:35:17.70 8+5Rj4ltP
>>793
５年でコーキング、１５年でだいたい張替と言われました。
うちもどうせいつかは貼り替えるんだから！と思ったり、落ち込んだりです。
>>791
夫が外溝に力を入れてるので、挽回できるように頑張ろうかな・・・
今日夫に話してみて、納得してもらえるようだったらＨＭに
見積といあわせてみます。
801:可愛い奥様
12/02/01 12:44:55.78 22GGKSWL0
住み始めて見慣れたらそれほど気にならないようになるかもしれないし、
塗り替えまでの１５年なんて実際のところあっという間だから、
５０万円出せるならその分外構とか他の部分にお金かけた方がいいと思う。
802:可愛い奥様
12/02/01 13:30:38.08 bF3mXT590
いくらかかるかぐらい聞いてみたらいいのに
その額によっては諦めつくだろう
803:可愛い奥様
12/02/01 14:10:44.96 ROHQ5/PC0
>>799
昨日厚さとか聞いたものです。
サイディングうちと一緒かもw
○○ウッド調（名前失念）とかいう名前だったかな？
カタログで見た時はニチハのコンクールとかで入賞している建物に使われて
メインの白によく合うなと思って選んだんだけど、貼り終わってみると・・・ってなったw
804:可愛い奥様
12/02/01 14:11:33.40 ROHQ5/PC0
続き
ちなみにうちはそのままです。
そしてそれなりに馴染んできて、オープン外構だけど
テラコッタの鉢に季節のお花飾ったりしてそれなりに好きになれました。
ただうちはバルコニー部分だけなんですよね。
あれが玄関部分に来るとちょっとやっぱり馴染めないかも。
HMに一度相談だけでもすることをおすすめします。
805:可愛い奥様
12/02/01 14:18:10.98 zD+5abqFO
なんか上から目線だな
806:803
12/02/01 14:26:23.38 ROHQ5/PC0
>>805
あ、ゴメン。
全然そういうつもりはなかったんだけど、
貼られたサイディング見た時「うっ・・・」となった気持ちはわかったので。
気分を害してしまったらごめんなさい。
807:768
12/02/01 14:36:10.46 8+5Rj4ltP
>>803
同じです！
マイス○ーウッド調です。
しかもかなり明るい色のほうで、暗い色だったら安っぽさが
もう少しなかっただろうにと後悔してます。
私もニチハのＨＰでみて、ググったりもして人気らしいとの記事をみて、
これだったら大丈夫だなと思ったのですが、大きな建物ならまだしも
個人宅で至近距離でみられる距離ではダメでしたね・・・。
うちもベランダだけだったらよかったのですが・・・
808:可愛い奥様
12/02/01 14:51:50.79 o5db1+kS0
貼り直すって決めてなくても見積取ってもらえないの？
ご主人と相談するのは、その見積を見てすればいいじゃない
809:可愛い奥様
12/02/01 14:53:25.77 ovbdQLk90
>>807
ググって見たｗ
外構や玄関周りのインテリア次第で雰囲気変わるんじゃないかなあ。
玄関の方がバルコニーよりもぱっと見の印象は変えやすいと思うよ。
玄関周りのインテリア・植栽は奥のセンスの見せ所だから、諦めないで頑張ってみて。
810:可愛い奥様
12/02/01 15:31:17.77 YQ3lAnvN0
私もググってみた。
>>804さんのようにテラコッタの鉢植えなど並べたら
明るい玄関になりそうだと思ったよ。花が似合いそう。
でもまずは見積もりを取ってみて、そこから悩むかどうか決めたらいいと思うな。
上でどなたかが書いてたけど、塗装とか素人では思いつかない解決策があるかもしれないし。
811:可愛い奥様
12/02/01 15:49:50.82 gFUULe5U0
伏字のまんまググっても
グーグル先生は教えてくれた。凄い。
812:可愛い奥様
12/02/01 16:04:34.90 lOzdS3ZO0
ヘーホーあたり４０００円だから、それなりの外壁ってことだな
813:可愛い奥様
12/02/01 16:13:05.14 BE2eLm2D0
柄を見たけどポイントとなる部分に色が薄いサイディングを張るのはおかしい
やっぱりこれは普通の住宅メーカーなら勧めないと思うｗ
814:可愛い奥様
12/02/01 17:43:33.12 GOr9Lyaw0
機能面で問題があるならともかく色とかデザインの問題は個人の趣味の問題だし。
ものすごい悪趣味な家でも本人が希望したならそれを叶えるでしょ。
以前紫の外壁の家見たことがある。
815:可愛い奥様
12/02/01 17:48:08.33 77XQ5YWD0
>>813
どうしてもHM のせいにしたいのね。
ｼﾂｺｲ。
816:可愛い奥様
12/02/01 17:52:04.19 BE2eLm2D0
>>815
施主が気づかないところもアドバイスくれないＨＭは駄目
817:可愛い奥様
12/02/01 18:15:46.43 SM6xjM+P0
こういう人って自分で選んで買ったお洋服やバッグとかも
「プロのくせに似合わないって言ってくれなかった方の責任」理論で
払い戻しを迫るんだろうなあ。
818:可愛い奥様
12/02/01 18:21:18.60 6TVX3NsgO
>>816
実際何色かまでは知らないでしょ
明るくても白×ライトブラウンでよくある色合わせだし。
白に近いいろならメインが濃い色なのかもしれない。
同系色の無地に柄でアクセント付けたのかもしれない。どれも良くあるパターン。
なんでもかんでもＨＭの提案不足って言ってたらキリがないよ。
営業が派手好きで、アクセントにパンチが足りないですねとか言い出す方が困るよｗ
819:可愛い奥様
12/02/01 18:33:10.77 UMbVICpc0
山小屋みたいで可愛いじゃん
820:可愛い奥様
12/02/01 18:34:06.09 BE2eLm2D0
>>817
施主が困っているのに相談に乗らずに追加費用１００万円かかりますと
いっている納期優先の営業マンを擁護している人ってｗｗ
私だったら納得しない
>>818
白系統にライトブラウンなら似合わないことは無いと思うｗ
恐らく逆。
821:可愛い奥様
12/02/01 18:42:19.63 gBBjil9z0
誰が１００万て言ったの？
822:可愛い奥様
12/02/01 18:47:45.57 ovbdQLk90
自分は2階寝室の腰高窓の外側の部分にオサレな花台を付けようとしてたんだが
打合せの時にそれを言ったら、営業さんから猛烈なダメ出しを喰らって泣く泣く断念することに。
「自分ちのことなんだから自分の好きにさせてくれればいいのにウワｧｧｧン！」と
いまだにそのことをちょこっと根に持ってるんですが
あのとき自分の好みを押し通して設置してたら、もしかして今頃は
「なんでもっと強固に反対してくれなかったんだウワｧｧｧン！」と恨んでたかも……と、ちょっと思ったｗ
823:可愛い奥様
12/02/01 18:47:55.70 ktOzyB9B0
営業が100万掛かるなんて言ったとは書いてないけどｗ？
824:可愛い奥様
12/02/01 18:52:38.25 gBBjil9z0
しかも勝手に納期優先でアドバイスもないとか決めつけてるしw
まだ見積りすら取ってないって書いてあるのに。
825:可愛い奥様
12/02/01 18:57:23.44 BE2eLm2D0
お金が百万単位でかかるって営業がいっていないで相談者が妄想しているだけ？
826:可愛い奥様
12/02/01 20:02:39.01 GOr9Lyaw0
>>820
困っているの意味が本来と違うよ。
「カタログでは良いと思ったけど実際できてみたらイメージ違った。」だけだもん。
施主の趣味や美的センスの問題。
827:可愛い奥様
12/02/01 20:27:12.12 iHfxfXf+0
そうだよね。別に故障や不具合じゃないんだし
828:可愛い奥様
12/02/01 20:53:22.17 BE2eLm2D0
>>826
センスが悪い仕上がりしていたらやり直しとかお願いしたこと無いの？
うちはあるけど。
829:可愛い奥様
12/02/01 21:44:08.16 DThszgni0
ID:BE2eLm2D
この人モンスタークレーマーなうえに、読解能力もないみたい。
以後スルーでＯＫかと。
830:可愛い奥様
12/02/01 23:03:48.20 BE2eLm2D0
>>829
モンスタークレーマー？
現場を施主が見に行くのは、イメージ通りにできているか
確認するためでしょ。
家を建てたことが無い貧乏人乙としかいいようがないｗ
831:可愛い奥様
12/02/01 23:37:05.01 KzS9Ldcn0
ワインのテイスティングで「味がイメージと違う」といって
無償で交換させようとするようなズレた人ですねｗ
832:可愛い奥様
12/02/01 23:40:59.08 o5db1+kS0
>>822
それは好みとかステキかどうかじゃなくて
危ないから反対したんじゃ？ｗ
833:可愛い奥様
12/02/01 23:43:44.32 KzS9Ldcn0
>>832
だから、好みを押し通してたら今頃けが人が出て後悔してたかもって言ってるんじゃ？
834:可愛い奥様
12/02/02 00:11:39.95 AT6i3bHX0
根にもってるって、営業も大変だなw
835:可愛い奥様
12/02/02 01:25:35.65 HbNfVGSu0
>>831
高級店だったら、ワインのテイスティング無料じゃない？
836:可愛い奥様
12/02/02 01:52:03.50 LAkALM690
>>835
本気で言ってる？
837:可愛い奥様
12/02/02 09:23:42.73 qomcNdER0
やっぱウッド調のサイディングって難しいのかね。
最近はシンプルな二色ぐらいの縦張りで素敵なお家もよく見るけどね。
このマイスターさんは、彩色に凝り過ぎてるから変になるのかなあ。
838:可愛い奥様
12/02/02 09:26:22.52 X36tryMY0
むしろ色分けしてない、地模様だけで色は一色、とかの方がまだいい様な気がする。
下手に模様が色分けしてあるから安っぽくなる気がしないでもない。
839:可愛い奥様
12/02/02 09:41:26.43 J+lk9gBd0
でもぐぐったら「人気」みたいに書いてあるよね？
ブログでも気に入ってますみたいに書いてあるの複数あるし
わからないもんだなー
840:可愛い奥様
12/02/02 10:06:44.56 IoxbOWra0
サイディングはうちもドキドキだったなぁ。
実際サンプルと、全面貼ってからじゃイメージが違うだろうから。
それこそ、締め切りまでひたすら新興住宅地を散歩したり
出先でもドライブついでに何十件何百件と見てまわった
同じタイプの同じ色はなかったけど、色違いや、他メーカーの似たものとか。
柄が大きいものや、厚みが薄いのに石っぽいものは安っぽくなるな～とか思った。
他の人もいうようにいずれメンテナンスの時期が来るから
そのとき張り替えるつもりでいたらどうかな。
HMも使ったことない品とかだとイメージしにくい場合もあるだろうし
注文住宅の難しいところでもあるよね、素人の提案で決まっていく部分もあるから。
841:可愛い奥様
12/02/02 10:54:12.81 4Qww9O6u0
うちは築10年になったから
外壁の塗り替えをすることになった。
色は10年後に濃い色に塗ってもらったらどうだろう？
今から10年とその後の10年で
違う色の家を楽しめていいんじゃないかなあ。
若いころは薄い木目、年を取ったらちょっと濃く。
いいんじゃない？
うちは石目調なので石の粒々模様を
今までと同じようにつけてもらうように頼んだ。
842:可愛い奥様
12/02/02 11:01:53.64 iR0LCqvR0
うちはプランニングの段階では最近多い白と濃色の貼り分けを提案されたけど
結局超無難に白一色にした。下屋はあるけど他は総二階のストンとした形。
窓に合わせて縦ライン、最近あまりにも多すぎてどの家も同じように見えちゃって。
ちょっと昔の家は一階と二階で貼り分けてるのが多くて、今見ると古臭い感じがするし。
凹凸があるとか、家の形によっては多色使いの方がかっこいいけどね。
843:可愛い奥様
12/02/02 11:06:43.71 4Qww9O6u0
うちは縦ラインのない全部石目タイプだから
基本一色の石目調の中からどれを選ぶか問う感じ。
なので、縦ラインのある家や
1階と2階の壁が色違いタイプだったら
10年後の塗り替えの時に
センスのいい色で塗り替えたらガラッと違うイメージになりそうで
それはそれでうらやましい。
844:可愛い奥様
12/02/02 12:35:03.29 ip5rQrAI0
>>841
透明塗装じゃなくて粒々塗り替え？
一色より高くなるんでしょうか？
845:可愛い奥様
12/02/02 12:38:48.78 4Qww9O6u0
>>844
ますはグレー系で塗った後に
黒とか白っぽいグレーとかの粒をスプレーで
着色するそうで
工程が多くなるから一色より高くなると言われましたが
粒々は譲れない！！というわけで粒付にしました。
846:可愛い奥様
12/02/02 12:50:13.79 h2ZhErYw0
この流れ、私のためかもしれないです。
変だったら全力で否定してください。
下屋なし、総二階、長方形、短い辺に大きめ庇あり玄関の、
２辺道に面しています。一方、玄関＆窓に合わせて縦ライン、
一方窓に合わせて縦ライン、石目調ベースの貼り分けウッド調です。
847:可愛い奥様
12/02/02 12:53:02.56 h2ZhErYw0
外壁材はケイミューで
ベース ニューレイヤーレリーフのパルフェ アクア アイボリーB
貼り分け ファインウッドのチェリー アクア オーカーB
です。涙目状態です。
848:可愛い奥様
12/02/02 13:10:11.27 qF88m45J0
ドライブがてらいろんな家の外壁、外観見るのが最近の趣味なんだけど
どの家もイマイチなんだよね、、、
普通の家でサディング系は全滅。
店舗系ではうまくまとめてあったりするんだけどねぇ。
849:可愛い奥様
12/02/02 13:16:41.12 ip5rQrAI0
>>845
ありがとう。
850:可愛い奥様
12/02/02 13:27:20.58 iR0LCqvR0
>>846
変ではないと思う、というか普通。良くも悪くも普通。
851:可愛い奥様
12/02/02 13:35:04.72 LzI/kATn0
私の中では、総二階な時点でアウト。
852:可愛い奥様
12/02/02 13:42:07.40 l7msPEGS0
>>847
ごめん。
ベースが既に好みではないサイディングだわ。
853:可愛い奥様
12/02/02 13:42:50.09 IjAXNX+e0
まあ耐震性も雨漏りも心配ないから、機能的にはいいと思うよ。
うちもそうだがｗ
854:可愛い奥様
12/02/02 13:53:58.74 h2ZhErYw0
ご意見ありがとうございます。
私も総二階になるとは思ってなかったなんですが、やはり予算と
間取りの効率からそうなったものです。
普通という言葉でまだ救われました。変ではないなら、難しすぎて
もうこれ以上考えられなくて… ↓こんな感じでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.kmew.co.jp)
855:可愛い奥様
12/02/02 14:12:00.79 IoxbOWra0
>>842
うちも同じだ。二階と一階のツートンカラー→数年前の流行イメージが強くて却下
ツートンカラー→迷ってるものを入れられるからいいかな？と思ったけど
やっぱり流行や、なんとなくみんながみんなやってるのが嫌
で白一色。家もすっきり四角い。
たまにアクセント付けたり、段差や切り替えがあったほうがかっこいいかな？って思うけど
まあ自分はこれでいいや、って思う。
ただ、最近の外壁、雨できれいになるってのは本当だったけど
雨のあたらない玄関周りは汚れがそのままになるので
そういう意味では玄関周りだけ濃色を張ってる人が多いのも分かる気がする。
856:可愛い奥様
12/02/02 14:16:36.37 LzI/kATn0
木目調のサイディングを縦に貼ってる人がいるんだが、
連棟を切って養生してあるみたいで貧乏臭い。
857:854
12/02/02 14:30:28.73 h2ZhErYw0
あっ、貼り分け部分縦に貼ろうとしてました…
横の方がいいでしょうか…
もう外壁やら外観やら考えるのしんどいです
ほんと難しいですね
858:可愛い奥様
12/02/02 14:43:30.41 4Qww9O6u0
>>854
総2階はなんやかんや言っても
部屋を広く取れるから
住んでみればお得感があるんじゃないかなあ。
住むのは自分だから
あまり意見を聞きすぎて凹む必要もないと思うよ。
859:可愛い奥様
12/02/02 14:48:52.87 avPIx5uH0
総2階は耐震性がいいと聞いた事がある
860:可愛い奥様
12/02/02 15:38:02.66 xU9yEy1f0
うちは何か平凡な和風っぽい二階建てだから、
上下貼り分けにしようと思ってたんだけど、
ダサいのか…
861:可愛い奥様
12/02/02 15:40:20.17 MGPt6d7X0
サイディング白でもいいけど、問題はサッシからでてくるサビが目立つこと。
TOSTEMの窓サッシを使っているところで黒や茶色のサビみたいな汚れが
付いているのが多い。リクシルだっけ？避けた方が無難と思う。
862:可愛い奥様
12/02/02 15:45:02.45 4Qww9O6u0
>>861
あれ、錆じゃなくて汚れみたい。
壁が白っぽい家は目立つよね。
863:可愛い奥様
12/02/02 16:10:32.88 Mnb5z8wn0
そういう場合に、サッシにつける水切りがあるみたいなんだけど、どうなんだろ。
うちも白い壁だからつけた方がよかったかなぁ、と思ってるんだけど。
864:可愛い奥様
12/02/02 16:11:00.00 l7msPEGS0
>>860
和風っぽかったら良いような気がする。
上が白したが木目とかの縦張りで蔵っぽい感じの家とかあるよね。
865:可愛い奥様
12/02/02 17:00:57.37 oSUYDNpX0
>>861
雨だれだと思う。
うちトステムの窓だ。でも>>863さんがいうような水切りが全ての窓についてる。
真っっっ白な漆喰壁だからあの雨だれの汚れがついたら超目立つ…
まだ半年だけどとりあえず今のところ大丈夫
866:可愛い奥様
12/02/02 17:17:11.17 MGPt6d7X0
汚れってサッシから出ている汚れじゃないの？ｗ
近所を散歩しながら壁にあの汚れが付いているの
見たらＴＯＳＴＥＭのサッシばっかりだよ。
867:854
12/02/02 17:35:36.86 h2ZhErYw0
>>858
励ましありがとうございます！
ウッドの縦貼りしてるサイトをむさぼり探してますが、
横貼りの方が多いですね。今週末には横貼りに変更
しているかもしれません。
868:可愛い奥様
12/02/02 17:36:11.44 KV4fA0eo0
壁の話。
近所に小さい平家が2軒あって、片方は素敵だけどもう片方は安っぽい。
坪数はどっちも20坪くらいで変わらない。
敷地の広さも外構も両方大差ない。
どうしてなんだろうと思っていたら違うのが塗り壁かサイディングかの違いだった。
サイディングも種類によって安っぽくないのもあるんだろうけど、いかにも安っぽい家っていうのは安っぽいサイディングだ。
今流行らないのかも知れないけれど塗り壁はイイと思った。
869:可愛い奥様
12/02/02 18:39:10.74 EzZfw17H0
塗りの壁って、建った当初はｽﾃｷだけど、汚れなのか
手入れが悪いのか、素材が悪いのか判らないけど
（（（（←こんな模様が目立ってこない？
うちの近所の南欧風の家が、外壁全体にわざと残した塗り跡が目立っててキモチワルイ柄になってる。
870:可愛い奥様
12/02/02 18:46:00.31 4Qww9O6u0
>>869
同意。
塗り壁は気をつけないとカビやコケに侵食される。
サイディングでも汚れが目立つのと
目立たないのと差が大きいから
すでに建っている家を見るといいと思う。
>>867
縦の方が雨の流れがいいかもしれない。
(コケとかカビ防止になる)
営業さんにその辺もきくといいと思うよ。
871:可愛い奥様
12/02/02 18:47:40.65 wGYDfQWW0
塗り壁ってもう職人さんはいないし、高額だし、
サイディングの倍ぐらい重たいから地震で不具合が出る危険性高いし…
やめたほうがいいよ。
872:可愛い奥様
12/02/02 18:51:13.41 MGPt6d7X0
ぶっちゃけ、色が濃いサイディングは古くなると白っぽくなって白カビが生えたようにもなってくる
だったら白いサイティングにすればいいかというと今度はサッシのサビの汚れ付着の問題が出て
くる。
873:可愛い奥様
12/02/02 19:10:10.72 xlt0Rwg50
良いよ。余計な凹みや出っ張りがないので応力集中の起こる弱点が少ない。
874:可愛い奥様
12/02/02 19:17:36.77 ZHHteSRW0
塗り壁に支障が出る震度でも、サイディングは問題ないの？
継ぎ目がずれたりしないのかな。
材質はともかく、壁は単色の方が外構後のまとまりが良いように思う。
875:可愛い奥様
12/02/02 19:50:08.58 kUEzCw9mO
重いほうが揺れた時に構造に負担や揺れの増幅があるってことじゃない？
ずれたり割れたりは比較的直しやすいだろうし。
継ぎ目はコーキングしてるしその分遊びもあるのかな
876:可愛い奥様
12/02/02 19:52:25.56 9tvLGLmr0
タイル貼りってどうなんでしょう…。
サイディングより持つと思うんだけど。
重量と価格次第かなぁ。
877:可愛い奥様
12/02/02 20:08:45.75 vwLYwP3D0
>>876
うちタイル張りだよ
いいか悪いかは、何年かしたらわかるかなー
今のところ、高級感あって気に入ってる
友達の家は大きくて素敵なのに、安っぽい色のサイディングで残念だったから
878:可愛い奥様
12/02/02 20:23:15.28 9tvLGLmr0
>>877
タイル貼りの奥様いた！
ここサイディングの話とか塗り壁はちょくちょく出てくるけどタイル貼りの話があんまり出てこないから、人気ないのかと思ってた。
サンプルで選んだタイル、実際に大きな面に貼ってみたら予想よりも薄く感じるといわれたのですが、やっぱり奥様もそう感じましたか？
サンプルからどのくらい色が薄くなるのか見当がつかない….
879:可愛い奥様
12/02/02 20:27:43.47 UDKp4Scr0
うちもタイルの外壁です
親水性のタイルだとかで汚れもつきにくく、汚れても落ちやすいらしいです
私は引きこもりなので外壁はほんとなんでもよくて、それより中にもっとお金をかけたかった・・・
880:可愛い奥様
12/02/02 20:43:53.60 vwLYwP3D0
>>878
重くなるから、全工法でできるわけじゃないからね
室内で部分だけ見るのと、外で一面に貼ったのを見ると変わる
うちは、迷ったタイルを実際に使ってる物件を確認したよ
最初は貼りわけを考えてたけど、変に分けると建売っぽくなるというアドバイスで濃茶？一色に、結果は満足
881:可愛い奥様
12/02/02 20:46:51.77 atzorLidO
>>876
実家がタイルだよ。
築30年になって地震で所々ヒビや剥がれこそできたけど、色褪せはあまり無かったな。
…同じ色のタイルがもう手に入らなくて補修どうしたもんかと悩んでたけどｗ
うちもタイルにしたかったけど、予算の都合で諦めてサイディング。
882:可愛い奥様
12/02/02 21:01:51.22 71/DKwkQ0
うちもタイルにした。
メンテが楽だと聞いたし、高級感もあるので。
私も実物見てから決めたので、色に後悔なし。
ただ、エアコン用に壁の穴を、ＨＭに最初からあけておいてもらえば良かった。
建てたあと、付ける時電気屋さんにあけてもらえばいいわ、と思ってたら
タイルやレンガだと普通のサイディング壁より割高だった。
硬いので、ダイヤモンド刃を使わないと穴があけられないとかで。
883:可愛い奥様
12/02/02 21:10:49.08 4Qww9O6u0
>>872
チョーキング(粉吹き)が起きるころには塗り替えが必要。
884:可愛い奥様
12/02/02 21:13:15.46 vwLYwP3D0
>>882
という体験談を読んで、全部屋空けといてもらったｗ
885:可愛い奥様
12/02/02 21:16:18.05 BZzw1NopO
>>856
ずばりうちｗ
一階は黒に近いチャコールグレーの木目調を全面縦に貼ってる。
二階は無地っぽい白で上下のツートン。
貧乏臭い上に古臭いのか…泣けるorz
886:可愛い奥様
12/02/02 21:18:19.95 EW4EMtq00
目立たず、高そうに見えない外壁にしようと思ううちは少数派だな…
目立つと（いい家だと思われると）いいことないし。
車と家は普通が一番だ。
887:可愛い奥様
12/02/02 21:53:18.87 wGYDfQWW0
大手ＨＭの軽量鉄骨でタイル張りって、めちゃめちゃ高そう～。
まぁ庶民はサイディングだよ。
888:可愛い奥様
12/02/02 21:58:38.36 71/DKwkQ0
>>884
もっと早く知りたかったよ・・・
あと２部屋エアコン入れようと思ってるけど、メンドーなので放ってあるｗ
でも２年経っても何とかなってるからこのまま行きそう。
889:可愛い奥様
12/02/02 22:17:20.68 h2ZhErYw0
>>870
そんな考え方もあるのか！
でも、ウッディーなんて奇抜なことしてその上縦貼り…
無難なのはどっちか聞いてみます。
890:可愛い奥様
12/02/02 22:19:09.62 +SHWMRxn0
検討してる地区の建売、外壁モルタルが多い。地震ではサイディングよりヒビはいりやすいし北側は苔がはえてきたなくなりそうだし、配色もいまいち。
原価安いから？10年後メンテしてくれるお客かせぎ？普通にサイディングでいいのに。
891:可愛い奥様
12/02/02 22:25:28.81 KcM+OIIa0
>870
うちも建てる時に縦の方がいいか聞いてみたけど
たいして変わらないって言われた。
雨の縦染みで目立つのが薄いグレーや水色の寒色系らしい。
男色や茶系だと同じくらいの彩度でもあんまり気にならないとか。
892:可愛い奥様
12/02/02 22:38:23.48 dJ9MCcDa0
うちもオールタイル。
そばで見ていもきれいな芸術品。
量販店のタイル穴あけは、確か１カ所２万だったと思う。
893:可愛い奥様
12/02/02 22:40:43.15 LzI/kATn0
>>864
総二階で和風を目指すと蔵っぽくなるよね。
個人的には、人が住む家が蔵って・・・って感じだけど。
外壁にタイル貼ってる家で、正方形の大きめのを貼ってる家があるんだが、
玄関やポーチの床みたいでかっこ悪い。
レンガみたいな、半分ずらした並べ方のタイルやサイディングの縦貼りも変。
894:可愛い奥様
12/02/02 22:41:00.80 l+VV4iycO
男色ハウスってなんかゾクゾクしてくるわ奥様w
895:可愛い奥様
12/02/02 23:59:52.11 ip5rQrAI0
近所にベージュの石貼りの家があってすごくかっこいい。
目地もないし自然な石模様も綺麗だ。
値段が想像つかないや。
896:可愛い奥様
12/02/03 00:17:58.73 te800xhM0
ハイムさんのタイルは苦手だ。
種類が少ないのかみんな同じ家に見える。
897:可愛い奥様
12/02/03 00:22:46.39 ghIRRvhH0
>>890
今のモルタルってひび入らないようにサイディングみたいな板貼って、その上から塗っていたと思うよ。
898: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/03 00:55:37.40 baCcaih70
>>893
タイルの貼り方、ずらさない通し目地のほうが地下鉄とか公衆っぽくない？
うちは光触媒作用があるタイルだと言われて色を思い切って白にしてみた。サッシの雨垂れどうなるかな？ ドキドキ～
899:可愛い奥様
12/02/03 01:14:12.97 eyi4yYo50
>>898
あ、うちも光触媒ｗ
900:可愛い奥様
12/02/03 01:52:43.55 1iWL1pAh0
旦那の勤め先の外壁がタイルでいやな思いをしたそうで
営業が一部タイルを勧めてくれたんだけど
にべもなく断ってたｗ
901:可愛い奥様
12/02/03 02:09:11.94 DrhSeAgP0
勤め先の外壁で嫌な思いってそりゃまたすごいね。
一体何があったというのか。
902:可愛い奥様
12/02/03 02:13:56.40 xSVWJvN60
剥がれ落ちて人か車にぶつかったのかな。
903:可愛い奥様
12/02/03 07:53:37.31 8eg20To+0
>>891
折角の発言が男色のせいでスルーですかｗ
904:可愛い奥様
12/02/03 08:38:28.22 HFnFYRVi0
いや、参考になったわ。
薄いグレー使おうかと思ってた。
でも男色系ってあんまり好きじゃないんだよね…
905:可愛い奥様
12/02/03 09:21:14.43 PhSUYfPH0
パナ―ホームのタイルも、どの家も皆一緒に見えるよね。
あ、パナホームで建てたのねって思う。
906:可愛い奥様
12/02/03 09:23:43.34 KYNEpqQs0
塗装壁はハケでなぞったようなのとか
装飾性が強くてオサレなものほど汚れが目立つね
凹凸が大きいから空気中の汚れがのりやすいそうだ
汚れの目立ちにくさで選ぶなら安くて無難な吹きつけが一番って言われたよ
表面が細かいざらざらブツブツのやつね
907:可愛い奥様
12/02/03 09:38:25.55 1FWSiCc60
ダインコンクリートに憧れる
908:可愛い奥様
12/02/03 10:18:56.04 auHPmxLy0
>>897
震災で売出し中の物件にヒビはいったみたくて塗り直ししてたよ。昔ながらのモルタルなのか。
909:可愛い奥様
12/02/03 10:49:36.16 yf9EMzM60
ダイン値段ほど高級そうに見えない、、、
厚いだけな気がする。
910:可愛い奥様
12/02/03 11:49:53.11 HFnFYRVi0
阪神大震災でモルタル壁が倒れまくってたのが忘れられなくてねえ。
まぁ鉄骨なら倒壊することはないんだろうけどなぁ。
911:可愛い奥様
12/02/03 12:47:47.33 M0PD49U5O
>>905
同じ事思って検討対象から外したよ。
ネットで検索すると施工会社によって仕上がりがガタガタにズレたりするみたいだし。
912:可愛い奥様
12/02/03 14:07:38.62 91zpEWGr0
たしかに、ダインコンクリートだったらタイルの方がはるかにいいと思った。
913:可愛い奥様
12/02/03 14:09:35.60 vhvK3mYS0
>>905
うちは、それがよくてパナにしたw
どうせお金だすならって感じ
満足してる
914:可愛い奥様
12/02/03 14:44:52.93 91zpEWGr0
近くに３０件ほどのパナホームタウンと呼ばれる区画があるけど、築５年以上でもタイルきれいだね～。
ホワイト色も水垢の跡もないし、感心したわ。
何かメンテナンスしてるのかな・・・
915:可愛い奥様
12/02/03 16:32:55.49 96j7or8y0
>>913
そういう人もいるんだね。
自分も>>905同様、外観がどの家も同じっぽいのが嫌でさけたクチだから。
916:可愛い奥様
12/02/03 16:33:46.56 96j7or8y0
連投ｽﾏﾝ
ところで私の行動範囲にあのタイル外観でPana Homeってロゴ入りの家が２軒あるんだけど
あれはいったい何なんだろう。
そんなロゴ入れなくったって、見たらわかりますっ！と心の中で度々突っ込むw
917:可愛い奥様
12/02/03 17:13:03.48 GAi6q2EW0
近くの分譲地に、ミッフィーの大きいぬいぐるみをリビングのレースの
カーテン越しに道路側に向けて置いているミサワの家が複数あるんだけど、
自分はそれ見て突っ込みたくて仕方ない
ミサワの宣伝になっていくらか安くしてもらえるのかな
918:可愛い奥様
12/02/03 17:40:04.32 wmSTjXNG0
>>916
・支社支給品でもちろんタダ
・付けてもいいと言ったら営業が嬉しそうだった
・ネタ（家にロゴかよ！という）
そんな理由でつけた
タイル見てパナホームとわかるのは、注文住宅建てたヒトぐらいでは？
919:可愛い奥様
12/02/03 17:41:27.60 Ir4Syqx10
>>917
子供のいる家に営業さんがくれるんじゃない？
まあ、大きいし置場もないので出窓に置くかという感じかな。
大昔に大和ハウスからコアラのぬいぐるみもらって出窓に飾っていたのを思い出した。
どこで建てたか一発で分かるのは一条工務店だな。
あとのは正直わからない。
豪邸や素敵ハウスだと何処で建てたんだろうって知りたくなるけど。
920:可愛い奥様
12/02/03 17:41:52.74 jhwsCmcR0
>>917
家を建てたら、ぬいぐるみをもらえるんじゃない？
家主も新築ハイでミッフィ―を見せびらかしたい気分とか。
ミサワのバス見学会で、ちっちゃいのだけどミッフィーのぬいぐるみ
もらったことあるよ。
921:可愛い奥様
12/02/03 18:01:37.90 DXPONbLi0
>>920
ミッフィー好きの姉がミサワで建てたが、ミッフィーの話なんか出なかったな。
922:可愛い奥様
12/02/03 18:44:59.48 MpEEnUynO
積水ハウスもわかるよ。
基礎の表面が独特な上に、金属製のロゴ入りプレート付いてるから。
923:可愛い奥様
12/02/03 18:55:29.63 RLvr4gse0
ヘーベルハウスが一番分かりやすい外観じゃないだろうか...
924:可愛い奥様
12/02/03 18:57:22.62 netuebsF0
積水ハウス以外でもなんちゃって積水みたいな基礎あるよね？
この間見つけてビックリした
925:可愛い奥様
12/02/03 20:57:29.61 Qk+toq7QP
スウェーデンハウスもすぐわかるよね。
窓が特徴的。
今新築中の家の近所にあるが、配色が沖縄なのにスウェーデンハウスでなんかおもしろい。
私の後悔になりそうポイントは南側のいえが元から建っていたこさん
926:可愛い奥様
12/02/03 21:03:41.90 Qk+toq7QP
スウェーデンハウスもすぐわかるよね。
窓が特徴的。
うちは、もうすぐ上棟なんだが、南側の家が前からの住人で、こちらの土地に植木というか、蔓バラがわっさーとはみ出てる。
建て始める時に一応切ったみたいなんだが、
焼け石に水状態で、進出しまくってる…。
蔓バラの本体の9割はうちの土地に出てる。
その蔓バラの所はうちの竿の部分だし？まいっか☆とでもおもってるんだろうか。
すごく嫌だ。憂鬱…
927:可愛い奥様
12/02/03 21:05:05.39 Qk+toq7QP
うわ、重複してしまった。
ごめんなさい。
928:可愛い奥様
12/02/03 21:28:44.97 t31NdUie0
塀を立てたら？
929:可愛い奥様
12/02/03 21:54:30.58 P6I3C2c30
>>925
沖縄にスウェーデンハウスが建てられるようになったの？
930:可愛い奥様
12/02/03 23:38:51.15 M0PD49U5O
配色が沖縄って何色だろ？
最初わからなくて門柱にシーサーでも付いてるのかと思ったｗ
931:可愛い奥様
12/02/03 23:57:02.33 Tqc8Wb+7O
サイディングの上下張り分けで
1階が白系、2階が濃い色のアパートを最近見かけたけど、
北欧ぽい雰囲気になっててなかなか良かったよ。
柄はシンプルな縦ラインだった。もしかしたら木目調かも。
932:可愛い奥様
12/02/04 00:01:11.64 gMQ3Dpg9O
>>925
南側の家にイタコさんが住んでるのかと思ってびっくりしたよ！
933:可愛い奥様
12/02/04 00:12:10.32 kIzfylwm0
私も一条しかわかんないな～
934:可愛い奥様
12/02/04 04:33:53.92 g1cFItR/P
ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽはわかる。
新築でも昔っぽい
935:可愛い奥様
12/02/04 11:36:19.82 KF9N/au80
あの、コンクリっぽい四角い家かな？＞ヘーベル
大手ＨＭだろうなと思う家は、何かとにかく屋根がなくて
ベージュのタイル張りで細長い窓が並んでついてるやつ。
いかにもユニットつなげました、みたいなの。
玄関回りの外溝もカクカクしてる。
936:可愛い奥様
12/02/04 12:50:27.35 3Gt6oJ91O
>>935
四角いので想像するのはセキスイハイムかトヨタホームかな。
ユニットを組み合わせたみたいな感じのが多いよね。
937:可愛い奥様
12/02/04 14:46:14.97 uO0fhg280
>>935
それうちだw
938:可愛い奥様
12/02/04 16:56:17.78 dFozu0NY0
パナのキッチンなんだけど、オプションのふきんまな板乾燥機をつけなかったこと。
ショールームで見たときは「まな板乾燥機ってｗｗｗ」と心の中でｐｇｒしてたんだけど
フルフラットのオープンキッチンで、洗った後のまな板は食洗機に入れればいいとして
台拭きやゴム手袋の置き場がないことに気づいて、今さら後悔・・・
939:可愛い奥様
12/02/04 19:26:22.89 +6Mhe3Aj0
>>938
まな板はシンク下に収納場所ない？
940:可愛い奥様
12/02/04 20:05:22.09 dFozu0NY0
>>939
あるよ。けど、洗ったのを濡れたまま収納するわけにはいかないし
手洗いした食器類と一緒に食洗機を水切りカゴ代わりにしてる。
洗ったそばからふきんで拭いて即収納、ってすればいいんだろうけど。
まな板よりも台拭きとゴム手袋の方が問題なんだよねぇ。
フラット（目隠しになる立ち上がりがない）でオープンキッチンの奥様方、
ゴム手袋とふきん類はどうなさっているの？
941:可愛い奥様
12/02/04 21:13:21.52 BJ+L6A83O
>>940
ゴム手袋は極薄の使い捨てにしてる
干す場所いらないし衛生的だし特にエコに拘りないならオススメ
素手感覚だから厚手のより洗い残しもない気がしてる
布巾は何万も用意して使う度に洗濯かごへ
ランチョンマットや手拭きタオルなどキッチン関係のものとまとめて洗濯してるよ
942:可愛い奥様
12/02/04 21:21:03.38 nIP3JkJS0
まな板は食洗機でそのまま洗浄乾燥→シンク下収納へ
ゴム手→使わない
布巾→調理、食事が終わったら洗濯籠へ
で、オープンキッチンでも問題なしだよ。
943:可愛い奥様
12/02/04 21:28:02.87 9Uia527k0
デザイナーズとか建築家の家に憧れて、建築事務所のオープンハウスに通って色々と見たけど、予算オーバーだった。
なので、地元のちょっとオシャレな感じのところで現在建築中なんだけど、
なんていうか、ダサい。ショボい。洗練されてないというか、何かが全然違う！
なんだろう、このイマイチな感じ。
あーやり直したい！
944:可愛い奥様
12/02/04 21:33:30.40 5V6yIJR+0
自分で提案しなさい
945:可愛い奥様
12/02/04 21:37:42.99 lDF6prxP0
>>914
浄化作用？があるタイルだよね
10年か20年もつって聞いたよ
946:可愛い奥様
12/02/04 22:17:22.49 N096s05k0
>>943
どこ地域ですか？
同じとこだったらいやだなw
947:可愛い奥様
12/02/04 22:25:26.12 ZkOyUeA50
レスコ、ハイム、一条、積水、パナ、ヘーベルはわかるな。
積水は基礎、パナは煙突と外壁、ハイムヘーベルは外壁と
形状、一条レスコはあのデザイン。
948:可愛い奥様
12/02/04 22:32:03.43 J2nuacSr0
>>943
そりゃ建設屋にも格とランクがある。
富裕層向けデザイナーズ＞ＨＭ＞ローカルってランクがある。
949:可愛い奥様
12/02/04 22:46:37.01 +lVXkV9X0
地元工務店でおしゃれな家建てるのはやっぱ無理だよねえｗ
サイディングぐらい凝ってみて、それでヨシじゃないの？
中身は無理だよ。
それなら新築で最新式のマンション買ったほうが満足できると思う。
950:可愛い奥様
12/02/04 23:01:33.71 uO0fhg280
光触媒（ハイドロテクト）タイルを貼られた方にお伺いしたいのですが、
ハイドロテクトだと窓枠の下の汚れや黒ずみは目立たないですか？
薄い色のタイルを選ぶとやっぱり多少は目立つものなのでしょうか…。
951:可愛い奥様
12/02/05 00:25:58.59 6B7BFQ1W0
>>950
あ、スレチだった。ここは後悔スレ…
952:可愛い奥様
12/02/05 02:31:06.20 pPngx9HU0
>>949
ほんと、なんでこんなことにって感じだよorz
とにかくダサイ
どう見ても昭和の臭い
建築条件付きの土地だったから仕方がないんだけど、宝くじあたらないかなーって
毎日そればっかり考えてるw
ダサすぎて友達呼べない
953:可愛い奥様
12/02/05 02:45:57.06 KUMbn6Bx0
地元工務店に限界があるのはわかるけど、そこまでダサイ、ダサイと連呼する設計に
なぜOKを出したのか分からない。お金を払って建築条件をはずしてもらえなかったの？
954:可愛い奥様
12/02/05 05:20:47.79 D+L2LW/20
地元工務店でもこちらから提案したり、
こんな感じはダサイからあんまりなんでってはっきり意思表示したほうがいい。
できれば設計してもらう前にその工務店が建てた家を見せてもらうと良いと思う。
お金はどうしても余分にかかるとは思うけど。
955:可愛い奥様
12/02/05 05:48:51.48 V8DjT5p90
>>952
予算重視で妥協して後々,あーしておけば、こうしておけばと後悔。
予算オーバーして払えず後悔。というか悔やんでも悔やみきれず。
同じ後悔するなら前者の方がマシだと思って割切るんだ
956:可愛い奥様
12/02/05 07:41:03.26 32kwqdiuO
>>952
自分の中で譲れない部分や具体的なイメージはなかったのかな？
あった上で妥協したならしょうがないと割り切った方が楽になるよ。
普通じゃないオサレな家をって建築家に頼んで、土煉瓦の茸ハウスや
一面ガラス張りのスケスケになって後悔するより被害は小さい。
957:可愛い奥様
12/02/05 09:36:05.81 ieAo8eFz0
地元工務店で建てたけど、お洒落な家になったけどなあ。
デザインが売りの所だったし、大手HMより洗練されていたんでそこの工務店にしたのだけど。
地元向けの住宅雑誌にもチラッと載ったよ。
確かに工務店にもピンからキリまであるので、中には昭和臭するものから、
こだわりの○○の家（○の中には、木やら自然素材やら、デザインやら入る）
まで、いろいろあるから、選んだ工務店が失敗だったか、予算が足りなくてお洒落要素が入れられないか
どっちかだと思うよ。
958:可愛い奥様
12/02/05 09:39:46.77 7PDJT/fG0
工務店も結局工事を頼んだお客さんのセンスによって磨かれていくと思う
工務店で頼んで変な家しか出来なかったといっている人ってその人自身にセンスが
無いのか伝える能力が無いのか工務店に施工能力が無いのか区別したほうがいい
959:可愛い奥様
12/02/05 09:51:58.73 GyaW3R7i0
>>957
あるよね。
工務店にしては値段もするんだけど、大手の無難なセンスよりも
ちょっと踏み込んだデザインが出来るところ。
ただ確かに、多いとはいえない。素材にこだわる系のところは沢山あるんだけど。
960:可愛い奥様
12/02/05 10:04:33.41 PG2ovCcu0
むしろ大手で本当に洗練されたお洒落な家って難しいと思う。
高品質でそつがなくて安定しているのが大手のよさだけど
洗練とかお洒落って、もうちょっととがった部分？が必要だったりするから。
961:可愛い奥様
12/02/05 10:19:24.99 ieAo8eFz0
>>959>>960
本当にその通りだと思う。
うちは大手も検討はしたのだけど、どうしてもデザイン的には落ちるし、いい提案もしてもらえず、
規定の物以外はこちらで全て提案しなければならなかった。
うちで建てた工務店は、ひと目惚れしたモデルハウスと同様の内装をお願いできたし、
こちらで考えもしなかった提案をたくさんしてくれて、大手にはないような間接照明とかつけることができた。
さらに、同じような間取りで建てても大手の方が高いうえに、デザインや設備を同等にすると、大手だと馬鹿高くなってしまう。
耐震性も耐震装置を入れなければどっこいどっこいというか、工務店の方が高めにできたし、
大手よりは倒産の確率は高いかもという心配ぐらいだったけど、完成保証に入ってまあクリアできたし。
まあ、工務店の中ではお値段高めではあったけれど、良い所で建てられて良かったんだろうね。
後悔点は、隣の家だ。
次建てることがあったら、隣で建てた工務店施工の家が近隣にない所にする！
962:可愛い奥様
12/02/05 10:34:03.18 5Auc6OXy0
まあでも難しいよね
人の紹介で地元工務店選んだら失敗するのはよく聞く話だし
963:可愛い奥様
12/02/05 10:37:49.98 QKBPTX5n0
実際に建ってる家を見てみないとね
964:可愛い奥様
12/02/05 10:43:41.17 0/fs0KIc0
パナのタイルが公衆便所にしか見えない
オマエは公衆便所に住みたいのか
と、言う夫
965:可愛い奥様
12/02/05 11:26:17.31 SBNsVDsP0
地元工務店、見た目はいいけど骨組が心配じゃない？
地震来たら崩壊じゃね？
966:可愛い奥様
12/02/05 11:49:08.51 PBfCcQ7G0
親戚の家、大手に注文したけど実際に建てたのは下請の地元工務店だったよw
ダサイかそうでないかは上にもあったけど注文の仕方だと思う。
うちも地元工務店に頼んだけど窓枠から何から何までこっちで選んだから
思い通りの家になった。
967:可愛い奥様
12/02/05 11:55:21.80 rfHIVwyh0
>>965
それは工務店次第、施主次第じゃない？
うちは見た目より基礎・構造にお金かけた
968:可愛い奥様
12/02/05 12:03:59.32 wg5jGm880
工務店で建てて階段がメーターモジュールじゃなかったらダサいと思う
969:可愛い奥様
12/02/05 12:12:33.83 ieAo8eFz0
地震に関しては鉄骨と木造、パネル工法と在来工法の違いもあるだろうし。
うちは在来だけど４寸柱。
構造計算はしっかりして、耐震基準の２倍くらいの物を建てた。
とりあえず震度４の時は、頭でっかちでバランスの悪い人形が一つ倒れただけだった。
970:可愛い奥様
12/02/05 13:24:06.60 cx6GAbbK0
tesuto
971:可愛い奥様
12/02/05 15:32:51.85 GyaW3R7i0
>>965
それも会社によるとしか…
理屈を理解していて、監視の目が（監理が）行き届いているか
どうかだと思う。
972:可愛い奥様
12/02/05 19:19:46.48 WlO5wWhA0
最近は地元工務店の在来工法木造でも４寸柱が当り前だと思うけど。
973:可愛い奥様
12/02/05 21:02:46.15 VPe/rIJR0
工務店がダサく見えるのって、建具とか窓枠とかサッシとかかな？
窓枠＆サッシを白にしたらちょっとはスタイリッシュに見える？？
974:可愛い奥様
12/02/05 21:24:41.39 HaajWSdV0
オシャレな工務店も沢山あるけど、建築事務所みたいな専門でやってるところとはやっぱり違うよ。
建築士はそれで生計立ててるわけだし。
975:可愛い奥様
12/02/05 21:27:15.49 8jqsGReG0
スタイリッシュって人によって定義がバラバラ
真四角のキューブみたいな家をかっこいいと思う人とかいるし。
あのセンスにはついていけない。
976:可愛い奥様
12/02/05 21:39:28.10 hM8lLWFZ0
>>975
自分の感性の間口が狭いのを自慢げに語られても……
977:可愛い奥様
12/02/05 21:39:44.05 IOgYSplJ0
無印の店の中のモデルハウスは良かったなー。
まあオプションだらけなんだろうけど……
でも外側からは微妙だｗ
978:可愛い奥様
12/02/05 21:44:39.36 Sho2zYhz0
近所に無印の家あるけど、家の中丸見えすぎて、いっつもカーテン閉めきってるよ。
来客時のみ開け放って、開放的に見せてる。
979:可愛い奥様
12/02/05 21:53:31.25 IOgYSplJ0
>>978
無印に限らず、年末からいろんな建売を見て買ったんだけど
今はきれいに見えてるけど、住んだらリビングの窓の外は見れないなーみたいな家多かったよ。
今の家はリビング日当たり悪いけど、道路側はすりガラスで小さめに作ってくれてる。
その時売れればいい、後先考えない奴らに売りつけろみたいな考え方なのかね。
まあ、それ以外では広さに不満が残ってるから
今必死で収納の仕方などを考えているわけだが……
980:可愛い奥様
12/02/05 21:55:00.47 EMW9doQQ0
モデルハウス見たけど、無印ファンの自分でも「うはwこれはないないwww」
って思ったよ。あれは「家」のイメージではないな。店舗とか、ガレージとか。
しかも高かった。
981:可愛い奥様
12/02/05 22:37:56.71 tKvDxixe0
無印なんて実績のないとこに
頼むの怖くないのかな
982:可愛い奥様
12/02/05 22:52:25.20 kuEq7k8GP
地方駅近の再開発分譲地に、無印の分譲家屋があったけど、
まんまプレハブ小屋。駅前だから狭くて外観こだわれないのか、
銀色に光ってなんか安っぽい・・・
といううちも建築条件付きの家を地方工務店で建ててる。
そこで建てた家を見学会でみたけど、広い土地に総タイル貼りとか
お金あるなぁって家もあったけど、広告に載ってるような素敵な家は
みたことないな・・・・。
お金があればある程度できるみたいだけど、コーディネイターが
いるわけじゃないし、素人の夫婦が膨大なサンプルの中から外壁材やら
壁紙やら選ばなきゃいけないから限度があるわ。
983:可愛い奥様
12/02/05 22:55:38.42 BlArN+Wf0
>>981
地域の工務店が契約してて建てるみたいよ。
984:可愛い奥様
12/02/05 23:00:15.01 tKvDxixe0
そりゃ無印が建築部隊もってるわけないから
委託だろうけど
985:可愛い奥様
12/02/05 23:01:28.29 8jqsGReG0
>>983
無印が最初にコラボしたのは神奈川の良くわからないローカルＨＭだった
あそこじゃダメでしょ
986:可愛い奥様
12/02/05 23:24:57.71 dxutYOe40
結婚してからバブルの時に辺鄙な田舎のマンションを買ってしまったこと。
いざ買い換えたいって思ったら二束三文以下だと分かった。
人生最大の後悔です。車ないと生活できないから老後住めないとわかった
から引っ越すけどまた大出費です。
987:可愛い奥様
12/02/05 23:31:29.04 MDG3bLoaO
>>980
生活空間じゃないって印象だったのかな？
HP見て気になったから、今度モデルハウスに行ってみようかと思ってたんだけど…
988:可愛い奥様
12/02/05 23:51:55.75 8jqsGReG0
無印見たいな家はマジで近所に出来たら困る
近所迷惑。環境破壊。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
989:可愛い奥様
12/02/06 01:04:01.40 uVCY4G/x0
最近のは居間の所も小さい窓の家が多いような。
コストダウン、断熱効果はあるけど
見晴らしが悪そう。
990:可愛い奥様
12/02/06 01:43:13.14 38T24ff2O
>>979の外が見れない家のイメージがよくわからない
道路に面して大きな窓付いてるとかかな？
でも南道路ならよくあるからもっと違うのかなと思ってみたり…
オサレを意識し過ぎて中丸見えになってるとか？
991:可愛い奥様
12/02/06 03:33:27.97 4dgg07bu0
新スレ立ててきます
992:可愛い奥様
12/02/06 03:37:16.36 4dgg07bu0
スレ立てできず。テンプレ置いていきます。
家を購入して後悔している奥様☆69軒目
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった、
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■83言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
※前スレ
家を購入して後悔している奥様☆68軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
993:可愛い奥様
12/02/06 05:50:36.69 sQRkqD4c0
立てておきました。
>>992
テンプレありがとうございます。
家を購入して後悔している奥様☆69軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
994:可愛い奥様
12/02/06 06:06:43.17 4dgg07bu0
>>993
ありがとうございます。
995:可愛い奥様
12/02/06 07:46:01.30 /7KW1RM60
スレ立て乙！
皆さん、窓はレースカーテンとかつけないの？
うちも窓大きいけど、普段はレースカーテンで明るさは十分保てるし
外もそれなりに見えるしで特に問題ないけどね。
目隠し塀もあるけれど、今の時期は雪の壁もできるから
雪見障子みたいにカーテンの下方向だけ開けて、雪の庭を楽しんでる。
２階の窓はレースなしの所も多いけど、廊下だったり普段使わない部屋だったりする上に
通行人や近隣の家からは中がほとんど覗けない位置だ。
996:可愛い奥様
12/02/06 07:57:33.59 gEIhz84C0
普通にミラーレース付けてる
997:可愛い奥様
12/02/06 08:40:50.99 38T24ff2O
スレ建て乙です
>>995
うちもリビングの窓や２階個室窓はレースつけてます。
ミラーレースじゃないけれど、道路から見ても、余程気合い入れないと中は見えないです。
北側や隣家側は全部カタ硝子で小さ目の縦滑りと横滑り窓。
998:可愛い奥様
12/02/06 08:55:57.04 uoHFaYls0
猫の額ほどの庭しかなくて北側土地に建築、
南側に空き地ってパターンをたまに見るんだけど、
後から南に家たてる人、文句言われそうで怖いだろうね。
酷い時には北垂れの土地の場合もある。
999:可愛い奥様
12/02/06 09:18:55.23 2nxlvHJM0
>>998
普通北側に立てる場合は、将来南側になにか立つかもと覚悟して建てると思う。
1000:可愛い奥様
12/02/06 09:22:19.88 QAvmYMQf0
>>995
住宅密集地域育ちだから、
レースカーテン無しの生活はとてもじゃないけど考えられないな
開放してると、もぞもぞして落ち着かない
逆のパターンもありそう
そういう人は、レースカーテンの下がった家を、
閉めっぱなしで可哀想、と思うんだろうか
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