12/01/20 00:38:14.11 2pbnRM3g0
いやぁ命が危ない？？から結構です。
359:可愛い奥様
12/01/20 01:44:12.95 WLpBP35fi
どう危ないのか書かないと
実話だろう何だろうと、全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
まずAさんが危ない人なのか、三井のやり口が危ないのか
三井の建てる家が危ないのか。
その程度も書けないわけ？
360:可愛い奥様
12/01/20 02:07:38.02 UlzSd5vv0
主張したい「気持ち」だけをここでダラダラ垂れ流されても
何の主張にもならないばかりか他の人の迷惑なんだけど。
361:可愛い奥様
12/01/20 02:12:57.04 BPESTpLZ0
そういう人だからもめるんだろうねw
362:可愛い奥様
12/01/20 02:55:26.05 zL6eYlAo0
>>345
ステマのアンチバージョン？
研究開発者なら、しかもそこそこ普及している段階で
データが増えることを望まない人はいないけどね。
それが事実なら、研究者としてのプライドすらなければ
営利企業の一員としての自覚もないその方達は首になっても可笑しくないね。
363:可愛い奥様
12/01/20 03:29:13.30 zL6eYlAo0
三井ホーム、e-kodateの掲示板でも荒れてるね。
結局、三井の看板だけで執行は丸投げという所が問題を生んでいるという感じ？
三井ホームの杜撰工事のHPが消えたって2008年にもあったのか。。。
3000万程度の家の施主など、銀行にとって3000万程度の預金者は
ゴミと変わらないって経営方針と同じなんだろうなと思った。
あとはそれぞれの現場の担当者等の誠意とやる気次第ってことかと。
自分の場合、大手は土地探しの時に三井と住友に依頼してみたけど
担当営業は必至過ぎだった。
条件伝えてあるのに、条件とは少し違うけどと、次から次へと
こういうのもあります。こういうのはどうですか？
不在時も留守電、ポスト直接投函、。。。。
いつでもどこでも迎えに行って現地案内します。等等。。。。
依頼主の希望より、売ることが最優先が、あからさま過ぎて萎えた記憶がある。
大手は、広範囲では情報は多いし早いけど、土地探しは地元不動産屋にはかなわないかなと
地主さんの数代前からの情報など、「あそこは、だめなんですか」との質問にも
あそこはね、変わり者なんで、こちらも困っているんですよ云々。。。などなど
街のゴシップ、噂好きな人ですら真っ青になる情報量で、ちょっとビビった。
364:可愛い奥様
12/01/20 03:31:43.55 plG5hqeWO
最近どのスレでもなにかにつけステマって言う人いるね
太陽光は販売施工してる側でも身内に勧めるか微妙って人も多いし
研開の人が親しい人に自分の意見を言う事はおかしくないと思う
個人的にはももっと耐久性や性能が上がってからなら付けてもいいかなと考えてる
365:可愛い奥様
12/01/20 05:00:16.31 RBtAgehS0
>>363さんが記載されたような、各ハウスメーカーのクチコミが掲載されている掲示板みたいなところでお勧めってありますか？
やはりどこも業者さんの自演ばかりなのでしょうか・・・
もしご存知のかたがいらっしゃれば教えて下さい。
366:可愛い奥様
12/01/20 05:12:32.39 gQU5Vn/O0
>>364
将来のせるかもって言って
躯体とか考えてもらっとけばいいよね。
全然そゆこと考えてない家に後乗せはちょっと怖い気がする。
それとも将来は全然コンパクトで軽量になるんだろうか
367:可愛い奥様
12/01/20 06:33:15.05 zL6eYlAo0
>>364
で、その太陽光を研究開発しながらお勧めしない友人はどこのメーカーの方ですか？
東芝？ サンヨー？ パナソニック？ シャープ？ サンテックパワー？
カナディアンソーラー？ 長州産業？ 京セラ？ 三菱電機？ ソーラーフロンティア？
で、具体的に、なぜ、なにを理由に、どういった場合、お勧めしないのでしょうか？
それは、その友人の勤めるメーカーに限ったことなのでしょうか？
研究者の方なら、自社の技術レベルが他社に遅れていることもご存知ですよね。
それとも、遅れている自社を基準に語った話しなのでしょうか？
>>359と同じような疑問を感じます。
知り合いの「弁護士」が言っていた「大学教授」が言っていたでは
全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
太陽光パネルを付けると、どうなるので、お勧めしないのですか？
その程度も書けないわけ？
368:可愛い奥様
12/01/20 06:39:01.17 zL6eYlAo0
あ、時代遅れのネガキャンのコピーなら
レスの無駄遣いだから遠慮してね。
369:可愛い奥様
12/01/20 07:52:05.60 88pPICfe0
みなさんの言ってる事わかりますよ。
とても紳士的ですよね。（とくに361とかね）
でもやはり今の所は>>358です。
何もないのにこういう書き込み（連投）しませんよ。
何もないのに警察いきませんよ。
本当色んな事が起きた。全く納得いってない。
ここ三井の関係者もいるだろう？
具体的には書けないよ。とりあえず別の所にしか。
迷惑かけております。
370:可愛い奥様
12/01/20 08:03:55.87 88pPICfe0
まぁそのうち殺されてもいいから
騒いでみるかって
なるだろうな（ならねえかな）
いまだ納得いってないから
371:可愛い奥様
12/01/20 08:06:55.73 88pPICfe0
警察以外にも騒げる所あるから
372:可愛い奥様
12/01/20 08:20:37.35 k/PseJ4z0
>>338
中間接収業者を仲介するよりしない方が単純に考えて得だと思うんだけど。
仲介手数料をペイできるだけの値下げが期待できれば話はややこしくなるが。
うちはHMと直接交渉したわ。値下げの交渉もHMと。
373:可愛い奥様
12/01/20 08:29:07.93 k/PseJ4z0
>>367
横だが業者の方？それともメーカー？
太陽光発電は日々進歩してる分野だからね。
もっと効率が良く安いパネルが出ることを期待するよ。
374:可愛い奥様
12/01/20 08:32:50.99 88pPICfe0
とりあえず三井のうそつき担当を・・・
375:可愛い奥様
12/01/20 08:41:17.85 88pPICfe0
この三井ホームという会社に関わって
本当荒れたよ、こっちは
他人を不幸にする会社、三井ホーム
376:可愛い奥様
12/01/20 08:48:43.77 qT+c7U8M0
新四国ハウス婆きてんねｗ
377:可愛い奥様
12/01/20 08:49:15.88 88pPICfe0
・・・は、まだ騒げるな
証拠あるからな
378:可愛い奥様
12/01/20 08:51:08.89 88pPICfe0
証拠ないものは
どれだけ三井がかかわっているのだろうか？？？？？？？
379:可愛い奥様
12/01/20 08:53:07.55 3BIdM6Q40
三井をNGワードにぶっ込んだらスッキリした
380:可愛い奥様
12/01/20 08:54:21.64 qT+c7U8M0
ＮＧID:88pPICfe0
新四国ハウス婆
381:可愛い奥様
12/01/20 08:55:16.23 88pPICfe0
>>376
現実で頑張れ！！ここばかりじゃなくて
実際に警察いくとか色々あるじゃん
ID:qT+c7U8M0
このIDでいいのか？？
382:可愛い奥様
12/01/20 08:57:27.16 88pPICfe0
>>380勘違いだわ
そのうち、はっきりするからさ。
どっかに転嫁したいんだろうが無理だわ（三井さん）
担当の名前を出して
今度はまたこっちが訴えられるんだろ？？
383:可愛い奥様
12/01/20 08:59:04.86 88pPICfe0
まぁそれもいいかなｗｗすべて暴露すっからな
384:可愛い奥様
12/01/20 09:06:09.27 vg/WZ5g10
やだ怖い・・・
子供たち逃げて～！
385:可愛い奥様
12/01/20 09:07:20.01 88pPICfe0
↓さぁどうぞ！多数の批判の方、三井の方、（スルーの方）
386:可愛い奥様
12/01/20 09:13:00.61 88pPICfe0
怖い目にあってるのこっちだが
こっちは主張だけだから、威勢がいいの
基本びびりなんでな
387:可愛い奥様
12/01/20 09:44:59.89 88pPICfe0
やばい空気を感じて♪
NGﾜｰﾄﾞ♪♪
388:可愛い奥様
12/01/20 10:22:09.02 88pPICfe0
別に楽しいわけじゃないんだから
「♪」はしょるわ（いらないわ
389:可愛い奥様
12/01/20 10:27:03.58 a/S4Dy+w0
太陽光発電に批判的な意見にかみついてるレスがあるけど、
4KWくらいの発電能力のソーラーパネルって500キロ以上ありますよね。
地震大国の日本で、ただでさえ屋根をできるだけ軽く軽くしようという流れの中、
何の躊躇もなくあの重たいパネルを屋根に上げるのはどうなんでしょうね。
最近は屋根パネル一体型のもあるようですが・・・。
390:可愛い奥様
12/01/20 10:32:09.73 88pPICfe0
完全肯定で頑張ってね、
社員たくさんいるし大きい会社はいいですよねmituiさん
独善し放題で
391:可愛い奥様
12/01/20 10:35:54.31 PQGZ74GH0
三井に消されるって壁や柱にID:88pPICfe0が塗りこめられちゃうの？
392:可愛い奥様
12/01/20 10:38:42.95 oK7a/SFW0
>>347 ただじゃないじゃん・・設備投資してるやん・・・
393:可愛い奥様
12/01/20 10:42:41.99 hz1KMbNA0
太陽光発電は、機器の耐用年数が延びる事と
家庭用蓄電池がもっと安価になるまで様子見
394:可愛い奥様
12/01/20 10:42:42.43 k7quijsY0
結局、太陽光のローンを払ってるか電気代払ってるかの違いだよね。
しかも、ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛになればいい方で。
395:可愛い奥様
12/01/20 10:43:35.56 k7quijsY0
>>347みたいな超ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考の人が付けてるのね。
396:可愛い奥様
12/01/20 10:47:24.76 izdpwioh0
A4くらいの大きさのもの1枚で発電できるようになったら導入したい。
397:可愛い奥様
12/01/20 10:53:27.46 USyrVKXlP
10年くらいもてばいい方だよね。
一条の屋根全体が太陽光パネルとかやりすぎ。
398:可愛い奥様
12/01/20 10:57:48.07 YYOWQpWWi
うちも軽量化されたら導入したいな。あと耐久年数が増えてからと。
うちの近所は311以降、太陽光を付けるお宅がかなりのハイペースで増えたんだけど
それをみると安心便利を買ったんだろうと思うし、それはそれでありだよね。
知り合いのお宅の自家発電が見られるパネルを見せてもらったら面白かったし、節約の励みになると感じたし。
うちは携帯ガスコンロや避難袋を見直して揃えたよ。備えの違いじゃないかな。
399:可愛い奥様
12/01/20 11:06:03.01 88pPICfe0
391
まぁしゃあないわな
先にやってるのは三井であって
おかしいとやられて騒げば
さらにやられてか？
400:可愛い奥様
12/01/20 11:08:57.20 88pPICfe0
>>395
俺がﾒｶﾞﾃｨﾌﾞといいたいんだろ？
ID:k7quijsY0
401:可愛い奥様
12/01/20 11:10:22.77 88pPICfe0
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな
402:可愛い奥様
12/01/20 11:12:22.42 fvn2L7qz0
板違いのおっさんは帰ってね
403:可愛い奥様
12/01/20 11:13:47.25 88pPICfe0
>>402
またヤクザですか？？
404:可愛い奥様
12/01/20 11:25:30.81 88pPICfe0
別に普通に書いてみたら
警察もっていっても
こっちが叩かれる内容では？
最初だけ煽ってるけどさ
405:可愛い奥様
12/01/20 11:28:13.32 88pPICfe0
担当関係の画像貼ったけど
訴えてね！じゃあV
406:可愛い奥様
12/01/20 11:31:07.41 88pPICfe0
20分後（コーヒーブレイクの後）
あんときの音声もはっておきますね
407:可愛い奥様
12/01/20 11:52:32.48 88pPICfe0
はい終わりました。
興味は全くないとは思うけど
検索してみてね（無駄だとおもいけど
じゃあ次の貼るか
408:可愛い奥様
12/01/20 11:53:20.97 88pPICfe0
おもうけどな
409:可愛い奥様
12/01/20 11:53:33.06 Q8YidMvo0
とりあえず「欠陥」住宅買った人はばんばん証拠写真撮って、担当者実名晒してブログやればいいんじゃないかな?
ただ「欠陥」って言葉自体は使うと業者から名誉棄損とかで訴えられると困るので「欠陥」自体の使用は避けて、
でも検索する者に明らかに問題ある工事とわかる感じで。
そして多くの読者を確保する。
今まで欠陥住宅ブログを沢山見てきたけどそれが唯一の解決策のように思える。
普通に正面から立ち向かおうとすると大手程弁護士連れてきて臨戦態勢に入って、まるでやり口が東電みたいな感じなんだよね。
前見た大手財閥系で欠陥で困っている人のブログがあって、そのコメント欄がその施主を罵倒する書き込み、それも下品な書き込みであふれていて、
ひどいと思ったので「あなた達は家族が病院で手術して医療ミスで死んだとしても決して怒ることは無いんでしょうね。」と書き込んだらその次の日から
施主批判や罵倒の書き込みがぱったり消えた。それからまもなくなんの挨拶も無くそのホームページが消えた。
だから諦めず頑張って。
410:可愛い奥様
12/01/20 11:55:00.80 88pPICfe0
すばらしいコメントだ！頭のいい人だ
411:可愛い奥様
12/01/20 12:28:16.81 88pPICfe0
>>999
最初だけ煽って
静観は
ずるいと思うよ
412:可愛い奥様
12/01/20 12:35:28.15 TSivsWVEO
この頭の弱さと日本語破綻ぶりは新四国奥？
その後引き渡してもらえたの？
離婚どうなった？
413:可愛い奥様
12/01/20 13:14:45.34 ulIXkDx60
多分ね
いついちゃったね
414:可愛い奥様
12/01/20 13:17:41.72 ZhhJhqpU0
皆そんなに構いたいなら、もう別スレ立てて、
お客様共々そっちに引っ越して貰いたいと思うのだが。
家建設ブログヲチスレ、とかさ。
北欧ブログヲチは、インテリアだから建設に絞ればかぶらないと思うし。
でも、そのタイトルだとお客様本人は引っ越してくれないかしら。
415:可愛い奥様
12/01/20 13:29:16.96 erDKtrQ10
わーお！
今日は祭りですか？
416:可愛い奥様
12/01/20 14:29:06.17 3BIdM6Q40
とりあえず連投スレ荒らしで運営に通報しとくね
417:可愛い奥様
12/01/20 14:48:49.54 ghePmWzl0
それにしても前はｦﾁはｦﾁ板でやってたよね。
昔はｦﾁｬｰは２ちゃんでも底辺の扱い、Vipper以下の人間と罵られたもんだけど。
今や既女板にも堂々といくつかスレあるけど。
というわけでふさわしい板にいってやって下さい。
418:可愛い奥様
12/01/20 14:49:33.40 nAI6mnB30
>>392
でも４ｋ１００万弱だったし（HMキャンペーン）、国県市から補助金約５０万。
売電は買電の２倍で、１０年間４２円。
何年でちゃらになるのか、その計算も楽しみです。
419:可愛い奥様
12/01/20 15:37:29.74 f+oyZlX10
>>418
いいなあ
いつ頃のどこのHMですか？
420:可愛い奥様
12/01/20 15:44:48.26 nnUi/LZP0
そうとう頭にきてるな
421:可愛い奥様
12/01/20 16:37:59.42 nAI6mnB30
>>419
去年ですよ。
見積もり、他でも取ったけどそこもキャンペーンしてました。
今年もまたやるんじゃないでしょうか？
422:可愛い奥様
12/01/20 17:29:56.22 plG5hqeWO
>>367
なんでそんなにいきり立つのか疑問だけど、私は研開の友人がいるって話しをした人じゃないよ
経年による発電量の低下やパーツの劣化、メンテナンス費用、パネルの重量
蓄電池の性能も含め、私を含め今やらねば！って程の物ではないと思うって人もいるって話し
液晶TVが出たばかりの頃と同じで、価格と性能が見合うようになるまで様子見する人も多いでしょ
いざという時にって人もいるけど、いざと言う時に他の家より何百㌔も重いのを
屋根に乗せてるリスク抱えながら1～2時間使る電気を蓄電するなら
発発やカセットコンロ持ってた方が全然役に立つよ
423:可愛い奥様
12/01/20 17:44:15.04 ogO2iWxD0
若い人は知らないかもしれないけど、そういえば
液晶って最初の頃、高級品だったネ。液晶の腕時計って針の時計より
高かったような・・・（昭和40年前半？どんだけ古いんだって言われそうだけどw）
424:可愛い奥様
12/01/20 18:35:41.54 cPCVfI4Yi
太陽光発電といえば、オール電化建売の見学に行った際に
太陽光パネル工事も頼めるか質問したら
ある程度屋根の広さが無いと
現在のパネルでは発電が足りない程度の枚数しか載せられないから意味がない
というような事言われた。
敷地面積30数坪、建坪40パーセント
建ぺい率80パーセントの三井wの家でした。
425:可愛い奥様
12/01/20 18:39:30.62 cPCVfI4Yi
わかりにくい書き方だった。
要はちょっとしかパネルを載せられないので、コストが回収できないし
そもそも発電量もあまり期待できないって話でした。
426:可愛い奥様
12/01/20 21:14:24.40 gQU5Vn/O0
>>425
なんきろわっと乗せたら見合うの？
427:可愛い奥様
12/01/21 07:06:45.72 cOd17aT20
すね
428:可愛い奥様
12/01/21 14:31:07.13 S/7k9mD/i
三井ホームは論外としてセキスイハイムとセキスイハウスだったら
やはりセキスイハウスの方がいいのだろうか。
見積もりしてもらったら同じくらいの値段だった(ハイムのグレード高いやつで計算してもらったから？)
429:可愛い奥様
12/01/21 14:55:55.79 cz8vY9rV0
積水ハウスといったらネズミ裁判が有名だが
その後どうなったんだろうね？
430:可愛い奥様
12/01/21 14:58:43.76 ugHgrNCl0
ハイムも震災の時の対応で「噂の東京マガジン」で取り上げられてたしね
431:可愛い奥様
12/01/21 15:05:01.21 tRJdE+Du0
ぐぐったらネズミ裁判は和解してた
でも本人ならともかく、客を人種差別で会社が訴えるってのが恐ろしくて
どうにも印象が悪い
432:可愛い奥様
12/01/21 16:11:54.20 d+CS4USI0
上から目線ですから
433:可愛い奥様
12/01/21 16:19:51.96 UlLXxHue0
普通の一般家庭だと、最低でも4キロワットないと太陽光発電する意味ない、って。
効率悪いから。と言われた。
434:可愛い奥様
12/01/21 16:33:13.64 b6osnn750
でも客観的に客層と家の質感を見たら
三井ホーム＞積水ハウス＞＞セキスイハイムでしょ
積水ハウスの株主だけど一昨年の米の作柄が悪い年に、優待で
割れ米を送ってきたのにびっくりした。抗議したら替わりの商品を
送ってきますといいながら送ってこなかった。本社は信じられない。
435:可愛い奥様
12/01/21 16:41:33.42 d+CS4USI0
だから 上から目線ですから
436:可愛い奥様
12/01/21 16:51:13.81 b6osnn750
積水ハウスの営業マンは就職先でも人気だけあって優秀な人が多かったけど
本社は駄目、酷すぎると思いました。
437:可愛い奥様
12/01/21 17:05:19.99 d+CS4USI0
大きい会社はいいですよね
下請けとかが暗黙の了解で悪い事してくれるのか？ｗｗ
指示しても下請け黙ってるってかｗｗ
438:可愛い奥様
12/01/21 17:33:45.61 d+CS4USI0
その話をしたら証拠がないから駄目だそうです。よかったですね。
439:可愛い奥様
12/01/21 17:36:59.70 d+CS4USI0
>>416
早く通報しないと
こっちが警察いくぞ！おい！！
440:可愛い奥様
12/01/21 17:39:12.89 NBBoewyR0
正直積水の良さはわからない、、、
積水の何処にみんな惹かれるんだ？
名前？
441:可愛い奥様
12/01/21 17:40:38.38 d+CS4USI0
しらない間やくざきて
みたいな・・・
442:可愛い奥様
12/01/21 17:47:35.85 CgZ8FXxf0
セキスイハウスの営業はなあ・・・。
お断りしたら怒鳴ったあげく捨てゼリフ吐いて帰ったよ。
怖かった。
もう二度と係わりたくないです。
443:可愛い奥様
12/01/21 17:48:57.02 d+CS4USI0
この件に関して証拠とれる確率は100万分の１です。
しかし私、警察に言いませんでしたが、証拠もってます。
何故言わなかったのでしょう？
さーせん、嘘です。
444:可愛い奥様
12/01/21 17:51:21.54 d+CS4USI0
名誉毀損で訴えてね、三井さん
445:可愛い奥様
12/01/21 17:54:19.52 d+CS4USI0
下請けがやってるということはだな、おい
446:可愛い奥様
12/01/21 17:55:46.74 b6osnn750
>>440
メーターモジュールの階段
ダインの外壁
間取りが比較的自由
じゃないかな
447:可愛い奥様
12/01/21 18:07:31.24 Y58eZkTw0
>>440
・最大手だから
・展示場のモデルハウスで一番坪単価が高かったから
@夫の上司ｽﾞ
448:可愛い奥様
12/01/21 18:49:10.72 LqMaWVae0
普通の工務店に頼んだけど正解だった。
営業と設計を兼ねた社長なので、色んな注文だしても
大体叶えてくれるし、言葉一つにしても説得力が違う。
値段もリーズナブルだった。
449:可愛い奥様
12/01/21 19:15:09.23 a/4KQVhkO
>>440
・制震性能
・全国区の大手
・コマーシャルもよくやってる
・高いから良いもの使ってるし
＠親戚のおばちゃん
自分が土地探ししてる時に分譲事務局にたまたま積水ハウスの営業がいて紹介されて
初っ端にご予算は？と聞かれ、二人暮らしだし、上物2000万程度の小さな家を考えてます
と話したら失笑されたｗまぁ、ご予算に合わせて削っていけば…とか言い出したから
元々興味なかったので、別にそこまでして積水さんで建てたくないんでｗ
って名刺も置いたまま帰ってきたｗ
制震ダンパーとかネームバリューに惹かれる人にはいいと思うけど
建物自体の高級感はそんな感じないなあ
450:可愛い奥様
12/01/21 19:40:23.94 91tD9fNr0
積水は大手だけど、高級ではないでしょ
451:可愛い奥様
12/01/21 21:10:29.99 4eJsbskf0
893などで家族1名残し全員体調悪くなりました
だからといって名誉毀損を免れようとは思いませんよ、三井さん。
「事実でも、名誉毀損だものね。」
452:可愛い奥様
12/01/21 21:47:06.28 4eJsbskf0
「工事はじまります」のﾋﾞﾗ1枚入れない所からはじまり
数々ｗｗの分岐点ｗｗを経て
最終的に893まで流れるとは、さすがです。
453:可愛い奥様
12/01/21 22:17:31.63 4eJsbskf0
はぁ考えてみたらｗｗ
893の続きもありました・・・
勝てば官軍ですね、さすが・・・三井さんの良心には感服しました。
454:可愛い奥様
12/01/21 22:23:05.55 d7QuMyAZ0
新四国婆はいい加減にしないとご主人から離婚させられちゃうよｗ
455:可愛い奥様
12/01/21 22:41:54.33 4eJsbskf0
その新四国ってのさ
どういう人か私は知らない
ここきたの最近だからな
その人も体調とか崩したとかじゃないの？三井さんの関連で・・・
三井の関連の人かも最初から読んでないから知らない・・・
お前のIDも警察いくときにはもっていくからな・・・
「お前の良心って何？また堂々巡りなんだね」
456:可愛い奥様
12/01/21 22:58:24.38 4eJsbskf0
不可思議な連続性の説明はするからな・・・証拠の無い物は・・・
それが偶然か必然かは知らないけど・・・必然なんだろな
457:可愛い奥様
12/01/21 23:03:59.88 AV4ZyG770
新四国の人のブログは読んでいないけれど、欠陥? 住宅買ってしまった人は心身が病んでも不思議じゃないと思う。
そりゃあ親や親戚からの相続だとか宝くじ当選とか金のなる木持っている人以外は
日々の節約も家計の工夫しながらやっと買った家なんだよ。
普段の生活で節約何十円、何百円と節約しているのに、その結果の何千万かの大きな買い物が失敗で
しかも相手が謝るどころか知らないふりしようとしているって思うと
悩んで心身に不調出ても不思議無いと思うよ。
欠陥住宅が一時問題になってテレビや新聞で騒がれるようになった頃、欠陥住宅の欠陥は売主でなくて買い主が証明しなきゃいけないっていう
業界側に有利な法律できたんだよ。
アスベストの時もそうだったよ。危険だとわかっていても政府はすぐ使用禁止にしないで、業者が日本で持っている在庫使い切るのを待って
使用禁止にした。
458:可愛い奥様
12/01/21 23:12:07.88 nKwGh7xb0
連投で病んでる人は新四国じゃなくて
ちょっと前に騒音動画だかうpしてた人じゃないの？
タッカー打ってるような音が流れる動画あった気がする
新四国奥は三井の顧客なんだから、挨拶の紙入れないとか
看板見に行ったとか言わないだろう
459:可愛い奥様
12/01/22 00:21:59.86 2v0gnBcD0
うちの家族も入院したんだけどね
460:可愛い奥様
12/01/22 00:24:53.21 2v0gnBcD0
はっきりいいます。三井恨んでます
461:可愛い奥様
12/01/22 00:39:47.51 2v0gnBcD0
虫ケラみたいな扱い
家族まで入院したぞ！！三井ホーム
462:可愛い奥様
12/01/22 00:41:29.19 2v0gnBcD0
おいおい先に住んでるのこっちだよ、三井さん
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝ狩りかなんかのつもりか
463:可愛い奥様
12/01/22 01:22:09.15 0d+/yssE0
>>462
頑張ってブログ作って。見に行くから。
464:可愛い奥様
12/01/22 01:42:38.36 Iufm7eObP
バカばかりのスレ。三井はちゃんとしてるわ。あ～、ビンボー人は相手にしないメーカーだからさ。
ひがむなよ平民たち。
465:可愛い奥様
12/01/22 08:00:02.91 jVZ2720G0
>>463
ﾌﾟﾛｸﾞはやらないと思います。
ありがとうございます。
単に三井ホームに対するいやがらせではなくて、
多少でも（うそとか大袈裟とか散々いわれたから）
そういう事実があった事を信じてくれたのかなと。
（今精神的に参ってるし人間不信で誰も信じられない状態ですが）
466:可愛い奥様
12/01/22 08:05:34.49 jVZ2720G0
>>457さんも、その他暖かいレスくれた方々
ありがとうございました。
467:可愛い奥様
12/01/22 08:13:26.14 jVZ2720G0
>>464
たしかにね。三井ホームの本社なんかすばらしい対応でした。さすが一流だなと。
だが・・・しかし・・・
468:可愛い奥様
12/01/22 09:54:35.84 QvYglYjF0
他でやってくれないか？
なんか個人の怨念かライバル会社の言い合いだか知らないが
そんなに尻尾見えてたら意味ないって
469:可愛い奥様
12/01/22 11:31:01.16 VpuEk9LH0
ウザいのいいかげんにして欲しい
ハッキリとした事も書かずにぶつぶつ独り言連投してさ
そうゆうのはチラシの裏なり自分の日記に書いてなよ
しょうもない連投が雑音と一緒で周りに迷惑だってわからないかな
本当に参ってるなら、さっさと告発なりすればいいのに
470:可愛い奥様
12/01/22 11:48:39.52 QlnC9hgZ0
うざいのわかっててやってるんじゃない？
私も新四国の人ではないと思う。
本当に三井のアンチなんだろうかとまで思う。
まぁ疑い出したらキリがないし、うざいって言って消えてくれる人でもなさそうだし
アボンかスルーするしかないね
471:可愛い奥様
12/01/22 11:52:54.93 9o+mahY60
オチ板にスレ立てようか？
472:可愛い奥様
12/01/22 12:03:58.98 jVZ2720G0
すみません。迷惑かけております。告発しても勝ち目ないと思ってる。
警察も向こうの味方に感じたしね。
473:可愛い奥様
12/01/22 12:15:19.08 jVZ2720G0
警察に捕まるか殺されるまでやるから
だってこっち悪くないもの
>>471あっ、ご親切にありがとうございます。
474:可愛い奥様
12/01/22 13:11:23.92 vAwa+Xs+O
共働きで、収入は二人で月５０万円ぐらいあります。
都内に一戸建てを買いたくて貯金してます。
去年の夏、良い物件を見つけたので買おうとしたら、
旦那の父親に「銀行からそんなに借りるな！」と反対されて断念。
義父がお金を貸してくれるわけでもないのに、
なぜ口出ししてくるのか分からない。
家を購入できた皆様が羨ましいです。
475:可愛い奥様
12/01/22 13:17:41.09 b375M7o40
お金を出してもらうのじゃないなら、なぜ断念するのか？
ただ、頭金の割合や給料に対するローンの割合がわからないから何とも言えない。
共働きの今は５０あっても、奥さんが妊娠したりすると一気にローンが厳しくなるよ。
>>474さんが若いなら、今のうちにバリバリ働いて二人分お金をためて、
頭金をたっぷりローンを低くするのも一つのアイデア。
銀行に借りるのは少なければ少ないほうがいいと思う。
476:474
12/01/22 13:39:02.29 vAwa+Xs+O
>>475
レスありがとうございます。
貯金は１０００あります。
旦那は広めの物件を希望しており、銀行から４０００借りようとしたのを、義父に反対されました。
義父自身が２０００しか借りずに郊外に家を購入しているので。
義父の言う通りにすれば、旦那の欲しがる広い家は無理そう…。
477:474
12/01/22 13:41:35.40 vAwa+Xs+O
(続き)
ローンが多いと、それだけプレッシャーなど、
色々大変なのでしょうか。
まだ妥協点が見つからないのですが、
とりあえず貯金を貯めるしかないかな…。
478:可愛い奥様
12/01/22 13:42:28.33 3D2dXMbN0
いくら借りるとしても手元に1000ﾏｿ以上は残してないと後々きついよ
479:可愛い奥様
12/01/22 13:51:25.48 wBmZ0GQyO
共働き50万で、ローン4000万は正直きついと思う。
子供が産まれたら更にきつくなるよ。
貯金をもっと増やすか、
妥協して妥当な値段と広さの家を買うかのどちらか。
480:可愛い奥様
12/01/22 14:08:20.18 lVsLQqU50
4500万くらいのを買うのかな？
家具やら税金やら色々あるから、1000万貯金あっても、
それ全部を頭金にはぶっ込めないよ。
481:可愛い奥様
12/01/22 14:09:37.13 b375M7o40
給料に対してローンの割合が多いと、奥さんが妊娠出産育児で休職や退職した時のダメージが大きい。
ボーナスが減ったときのダメージが大きい。
何かあったときに、半年やそこらは収入なしで暮らせるくらい貯金が残らないと不安じゃない？
田舎者で申し訳ないんだけど、都内で広い家って5000万くらいなの？
広い家だと固定資産税や外構にかかるお金も大きい。
お若そうだけどいくつくらいなのかなあ。
（失礼ですが）4000万のローン審査は通りそうですか？
482:可愛い奥様
12/01/22 14:12:38.44 DNK06iqj0
共働き50万とかより年収幾らなの？
貸してくれるの年収の8倍だよね？
地方なら良いけど、都内で世帯年収二人で600って厳しくない？
20代前半とか？
483:可愛い奥様
12/01/22 14:27:00.61 9E21yZ1di
ローンはずっと働く人(つまり夫)の年収の3倍か4倍が限度だとよく言うよね。
共働きでも奥さんの年収をそのまま計算に入れるのはかなり危険だけど、
既にお子さんが大きかったり、小梨予定で奥様が正社員でずっと働く予定なら話は別。
>>474さんの旦那さんの年収がわからないけど、二人で月収が手取りで50としても、
旦那さんの年収はたぶんボーナス有で600～700あたりじゃないかな？
それで4000万ローンは確かにお義父さんが心配するだろうと思う。
1000万貯金があるなら3000万ローンなら
無理ない範囲だと思うけど、、。
うちも都内だから、戸建て建てるの大変だったから気持ち判る。
都心で5000万じゃミニ戸建てどころかマンションすら見つからないよね。
たぶん少し山の手か、下町の方に行った所で見つけたのかな？
うちも吉祥寺まで下がって億近く出してやっとこさ、って感じ。
484:可愛い奥様
12/01/22 14:31:14.24 FMnuQtog0
>>474
うちは私の父と意見合わなくて絶縁状態ですｗ
お金出さない＆住まないひとに指図されるいわれはないｗ
どれくらいなら借りてもいいって言ってくれるのか聞いてみたら？
485:474
12/01/22 14:52:16.57 vAwa+Xs+O
レスたくさんありがとうございます！
夫婦共に３０歳で、年収は夫４５０私４００ぐらいです。
義父は「銀行に借りるのは、せいぜい２０００まで」と言われています。
なるほど、家具やら税金やら、色々なお金がかかるのですね。
結婚した友達の多くは、どちらかの親の援助等で
結婚してすぐに家を買っていて羨ましいです。
まだ子どももいないし(欲しいです)、待つしかないですね。
486:可愛い奥様
12/01/22 14:55:35.40 88mp7j6u0
まだ子供いないなら、今は貯金に専念した方がいいと思うよ。
487:可愛い奥様
12/01/22 15:09:48.50 Csdjz49t0
>>485
子供いないのなら子作りに専念したほうがいいと思うよ
488:可愛い奥様
12/01/22 15:10:19.77 FIlheNPw0
>>474>>485
金額より『子どもの数を確定させる』が先ですね。
出産は目下一番のリスク。子どもや親のハンデで共稼ぎがムリになることもある。
子どもを産み終えて、性別も確定させ、進学などの青写真を描くことは大事では？
住宅ローンが足かせで、子どもに教育させられないなんてアホだしね。
小学校から国私の小学校へ入学ならば、狭くてもアクセス重視だろうし、
中受からならば、ちょっと遠くても広い方がいい･･･などあるだろうしね。
家族の形が決まる前に買うのって、どうかと思うけれどね･･･
489:可愛い奥様
12/01/22 15:15:49.20 b375M7o40
一度住宅フェアとかに行って住宅取得にかかわるお金を全て教えてもらっては？
頭金とローンだけでなく、手数料やら印紙代やら登録料やら税金やら。
家が建ったら、家具・家電・照明・カーテン・外構。
一戸建てになったら水道光熱費も一気に上がる。
月々収入のうちいくらがローンに消えていくか。
残りのお金で生活と、子供が生まれた時の為の貯蓄。
産休育休になってもその金額でやっていけるか。
いろいろ調査が足りないと思う。
490:可愛い奥様
12/01/22 15:18:54.10 QvYglYjF0
４０００は厳しいよ
二人共ローンの感覚甘そうだから、親が口だすのでは？
銀行の口車じゃなくて、４０００万借りたら月々いくら返す事になるかシミュレーションしてみた？
友達はもってるから～で買うと泣きをみるよ
もうちょっと具体的にライフプラン考えて計算してみたらいいよ
そこまでやって自分たちでもやっていけるというなら、親に口出させずに買ったらいい
491:可愛い奥様
12/01/22 15:22:56.50 b375M7o40
何度もゴメン。
どこの銀行でもHP上でローン返済のシミュレーションができるから試してみたら？
492:可愛い奥様
12/01/22 15:43:52.57 WH1R1F++0
>>485は、こっちで聞いた方が良いかも
【神様】住宅ローンの審査について21行目【銀行様】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
493:可愛い奥様
12/01/22 16:05:09.66 T7TMuPvK0
公務員とか、産休あけとかに今の年収もらえる保証があるなら、
合算で出せば450＋200(妻は半分になります)で600万。
それでも審査4000万はぎりぎり？？
4000万以上のの家買ってる人って大概旦那さん単独で600万くらいは貰ってるよね
みんな、そこまで冒険はしないよ
3000万以下くらいが相応かなあ
だとすると義父は正しいね
494:可愛い奥様
12/01/22 16:23:52.08 maHCnWcf0
>>485
今子供子供いないけどほしい（＝奥さんが休む期間がある）ならその年収とローンの割合は無謀すぎるわ。
自己破産まっしぐらの計画をとめてくれたお義父さんに感謝した方がいいと思う。
2000万まで、というのは474夫婦にはほんとにジャストの助言。
年収が700万以下の場合、ローンは稼ぎ頭の年収の4倍までが目安。
共働きならそれに色をつける程度じゃないとかなり苦しいよ。
495:可愛い奥様
12/01/22 16:56:00.71 Gey58Hnw0
うちもローンは年収の約４倍までと聞いていたのでそうしたよ。
支払いに余裕があるので繰り上げてるし、だいぶ早く払い終われそうで気が楽です。
496:可愛い奥様
12/01/22 17:37:30.48 TH259NbU0
利率にもよるけど、借りたお金の倍くらい返すとして（5% 20年？）
年収の８倍を25年・・・3年で年収分くらい・・・収入の1/3くらいローンって感じ？
10年3.5% 10年で1.35倍（年収の4*1.3倍=年収の5.4倍）一年あたり
やっぱり年収の1/3くらい返す感じ？
497:474
12/01/22 19:41:09.31 vAwa+Xs+O
スレ違いだったようで、すみませんでした。
でも、とても勉強になりました。
今までは「家欲しいけど、待つしかないか…」だったのが、
「子作りを優先しよう！家は将来設計を考えてから！」に変わりました。
今になって、義父の言う通りだったのか、と
自分たちの勉強不足を痛感しました。
慎重に考えていこうと思います。
498:可愛い奥様
12/01/22 19:42:42.23 88mp7j6u0
家購入って、意外にお金がかかるんだよね。
買ってからも、色々欲しくなるし。
499:可愛い奥様
12/01/22 20:02:44.50 mcUW/l72O
使える物は使うつもりでいても、いざ入居すると
やっぱり新しいのが欲しくなるしね。家電も家具も。
外構とかカーテンだけじゃなく、細々した事でお金が出ていくね。
電気代が上がるってニュースで言ってたから、蓄暖の電気代考えるのが鬱…
しかし外は-3度でも朝起きて19度前後のポカポカ感はもはや手放せない。
500:可愛い奥様
12/01/22 20:45:18.74 oUctkEF70
>>497
家買うためには？と勉強するのはいいことだよ
具体的な目標ができると貯金もたまるしね
501:可愛い奥様
12/01/22 22:55:36.84 0d+/yssE0
>>473
そんなことしたって何の解決にもならないよ。
無駄に時がたって、苦しい時間だけが流れて、気が付いたら辛い思い出しか持っていない年寄りになってしまうだけだよ。
警察がは民事不介入だし、何があったのかわからないけど、
自分達が正しいと心から思うなら、自分達の正当性を主張するためにもブログでも作ればいいよ。
でないと、「大手建築会社に言いがかり付けているちょっと頭のおかしい人」で終わるよ。
そういうくくりで終わっていいのなら何も言わないけど、それが嫌なら諦めないで頑張れ。
502:可愛い奥様
12/01/23 07:47:53.95 ugmZ5/vX0
Ｍ７級首都直下地震、４年内７０％…東大地震研
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
狭小住宅＼(^o^)／ｵﾜﾀ
503:可愛い奥様
12/01/23 08:19:46.03 oe0dq/nD0
タワマンの方が怖いわｗ
504:可愛い奥様
12/01/23 13:05:12.42 UMxNwii90
ローンは2000万まで、って私もそう思うなぁ。
今金利安いから、年収1000万ぐらいあれば、3000万借りてもいいかなぁ…
505:可愛い奥様
12/01/23 13:48:12.62 +ZJ715nG0
3800万借りた我が家ｵﾜﾀ＼(^o^)／
今のところ、世帯年収900万だけど、不妊治療中。
フラットで10年間1.35、その後10年2.05、その後は2.35です。
ローン月11万だけど、それまで江東区の築40年の分譲賃貸は12.5+駐車場1.7だったから
辛いとは思わないな。
とりあえず治療はあと1回と決めてるので、授からなかったら働きまくって繰り上げしまくる。
506:可愛い奥様
12/01/23 14:20:24.44 oe0dq/nD0
上読んだ？
ローンは年収の４倍までってたくさん出てたでしょうに。
だから505はそんなくどくど書かなくてもちょっと多めに借りてる、位のもんだよ。
507:可愛い奥様
12/01/23 16:02:48.83 y0Rh151vP
うちは旦那のみ収入480万で借り入れ2900万。
子供も作る予定だし、頑張るよ。
無理とか言われても今更仕方ないし、限度いっぱいいっぱいまで借りてる人に比べたらマシと割り切ってる。
508:可愛い奥様
12/01/23 16:11:45.22 fdWMkOxG0
4倍までか～と思って考えたらうちは年収600万で3000万借りたわ。
月の支払いは家賃より安くなったから苦しくはないけど、うちも頑張る。
509:可愛い奥様
12/01/23 16:18:19.19 kI+HSeBN0
【大阪】橋下市長、月額１万５００円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞所有する家に世帯主として住む職員が対象の持ち家手当は、月額1万500～6500円。
＞職員（約3万8千人）の約半数が受けており、年間支給額は20億円程度。
510:可愛い奥様
12/01/23 16:39:59.69 iYkxOYzbO
うちも>>507さんと同じような感じだ。
借りすぎだとは思ったけど、もう今さらどうしようもない。
頑張って返すしかないよね。
511:可愛い奥様
12/01/23 16:42:38.61 0cnI1/m00
ほんとになぁ、
平均年収でも凄い借金しないと家も買えないこんな世の中じゃ
512:可愛い奥様
12/01/23 16:45:50.72 KkJCmxbg0
大阪いいなー
513:可愛い奥様
12/01/23 16:48:29.23 KkJCmxbg0
1991年の新聞広告だって
バブルはじけた後とは思えない金額…
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
514:可愛い奥様
12/01/23 16:57:54.80 4cqqJyv5O
旦那の親がお金持ちな友人のとこは、ノーローンで家を購入したから羨ましい。
515:可愛い奥様
12/01/23 17:13:35.08 sqWcz3420
ローンは払い終わればそれっきりだけど、
514みたいな場合は、死ぬまで心の負担が続くよ…
516:可愛い奥様
12/01/23 17:26:57.16 +vEyRgVS0
義理のご両親が良い方だったら問題ないよね。
ノーローンが一番だー。
自分は繰り上げしまくって早く返す予定。
借金は嫌だぁぁ。
517:可愛い奥様
12/01/23 17:28:48.71 ngbiXHxB0
士業の旦那と結婚した友達は、万村建ててオーナーになった
（自分たちは最上階に住んでいる）
幾らのローンを何年で返すのか想像もつかない
518:可愛い奥様
12/01/23 17:46:20.87 y2GPmBxz0
地方はわからないけど首都圏は賃料が高すぎるから
買ったほうがいいって事になる。
519:可愛い奥様
12/01/23 18:03:16.61 AEBqXk5j0
片方だけの収入で５倍までだろう
520:可愛い奥様
12/01/23 18:05:28.91 UXV55yry0
うちは地方で年収1000でローン1800だ
貯金と贈与で借金減らせた
2流ハウスメーカーが糞仕様でふっかけてくるから、
誰に対しても同じ見積もりの某社にした。
521:可愛い奥様
12/01/23 18:07:28.20 AEBqXk5j0
地方で年収１０００なら高給取りでしょう
自慢はいらないよ
522:可愛い奥様
12/01/23 19:02:51.74 Q1RdFmvy0
何歳かにもよるかな
30前後なら凄いと思う
ここで年収の何倍って話出るけど、それも夫の年齢によって随分感覚が違うと思う
30台前後なら5～6倍はあってもおかしくない
523:可愛い奥様
12/01/23 19:04:09.16 Q1RdFmvy0
最後まちがえたorz 30前後だった
524:可愛い奥様
12/01/23 19:41:49.28 tzo+YonC0
まさに３０ちょっとで年収の５倍の家だ。
ローンが４倍……と思ってたら、諸経費で４．５倍になりそうな勢いだわ。
（中古のためリフォーム代込）
旦那の仕事は絶対に辞めさせられないみたいな状況にはなるねぇ。
（本人が希望した家だからいいけど）
でも、これでも業者は「もっと借りている方おられますよー」
って言うんだよね。恐ろしい。
525:可愛い奥様
12/01/23 20:49:15.54 oe0dq/nD0
>>522
年収の4倍って、まさに30代を念頭においてたけど。
40や50にもなってまだそれ以上借りないといけない人は家はもう諦めたほうが。
526:可愛い奥様
12/01/23 21:17:19.36 iVZZAzLTO
>>524これでも業者は「もっと借りている方おられますよー」
って言うんだよね。恐ろしい。
わかるわかる。「６倍位まで借りられますから～」って。当たり前の様にいってくる会社があった。
うちは３０代後半で借り換え、年収の４倍位でおさまってる。
後悔というか、立地重視で建売で購入したけど、友人達が自然素材沢山の家を建てるのにお邪魔すると、悲しくなる。
家具はできるだけ頑張るようにしてる。
527:可愛い奥様
12/01/23 21:19:55.32 Q1RdFmvy0
30歳と30歳台じゃちょっと違うと思うけどな～
528:可愛い奥様
12/01/23 21:33:03.57 4b5PU/TK0
資産と負債のバランスも大事でしょ。
年収の６倍借りても、頭金たっぷりで年収の１０倍とかの家を買うなら、全然問題ない。
529:可愛い奥様
12/01/23 21:43:02.31 nHGJdO370
うちは年収５００で、ローン１５００。
前住んでたアパートの家賃より月々ローン返済金額ダウン。
買った家のスペックは落ちたけど繰り上げガンバるわ。
530:可愛い奥様
12/01/23 23:15:34.68 AJmQB3a1P
額面年収1.2k、実際は0.7kの51歳。
頭1kで、ローン3.3k。65まで長あ～い、月22マソ。
だが、新築は良いぜ！
531:可愛い奥様
12/01/23 23:28:46.18 o+9D521M0
月22万ローンか～すげーわ・・・
532:可愛い奥様
12/01/23 23:41:13.29 y8EBfNly0
こっちは世帯年収(旦那450、自分400)で2580万の建売買ったよ。
それでも色々あって3000万近くかかった。
物件の1割分は諸経費が上乗せされるって本当なんだね。建てて初めて実感したよ。
子供二人計画だけど、不妊だったらどうしようw部屋あまりまくりw
本当は子供産んでから買いたかったけど、旦那の年齢とか35歳までの方がローン通るかなーとか色々考えてたら、つい希望立地の物件に飛びついてしまった��
533:可愛い奥様
12/01/24 01:05:45.22 1tLpAOM90
夫が公務員31歳、年収450万で3450万の借り入れ、、審査は通った
自分は失業中、子どもも考えなくちゃだけど働かなくちゃな～
534:可愛い奥様
12/01/24 02:31:38.03 m/OpBhAw0
>>530
すまん。細かいこと突っ込むけど
Kはキロで1000。その場合、10mのテンミリオンじゃまいか？
＞額面年収1.2k（千二百円）、実際は0.7k（七百円）の51歳。
＞頭1kで、ローン3.3k（三千三百円）。65まで長あ～い、月22マソ。
ではなく、実際は
額面年収12m（千二百万）、実際は7m（七百万）の51歳。
頭10m（一千万）で、ローン33m（三千三百万）。65まで長あ～い、月22マソ。
が正しいのでは？
まあ、なんにしても50過ぎて年収の５倍近いローンを15年。。。。
借りれるということは、それだけ信用があるということ
健康に気をつけて頑張って欲しい。
535:可愛い奥様
12/01/24 02:36:15.59 v3uvOXSB0
新四国奥のブログやばくないか...
536:可愛い奥様
12/01/24 04:14:35.41 a3RZGg0KO
あの写真はなんなんだろう？
又不具合見つけて印付けて撮ったとか？
537:可愛い奥様
12/01/24 06:58:06.92 kXHdIyRy0
ヲチスレつくってそっちでやってください
538:可愛い奥様
12/01/24 07:45:01.33 RPlDXQazP
>>534
ん。k万でしたね。嫁の稼ぎもほぼ同額で子供いないからウチは
じゃなきゃ月22万なんて考えないよ
539:可愛い奥様
12/01/24 07:57:08.50 yB6YsajF0
あの隙間に紙が挟まるって不具合()でしょ
ともあれ誰かスレ立ててー
540:可愛い奥様
12/01/24 08:53:46.08 sqJ9P+Sj0
あれはガスコンロの縁？
そんなの紙が挟まるのは仕様だと思うんだけどねw
541:可愛い奥様
12/01/24 09:39:59.92 BAAfVEhl0
今、仮契約済みで4000万の建売買うことにしてるんだけど、
ココは地元ではなく、ダンナが定年する15年後ぐらいまでしか住まない予定。
なら、今は築15年前後の1500万ぐらいの中古マンション買って、15年後に数百万でもいいから売って
地元に帰ったときにダンナの実家を建て替えるお金残しておいたほうが賢明なんだろうか…
どう思われますか？ここの奥様方。
築30年のマンションって売れるんだろうか…
542:可愛い奥様
12/01/24 09:46:49.00 HiC+3WKj0
>>541
そもそも15年しか住まないと分かってるのに賃貸にしない理由は何？
543:可愛い奥様
12/01/24 10:10:20.58 j++mdXNc0
土地と上物の値段比がわからないけど、
土地2000、上物2000として15年後にはよく見積もっても土地2000が残る。
1500マンションは15年後には築30年。売値は数百万でしょう。
生涯的にはマンションがいいとは思うけど。
542がいうように賃貸も選択肢に入れた方が、、、
544:可愛い奥様
12/01/24 10:15:54.52 kXHdIyRy0
立地次第でしょう
将来的に売れるかどうか
売れなきゃ土地の値段なんてないようなもの
建売はマンションより売りにくい
首都圏なら賃貸月１５万でも１５年で２７００万
金利安いし控除あるし将来消費税あがるしと思ったら買ってもいいよね
545:可愛い奥様
12/01/24 10:40:04.45 cZb1ZyB90
築15年で1500万円もするのか
都会なのかな
子供さんがいるなら戸建て買ってもいいと思うし、いないなら賃貸でいいのでは？
546:可愛い奥様
12/01/24 10:42:22.74 imZGq65A0
ありがとうございます。
賃貸、全然考えてなかった…。
何か周囲がうちみたいな事情でも家を買うのが当たり前ってかんじなので。
ずっと社宅で家賃4万ぐらいしか払ってなかったんだけど、
社宅の年限がくるから家賃が倍になるんです。
倍払うなら家買ったほうがいいかなと思って。
さっき近所で探すと賃貸マンションが３ＬＤＫ～４ＬＤＫで７～８万。
これなら借りたほうがいいかも。
長年の社宅及び各地転勤のマンション暮らしで騒音問題と
濃い人間関係に懲りてて、一戸建てに夢を見てしまったこともあります。
547:可愛い奥様
12/01/24 10:52:52.66 dAbupovD0
新四国奥ブログの話題が何度も繰り返されるため、
新しいスレをネットwatch板にたてて来ました。
新四国奥をヲチしたい方は活用してください。
【新四国】家作りブログヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
548:可愛い奥様
12/01/24 10:54:35.22 vpGkCbsf0
>>546
気持ちはわかるなあ
だったら損得はもう一切考えずに、
自分のやりたい様に出来るチャンスだと割り切って、
建売買っちゃうのもありかと思うよ
ダンナさんの定年を待っていたら自分も年取るし、
年取ると、出来ることより出来ないことが増えて、
行動も建物も全部制約されるしね
体力のある今の15年を大事に生きる為に、建売を買う。
そういう選択もありかと思うよ
549:可愛い奥様
12/01/24 11:02:21.46 kXHdIyRy0
>>547
乙～
これで平和になるかな～
550:可愛い奥様
12/01/24 12:13:21.87 SaowGTPj0
15年も先なら、実家に帰るかどうかもわからないかもしれないしね･･･
例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
支払い的に問題がないなら、>>548の、
＞体力のある今の15年を大事に生きる為に、
この一文に同年代の私は激しく同意だわ。
551:可愛い奥様
12/01/24 13:01:05.77 OYDs2mP+0
>>535
たしかにおかしい部分もあるかもね。
でもね、こうなった背景とか過程を察してあげないとね・・・
見えない悪ってのがあるかもです。
別に三井の事をいってるわけではないが。
552:可愛い奥様
12/01/24 13:01:12.03 aESCmmrV0
>>550
＞15年も先なら、実家に帰るかどうかもわからないかもしれないしね･･･
＞例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
＞60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
＞実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
そうなんだよね。
スレ落ちした住宅どうするスレでも度々出てた話題に
定年まで都会で賃貸暮らしして、定年時に地元で一括で建てる予定って人が結構いて
私も地元に親の家があるから、それがいいって思ってたんだけど
数十年後に地元に戻っても環境も変わってるし、知り合いもいない
むしろ今住んでる場所にできた知り合いと離れる方がさみしいだろうし
うちの場合子どもが娘だから里帰りなどで帰って来る場所が育った所のほうがいいかなと
家を建てる事にした。
定年時に友達いない、娘も里帰り予定無しなら地元戻るかもしれんがw
553:可愛い奥様
12/01/24 13:08:34.31 +58p30/B0
>>551
せっかく新スレたててもらったんだし、そちらへどうぞ
554:可愛い奥様
12/01/24 13:16:51.90 OYDs2mP+0
場所は？
555:可愛い奥様
12/01/24 13:19:03.03 OYDs2mP+0
隔離はしたいが場所は教えたくないわけじゃないよね
556:可愛い奥様
12/01/24 13:19:57.58 bxuPlW7o0
ちょっとぐらい上のレスさえも読めないのかw
557:可愛い奥様
12/01/24 13:21:38.89 OYDs2mP+0
あ うえにあんだ へえ
558:可愛い奥様
12/01/24 13:23:02.54 bxuPlW7o0
感じ悪いね。
559:可愛い奥様
12/01/24 13:26:42.60 OYDs2mP+0
えぇ 全てが敵。
性格最高に悪くなってるんです。
おしえてくれてありがとうございました。また連ですみませんでした。
560:可愛い奥様
12/01/24 13:27:58.34 bxuPlW7o0
何だ本人か
561:可愛い奥様
12/01/24 13:29:51.02 OYDs2mP+0
ちがいますーーーー又 連で 怒られる
562:可愛い奥様
12/01/24 13:31:28.45 OYDs2mP+0
本人にしたいメリットって何？？？？？？？？？？？また連
563:可愛い奥様
12/01/24 13:55:04.27 s4pYRgpo0
>>552
そうそう。
旦那や自分にとっては、実家のある所が故郷だけど
子供達にとっては生まれて育っている今の場所が、すでに故郷になってるんだよね。
うちも行く行くは旦那の実家に入る予定でずっと賃貸だったけど、
年取ってから知り合いのほとんどいない土地に行くのはちょっと・・・。
結局現在住んでる土地に家を建ててしまったが
今考えると１０年分の賃貸料がもったいなかったわ。
１千万以上、意味も無く捨ててしまった感じで。
もっと早く旦那に決断させるべきだったｗ
564:可愛い奥様
12/01/24 14:19:38.65 WHvUKByPO
今の家は中古で買ったから、耐震性が心配なんだ。
地価も下がったから売ってもローン返済で赤字出るか出ないかのライン。
建替えなり買替えなりしたいんだけどなあ。
東大研が、震度７が四年以内に起こる確率70％なんて発表してくれるから、ダンナが弱腰。
「降水確率70％なら、ほとんど降るぞ」と信憑性のあるようなないような事言い出したよｗ
565:可愛い奥様
12/01/24 14:24:17.61 vpGkCbsf0
耐震リフォームしたら？
566:可愛い奥様
12/01/24 14:53:28.16 m/OpBhAw0
だね。横浜市の場合、耐震改修工事に300万の助成金でるし
地元の自治体とかに問い合わせしてみるといいかも。
567:可愛い奥様
12/01/24 15:04:02.35 2dce0ezI0
15年住んだらもう離れられないでしょ
旦那実家が長男教で、旦那自身は三男で適当に扱われてたのに
長男次男嫁が面倒見無いって言い始めてるのを聞きつけて
「土地はあるんだからこっちに引っ越さない？？」
と突然我が家に打診。
「仕事あるから、今は無理だし動けなくなったら助けるよ」
って、適当言って家を購入。
もちろん私は離れる気はさらさらないし、旦那も10年とか住んだら帰る気もうせるだろうと睨んでる。
こっち来るなら面倒見るけどねー
568:可愛い奥様
12/01/24 15:11:08.28 cZb1ZyB90
家も定年後は地元に帰りたいと思ってる
あと何年住んだらこの街が最後の土地だと思える様になるのかな
今の所地元の方が凄い発展してて、帰りたくて仕方ないけど
その辺は難しいよね
569:可愛い奥様
12/01/24 15:35:15.34 npLQZzvp0
＞建売はマンションより売りにくい
立地がすべてだろうね。バス便なんかのマンションは流動性がない。
570:可愛い奥様
12/01/24 16:02:16.01 ODiaaurP0
バス便マンションの私涙目ｗ
571:可愛い奥様
12/01/24 19:48:57.61 zp/jKeJ80
うち建売だけど駅から徒歩7分
いつか土地だけでも売れればいいなー
572:可愛い奥様
12/01/24 20:21:15.55 WHvUKByPO
>>565-566
ありがとう。
耐震リフォームかあ。前向きに検討してみるよ。
確か半額助成とか見た気がする！
573:可愛い奥様
12/01/24 21:42:19.55 7dYtMWOm0
駅7分なんて超うらやま。うちは17分…。
574:可愛い奥様
12/01/24 21:48:13.33 cZb1ZyB90
うちは私鉄なら6分、新幹線の駅にも17分で着く
後悔ポイントはやっぱり床暖房
親戚の家に行くと暖かくて幸せだった～
ホットカーペットで我慢してる
575:可愛い奥様
12/01/24 22:15:22.29 pmaZMCoI0
毎月４．９万円、ボーナス時８万円の支出
これがなければもっと贅沢できるんだけど。
576:可愛い奥様
12/01/24 22:49:40.54 7cSxZj850
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
577:可愛い奥様
12/01/25 00:17:21.33 HWFIvera0
駅から徒歩3分 三階建て 18坪 建売 4000万
駅から徒歩15分 二階建て 30坪 工務店 4500万
この条件だったら、どちらがいいと思われますか？
また、何十年後売り出すとしたら、
どちらが売れやすいと思われますか？
アドバイスお願いします。
578:可愛い奥様
12/01/25 01:54:11.36 td4Jo4K60
その条件じゃ30坪高すぎ
579:可愛い奥様
12/01/25 02:58:40.19 nur7p2oF0
他のこと調べてて偶然この板を見て知ったんだが、
「新四国ホームの家作り」ってブログは非常に勉強になるわ～ｗ
悪質な住宅メーカーが、風水を営業ツールにして、
２月までに引っ越さなければ不幸になるという強迫観念を施主に植え付けて契約、
安上がり手抜き工事で強引に完成させる計画だったんだろうが、
施主が家族のために暮らし継がれる家を建てる使命感にあふれていたため頓挫ｗ
工務店の手抜きのせいで余計にかかった時間的経済的コストを、
ひらきなおって施主に転嫁、さらに施主に名誉を毀損されたなどと脅迫までしてくるとはｗ
だいたい、易道協会ってなんだよｗ
そこの鑑定士が独学の方位学で占うとか、
オレに言わせれば、昔ながらの霊感商法以外の何者でもないわｗ
580:可愛い奥様
12/01/25 05:00:41.26 wKL9wffT0
>>577
売るとしたら駅からの距離が近い方が売れる
坪は土地の大きさ？
581:可愛い奥様
12/01/25 06:59:49.94 zGPW7eZx0
>>579
またきたのか
こっちでやってね
↓
【新四国】家作りブログヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
582:可愛い奥様
12/01/25 08:22:58.54 +xWBDOAj0
>>579
オチスレにおいでよ！
583:可愛い奥様
12/01/25 09:08:56.93 /jIUuswS0
＞＞579
はじめて聞いた。
どちらかというとあなたを支持します。応援してます。
584:577
12/01/25 09:35:08.07 HWFIvera0
>>578
高いですか?ちなみに大阪市内で、
坪単価平均70～90万円のようなんです。
30坪の方は、土地2500万円、建物2000万円の内訳です。
>>580
はい、土地の広さの坪数です。
お二人ともレスありがとうございます。
18坪駅近の建売か、30坪2階建ての駅から遠いか、
非常に迷っています。
どちらも同じ区で、30坪の方が若干賑やかです。
他にも何でもいいので、感想などあればお願いします。
585:可愛い奥様
12/01/25 09:37:20.59 BNDh1Hu10
徒歩15分程度だったら、広いほうがいいと思う。
586:可愛い奥様
12/01/25 09:40:21.91 zl3Zj1o10
>>584
迷ったらやめる。
これ鉄則。
徒歩三分とまでいかなくても、徒歩5分程度でもう少し広いのが出てくるまで待ったら？
どちらも帯に短し襷に長しだわな。
587:可愛い奥様
12/01/25 09:43:30.28 0jDCmSAP0
>>584
駅近の18坪なんて、ごちゃごちゃして将来スラムっぽくなるのでは。
30坪でも一戸建て建てるのにはちょっと狭い。南道路以外なら、
日当りが期待できない。
流動性を考えるなら、賃貸マンションの方が、身軽じゃないの？
588:可愛い奥様
12/01/25 10:01:13.30 A4QC7f0m0
いやでも大阪だからね。
私も大阪某市に住んでたけど、
大阪ではまだ田舎のほうで、しかも駅からは遠かったのに
とにかく土地に対して人口密度高いから三階建てで隣家ともびっちりみたいなとこしか
なかったよ。二階建てで45坪ぐらいで比較的ゆったりしてる家は
親からの相続で二世帯の人ばかりｗ
だから18坪でも感覚的には普通なんだと思うよ。
589:可愛い奥様
12/01/25 10:09:05.78 CQ0rThXd0
絶対駅近！
590:可愛い奥様
12/01/25 10:24:48.95 fpT8egZU0
>>584
どういう事で迷ってんの？
591:可愛い奥様
12/01/25 10:25:32.23 +k7L52IW0
火事とか怖いなー
592:可愛い奥様
12/01/25 11:12:38.33 Hd1QXcB10
迷うっていうことは、どちらも決め手に欠けた上に、
比較でしかその物件の良さを見出せないからかもしれないよ。
どちらがいいかではなくて、
まずは、その物件ひとつずつの良し悪しだけを考えてみたらどうでしょう。
593:可愛い奥様
12/01/25 11:16:27.83 Hd1QXcB10
わかったようなこと↑書いてしまったけど、
家を探している何年間か、不動産屋さんなどに「コレとコレ、どっち？」みたいな提示を良くされた。
何件かそうされて、ベストじゃないものを勧める時の定石と知ったよ。
自分が選ぶ時に比較を持ち出すのもベストじゃないからなんだよね。
結婚する時だって、この男性とあの男性とどっち･･･とかっていう決め方しないしねｗ
594:可愛い奥様
12/01/25 11:37:36.19 JZ6lTDBN0
>>587
将来スラムというか今もスラムでしょｗ
595:可愛い奥様
12/01/25 13:01:54.16 f7cllfmh0
>>588
大阪って小さい三階立てがずらーっと並んでるよね
それがスタンダード
なので駅近くの方がいいと思うな
596:可愛い奥様
12/01/25 13:39:33.23 R7hMwGL60
便利な所の徒歩１５分なら普通では？
賑やかというなら生活的に便利だろうし、
自分なら３０坪だな
597:可愛い奥様
12/01/25 13:40:50.98 6GogjlLC0
>>588
昔の大阪建売は18坪がデフォっていう感じだったけど、
今大阪に隣接する市の新築で土地が18坪って、逆に中々ないよ。（小さ過ぎて売れない）
新しく宅地造成されている所は最低でも27坪以上。うちの近所だと36坪～45坪が主流。
大阪市は小さめかも知れないね。
598:可愛い奥様
12/01/25 14:05:29.25 pn+3Aoc+0
何十年後が30年以下なら私は徒歩3分だな
30坪じゃ庭も日当たりも期待できないし、通勤・通学で毎日電車使う人優先にしたい
売る時はどっちも上物マイナス査定、建売だって30年くらいは持つ
30年以上なら徒歩15分
18坪じゃ土地が狭くてリフォーム難しそう
足場も3Fまで組まなきゃいけないし
599:577
12/01/25 14:39:13.94 HWFIvera0
みなさんレスありがとうございます。
まとめてのお返事ですみません。
大阪市内ですので、売りに出される大きめの土地のほとんどが
地元の複数の建売会社がすぐ買い叩いていくらしく、
なかなか土地がでないので、二階建ては諦めつつありました。
迷うなら買わない方がいいのですが、
建売でもこんなに駅近ならいいかも！って久しぶりにテンション上がってた所に
たまたま広告に出る前の希少な30坪の情報が入ってきたので、
おかしなテンションになっているのかもしれません…orz
私も夫も親の家や土地の相続はなく、子供も産まれ、ペットも増えてきましたので、賃貸でなく、一戸建てを購入しようとなりました。
本当にいいのがあったら男性を選ぶのと同じでピピッと来るもになんですかね？
しかし、どれも参考になる意見で面白く為になりました。
建売は沢山あるので、ひとまず30坪の方を第一希望で検討してみます。
決まらなかったら、3分の建売にします。
こういった事を相談できる人が周りにいなかったので助かりました。
自分にここの奥様たちの様な姉妹がいればなぁとも思いましたw
皆さんありがとうございました。
600:可愛い奥様
12/01/25 15:23:48.87 eUIOJ9+y0
冬で寒いから日当たり日当たりってなるのはよく分かるけど、
夏場の事も考えた方がいいよ。うちも南の日差しが気になるだけだけど、
真夏は二階にはまず上がらないもの。
西日がギンギンの家（実家）とかもう最悪だよ。
601:可愛い奥様
12/01/25 15:24:18.33 5ohch3qy0
＞自分にここの奥様たちの様な姉妹がいればなぁとも思いました
血を見るだろ・・・間違いなく
602:可愛い奥様
12/01/25 15:28:24.71 oeMG6wOd0
関東だけど
雪が降ると南道路のありがたさを痛感するね。
南道路の家は、昼にはだいたい解けて車が出せるくらいだけど、
北道路の家は、解けないし凍ってすべるし大変そう。
603:可愛い奥様
12/01/25 15:42:13.71 sCvpbFV10
関東といっても色々だなあ。
うちの周辺は人通りが多いせいか、昨日のお昼頃には北も南も路上の雪は消えてたよ。
自分はまだ雪がチラホラ舞い散る真夜中ｗにアプローチの部分の雪かきを一人でしたんだが
んなことする必要なかったと翌朝少々残念な気持ちになったｗ
604:可愛い奥様
12/01/25 15:44:20.63 2qR1nIdP0
雪かきするよね、凍る前に。
東京でもある程度積もるところは。
605:可愛い奥様
12/01/25 15:46:11.14 eUIOJ9+y0
うち東京だけど、雪かきなんてしない。
だって寒いじゃん。
606:可愛い奥様
12/01/25 16:20:46.18 kDOfo3lq0
>>601
www
607:可愛い奥様
12/01/25 16:38:37.99 f7cllfmh0
>>600
うちの実家、二世帯なんで二階がリビングなんだけど、夏めちゃくちゃ暑かったw
なんか蒸し蒸しするんだよね
608:可愛い奥様
12/01/25 16:55:48.61 kxj0BScX0
冬になると北道路奥と傾斜天井奥は本家スレで自慢する人がゴキブリ並みにいなくなりますｗ
609:可愛い奥様
12/01/25 17:10:09.89 5YBjczX40
北道路はわかるけど
傾斜天井はなんで？
610:可愛い奥様
12/01/25 17:12:46.04 kxj0BScX0
>>609
寒いし光熱費が掛かるから
611:可愛い奥様
12/01/25 17:16:37.88 oa5NaQ8v0
吹き抜けみたいに傾斜天井は暖かい空気が上に流れるからかな？
夏は屋根裏が無い分暑く傾斜天井は不利にも感じるけど。
傾斜天井は広く見える所だけがメリットな気がする。
612:可愛い奥様
12/01/25 17:20:22.63 5YBjczX40
なるほど
それなら吹き抜け奥もいなくなるの？
613:可愛い奥様
12/01/25 17:21:33.55 bVUH/tyZ0
>>608
素朴な疑問だけど、傾斜天井が自慢できなくなるのは何故？
614:可愛い奥様
12/01/25 17:25:06.85 bVUH/tyZ0
うわ、リロってなかったorz
うちは傾斜天井だけど、特別不便がないので聞いてみたんだ。
窓と換気扇は後悔してる。最上級にしとけばよかった。コールドドラフト＆隙間風と戦う毎日だよ．．．
615:可愛い奥様
12/01/25 17:25:19.49 eUIOJ9+y0
そもそも、夏場に北道路の人は自慢できるの？
616:可愛い奥様
12/01/25 17:35:17.18 kxj0BScX0
>>615
夏場は１階リビングが明るいし日陰部分も心地よい
617:可愛い奥様
12/01/25 18:08:23.04 eUIOJ9+y0
え？よく分からない。うち一階のリビングは明るいし、夏場も涼しいよ。
もちろん、南道路だけど。
618:可愛い奥様
12/01/25 18:41:49.61 /jIUuswS0
＜質問＞
三井ホームの本社にクレーム言いたいんですが
匿名のメールの窓口ご存知でしょうか？
アドレスなんかわかるといいんですが。
619:可愛い奥様
12/01/25 18:59:15.60 2LBU1Hxx0
特徴的な人だなあ
こっちいけ
↓
【新四国】家作りブログヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
620:可愛い奥様
12/01/25 19:03:06.68 /jIUuswS0
今言ってるけどレスがないから北の
迷惑なの承知でね
621:可愛い奥様
12/01/25 19:19:51.52 Nm+WT9LtO
>>620
自己中もいいとこだね
迷惑な事自覚してて、自分は親切にしてもらえると思うのかｗ
ｇｇｒｋｓ
622:可愛い奥様
12/01/25 19:22:23.10 /jIUuswS0
別にお前の意見が全てだとおもってないからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623:可愛い奥様
12/01/25 20:35:39.59 oeMG6wOd0
15年くらいしたら風呂トイレ洗面やキッチン、
フローリングや壁紙を取替えたいな～と漠然と思ってるけど
5～600万円くらいするよね。
今の家、建売で上物1200万円だから
いっそ建替えもアリかもしれないと思ってきた。
624:可愛い奥様
12/01/25 20:47:17.25 TDkPE0iK0
建替え、実家がしたけど、引っ越し2回しないといけないから
もう大変だよ。
建ててる間は仮住まいだし。一戸建てに住んでいたのに、
仮住まいは賃貸だから希望どおりの広さがなかなか見つからない。
私なら別で探すと思ったくらい見ていて大変そうだった。
しかも年取ってからだからパワーも落ちてる。
ＨＭ選びから始まって、壁紙キッチン、決めることだらけで最後の方は
もう何でもいいやってなってたｗ
625:可愛い奥様
12/01/25 20:50:21.83 7kYUEpWf0
なるほどなあ
それでうちの実家みたいに増築を繰り返しわけわかんないことになってたりするのかな
626:可愛い奥様
12/01/25 23:09:30.97 +EJYUSAM0
>>612
高高にしておけば吹き抜けも寒くないけどね。
627:可愛い奥様
12/01/26 00:01:58.99 BDKhjTqDO
>>623
注文で建て替えるなら今と同程度の物を建てようとしても
撤去費用や経費が乗って、1200万では建たない事をお忘れ無き様。大きさにもよるけど、撤去と産廃処分だけで300万は軽く行くから…
628:可愛い奥様
12/01/26 00:19:33.08 CVezQ+q90
別に自慢するつもりもないけれど、
北道路で吹き抜けありだけど、特に問題はないなあ。
雪が多いから、日差しによる融けを期待するまでもなく、
雪かきはデフォだし、北側にカーポートつけた広い駐車場作ったおかげで
車の雪下ろしはしなくていいし。
高高並みの家なんで、確かに吹き抜けがあっても寒くない。
ちなみにゴキブリは最初からほとんどいないので、冬になるといなくなるの意味も良くわからないw
629:可愛い奥様
12/01/26 00:27:30.96 nDmNU2pB0
>>628
>ちなみにゴキブリは最初からほとんどいない
ほとんど？
高高なら一匹もいないはずだけどね。
うちは築5年の高高だがゴキ見たことないw
630:可愛い奥様
12/01/26 00:34:42.20 CVezQ+q90
>>629
高高だからというより、地域性かな？
むかーし、実家で一度だけ見たことがある。
夏場に玄関土間で見かけたから、カブトムシのメスかと思ったら、違ったww
それで台所にゴキホイホイ仕掛けたけど、全くかからなかった。
新築の今はもちろん、何度か引っ越したアパートでも一度も遭遇したことはなかったよ。
631:可愛い奥様
12/01/26 01:12:54.09 BDKhjTqDO
暖かい所だと多いのかな？＜ｺﾞｷ
南東北だけど生まれてから一度も見たこと無いよ
着物箪笥の引き出しの中でどこぞの猫が出産してた事ならあるけどｗ
あと使ってない棟の天井裏にﾊｸﾋﾞｼﾝが家族で住み着いてた事もorz
そんな古い家とはおさらばして今は高高でもない普通の家に住んでるけど
数年経っても今の所、珍入者はゼロであります！
632:可愛い奥様
12/01/26 07:18:41.80 sWUTAkYN0
北海道はゴキブリが居なくて、沖縄のはめちゃでかいって聞いたけど本当かな
一度もみた事ないなんて本当に羨ましい
633:可愛い奥様
12/01/26 08:27:19.87 qiew7eP00
>>608
うち傾斜天井だけど、これは別に後悔ポイントじゃないけど？
むしろ二階リビングだから冬は暖かくていいよー。快適。
634:可愛い奥様
12/01/26 08:40:36.00 FWuQp8sP0
私の経験からだと、
仙台市→いない 福島市→いない いわき市→いた 茨城県→いた
でした。家の築年数よりもやっぱり気温かも。
ちなみにアシダカさんは見たことない。もっと南いけばいるのかな？見たくはないけどw
635:可愛い奥様
12/01/26 08:57:42.24 yntzkxan0
>>634
大阪府内のベッドタウン住みですが、実家はアシダカさんよく見た。
子供のころはすっごい怖かったけど、Gを撃退してくれると知り愛せるようになった。
636:可愛い奥様
12/01/26 09:41:57.14 i4HXxb5n0
ゴキブリホイホイより、ホウサンダンゴが一番いいって。
古い農家出身の友達が言ってた。
637:可愛い奥様
12/01/26 10:03:17.48 YcWq79I0O
今まででブラックキャップが一番効果あった。ちなみに使い始めたのは、にちゃんで調べて評判だったからｗ
スッキリに『家の中に砂場のある家』が出ていた。砂場の横のキッチン‥衝撃。砂場を通らないと、寝室や風呂トイレにも行けないって‥。子供が三人いたけど、アレルギーとか喘息にならないのか心配。
638:可愛い奥様
12/01/26 10:07:26.20 4BGFxcMv0
子供全員中学とかなったらリフォームするのかな？
砂８トンも捨てるの大変そう・・・
屋外に砂場作れば良かったのに
639:可愛い奥様
12/01/26 10:23:38.91 YcWq79I0O
冷静に考えたら、一生住む家じゃないのかも。金持ちサブカル施主が、遊び心ある家を作ってみた☆ぐらいの感覚か‥
640:可愛い奥様
12/01/26 10:41:15.13 uYAXlnjC0
家の中に砂場とか考えただけで喉がイガイガするわ。
641:可愛い奥様
12/01/26 10:43:43.74 o9KLn1Ef0
アシダカグモって言うんだね。あのでっかいやつ。
名前知らなかったわ。正直キモいけど益虫だからなぁ、、、
うちではアシダカさんが偶にパトロールしてるの見るけど
ゴッキーは全く見ない。＞静岡
>>638
ぜひ砂風呂にリフォームしてもらいたいw
642:可愛い奥様
12/01/26 14:34:46.90 yntzkxan0
>>641
それいいね＞砂風呂
643:可愛い奥様
12/01/26 14:59:22.11 1ScfVkT60
砂場の家、実況でも散々な言われようだった
そもそもあんな田舎なのに、わざわざ家の中で砂遊びする必要があったのかとｗ
644:可愛い奥様
12/01/26 15:04:21.68 SNJLk/S80
>>643
まぁ、放射能汚染の心配はないかもね…と流し見していて思ったけど、
どこの地方だったのかも覚えてないw
645:可愛い奥様
12/01/26 16:25:36.50 fO1v8Mig0
広島じゃなかったかな？
奥さんの動線が全く配慮されてない家だったね。
646:可愛い奥様
12/01/26 16:27:59.86 SNJLk/S80
広島で田舎で、家の中に砂場、かぁ…
家の中も砂だらけになりそう。
お掃除大変だなぁ、きっと。
647:可愛い奥様
12/01/26 16:51:26.31 /bAPg58d0
猫砂でさえ粉粉っぽくてイライラするのに
648:可愛い奥様
12/01/26 17:27:56.99 16Y1UbY60
ｽﾏﾝ。猫飼としては砂場＝猫様のトイレだw
649:可愛い奥様
12/01/26 17:33:38.49 Z7fokkpH0
砂場って水を入れてダムを作らないと楽しく無いでしょｗ
650:可愛い奥様
12/01/26 18:22:57.07 EixbLajA0
築２年、この間玄関ドアを開けたら、ポーチにゴキが。
ドアが開くのを待ってたんだろう。
こっちにサササッと這ってきたから、踏んで退治した。
ゴキって外から飛んで来て侵入するっていうの本当だったのねｗ
阻止できて本当に良かった。
２～３回建てられるくらいの経済的余裕があったら
遊び心いっぱいの家を一度くらい建ててみたくなるかもね。
651:可愛い奥様
12/01/26 18:42:19.45 jQMTcUp80
自分が金持ちだったら絶対にゴキブリが進入しない家にするわ…
652:可愛い奥様
12/01/26 18:43:56.02 SNJLk/S80
それは周りの環境による気がしないでもない。
653:可愛い奥様
12/01/26 19:04:37.29 Efsgc4RMO
2mm程度開いてれば子ｺﾞｷは入り込むがな…
あと引っ越し荷物に便乗することも。
654:可愛い奥様
12/01/26 19:48:21.43 qiew7eP00
後は外にゴミ置いてたり玉ねぎ吊るしてたりしたらすぐにGが寄ってくるよ。
そこから家の中へ侵入する。
655:可愛い奥様
12/01/26 19:53:18.91 Z+6ha9B10
段ボールなんかに卵を産んだりするんだってね。
暖かいし、隙間が多いし、繁殖するにはﾓｯﾃｺｲらしい…
656:可愛い奥様
12/01/26 20:38:45.14 mb8NdL7X0
うちなんて引越し翌日に出たよorz
以前のマンションでは見たことのない種類・引越し後2ヶ月間しか見なかったので
ダンボールに潜んでいたと確信してる。
環境次第といえば、今の家は道路挟んで果物畑から森林性のヤツが来る。
メスのカブトムシを細くしたような姿で、最初は何だか判らなかった。
あとは妙に赤っぽいのとか。真っ昼間に道を横切るんだよ～
果物畑の防風用生垣に住んでるらしい。
土地購入前に知っていたら、ここには住んでいなかったと思う。
657:可愛い奥様
12/01/26 20:40:49.76 Z7fokkpH0
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
658:可愛い奥様
12/01/26 20:46:56.75 76rZAsaH0
うち、熊本市内で二階建ての賃貸アパートなんだけど、越してきて8年、一度もゴキみたことないわ。
不思議。もしかしてヤモリが食べてるのかな。（ヤモリは夏になると外壁をチョロチョロしてる）
実家（東海地方）では見たことあったけど。
659:可愛い奥様
12/01/26 21:08:52.59 sWUTAkYN0
ああヤモリがいるなら食べてるかもね
ヤモリの方がマシだわーゴキはないわー
660:可愛い奥様
12/01/26 21:15:30.81 GKxrk6WM0
うち、全然出なかったのに旧家に引っ越し屋が持ってきたダンボールにすさまじく付いてたらしく大変なことになったよ…
新居にも付いて来てるだろうな
661:可愛い奥様
12/01/26 21:21:31.99 NIoKWEiQ0
いや、窓枠に何か落ちてると思ったらヤモリの死体だとか、
雨戸閉めたらヤモリがサササーッと斜め方向を横切るとか、
夜中に玄関の電気つけたらヤモリのシルエットが浮かぶとか
わりとイヤだよ。叫ぶ。
662:可愛い奥様
12/01/26 21:22:06.56 fBQE+WZ+0
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
663:可愛い奥様
12/01/26 21:35:14.35 03dgMIhD0
ヤモリは好きだな。
目が可愛いと思う
虫を食べてくれるし
664:可愛い奥様
12/01/26 21:38:16.48 nUqJc3PB0
ヤモリは家守だもんね。
665:可愛い奥様
12/01/26 21:52:20.97 rw3c9dpQ0
>>661
前住んでた古い社宅がそうだった
叫んだよww
でもそんなに古いのにゴキはでなかったから食べてくれてたんだろう
666:可愛い奥様
12/01/27 01:57:31.31 huD7apOK0
> 夜中に玄関の電気つけたらヤモリのシルエットが浮かぶ
これ私すごく好きなんだけどｗ
667:可愛い奥様
12/01/27 07:44:19.62 ANnTVMSm0
ガラスの外側にいるヤモリの鼻先少し離れたところで、家の内側から耳かきの先のわたでこしょこしょゆらすと、
虫と間違えてヤモリが喰いつきに来る。
面白くってしょっちゅうしてたけど、ヤモリには迷惑だったな。
どれくらい離れていても反応するか？みたいに距離を少しづつ離していってさ。
668:可愛い奥様
12/01/27 08:02:32.74 lXp5PDAK0
>>666
私も好きだw
「おおー守ってる守ってる」って感じw
669:可愛い奥様
12/01/27 08:23:33.72 Z+A830Hy0
祖母宅が土壁だったから
保護色になっててよく見えなくて
至近距離になるまでわからなくて怖かったな～ｗ
670:可愛い奥様
12/01/27 08:27:48.91 i7q/pXpH0
軍曹よりヤモリの方がいいな、、、
近所に川があるせいかやぶ蚊が多くてかなわんわ。
夏に庭掃除とかするとあっという間に5箇所はやられる。
671:可愛い奥様
12/01/27 14:03:55.95 gw4zIsaJ0
うちも蚊が多い～ 庭仕事用に携帯用蚊取り線香は必須。
建ててくれた大工さんも、蚊が多い現場だと言っていたなあ。
ヤブ蚊に食われた跡は、シミになってなかなか消えないから嫌だ。
たぶん、２軒隣の家の庭にある池が原因だと思う。
苗を分けてくれるとかで一度お邪魔したら、ドロ～っと緑色の水が入ったプラ製の池＋雑草だらけ。
そのあちこちを指差して「好きな物を分けてあげる」とorz いらんて。
夜中にこっそり、虫防除の薬を放り込みたいよ。
672:可愛い奥様
12/01/27 16:08:24.53 IoqtpvgP0
うちの隣、詳しくは書けないけど、これなら絶対違う建物は
立たないだろって土地だったのに、売り出しに出てる（涙）
工事の音とかうるさいんだろうなあ。窓から見える景色も変わるんだろうな。
ちょっと陰になるんだろうなあ。
かなぴー。
673:可愛い奥様
12/01/27 17:31:09.83 Dk21Uk1M0
>>672
YOU,買っちまいな！
674:可愛い奥様
12/01/27 17:55:52.09 a9M7cDt10
そうそう、地続きの土地は、どんなに借金してでも買え！
675:可愛い奥様
12/01/27 17:58:45.62 8PPc/2lE0
絶対違う建物は立たないって、そうそう考えられない様な・・・。
「鉄塔からの高圧電線が横切ってるから、高い建物は絶対に建たない」とかなら兎も角。
676:可愛い奥様
12/01/27 18:03:01.07 eqLm/Sj80
>>675
お寺とか、神社とか、お墓とか…
677:可愛い奥様
12/01/27 18:09:49.80 eYcnyu3G0
うちも、すぐ側に小さい新しい建売が並んでるんだけど、
あれが一気に取り壊されたらアウトだわ
678:可愛い奥様
12/01/27 22:50:37.68 pCH6Q2Eo0
んな馬鹿でかい土地買って家建てたら固定資産税が恐ろしいわ
679:可愛い奥様
12/01/28 04:35:46.54 qpeSun+m0
うちは北側のお屋敷が4分割されてまさかの旗竿地に。
庭広めお宅が多い住宅街なのに、旗の部分に足場ぎりぎり
組めるぐらい(作業によってはこっちにはみ出てる)びっちり南側に寄せて三階建て建築中。
洗面所真っ暗、音丸聞こえあーあ。
680: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/01/28 05:10:59.39 ccxIu0YN0
１階の部屋のドアを開ける音、トイレの水流す音、電子レンジとか生活音すべて
2階は2階で隣の部屋の音筒抜け、ちょっとした咳やおならの音まで丸聞こえ
なんだろう、防音とか遮音が全くないんだけどどうしたらいいんだろう
こんなもんなの？
なんか新居に越してからイライラして嫌になる
元のボロ家の方が生活音聞こえなくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
681:可愛い奥様
12/01/28 09:15:02.80 ixhEvilV0
>>680
吹き抜けやリビング階段なら、仕方ないような。
682:可愛い奥様
12/01/28 09:15:44.77 Zp/D4MRe0
>>680
家のスペックkwsk
隣家との距離とか、工法とか、メーカーとか
683:可愛い奥様
12/01/28 09:22:06.50 Zp/D4MRe0
あ、家の中の生活音か、失礼
隣家は関係ないね
684:可愛い奥様
12/01/28 10:19:53.47 rEKLZ56V0
高高にすると本当に最初は家の中の音が大きく聞こえてびっくりする。
外の音がかなり遮音されるので、仕方ないみたい。
でも680読んで、いつの間にか慣れてしまってたことにも気がついた。
685:可愛い奥様
12/01/28 10:56:59.23 awL0PuT/0
換気の為に、ドアのアンダーカットがある家も多いからね。
音が気になるなら、ドアに隙間テープ貼ると軽減はされるよ。
アンダーカット部分にまで貼ると、換気には良くないけれど、
周囲両脇と上に貼るだけでも、少しはマシになる。
家の中の音より、外の音が聞こえない快適さを実感していると
>>684のようにあまり気にならなかったりするけどね。
686:可愛い奥様
12/01/28 10:57:26.31 VW0WRLNT0
>>680
リビング階段にしなければ良かったのに
687:可愛い奥様
12/01/28 11:12:29.12 5zQ6j+bL0
換気はシックハウス対策だしなあ
688:可愛い奥様
12/01/28 13:47:07.71 iJF5/6cX0
オープンキッチン＋リビング階段＋吹き抜けだけど、米研いでる音が2階で聞こえる。
それぐらいならまだいいけど、1階リビングのドアを出た廊下にあるトイレの
便座が閉まる音（人が出た後ピッと鳴ってブーンといいながら閉まる）も丸聞こえ！
ここまで音が響くとは予想してなかった。特に高高でもないのに。
689:可愛い奥様
12/01/28 15:15:41.58 BxURzgRe0
東側道路の敷地なんだけど庭や道路が見える東側にLDK作ればよかった。
大きな窓は南側という固定観念に縛られて南側をリビングにしたけど
見えるのは隣の家の壁だけｗ
南北の幅が狭いから日当たりもよくない。
それなら東側の庭や通行人を見ながらご飯食べられるようにすればよかった。
690:可愛い奥様
12/01/28 15:31:39.88 aq8tn+1w0
>>689
隣の芝生じゃないかな。
通行人の気配を感じながらの食事はそれはそれで落ち着かなかったかもしれないよ。
南側の境界際に花木を植えたりラティスを設置して窓からの眺めを変えてみてはいかが？
691:可愛い奥様
12/01/28 16:03:11.17 BxURzgRe0
>>690
レスありがとう
そう思って南側の狭い部分もきれいに庭作ってもらったけど
上の方までずっと隣の家の壁で空が見えないというのがこんなに辛いとは思わなかった。
ごちゃごちゃしたスーパーのフードコートでも
窓際に座って外眺めてると和むんだ。
ちょっとした変化が楽しい。
外国のカフェっぽいダイニングが良かったなあ
692:可愛い奥様
12/01/28 16:15:03.09 sT9AuUi30
>>689
その気持ち良くわかる。
実家も同じように１００坪ぐらいの敷地で遠くにきれいな丘がみえて子供の頃は
朝食をとることが出来たから気持ちよかった。うちも新築する時はダイニングに
朝日が当って食事が出来る間取りに拘った。
でも今の実家は隣に家が建ってしまって台無しだｗ
693:可愛い奥様
12/01/29 01:30:06.21 5kyA1irJO
私は以前建てた家が南西道路だったので、南側に掃き出し窓につけたら
近所の人が通りかかる時の視線が気になってダメだったなぁ。
庭越しに覗き込むようにこっち見ながら歩く人がいて。
レースしててもこちらからは見えるから、見えてるのかな？って気持ち悪かった。
多分歩いてる人もそんな深い意味はなく、庭や建物見てるんだろうし
気にならない人はならないんでしょうけどね。
694:可愛い奥様
12/01/29 01:38:01.27 PQebuv320
>>693
私は人の家の窓を覗いちゃうの
素敵な外観だと中はどんなかなとか庭はどんなかな
少しでも見えないかなとか本当に軽い気持ちなんだ
そんなに嫌な気持ちにさせてるとは思わなかった
これから気をつけます
695:可愛い奥様
12/01/29 08:19:59.72 VjcNAJHm0
なんかつい見てしまうんだよね
あれは何なんだろう
696:可愛い奥様
12/01/29 08:27:04.46 ruWiU2kZ0
結局、人は緑が好きなんだよね
697:可愛い奥様
12/01/29 09:04:30.88 5kyA1irJO
>>694
いやいや。私も車で住宅街通る時に、素敵な庭だな～とかかわいい家だな～って見てしまうのでｗ
他の人も特にどうこうしようって訳じゃないのは解るんだけど、特に日中家にいて
近所の人がこっち向いてると、在宅確認というか何か伺われてるような気分になっちゃって。
単純に南東角の土地がいい！って思っていたけど、性格的には合わなかった。
完全クローズな外構に出来れば違ってたのかも。
2件目の今はメインの大通りから1本奥の北東道路で、あまり人通りもなく
敷地が細かくは南東向きなので、南側に家があっても思いの外日も入る。
住んでみたら何やら凄いしっくりくる感じなのです。ずっと住みたい。
698:可愛い奥様
12/01/29 10:03:12.37 t0qZTdf/0
>>695
窓の中は見えないから、相手がそこにいるかもという発想がないからかもね
人影が見えたらさすがに覗きこまないもの
699:可愛い奥様
12/01/29 10:14:09.22 XSHLSbPA0
うちは相手の家の壁を見て生活するのは耐えられないｗ
700:可愛い奥様
12/01/29 11:08:34.87 MwCtKhDP0
みんな窓にレースカーテンしないの？
レースカーテンの向こう側なんてあんまり見えないから
背景なんてそんなに気にならないけど
701:可愛い奥様
12/01/29 12:04:32.31 oCJRZF9J0
背景？
レースカーテンはもちろんしてても、窓の向こうがすぐ建物か
広々した景色が広がってるかで全然明るさも雰囲気も違うよ。
隣の家どころか、狭い庭で自分の家の塀が迫ってるだけでも圧迫感あるし。
でもこういうのは景色がいいとても明るいとこに住んだことがないと
実感としてわからないのかもしれない。
702:可愛い奥様
12/01/29 12:21:42.88 J3i23TWq0
なんかずれてるね
703:可愛い奥様
12/01/29 12:23:37.49 RpwBmd3l0
植栽すれば大分雰囲気和らぐのでは。
うちも北道路で、テラスからの景色は南隣の家の壁だけど、
境界にそってギンモクセイやローレルを並べてみた。
まだ高さ1メートル位だけど、伸びてきたら壁も気にならないかな、
と期待してる。
704:可愛い奥様
12/01/29 12:40:56.22 noY2ES3Z0
窓の外の開放感ってあるよね。
うちは東南側は隣家まで500mくらいで間に林があるだけだからそちら側の窓だけ昼間はブラインドを開けてるよ。
ダイニングに座ると外に視線が抜けて空や緑が見えて気持ちがいい。
他の窓はシェードも下げっぱなしで形ガラスだったりするけど、
他の窓も西以外は3軒分ほど隣家と離れていて、以前の隣家が近かった住まいとは風の通りとか光の辺りとかやはり違うよ。
カーテン閉めてても気配ってするし。
シェードは外からは見えないミラーレースなんだけど、意外と歩きながら見て行く人はいるね。
向こうからは見えないから私はあんまり気にならないけども嫌な人は嫌かも。
705:可愛い奥様
12/01/29 13:27:08.55 ruWiU2kZ0
ご、500
706:可愛い奥様
12/01/29 13:37:44.23 W2o7tUk90
てか家買うときに建ぺいとか用途地域とか見ないの？
隣が緑だったのに3階建てが建って～ とか
そんなの3階が建つ地域なら覚悟済だろうに
707:可愛い奥様
12/01/29 15:07:26.44 v7xef3Dm0
>>706
「思ってたより○○だった」は往々にしてあるよ。
逆に、「気になると思ってたけど、案外そんな事は無かった」ってことも。
体調、心境、周りの状況、色んなもので感じ方も変わったりするし。
708:可愛い奥様
12/01/29 15:52:57.15 5kyA1irJO
>>700
Low-eガラスだと色が着いてて反射するし外からは見えないだろうって
ミラーレースじゃない薄手のレースにすると、外は普通に見えるよ(ソースは自分)
南側は庭があるからその先が隣の外壁でも気にならないけど
やっぱり空や景色が見えないのも寂しいので、東側にも1600幅の掃き出し窓と縦滑り窓を付けました。
東側を背にしてソファなので外からの視線も気にならないし
座る位置を変えて外をぼんやり見るもよしでなかなかよいです。
709:可愛い奥様
12/01/29 16:11:38.79 WH8ZyMiJ0
二年目だけど床暖房も浴室乾燥も食洗機も全然使わない。
付けて良かったと実感するのは電動シャッターぐらい。
雨の日でも雪の日でも窓を開けずに静かに上げ下げできるは便利だ。
静かな住宅街だけどスーパー類が遠くて不便で
寒い日に買い物行くのが本当に嫌になる。
少々煩くても商店街の近くに住めば良かったなー。
710:可愛い奥様
12/01/29 16:27:44.74 rSPPr2ZW0
うちは床暖房使いすぎ。今月のガス代2万円越えて鬱。
711:可愛い奥様
12/01/29 17:29:21.43 ruWiU2kZ0
うちは12000円だ…
でも多分これは、風呂の湧かし直しのせいじゃないかと予想。
これからは足し湯機能を使ってみる。
712:可愛い奥様
12/01/29 19:57:39.69 fO6uvPct0
中庭付の家（コートハウス）を買って後悔している奥様はいらっしゃいますか？
なんとなくいいなーと検討中なんですが。
713:可愛い奥様
12/01/29 20:18:24.45 KQdIY1EJ0
夜は食器を食洗機に任せて、その間にキッチンを片づけるのでもう手放せないな。
食器が少ないと勿体ない感じがするので、大皿でもいい料理を分けて盛ったりｗ
うちの後悔はベッドの頭の上に窓を付けた事。
アルミだから結構冷気が…。
窓を小さくするか、樹脂にすれば良かった。
714:可愛い奥様
12/01/29 21:00:39.04 2FEmWt3z0
>>713
うち、星4つついてる樹脂サッシだけど冷気感じるよ。
715:可愛い奥様
12/01/29 21:32:55.33 hdMrMWpo0
お椀とか箸置とか手洗いだし
ついでに全部手洗いしちゃってて
食洗機全然使わなくて
このままじゃいかん！と無理して使ってるｗ
716:可愛い奥様
12/01/29 21:37:19.64 VFEQ4zBx0
713
714
プラマードかインプラスのような内窓つければ？
住宅エコポイントももらえるよ。
717:可愛い奥様
12/01/29 22:02:14.53 ChyzpJ/B0
陶器が好きだから結構使えないのが多いwww
食洗機でＯＫというお椀とかお箸はやっぱり味気ないし
でもあれば便利だよ
718:可愛い奥様
12/01/29 22:43:46.57 oCJRZF9J0
私はグラスが仕上がりが気に入らなくて手洗い、ついでにもう洗っちゃえとなるｗ
719:可愛い奥様
12/01/29 23:07:19.95 rSPPr2ZW0
>>718
洗剤の問題じゃないかな？
グラスはクリスタジェルかキュキュットだと良く落ちる
720:可愛い奥様
12/01/29 23:18:34.15 hSrnqBhj0
グラスはピカピカになるなあ
うちはクリスタの粉末だ
721:可愛い奥様
12/01/29 23:25:16.00 VjcNAJHm0
手が荒れる人にとってはとても良い家電だよね
私もグラスの洗い上がりというか、熱々ピカピカの食器が凄く好きだ
722:可愛い奥様
12/01/29 23:50:41.65 oCJRZF9J0
>>720
うちもクリスタジェルだよ。
汚れ落ちじゃなくて、手洗い→布巾で磨くより微妙～に曇る感じが気になるんだ。
723:可愛い奥様
12/01/29 23:56:00.85 Xecp7XBt0
ツインカーボ diyで検索。
内窓付けたいけど、家の窓全部やろうとしたら軽自動車が買えそうな
勢いの値段が出て諦めた。他人が入らないような所は
自作してみようと思う。
724:可愛い奥様
12/01/30 01:37:02.97 STtXnxkm0
>>722
キュキュット使ってみるといいよ
いろいろ試しているけど、キュキュットの方がクリスタジェルよりガラス汚れの落ちはいい
粉落ちはチョット弱いので普段は粉のジョイとキュキュットを２：１ぐらいの割合で混合
して使っている
725:可愛い奥様
12/01/30 07:47:49.89 HW3GGN600
ステンレスのマグは手洗とは段違いできれいになるけどなあ。
クリスタジェルいいよ。
中性なのでアルミとかあまり気にせずどんどん洗っちゃう。
ビタントニオのプレートも、洗ってる。楽だよ。
726:可愛い奥様
12/01/30 08:00:24.05 JsXpRIeN0
もう手洗いが信用できなくなるよねｗ
私は名前もないような1キロ398円の激安品使ってるけど、それでもピッカピカ。
727:可愛い奥様
12/01/30 08:13:59.63 ycwAMWGA0
うちはキュキュットの液体使ってる
粉だとたまに溶け残りがあったりするから
熱湯使ってるのに、なんで残っちゃうのかな？
他にあんまり液体って見かけないから、ずっとキュキュット使ってるよ
728:可愛い奥様
12/01/30 08:19:43.77 myvCCYvx0
>>724
汚れ落ちじゃなくてガラス曇りの話でしょ?
いいグラス使ってるんだと思う。
いいグラスほど乾燥機だと曇りがち。
というか食洗器の話はスレ違いじゃないだろうかｗ
729:可愛い奥様
12/01/30 08:28:42.42 C06B/jjB0
しかも後悔してないｗ
730:可愛い奥様
12/01/30 08:45:12.37 t6QQ59ua0
>>727
入れる量多すぎてない？
731:可愛い奥様
12/01/30 08:48:41.85 QMf7HyXH0
>>703
ローレル超でかくなるよ
境界に植えるなら剪定がんばってね
園芸板の月桂樹スレ見たがいいかも
732:可愛い奥様
12/01/30 08:54:04.68 Yck04b4Y0
隣の家に沿って木を植えるなんてそんなに隣家と喧嘩したいのって思う
間違いなくトラブルの元だよ。
733:可愛い奥様
12/01/30 10:25:33.67 6TTwciM/0
え？隣家の北側ならいいんじゃない？
落葉樹でもないみたいだし
734:可愛い奥様
12/01/30 10:41:24.32 Lu3aRZph0
常緑樹も葉っぱ落ちますって。
モチノキとかすごいよ一斉にバッサー
しかも春だから、落ち葉目立つ目立つ
秋に猫も杓子も枯れ落ちる落葉樹の方が、お互い様でマシな気もする。
735:可愛い奥様
12/01/30 10:45:04.93 6TTwciM/0
知ってるけど、自分なら緑が多い方が嬉しいので、
境界に木とかむしろ歓迎。
落葉樹は、かさかさカラカラで粉々になるから掃除も行き届かないし
なかなか辛いものはあると思う
相手の家が落葉樹植えてて、こちらに葉っぱが落ちる状態なら、
もちろんお互い様だけど、そうじゃなければ使っちゃいけない単語だ
736:可愛い奥様
12/01/30 11:21:42.81 Yck04b4Y0
うちはカーポートをつけようと思ったら隣の家の
柿木の葉っぱが降り積もりそうで諦めた
本当に迷惑
737:可愛い奥様
12/01/30 19:22:54.42 cZatkn1/0
落ちてないよ
738:可愛い奥様
12/01/30 20:06:04.63 Pd7ORw1HO
全館空調の家にしたんだけど、旦那が朝以外は17度設定
(朝の4時間は20度)にしかしてくれなくてつらい。
動いてると忘れるんだけど、ちょっと動かないと寒い。
25日に入居したんだけど、一昨日から鼻風邪引いた。
ひんやりした空気が天井から出てるよ。もう布団かぶろうかな。
夏が思いやられる。
739:可愛い奥様
12/01/30 20:14:02.65 PgopLwrSO
奥様どちらにお住まいなのかしら？
うちは今朝室温１℃だったのを、ファンヒーターで何とか１２℃にして過ごしてるよｗ
都内なんだけど木造一軒家。
740:可愛い奥様
12/01/30 20:21:34.50 yL9ZhUNO0
>>738
17度はちょっと寒そうだね。うちも全館空調で肌寒い。
外から帰ってきた時は,暖かく感じるんだけどね。
うちは常時19度設定にしてる。（暖房時は１階に空調強め、冷房時は２階を）
で、コタツを使用中。いいよ。
741:可愛い奥様
12/01/30 20:34:43.19 A6bX7e1l0
>>739
室温12度って、それで風邪ひかないのは丈夫でいい体なんだね。
742:可愛い奥様
12/01/30 20:51:24.79 nI4BjBZS0
全館空調なのに寒いとかじゃなくて
家の断熱性能と気密性能の問題だと思う。
全館空調にするなら高高は必須。
こたつって・・・・思いっきり局所暖房なのでは？
743:可愛い奥様
12/01/30 21:14:34.54 fRtZxZEp0
うちは床暖房のみ
今見たら室温２０.８度だった
744:可愛い奥様
12/01/30 21:22:17.84 yHN/7Moa0
>>742
地域にもよるとは思うけどなぁ。
京都で、ただのローコスト建売（断熱は一応、エコポの加減もあって）
朝に暖房無しで１２～１３℃、エアコンは自動で放っておいて２１～２２℃
築３５年の借家時代は、家の中で息が白くなったけどｗ
745:可愛い奥様
12/01/30 21:36:33.46 cnQgBG870
>>742
「全館空調なのに寒い」とは誰も書いていないよ？
設定温度を低くしてたら、そりゃ寒いでしょうよ。
要は、全館空調の光熱費を抑えて、局所暖房を入れているという
全館空調のコンセプトとは相反する使い方をしているってことでしょう。
746:可愛い奥様
12/01/30 21:39:09.15 dbfgnLiKO
石油ファンヒータだと近くにいれば熱風浴びれるから室温12度でもいける気がする。
7kの蓄暖1台で24畳暖めてるけど、最近(最高1度・最低-5度)で部屋の中は一日中17度前後。
部屋に入ると暖かいと思うけど、ずっと座ってるとやはり少し肌寒い。
HMからは凄い寒い時はエアコン併用でって言われてたけど、エアコンの風はなんか苦手。
何が言いたいかっていうと、やっぱりコタツ最高ｗ
747:可愛い奥様
12/01/30 21:55:13.21 nI4BjBZS0
>>745
>>740に常時19度設定で寒いってかいてあるじゃん。
高高なら19度設定で寒いってことは無い、
という意味です。
コタツ使用なんてありえません。
748:可愛い奥様
12/01/30 21:57:41.69 c6RlLXDA0
ケチな夫と結婚して後悔って方が合ってるんじゃね？
セコイ男と暮らすと寒さなんかを我慢しないといけなくて
大変だね。
749:可愛い奥様
12/01/30 22:03:26.93 jPpudCCx0
いやー、でもうちもダイニングこたつ導入したら快適ー。
やっぱり19度でもじっとしてると冷えが来ると思うよ。
750:可愛い奥様
12/01/30 22:05:42.16 cnQgBG870
えー、また高高厨がでたの～？
あなたは19度で温かく感じても、寒く感じる人もいるでしょうよ…
高高がどうとか、関係ないってww
751:可愛い奥様
12/01/30 22:26:45.75 nI4BjBZS0
>>750
19度設定で部屋の温度が19度になると思ってんの？
高高仕様ならそれはありえないってことなんだけど。
断熱・気密と部屋の温熱の快適度が関係ないわけ無いじゃん。
アホか。
19度じゃ50%以上の人が寒く感じるというデータはあるから。
こたつなしで暖かいと感じるには22℃は欲しいところ。
752:可愛い奥様
12/01/30 22:27:09.07 xhU43I5U0
高高厨ってぐらいにこだわってる工務店のブログで、
自宅は夜寝る時15度の設定で、普段は22度にしているとあった。
20度切るあたりから寒く感じるって書いてたなあ。
19度じゃ寒いと思うよ。
753:可愛い奥様
12/01/30 22:43:01.83 o1Vty3Ke0
節電目標でも１８度だというのに
微妙に低い１７度という設定値にセコさを感じないでもないが、
旦那さんローン額が頭にあって、少しでも節約しなきゃという意識なんじゃないの？
せめて１８度と交渉するか、
今流行りの毛布まいたような部屋着のヌックミだっけ？あれでも買って防寒してはどうだろう
754:可愛い奥様
12/01/30 22:50:32.83 cnQgBG870
え？じゃあ、高高で19度設定だと、何度になるという前提で話をしているの？
19度だと50％以上が寒く感じるんだから、それ以上の温度になるという考えなんだよね？
「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがww
755:可愛い奥様
12/01/31 00:43:39.34 TH2UU7Kv0
ガス使いならいいんじゃないのｗ
756:可愛い奥様
12/01/31 00:56:03.81 Osqsn77SO
高高で全館空調だと室温は空調の設定温度より高くなっちゃうもんなんですか？
空調ってセンサーが設定温度になったら、運転が止まったり送風になって
設定温度を保つものだと思ってたのですが。
757:可愛い奥様
12/01/31 01:06:02.08 e3PfmirU0
>>754
高高で全館空調だと、設定温度よりも2～3度高い温度になる（IV地域）。
空調エアコンは普通高高仕様で作られてないから。
その証拠に例えば10～15畳用のエアコン（3.5kWぐらい）で、
高高仕様の家ならこれ1台で40畳は賄えるよ。
40坪総二階の家なら1階は15畳用1台のエアコンで暖房できて、
当然寒いとか、こたつとかありえないです。
理由は熱ロスがないから。
熱ロスがないから設定温度と実際の温度もずれてしまう。
ズレを意識していれば実害は無いし、設定温度なんてほとんどいじらないし。
>「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがw
支離滅裂？
理解度の前提条件に違いのあるまま話をしていたのはすまんかった。
全館空調は高高を前提で導入しないとほとんど意味ない。
快適性も得られないしランニングコストも膨大になる。
高高仕様じゃないなら絶対個別空調がお勧め。こたつはいいよね。
758:可愛い奥様
12/01/31 07:48:10.30 62EN/K0D0
そういや建設住宅板から高高スレが消えてるね
759:可愛い奥様
12/01/31 07:52:15.68 xXpjX4Fe0
>>757
それってⅣ地域の例だし、全ての全館空調が設定温度より室温が高くなるかどうかもわからないし、
>>740がどこの地域の人かも高高なのかどうかも分からないのに、ありえないもないもないと思うけど？
うちは全館空調ではないけれど高高。
熱ロスは少ないとはいえ全くないわけでもないし、設定温度が低ければそれなりにしか温まらないよ。
760:可愛い奥様
12/01/31 07:52:57.87 2P8F40tx0
高高って経年劣化で歪んだり隙間空いたりしないの？定期メンテで修正するのかな。
761:可愛い奥様
12/01/31 08:09:19.98 a2XErYgc0
っていうかnI4BjBZS0＝e3PfmirU0って何もかもがズレてて頭悪い。
この人の脳内では「高高なら19度でこたつとかありえない」んでしょ？
なら19度で寒いならその家は高高じゃないんだなでＦＡのはずじゃないｗ
そう納得すればすむ話を、高高について語りたい＆嫌味言いたいだけで
ズレにズレた持論展開して・・・アホかと。
762:可愛い奥様
12/01/31 10:17:48.80 Dtrc/xFTO
寒い寒くないって何着てる基準なんだろう
半袖なのかフリースなのかで体感全く違うよねぇ