12/01/02 15:16:54.03 WV3VtsnI0
気管支強いなら息切れしがちくらいで平気
アレルギーや喘息のケがあるなら危険かも
自分は標高1000前後のところに住んでた時
夜、灯油ストーブつけてて酸素が薄くなると、
他の人がケロっとしてても頭痛がしてきて換気係になっていたし、
アレルギーが出て気管支が狭まると
本当にヤバかった
260:可愛い奥様
12/01/02 18:21:56.13 VJb+nJTD0
信濃者(しなのもの、しなのじゃ)、おシナ、椋鳥
これは江戸の町人が農閑期に出稼ぎにやってくる信州人を評して付けた蔑称ですwww
大飯食らいの役立たず、、、屁理屈ばかりごねて、まともな仕事はしないwww
川柳にも
信濃もの 三杯目には 噛み始め
飯山と 言うに飯には 食らいつき
なんてある。
261:可愛い奥様
12/01/02 18:23:58.26 VJb+nJTD0
雪が降ってるんですか?
東京は寒いとは言っても、信州の比ではないなw
全く暖房しないで1シーズン過ごせるもんね。
262:可愛い奥様
12/01/02 19:31:27.58 46Grh0us0
暖房あったかいおｗ
冬は雪遊び、ソリ、スキー三昧だおｗ
おかげで子供も健康だおｗ
263:可愛い奥様
12/01/02 20:20:53.03 YSQ1NBub0
>>259
ありがとうございます。
アレルギーや喘息の激しいのはないけど
カビ・ホコリで多少息苦しくなる時があるので
ちょっと心配になりました・・・
264:可愛い奥様
12/01/02 21:55:15.85 O6vIo8K20
きれいな標準語が好きなので
長野の、女性でも男言葉を使う
言葉遣いには抵抗があります。
でも、言葉を直さないと（荒く）
気取っていると言われて困りました。
265:可愛い奥様
12/01/03 06:18:32.16 nZH5hoxD0
キジョ板で相手にされないからまたマルチスレ立ててる>>1さん
いい加減にしてくださいね
長野で後悔している奥様の愚痴吐き場【レス禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
マルチ行為は２ちゃんねるでは荒らしと見なされ永久規制されますよ
運営に通報されたらアウトですよ
警告しておきます
それにレス禁止って何だよwそんなスレあり得ません
266:可愛い奥様
12/01/03 06:28:13.31 8AtZx0bZ0
批判してるようで実は呼びこもうとしてるレスに思える
なんでわざわざリンク貼るの？
もう災害のコテハン気取りの人たちの小競り合い見るのも不快だから
そっちで隔離されてればいいと思う
ID出る板に来ないという事は、ジエンまみれなんだと告白してるようなもの
267:可愛い奥様
12/01/03 06:30:02.66 nZH5hoxD0
災害板ってID出ないの？
268:可愛い奥様
12/01/04 09:02:14.98 RfXSDs980
●は放置の方向でｗ
長野県に嫁いできた奥様方、あけましておめでとうございます
本年も、愚痴はここで発散させて、長野で生活をしましょう
長野に来てから毎年気管支炎を発症しているのは、空気が乾燥しているからかな？
喘息に移行しないように気を付けるように言われたわ
269:可愛い奥様
12/01/04 12:27:14.19 WSeZCYti0
悪いけど通報しました
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
270:可愛い奥様
12/01/05 07:38:43.26 bpqv+fvaO
長野県でよく見られる夫婦喧嘩…巴投げとかかと落とし
271:可愛い奥様
12/01/05 07:52:04.00 VZfZKu44P
黙れたかもり
272:可愛い奥様
12/01/05 09:28:02.62 DxExk+hA0
長野は陰湿、DQNなど、スレ内で悪口・陰口を散見するのだが、
よってたかって、住民総出で長野県民性を誹謗するっていうのは、
まるっきり長野県民と変わらないというか…同化してしまってる？
というのは禁句だったのだろうか……。
ちなみに、スレ内容の大部分に頷けるのは苦笑せざるを得ないのだけどorz
個人的に思うに、土地関連のしがらみとか凄い恐いかも。
どこも同じではあるのだろうけど、長野に住んでからの理不尽体験を一つばかり。
ちょっと剪定をしていて、ほんの少しでも自分の土地からはみ出ると、
「家の敷地に勝手をするな」と怒られるとか涙目。
さらに理不尽だったのは「御宅の栗の木が凄く茂ってるから少し切らせて欲しい」と、
一言断わってから自宅の庭を覆う部分の枝だけを切ったのに、
「あそこまで切るだなんておかしい」とか怒声を浴びせられた。
身のなる栗の木なので、少しばかり家の庭にはみ出る程度で切ったのに…。
どこまでだったら良いのか判らない。いっそ切って欲しいとお願いしてみれば良かった。
その後、詰め折り持って謝罪しに行くはめに…。その後もなんかブチブチと恐い御隣さん。
なぜそこまで怒られたのが意味不＆理不尽すぎて今でもトラウマ(涙目
と、今まで溜まっていたのでちょっとすっきりさせて貰った。すまそん。
273:可愛い奥様
12/01/05 09:36:27.21 SXKDC89/0
このスレはマルチスレ（２ちゃんで禁止されている）なので違反スレです。
以降書き込まないで下さい
愚痴は信州の奥様スレでお願いします
274:可愛い奥様
12/01/05 18:14:13.52 UuSrFpBU0
あちらを閉じればいい話だと思う
スレタイに沿ってない、数人がｼﾞｴﾝ混じりで罵り合ってるだけのスレだもの
ID出る板だとバレるので荒らせないし
>>272
うちの知人の隣も車を止めるために私道を通らないといけないので
お隣の老夫婦に通行代払ってたんだけど、それを嵩にきて嫌がらせがひどい。
善意でそっちの家の前まで雪かきもやってたし唐突な値上げも黙って受け入れたのに。
疲れて帰ってきたら、待ち構えてて怒鳴られた時に（こちらは100%関係無し）
プチンと切れて、70万かけて庭と入り口を作りなおした。
通行代もこれで無し、せいせいして最後の支払いに行ったら
「そこまでしなくても・・・」とモゴモゴしてて痛快だったってｗ
今朝は誰もやってくれなくなったんで渋々ジジイが雪かいてたそうな。
自業自得・・・。
275:可愛い奥様
12/01/06 06:05:18.35 AIobU3Q90
>>274
内容に関係なくマルチはマルチです
あなた分かってない
276:可愛い奥様
12/01/06 08:37:51.15 2EQv8JPi0
>>274
以前長野でそういうトラブルが殺人事件に発展したよ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ご友人は賢い選択をしたね
277:可愛い奥様
12/01/06 12:43:49.37 eebg3WSv0
いやがらせをしておいて
「じゃあいいです」と去っていかれるとあわてるよね＞長野人
278:可愛い奥様
12/01/06 19:27:04.78 wouOHWeB0
長野に限ったことじゃないね
279:可愛い奥様
12/01/07 00:24:39.76 jwjav7RN0
日本のチベットへようこそ
２０年 遅れてます
280:可愛い奥様
12/01/07 01:01:30.74 TpxCbQg50
雪降ってあちこちに軽とかはみだしてます
レッカー大活躍ｗｗｗ
雪国みたいに対応早いわけでもないけど
降る時はがっつり降るから
こういう地域が一番タチが悪いね
281:可愛い奥様
12/01/07 01:10:29.79 B9hLDsON0
離婚すればいいのに
282:可愛い奥様
12/01/07 07:33:21.13 A5RB5e1Wi
北信中信と南信は気質というか、地域性違うの？
木曽や飯田の知り合いいるけど、悪い印象ないなあ。
283:可愛い奥様
12/01/07 11:14:17.82 XDR7dzXv0
それもそのはず木曽は岐阜だし飯田は静岡だし
284:可愛い奥様
12/01/07 15:34:05.72 +pwUA5HA0
こちらが本スレ
【長野】信州の奥様スレ★part27【信濃】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
285:可愛い奥様
12/01/07 16:27:54.44 /pAZeuHH0
>>282
それ、わかる。
木曽の人とご一緒する機会が多いけど松本とは印象違う。
伊那も悪くないよ。
車乗ってるとおっとりした人が多い感じがするw
286:可愛い奥様
12/01/07 17:31:00.36 pGfiPW8h0
また車の話題かよw
287:可愛い奥様
12/01/07 18:11:50.51 TU5AUGRy0
>>228
そりゃ１０年落ちだからだろｗ
スープラってさｗ2002年までしか売ってないんだけど知らなかったろｗ
288:可愛い奥様
12/01/08 04:18:14.78 sphtliGJ0
青空市場の自転車バカ安の店は最悪！
二度と行かない。
289:可愛い奥様
12/01/09 00:45:48.71 48/st8dS0
>285
中途半端な観光地が最悪
何もかも中途半端なのにプライドだけは高い
290:可愛い奥様
12/01/09 02:39:07.42 7gj+GEZt0
>>288
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 12:38:06.21 ID:xNPnGJYh
青空市場の自転車バカ安の店は最悪！
二度と行かない。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/01/07(土) 13:45:39.15 ID:A92luoqn
>>385
何かあったの？
291:可愛い奥様
12/01/09 10:31:40.03 4/DQbIRP0
>>289
県ヶ丘～立教ごときで自慢してる馬鹿な長野県民もいるしね
292:可愛い奥様
12/01/09 15:37:35.95 VYYMElIv0
県ヶ丘～早稲田で軽く自慢された
死ね
293:可愛い奥様
12/01/09 20:11:45.90 7gj+GEZt0
け・・県ヶ丘・・・・・
294:可愛い奥様
12/01/10 06:44:04.90 ziBx0+W40
>>291
なんせ信大レベルで自慢になる長野県ですからｗ
295:可愛い奥様
12/01/10 16:00:44.46 jlth9Ywl0
と、高卒が申しております
296:可愛い奥様
12/01/10 16:04:24.86 ziBx0+W40
上智ですけど
297:可愛い奥様
12/01/10 19:45:36.72 RpTz2KDx0
信大は医学部以外はガッカリだね
教育は特に長野県の教育レベルを下げる原因になってる
298:可愛い奥様
12/01/10 19:49:02.72 +zHRRwFI0
信大医学部蹴りましたけど何か？
299:可愛い奥様
12/01/11 06:31:51.73 W+zaMuea0
こんな匿名板で張り合ってもしょうがないと思う
300:可愛い奥様
12/01/11 06:39:54.59 Kfd7P3Vv0
黙れマンカス野郎
301:可愛い奥様
12/01/11 08:41:42.38 wmCXlO9n0
でも、ちゃんとした国立大に進学するのに
深志や県では正直不安なんだよなー。
上位と言われている高校のレベルが低いのが残念な学都・松本。
302:可愛い奥様
12/01/11 09:15:34.76 mWZO2kF70
高校入試の厳しさに比べて大学進学の実績はパッとしないよね。
深志も県陵も。あれは一体なんなんだろう。
伸びしろの無い子ぱかりとも思えないんだけど。
ただ、残念なのは松本だけじゃなくて長野県全体だとも思う。
303:可愛い奥様
12/01/11 09:36:50.44 wLZoB97u0
>>279
20年どころじゃないよね
良く言えば伝統とか仕来りだけど、長野に来て初めて知ったわ
手拭いを被って無言清掃とか、おにぎりしか認めないお弁当、とか
カマキリハンドルの自転車とか
カラーギャングも珍走団もいるし……
304:可愛い奥様
12/01/11 10:04:44.83 wmCXlO9n0
>>302
そうだよね
目標がそこそこの信州大で、信大合格できれば大満足って子が多いのか（はっきり言って目標が低い）
それか、出る釘は打たれる･･･みたいな風潮があるのかな。
305:可愛い奥様
12/01/11 10:29:55.42 rP6e5B6J0
県外の大学に出すのを渋る親が多いような
気がする。
勿論出る学力も無いんだけど。
306:可愛い奥様
12/01/11 11:10:24.15 rP6e5B6J0
結局県外で通用しない学力しかないから県内にとどまるしかないのかな。
307:可愛い奥様
12/01/11 11:20:29.85 HPs0IGi00
お金がないからでしょ
だから地元で済ます
308:可愛い奥様
12/01/11 11:26:53.05 rP6e5B6J0
あれ？長野県の人は教育費にはお金をかけるような話を聞いたことがあるんだけど違うのかな。
309:可愛い奥様
12/01/11 11:30:20.00 HPs0IGi00
>>308
聞いたことがないです
310:可愛い奥様
12/01/11 11:42:41.29 rP6e5B6J0
昔、養蚕業が盛んだった頃に群馬は収入を教育費には割かないけど長野は教育費に充てた、みたいなページを見たんだよ。
だから教育にはお金をかけるのかと思ってた。
311:可愛い奥様
12/01/11 15:17:36.35 MBw96t4s0
>>310
それ、諏訪とか伊那とか南信の話だと思う。
あっちは長野じゃないからw
312:可愛い奥様
12/01/11 17:44:00.11 VbY9Lizw0
>>311
そうなのかー。
貧乏なのに教育に金つぎ込んじゃいオラたち偉い、みたいなニュアンスだったかと。
でも金つぎ込む割には成績もパッとしてないし、大した人材も輩出してないぽいから何だかな～変な所、と。
313:可愛い奥様
12/01/11 20:45:14.56 1HH9kcbw0
長野は教育県という知識は「ロックよ、静かに流れよ」という男闘呼組主演映画で知ったｗ
あれももう25年くらい前だな。
まさか自分が映画の舞台の松本に住むことになるとは。
314:可愛い奥様
12/01/11 21:42:34.25 tfyUQlRr0
>>312
あくまでも群馬よりはお金かけてるってだけのことだと思うよ。
全国的に見るとそんなでもない。中くらい。
群馬は中くらいより下。
それなのに優越感に浸っちゃうところが"らしい"わね。
315:314
12/01/11 21:46:51.99 tfyUQlRr0
ごめん。ググってみたらとんでもなかった。
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
↑の教育費ランキングだと群馬は最下位。
長野県は33位だった。
316:可愛い奥様
12/01/11 23:30:52.62 HofbV1zU0
全国で二番目に古い小学校(最古は京都市内)の
川中島小学校の前身の日新学校を
明治2年に地元の地主が出資して開校しているのに象徴されるように
寺子屋の数も江戸時代から多く
教育県の下地はあったと言えるんでは?
現存の文化財として残っている校舎では佐久の中込学校や松本の開智学校が有名だけどね。
317:可愛い奥様
12/01/11 23:33:20.27 dmkStwBz0
>>313
ちょｗ懐かしいｗｗ
あれ舞台松本だったのか…映画観たけど記憶になかった
『オトコだろッ！』とごっちゃになってるかも
『第二章 追憶の挽歌』は名曲ということは知ってるｗ
318:可愛い奥様
12/01/11 23:36:30.27 TtpIba6r0
>>315
低いとこで争ってどうすんでしょ、と思いますた。
データありがとうございます。
319:可愛い奥様
12/01/12 07:35:55.45 vnC/jTBz0
信大や立教ですごいって言っちゃう県民性だから
もう１段上の早稲田とか慶応とか目指さないんだろうな
私は早稲田です
320:可愛い奥様
12/01/12 07:45:41.19 KY64GJXv0
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
未だにこうなのかね
321:可愛い奥様
12/01/12 11:44:29.16 rMYC3Y4d0
子供の小学校の理科・（社会もだったかな？）の教科書が
信濃教育会オリジナルのもので、教科書貰ってきた当時すっげーｗって思ったわ
322:可愛い奥様
12/01/12 11:49:39.64 SVT+V45n0
学力下位の原因はどこにあるんでしょうね
323:可愛い奥様
12/01/12 11:56:27.80 vnC/jTBz0
県ヶ丘と深志が悪い
324:可愛い奥様
12/01/12 12:22:54.87 Vqk1fKBQ0
戦前は結構偉人を輩出してるよね。
教育関係でいうと伊澤修二とか鳩山のところの曾祖母（春子）とか。
鳩山の曾祖母は共立女子大創設したよね。
出版関係の創業者とか、有名軍人も多く輩出してたし。
こういう人たちがいたから教育県のイメージは確かにあった。
戦前はw
325:可愛い奥様
12/01/12 13:04:41.21 QycPGtrKO
そんな昔話で今も威張ってる奴らがいて馬鹿みたいだわ
326:可愛い奥様
12/01/12 20:05:24.18 8Y8r2GxE0
>>319
私は早稲田です(ｷﾘﾂ
327:可愛い奥様
12/01/12 23:45:32.29 s9JK2xAI0
>>317
「オトコだろっ！」は八ヶ岳でロケだったような気がするｗ
328:可愛い奥様
12/01/13 01:10:50.43 zgk7QUB40
>>327
そうだった！小淵沢駅とか出てた
ついつべにある動画の全部見ちゃったからｗ
『ロックよ～』は成田昭次の演じる役が死去という設定が
ある意味現実とカブって辛い…
329:可愛い奥様
12/01/13 01:27:11.35 zgk7QUB40
全然スレ違いだけど
成田昭次、その後見ないっぽいね…
後に同じ罪状で実刑食らったYOU THE ROCK★（長野市出身）も
裁判の場では成田昭次と同じく「芸能界を引退します」とかいっとく！って感じで
出所後普通に復活してるし、なんだかなーｗ
330:可愛い奥様
12/01/13 07:50:27.00 1pSQq63t0
こっちに来てからウインタースポーツをやってみようと
思ったけど用具を買える店が少ない。
結局、東京で買ってきた。
331:可愛い奥様
12/01/13 09:29:26.94 ONJEMNEq0
>>323
その通りです
県ヶ丘と深志がたるんでいるせいでしょうね
この２校が長野県のガン
332:可愛い奥様
12/01/13 09:39:34.65 ONJEMNEq0
深志出ても信大しか行けないんじゃダメだろ
平成１９年度信州大学合格者数
①松本県ヶ丘 ６２
②上田 ４７
③松本深志 ４５
③屋代 ４５
⑤長野吉田 ４０
⑤伊那北 ４０
⑦飯田 ３０
⑧諏訪清陵 ２８
⑨松本蟻ヶ崎 ２７
⑩長野 ２４
⑩須坂 ２４
333:可愛い奥様
12/01/13 10:25:52.13 IhAcPObf0
そういや信大の医学部がやっと二次試験の科目に英語を入れるんだってね。
いいことだわ。志望者には困った事かもしれないが。
334:可愛い奥様
12/01/13 15:52:18.16 1pSQq63t0
些細なことだけど長野に来てから気になっていること。
セールスの電話はもちろん、先方に非があるお詫びの電話などでも
電話ではじめに名乗らないよね。
335:可愛い奥様
12/01/13 17:38:43.07 cRnpFrEh0
そういえばこの前間違い電話があったけど
婆「上野さんのお宅ですか？」
私「違いますけど」
婆「（すごい低いトーンで）すみません」ガチャン！！
こんな事は以前住んでいた時にはなかったわ
長野の人って感じ悪いね
336:可愛い奥様
12/01/13 17:43:26.32 G1oUM/KR0
一橋と言ったら親戚(息子が信大生)にバカにされたのは忘れられない。
337:可愛い奥様
12/01/13 17:48:00.36 hAlizomV0
小梨だから学歴話つまらん。
>>329
結局引退して名古屋へ帰ったみたいだね。
お兄さんの世話になってるのかな。
338:可愛い奥様
12/01/13 19:32:16.90 1pSQq63t0
何度も書いてすみません。
うちは石油・ガス系禁止のオール電化集合住宅。
エアコンなどで暖房するしかありません。
だけどほかの家にエアコンがないことを不思議に思ってました。
今日、近所宅前に灯油タンク発見。
ルール破り…。
こういう軽いルール破りが長野には多いような気がします。
339:可愛い奥様
12/01/13 20:17:12.66 m+iWzbCd0
ルール破り良くないけど、長野じゃエアコンだけだと冬越せなくない？
今年旦那の転勤で来たけど結婚して初めて石油ファンヒーター買ったわ。
関東だったらエアコンだけでも何とかなったけど。
340:可愛い奥様
12/01/13 20:55:02.96 BXKFsP6i0
確かにエアコンだけって辛そう。
灯油ストーブはNGだけどファンヒーターならOKとかではなくて?
長野なのにそんな物件があるんだね。
集合住宅での暮らしがわかってないなぁと思うことはあるね。
共用部分に平気で私物を置いちゃう人が多くてびっくりした。
341:可愛い奥様
12/01/13 22:23:23.09 zgk7QUB40
>>337
やっぱそうだよね…もう見ることはないのか、どうか頑張ってほしい
田舎じゃ周りに音楽の話できる人いなくてつまらん
B'z、ミスチル、SMAP、嵐、だけが音楽じゃないよ？っと思う
342:可愛い奥様
12/01/14 00:45:32.78 CftgQCMfO
成田くん、長野に越してくる前に横浜のショッピングモールで見たよ。
ミニライブしていたけど昔からのファンっぽい人達が15人くらいと
あとは通りすがりで数人見てるだけだったのが寂しかった。
343:可愛い奥様
12/01/14 01:41:18.54 MQLXOt8e0
>>342
ｲｲﾅｗ 実は自分もそういう機会スルーしたことがある
再ブームが訪れた今は申し訳ない
逮捕報道時は、あら同区民じゃんｗと思ったんだ
344:可愛い奥様
12/01/14 03:10:34.44 ljvPptzn0
年寄り、こんなに寒いのに関東並の防寒対策ゼロの家で暮らしてきてるから
寒さに強いよねえ
でもそれをこっちに強要しないでほしい
寒い部屋で着ぶくれて室内で息白いとか信じられない
少し暖房費かかっても暖かい家で快適に暮らしたいってそんなに悪い事？
それで同居をほのめかすって怖すぎる
心も身体も凍ってしまう
345:可愛い奥様
12/01/14 08:47:37.83 LOLDS9xr0
>>344
うわー、それなんてうちの義親? ってくらい似てる。
寒いなら厚着しろって言うよね。
ヒートテック,ニット,フリース着てこれ以上何を着ろと? って感じだ。
うちも同居を期待されてたけど無視して勝手に家建てた。本契約するまで内緒で。
全館暖房、快適。(家計は快適じゃないが)
正月うちに泊まりにくるようになって、終いには義宅も改築して全館暖房になった。
快適な暮らしを知らない人には教えてあげるのがいちばん。一度知れば戻れないw
346:可愛い奥様
12/01/14 10:46:28.55 +fvq3ukA0
頭悪そうな書き込みばっかw
偏差値いくつ？
347:可愛い奥様
12/01/14 11:03:55.44 otkOckQ+0
嫌なら離婚でもして出てけ。
348:可愛い奥様
12/01/14 11:06:24.24 LOLDS9xr0
>頭悪そうな書き込みばっかw
自己紹介 乙って感じよ
349:可愛い奥様
12/01/14 11:59:44.89 ElVs0PCv0
>>339,340
いちおう標準装備で、リビング用の蓄熱（蓄電？）暖房機１台はついているんだけど
エアコンやファンヒーターなどの暖房機は自分で買わなくてはいけないのです。
石油製品は使用禁止なので、私たちは引越し前に全部屋エアコン、移動できる
ファンヒーターを買いました。
でも他部屋に室外機がついていないので、どうやって過ごしているのかな？
とつねづね疑問でした。灯油ポリタンクで謎が解けたわけです。
そのポリタンク家の人って、飲酒運転、浮気もする（それをうちの
音に自慢してくる）ので要注意人物だったのですが
今回の件で完全に「つきあわない人」認定です。
350:可愛い奥様
12/01/14 12:02:41.02 ElVs0PCv0
>>340
生まれて初めてマンションに住む人たちばかりなので
ふだんのマナーもヤバイです。
先日はピアノを夜中まで弾いてる人がいました。
エントランスやエレベーターで出会って挨拶しても無視はデフォ。
マンションなのに３世代同居している家もあり、駐車場３台要求とか。
敷地内に知り合いを無断駐車させる人とか。
東京でもマンション住まいでしたが、こんなストレスはなかったなー。
351:可愛い奥様
12/01/14 13:18:59.77 KfdihMrs0
>>332
信大医学部(医学科)
長野高 9名
深志高 8名
信大全体の合格者数なんて全国的には話題にもならないw
352:可愛い奥様
12/01/14 15:07:07.18 +fvq3ukA0
>>351
お前バカだろwさすが松本民
353:可愛い奥様
12/01/14 15:13:12.76 +fvq3ukA0
>>351
信大程度で妥協すんなってこと
理解力もないのかお前