12/01/05 16:57:27.33 23A6vJVU0
ちょっと話かわるけど、もしルクのギヨームの嫁が、
今回のベルギー貴族の令嬢だったら、祖母のジョゼフィーヌ＝シャルロット妃が
今度は庶民じゃなくてベルギー王室の臣下ですか！とぶーたれそう。
いえいえ貴族といっても、なかなかの名家ですって、と言ってもｗｗ
202:可愛い奥様
12/01/05 18:02:55.17 tfxdt5CdO
>>201
ジョゼフィーヌ妃は本国じゃ人気あるよ、毅然とした貴婦人だって。
ぶっとびのテレサ妃のほうが顰蹙買ったり笑われたりしてる。
けど、それなりに愛されてはいる。
ジョゼフィーヌ妃が意地悪だったわけじゃないから、そのへんは平気じゃないかな。
203:可愛い奥様
12/01/05 18:23:13.36 M4L5dQB/0
>>201
それは大丈夫じゃないのかな。
他国の王子の嫁の惨状見てれば、貴族の娘でも万々歳でしょう。
スペインみたいに、貴族令嬢との結婚反対してたら、次連れてきたのがバツイチキャスターとか、
スウェーデンみたいに姉の結婚待ってたら、良家のご令嬢と別れて次は下着モデルとか（結婚してないけど）。
そんな例が直近にあるんだから、反対はしにくいでしょう。
それにルイが一般人とデキ婚してるんだから、貴族のご令嬢にぶーたれるとは思えない。
むしろマリアテレサちゃんが、嫁が貴族令嬢であることに対して攻撃しないかが心配。
テシーとは仲良くやってるみたいだけど。
204:可愛い奥様
12/01/05 18:28:57.27 Tn+LxolM0
ジョセフィーヌ=シャルロット妃は息子の妻には王族か貴族の令嬢をと考えていたので
ベルギー貴族の令嬢は歓迎するんじゃない？
現にギョーム王子(アンリ大公の弟)の妻であるシビラ妃には、お気に入りのティアラを貸してた。
マリアテレサ妃には貸さなかったから、徹底してるよね。シビラ妃だって父方は庶民なのにさ。
205:可愛い奥様
12/01/05 18:45:54.39 M4L5dQB/0
そういえばあのティアラって、今はマリアテレサちゃんが所有者、ってことになってるんだろうけど、
シビラ妃は貸してもらえたりするのかな。
シビラ妃も自分のティアラは持ってるだろうけど、全部マリアテレサちゃんが独占してるのかしら。
206:２０１
12/01/05 18:59:29.00 23A6vJVU0
いやいや、冗談でちょっと言っただけ
207:２０１
12/01/05 19:05:23.32 23A6vJVU0
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃は私も好きだよ。美人だったし、御母上に似てる
やっぱ、次の年に死んじゃう姑の悪口を、マスコミを違う名目であつめて泣きながらしゃべりまくった
マリアテレサちゃんのほうが、罪深いというか面白いというか、ぶっとんでる
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の女系はオール、王女だから
時勢というのもあるけど、できることなら第一希望は「プリンセス」じゃなかったかなあ、と想像してみた。
ただ、実際に妙齢の王女がマデレーンと、ヨーク姉妹しかいない？
208:可愛い奥様
12/01/05 23:01:19.36 tfxdt5CdO
テレサちゃんは何だかんだでおもしろいよね。
南米ではワガママ放題のお嬢様生活してたんだろうね。
テシーと一緒の時ノリノリのイケイケで楽しそうだった。
ジョゼフィーヌ妃のようなお姫様とは合わなかったろうなぁ。
次のお妃がジョゼフィーヌ妃みたいな貴婦人だったら笑える。
209:可愛い奥様
12/01/05 23:22:20.01 NLRsJ5160
ルクセンブルクにはあまり興味が無かったので、
インタビューで姑の意地悪暴露してたと知った時は驚愕
マリア･テレサ妃って少し思慮深さに欠けた軽い人なんだろうか？
それを屈託がないととるか、はしたないと眉を顰めるか
世間では姑没後はわりとマリア･テレサ妃に好意的な見方なのかしら？
それとも未だに事件が尾を引いてるのかな
210:可愛い奥様
12/01/06 06:59:11.39 PlzmMJnsO
>>209
同じことを自分の国の王室がやったら…答えは明瞭w
姑 高貴な血筋のプリンセス
嫁 裕福だけど庶民、外国人
211:可愛い奥様
12/01/06 08:45:30.07 +9Gt8GTb0
マリー妃 妊娠中でちょっとしんどそう
URLﾘﾝｸ(svenskdam.se)
アレクサンドラ超かっこいいわー
URLﾘﾝｸ(svenskdam.se)
URLﾘﾝｸ(svenskdam.se)
212:可愛い奥様
12/01/06 09:02:54.96 +9Gt8GTb0
イングリ メインの写真が少ない。。。メッテじゃなくてホーコン似？ 民族衣装きせてほしいなー
URLﾘﾝｸ(svenskdam.se)
213:可愛い奥様
12/01/06 09:29:50.06 UDPkrsQc0
ジョゼフィーヌ=シャルロット妃が嫁いだ頃って、ベルギー王室貧乏だったのかな？
ルクが貧乏だったら、マリア＝テレサ妃も金持ちってだけで歓迎されただろうけどね。
>>147にあるカール大公の写真写りがおもしろフェイスすぎて笑える。
フランチェスカ夫人もオンオフの差がなかなか激しいね。
214:可愛い奥様
12/01/06 09:51:11.85 +9Gt8GTb0
今日、人がいないね
デンが貧乏なのは知ってるけど、ベルギーどうだったかなー忘れてしまった
ただ、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃がベルギー王室から持参したティアラの数々は圧巻だよ
さすが、代々、中世にさかのぼるまで、国王の娘の血筋を引いてきただけのことはあるって感じ。
一大コレクション。ようつべのルクのジョゼフィーヌ=シャルロット妃でいろいろ見れる。
今ではマリアテレサちゃんがそれらをつけてる。
215:可愛い奥様
12/01/06 10:36:43.72 +9Gt8GTb0
今見てたら、これって出せる資料はないんだけど(ルクだけのコレクションがない)、
シャルロット女公のものも多いみたい
所有が、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃になってるだけなのか、だったらマリアテレサに直すべきなのか
でもシャルロット女公の所有になってるのもあるから、詳しい奥様のおいでを待ちましょう
216:可愛い奥様
12/01/06 10:55:39.32 iRsLBi2o0
ベルギーは植民地で潤っていたから物持ちだったんだろーね。
レオポルド２世が私有していた時代のコンゴへの残虐行為は「まりにも・・・
その血で購った宝石たちだ。
217:可愛い奥様
12/01/06 10:59:14.61 pJX+1bak0
ベルギー王室は最貧ってニューズが以前あった。
＞欧州王室最貧はベルギー王＝預金、別荘で資産20億円－地元紙
＞9月15日8時1分配信 時事通信
＞【ブリュッセル14日時事】13日付のベルギー紙ラーツテ・ニュースは、同国のアルベール2世
＞国王の個人資産は預金や南仏の別荘、ヨットなど合わせて1240万ユーロ（約20億円）で、欧
＞州の王室の中で最も少ないと報じた。
＞同紙によると、欧州の王室の中で最大の資産を持つのは、スイスとオーストリアに挟まれた
＞小国リヒテンシュタインのハンス・アダム2世公で、額は約30億ユーロ（約4800億円）に達する。
＞英国のエリザベス女王が18億ユーロ（約2880億円）でこれに続く。
＞最終更新:9月15日8時1分
どこも王室費カットなのにノルウェーだけアップだそうです。
URLﾘﾝｸ(www.royaltyinthenews.com)
218:可愛い奥様
12/01/06 11:50:07.40 UDPkrsQc0
ベルギー王室が貧乏なのは結構有名で、海外サイトでもマチルドの宝石のショボさ、
特に皇太子妃なのにティアラが一つしかないことを同情されていたよ。
ジョゼフィーヌ=シャルロット妃が確かにベルギーから持参したと確認できるのは２つ。
マリアテレサ妃には決して貸さなかったダイヤのティアラと、ウェディングティアラ。
王冠のような巨大ティアラはシャルロット大公のものだね。
219:可愛い奥様
12/01/06 15:26:07.60 isnSWn700
>211
うわぁ～、この東洋人ｷﾓｲｗ
220:可愛い奥様
12/01/06 19:36:36.40 KY9oO1bu0
キモイよね。
どこが超かっこいいのか疑問・・・
221:可愛い奥様
12/01/06 19:46:48.35 yoNVyZ6Z0
>>218
マチルド、ティアラひとつしかなかったっけ。
いつも着けてる稲の穂?月桂樹?モチーフのティアラと、
ウェディングティアラとふたつかと思った。
ウェディングのは姑の借り物なのか?
222:可愛い奥様
12/01/06 22:18:50.87 QOZNWkhq0
ベルギーはダイヤモンドで有名だったよね、植民地で採れたんだっけ
今はユダヤ人の店がたくさんあるってだけなのかな
223:可愛い奥様
12/01/06 23:20:36.30 naj3xfCi0
ダイヤモンド市場はインドに移りつつあるからね
224:可愛い奥様
12/01/06 23:30:42.25 pJX+1bak0
ベルギー王室は代々、中世にさかのぼるまでといっても
ザクセンの分家、3男のイギリスで男やもめの年金暮らしが
小国の独立に当って国王の地位をオファーされたにすぎないし
つまり資産らしい資産は即位時点では無かったかと
で、その長男がコンゴを国王の所有地とするも残虐政治(1千万人が虐殺された)を
糾弾されて20数年で手放させられてるし…
その甥の息子の現国王の父親は反ユダヤでWW2の後、スイスに亡命してるし
嫁の持って来た宝飾品の類いもあるだろうけど娘を嫁に出す時に持たせたりと。。
大した資産はないでしょう。
225:可愛い奥様
12/01/06 23:40:04.02 +9Gt8GTb0
>>224
もし私の書いたことへのレスなら、ベルギー王室が中世にさかのぼるとは言ってないわ
ジョゼフィーヌ=シャルロット妃の女系が、中世にさかのぼるまで、ことごとく、「プリンセス」
だったと言ってるだけですけど。
母方はすべて王室なんだから、ウエディングティアラと余裕があればもう一つくらい持たせるでしょう、の意
ティアラ専門の海外サイトで見たら、ルクはやっぱ１０点くらいあるみたい
他にダイヤのネックレスやブローチなどが１０点以上
ベル妓王室が貧乏なのは同意。でも代々伝わって、王妃が実家から持参してくるものとは違うからね
226:可愛い奥様
12/01/06 23:56:14.97 iRsLBi2o0
以前、インドはＢ級のダイヤ研磨が上手いと聞いた。
腕を上げてグレードの高い石も磨けるようになったのかな。
227:可愛い奥様
12/01/07 00:25:59.74 GTRB+KRT0
>>225
失礼しました。
ルクは、なんといってもお金持ちだからね。
そのサイトって↓のこと？
マリアテレサは13個のティアラをつけているのが確認されている
1、4、8のティアラがJCがベルギーから持参したものらしい
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
228:可愛い奥様
12/01/07 00:30:17.07 giWMLgFV0
>>227
１２は、「豚に真珠」と思った。イヤ、可愛い豚なんだけどね。
229:可愛い奥様
12/01/07 00:34:22.20 5qVh3TnM0
マチルドのウェディングティアラはパオラ王妃より貸出されたものらしいよ。
>>217によると皇太子一家の年間予算1億程度で、結婚式多いと大変かなと思う。
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の宝石はたくさんあるけれど
ルクセンブルクが元来所有していたものも、嫁いでから誂えたものも含まれるよ。
230:可愛い奥様
12/01/07 00:50:09.85 5qVh3TnM0
>>227のサイトはよく見るけれど、8のは嫁いでから誂えたのではと思う。
ヴァンクリーフのティアラとなると、時代的にもベルギーに新調出来るほど余裕あったんだろうかね。
ルクセンブルクの素晴らしいコレクション全部見てみたいわ～
そのサイトだとマキシマは皇太子妃では圧倒的な宝石コレクターだね。
231:可愛い奥様
12/01/07 00:55:19.72 rlaahwuj0
４が、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃のウエディングティアラだと思う。たぶんショーメ
５の国王がつけるようなのが、シャルロット女公のものだと思う
６も、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃がたぶん持ち込んだもので、ネックレスにもなるやつだと思う
７は、アストリッドの母親か母系の誰かがつけてる肖像画を見たことあるような気がする
絵だから確実にはわからないけど
あと水色の大きな石たぶんトルコ石を贅沢にあしらった巨大なティアラもあるはず
232:可愛い奥様
12/01/07 01:07:18.14 rlaahwuj0
>>231
ごめん、間違ったかも。宝石の色がマリアテレサの髪色だとよくわからなくて
６じゃなくて８が、ネックレスにもなるティアラかも
他に巨大なルビーのまわりにダイヤをしこたまあしらったブローチなんかもあった、お花型
エリザベス女王のダイヤのお花ブローチにデザインが似てるやつ
ブレスレットもけっこうあったよ
233:可愛い奥様
12/01/07 01:21:27.86 5qVh3TnM0
マリアテレサちゃんって、ティアラとヘアメイク、ドレスがちぐはぐなんだよね。
この数枚だけで髪型～！！なのがあるわ。
JC妃のウェディングティアラは1だよ。4もつけてる写真あるけれど結婚式そのものでは1を使用。
コンゴから贈られたものらしいよ。4はベルギー王室からの贈り物。
234:可愛い奥様
12/01/07 01:30:05.85 5qVh3TnM0
>>233に追加。
4のベルジャン・スクロール・ティアラはベルギー王室そのものというより
ベルギーの銀行がプレゼントしたみたいだね。日銀みたいなもの？
連投スマソ。JC妃威厳があってティアラ姿も素敵だね。
235:可愛い奥様
12/01/07 07:20:08.76 rlaahwuj0
あれ？ ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃はウエディングティアラともう一つ何かのティアラだけは
マリアテレサに貸さなかったんじゃなかったけ？上で誰かも言ってたように？
そうしたら、さっそく、マリアテレサの結婚式で１を貸してしまったということでいいの？
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の結婚式の写真はたくさん残ってるけど
白黒でぼんやりしてるのと、ベルギーレースの素晴らしいレースで、ウエディングティアラがよく見えないんだよね
アンリ大公にそっくりだよ
ああごめん、読み間違い。ウエディングティアラは貸したのね。
さすがのジョゼフィーヌ＝シャルロット妃も新調させなかったんだ(笑) いやＪＣ妃は私も好きなんだけど
236:可愛い奥様
12/01/07 10:14:19.17 rlaahwuj0
コンゴティアラとつけかえたんだね。ありがと、了解
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
でも娘の公女たちにもちゃんと貸していて、マリアテレサも同じようにしてあげたのに
どうしていじめられた。とか言うかね
知ってると思うけどメアリーも面白かったので追加
237:可愛い奥様
12/01/07 10:33:15.58 rlaahwuj0
貼りそびれ
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
238:可愛い奥様
12/01/07 10:49:25.20 WEeUDckp0
>>227
結婚当時はもちろんだけど、ちょっと歳いっても９番の頃は綺麗。
若い頃はさすがに玉の輿のるのも納得のチャーミングさだね。
典型的なラテン美女ではないけど。
239:可愛い奥様
12/01/07 18:29:24.52 aCZN0Hvr0
>>235
嫁イジメって言うのがどの程度のものかはわからないけど、そっけなくされることはあったんだと思う。
でも、ジョゼフィーヌ＝シャルロット大公妃はギヨーム達のことはすごく可愛がってるし、
ギヨーム達もお祖母さま大好きだし、そんなに酷かったとも思えないんだよね。
>>227の1,2,9だけじゃなくて6のアクアマリンのティアラも若い頃から貸してもらえてたみたいだし。
ただ4のお気に入りのティアラだけは、マリアテレサちゃんには絶対貸そうとはしなくて、
スペインのアルフォンソ13世の曾孫にあたるシビラ妃には貸してたみたいだけど。
マスコミに暴露した内容について、ある本に「貴族出身で無い私を目の敵にしている」とか、
「ありもしない夫（アンリ大公）の浮気を捏造して別れさせようとしてる」とか言ったと書かれてあったけど、
嫁の浮気を捏造するならともかく自分の息子の浮気を捏造するかなぁ。
240:可愛い奥様
12/01/07 18:39:34.71 IJaiPjCt0
URLﾘﾝｸ(svenskdam.se)
上のレスのリンク見てたら、モナコロイヤルカップル画像もたくさんあった。
モナコ大公妃はどんなヘアスタイルもファッションも似合うね～
個人的にはセミロングで自然に下ろしてるのが好き。
241:可愛い奥様
12/01/08 00:36:05.28 T6vDSkYX0
一般的な話しとして。
嫁の浮気捏造だと現代は事件になっちゃうじゃん。
訴訟でもおこされたら難儀でしょう？
息子の浮気捏造で嫁が息子に嫌気が差して自分から出ていってくれるなら
姑的には目的達成・平和的終焉になるのでは。
息子も立場があるから母親を訴えたり、暴露話をマスゴミにしたりしないだろうし。
242:可愛い奥様
12/01/08 03:26:24.34 m5++mp9K0
>>239
似たもの同士（貴族出身）でしか分かり合えないものがある、みたいな感じを
常に醸し出されて疎外感は感じさせられるものがあったかもね。
そういう気持ちを感じるシチュエーションが増えるに連れて、
例えばお互い既知の、どこぞの貴族出身の女性のことを
ＪＣがおおっぴらに褒め上げるとすると、息子や家風にはそっちの方が
ふさわしいと言われているような気がする＝息子とは別れてほしいといわれている気がする
とどんどん被害妄想を膨らませていったのかもしれないね。
ここまでは嫁が家風になじめないという意味で、割りと一般家庭でもありがちな話、
なんだと思うなぁ。
まぁ、でも、本物のクラウンプリンスとの玉の輿婚で、恋愛結婚の当時のまま、
誠実な夫に恵まれ、夫婦仲はおおむね良好、子供も、長子が男の子で、
その後も順調に？子供を多めに作って王家としても家庭としても磐石の基盤を
築いたわけだから、姑の死ぬ間際に彼女は私にイジワルだった、と激白されても、
何をそこまでパーフェクトにしたがってるんだか？
と庶民に同情されることは少なかったかもしれないｗ
243:可愛い奥様
12/01/08 04:17:32.36 a/p4IE1R0
あと、思ったのは
JCが、世間的には聖女とまでは行かなくても
人気があって品があって無私な慈善等に熱心な素晴らしい女性と評判で
私にはこんなにイケズなのにって思いもあったのかなと
でも、その暴露してやる的な根性はダイアナもだけど
王族にあるまじき中産階級的価値観だよね。
244:可愛い奥様
12/01/08 04:55:08.62 e3XpW0LT0
>>243
一般家庭でも家庭内の事を暴露するのは、一番嫌われるやってはいけない事だよね
もしかしてマリア･テレサ妃、暴露当時は更年期障害って事はないかな？
被害妄想じみて思考回路が変になったり、感情的になったりする人もいるよね
個人的には暴露直後の嫁姑の会話に興味あるw
色々と思う所はあっても、節度をもってそれなりにやっていたろうに、
いきなり嫁が姑に白手袋を叩きつけた形だしね
職場の上司や同僚みたく、馬の合わない人が姑だったとスルーできない辺り
何となく息子の嫁とも上手くいかない気がしないでもない
もしかして就労経験無しなのかな？
245:可愛い奥様
12/01/08 05:29:58.12 e3XpW0LT0
マリア･テレサ妃は
相談できる、または愚痴の吐ける信頼できる友人はいなかったのかな、と思った
御家族は遠い異国だったら頻繁に相談も難しいだろし
モナコのシャルレーヌ妃は御両親が近くに越してきたんだっけか？
精神的に安定した環境で御子様が出来るといいな
246:可愛い奥様
12/01/08 05:47:36.53 MklNxIuS0
Personal property can, and sometimes must, be divided up when the owner dies.
Luxembourg ended up selling (and almost selling) some of Josephine-Charlotte’s jewels when they had problems dividing them up after her death. Plus,
inheritances take jewels out of the main, jewel-wearing royal line and inject them into branches of the family that don’t have as many occasions to wear them.
Inheritances can also cost a lot of money in taxes for families that might be asset-rich but aren’t necessarily cash-rich.
英文貼りつけでスマン
最近スレの人気を独占してるＪＣ妃のジュエリー、売られちゃったんだね。かなし
去年の１１月頃
247:可愛い奥様
12/01/08 05:56:10.30 MklNxIuS0
マリアテレサだけど、私はジョゼフィーヌ＝シャルロット妃より、どうも・・・だな
キューバ亡命のＮＹ移住の、ジュネーヴ大学でしょ？ で、就労経験なしで結婚だよね？
どこかの誰かみたいに ＷＡＩＴＹ ○○と言われずに。
わがまま放題に育ったお嬢で、苦労知らずで、かといって根っこというかルーツがあやふやだから
自尊心も持てす、って感じじゃないの？
でも愛情には恵まれて育ったみたいで、家族円満、夫ともあんなに太っても良好だし
元々の性格はそんなに悪くない気もする
自分がもってないものをもってる人への羨望と、おおげさな被害者意識がないまぜになったんじゃないの？
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃はお年を召しても、穏やかで品のある貴婦人に見えるし
上のレスにもあるように、孫たちも可愛がってるもんね 長文スマン
248:可愛い奥様
12/01/08 10:37:05.55 /18AmDhr0
JC妃の死後、宝石類オークションにかけたら批判されて撤回したけど、結局売ったの？
王族にも相続税課税するとかすごいわー。
せめて嫁ぎ先から持参したものは除外とかね。
ルク王室はリッチだと思ったけど、現金はそんなに持っていないのか。
249:可愛い奥様
12/01/08 11:27:08.87 cqEEHfbY0
なんでこのスレすごい下のほうに下がっちゃうのかしら。
ソフィー妃がバーレーンから宝石受け取ったって英で批判出てるようね。
ソフィーは変な形のティアラ一つしか持って（借してもらって？）ないしね～
250:可愛い奥様
12/01/08 13:18:44.85 Pk4k7CvL0
>>249
荒らしが既婚女性板にスレを立てるから
既存のスレが下がっちゃうのよ
251:可愛い奥様
12/01/08 13:43:28.46 ZSwuYmliO
暴露した頃のマリア･テレサ妃は、丸々として肌艶良かったから
イマイチ同情されなかったのかもｗ
そりゃあストレスで肥る人もいるけどねえ。
幸せ太りにしか見えなかった。
252:可愛い奥様
12/01/08 14:09:50.15 Lqu+JpGnO
太っても旦那様との関係は良好らしいよ。
あの暴露事件当時スイスに住んでたんだけど、ルク出身の人からは
マリアテレサちゃんらしいヒステリーだって笑われてた。
それまでも使用人の前や他人の前であんなふうに姑の悪口言い立てることあったらしいw
幼稚だし浅はかなんだけど、あの人はキャラ立ちしてるというか
存在が笑い話になる人で、想像するような陰湿なものはないみたいね。
ジョゼフィーヌ妃は古いタイプのロイヤルで、私的な感情を
一切出さないから誤解されやすいし一見怖いと言われてるそう。
253:可愛い奥様
12/01/08 14:15:19.14 PyjY5QpT0
暴露事件は計画的犯行だったのもマイナスポイントじゃない？
>>244
当時４７歳くらいだったから、更年期説はありかも？
ホルモンバランスの乱れで、感情のコントロールが出来なくなってたのかもね。
254:可愛い奥様
12/01/08 15:20:02.11 ahp/lONy0
マリアテレサちゃんの感情ぶっ放しは前々からあったみたいね。
夫君から愛されてるのは本当だし、かなり放任というか
甘やかされてるというか、正妃というより寵姫並に好き放題だったらしい。
お金持ってるし、むしろ国民を養ってやってるような状態だから
国民に媚びる必要もなくて好き放題できるんだろうね。
255:可愛い奥様
12/01/08 15:26:37.53 e3XpW0LT0
>>252
それって愛されキャラではあるものの
尊敬されないお馬鹿キャラって事なのかな＞マリアテレサ妃
母上と正反対の
腹の中ぶちまけキャラだけど、
陰湿さの無い大らかな所に旦那様は惹かれたのかね
ただ姑様は公に反論はなさってないような…
双方でやりあったらかつての英王室みたいになるし、
誇り高い方ははしたない振る舞いはされないよね…
256:可愛い奥様
12/01/08 16:13:05.04 ahp/lONy0
>>255
トンデモ本に学者さんが反論しないとの同じ理由じゃないの？
>公に反論はなさってない
言葉も無いというか、同じ土俵に立つレベルじゃないというか。
でも、公人として完璧な母親を持つ大公が
正反対のタイプに惹かれたのはわかる気がする。
257:可愛い奥様
12/01/08 16:33:59.03 MklNxIuS0
マリアテレサちゃんの話が続いてるけど、奥様方はやっぱり
お姑さんとの関係ってむずかしいの？
私は夫のお義母さんは遠くに住んでいて、それなりによくしてもらってるので
もちろん、よくズレも感じるけど、流せる範囲というか、年齢も違えば環境も育ちも違うし
そう思えば、いろいろ、いっかな、と思ってしまう。それよりお義母さんが喜んであげることしよう、とか。
先も長いわけではないし・・嫌味も聞き流したり、送ってくれた物に落胆したり、だけど。
だからいまいち、マリアテレサちゃんに感情移入できなくて。変かなあ
もう衰えていたお義母さんのことを、旦那と長男の留守にマスコミにぶちまけるなんて、普通に人格疑うんだけど
258:可愛い奥様
12/01/08 16:45:04.79 Bor1mFh80
>>246
マジですか。
前回はオークションにかけようとして国民の猛反発食らったから、こっそり処分したということなのかな。
ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃のお気に入りのティアラも売られてしまったのかしら。
どうせ処分するならクリスティーズのオークションにかけてほしかった。
クリスティーズならオークションにかけられた品がホームページでまじまじと拝見できるのに…。
>>248
日本の皇族でも相続税はかけられてますよ。
昭和天皇が崩御なさった後も香淳皇后が崩御なさった後も、天皇陛下が相続税を納めてらした。
ただ日本の場合は、ティアラとかはあくまでも国（宮内庁）の管理するものというスタンスだから、
そういったものには相続税はかからない代わりに、勝手に処分することもできないみたい。
有価証券とか私有財産にのみかけられて、億越えの相続税を払われたはず。
259:可愛い奥様
12/01/08 17:00:35.66 a0M0yVHI0
庶民だというのが最大のコンプレックスで、姑はその点完璧で(血筋だけなら夫よりいいかも)それを突かれたから、爆発したのかもね。
同じ宮殿に住んでいただろうし。
マリアテレサちゃんがなかなか我慢のきかない人なのかもしれないけど。
王室に入る時点で、いろいろと制限されることも、求められる振る舞いがあることも理解すべきだと思うけれど、理想を追い求めてしまうのかな？
マリアテレサちゃんに欠けてるのは血筋よりファッションセンスのような…
関係ないけど、うちの姑はエリザベス女王の若い頃にちょっと似ていたよw
260:可愛い奥様
12/01/08 17:01:56.36 MklNxIuS0
>>259
261:可愛い奥様
12/01/08 17:07:47.17 MklNxIuS0
>>259
ごめんなさい、アンカーだけカキコしちゃった
若いころのエリザベス女王に似てらしたなんて、超素敵～！ うらやましい！
自慢じゃない？ 品もあって聡明そうで、美人だし。私のお義母さんなんて、本当に素朴な人。
やっぱり一緒に住んでるかどうかで痛みも違うと思うけど、それをどう捉えるか
どういうふうに行動するかは本人次第だから、って思うことにしてる。
自分と人、とくにお義母さんと違うのはあたりまえだし、だったらなるべく仲良くして
いつか亡くなってしまった時に、自己満足かもしれないけど、お義母さんも私もよくがんばったよね！って言えるようになりたい
262:可愛い奥様
12/01/08 17:23:02.29 MklNxIuS0
大慌てで書いたので自分語りになっていて、すみません。
263:可愛い奥様
12/01/08 17:29:50.06 MklNxIuS0
マリアテレサちゃんのお姑さんの母君は、アストリッドだよね？
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃は幼くして、実のお母さんを亡くしてしまったわけで、
感情表現が苦手なんだな、とか、つらくさびしい気持ちを抱えてきたんだろうな、とか
自分が完全な人間でないと周囲から愛されなくなってしまう、と思ってるんじゃないか？
というような、洞察を少しでもマリアテレサちゃんが持ってくれてたら違ったのかも、と思ったの
マリアテレサちゃんは子育てにも成功して、家族仲よいから、きっと愛されて育って
そのあたりがわからなかったのかなあ、と・・・
ルイもデキ婚だけど、いや出産後婚だけど、テシー妃、明るくて嫌みのない印象で
素敵な人って感じがするし
264:可愛い奥様
12/01/08 17:33:41.80 Bor1mFh80
>>259
結婚した当初は一緒に住んでたんだと思うんだけど、シャーロット大公妃が亡くなって2年後の1987年に、
アンリ大公＆マリアテレサちゃん一家はシャーロット大公妃が住んでたフィッシュバッハ城に移り住んで、
2000年に譲位されてからは、アンリ大公一家がベルク城、ジャン大公＆ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃と、
ジャン大公の妹のエリザーベト大公女（昨年末薨去）の3人がフィッシュバッハ城に住んでたから、
言っても最初の6年ぐらいしか同居してないはずなんだけどね。
マリアテレサちゃんに一番欠けてるのは、痩せ要素。
マリアテレサちゃんのお母さまも、同じ年齢の頃、ここまで丸くは無かった。顔はでかかったけど。
265:可愛い奥様
12/01/08 17:38:27.05 a4Agba9q0
>>249
バーレーンも王室ってあるし、訪問したときなんかには
贈り物を交換するのは普通にあることだけどね。
中東というのが政治的コードに触れるのかな。
でもエディンバラ公は去年のヨルダンの結婚式に出てたくらいだし…
266:可愛い奥様
12/01/08 18:14:31.35 WAUnsYBq0
公国って父公も息子もPrinceでしょ。ルクは違うけど。なんかややこしいね。
譲位した公がいれば３人の直系のPrinceがいることになるよね。
267:可愛い奥様
12/01/08 18:35:25.21 ahp/lONy0
>>263
アストリッド王妃の人柄と人気は有名だけど、
後妻のリリアン夫人も性格は良い女性だったらしいよ。
国民からの反発と非難はすさまじかったみたいだけど。
自分のお母さんの死の原因がお父さんだというのもショックだし、
戦争でかなり不安定で物騒な中で育ったんだよね、ジョゼフィーヌ妃は。
そういう姑に気遣いができないんだから、マリアテレサちゃんは
やっぱり思慮の浅いワガママ娘だと思う。
268:可愛い奥様
12/01/08 18:41:12.55 Bor1mFh80
>>267
ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃というかジョセフィーヌ=シャルロット王女と言うべきか、
父親のレオポルト3世や弟のボードゥワン国王・アルベール国王と一緒にナチスにドイツに連れてかれて監禁状態に置かれたんだよね。
一年足らずの間だったけど、かなり過酷な状況だったらしく、ろくな食事は与えられないし、
連合軍が勝っても報復として殺されるんじゃないかという恐怖もあったし、あげく錠剤に毒物を入れたものを与えられそうになったらしい。
レオポルト3世とリリアン夫人がそれと気づいて、薬を絶対に子どもたちに与えなかったから命拾い。
17歳の多感な時期にそんな状況に置かれたら、余計にあまり感情を表に出すこともしないようにするだろうし、
素直に気持ちを伝えようとはしなくなるだろうね。
269:可愛い奥様
12/01/08 18:42:05.76 yxlQCgC00
>>249
変なのってこれ？
URLﾘﾝｸ(royalcorrespondent.com)
270:可愛い奥様
12/01/08 18:58:14.21 MklNxIuS0
>>268
アントワネットの娘、マリー＝テレーズとまったく同じだね
彼女はタンプルに父、弟、母、父の妹の優しい叔母と引き裂かれて
たった一人、２年間、縫い物と掃除と聖書だけ読んで過ごしたんだよね。
そして、上手に話せなくなった。そして、ブルボン家の人以外を信じなくなった
271:可愛い奥様
12/01/08 21:03:41.48 MHGLld8l0
>>269
中央の上部分は取り外してブローチにできそうなデザインw
272: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/08 21:57:18.64 anKnbshD0
>>266
ドイツ語だと君主はFuerst、一族はPrinzと、違う単語になってるから楽なのにね。英語だと君主は定冠詞が付くThe Princeで、一族はただのPrince ○○、みたいな区別をしてるみたいだけど。
273:可愛い奥様
12/01/08 22:13:03.42 Pu/i/J+h0
>>264
シャルロット大公妃ではなく、大公だよ。女王と同じ。
血統は旦那のフェリックス王子の方がいいけど。
>>266
プリンシパルの公国男系の息子は全員プリンス、公そのものはThe Princeなので区別されているよ。
譲位があるルクセンブルク大公家でも、ジャン大公はTheが外れてる。
王国と違ってHRHやHSHのままだからわかりにくいけどね。
JC妃のスクロールティアラも取り外してブローチになるし
グレースのティアラもそういうのあったよ。
ネックレスにもなるし、パーツの付け替えもできるし、結構フレキシブルだよね。
274:可愛い奥様
12/01/08 22:29:38.54 94jzpr3+0
本物のティアラってさわったことないから、王冠みたいに台座がしっかりあって
頭に載せて左右の先端だけ止めとけばいいのかと思ってたんだけど、
（バレエの発表会でつけたのはそんな感じだったw）
ネックレスにもなるティアラってやわらかくて動くのかな？
同じティアラを床と並行につけてるときとカチューシャみたいに
斜めにつけてる時があるから、実はかなりネックレスに近いものなんだろうか。
275:可愛い奥様
12/01/09 00:33:34.46 jK5+V7mE0
MTは婚約するまで4年も付合っていてBlue Bloodじゃないにしても
裕福できちんとした教育を受けた女性でMTの両親とJCは共通の友人もいた。
でも結婚後JCがMTに冷たかったのは、BBじゃないからだと言うのはエクスキューズで
明るくて可愛くてチャーミングなMTがルクで人気があって
その人気にJCが嫉妬したのが原因とも言われてる。
庶民出身の嫁のくせに、私より人気があるなんてってことだったと。
276: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/09 01:29:13.09 rxizOSpV0
>>275
妙な略し方するから何かと思ったわ＞MT JC BB
せめてM･テレサ妃とか青い血とかw
いずこも嫁姑は難しいけど、凄い暴露の仕方したからね
ダイアナ妃もチャールズ皇太子を批判したけど、
女王やエジンバラ公や皇太后に対しては攻撃しなかったのに (たぶん)
ところでマリアテレサ妃は、ギョーム嫁には庶民を望んでるんだろか？
貴族令嬢だったりしたら、逆バージョンの嫁姑の諍いが繰り返されるかも
277:可愛い奥様
12/01/09 05:43:58.62 axKbm+2EO
マリアテレサのバカっぷりは暴露事件でよくわかるけどなぁ。
278:可愛い奥様
12/01/09 06:54:56.53 jK5+V7mE0
>>276
ｽﾏｿ。海外のロイヤルフォーラムに
JCとMTのスレがあって、そう略してたもんで、、ついつい…
>>277
うん。”ある意味”自分もバカだと思う。ダイアナ並みにね。
当時の批判も「第二のダイアナになりたいのか？」というのが殆どだったらしいw
他人の陰口を言う人間は信用出来ないけど、
陰じゃなくて堂々と批判する所はバカだけど正直かなと
そう言うバカ正直さは、陰でこそこそするよりは好感が持てるのかなと。。。。
まあ、どっちもどっち。
個人的には、威厳を持ってスルーするのがベターかと思うけど
実害が有ったら、そんな悠長な事も言っていられないだろうし。。。
家庭内の問題は家庭内で、とは思うけど。。。
外面はパーフェクトだけど、家庭ではDVな人がいる時のフラストレーションは半端ないという事でしょう。
まあ、家庭内のゴタゴタはペラペラ喋るべきじゃないよね。
279:可愛い奥様
12/01/09 09:34:59.62 I4xwAlUB0
>>278
マリアテレサの実害って何？
ダイのはわかるけど
280:可愛い奥様
12/01/09 10:00:31.21 jK5+V7mE0
>>279
”MTが言った事が事実なら”
浮気の捏造とか、もの凄く陰湿だと思う。
信じたにしろ信じなかったにしろ、（上のレスに有ったように一歩間違えば犯罪だしね）
噂の真意を確かめるという行為によって揉め事は起きるしね。
（聞いた時は、そんなバカな事と鼻で笑っても不安になるのが人情だし
夫に確かめるかどうか、悩んだ挙句、夫に聞いて否定されても。。。。が女心）
つか、自分の夫に愛人がいると言われて平気な人って。。。
”捏造”で夫婦の不仲を煽る姑って最悪だと思うけど？
むしろレティシアが話しかけても一切無視して口もきかなかったスペイン王族の方が潔いと思う。
いずれにしろ、言ったMTもバカなら、言わせたJCもバカかと。。。。
281:可愛い奥様
12/01/09 10:18:54.15 I4xwAlUB0
夫の浮気を捏造、なんて、すぐにバレてしまい
自分の品位を貶めるようなこと、ジョゼフィーヌ＝シャルロットがすると
信じるのは、むすかしい
夫はあのチャールズじゃなくて、あのアンリ大公だし、国も狭いし
英国と違い、社交界も小さいだろうから、嘘ならすぐわかってしまうことだと思うけど。
そうしたら息子のアンリ大公にも問題視されるのはジョゼフィーヌ＝シャルロット妃自身で
そんなことわざわざ考え出して、やるようには、ちょっと・・・
それよりマリアテレサ的には、世界観の違い、「家族」になったら埋められない溝があったほうが
大きかったと思うけど
アンリ大公不在時に行われた記者会見だし、違う名目で記者を集めて
ぼろぼろ泣きながらしゃべったというし、マリアテレサのほうがよくわからない
子供たちも夫も傷つくだけなのに
282:可愛い奥様
12/01/09 10:49:59.33 jK5+V7mE0
>>281
聞かれたから答えたのですけど、、、、、まあ、信じる、信じないは>>281様の勝手ですが、
人は結局、自分の信じたい事を信じるものですし
あの時点で（今更、この期に及んで）暴露する事はMT自身にとっても、
何のメリットも無いのも事実。 （そこまで追いつめレラレていた？）
それにも関わらず、そう言う行為に及んだのは（反論可能な）存命のうちにということでしょう。。。
結論としては（繰り返しになりますが）
言った方もバカなら、言わせた方もバカかと。
ついでに言えば、王族も人間という事でしょう。
283:可愛い奥様
12/01/09 11:09:16.50 msvRcV1E0
>>280
>レティシアが話かけても無視したスペイン王族
これどういう経緯の話ですか!?教えて下さい！
ルク話で少々飽きてしまいました。
284:可愛い奥様
12/01/09 11:38:43.63 8MyuspzH0
>>274
アップで見るとわかるけれど、ティアラは台座に固定してあって取り外し可能みたいだよ。
近代になって宝飾品に多額を出せない王侯貴族が増えた結果こうなったのかな？
アクアマリンなどさほど高価でない貴石を使った宝飾品が増えたのは、そういうことらしいけれど。
285:可愛い奥様
12/01/09 11:53:34.08 8MyuspzH0
>>265
チャリティのため国の代表でいったのに、個人的に受け取ったから批判されてるっぽい。
現時点では個人所有でもかまわないが、今後は国の財産にするべきだとかなんとか。
どこの国でもシビアだね。宝石バンバン買えるのはモナコくらいじゃない。
286:可愛い奥様
12/01/09 12:05:29.01 I4xwAlUB0
>>282
すみません。わざわざ教えてくださったのに失礼いたしました
私なりにいろいろ思ってしまったものですから、つい・・
どうしてもジョゼ妃の少女時代の苦労に思いを馳せてしまうので、甘くなってしまうかも。。
287:可愛い奥様
12/01/09 13:52:49.22 3ckPW2d30
>>286
謝る必要ないと思うよ。
大勢の前で家庭内の問題とか他人の悪口を大声で言うのもバカだと思うけど、
その言葉を鵜呑みにするのは同じ程度のバカだと思う。
私は隣のドイツ在住だけど、ジョゼ妃はとても尊敬されている人です。
ワイン関係の仕事してるからルクにも良く行くけど、
日本でいったらエリザベス女王みたいな存在かな。
288:可愛い奥様
12/01/09 14:17:36.03 ybrUscwlO
>>285
でも、個人所有だと離婚のとき揉めるしね(笑)
貰った時点ではっきりさせておいた方がいいと思う。
バーレーンだって英王族に使ってほしくて贈ったんだろうし。
289:可愛い奥様
12/01/09 14:30:34.83 vpPAb40D0
これを言ってはなんだけどID:jK5+V7mE0の文章が
。。。や、、、を多用したり、名前を変な略しかたをしていて
そっちのほうがよっぽど気になったし、バカっぽかったわ
290:可愛い奥様
12/01/09 14:57:12.97 mnvEFVLw0
昨日の自分の嫁姑関係語りの人が超ウザかった
291:可愛い奥様
12/01/09 15:09:16.76 h9VMBR6h0
>>289
>>1を読んで、個人攻撃は荒れる元だからやめましょうね。
頭文字での略し方は海外フォーラムやブログでは一般的なので、そちらの癖ではないかしら？
>>288
実際受け取ったとされるものがどんなものかもわからないんだってね。
それで批判だけされるのは大変だと思う。
新調したり贈られたものは、大人しくファミリーファウンデーョン所有にしておくのが無難だね。
ソフィーが受け取ったものより、カミラが中東に行く度に増える宝石の方がよっぽど高価で数も多いんじゃないかな。
しかも似合ってないし。
292:可愛い奥様
12/01/09 17:03:26.24 ybrUscwlO
>>291
カミラってそんなに新調してるの？
ある程度の年齢いったら、新調するより手持ちを上手に使い回すほうがシックな感じがするのに。
293:可愛い奥様
12/01/09 18:35:44.40 7iqbiQAx0
>>283
そのまんまです。
王室はレティシアがバツイチなのが気にいらなかった。スペインはガチガチのカトリックだから。
フェリペ王太子が「王位継承権を放棄してでもレティシアと結婚する」と脅しかけて、やっと結婚に漕ぎつけた。
レティシアがバツイチな上に、フェリペが王位継承権を盾にしたってのも気に入らなかったんじゃないかしら。
特にソフィア王妃は、フェリペが前に付き合ってた貴族令嬢との結婚についても、
ご令嬢のご両親が離婚しているという理由で反対したぐらいだし、
ご自分はギリシャ王女、弟の嫁はデンマーク王女、そういう環境で育ってるから、
娘の結婚相手はともかく、将来国王となる息子の嫁には相当な家柄で、なおかつ欠点のないご令嬢を求めてたんだと思う。
だから結婚した当初は相当に冷たくされたみたいで、レティシアがどんどん激やせ。
その後、レティシアのお姉さんが自殺して、それが相当ショックだったみたいで、痛々しいまでになっちゃったから、
それ以降、王妃や周りもレティシアを気遣うようになったらしいけど。
それから、飽きたんだったら、黙って自分から話題探してネタ振るとかして下さいね。
わざわざ「飽きた」とか書かれたら、今後ルクで何かあっても（ギョームの結婚とか）、話しづらくなるから。
294:293
12/01/09 18:40:09.06 7iqbiQAx0
自殺したのは、お姉さんじゃなくて妹でした。失礼しました。
295:可愛い奥様
12/01/09 18:43:22.37 r8kynKil0
>>293
ルクセンブルク話の途中で他の話題降ってる奥様はいたわよ。
それで終息するかと思いきや、ここ2､3日雨後の筍のように
ルクセンブルクの嫁姑話が延々と続くんで諦めてたわ。
296:可愛い奥様
12/01/09 19:24:06.09 7iqbiQAx0
でも、その話に乗っからなかったのは、他の方々でしょう。
別にここは、何処かの王室の話をしている間は他の王室の話をしてはダメなんてことは無いし、
これまでも同時進行でいくつかの王族の話をしている、なんてこともしょっちゅう有りました。
わざわざ話題を終息させる必要もないし、ルクセンブルクの話を楽しんでる方々がいて、別の話を楽しんでる方々がいる、それでいいでしょう。
なのに、「飽きた」なんて書いたら、その話で盛り上がってた方々が悪いみたいな印象を与えますよ。
と、このまま終わると良くない雰囲気で終わってしまいそうなので、ネタ振り。
昨日って、ケイト妃だけでなく、デンマークの双子王子＆王女も一歳のお誕生日だったんですね。
やっぱり1歳児のほっぺたは食いつきたくなるほど柔らかそうでいいですね。ふにふにで。
あとクリスチャン王子が、少し見ない間にお兄ちゃんっぽくなって。
年齢が近いせいもあってか、イザベラ王女が生まれた時は“お兄ちゃん”って感じはしなかったんですけど。
小学生になって、自立心が芽生えたりしてるのかしら。
297:可愛い奥様
12/01/09 20:04:50.23 I4xwAlUB0
デンマークのソースはどちらに？あのスェーデンのオンライン雑誌には出てなかったので
298:可愛い奥様
12/01/09 20:49:24.39 Cp0F63q10
>>292
最近は知らないけれど、チャールズが一生懸命プレゼントしていたよ。
すごく豪奢なネックレスとか。
結婚した時で結構な年だから、買うのは仕方ないかもしれないけれど、ゴージャスなジュエリーが全然似合わなくて笑ってしまったの。
特にティアラはひどい。女王から贈られたか借りたかした、ハニーコームティアラとかね。
メアリーのルビーのパリュールもコスプレ状態で浮いてるなと思ったけど、コスプレにもなってないのがカミラ。プリンセスより魔女に近い
299:可愛い奥様
12/01/09 21:04:17.55 HLxCZ0Hk0
マキシマのほぼスッピン めずらしい
URLﾘﾝｸ(www.ppe-agency.com)
デンマークは皇太子の公式HPに出てるんじゃない？
300:可愛い奥様
12/01/09 21:14:11.28 HLxCZ0Hk0
ごめん デン皇太子公式HP閉鎖されてたわ
デン公式にあったよ
301:可愛い奥様
12/01/09 21:27:26.13 I4xwAlUB0
>>300
わざわざありがとう、今、イギリス王室について語るスレで、すごい個人攻撃を受けて
とても怖い思いをしたところ。弁護士に今後の対応について相談に行こうと思っています。
怖くてもう書き込めません。
302:可愛い奥様
12/01/09 21:30:46.31 F+zDoeUp0
>>301
それ、なんかこのｽﾚと関係あんの？
303:可愛い奥様
12/01/09 21:31:31.93 mJbrpIzi0
長文で持論展開している人だから、スルーしとけば？
304:可愛い奥様
12/01/09 21:52:13.61 V7NeUl7jO
マデレーンが彼氏と一緒の写真見たけど、カジュアルな服装のせいかキラキラオーラがまったくなくてビックリした。
いつもキラキラして綺麗だったのに。
老けたってこと？
305:可愛い奥様
12/01/09 22:49:14.64 eeKiMgJq0
>>299
やっぱり顔結構変わるものだね。
マキシマ、アイメイク結構しっかりしてるものね。
スッピンでもあまり変わらないのって誰だろう？
シャルレーヌ妃は化粧薄いとかわいらしいね。ベースがいいと飾っても飾らなくても美人でいいわ～
306:可愛い奥様
12/01/10 05:01:19.68 M4d2B8660
>>305
＞スッピンでもあまり変わらないのって誰だろう？
メッテかなあ。結婚式などの場所でも昼間だとナチュラルメイクだよね。
ノーメイクでも、印象は変わらないと思った。
後は目と口のインパクトのあるベアトリス・ヨーク。
スッピンマラソンもエリーサーブのドレス着ている時も同じベアトリス顔だ。
後はウエックスのソフィーとモナコのシャーロットも変わらなさそう。
307:可愛い奥様
12/01/10 09:11:52.48 lg3sE90l0
私もメッテは顔変わらなさそうと思った。普段から化粧薄めだし。
普段の服装もラフで、子供もカジュアル服。飾らない人なんだろう。
今年はエリザベス女王即位60周年と共に、マルグレーテ女王も即位40周年だそうです。
70歳を超えた今でも、背筋がぴんとしてドレスアップ姿がかっこいい素敵な女王だよね。
308:可愛い奥様
12/01/10 12:13:07.66 i/nIhSrR0
ケイトはただの下品セレブみたい
今日見てそう思った
309:可愛い奥様
12/01/10 13:35:16.04 ly3wDzfw0
オランダの王女たちは最近巨大化してきたわね
可愛いけど
310:可愛い奥様
12/01/10 14:48:53.15 ogfxccnO0
ベアトリス、すぐリバウンドするなんて思っていてゴメンね、
って謝りたい今日この頃。
311:可愛い奥様
12/01/10 17:46:41.68 UXR0IKON0
難読症から修士までとったし、努力家っぽいよね。
あのびっくり顔はインパクトあって正統派の美人ではないが、痩せてきれいになったと思う。
彼氏もいい人らしいし幸せになって欲しいね。
マデレーン王女は私服パパラッチだと、撮られるのが嫌だからか映り悪い。
喫煙写真なんてアメリカ西海岸辺りの普通のお姉ちゃんに見える。
まぁパパラッチ嫌いは仕方ないよね。
有名になりたかった訳でもないだろうし、若い頃から追いかけられてたら嫌になるさ。
312:可愛い奥様
12/01/10 17:53:22.85 JZFEZ1GT0
映画『戦火の馬』ロンドンプレミア試写会にて
カーテンドレスのような裸のようなドレスを着るキャサリン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だれも注意しないのかな？変だと……
313:可愛い奥様
12/01/10 19:23:38.66 qupeckHm0
マデレーン王女は根はあんまりプリンセスらしくないのかな。
ソフィア王妃がレティシアを嫌ったのは、離婚暦もさることながら、
前夫が高校時代から付き合ってた高校教師だからが要因じゃないの？
庶民でもなんだかいやだな、そういう女の子。
314:可愛い奥様
12/01/10 19:45:35.41 irpT/+ae0
>>298
ハニーコームティアラってこれですよね。女王というよりもクイーンマムがよく使ってたティアラ。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
ティアラよりも胸元の空いたドレスがキツイ。
カミラ夫人って胸元があいた服（特にドレス）大好きですよね。確かにグラマラスな体型してるけど、年齢考えなよ…と思う。
↓カミラ夫人の華麗なる胸チラ画像。ケイトに少し分けてあげて欲しい豊満さ…だけど、下品に見える。
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
>>307
あと今年の目立ったお祝い事と言えば、5月にスペインのファン・カルロス国王とソフィア王妃が結婚50年。
オランダの王太子夫妻は来月結婚10年。モロッコのモハメド5世とラーラサルマ王妃も6月で10年。
315:可愛い奥様
12/01/10 20:32:04.00 5kYOCaJ20
>>314
一枚目の５連ネックレス、スゴいね…ダイヤだよね
316:可愛い奥様
12/01/11 01:26:03.87 V0+EC+D30
>>315
ダイヤなんですか！？
すごい…さすが別次元の方々だ
317:可愛い奥様
12/01/11 05:57:31.34 aL5+ppMg0
>>315
どっちもクィーマムが着けていたもので、クィーンマムが友人のmrs.Grevilleから遺言で贈られたもの。
派手だけど、それ程”由緒”ある物ではない。
URLﾘﾝｸ(www.royal-magazin.de)
318:可愛い奥様
12/01/11 09:21:42.78 wzWXEmsq0
mrs.Grevilleって人の遺産相続人の感想が聞きたいｗ
319:可愛い奥様
12/01/11 12:31:52.80 3n9npkU90
私も興味ある。それだけ巨大な宝石なら高価なはず。
メアリー王妃なら臣下のものは私のものと献上させるのわかるんだけどｗ
カミラは豊満だけどシワシワすぎる。
ヘレン・ミレンは体のラインが出ていようが、ビキニだろうが平気なのに。
320:可愛い奥様
12/01/11 12:41:03.04 ERK+1cmR0
ヘレン・ミレンは女優だし･･･
カミラの年齢だとそこまで自意識高くないし求められてないんじゃない。
あとは人種の違い？ロシア系だよね。
321:可愛い奥様
12/01/11 16:29:10.50 vxYcmpDK0
カミラ、野外でのスポーツし過ぎではないかな。
外見に構わない性質の人のようだから、日に焼けようと髪が痛もうと、チャールズとの再婚が現実になるまで
美容には関心がなかったのではないか？
だから、シワシワになっても気にしなかったとか。
322:可愛い奥様
12/01/11 18:10:40.32 3n9npkU90
女優と比べるのは酷だったね。
チャールズもカミラと最初から結婚していれば、見た目が悪かろうが気にならなかっただろうに。
シャルレーヌ妃、バカンスでも泳ぐときは本気モードで笑った。
水着だと金持ちの太ったおじ様と若い愛人に見えてしまうな、どうしても。
323:可愛い奥様
12/01/11 19:58:11.70 zrK+umK60
各国の王族って当主(王)からなん親等以内なのかな。女系OKな国がほとんどだから、それしか制限する方法が無いと思うけど。
ケント公とかかなり離れてるけど、冠婚葬祭には国の名代として出席してると思うけど。
324: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/12 01:11:23.66 zi0lLeXL0
傍系のPrince/ss、英国は君主の男系の孫までだから、現ケント公の代までで終了。オランダとスペインは君主の子だけだったはず。他は制限してたっけ？
325:可愛い奥様
12/01/12 09:55:10.39 ydju38mV0
アルベール公より貧乳だった(´；ω；`)ｳｯ…
326:可愛い奥様
12/01/12 23:06:00.32 cSzDA8Mk0
スウェーデンは昔の貴賤結婚が厳しかった結果、王族なのに核家族化してるね。
ベルギーは王女の子供もプリンス／プリンセスだけど、相手がローレンツ大公だから特別に？
327:可愛い奥様
12/01/12 23:51:12.70 Bx3+Rd4Z0
女子継承OKにしたからじゃない。そうでなくても、ベルギーではArchdukeやベーメン王子の称号が認められていたはず。
どちらにしろ皇太子夫妻にたくさん子どもがいるから彼らがベルギー王になることはないだろうけど。
328:可愛い奥様
12/01/13 01:34:59.27 RPb95gs30
スウェーデンは継承権があるのは
現国王の子ども達しかいなくなり、それで女子継承OKに改正した。
スペインは、王族メンバー削減予定？
The news agency Europa Press is reporting that the Spanish royal court is looking to reduce the members of the family.
They are considering to cut it down to the monarch and spouse, heir and spouse, and the children of the heir.
君主と相続人とその相続人たる子ども。第一子のみということかな？
英王室も現在は君主の孫までprince/ssのタイトル貰えるけど
アンドリューが反対したので棚上げ状態だけど、第一子の子どものみにしようとしてるしね。
329: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/13 08:20:35.47 tHAB5WNa0
>>326
特別ではありません。
ベルギーのPrince/ssの資格が定められたのは1891年3月14日のRoyal Decreeが最初で、初代国王レオポルド一世の直系男系子孫が要件。
これが1991年12月2日のRoyal Decreeで改正されて、以降はリエージュ公アルベール(後のアルベール二世)の直系子孫が要件になっていて、男系の限定はなくなっています。
親等の制限もないので、子沢山が続けばやたら増殖しますね。
330:可愛い奥様
12/01/13 12:57:49.12 pqQyywV40
前国王がロラン王子を嫌ったから、そちらに継承権がいかないように女系OKにしたと聞いたことあるんだけど
ロラン王子って収賄容疑とかあまりいい噂がないよね？
男子限定でも兄夫婦が子沢山だから、王位がいくことはないだろうけど。
それでもベルギーは女系OKにしてよかったと思う。エリザベット王女がただの一王女で終るのは勿体無い。
331:可愛い奥様
12/01/13 13:59:05.66 VobWrqr50
フィリップ王子はなかなか結婚しないし、ローラン王子もイマイチだし、
３人きょうだいの中で、一番評判良かったアストリッド王女の継承に道を開くために改正した、
って何かで読んだよ。１９９１年当時の話。
しかし、後年フィリップは世継ぎの責任を果たすべく、立派な女性を娶って、
第一子として生まれたのが、あのエリザベット王女だよ。
世の中に無駄な事ってないのねｗ
アストリッド王女でも良かっただろうけどね。
332:可愛い奥様
12/01/13 17:13:07.97 Dm9NbNHM0
でも、せっかく男系の家系は続くのにとは思いませんか？
王室制度そのものが民主主義とは切り離された制度だし、男女平等といっておきながら女王の夫はプリンスのまま。
よって、敬称もHRH、殿下のままだもの。
333:可愛い奥様
12/01/13 19:58:59.26 RGqL2RWw0
でも、アメデオ王子とガブリエル王子がただの一王子で終わるのも
残念な気がするわ。
334:可愛い奥様
12/01/13 20:15:39.17 ztBasfrq0
デンマークのフレデリク老けた～
というかやつれた？
335:可愛い奥様
12/01/14 01:36:11.24 Ug71CueZ0
最近のどこの国でも傍系の方が華麗なる結婚してその子供も
気品がある傾向があるような。もったいない。
仮にエリザベット王女がバツ一子持ち、金使いまくりの庶民臭さあふるる
男子と結婚して出来た子供の方が、ガブリエル王子がどこかの令嬢との間に
出来た子供より上に敬わねばならないとなったらただ感覚として変だし
嫌だなと思う。王女に限って、それはない気品と確信が10歳にして溢れ
てるが。
昔だったら王位を降りるのが普通だけど今は「王冠をかけた恋！恋愛の
自由を尊重すべきだ！」でよっぽど前科やマフィアの愛人じゃなければ
家柄は二の次三の次でOKになっちゃうね。
336:可愛い奥様
12/01/14 01:49:44.63 V/yIayxL0
貴族と結婚した上級王族って今はあんまりいないよね
マチルド妃を選んだのはさすがだと思うわ
ここ以外だとどこかありましたっけ？
パッと思い付かないわ
というか最後の王族同士の結婚って誰になるのかな…
337:可愛い奥様
12/01/14 02:49:59.28 GpVBmIh/0
>>336 最近似限っていえばメジャーな欧州王室では殆どないかと
■イギリス
・ウィリアム ★なんか文句ある？
・ザラ ★鼻の曲がった浮気男
・ピーター ★オータム カナダ中流出身
■オランダ
・ヴィレム ★マキシマ 父親が。。。
・ヨハン・フリーゾ ★メイベル 麻薬王の愛人
・コンスタンティン ★ローレンティン マシな方
■ベルギー
・フィリップ ★マチルド
・アストリッド ★オーストリア大公ロレンツ
・ロラン ★クレア イギリスの中産階級
■スペイン
・エレナ ★一応貴族と結婚するも離婚
・クリスティナ ★今話題のイニャーキ
・フェリペ ★レティシア バツイチ庶民
■ノルウェー
・マッタ ★アリベン 作家と結婚、殿下の称号を失う
・ホーコン ★メッテ 薬物利用のシングルマザー
■スウェーデン
・ヴィクトリア ★ダニエル 高卒フィットクラブマネージャー
■デンマーク
・フレゼリク ★メアリー オージー出身のド庶民
・ヨアキム ★アレクサンドラ 中国人の血を引く
★マリー 一応フランスの下級貴族が身内にいるレベル
338:可愛い奥様
12/01/14 02:50:18.27 GpVBmIh/0
■ルクセンブルグ
・アンリ ★マリアテレサ キューバ出身 嫁姑問題暴露
・ギヨーム
・フェリックス
・ルイ ★テシー タイル職人の娘
・アレクサンドラ
・セバスティアン
■リヒテンシュタイン
・アロイス ★ゾフィー バイエルン公女
・マクシミリアン ★アンジェラ 初のアフリカ人の血を引く
・コンスタンティン ★マリア 伯爵令嬢
・タチアナ ★フィリップ 男爵の息子
339:可愛い奥様
12/01/14 07:40:21.72 ryblaDofO
リヒテンシュタインすごいね。
ベルギーも嫁は大当たりだし、小国のほうが家にふさわしい結婚してるのかな。
340:可愛い奥様
12/01/14 10:31:31.27 lQReQMTx0
小国といっても、大国は欧州ではイギリスのみ。リヒは税金で養ってもらってないから侯爵家の結婚相手に国民が干渉する気が無いんだろうな。
男系男子の家系と王家が違うという初めての現象が起こるんだよね。そのうち、王族の規定からすら離れるのはいささかもったいないかな。
341:可愛い奥様
12/01/14 11:00:05.70 UIWwNtRL0
>>340
>>男系男子の家系と王家が違う
デンマークでは既に起こってる
前国王の弟であるマルグレーテ女王の叔父一家が男系男子で続いているから
継承法が改正されなければ、この叔父が国王になっていたんだけど
国民の人気が、マルグレーテ王女姉妹＞叔父一家だったから
継承法が改正されちゃったんだよね
342:可愛い奥様
12/01/14 11:21:08.53 RubmgrDl0
>>341
前国王とマルグレーテ女王の人気と比較して、
前国王の弟は…とよく聞くけど、それってごく普通の人で人気も普通だったって事なのかな？
あくまで美人で才気煥発、なのに気さくな女王様人気がスゴすぎなイメージ
一応次の国王って事でそれを意味する呼び名で呼ばれ、
中年になって継承順位が逆転て…前国王弟のメンタル大丈夫だったのかしら
343:可愛い奥様
12/01/14 11:23:09.15 hYmoKg5Z0
リヒテンシュタインの黒人系のお嫁さん、あの中でどうやってるんだろうか。
たしかNY在住だったから時々会うだけかな
344:可愛い奥様
12/01/14 12:01:39.75 UIWwNtRL0
>>342
私もマルグレーテ女王の人気が凄すぎただけで
前国王弟の人気は普通だったんじゃないかと思うなあ
男系男子継承をやめてもいいくらい
マルグレーテ女王が素晴らしい方だったってことなんだろうね
345:可愛い奥様
12/01/14 12:03:09.39 LWfuh2ns0
無いものとして扱われてるんじゃないの
346:可愛い奥様
12/01/14 13:10:42.65 ryblaDofO
新聞、雑誌でもベタ褒めだったよね。 >マルグレーテ王女(当時)
マルグレーテ女王が上品なのに自然体で温かみがあるのは国民から愛されてるからなのかな。
347:可愛い奥様
12/01/14 15:09:03.40 Oozgp3yv0
>>344うーん、今も王室に残っているエリザベス王女の雰囲気からして、
そのお父上や兄弟たちって、人気が無かっただろうと思うよ。
エリザベス王女以外の女王の従弟が王室から完全に消えた様子なのを見ると
微妙な空気が両家に流れているんじゃないかなと思う。
348:可愛い奥様
12/01/14 16:48:02.68 lQReQMTx0
父王が即位したとき現女王は７歳だもの。彼女の人気と考えるのは無理があるかも。
リヒのゾフィー夫人をジャコバイトの王とするように、クヌーズ公の家系を真の王家と支持する人たちはいないのかな。
きっといると思うけど、欧州の王家って大衆の支持が絶対だもんね。
349:可愛い奥様
12/01/14 21:36:32.78 V/yIayxL0
>>337
遅くなってごめんなさい
すごくわかりやすくありがとう！
勉強になるので保存させていただきます
別に他国の事なので迷惑ではないけれど生きている間に高貴な方々の結婚を拝んでみたいわ…
350:可愛い奥様
12/01/15 01:23:07.86 sToWChLj0
横レスだけど、>337のリスト、改めてみるといまや王位継承者の配偶者は
一般庶民の中でも割といい家以下の、すごすぎる傷物人間ばっかりになってる気がするねｗ
いいものを着こんで、ティアラ等々の宝飾品を身に付けてそれなりに気取ってポーズをとってても、
王家のしきたりとか文化的な継承という内面はすでに崩壊してるんだろうな。
351:可愛い奥様
12/01/15 01:37:58.66 txqbaqCd0
次男以下はまあ健康な嫁なら庶民でもいいかと許し始めて、ダイアナを経て
そのあとの年代が悲劇よりましってことで王位継承者も庶民嫁選び始めて
他国がいいならそれでいいかみたいな。
いまのところど庶民の王太子妃＞正真正銘令嬢の次男嫁って現象は起きて
ないか。スペインがスキャンダル前は貴族の夫、スポーツで国の英雄の夫
で逆転現象だったけど姉弟でちょっと感覚ちがうだろうし。
もしハリ―が令嬢もらったら「なんでケイトにかしこまんなきゃならないの」
って思うだろうな。
352:可愛い奥様
12/01/15 05:04:22.36 +Ujl8wzn0
20世紀はモナーキズムの終わりの始まりなのかなと
元君主と次世代君主の配偶者
スペイン 【現】王女様 【次】バツイチ庶民
イギリス 【現】ギリシャ王子 【次】カミラ／ダイアナ【次々】炭坑夫ガール
オランダ 【現】貴族の血を引くドイツ人【次】マキシマ
ベルギー 【現】イタリアの公爵令嬢 【次】マチルド
スウェーデン 【現】ドイツと南米ミックスのオリンピックコンパニオン【次】高卒男性
ノルウェー 【現】裕福なデパート経営者の娘【次】薬物利用シングルマザー
デンマーク 【現】フランス貴族【次】オージード庶民
ルクセンブルグ 【前】ベルギー王女 【現】マリアテレサ
リヒテンシュタイン 【現】伯爵令嬢【次】バイエルン公女
353:可愛い奥様
12/01/15 06:07:53.65 3sXAXdFSO
ケイトに頭下げるの不愉快だから令嬢は嫁にこないんじゃない？
354:可愛い奥様
12/01/15 09:34:58.33 sowTl3FG0
>>352
モナコが抜けてるわ
【前】ハリウッド女優【現】元オリンピック水泳選手
カロリーヌ ★前々夫銀行家 前夫実業家 現夫エルンスト・アウグスト（ハノーファー王子、ハノーファー家当主）
アルベール ★シャルレーヌ 元オリンピック水泳選手、南アフリカ出身
ステファニー ★元々夫ボディガード 元夫サーカス団員
355:可愛い奥様
12/01/15 10:33:19.76 8l9C877b0
>>352
マチルドは貴族だろうに…
356:可愛い奥様
12/01/15 14:56:08.23 +Ujl8wzn0
>>355
父の父と、父の兄は男爵のタイトル持ってたけど父親はタイトルなかった。
母親も貴族の家系で伯爵令嬢だけど、
（マチルドがフィリップと結婚して伯爵になったけど）
ちょっと遡ればタイトルを持った貴族がいるセーラやカミラと同じで
貴族の家系出身だけれど、いわゆる傍流で親戚に貴族がいる≠貴族で
両親も本人も引き継ぐタイトルがなければ、厳密には貴族とは言わないのかなと
セーラやカミラも貴族の令嬢とは言わないし
と解釈していたのだけど駄目だったかしら？
357:可愛い奥様
12/01/15 17:59:32.32 odskN+zn0
唐突だけど、ローレンツ大公って本家のいとこなのよね？
あまり有名じゃないけど、カール大公には弟さんがいらしたのね。
URLﾘﾝｸ(www.twschwarzer.de)
兄弟の内唯一の昔の規定の同等結婚でお子様の名前は皆ハンガリー語だそうです。
長女が10歳と年の近い人が多いので現王室と結ばれてほしいな。
358:可愛い奥様
12/01/15 18:58:28.67 V43ax5dx0
ハプスブルク家の血を引いたプリンセスが誕生したら21世紀最高に盛り上がるだろうな。
未来の王妃で品と威厳があるのってマチルドだけ？
シャルレーヌも品はあるけど。
359:可愛い奥様
12/01/15 19:31:57.51 NX2T7EEs0
ヨルダンのハムザ王子、結婚されました。
お相手は、Ｂａｓｍａｈ Ｂａｎｉ Ａｈｍａｄさんという方です。
ハムザ王子は再婚です。
URLﾘﾝｸ(www.arabiaweddings.com)
360:可愛い奥様
12/01/15 20:54:07.11 qSe8MWYE0
>>359
ハムザ王子ってフェリペとレティシアの結婚式のすぐ後に結婚式してて
レティシア達も結婚式に出てなかったっけ。
いつの間にか離婚してて再婚したのねw
361:可愛い奥様
12/01/15 22:34:22.30 x36bTQ2M0
>>357
これは、去年なくなったお父上のオットー・フォン・ハプスブルク旧オーストリア皇太子の意向でもあったらしいの。
東欧崩壊後数年くらいたって、確かハンガリーもオーストリアもＥＵに加盟したのだけど
オットー殿下が、カール殿下をオーストリアからＥＵ議員に、ゲオルグ殿下をハンガリーからＥＵ議員に、と
いう意向があったみたい。
ゲオルグ殿下は、ハンガリーに定住させたみたいで、そういうオットー殿下の政治的意向があったようだよ。
362: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/15 23:40:09.47 gZ35dTht0
>>356
貴族制度としては、大ざっぱに分けると
１．称号も貴族身分も直系の男系子孫全員が継承
２．称号は長子継承、身分は全員継承
３．称号も身分も長子継承
があって、たしかベルギーは２。傍流にもJonkheerか何かが付くんじゃなかったかな？
３の英国は例外的なので、基準としては微妙かもね。
363:可愛い奥様
12/01/16 06:33:34.22 YvARk6JS0
>>362
たしか、父親がJonkheer だったはず。
英国だと、LoadとかSirにあたる。
この場合、タイトルがない人物で、（家督を相続しない）の男爵の息子でThe Honourableの名誉称号だね。
貴族の末裔ではあるけど、継承権はない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
"Sir" or "Dame", when the person is member of the new and untitled Dutch nobility (primary after 1815, lowest ranking, and most of nobility nowadays);
"The Honourable", when the untitled person is a son or daughter of a hereditary knight, baron, viscount or count;
"Lord" or "Lady", when the untitled person is member of the old (Dutch) nobility (untitled but high ranking, from preceding 1815, "Heer van X" or Lord of X);
ダッチ・ノビリティとあるけどベルギーの場合、宗主国？であるオランダのシステムを踏襲しているのかと
364: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/16 08:30:10.88 w7rsBZqw0
Jonkheer/Jonkvrouwというのは、爵位等の特定の称号を持たない貴族が帯びる敬称。ブラバント公妃の実家の男爵位のように長子継承の称号しかない場合、継承者以外の(男系の)一族はみんなJonkheer/Jonkvrouwが付く、ということみたい。
結婚前の公妃にもJonkvrouwが付いてるしね。
365:可愛い奥様
12/01/16 09:23:19.51 3QShsvVe0
>>352,358
リヒは希少種だから、ぜひ次も王女かタイトル持ち希望しちゃうよね。
それがハプスブルクの家系なら最高。
ハプスブルク家の長女とかアメデオ王子の下の妹達あたりが年齢近いんだけど。
366:可愛い奥様
12/01/16 13:55:22.44 EcnPj4360
もはや国家に認められてない旧王家ほど
結婚相手にも気を配って、家名の正当性を主張している気がする。
リヒテンシュタインは小国だけど、君主だし、財産も多いし、
考えてみればいまや例外中の例外の「正統派」？ｗ
マスコミへの露出も極端に少ないよね。このあたりが子供たちにも浮ついた気分を
与えさせない、家名に対しての責任感を養わせる理由のひとつかも。
367:可愛い奥様
12/01/16 19:16:15.58 Q3M0NRUt0
>>361詳しい説明ありがとう。
>362に当てはめると、ハプスブルク家は1だね。アマデオ王子もArchdukeの称号を持ってるし。
多くなりすぎると、チープな感じがするけど皇族だからそこでしょうか。
プロイセン家では当主家のみHI&RHだけどハプスブルク家はみんなHI&RHだもの。
同じ、殿下でも欧州にはHRH、HSHなど格があって少しややこしい。今となっては、女性の結婚か皇太女との結婚しか格を上げる術はないですよね？
368:可愛い奥様
12/01/16 19:42:56.97 3RCVu1s60
リヒテンシュタインは資産もあるし、
ヴィッテルスバッハの美形遺伝子入ったから
これでハプスブルクが入ったら最強だね。
369:可愛い奥様
12/01/16 21:21:36.16 SWoayFgz0
もうハプスブルクの皇女の血は入っているのよ。
このスレで話題になってたけれど。
370: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/16 23:42:36.63 w7rsBZqw0
>>367
ゲルマンの慣習なので、大陸の東の方(北欧やドイツ・オーストリア等)の称号は直系の男系子孫全員継承が基本です。男爵の子孫はみんな男爵、伯爵の子孫はみんな伯爵。
君主などは長子継承になっているところがほとんどですが、変わりにPrinz/essinやオーストリア大公みたいにメインじゃない称号を全員継承します。
371:可愛い奥様
12/01/17 08:35:09.26 FeQWEiku0
>366政府機関として王室がある場合、ある種客寄せパンダというか、ある種の話題性が政府としてはあったほうがよいのでは。
税金が投入されてるわけだし、国民と乖離しすぎるのはその支持を失うんじゃない。
オーストリア、ハンガリーはvonの名乗りすら認めてないけど、オットー大公の葬儀の時にカール大公は教皇の名代にArchdukeの称号を永久に名乗ってよいと政府関係者の眼前で宣下されたそうよ。
でも、ハンガリーではゲオルク大公とオルデンブルク公女のエリカ夫人の結婚式、私人同士の結婚なのにTV中継されたそうよ。
観光資源はほとんどがハプスブルク家の遺産だし、嫌われてるとはいってもそれなりの敬意はみな持ってるんじゃないかな。
史上最大の合法的略奪といわれる、ハプスブルク家の没収された財産２兆円を超えるそうよ。リヒが約4500億だから途方もない額だよね。
372:可愛い奥様
12/01/17 13:37:32.06 q7JVviRg0
>>371
＞ハンガリーではゲオルク大公とオルデンブルク公女のエリカ夫人の結婚式、私人同士の結婚なのにTV中継されたそうよ
これ昔ＣＮＮで確か生中継されてたのを偶然見てた事がある。
このニュース、朝日新聞の国際面で報じられていたよ。
373:可愛い奥様
12/01/17 14:02:29.90 7FBwHcoH0
オーストリア、ハンガリーではハプスブルクは今でも実際に嫌われているの？
ゲオルク大公Mr.ビーンみたい。エリカ夫人はリヒのゾフィー妃と同じ雰囲気があるね。
カール大公もだけど、このおもしろ顔はどこからやってきたのか不思議。
母親のレギナ妃は若い頃からとても気品のあるプリンセスだったのに。
374:可愛い奥様
12/01/17 19:30:57.11 FeQWEiku0
>>373
ごめんなさい。誤解を招く書き方だったね。２年前の大統領選に立候補しようとしてたウルリヒ氏(父方は18世紀の皇帝にたどり着く)をご存じですか？
旧支配者の被選挙権を認めないという法律があってそれに抗議したと聞いています。結局彼が立候補できたのかわかりませんが、やっぱりそういう意味では嫌われているのではないかと。
彼は、「ナチス関係者の子孫でも立候補できるのに、我々の身例外というのは人権侵害も甚だしい」と裁判に持ち込む構えだったけれど。
それはそうと、ゲオルク大公誰か芸能人に似てると思ってたの。Mr.ビーンね。貴女のおかげでやっとわだかまりが解けた。ありがとう。
375: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 11:51:48.51 VBUuuNB00
>>374
オーストリアの大統領選挙では、立候補するために有権者6000名の署名が必要だそうで、結局3000名分ほどしか集まらず立候補できなかったとか。
立候補を届け出てあえて却下されることで、法廷での争いに持ち込むつもりだったようです。その後、ヨーロッパ人権裁判所に訴えて結果待ち。数年かかるそうで、2016年選挙が目標とか。
376:可愛い奥様
12/01/18 12:10:59.13 x8T+c06R0
オットー殿下の葬儀も国葬レベルで、旧帝国時代の制服で参列していたし
帝国時代の華やかさへの懐古や歴史の重みに対し、ある種の尊敬を念を抱いているんだろうね。
ウルリヒ氏の顛末はよくわからないけれど、彼はどこの系統なんだろう？
トスカーナ大公フェルディナンド4世の曾孫らしいんだけど。
377: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 13:03:10.92 VBUuuNB00
>>376
トスカーナ大公フェルディナンド四世の退位後に生まれた四男、ハインリヒ・フェルディナント大公の孫です。祖父の結婚が身分違いだったので、大公の称号はなし。
1990年に家長のオットー大公がハプスブルク＝ロートリンゲン伯の称号を授けたので、称号付きで呼ぶならウルリヒ伯ですね。
378: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 13:14:17.69 VBUuuNB00
オットー大公とウルリヒ伯はfifth cousin、つまり12親等離れています。共通祖先は皇帝レオポルト二世(マリア・テレジアの息子、マリー・アントワネットの兄)で、長男の皇帝フランツ二世の子孫がオットー、次男のトスカーナ大公フェルディナンド三世の子孫がウルリヒ。
379:可愛い奥様
12/01/18 14:03:44.35 2ul5kiMW0
そもそも、オーストリアの頑固なまでの共和主義・・・・旧王室のハプスブルク家の血筋を引いているものは
大統領選挙にも立候補出来ない・・・・はどういういきさつがあったからなのであろうか？
戦後、永世中立国になったわけだが、オーストリアと米英仏露の間にどんな密約があるのだろうか？
380:可愛い奥様
12/01/18 16:49:07.43 nyepUxdI0
ＥＵ崩潰直前でお金になるものは何でも手をだしそうだけどなー。
観光収入を増やすにはハプスブルク家に何かしら協力させるのは
お得な気がするが。
381:可愛い奥様
12/01/18 18:40:40.77 XLsDOhvG0
キャサリン妃「贈り物」公開でダイヤモンド騒動
◆ キャサリン妃、ウィリアム王子、ハリー・ウィンストン社
週刊新潮(2012/01/26), 頁：135
382:可愛い奥様
12/01/18 23:12:41.41 7OdgbJK+0
墺の大統領にはなれなくても、他国の大統領や総理は可能性あるよね。一番近いのは、オットー大公の5女でスウェーデン与党議員のヴァルブルガ女大公(夫はダグラス伯アーチボルド)ね。
個人的には、本家の長女エレオノーレ大公女がどうなるのか気になる。今年18だから、母と同じように芸能活動するのかなと。有名になれば、日本でもブームになるかも。
URLﾘﾝｸ(www.news.at)(小さいサイズですいません)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
こちらは、数年前の本家の集合写真。全員私服です。私服でもやっぱりオーラが違う。とくに、フェルディナント大公子、何を着せても絵になるわ。
383:可愛い奥様
12/01/19 00:28:20.13 ELOlaczB0
エレオノーレ大公女なんともいえない雰囲気のある子だね。
フェルディナント大公子、本当に廃位された王室の後継ぎにはもったいないわ。
職業「王侯貴族」って感じよね。それ以外考えられない。
384:可愛い奥様
12/01/19 01:16:28.80 s4k7KR5g0
ゴシップガールのメインキャストの女の子に似てる。
ブレイクライブリーだっけ？
いいとこのお嬢さんでどこ行ってもお姫様、、こっちの方がまあ色々と本物なんだけどｗ
385:可愛い奥様
12/01/19 08:16:47.03 QVv5j0pG0
お父様のカール大公も小さなころは超美少年だったけれど・・・・
386:可愛い奥様
12/01/19 08:48:37.70 oyG86oIC0
ということは、フェルディナント大公子の将来も…
娘二人は父親成分濃い目だよね。>>384その役だとかなりのビッチよｗ
どこか王政復古でハプスブルク引っ張ってくれないかな。
あの若君が国王として戴冠するのを見てみたいわ。
387:可愛い奥様
12/01/19 14:06:19.59 JBrRUmAK0
>>384
髪型が似てると、なんとなく似てくる気がする。
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
こちらは、ご葬儀の時だけど、ストレートにしてるから別人のような印象を受けた。
まだ決まったことではないのだけれど、くれぐれも変な男性につかまってほしくはないわ。ただのセレブはあまりにも似合わない。
オットー大公が体現したように、冠や財産は奪えても、決して誇りだけは奪われることができなかった一族だもの。
388:可愛い奥様
12/01/19 22:45:46.59 c38ig5pQO
マルグレーテ女王さま 即位40周年おめでとうございます
389:可愛い奥様
12/01/20 03:35:38.43 zL6eYlAo0
イギリスと言うか、穴子と海胆の鯖が落ちてるよ。
390:可愛い奥様
12/01/20 08:16:49.99 5yerj8iK0
マルグレーテ女王とかエリザベス女王、本当にお若いころきれいだったんですね。
391:可愛い奥様
12/01/20 08:51:29.12 9NIDkwR70
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
ポーリーヌちゃんがとても美人になっている！！
清楚でかわいらしくて健康的で、こういうプリンセスが見たいのよね～
アルベール公の後ろの白い人がアルベール公に似てるｗ
392:可愛い奥様
12/01/20 08:56:20.01 9NIDkwR70
>>390
マルグレーテ女王は美人3姉妹として有名でした。
10代で結婚した末妹アンナマリア王妃のウェディングドレス姿は溜息物。
エリザベス女王の妹マーガレット王女は美人で誉れ高かったけれど
恋人と引き裂かれ、不幸な結婚生活の結果顔が変わってしまったのが残念。
393:可愛い奥様
12/01/20 09:28:01.93 XIl73Mdh0
>>392
マーガレット王女の容姿の劣化は自堕落さのせいもあるかと思ってた
酒か煙草か食欲か…
何かだらしなくなってたし
やっぱり君主になる人は自己抑制力も必要なんだな、と思った
まあ不仲になった後、あの時に結婚が許されてれば…と思い
なのに別れた男は結構年下の女性と再婚だっけ？
やってられないと自暴自棄になったのかな
394:可愛い奥様
12/01/20 09:34:15.03 vJCwHIbe0
>>391
それ違うブログで最初に見た時ケイトかと思ったw
395:可愛い奥様
12/01/20 09:40:15.33 ZukdDp/O0
>>393
マーガレット王女は子供のころから微妙に姉と差別されてたんじゃなかったっけ
第一子が女子だったから男子が望まれていたのに女子
名前も姉が三つあるのに自分は二つだけ
子供の時から小柄で、祖母から度々それを指摘されてコンプレックスになっていたとか
396:可愛い奥様
12/01/20 15:43:57.48 zL6eYlAo0
>>391
その写真だと母親そっくりだけど
これだと一族１の美女かも
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
397:可愛い奥様
12/01/20 20:16:02.86 8eoT84xD0
モナコのカシラギ兄弟とハノーファーのプリンス達の仲っていいの？
ピエール氏は実業家になるそうだけど。考えてみれば、傍系王族って旧王室の人に近いよね。
あまり注目されることも、将来、王となる可能性もかなり低いわけだし。
どんな仕事に就く人が多いのだろう？それでも身内に王がいると、欧州議会議員とか政治家は無理なのかしら。
398:可愛い奥様
12/01/20 20:29:44.58 RWdFDevz0
カシラギ兄弟って誰とも仲良くなさそう。
っていうか、異様な美しさと気だるさが人間だと思えない。
どういう感情持ってるんだろう。
399:可愛い奥様
12/01/20 20:33:06.69 JYELs+Kp0
アンドレア王子と遊ぶポーリーヌちゃん
URLﾘﾝｸ(charlottefrancais.blog12.fc2.com)
400:可愛い奥様
12/01/20 22:37:45.14 WLwLv1+y0
>>391
ええええええええええーーーーー。
父親そっくりのブサだったのに何時の間に。
401:可愛い奥様
12/01/20 23:57:05.27 qV73zWnDO
ぶさいのは妹のカミーユじゃなかったっけ？
402:可愛い奥様
12/01/21 01:06:16.57 OJcZ4Ioy0
モナコのステファニーの若い頃の画像見ると、超～可愛い！
俳優のロブ・ロウとも浮名流したんだよね
シャルロットは、フランスのコメディアンとの新しい恋がはじまったみたい…
403:可愛い奥様
12/01/21 03:39:22.10 wWqUD3Es0
>>392 >>393
悲恋に終わったからこそ思い出は美しいのかも
マーガレット王女も許しが出て結婚してたら、案外早くに別れてたりして
妻となる女性に問題があって、王位継承権放棄が結婚の条件の場合、
英国のマイケル･ケント公は長続きしてるけれど、
オランダあたりはどうなんだろ？
王族の数が多いせいか放棄してる人もわりといるけど、
マフィアの元愛人と結婚した人、大丈夫かね？
例え仮面夫婦になろうとも、ウィンザー公夫妻みたく続くのかしら
あれって離婚しても継承権は戻らないよね？
404:可愛い奥様
12/01/21 10:59:34.31 t5YOFHNk0
ケント公子息マイケル王子やヨハンフリーゾ王子の場合は、継承権有っても回ってくる可能性がほぼないからいいんじゃない？
その点ウィンザー公夫妻とはかなり違う。
マーガレット王女は、姉にまで結婚反対されたのはショックだっただろうな。
英国王室って家族なのにどうしてお互いに嫉妬ばかりなんだろうね。
405:可愛い奥様
12/01/21 12:23:14.84 vkbDsRxU0
ほぼ全ての人間が自分に頭下げて遠慮するのに
一番身近にいていつも顔合わせる人が自分の思い通りにならないから
ムカつくとか？
皆ヘンリー８世になりたいんだろうねｗ
406:可愛い奥様
12/01/21 14:28:48.09 AjdscU/L0
ヴィクトリアの出産ってそろそろだっけ？と検索したら、予定は３月なんだね。
スウェーデンでは、未来の君主誕生を控えて盛り上がってるのかな？
407:可愛い奥様
12/01/21 15:10:11.36 zV7sSrSUO
>>406
年末に北欧行ったけど、ヴィクトリア人気だったよ。
日本と違って王室に敬意とか興味ない人多いけど、王妃とヴィクトリアは別格だった。
弟の王子（スウェーデン人からは馬鹿と思われてる。）とマデレーンも結婚間近じゃないかってゴシップになってた。
408:可愛い奥様
12/01/21 16:26:23.67 O31bSaJL0
>>407
そうなんだ
ビクトリアは頑張ってるもんね
409:可愛い奥様
12/01/21 17:36:17.98 wN3eRzZC0
＞弟の王子（スウェーデン人からは馬鹿と思われてる。）
カールフィリップのこと？彼はディスレクシアだよね。
まぁヴィクトリアもディスレクシアだけど馬鹿とは思われてないから
馬鹿と思われるにはそれなりの理由があるんだろうね。
マデレーンはディスレクシアじゃないけど馬鹿だと思われてるしｗ
410:可愛い奥様
12/01/21 22:04:01.13 zV7sSrSUO
>>409
障害のことで馬鹿にするようないやらしい人はいなかったよ。
行動に品がないんだって。
マデレーンも馬鹿だと思われててショック。
良いのは生まれとお顔だけ？
ヘビースモーカーだし、どうも頭が軽いらしい。
王妃とヴィクトリアは尊敬されてた。
あと、ノルウェーは王室に無関心な人がほとんどだし、王室が失笑の対象に成り下がってた。
未来の女王様はなかなか人気あるかな？
贅沢してるんだろうってマリウスが羨ましがられてた。
411:可愛い奥様
12/01/21 22:16:03.03 sA+xeAYw0
失笑の対象ねぇ。確かに今は、王族の仕事といえばきめられた公務だから知的と思われにくいのかな。
大学をでても、役に立ってる？と思われそう。王族に限った話じゃないけど。
いろんな意味で、血筋の良いただのセレブとみたほうがいいかも。
ところで、なぜカール16世グスタフがオットー殿下の葬儀にいらしてたかご存知の方います？
血縁があるわけでもないし。ただ、偉大な欧州人に弔意を払いに来ただけかもしれないけど。
412:可愛い奥様
12/01/21 23:06:35.38 M8DFFbHh0
>>409
でもその二人は見目はいいよね。
お伽噺の王子王女のようで。
ラテンの血が入ると美形になるのかな。
413:可愛い奥様
12/01/22 01:41:46.96 FNeOX5D90
>>411
そのお血筋すら、近い将来どぶ板通りの血筋が王冠を戴くようになる、というので、
失笑の対象の対象になっているのでは？
414:可愛い奥様
12/01/22 04:09:32.34 cdqNBJQP0
これって、左からポーリーン、ステファニー、ポーリーンの妹で、右がアレクサンドラ？
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
それにしても、ポーリーンはこの間まで子供子供してたのに突然、女性になったな。しかも飛び切りの美女。
このぶんだとカミーユもアレクサンドラもある日突然、大人になるんだろうなあと思った。楽しみだわ。
美形の一族で本当に目の保養になるわ。 で右から２番目の方はどなた？
415:可愛い奥様
12/01/22 08:42:33.27 LkYpFmIJ0
>>413
そうですね。その時にらならないとわからないけど、スウェーデンは初めて男系が貴族でなくなるのよね。王室いる？って声が強まりそう。
なんか、王太子のお子様って王族の集まりとかで、「所詮、軍人上がりの血統だし」とかって言われそう。
416:可愛い奥様
12/01/22 08:43:44.47 xixNpk0l0
>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ！！！！！
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ！！！！！！
気分を害したのなら、やめるわよ！！！！！！
色々すまんかったのよ！！！！！！
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ！！！！！！
>>406
えぇ？！そうなの？よ！！！！！！
規制＋諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ！！！！！！
417:可愛い奥様
12/01/22 11:36:06.54 9Svv42NR0
･･･どこへの誤爆なんだ？
418:可愛い奥様
12/01/22 13:31:29.54 lEEMhMlu0
>>411
ポーリーンすごい美人になってるね。
でも、アレクサンドラの気品はさすが皇帝の血が入ってるだけあるね。
別格。
419:可愛い奥様
12/01/22 13:36:53.15 98uiDA530
>>418
そうかー？＞アレクサンドラの気品
420:可愛い奥様
12/01/22 15:33:08.15 lEEMhMlu0
>>419
パッと見でアレクサンドラだけ間違いなく種が違うって言うか、
プリンセスに見えない？私の好みなだけかな、色白に憧れるから。
シャルレーヌとベアトリーチェも綺麗だと思うけど、>>418さんは嫌い？
421:可愛い奥様
12/01/22 18:23:56.75 RdLzS3ij0
ベアトリーチェは、１０代で詐欺師まがいの実業家の愛人になる様な娘だからねｗ
イタリア人に、色々話し聞いてイメージ崩れたわ・・・
アレクサンドラは可愛いね、成長が楽しみだわ～
422:可愛い奥様
12/01/22 20:12:28.83 LkYpFmIJ0
>>418
皇帝ではなく、国王の間違いでは？王女の父上はハノーファー王家当主(ヴィクトリア女王の旦那の出身家)
彼女のみ、カロリーヌ公女の子供のうち正式な称号を持ってます。
423:422
12/01/22 20:14:35.10 LkYpFmIJ0
ごめんなさい。カッコ内は間違いです。ヴィクトリア女王がハノーファー家の血統です。
424: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/23 00:31:32.37 BHk3u9ZH0
>>422
父がハノーファー家の家長エルンスト・アウグスト。
祖父がハノーファー家の家長エルンスト・アウグスト。
曾祖母がプロイセン王女ヴィクトリア・ルイーゼ。
高祖父がドイツ皇帝ヴィルヘルム二世。
425:可愛い奥様
12/01/23 08:57:23.98 OTtKkhlG0
>>420
わかるよ。アレクサンドラ王女は大切にまっすぐに育てられている感じがするよね。
ドイツ皇帝ヴィルヘルム二世の肖像が夏目漱石ソックリでちょっとﾜﾛﾀ
426:可愛い奥様
12/01/23 15:31:00.12 xJe13b4s0
イングリ、ちょっとだけオーラ出てきたなぁ。
427:可愛い奥様
12/01/23 16:07:59.73 EcDHDtzz0
キャサリン妃の両親、ネットで「成人向け」衣装を販売
2012年01月23日 15:15 発信地:ロンドン/英国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
Maid to measure: Duchess of Cambridge's parents reveal new line in saucy outfits on their party goods website
Last updated at 1:48 PM on 21st January 2012
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
428:可愛い奥様
12/01/23 19:15:42.10 +rp9/fOY0
>>414真ん中の人。カミーユではないよ。
ステファニーも、あんまり子供たちマスコミに晒さなかったのに、
長女が絶世の美女に成長したら、長女のみ突然表に出すようになってきて、
微笑ましいというか笑っちゃうというか。
ステファニーの若い頃を上品にした感じだね。父親の面影が無くていい感じ。
429:可愛い奥様
12/01/23 20:02:34.02 a8yqtkYw0
>>421
イタリアに旅行に行った時
ホテルでテレビ見てたら、ベア嬢が出てきたｗ
タレントさんの仕事してるのかな？
430:可愛い奥様
12/01/23 20:21:38.18 o81CRl+q0
>>428
カミーユじゃないの？
zimboでもカミーユになってる
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
もしかして、右から２人目のアレクサンドラと手を組んでるのがカミーユってこと？
URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.co.jp)
431:可愛い奥様
12/01/23 20:32:02.74 WB9N7rkX0
ポーリーヌ、ショルロットより美女になってる。
伯父上の結婚式の時とは別人だね。
スタイル良いのは目立ってたけど。
ボディーガードだったお父さんはイケメンなの？
ボディーガードやるくらいだから体格は良かったんだろうな。
432:可愛い奥様
12/01/24 00:39:07.30 DCjixKj20
ステファニー公女は昔一番グレース王妃に似ているといわれて
いたみたい。最近の彼女、自然体でとっても好きです、
キャロライン公女も世界一エレガントな女性に何度も
えらばれていますね
433:可愛い奥様
12/01/24 04:23:18.13 m/OpBhAw0
>>431
これが、一昨年のポーリーン十分美少女ぶりを発揮していたわけだけど
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
URLﾘﾝｸ(princely-family-of-monaco.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
タレントでもない未成年の場合、必要以上に露出させるわけにもいかないということかと
つか、ダイエット要な方がカミーユだったのね……
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
434:可愛い奥様
12/01/24 04:54:26.87 m/OpBhAw0
今年でポーリーンも18歳だし、未成年に対する保護云々もなくなり
カシラギ家並に、追いかけられることになるのかと。。。
カミーユも素材は悪くないので、コンゴに期待かな
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
435:可愛い奥様
12/01/24 07:34:44.11 BtygPuKrO
>>433
私の目が節穴だっただけか。
元々美少女だったんだね。
436:可愛い奥様
12/01/24 11:36:23.69 gi//AslD0
>>428アレクサンドラと腕組んでるオバサンｗがカミーユだと思う。
ポーリーヌの兄は父親ソックリで、パパラッチからの需要無いだろうし、
ステファニーの子供の中ではポーリーヌだけ、今後露出が増えてくると思う。
437:可愛い奥様
12/01/24 12:38:29.00 gAyhwpX30
なんとなくシャルレーヌ妃とポリーヌって顔立ちとか似てると思う。
孫の中ではポリーヌが一番グレース要素強いし
アルベール公の理想はやっぱり母親のグレースなんだなと実感するね。
438:可愛い奥様
12/01/24 20:33:07.83 ekNKZ5ZR0
holaによりますと マリーに女の子が生まれたもよう
439:可愛い奥様
12/01/24 20:58:13.99 9aziVKcb0
王女様か。
一家初の女子で兄貴ズ三人から可愛がられそうだねー。
440:可愛い奥様
12/01/24 21:39:38.33 P+/oXftQ0
やっぱり女の子だったのか。
それらしい報道されてたよね。
マリーおめでとう。
441:可愛い奥様
12/01/25 05:54:25.02 dAEQbd2HO
マリー、ヨアキムおめでとう
442:可愛い奥様
12/01/25 08:49:46.18 NnLo9RGE0
ヨアキム王子も二人の息子もすごくうれしそうだね。
上の兄二人は、大きなプレゼントの箱もって今にもスキップしそうな勢いｗ
443:可愛い奥様
12/01/25 11:26:48.13 I4AEZ3Gz0
初めての女の子だものね
3人のお兄ちゃんとお父様からめちゃくちゃ可愛がられそう
444:可愛い奥様
12/01/25 11:53:06.88 kWQWCxTQ0
マリー妃おめでとう
次はヴィクトリアんとこだ！
楽しみ
445:可愛い奥様
12/01/25 14:35:58.16 kImAKzAZ0
デンマークの場合、王族として扱われるのは彼らまでかな？将来の女王のいとこなわけだし。
欧州では割とポピュラーなんだろうけど、グリュックスボー家の紋章の２人の男性はいったいだれなんだろ
ホーエンツォレルン家の紋章にもあるけど。
イギリス、オーストリアは割とシンプル、ブルボン朝だとフランスは青、スペインは赤が基調で全然違って興味深いな。
446:可愛い奥様
12/01/25 14:49:18.39 ihAd18sN0
>>445
デンマークは順調にいけば、フレデリクの次はクリスチャンだと思うの。
何でそこで「女王」が出てくるんだ？
447: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/26 02:15:33.27 2Z+P+X9L0
>>445
デンマークでは君主の子がHRH、それ以外はHHという敬称の区別はあるけど、Prince/ssについては特に親等の制限はないみたい。婚姻絡みで王族でなくなった一族は伯爵(Count/ess of Rosenborg)。
紋章のサポーターはヘラクレスとか言ってたような。なんでかは知らないけど。
448: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/26 02:36:23.62 2Z+P+X9L0
王族じゃなくなった一族の扱いを見ると、オランダは孫の代からCount/ess of Oranje-Nassauだし、スウェーデンで婚姻に引っかかった一族はCount/ess Bernadotte (of Wisborg)だし、伯爵が相場なんだろうね。
449:可愛い奥様
12/01/26 12:33:31.16 Mj2sHBwd0
スウェーデンは国王の子供に公爵位があるけど、それは世襲するもの？
それとも一代限り？
450:可愛い奥様
12/01/26 14:17:15.80 doHhKFT10
伯爵か。前に書かれていたけど、ウルリヒさんも伯だったね。デンマークもドイツ系なのに全員HRHじゃないのは驚いた。
ハプスは全員HI&RHなのとは大きな違いだね。歴史や伝統にのみ基づく今の王室だと、例えばルクが王国に改名したら、国民や他国は一応陛下と呼ぶけど権威は伴わないよね。
ボカサ一世とか、全世界から相当低くみられたんだろうな。
451:可愛い奥様
12/01/26 22:38:59.10 ajhq6ovG0
権威かあ…
なんだかんだで伝統や血筋は重いよね
モナコのレーニエ3世は自分の母方の祖母のことを絶対口にしなかったというし
母が（嫡出扱いにはなったけど）庶子だってことも恥じていたんじゃないかという気がする
もしグレースと結婚していなかったら、王女か名家の令嬢と結婚できていたんだろうか？
452: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/27 06:04:32.62 ylVdyL7E0
>>449
一代限りです。
スウェーデンの場合、婚姻規制で王族でなくなった一族の爵位は外国の君主から、というのがちょっと変わっていますね。
Count of Wisborgはルクセンブルク大公からで、アドルフ大公の妹がスウェーデン王妃になった縁で、その子孫たちに。あと、ベルギー王レオポルド三世が、スウェーデン王女だった最初の妃の弟を一代限りでPrince Bernadotte、子孫はCount/ess Bernadotteに。
453:可愛い奥様
12/01/27 09:20:30.27 bFxT0FXF0
>>452
ジグヴァルド・ベルナドッテの件は聞いたことがあります。
基本的に国内に貴族制度が残っていない場合は、王室からの受爵がないんでしょうかね。
現時点で貴族制度が公式に残っているのは、イギリスとスペインの他あるのかな？
454:可愛い奥様
12/01/28 17:18:18.47 Im8/fg5X0
スレ落ちしないように何か書き込もうと思ったけど、ネタがない。
ので、ちょっとお気に入りの写真でも貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.theroyalforums.com)
リヒテンシュタインのニコラウス公子とルクセンブルクのマルガレータ大公女のご息女、
マリー・アヌンツィアータ公女とマリー・アストリッド公女。
おねえちゃまの熱烈な愛情が炸裂してる写真。
「だから何？」と言われそうだけど、ただ手持ちのネタがなかったんです…。
455:可愛い奥様
12/01/28 17:24:11.54 kRh0jEhX0
マリーが退院したようだ。
URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.co.jp)
456:可愛い奥様
12/01/28 20:12:01.85 fEymeMH10
>>453
ベルギーはあるんじゃない。昔、ベルギーで中世を再現したお祭りがあって貴族役は貴族が演じるそう。
国王には、爵位を授ける権限があるそう。でも、今から貴族になっても権威というかそういうのはあまり伴わないだろうな。
457:可愛い奥様
12/01/29 22:26:13.36 Pm4ntEe20
保守
ふと思ったんだけど、
ティアラ兼ネックレスって昔からあったんだろか？
経費削減の風潮から致し方なくなのか、
技術向上で作ってみたらできちゃったのか
何となくだが、ティアラ専用の方が重みと威厳があるような
くだらない話でゴメン
458:可愛い奥様
12/01/30 08:55:54.81 VhXyBdOa0
なんとなく１９００年前後あたりからティアラ兼ネックレスがあって
それ以前のだとティアラ含むパリュールが多い気がする。
使っている貴石の種類は明らかにその年代付近で変わるんだけど
ネックレスになったりブローチや指輪になったりするのはどうなんだろうね。
459:可愛い奥様
12/01/31 01:10:10.05 Es0l3Bzv0
宝石のリフォームは昔からだけどね。
ルイ15世は戴冠式の時の王冠のダイアを
普段も着けられる様に帽子止めにしたのは有名だし
貴重なのは石で台座は時代時代に新しい当時の流行に合わせてリフォームされてた
王冠よりそれぞれの石には長い歴史があると説明するQE2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:可愛い奥様
12/01/31 08:42:19.43 iTq5A8tA0
>>455
妊娠時から細かったけど、出産後とは思えないスリムさ。
ヨアキム王子、本当にうれしそうだね。女の子ほしかったんだろうな。
461:可愛い奥様
12/01/31 09:13:45.32 iyLc3Lhz0
>>455ドヤ顔の見本みたいだ。
462:可愛い奥様
12/01/31 20:48:53.90 qcvqa31o0
マリーもメアリーも強運だねえ
463:可愛い奥様
12/02/01 09:00:36.01 IFWgLeka0
ルクセンブルクとかリヒテンシュタインって金融で持っている
国家だけれど欧州金融危機は影響しないのかしら？
ルクは責任者変わったよね！
ワインで有名なロベルト大公ってどのラインかご存知の方教えて下さい。
464:可愛い奥様
12/02/01 11:23:15.58 n6IT4DLZ0
シャルロット大公の次男でジャン大公の弟シャルル王子の長男。
シャルル王子の元妻のジョアンさんは離婚したあと再婚2回してるらしいけど、未だにプリンセス？
ルクセンブルクは称号はどこまでっていう制限ないのかも。傍系の孫世代でも称号あるし。
ルク家は長寿が多いけれど、シャルル王子は早くにお亡くなりになったようだね。
465:可愛い奥様
12/02/01 15:27:27.96 cWyCCd/10
ルクも女性、女系OKになったと思うんだけど、大公女の子供たちも大公、大公女なの？
もしそうなら、マリー＝アストリッド殿下のところはややこしいね。彼女は大公女(Grand Duchess)であり、大公妃(Archduchess)だから。