11/11/23 14:47:20.10 TKzJCYmV0
>>482
変なレス
501:可愛い奥様
11/11/23 17:01:15.31 Myson8U7O
どんな事情であれ、子供が欲しい不妊症の人には同情する。
配偶者との間に子供が欲しいってのは人間として当たり前の感情だし。
ただし、不妊症を盾に周りに害を為したりネットで毒々しい書き込みをする人間は別。
人として最低だからそのまま妊娠しなければ良いと思ってしまう。
502:可愛い奥様
11/11/23 18:55:47.35 tCtHIRhE0
でも不妊様ほど妊娠するんだよね……しかもそこから妊婦様→子蟻様へと立派な進歩を遂げるｗｗｗ
503:可愛い奥様
11/11/23 19:55:22.55 hR/dPJe90
妊婦様って見た事ないなぁ
せいぜい子供を放牧してニコニコうちの子可愛いでしょ？レベル
504:可愛い奥様
11/11/23 19:56:10.09 hR/dPJe90
あ、ごめん妊婦様、子蟻様ね
子供いるからって優越感みたいな人っていないよね
505:可愛い奥様
11/11/23 21:13:59.77 kPo+dmV20
モンペのことじゃない？
506:可愛い奥様
11/11/23 21:14:12.28 BVsa54aFO
子供いるから優越感ふふーんって人はリアルで見たことないけど
ここの書き込みみる限り「子供を産んだ事が誇らしい」とか言ってる人いるし、内心そう思っている人はいそう。
507:可愛い奥様
11/11/23 22:06:31.37 EJ3N9qwA0
不妊様・妊婦様・子蟻様はみな一緒。
自分勝手で私に優しくしてちゃん。
そのくせ自分は他人に気遣う気持ちゼロ。
だから不妊様は妊婦様・子蟻様になる人多いし、
逆に今、子蟻様なタイプの人はもし不妊だったら不妊様だったろうね。
どの立場でも人間としてイタい「様」呼ばわりはされたくないもんだねｗ
508:可愛い奥様
11/11/23 23:01:21.17 sMC/vbkY0
妊婦様は「私は妊婦で体しんどいんだから配慮汁！」とか言ってるたぐいの人じゃないの？
子蟻様は、我が物顔で人ごみでベビーカー転がしてるのとか。
要は自分を中心に世界が回ってると思い込んでるようなタイプの人だよね。
最近は「被災者様」なんてのもいるみたいだけど「様」が共通するのってそういうことだと思う。
509:可愛い奥様
11/11/24 12:30:24.13 VQYtrz3k0
壺
コンビニ勤務でほとんど夕方から夜にかけての勤務です。
昼間は子供がいる主婦の方々が入ってるから��
最初の頃は昼がほとんどだったけど、最近は普通に夕方から夜にかけての勤務になってます��
休み希望も子供がいる人が優先��
年末年始も子供いる人が優先��
私だって土曜日休みたい��
旦那は昼勤で帰宅した時に誰もいなく、夜勤は 1人で出勤。
申し訳ないよ��
そんなに子供がいる人が偉いんか��
シフトが毎週土曜日に翌週分が出る事自体おかしい！！
>子供がいる人が偉いとは言わないけど、子供がいる人が優先されて昼勤務や土曜日休みになるのは仕方ないんじゃないだろうか。
子供が小さいなら特に。
普通に考えたら、子供いないんだし大丈夫でしょって言われるのも仕方ないと思うんだけど……。
コンビニバイトってしたことないから分かんないけどそんなもんじゃないの？
510:可愛い奥様
11/11/24 12:32:54.84 BT7Wf77B0
「女は子供を産んで一人前」みたいなこと平気で言ってる人は
子蟻様というよりただの世間知らずなおばはんって感じがするｗ
511:可愛い奥様
11/11/24 12:35:58.52 BT7Wf77B0
>>509
シフトの希望は早い者勝ちが基本じゃないのかなぁ。
そんで子蟻のほうがいろいろ予定がたってくるから
早めに言う人が多いって気がする。
自分が先に希望出してるのに
子蟻優先にされてるって話なら同情するが。
512:可愛い奥様
11/11/24 12:39:23.32 iGCd+vAd0
妊婦様と子蟻様は自分達を気遣えと思ってるかもしれないけど
大事なのは自分、自分で他人の不幸を願うとかはないと思う。自分のことで頭いっぱいで。
不妊様の怖いところは自分への最大限の配慮はもちろんのこと
他人の不幸（目に入った妊婦の流産祈願とか不妊仲間への抜け駆け妊娠への呪いとか）
を願う気持ちが強いこと。絶対に絶対に他人の幸福は認めないし許さないこと。
513:可愛い奥様
11/11/24 13:23:50.22 q9NM33ip0
>>512
まあそうねぇ。
基本「自分優先」が○○様の共通点だけど、
確かに妊婦様・子蟻様は自分の胎児・子どもが一番なだけであって、
他人の不幸など願わないよね。※他人の幸せにも興味ないだろうけど(笑)。
流産祈願とか怖すぎる。
不妊様という存在を知ってるから、今妊娠中だけど、
マタニティマークとかつけてない。
つける方が世の中よっぽど怖いっていう……。
514:可愛い奥様
11/11/24 13:35:08.34 lrbS/kmu0
都心のほうが不妊治療とかしやすいってのもあるんだろうけど
田舎に住んでると土地柄もあって不妊が理解されにくくてゆがむのかなと思ったことはある
マタニティマークつけてたころ、都心ではすぐにみんな席を譲ってくれたり、
体調をきづかってくれたりしてびっくりした
住んでるのは地方なので、マタニティマーク？なにそれおいしいの状態だし
昔は妊婦でも田植えするのが当たり前だった、みたいなとこあるから
高齢者やおっさんおばさんは妊婦だからなに？位に思ってるようだ
近所の奥さんが不妊だって噂立てられたりしてて、
なんかそりゃ病むかもしれないよなあ、と思う
515:可愛い奥様
11/11/24 14:17:30.06 TzkbeyU90
以後、マタニティマークについて自分の見解を書き込む人は、不妊様バナシもお忘れなきよう！
516:可愛い奥様
11/11/24 14:20:23.21 4NYGnoTX0
>>514
田舎のジジババは小梨→異常みたいな考えのがいるからね
自分も結婚してしばらくは２人で楽しみたくて２年くらい子作りしてなかったんだけど
盆で旦那の実家に帰った時、近所のババアが参りに来て、「子供がいないなんて信じられない
すぐ作るべき!!!体がおかしいんじゃないか？」と言われたｗ
大勢の親戚の前でｗ
血筋に言われるならまだしも他人に言われたから唖然呆然だったわｗ
その後、別に言われたからじゃないけど、すぐに子供が出来て
また盆でそのババアに再会した時、生まれて4ヶ月の子を見て2人目まだ？と言った
ほんと田舎の人は遠慮ないから病むかもしれんね
517:可愛い奥様
11/11/24 14:37:43.30 BT7Wf77B0
田舎の不妊さんは、不妊様になる前に
周囲に精神的に潰されて憎む心すら芽生えないイメージ・・・
ある意味、虐待みたいな。
518:可愛い奥様
11/11/24 15:05:15.58 jYaODOBa0
ちょっと前のレスに「子蟻は不妊に対して優越感持ってる」みたいなレスがあったと思うんだけど、
自分は直接被害被った不妊様に対しては、すごい優越感があるって気付いた。
去年まで一緒に仕事してた人なんだけど、仕事はめちゃくちゃできるけど、今まで彼氏一人もいたことない、みたいな人で。
陰湿な嫌がらせされまくってたけど、こっちは売れないミュージシャン。敏腕マネージャーの彼女には
の彼女に黙ってサンドバッグにされてた。
完璧主義で理想だけは高い人だから、「40歳までに絶対子供を産む」っていう我欲のためだけに、
底辺の紐バンドマンを生活費で釣って、去年強引に結婚。しかし紐旦那は三股当たり前の遊び人だから、当然子作りもままらない。
それに加えて彼女はどっからどう見ても重度の節食障害。
人生が理想通りにならず、不妊様に堕ちていくのに時間はかからなかった。
正直「御愁傷様♪」って言いながら、あの人の前で大きくなってきたこのお腹をなでなでしてやりたいよw
刺されたら嫌だからしないけどね。
519:可愛い奥様
11/11/24 18:58:07.86 cLfxoajK0
どっちもどっちかなって感じ。
520:可愛い奥様
11/11/25 01:13:29.78 f3AKS7pm0
>>518
これが俗に言う人妊婦様かｗ
521:可愛い奥様
11/11/25 01:16:35.77 f3AKS7pm0
いやごめん訂正、妊婦様じゃあないんだろうね。
自分より劣る人間見てほくそ笑む人？
>>519の言う通りどっちもどっちかな。
類は友を呼ぶって言うから、二人とも性格が歪んでるんだねｗ
522:可愛い奥様
11/11/25 04:37:13.86 sTFJ3yXo0
>>518は、その人が不妊様になるところまでを書いて
実際どう不妊様してたかを書いてないから、どっちもどっちて言われるんだと
思うんだな。
書き方気をつけないと、「仕事で一緒だった人」なのに「類友」とか言われるｗ
523:可愛い奥様
11/11/25 04:47:54.56 1VzD90a5O
>>518はようやっと不妊治療のかいがあって妊娠させてもらえたから嬉しくて仕方ないだけでしょ。
元不妊様だよ。仲間を売っただけ。同類。
524:可愛い奥様
11/11/25 08:26:08.30 zCAQEZtf0
>>518の人気に嫉妬
具体的にどんな被害に遭ったか知らんが、気持ち悪いわあんたｗ
性格の悪さで顔歪んでんじゃね？
お腹の子に悪いから穏やかに暮らした方がいいよ
525:可愛い奥様
11/11/25 09:49:17.76 eUiWzEkQO
>>523みたいな妄想で叩く奴もどうかしてるわ
526:可愛い奥様
11/11/25 10:14:30.21 dOVog2OgO
不妊治療なんて書いてないのにね^^;
>>518 まぁ思うのは勝手だけど、ネットで書いても叩かれるだけかと…
527:可愛い奥様
11/11/25 12:50:16.14 eRCUEJDR0
不妊様は超絶不快だが、
そんなくだらない相手にこれみよがしに妊婦腹を撫でてみせるとかもキモい(笑)。
528:可愛い奥様
11/11/25 13:22:32.89 S+uMv4pj0
流れ早くて拾えなかったけど、地蔵で「流産しろ」発言がでたみたいね・・
529:可愛い奥様
11/11/25 13:24:39.84 +PH56LDS0
>>527
ｵｲｵｲw実際にはやらないって書いてるじゃ
なんか必要以上に噛みついてる不妊が混じってるようにしか見えんぞ
最近変な不妊が沸いてるよね
530:可愛い奥様
11/11/25 13:29:15.66 dJ03SpPI0
>>528
これかな
No.：4117
日時：2011/11/25(Fri) 08:09
伯父が、私が１人目流産してその後も子供ができないの知ってるのに「息子の嫁が２人目妊娠した。１人目は数歩歩くようになった」とうれしそうに電話で話してきた。
息子の嫁はまだ出血しててわからないそうだが、私は流産すればいいのにと思っている。
私と同じ思いをすればいい。
あ、ムリか。１人いるんだもんね。
531:可愛い奥様
11/11/25 13:49:23.48 tUOVSWXr0
所詮内面はその程度なのに「命の重さをわかっている」などとは。
532:可愛い奥様
11/11/25 14:10:51.84 PTGvtiJSO
真っ当なこと言ってる人もいる
No.：4124
日時：2011/11/25(Fri) 14:04
流産して欲しいって、胎児に死んで欲しいってことだよ？
言えないから書くって…
思うことは仕方ない、だけど理性や世間体があるから面と向かっては言えない、というなら、ここで世界中に発信するのも思い止まってくれないかなあ？
ここで胎児死ねって書くことで、どれほどスカッとするのかは、わからないしわかりたくもないけど、あまりにも不快。
533:可愛い奥様
11/11/25 14:29:12.35 f3AKS7pm0
>>532
あそこってこういうまともなこと書いてる人ほど叩かれるよね……ホントどれだけ歪んだ人間ばかりなんだって思うわｗｗｗ
あれだけ欲しがっている胎児なのに他人のなら簡単に死ねって言うんだもんね……そりゃーあんたのとこには来たがらないだろーね。
534:可愛い奥様
11/11/25 15:14:37.00 tX+7OScW0
どんなにうざい人間に苦しんでほしくても
胎児巻き込んでまでってのはさすがにね～・・・
535:可愛い奥様
11/11/25 16:03:15.77 tUOVSWXr0
悲劇のヒロインか病人気分に浸りきっているから
何言っても許されるとでも思っているのでは。
別に何かされたわけではあるまいに、勝手にストレス溜めているから
授かるものも授からないのだろうに。
まあ、お腹をなでさすっただけで激怒する人種には何言っても無駄だろうけどね。
536:可愛い奥様
11/11/25 16:42:16.15 eRCUEJDR0
こういう不妊様発言聞いて心底不思議なのは、
他人の流産願っといて、もし自分が念願叶って妊娠したときに
同じように誰かから流産願われるかも…って不安にならないのかな？
まさか自分だけは世界中が喜んでくれるとか思ってんのかな(笑)。
因果応報って言うか、普通自分が悪いことしたり考えたりすると
返ってきそうとか思うもんだよね。
別に仏様じゃないから常に他人の幸せを願えとは言わないけど、不幸を願うって異常。
ああ…、異常なのかｗｗｗ
537:可愛い奥様
11/11/25 17:55:49.31 tUOVSWXr0
異常なんです。
538:可愛い奥様
11/11/25 19:30:19.14 qeWJsq2hO
みくし
▼ [141] 2011/11/25 09:30
かおりん
毎度毎度、子供の写真付きでつぶやくのやめてくんないかなぁ。
私ががんばってるの知ってるはずなんだけど。。
マイミク切っちゃおうかなぁ～ww
どうやらこの人３人目不妊…マイミクには配慮を求めるクセに自分は配慮しないんだね～
539:可愛い奥様
11/11/25 19:38:44.08 tX+7OScW0
>>538
まさかの３人目不妊様ｗｗｗ
こええよ～。
540:可愛い奥様
11/11/25 20:48:23.24 PTGvtiJSO
No.：4138
日時：2011/11/25(Fri) 18:36
普通のこと書くと叩かれるよね、ここ。
「流産しろ」は愚痴じゃなくて呪詛。その通りだと思う。
黒い気持ちも不妊なんだから仕方ない、という人は、自分が妊娠した時に、周りから「流産しろ」と思われても平気、むしろ不妊なら当然と思うんだよね？
これに対する返信が以下
No.：4140
日時：2011/11/25(Fri) 20:06
直接言われないんだから平気に決まってる
そして直接言えないからここで吐き捨てる
これ読んで、やっぱりいない子どものことはリアルに考えられないんだなあ、と思った。
子どもがいれば、たとえ内心だけのことであっても、
我が子が不妊様の汚い呪いの対象になってるなんて、考えるだけでも嫌。
直接言われないから平気、なんて絶対に思えないと思うけどね。
541:可愛い奥様
11/11/25 20:50:41.53 f3AKS7pm0
歪みすぎだろ不妊様ｗｗｗ
これ旦那が見たらどう思うんだろうね……嫌だろうなぁこんな歪んだ書き込みしかしない嫁なんて。
542:可愛い奥様
11/11/26 08:37:58.65 s8oixh530
733 ：大人の名無しさん：2009/09/08(火) 12:19:11 ID:Ps8WoY9c
顕微受精を受けている者です。
（家計は苦しいです。助成金でトータル７０万近く助けてもらいました）
支援はしてもらってはいますが、そんな私でも子供手当てには不満があります。
少子化というならまだ見ぬ未来の子供の事も考えて欲しいです。
治療で苦しんでる夫婦の気持ちをもっと配慮して欲しいし、
何も考えず苦労しなかった夫婦の子供に税金を使われるのは心外です。
543:可愛い奥様
11/11/26 08:47:21.73 WF5WIoAxO
何も考えず苦労しなかった、って…
普通なだけですから。
544:可愛い奥様
11/11/26 09:03:09.90 n7UhM8E10
mixiのコミュにて。以下コピペ。
私も今お付き合いしてる彼氏と約２年子作り奮闘してますが、いっこうに出来る気配すらないﾃﾞｽ
今年の２月に不正出血があって病院行ったｹﾄﾞ､特に問題はないと話されました
でも基礎体温付けてﾀｲﾐﾝｸﾞで頑張ってますが今日生理来て撃沈
不妊治療したいｹﾄﾞ…
①彼氏が無職=お金がない
②仕事が忙しい=時間がない
③妊婦ｻﾝ見ると辛くなる
以上の理由でいけてません
皆さんのスレを見て､やっぱり行こうかなって思いました子供は欲しいし､
年も年だし
ちなみにこの☆ぶんﾁｬﾝ☆とやら20代後半。まず彼氏を就職させて結婚が先だろ、
と思わず突っ込みたくなってしまう。まさかタダで出産・育児できるとでも？
こういう人に限って未受診妊婦でトラブって障害児になって騒ぐんだよ。
545:可愛い奥様
11/11/26 09:06:28.71 m8hsqSu80
何も考えずってどういう意味だろ？
子供作るのに何も考えずってこと？それともお金の心配を考えずってこと？
不妊様に共通することだけどさ、普通に妊娠できる人を何で異常だって言うのかね？
「ポンポン産める人は～」とか「楽して産んで～」とか。
何も知らないくせにふざけたこと言ってんなって思うわ。
金かけたくないなら不妊治療やめればいいんだよ。
普通に産めないから自分で不妊治療の選択したくせに文句言うとかおかしい。
546:可愛い奥様
11/11/26 09:08:24.09 m8hsqSu80
>>544
20代後半なのに物の順序ってもんが分かんないのかなｗｗｗ
547:可愛い奥様
11/11/26 09:23:36.32 6vn0sMGT0
不妊助成なんていらんから出産費用安くしてほしいよ。
生まれるかもわからん命に投資より子育ての方が何倍も金かかるんだけどな。
不妊様は東大で良い職業だから心配ないのかああ羨ましい
548:可愛い奥様
11/11/26 09:57:55.03 n7UhM8E10
>>538 かおりん、そのあとで
ぼやいてスッキリしましょなんて思ったのに怒られちゃった。
ぼやくことも許されなくなっちゃた…辛いなぁ。
なんて悲劇のヒロインしてるけど、それに対してまたご丁寧にまいまいとやらが
ｺﾐｭ内のことはｺﾐｭ内でおさめてほしいですよね
このｺﾐｭは特にﾃﾞﾘｹｰﾄなんだと思うからお互い思いやりをもってやっていきたいですね
ってデリケートだって主張するなら公開コミュで言わずに非公開コミュででも
やればいいと思うのだがwww
大体、デリケートな話といいつつ、普通に妊娠出産している人をしょっちゅう
僻んでこきおろしているのは不妊様軍団の方ではないのか？
549:可愛い奥様
11/11/26 10:39:14.84 7fB5oYMwO
あのコミュは名指しでのコメント禁止じゃなかった？ルールも守らずよく言うよね。さすが不妊様。。もう婆みたいだし、出来ないだろうなｗｗ
550:可愛い奥様
11/11/26 11:36:53.91 /BMLJeHu0
でもかおりんの友人にぼやきをチクッた奴がいるのね。
まさかここの住人じゃないよね？ｗ
551:可愛い奥様
11/11/26 19:21:01.39 WF5WIoAxO
地蔵、釣りかな。
そうでも思わないと酷すぎ…
552:可愛い奥様
11/11/26 19:36:41.03 Ljqmklg7O
>>542
トータル70万もったいねえええ。
税金どぶにすてたようなもんじゃん。
できるかできないか分からない人に税金垂れ流して無駄にするより、未来の納税者となる子供に投資した方が回収できるし日本のため。
不良債権化した70万返納しろよ。もったいねえ。
553:可愛い奥様
11/11/26 20:23:00.44 /6Uh/Yb40
まさに不良債権だね。
助成金も妊娠できてから出すようにしないとホント税金をトイレに流してるだけじゃん。
こういうお金ほど無駄だよ
554:可愛い奥様
11/11/26 20:43:41.70 JhyEJzV30
とりあえず、今の地蔵うp
流れ早杉
No.：4159
日時：2011/11/26(Sat) 20:23
4153ウザい。消えろ
No.：4158
日時：2011/11/26(Sat) 20:21
こういう性格だからベビちゃん来ないんじゃないの？
一生あなたには子供来ないと思いますよ
No.：4157
日時：2011/11/26(Sat) 20:11
流産呪いかけられるから黙ってたんじゃないの？
身内なのに醜いね。
こんな姉嫌だわ。
本人に言わなくても気付いてるよ。
だから黙ってたんだよ。
No.：4156
日時：2011/11/26(Sat) 19:42
４１５５
あなたに何が分かるんですかね？ここは愚痴言う場所でしょ。ここに書き込みしてる時点であなたも私も同類ですよ。気付いてないのかな、愚かな人。くすっって感じ。
妹をねたんじゃいけません？生まれたらお祝いしますよ。可愛がりますよ。それまで愚痴るのもいけませんか。
555:可愛い奥様
11/11/26 20:44:56.11 JhyEJzV30
つづき
No.：4155
日時：2011/11/26(Sat) 19:18
流産呪いかけられるから黙ってたんじゃないの？
身内なのに醜いね。
こんな姉嫌だわ。
本人に言わなくても気付いてるよ。
だから黙ってたんだよ。
556:可愛い奥様
11/11/26 20:53:49.26 8cg5spCoO
分娩費とは別に助成出してもらえる70万があったら、頑張って３人目産むわｗ
育てるには全然足りないけど、少なくとも幼稚園に入園させるまではなんとか出来るし。
不妊様の言う、納税者を増やすって本来はこういう意味だよね…
557:可愛い奥様
11/11/26 22:24:42.00 WF5WIoAxO
子宝見れなくなってる？
558:可愛い奥様
11/11/26 23:48:27.55 MkKGOHPX0
>>557
ほんとだ。見れない。
一連の流れが酷すぎたから？
地蔵以外でも、なんか最近荒れがちだったよね。
559:可愛い奥様
11/11/27 02:20:52.28 v0Df+ou40
>>556
うちも二人目ソッコー作るなぁ
壺見てるとどんだけ不妊は偉いんだよ！って突っ込みたくなるよw
少子化の心配は誰でもしてるけど
それこそ普通に出産出来る人に助成増やせば解決じゃん
今まで不妊の方全般に同情してきたけど、
壺のような｢金ｸﾚ｣発言見ると一気に冷めるわ。
申請して70万もくれんなら、それ出産助成に回せよ
40万出てても、病院で産むのに足ちょっと出るし
そもそも不妊治療は自己責任じゃん。
国がしてくれって頼んでねーよ
国は簡単に(笑)妊娠できる人に期待してるのに
560:可愛い奥様
11/11/27 02:42:18.89 cxzumWA70
何で妊娠できるかどうかも分からない人に70万も出るのか、それが納得いかない。
出産費用ってまちまちだけど今の助成金じゃ足出るよね。
どうせトイレに流してしまう70万なら普通に妊娠出産出来る人へ出して頂きたい。
それだけでも不妊治療してる人達は待遇良くして貰ってると思うのに、文句言う辺りが何様のつもりなんだよと思ってしまう。
簡単に（）妊娠出来る人には妊娠するまでに一銭も助成金なんて出ないのに。
561:可愛い奥様
11/11/27 06:03:04.60 boNpYHM40
何の問題もなく妊娠出来る人には42万で出来ない人に70万か･･･
しかも42万じゃ足りなくて、自己負担10～15万でしょ･･･
70万で出来たらそれでまた出産時に42万か･･･
出産時に70万+42万あればどんなに助かるかと思うわ
ベビー用品も揃えるの結構お金かかるし、トータルでみて100～多くみて150万かかる
確実に出来るかと言えばそうではない賭けみたいな治療に70万･･･
う～～～～ん、少子化対策になっているのかコレｗ
562:可愛い奥様
11/11/27 09:14:20.34 SeMJ5kxg0
都内の病院だと75～100万がザラ＞出産費用
僅かな補填で済んだならいいじゃない
ってことで、出産育児一時金や不妊治療助成の話は終了
今までもそうだったけど、無駄に荒れる原因になる
563:可愛い奥様
11/11/27 09:52:30.29 BHi10ZyC0
羊水検査や胎児ドックを安く受けられるようにした方が国の負担が減ると思う
564:可愛い奥様
11/11/27 11:06:14.21 X0fk9vh30
助成の話はもういいよ。
そりゃ子どものいる身としては、不妊治療より今いる子どもにくれよ
って思うけど、ここで長々と語ってもツマラン。
565:可愛い奥様
11/11/27 12:55:18.36 U2XOQeAl0
私も不妊治療してたからわかるが(助成金もらうほどではなかった)
一回の体外受精費用は50万～100万かかるのに対して
助成金は一回15万まで、年3回以内だから
莫大な負担に比べて、少しの補助でしかないよ
不妊様を叩くのはいいけど、不妊治療助成金を勘違いしてる人がいるから読んで悲しくなった
終わらせてくれたのに持ち出してごめんなさい
では終了！
566:可愛い奥様
11/11/27 13:17:31.05 tJo3nloB0
体外受精に関する懸念事項が反映されてその金額なのでは。
積極的な助成を必ずしも良しとはしないが、
要請と折り合いをつけてその程度ということでは。
そもそもなぜ治療が高額であるのかという意味も考えてみた方がいい。
567:可愛い奥様
11/11/27 14:10:18.56 cZS2m9/z0
不妊治療助成費も生活保護も失業手当も自分がもうらうことのない
お金はどうでもいい。
568:可愛い奥様
11/11/27 14:58:25.78 pER0xXbP0
流れぶった切りで。
ここでいう不妊様とはちょっと違うが義姉が鬱陶し過ぎる。
結婚13年、体外で姪を産んたときすでに40歳だったため、流石に第二子は予算的に諦めたらしい。
普通に授かった私としては、凍ってるタマゴちゃんたちを迎えにいけない的な発言にドン引きだし、そうやって出来たと思うと姪もあまり可愛いとは思えない。
だが、ムスメたんに兄弟体験が諦めきれない義姉はうちの娘をムスメたんの仮想姉妹と認定したらしく、やたらお下がりや、オモチャをよこす。
勝手にお泊り会を開きたいとか面倒なことをいろいろいってくるし、とにかく距離無しでポジティブ思考だからやんわりことわってもあまり通じない。
だからこっちから連絡しないし、教えてもいない私のメールアドレス(どこから嗅ぎつけたのかと思うと怖い)にくるメールも無視。プレゼントのお返しもしなくていいかなぁ。
治療が辛いとか、精神にきついとか、愚痴らず普通の不妊様とは違い、変にポジティブな方向にゆがんじゃった人ってどうすればいいの。
569:可愛い奥様
11/11/27 15:17:55.70 IkW52x5E0
>565
終了！とかウケる。やっぱり元不妊が釣れるよね
皆そんくらいの負担が不妊治療にあるのはわかってるってw
例えば体外で助成金出て授かった子は15万+出産助成金40万
一方普通に出来た子は、40万のみ。
不妊治療は自己責任であることは忘れないように。
その上で自分は不妊治療で助成金貰ったから、出産一時金要りませんって話なら別だけど
結局それも貰う訳でしょ
不平等と言うなら普通に出産出来た人が言うことばではないの？
まぁ。こっちはそんな事思わないけど、
壺とかで勝手に必死な不妊が育児助成と比べて不平等！って言ってるが
イラつくってことだよ
まして、少子化とか持ち出してw
そんなら普通に出産できる人に回せって流れになるのは当然だよ
マジで不妊の人って金使って偉いと勘違いしてる人多すぎ
570:可愛い奥様
11/11/27 16:13:15.74 tJo3nloB0
>>569
きっついなー。
でもそのとおりだと思う。
自由診療に一々自治体が補助金を交付していては保健医療が破綻してしまう。
ないよりはましなくらいだと思わなければ。
授からないから必死になるのはわかるが、その必死さを健康な女性以上の
子供を思う気持ちであると置き換えるのを見ると、とんだお門違いの八つ当たりだといいたくなる。
加えて、子ども手当に対する敵意にも相当なものが。
子持ちがさもそこに惹かれて民主党に投票したという発想の飛躍には
空いた口が塞がらない。
571:可愛い奥様
11/11/27 16:13:39.74 e2oiTDUmO
>>568
凍ったタマゴちゃん発言は気持ち悪いけど､あなたが何でも悪い方向に取りすぎな気がする。
義姉がポジティブなら、あなたはネガティブすぎない？
子どもはイトコ同士で遊ぶの楽しいかもよ。
572:可愛い奥様
11/11/27 21:31:24.06 jDP7BqOfO
>>568
不妊様ではない…と思うけど、気持ち悪い義姉だね。
母親が姉妹同士なら、姉妹みたいな従姉妹もアリかもしれないけど、義理の間柄じゃないわ～
しかも、教えないメアド調べて連絡してくるってのが更に気持ち悪ッ
573:可愛い奥様
11/11/27 21:46:36.40 Q9+cl2SB0
>>568
あなたが義理の姉を嫌いなだけ
おさがりのやりとりはよくあることだよ。
私も義姉からもらったけど不快になんて思わなかった。
メルアドを勝手に調べてメールが送られてくるのは同情するけどね。
574:可愛い奥様
11/11/28 00:12:34.30 cR2kSoHpO
今日のグーグルは開いちゃダメ、ゼッタイ！
575:可愛い奥様
11/11/28 02:27:15.20 4vzjFgbJ0
>>574
見てきた、ワラタ！！！
576:可愛い奥様
11/11/28 02:29:32.93 4vzjFgbJ0
あれって「将来やってみたいこと」ってテーマで
子供達の描いたデザインのコンテストなんだねｗ
＞わたしは、おおきくなったらやさしいおかあさんになりたいです。
577:可愛い奥様
11/11/28 03:28:20.61 XzwNfKR60
深夜に吐き出し…
昔、向井あきさんがテレビに出てて
「産んだだけでは母親じゃない、育てるのが大事」
みたいな発言をしてた
その発言の意図は分からなくもない
でも、私は当時お産あけて退院したばかりで、
3日陣痛で、終盤であらぬことから出血多量になり
私も赤ちゃんの命からがらのお産だった
なのでそのニュースを扱ってたサイトに
「産む”だけ”、と言う言葉は正直悲しい。命がけの場合もある」
と言うようなコメントを書いたら
「その産むという経験が出来ない人の方が可哀想なの」
「結果として生きてて産めたのに何言ってんの」
「そんだけ苦しんでもいいから子供欲しい」
「不妊治療の方が辛い」
みたいな、お産くらいでアレコレいうのはヘタレという内容の反論をされて
かなり凹んだ
もちろん自分の書き方が悪いし、やはり育てることの方が重要なんだけど
生むのも大変だったよ…やっぱり
深夜に書き逃げすみません
578:可愛い奥様
11/11/28 05:01:52.90 sCuhzggU0
>>577
出産おつおつ。
退院したら寝れない日々がつづくから、目の酷使は程々にね。
＞「産んだだけでは母親じゃない、育てるのが大事」
野田聖子に言ってやれと言いたいｗ
579:可愛い奥様
11/11/28 10:49:17.45 KHoH7LmWO
20年来の幼馴染みが不妊様だった。
昔から私と比較して優越感に浸るタイプだったんだけど(初彼氏、初Ｈ、未成年でのタバコや酒の自慢。
今思えばただのDQNなんだが、若かった当時はコンプレックスはあった)
私が今年の頭、結婚。
彼女に連絡したら多分文句言われると思っていたが案の定「何結婚なんかしてんだよー！」と言われた。おめでとうの一言もナシ。
その後すぐに妊娠した。一応出産した時に報告したら
「あんた私が昔から子供好きな事知ってるくせに、何であんたごときが先に妊娠してんだよ！」と言われた。
わかっちゃいたけど、不妊様って本当他人と自分比べて悦に入るの好きな人多いよね…。
580:可愛い奥様
11/11/28 11:16:24.08 ElanPBRe0
それは不妊様というより、>>579を見下し要員に認定してるただのDQNでは・・・?結婚もしてないんでしょ？まぁ嫌な人だけどさ
581:可愛い奥様
11/11/28 11:53:16.25 KHoH7LmWO
>>580
見下し要員にはしてると思う。昔はっきり言われたしｗ
ただ彼女、未婚だけど子供は今すぐ欲しいらしく、避妊せずやってるらしい。
子供出来たら彼氏と結婚出来るからって。
でも今の彼氏は現在ニート。
まぁ不妊未婚以前の人なんだけどね。
10代のイキがった考え方を未だにカコイイ！と信じ、無茶しまくってるから。
不妊かも～とか言うならまず、酒とタバコをやめて、毎日昼過ぎまでぐーすか寝て明け方までパチ屋で働くとか
不規則な生活やめればいいのに…。
582:可愛い奥様
11/11/28 12:22:30.01 cood9ajp0
ああ～実際自分が被害に遭うと
ニラニラとかいう心境じゃなくなるのね・・・
自分は妊娠中なんだけど 、昨日
「食べすぎでお腹苦しい～、今日はもう寝るね」って
ネットでつぶやいただけなのに
「妊娠してからそういう話増えたよね。。。」
って地元繋がりのベビ待ち()の人から暗い一行レスが。
いま２２ｗだが
普段から妊娠話なんかしてないし
５カ月入ってからの妊娠報告以外としては
体調悪くてイベント出られなかった時に
２回ほどつぶやいたくらいだ。
安定期から食べ物の話は増えたが
それがカンに障りつづけてたんだろうか・・・
困ってたら、すぐさま他の友人たちが
「私もお鍋食べすぎて昨日は死にかけたｗおやすみ～」
とか明るくフォローしてくれて助かったけど。
これってけっこう目の敵にされてるってことだよね。
なんか悲しかったわ・・・
583:可愛い奥様
11/11/28 14:54:11.94 Uhv2iv3V0
この考えは今までなかった
色んな意味で想定外だわ
No.：4177
日時：2011/11/28(Mon) 09:23
大阪終わったね。不妊治療その他の支援金も恐らく減るか無くなるんだろうな。弱い物いじめの橋下。あんなの市長にしちゃって大丈夫？
584:可愛い奥様
11/11/28 15:06:12.43 SQd/ZYnxO
大阪市って不妊治療の補助費多いの？
大阪市に限らず大阪府や府内の市町村からの補助って、育児関係(乳幼児医療費補助とか)に対してあまり出してくれない、
ってイメージがあったから意外だわ。
585:可愛い奥様
11/11/28 15:52:53.67 CY9Q0EOd0
1回の治療につき15万円（上限額）を、1年度目は年3回まで、2年度以降年2回を限度に通算5年間助成します。ただし、通算10回を超えないこと。
だそうです。
何が不満なのかわからん…
5年間だけだから?
うちの市なんか乳児健診すら二回無料であとは自費。
今まで何か所か引っ越したけど、そんなとこなかったから自費じゃないことに驚いた。
まあ額はしれてるからいいんだけどさ。
586:可愛い奥様
11/11/28 15:59:11.86 CY9Q0EOd0
ごめんなさい、自費なことに驚いた、です。
587:可愛い奥様
11/11/28 16:01:59.41 fGP2qCvB0
不妊治療助成って窓口は市区町になってるけど、国の事業だから全国どこへ行っても変わらないはず
地蔵の人は、不妊な上に知識も浅いってだけ
あんなに成功率の低い自己責任の治療(むしろ治療ですらないと思うが)に何十万も貰っててナニイッテンダで感じ
588:可愛い奥様
11/11/28 16:15:30.63 kXAIJhH4O
国の事業とは知らなかった。
ならば、ﾚﾝﾎｰに仕分けしてもらった方が良いと思う。
589:可愛い奥様
11/11/28 16:28:14.64 OEXPnXC30
>>581
明け方までパチ屋で働くなんてできるの？
590:可愛い奥様
11/11/28 16:33:32.97 SQd/ZYnxO
>>585-587
教えてくださりありがとうございます。
国の事業だから、市長が変わった位でその補助金が減るわけじゃないのに…
自治体によっては、国の補助金に上乗せする形で補助金を出すところもあるみたいだから、それとごっちゃになったとか。
591:可愛い奥様
11/11/28 16:37:18.22 OEXPnXC30
まぁ産める人(第二子、第三子が欲しい人)にお金出す方が少子化対策にもなるよね
不妊治療でも妊娠できる人(受精、着床？)とまったく妊娠できない人には大きな差があるみたいだし
592:可愛い奥様
11/11/28 17:11:21.89 CB5nkStA0
国の事業だけど、市によってプラスαがあるんじゃないかな。
四年前に通ってた婦人科(大きな婦人科で近辺の市の人がくる)
では市ごとの助成金と申請の仕方のパンフレットがあった。
その時はちらっと見たけど金額が違うかった。
593:可愛い奥様
11/11/28 18:40:45.97 RyewRgDv0
むしろ大阪のプライマリーバランスで不妊治療助成にプラスαを出してるんだったら、廃止してくれる市長を全力で支持するわ
594:可愛い奥様
11/11/28 18:56:17.04 XKs8nlHnO
また元不妊様が来るぞw
595:可愛い奥様
11/11/28 19:24:28.10 W+mBlMvu0
橋下さんは子だくさんだし
子供ほしくてもできない人ってどう考えてるのかね～。
私は中学校給食さえ実現してくれれば大満足だがｗ
596:可愛い奥様
11/11/28 19:50:55.98 /VYpSPKYO
母の入院してる病院にいて母の番とりに行って母に
｢ちびたちが早く元気になって帰っておいでって言ってるよ｣
と言った時に、お隣のベッドの方が
｢あら、早く元気にならないとですね｣
と母に言った途端お見舞いに来てた不妊様(実娘)がきれながら
｢じゃ、お母さんは孫居ないから元気にならなくていいね。私は不 妊 治 療に行くのでかえります！｣
って不機嫌になって帰っていった…
６人部屋の病室の空気が悪くなったのは言うまでもありません…
不妊様って、本当地球の中心に立ってる感覚で、周りの事考えないよね。
因みにこの不妊様４３歳で結婚７年目だと…
４３歳で不妊治療はしんどいだろうなと冷静に思うんだけど
597:可愛い奥様
11/11/28 19:56:31.48 cNyObVOL0
>>596
お母さまも病室の患者方もお可哀想に・・
母と話してたけど、60代になると男性も女性も孫の話ばっかりしたがるから、孫がいない人って同窓会なんかで肩身狭いみたいね
598:可愛い奥様
11/11/28 20:14:42.32 4dAbpqfr0
>>595
中学校給食って、どこの食べ物使ってるかわからないのに、
子供を被曝させたいの？
599:可愛い奥様
11/11/28 20:15:58.18 cNyObVOL0
不妊様の代わりに放射脳がわいたみたいねｗ
600:可愛い奥様
11/11/28 21:13:39.57 kXAIJhH4O
橋下さん、知事選の時には不妊治療助成をもっとしたいって言ってたはず。
単純に同情的ではあるけれど
優先順位は低いからなんとかする気はなさそう。
601:可愛い奥様
11/11/28 22:35:18.22 OEXPnXC30
まずﾅﾏﾎﾟどうにかしろよ
602:可愛い奥様
11/11/28 22:56:05.16 Vl3rYDLT0
「産む予定無いﾀﾏｺﾞ冷凍するの、頑張ってね＾＾☆」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
不妊様もだけどこういうクズも不妊様の被害者妄想を助長させるから止めて欲しい
603:可愛い奥様
11/11/29 00:23:22.40 /scz+YPX0
産む予定の卵ってなに？
ほとんどが産む予定のない卵だよね？
冷凍したかったらすればいいのに
604:可愛い奥様
11/11/29 00:24:49.18 +eEHl9U40
ガキいらんよ
男も嫌い
605:可愛い奥様
11/11/29 01:18:50.22 GhmAqsVs0
>>587
時々、生活保護に例えられているのを見るけれど、まさにそのとおりだと思う。
当面、最低限のところ、要は最低限の人格の尊厳的なラインまでは面倒を見るけれど、
生涯保証という勘違いをしてはいけないところだよね。
５年って、私はむしろ手厚い方だと思うよ。
そこまでやって成果が出ないのであれば、あとは自己責任でとなるのは当たり前。
与えすぎると逆に労働意欲を削ぐ生活保護と何ら変わらない。
将来への投資として期待するならば、より効果の見込める健康な女性への投資ではないだろうか。
>>589
思った。
風営法で営業時間が規制されているはずでは。
606:可愛い奥様
11/11/29 08:44:49.12 VlDMFPZj0
>>605
確かに現状で充分手厚いよね。体外は完全に自己責任でよいと思う。
逆に、体外補助をなくして、不妊かどうかの一通りの検査は一部補助
してもいいと思ってる。卵巣機能の検査とか自費の分ね。
新婚カップルでも健診感覚で検査を受けて、
自分たちの子づくり計画をきちんと考えられたらいいなと思う。
そういう検査のときに高齢出産のリスクなんかを講義したりしてさ。
不妊という分野に関して行政が手出しすべきは、むしろそういう予防的な
事柄だと思う。
607:可愛い奥様
11/11/29 08:55:09.01 MGS12xO90
>>605
清掃とか翌日の準備とかで閉店後も色々やってる。
大きい店だと早朝までかかったりするらしい。
しっかし、パチ屋深夜勤務で彼氏がニートででき婚希望ってどんだけ底辺なんだか。
安アパートの汚い部屋でスウェット着て布団の上に座ってぼさぼさの茶髪を掻きながら
一人で酒タバコやってる30位の典型的DQNを思い浮かべてしまった。
未来が無さ過ぎるｗ
根拠無く自分が上と思うってのは不妊様のパターンの１つだなあ。
>>579は自分もDQNじゃないだったら、そんな面倒なのはさっさと切った方がいいよ。
608:可愛い奥様
11/11/29 09:35:35.43 lt1ORAwR0
>>596
36歳で結婚しておいて、必死で不妊治療。
全く同情出来ないなw
36歳でしか結婚できない自分の設計ミスだよね
35歳↑で子作り開始なら、出来ないと諦め半分でやれよって思うな
他人当たり散らしたり、まして不妊治療してるって公言されてもね
高齢不妊様って勝手にスタートが遅いくせに
棚に上げる人多すぎ。
609:可愛い奥様
11/11/29 10:34:18.04 bh0MTgQsi
いつものパターンｗ
No.：4197
日時：2011/11/29(Tue) 09:23
妊娠とかニュースにしなくていいよ
もっと他に大切なことあるだろう
No.：4196
日時：2011/11/29(Tue) 06:17
また芸能人の妊娠報告かよ。
妊娠したからなんだって言うんだ。
一般人にはそんなこと関係ないんだから勝手に妊娠して勝手に産んでればいいだろが！
いちいち報告してんじゃねえよ！
610:可愛い奥様
11/11/29 10:34:50.94 S6pnwGHJ0
恋人がいない若者が増えてきてるみたいだし
不妊治療できるだけ幸せじゃない！って言われる日がくると思うんだ
611:可愛い奥様
11/11/29 11:22:27.18 OcTMPtCi0
>>609
口悪いなーｗｗｗ
こんなんで母親になろうと思ってんだろうか……あーいやだいやだｗ
612:可愛い奥様
11/11/29 11:33:41.38 V8LdBhwt0
また不妊様の立腹報告かよ。
不愉快だからなんだって言うんだ。
普通に妊娠にはそんなこと関係ないんだから勝手にﾌﾝｶﾞｰして勝手にｸﾛﾐｯﾄﾞ飲んでればいいだろが！
いちいち報告してんじゃねえよ！
613:可愛い奥様
11/11/29 11:45:42.64 S6pnwGHJ0
不妊治療までして子供を作る価値なさそうな人間性の人が多いよね
614:可愛い奥様
11/11/29 12:09:59.32 db3LZCXb0
>>609
怖ぁーｗ
ほんと不妊様って腹黒すぐる
口悪い人多いよ、自分の近所の不妊様もそのお隣の人に３人目がすぐ出来たら
「腹立つわー腹蹴ってやろうか」って言ってたし
だいぶやばい精神状態の人多いわ
その後自分も妊娠したから、こんな事言われてたのかもしれないと思うと本当にぞっとする
615:可愛い奥様
11/11/29 13:09:57.58 3IH3vJ9I0
くそむかつく女が妊娠した時も
お腹の子がどうこうなれとか思ったことないわ。
「妊娠しやがったか。ちっ・・・つまんね。」
って感じではあったがｗ
なんで不妊様ってお腹の子が悲惨な目にあうのを
望むんだろうねぇ・・・えげつないよ。
616:可愛い奥様
11/11/29 13:15:11.73 OcTMPtCi0
>>612
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗ
617:可愛い奥様
11/11/29 13:21:14.00 RH3TqmluO
今日のヒルナンデス、ミキティのマタニティライフ企画…
不妊様からクレーム来そうでwktk
618:可愛い奥様
11/11/29 13:52:32.10 29cw6G7C0
不妊様も妊娠して暗黒ループから抜けさせるといいんだけどね
619:可愛い奥様
11/11/29 15:51:53.61 AU7RctVCO
不妊の暗黒面から抜け出しても、結局妊婦様や子蟻様だからなぁ…
○○様人生から抜け出せない…
620:可愛い奥様
11/11/29 17:42:08.95 hqh1wLW70
昨日google見てないんだけど、何があったの？
621:可愛い奥様
11/11/29 18:22:50.57 MVGXBOv80
>>620
将来の夢というお題でトップページ画像のコンテストをやったみたい。
で、小学校1～3年生部門での大賞？が、
「やさしいおかあさんになりたいです」
っていう妊婦と赤ちゃんの絵だった
Googleで探せばまだあるんじゃないかな
622:可愛い奥様
11/11/29 18:25:22.23 mSczw3pB0
やさしいおかあさんにみんななれるといいね
623:可愛い奥様
11/11/29 18:30:51.90 m3mLWTZC0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これ子供が描いたにしちゃ上手なデザインだね
うまいと思う
624:可愛い奥様
11/11/29 18:40:29.54 MVGXBOv80
>>623
ちゃんと逆子になってないとこが逆に子供らしくないよねｗ
625:620
11/11/29 18:49:18.55 hqh1wLW70
おおｗみんなサンクスｗ
うまいじゃまいかｗ
626:可愛い奥様
11/11/29 20:48:04.70 J+xC+crh0
赤ﾁｬﾝ嫌いだったけど、娘産まれたらかわいすぎﾜﾛﾀw
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
新スレで早速３で登場して
ぶち壊す不妊様w
627:可愛い奥様
11/11/29 21:11:29.69 gQ9Fk7RpO
>>626
関西在住ってかのお方だね。
毎度のことながら、呼ばれてもないのにどこでも現れるね。
628:可愛い奥様
11/11/29 22:08:43.00 GhmAqsVs0
41歳スレなのもかのお方です。
沸騰しながら書いてるんだろうな。笑える。
629:可愛い奥様
11/11/29 23:43:39.28 U/H+lHRN0
子供って産めないとここまで人を狂わせちゃうんだね
おそろしい
630:可愛い奥様
11/11/30 00:23:06.77 MYttSNIp0
ポエムｗ
No.：4219
日時：2011/11/29(Tue) 22:10
積極的に子供を望んでいなかった
無精子とわかって悔しかった
傷ついている
謝ってほしい
あたしの両親にも謝罪して
全部全部あんたのせいなんだから。
全部全部あんたが悪いんだから。
どこに救いを求めたらいいの。
「あたしが積極的に望まなかった。言い訳ができてよかった」って自分に言い聞かせればいいの？
謝って。
あたしに謝って。
631:可愛い奥様
11/11/30 00:44:47.82 CIbpkZjg0
偉そうに。責めるときだけは強気なんだよね。
主語を「俺」、無精子を「不妊症」に置き換えてみろという話。
そこまで謝罪を求めるならついでに離婚もしろよと。
そのうち関係ないストレスまで旦那が捌け口にされるんだろうな。
632:可愛い奥様
11/11/30 00:49:03.15 55hzHlzw0
>>630
酔ってるな～
633:可愛い奥様
11/11/30 01:18:29.04 CIbpkZjg0
＞謝って。
＞あたしに謝って。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
634:可愛い奥様
11/11/30 01:31:50.06 y02pmTw30
なにこの「死んだ。あたしは死んだ。」的なｗｗｗｗｗｗｗ
635:可愛い奥様
11/11/30 02:05:32.01 55hzHlzw0
不妊様って男性側に原因があると思いっきり責めるんだなぁ
636:可愛い奥様
11/11/30 02:15:43.31 LX+TLF7J0
原因があるほうは責められて当然だし自分を卑下すべきだ、
って考え丸出しすぎて怖いね
それって女性側原因の不妊の人はどう受け止めてるんだろうか
637:可愛い奥様
11/11/30 02:55:46.35 fV9DYdDvO
ﾎﾟｴﾑ酷いなぁ…
そう考えたら男の人って嫁が不妊だからって責める人余り聞かないよね？？
不妊様って結局
｢妊娠したい｣
｢出産したい｣
っていう自我の塊なのかね？
愛は何処へやら…
本末転倒って事に気づいてないから、やっぱり不妊｢様｣なのかね？？？
妊娠して出産したらゴールだと思い込んでる人も多いよね。
その後の育児の事分かってんのかね？？
乳児期の３時間おきの授乳に、第一次反抗期やらなんやらかんやら………
不妊様の段階で自分の事しか考えれてないんだから子供授かったって育てれないんじゃない？
しかも、産婦人科医が言ってたけど、不妊治療→出産した人の半数以上は育児ノイローゼや育児放棄になりやすいんだってよ…
あんな苦労したのにこんな我が儘なガキが生まれたのかよ！
って怒りが先にたつらしい…
おぉ、怖っっ
638:可愛い奥様
11/11/30 08:38:42.74 kHupMHfk0
自分からはパーフェクトベビーしか産まれないって思ってるからね不妊様は
639:可愛い奥様
11/11/30 08:45:49.16 Xxj9x8WXO
>>636
ｼﾞﾈｺ見てたら面白いよ。
男性不妊で自分に原因なしの妻が
治療が難航し、今まで頑張ってきたけど
女性の方が負担のある辛い治療内容なのに夫が寄り添ってくれず限界。
夫が男性不妊でなければ、健康なら身体に
排卵誘発剤や採卵で麻酔や針をさしたり
親を悲しませることもなかったのに
夫を責めたくなるというようなｽﾚが時々立つ。
そうしたら、自分に原因がある不妊様が全力でﾌｧﾋﾞｮｯてレスつけてる。
まだ未判明な原因が妻にあるかもしれない
いや、そうに違いないのに偉そうに言うな
夫を種馬扱いしていて最低だ
逆の立場だったらどう思うんだ
私の夫は優しい、見習って旦那さんに優しくしろ
などｽﾚ主ﾌﾙﾎﾞｯｺになっているよ。
自分が責められているような気持ちになるのかもね。
640:可愛い奥様
11/11/30 11:09:32.76 uut/RoFp0
女の負担って言うけど、自慰行為で精子採取がかなりきついんじゃない？
女性がオナニーで卵子詐取とかだったら誰もしないだろうなぁ
641:可愛い奥様
11/11/30 12:00:10.41 mDb9zMtc0
女の負担、ねえ。
旦那さんも健康な女性と結婚していたならしなくてもよかった苦労しているというのに。
もともと自分に原因があるのに、「自分は苦労しているんだ」と主張する不妊様って
旦那さんが、周りの子持ちが子どもの誕生日だ、第二子ができた、入園入学だと
ライフイベントを満喫する様子を見て心中いかばかりかなど察する気など微塵もないんだろうな。
642:可愛い奥様
11/11/30 13:10:42.15 fV9DYdDvO
３５歳以上の不妊治療必要？？
子供達の保育園の父兄でも１人目を３５歳過ぎに出産した人いないなぁ…
保育園の運動会とか保護者協議は体力勝負だから、年をとるときついよね。。
少子化対策の為に不妊治療に力を入れれ！
って不妊様は叫ぶけど、産まない選択肢をしてる人の方が多いですけど？
不妊は特別じゃない！病気だ！
って言う割りに気を使ってオーラ垂れ流すし…
643:可愛い奥様
11/11/30 13:38:24.82 uut/RoFp0
２人目３人目を産みたい人に助成した方が少子化対策だね
644:可愛い奥様
11/11/30 13:50:15.01 L6MpePmt0
不妊様の話・・？＾＾;
645:可愛い奥様
11/11/30 14:07:49.38 42CfrMXT0
不妊様が叫ぶ「不妊治療に助成を！」も
子蟻が叫ぶ「安く出産子育てさせろ！」も
どっちも嫌・・・
国の金あてにしてる大人の元で育った子供なんて
いくら増えてもクソの役にも立たない気がする。
646:可愛い奥様
11/11/30 15:31:52.74 pCb8e03lO
１人目ﾍﾞﾋﾞ待ちのコミュから
▼ [428] 2011/11/29 17:17
彼からは、いざ挿入というときに、
『○○（←私）じゃ勃たないよ』と言われてしまいました。
今まで付き合ってきた彼とはエッチするのは当たり前だと思ってたし、思い遣りもないし、そんなこと言われたことなかったからかなりショックでした。
それ以来セックスレスです。でも、アラフォーで子供が欲しいので人口受精を考えています。
この人36歳だけど、37歳の彼氏との授かり婚を狙ってるらしい
こんな人もいるんだね
647:可愛い奥様
11/11/30 15:41:58.06 mDb9zMtc0
>>645
どちらがより有効的であるのかという話なのに感情的になり過ぎ。
そもそも納税だけしてその使途に無頓着であることの方がおかしい。
それならば、親が納めた税金の恩恵に全く浴することなく子どもが
育つことのメリットを説明できますか。
648:可愛い奥様
11/11/30 16:08:26.19 rMbGuv5t0
>>646
旦那だと思って読んでたけど彼氏・・
仮に人工受精で子供が出来て結婚というはこびになったとき、そんな家庭幸せなんだろうか・・
アラフォー女の自己実現()なら他の人を巻き込まないで欲しいわ
649:可愛い奥様
11/11/30 16:22:37.35 uut/RoFp0
不妊治療でのデキ婚って新しいね
足掛け婚ってやつになるの？
650:可愛い奥様
11/11/30 16:32:27.42 rMbGuv5t0
>>649
ヲチスレ見てたら、不惑とかみらいタソとか結構いるよ
事実婚で不妊治療→子供できたらHappyを信じて疑ってない人
651:可愛い奥様
11/11/30 17:03:16.13 uut/RoFp0
結婚して不妊ってのもつらいだろうけど
できる事なら順序を踏んで結婚妊娠した方がよさそうなのに…
652:可愛い奥様
11/11/30 17:14:47.09 Xxj9x8WXO
かのお方も事実婚らしいよ。
653:可愛い奥様
11/11/30 17:48:13.06 mDb9zMtc0
妊娠できないから入籍してもらえないのでは。
654:可愛い奥様
11/11/30 17:49:01.29 pp4X5u6nO
個人的には、不妊治療は下手に助成しないで自己負担の方が良いと思う。
助成があるからと、生活ギリギリの人が先の見えない過酷な治療を止められないのは見ていて痛々しい。
止める、諦める要因を残すのも結果的には、不妊治療者の為なんじゃないかな…と。
子供可愛いから欲しい気持ちは分かるけど、不妊様のソレは何か違う気がする。
655:可愛い奥様
11/11/30 18:38:42.29 Ml+aMBCT0
先は見えてる
女性は肉体的なタイムリミットがいやでもくるからね
656:可愛い奥様
11/11/30 18:47:11.46 oQXjdhmnO
ガキが出来ないなら出来ないで潔く諦めろって感じ。
不妊の奴はウチらみたいな普通の人間がすげえ気を使って接して差し上げているこのに気づかんのか！
ガキがいないならいないなりの生き方ってのがあるだろうに、妊娠！妊娠！子供！赤ちゃん！いちいち神経質になりすぎてバカみたい。こんな風だからいつまで経ってもガキができねえんだよ！
657:可愛い奥様
11/11/30 19:34:43.46 IsDwUCDc0
口の悪い人がいますね・・・
子供にもそんな話し方するんだろうか
658:可愛い奥様
11/11/30 20:02:55.39 OXPKIH+DO
釣りでそ？
659:可愛い奥様
11/11/30 20:06:32.88 oQXjdhmnO
>>567
もちろん娘の前だろうが旦那の前だろうがいつもこんな感じ。文句あるか
ちなみに私今妊娠7週目でつわりがひどくて気持ち悪くてイライラするから不妊で悩んでいる奴がすっげえ平和に見えるわけ！お前らこの気持ち悪さ耐えられるんか!?って感じで。
ま、ちょっとしたストレス発散だよ。すまん。
660:可愛い奥様
11/11/30 20:11:17.65 auXAVLBs0
分かったから落ち着いて
そしてsage推奨
661:可愛い奥様
11/11/30 20:23:56.79 Ml+aMBCT0
>>659に耐えられるならみんな耐えられるでしょｗ
662:可愛い奥様
11/11/30 20:35:00.19 fV9DYdDvO
妊婦様ハケーン！
663:可愛い奥様
11/11/30 20:40:44.31 lCxG1MBYO
>>659
たいがいにしときなよ。
不妊様もさまざまいるけどさ、
私もやっと授かって産んだ身だからなんかちょっとヤダ…。
授かって不満なのかな？
664:可愛い奥様
11/11/30 20:56:07.70 XfOY0Xnl0
ちょっと・・・そんなにイライラして大丈夫？
妊娠したのはあなたと旦那の責任でしょ？
いくら不妊様でも、あなたの妊娠による体調不良は関係ないよ
おんなのこなんだから、おしとやかにしなさいな
ガキだのなんだの、みっともないよ
665:可愛い奥様
11/11/30 20:58:33.60 OXPKIH+DO
私もちょうど二人目妊娠で、つわりが辛いから気持ちは分かるけどこんな所でｲﾗｲﾗしなくとも……
666:可愛い奥様
11/11/30 21:51:05.44 y02pmTw30
悪阻でご飯食べれなくて吐き続けて点滴打ってきた私が来ましたよ(´・ω・`)
なにこの妊婦様ｗｗｗｗｗｗ
こんな口悪いのが親とか同じ妊婦とかやだなぁ。
こんな人が妊娠するくらいなら、まともな考え持ってる不妊の人に授かってほしいわ。
子供は親を選べないってこういうことを言うんだね。
667:可愛い奥様
11/11/30 22:31:41.80 PmY0UZ+s0
そんなに具合悪いなら無理に２ちゃんねるなんかやってないで寝ていればいいのに…>>666
668:可愛い奥様
11/11/30 22:35:31.17 OKjTw/klO
ここは不妊様スレなので妊婦様は移動よろー
669:可愛い奥様
11/12/01 01:21:45.06 ojbyDZnBO
うっさい、バーカ！
670:可愛い奥様
11/12/01 07:21:11.29 V0sC2Q5a0
厨房じゃないの？ｗ
今時大人でうっさい、バーカ！とか言わないでしょｗ
リアルでは誰からも相手にされず、ここで発散したんだね＾＾＾＾＾
良かったね、反応してくれる優しい人達ばっかで＾＾＾＾＾＾＾
671:可愛い奥様
11/12/01 08:45:57.10 QAZl+d0x0
治安悪いとこ住んでるんだろうなって感じのこんな親いるよね。子供を口汚く罵ってる母親。タバコとか吸ってそうだし、底辺一家なんでしょ
不妊様妊婦様以前に、人種が違う
672:可愛い奥様
11/12/01 09:04:36.87 d8pksXiB0
二人目不妊でも不妊様になるもの？
673:可愛い奥様
11/12/01 09:23:59.29 cXI/wvzf0
なるよ。むやみに複数いる人を羨ましがったり、競い出したらね
674:可愛い奥様
11/12/01 09:44:28.10 d8pksXiB0
>>673
そうなんだ。今妊娠中で、隣の人がお腹に気付いて話しかけてきたんだけど、
二人目不妊だったらしく、治療して二人目産んだんだって。あまり親しくないのに。
けど、お腹みながら、私が30過ぎてて結婚してから結構たっての妊娠だからか、
不妊だったか聞いてきて、二人目不妊おおいよー本当に一人目出来たからって
次も出来るとは限らないからーとか結構長々話してて。なんかやな感じがして、
モヤモヤしてたんだけど、既に産んでるのにまだ気になるのかな、人の妊娠。
675:可愛い奥様
11/12/01 09:59:10.98 O8xGmdRM0
一人っ子で周りからいろいろ言われて焦ってるのかな。
しかし初産ならともかく、今いる子供にとって母親が不妊様化しているというのは
ちょっとかわいそうな話だね。
676:可愛い奥様
11/12/01 10:19:34.66 cXI/wvzf0
>>674
そいつが特別馬鹿なだけ。その話しかけてきた奴、話題を選べないアホでもあるし、
ハイハイ馬鹿に遭っちゃったｗぐらいに思って、
サクサクスルーしたほうがいいよ
677:可愛い奥様
11/12/01 13:13:55.43 L2KDeG3X0
>>675
壺で3人目不妊が、マイミクの妊娠つぶやきに切れてた人いたよw
私がべびまちなの知ってるのにイラつく！ってw
もうバカとしかいいようがないのが不妊様。
678:可愛い奥様
11/12/01 13:23:46.26 4grjlZrC0
イオンの遺伝子組み換えとか
ワクチンとかうったことありませんか？
身体を暖める、柔らかくする、運動するなどでカイゼンされるそうです。
679:可愛い奥様
11/12/01 13:25:10.33 4grjlZrC0
また漢方薬の宣伝に、不妊を何十人と治しましたっていうのがあるね
680:可愛い奥様
11/12/01 18:03:56.51 /+rIXUV30
534 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 16:02:57.67 ID:+IklxY330
2週間前に久しぶりに友人に会った。
その人は高齢出産(30代後半)して、子供は3歳。
「子供と2人で家に居ると疲れるし、気が狂いそうになる。」って言ってた。
だからつい最近まで月曜日～土曜日9時-7時まで仕事してたらしい。
友人はおっとりしていて優しい人なだけに、↑の発言にビックリしたよ。
と、同時に改めて私には絶対子育ては無理って思った。
仕事して納めてる税金の中から"子供手当"が支給されてる以上、選択や小梨を叩く子蟻の神経が分からない。
選択や小梨をキモイとか思うなら、子供手当は辞退すべきじゃないかなぁ？
681:可愛い奥様
11/12/01 19:23:56.79 O8xGmdRM0
財源は別に小梨の納めたものだけではないことを自分で前置きしていながら
後段の激しい矛盾に失笑。とんだ頭の悪い小梨だこと。
年金制度の仕組みを知らないどころか、
自らがぶち壊し要員であることなど完全に頭から抜け落ちてるんだろうな。
小梨といっても事情は様々なのだから総じて言うわけではないけれど、
いかにも子供手当しか知りませんという感じが救いようのないところ。
こういう人間に限って、実は高速道路無料化というマニフェストに
「ダンナと旅行行きまくるぜﾋｬｯﾎｰｗ」と踊らされて一票を投じていたりするから困ったもの。
682:可愛い奥様
11/12/01 20:15:57.21 bB9cE4cd0
>>677
既に２人も子供いるのにそういう人いるんだねぇ・・・
２人もいりゃ十分だと思うけど・・・・
女女か男男とか続いていて別の性別の子が欲しいとかそういう感じなのだろうか？
そういえば赤ちゃんの事をベビとかベビちゃんと表現する人って不妊様っぽくて苦手
ベビ待ちとか言う人は「はい～？」って思ってしまう・・
683:可愛い奥様
11/12/02 00:18:30.44 fjWc4r3+0
ここで言う不妊様に当てはまるかわからないが、職場に自分の不妊治療の洗いざらいを報告してくる人がいる。
人口受精をしては「なんか胎動なのか、お腹が動くのを感じる」だの「卵が2個でたみたいだから双子になっちゃうたいへん！」だの返事に困るような事ばかり言うし。
治療でテンション上げて、その結果に落ち込んでを見せられるのも疲れる。
黙って静かに治療に励めばいいのにと思う私は心が狭いのでしょうか。
684:可愛い奥様
11/12/02 00:43:18.33 BBmIDGteO
てけとーに受け流せば良さそうだけど。
相手の人がちょっとめんどくさい人なのかな？
685:可愛い奥様
11/12/02 01:53:13.01 GJROU6XY0
このスレ見るまで
天使＝赤ちゃん
べビ待ち＝妊婦
だと思ってたよ・・・
赤ちゃんは天使みたいにかわいいって昔から言うし
べビーBabyって生まれた赤ちゃんであって胎児Fetusじゃないんだから
赤ちゃんが生まれてくるのを待っている＝妊婦さんみたいじゃん
・・・って知らなかったのは私だけなの？一般的な用語？？
これで知らずに
不妊様「二人の天使持ちです」知らない人「いいですね何歳と何歳ですか？」
不妊様「べビ待ちです！」知らない人「あらー何ヶ月ですか？」
って場面になったらどうなるんだろうか
686:可愛い奥様
11/12/02 07:23:40.93 N/c5qMxN0
>>685
普通は前後の文章見て分かると思うけど
687:可愛い奥様
11/12/02 08:45:07.34 J10lyWGIO
１人目待ちコミュから
▼ [214] 2011/12/01 21:09
ミ◎ン
つい先程、職場の後輩から妊娠報告
しかもメールで
一週間くらい前に、他の子から妊娠報告を受けへこんだことを話していたのに…。
『ミ◎ンさんにはまず言いたくて』
と。じゃあ、今日夜勤明けで顔合わせたんだから直接言ってくれれば良いのに…。
私は電話をかけ『おめでとう、でも前も話したけど人の妊娠を今は心から喜べない、ごめんね』と言ってしまった。
素直におめでとうと言えるようになりたいよ
わざわざ妊婦本人に『心から喜べない』なんて言わなくても…
助産師らしいけど、こんな人に誰も赤ちゃんを取り上げられたくないと思う
688:可愛い奥様
11/12/02 09:38:43.40 H219BdYB0
えぇ・・そんな助産師に出産任せられないｗ
そのうち出産直後に赤をシメちゃうんじゃない？
689:可愛い奥様
11/12/02 09:54:13.87 NMwhmMto0
前にここに貼られてた生む予定のないタマゴ冷凍するの頑張れ
っていうTwitterのスレがたってた。
見てみたら書いた人の会社に第三者が電凸するみたいだけどそこまでするのって不妊の人かなぁ。
690:可愛い奥様
11/12/02 10:12:15.46 0p0DyGqWO
>>689
専ｽﾚいってみたけど、この人、キチガイさんみたいだよ。
ｻｲｺﾊﾟｽ？
卵子凍結しているのは科学療法する為で、おそらくは癌患者の人。
友達でも何でもなく一方的な話みたいだし。
勤め先が有名法律事務所？で本名が変わった名前なのに
実名でネットしてるから直ぐに本人特定された。
会社に電話はいつもの炎上祭であって不妊様ではないと思う。
691:可愛い奥様
11/12/02 10:21:27.59 O/DkMhNy0
>>690
そうなんだ。
Twitterはじめに読んだ時はそこまで見てなかった。
てっきり不妊の人が、こんなひどいこと言うなんて許さない！って
電凸するのかと思っちゃったよ。
祭だったんだね。
692:可愛い奥様
11/12/02 10:22:51.30 O/DkMhNy0
>>691
あれ、ID変わってるけど689です。
なんで、変わったんだろ。
693:可愛い奥様
11/12/02 11:41:28.93 Dh326ANcO
>>691
不妊の人が許せないと思って電凸しても別にいいんじゃないの？
お祭り騒ぎならおｋで不妊の人が騒ぐのはプギャーなのかしら…よく分からないわ
694:可愛い奥様
11/12/02 13:59:36.37 214IPWBD0
じゃあ不妊治療者専用の駐車場でも作ってもらえば？って言う()
No.：4248
日時：2011/12/02(Fri) 01:15
海外在住。
妊婦用、乳幼児連れ用パーキングなんかなくていいだろ。
日本より妊婦・子連れが優遇されるのでつらい。
妬むのはよくないって、どうしたら妬まずにいれる？
私から妬みの感情を取り去ってほしい。
695:可愛い奥様
11/12/02 15:03:30.04 4LXiZLHP0
>>687
助産師ｨｨ！？
人の妊娠を喜べない人がお産を手伝うなんて恐ろしすぎるんだけど･････
今通ってる病院の助産師だったらどうしよう
696:可愛い奥様
11/12/02 15:36:03.90 BBmIDGteO
切迫で３ヶ月入院中に、若い助産師(浜崎あゆみ似26才、子梨)さんに露骨に嫌がらせされた事あるよ。旦那に色目も使われた。
『○○さんの旦那さんって素敵～～なんか○○さんにはもったいなすぎだよねぇ』と、ガチで目の前で言われた。
私がまだ22才、人にペコペコするようなタイプだったから舐められてたんだなと思ったけど。
697:可愛い奥様
11/12/02 15:40:04.16 W6+Dleu+0
長く入院してるとさ、その人の黒いとこも見えちゃったりするもんね。
私も妊娠中に入院した事あるから分かる。
良い人ももちろん居るけどね
698:可愛い奥様
11/12/02 15:48:23.48 BBmIDGteO
>>697
うん、良い人の方が多かったから、その病院で頑張れたよ。
ちなみに私が出産当日、担当が運悪くその浜崎似の人だったんだけど、お産の途中で何故か帰っちゃって大変だった。
周りの助産師さんもキレてたけど
699:可愛い奥様
11/12/02 16:41:19.65 J10lyWGIO
>>695
プロフからは、長野出身ということしか分からなかった
１人目ﾍﾞﾋﾞちゃん待ちってコミュの、私って心狭いですか?ってトピ
自分も出産して１年経ってないけど、こんな人がどこかの病院で今も現役で働いているかと思うと、肝が冷える
700:可愛い奥様
11/12/02 20:50:47.48 4LXiZLHP0
>>699
助産師って毎日妊婦さんの相手しなきゃなのにね
いちいち黒々とした気持ちで接しているんだろうか･･･まじで怖いわ
mixiのコミュに書き込む事自体おかしい
自分の立場や職業考えろって思うわ
701:可愛い奥様
11/12/02 22:48:13.39 W6+Dleu+0
>>698
自分より若い子が、先に子供産むって状況に耐えられなかったんじゃない？？
そういうの気にする人いるからね～。
まぁそんな助産師さんに手伝ってもらいたくはないよね。
702:可愛い奥様
11/12/02 22:59:39.67 eJ7quLWu0
URLﾘﾝｸ(doomobokudesu.blogspot.com)
むかつく。
703:可愛い奥様
11/12/02 23:24:14.45 xa3KKieyO
助産師って、考えたら中絶の手伝いもしてるんだよね。医者も同じだけど。
まだ生きてる赤ちゃんを殺せる残酷な面と、必死に赤ちゃんを助ける努力をしてる面と、二つの顔がある。
複雑な仕事だね。
704:可愛い奥様
11/12/02 23:32:04.73 klzPz12G0
>>702
あなた土遁されるんじゃない？
全くスレチなものを放り込んどいて同じ忍法帳の人に迷惑かけてるけど
705:可愛い奥様
11/12/03 11:59:50.42 ws1W8OdoO
>>694
一般用駐車スペースで、お腹大きい妊婦や、小さい子持ちがベビーカーとか
手間取っていたら、それはそれで文句言いまくるくせにねぇｗ
そして恐らく、手間取る事なく颯爽としていたら、自慢げだの何だの言いがかりつけそうだｗｗｗ
706:可愛い奥様
11/12/03 15:47:43.65 4F7ws2sH0
某テーマパークのコミュなんだけど、妊娠した人がアシスタンスカードというのを使う使わないの話になったとき、ここぞとばかりに妊婦を叩く人を見ると不妊様じゃないかと思ってしまうのはこのスレを見てるせいだろうか。
妊婦がわざわざ出向いてこれ見よがしにお腹を撫でてるとか言ってる人がいた。
707:可愛い奥様
11/12/03 18:16:25.55 06LoNMmz0
【バカ発見器】「羊水が腐る」より悪質！産めない女に「産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
708:可愛い奥様
11/12/04 04:17:47.87 9/CHInZCO
壺のめざせ40キロのコメントは完全あおりだね。
捨て垢だし。
みんなもわかってるのかスルー。
携帯からなのでコメントをコピペできなくてごめんなさい。
709:可愛い奥様
11/12/04 07:50:53.81 BLWZ/f2m0
>>708
代わりに貼っておく
完全にあおりだね。
297:2011年12月03日 10:56
目指せ40キロ
なんの苦労もなく妊娠してムカつくとかよく言ってるけど、
小さい時から身体冷やさないようにしたり、太らないように甘いもの我慢したり、
運動したり、きちんとした体づくりしてきたのは、長年の努力は、苦労に入らないの？
生理のたびに暴飲暴食してるような人が、妊娠した人を苦労せずにって決めつけて、
僻んでるような人のところに産まれたいと思う赤ちゃんは少ないと思うな。
ドス黒い感情吐き出し合って、傷の舐め合いして…
人の親になりたいならまず自分の性格直せば？
身体も普通じゃないのに性格まで普通じゃないって終わってない？
不妊をバカにするような人を可哀想な人とか心が貧しいとか言ってるけど、
他人のご懐妊を喜べない、他人の流産を喜ぶようなあなた達はどうなの？
その方がよっぽど可哀想な人…痛いよ…
と友達に言われた
710:可愛い奥様
11/12/04 07:51:20.22 BLWZ/f2m0
もういっちょ。
299:2011年12月03日 12:13
目指せ40キロ
うさこさんが言ったことを送ってみました。
だって不妊の人って、大丈夫だよ！とかやさしい言葉かけても怒るじゃん。
意味わかんないし…
だれにも迷惑かけてないんだからほっといて！とか言われても、迷惑かかってるよ。
薬漬けで産まれた人工人間？一度冷凍保存されてる人間とかw
次世代への安心は確証されてないんでしょ？そんな人と私の子供が結婚して
産まれた子に障害があったら…
ほんと迷惑ってもんじゃないしー！
不妊で苦しいなら不妊の
遺伝子残さない方がいいんでない？自分の子供に同じ苦しみ与えるだけだよw
と返ってきました（ ; ; ）
711:可愛い奥様
11/12/04 07:56:01.00 po0NpNJYI
>>78
私もそう思った。きっとここの住人のハズ（笑）
一発目
なんの苦労もなく妊娠してムカつくとかよく言ってるけど、
小さい時から身体冷やさないようにしたり、太らないように甘いもの我慢したり、運動したり、きちんとした体づくりしてきたのは、長年の努力は、苦労に入らないの？
生理のたびに暴飲暴食してるような人が、妊娠した人を苦労せずにって決めつけて、僻んでるような人のところに産まれたいと思う赤ちゃんは少ないと思うな。
ドス黒い感情吐き出し合って、傷の舐め合いして…
人の親になりたいならまず自分の性格直せば？
身体も普通じゃないのに性格まで普通じゃないって終わってない？
不妊をバカにするような人を可哀想な人とか心が貧しいとか言ってるけど、他人のご懐妊を喜べない、他人の流産を喜ぶようなあなた達はどうなの？
その方がよっぽど可哀想な人…痛いよ…
と友達に言われた
二発目
うさこさんが言ったことを送ってみました。
だって不妊の人って、大丈夫だよ！とかやさしい言葉かけても怒るじゃん。意味わかんないし…
だれにも迷惑かけてないんだからほっといて！とか言われても、迷惑かかってるよ。薬漬けで産まれた人工人間？一度冷凍保存されてる人間とかw次世代への安心は確証されてないんでしょ？そんな人と私の子供が結婚して産まれた子に障害があったら…
ほんと迷惑ってもんじゃないしー！
不妊で苦しいなら不妊の
遺伝子残さない方がいいんでない？自分の子供に同じ苦しみ与えるだけだよw
と返ってきました（ ; ; ）
712:可愛い奥様
11/12/04 08:05:48.43 po0NpNJYI
ごめん書いてる間に投稿されててだぶったわ^^;
713:可愛い奥様
11/12/04 10:37:07.51 Qg6A2IVsO
目指せ40キロの１投目は、あながち正論と言えなくもない意見だけどね
無理だろうけど、その辺はあそこの不妊様に理解してもらいたいわー
714:可愛い奥様
11/12/04 11:04:32.15 9/CHInZCO
貼ってくれたお二人様サンキューです。
私が見た時には
一回目と二回目の間のうさこさんのコメントが、もう消されてたけど
どんなのか気になる…
715:可愛い奥様
11/12/04 14:11:37.47 limEF34R0
壺での凸は、もっと長期的にネチネチやってほしいw
716:可愛い奥様
11/12/04 16:28:56.79 Kt1g81WJI
>>715
多分、ここの住人だからここ読んで又やってくれるはず！
私も待ってます。
717:可愛い奥様
11/12/04 22:23:27.37 ZT6QuCf6O
ほちゅーえっきとー
って男性不妊の人も飲むの？
mixiの不妊様コミュの男性不妊ってトピで旦那が飲んでるって見たんだけどさ…
私もツムラのを飲んでるんだけど…
育児疲れで処方されてるんだけど…。
軽く凹んだ
718:可愛い奥様
11/12/04 22:31:17.56 H4GB4+HV0
>>717
mixiの不妊様コミュってwww
不妊と不妊様の意味分かってる？
719:可愛い奥様
11/12/04 23:44:35.84 ZT6QuCf6O
718
理解してるけど、あのコミュに様じゃない人いる？
壺の書き込みとか見ても様が傷舐め合うコミュだよね？
もう不妊様コミュでいいとおもうんだけど
720:可愛い奥様
11/12/04 23:49:37.63 qXc4FGMV0
どっちみち若干スレチだと思うのは私だけか？
721:可愛い奥様
11/12/05 01:54:02.22 Wf7pazGG0
昨日見つけたけど、育児板の不妊治療卒業した人スレ、結構面白いwww
大多数は不妊様じゃないんだけど、時々いたり、普通はこんな発想ないわーって話題で盛り上がってたり。
227 名前:名無しの心子知らず [sage] :2011/06/10(金) 02:15:57.82 ID:6VY9jpov
小池栄子とミキティんとこはそろそろ治療始めた方が良いと思ってまう
233 名前:名無しの心子知らず [sage] :2011/06/10(金) 22:15:51.30 ID:175si0aD
実は私も芸能人の妊娠気になる。
ミキティ、小池栄子、飯田かおり、森三中、この辺り。
下世話で申し訳ないけど、治療が必要なら若い方がいいと勝手に心配してる。
問題なかったり、今欲しくないとかなら余計なお世話で本当に申し訳ないんだけど。
722:可愛い奥様
11/12/05 14:36:02.72 oL70Y+eR0
>>721
「元不妊」って結構やっかいな人いるみたいね。
友達も自然にできなくて、今のところは仕事もしたいので
だんなと相談して通院はしないと決めてるのに
元不妊の知り合いに「病院行くべき」って
かなりしつこく言われてうんざりしてるらしい。
たしかに数年後、友人が後悔するかしないかわからんし
私も悩んだ時期あるんで、個人的には
子供ほしいなら早く病院行ったほうがいいとは思うけど
やっぱり他人がとやかく言う事じゃないので見守ってる。
あと「子供はかわいい」「いないと後悔する」とかも言ってくるみたいよ。
不妊ってそういうフレーズ嫌いじゃなかったっけ？
全部の元不妊がそんなんじゃないんだろうけど・・・
723:可愛い奥様
11/12/05 15:16:13.27 N0t10C1W0
壷にまた勇者様降臨ｗ
2011年12月04日 21:40
不妊様って本当に人のご懐妊喜べないんだ…
他人の命の誕生喜べない奴が、自分をバカにされるとその人のこと可哀想な人とかやさしさがないとか言って…
おまえが1番やさしさがないってことにすら気付けなくなるのか～可哀想…
いろんな意味で可哀想だわ～
あんた身体普通じゃないんだから、性格まで普通じゃなくならないでね。
人の妊娠喜べないやつはカスだし。
と、また友人からきました。
たしかに…命の始まりを喜べない人が他人の性格のこと可哀想とか言ってたら、痛すぎるよね…
傷の舐め合いしててもどんどん性格悪くなるだけだしね～
名前消えてるんだけど消したのかな
724:可愛い奥様
11/12/05 16:57:50.44 MIOpqzsP0
>>723
目指せ40㌔の人じゃない？
その名前も消えてるし。
てか、ストレートな凸はやめてほしい
壺が賑わいを無くすし。
行ってることは正しいけど、ストレート過ぎても
不妊様はｱｰｱｰｷｺｴﾅｴﾅｰｲってするだけなので。
725:可愛い奥様
11/12/05 17:11:30.94 oL70Y+eR0
他人の妊娠を喜ぶっていっても
お互い「情けは人のためならず」の応用で
祝福しあってる部分もあると思うけどｗ
表面上だけでも祝福できない不妊って
相当投げやりになってそうだわ。
726:可愛い奥様
11/12/05 18:36:33.26 L/V6FxuK0
>>721に出てきた治療実ったスレで、案の定クリニックに二人目不妊が子供連れてくるって話題になってて、「私は子供は可愛いと思うし、あやしてあげたら妊娠しました！子供みたい！」って必死にアピってる人が・・もにょもにょ。
727:可愛い奥様
11/12/05 22:36:19.30 SdWt/b+m0
>>724
同意。ナチュラルな斜め上方向の盛り上がりが面白いのに
冷や水浴びせて反応見ようとしてどうするのっていう。
やっつけたいって気持ちも分からなくはないんだけどね。
728:可愛い奥様
11/12/06 08:11:35.91 CE+0JbSVO
>>721
このスレだって元不妊がいっぱいいそうだしね。
なんか嗅覚鋭い人って元じゃないかなーって思っちゃう。そっち方面にアンテナはりっぱなしなわけだしね。
729:可愛い奥様
11/12/06 13:03:04.21 QmrYp6Sc0
元治療者、不妊かも？と悩んでるうちに妊娠できた人、現役不妊
どれかしかいないと私は思ってるんだがｗ
730:可愛い奥様
11/12/06 14:16:11.99 VEPOAqTT0
簡単に妊娠できた(＝アタリマエ)ことに優越感を持ちたい人もいる。
731:可愛い奥様
11/12/06 14:32:57.36 j4AVMcvL0
簡単に妊娠ていう人って、自分が不妊、不妊・不育治療してます、してましたって
自己紹介してるようなもんだよね。
25歳以上なのにすぐ自然妊娠する人は、
小さいうちから食事や生活態度の家庭のしつけがきちんとしていた人、
成人以降も栄養的にも性的にも肉体に無頓着じゃなく自己管理、食事管理ができていた人
不妊・不育が「簡単に妊娠出産できた人」と思うような人は、
もう長年お前らと、心がけ習慣が違う格上ｗなのよ
お前らはそんな簡単なこともできずに生きてきた底辺、生殖障害者
732:可愛い奥様
11/12/06 15:01:06.69 VEPOAqTT0
落ち着け、おばさんｗ
私自身は妊娠はころっとできたから簡単に妊娠できたって言う。
ただ妊娠悪阻や切迫早産で入院ずっとしてて継続や出産は大変だった。
不妊以外の人は、妊娠って簡単だと思う。
そこに食いつくなんて･･ﾆﾗﾆﾗ
733:可愛い奥様
11/12/06 15:22:07.93 j4AVMcvL0
>>732なんだよ、にらにらって
にらでも食べたいの？
妊娠も結婚して半年以内、流産したこともなく無事出産
別に普通のことなのに、そのこと自体がひがみの対象になるってことに
びっくりしてるんだよ。不妊・不育ってリアルにきもい
根っこが親も姉妹も憎んでる僻み根性の塊
妊娠で苦労してないならせめて流産で苦労しろ、
妊娠流産の苦労を知らないなら、二人目不妊で悩め、根底にこういうメンタリティがある連中
二人目まであっさり授かり無事出産まで行く人のほうが、
実態数多いはずなのに
不妊と流産女に「簡単に妊娠出産できた人はいいね」っていわれたことがあって、
リアルでは本心の返答ができなくて、もやもやしてた鬱憤を731で書いた部分はある
気を悪くしたならほんとごめんなさい。
734:可愛い奥様
11/12/06 16:37:52.15 3KJjCGGlO
>>731目指せ40キロは貴女か？ww
まあ、マルコウ不妊で悩む人は、簡単に妊娠できるうちに妊活()しなかったツケが回ってきてるだけだよねｗｗ
mixiの、にしもってアラフォーくらいかな？空気読めてなくて笑える
735:可愛い奥様
11/12/06 16:57:50.87 QmrYp6Sc0
私も思ったｗ>>731は４０キロだろｗｗ
736:可愛い奥様
11/12/06 17:40:26.18 XLARf06NO
簡単に妊娠したけど２度流産
その後２人授かったけど、妊娠発覚からずーっっと切迫で大変だった…
医者からは
｢不育症予備軍｣
って言われてたから、不妊も不育の人も様じゃない限り頑張れ！って思う。
ただ、魂が腐ってるとか不妊や不育の人に言う人は憎たらしい
737:可愛い奥様
11/12/06 19:00:33.88 NPrfjbje0
>>733
大丈夫だよ。私もあなたの言いたいことが実によくわかる。
多分、>>731の書き込みが顔面直撃した人だと思うから放置するが吉かと。
738:可愛い奥様
11/12/06 20:03:53.71 QdCC7qiO0
なは
739:可愛い奥様
11/12/06 20:06:31.71 QdCC7qiO0
やっと規制が外れたわ。
そう、私は東大様ｗ
こんなスレぶっ潰すｗｗｗｗ
740:可愛い奥様
11/12/06 20:08:18.35 TwiOJbT00
741:可愛い奥様
11/12/06 20:08:33.16 KgotPri30
742:可愛い奥様
11/12/06 20:08:53.09 7i/PnWTi0
743:可愛い奥様
11/12/06 20:09:05.04 RVAO7TzF0
744:可愛い奥様
11/12/06 20:09:19.17 I6ockEPe0
745:可愛い奥様
11/12/06 20:09:32.97 jIncuQHJ0
746:可愛い奥様
11/12/06 20:09:45.72 83KH71VP0
747:可愛い奥様
11/12/06 20:09:57.29 h+7aLFZm0
748:可愛い奥様
11/12/06 20:10:11.49 dElXy6UD0
749:可愛い奥様
11/12/06 20:10:29.10 YsdEhLfP0
750:可愛い奥様
11/12/06 20:10:41.63 GumqryMe0
751:可愛い奥様
11/12/06 20:10:54.83 OQ8Ax/Ff0
752:可愛い奥様
11/12/06 20:11:07.20 yeZgpNHV0
753:可愛い奥様
11/12/06 20:11:33.33 o3FWg3t30
754:可愛い奥様
11/12/06 20:11:47.29 vQb0oX550
755:可愛い奥様
11/12/06 20:11:59.96 0UnsCzNg0
756:可愛い奥様
11/12/06 20:12:15.66 2TSakmAo0
757:可愛い奥様
11/12/06 20:12:30.38 oHq74rUE0
758:可愛い奥様
11/12/06 20:12:43.40 Iycydmpx0
759:可愛い奥様
11/12/06 20:12:58.70 wTUgNjon0
760:可愛い奥様
11/12/06 20:13:14.03 vvQUrTpq0
761:可愛い奥様
11/12/06 20:13:26.98 mCzGeYrL0
762:可愛い奥様
11/12/06 20:13:38.47 1QGCxzD50
763:可愛い奥様
11/12/06 20:13:57.49 gF3jit0U0
764:可愛い奥様
11/12/06 20:14:12.20 h2A3ZqwD0
765:可愛い奥様
11/12/06 20:14:29.65 sHOFrnaC0
766:可愛い奥様
11/12/06 20:28:25.21 scQmpyFC0
>>731のカキコが何気に面白いｗ
こういうの何様って言うんだろう？
767:可愛い奥様
11/12/06 20:34:20.90 ZD804iC40
768:可愛い奥様
11/12/06 20:34:38.69 /mZwfDMS0
769:可愛い奥様
11/12/06 20:34:54.34 sxwJT8hR0
770:可愛い奥様
11/12/06 20:35:06.91 VNDZln3U0
771:可愛い奥様
11/12/06 20:35:17.41 y54ebbCS0
772:可愛い奥様
11/12/06 20:35:35.08 UWc87/LQ0
773:可愛い奥様
11/12/06 20:35:50.58 AscjCHys0
774:可愛い奥様
11/12/06 20:36:03.12 pxDe3oR20
775:可愛い奥様
11/12/06 20:36:38.09 JJRRYo+V0
776:可愛い奥様
11/12/06 20:36:51.69 4c3AR00a0
777:可愛い奥様
11/12/06 20:37:05.66 H2gG0JCX0
778:可愛い奥様
11/12/06 20:37:20.40 loJYLDKJ0
779:可愛い奥様
11/12/06 20:37:37.23 ShkZu8gz0
780:可愛い奥様
11/12/06 20:37:50.32 afr/TmF70
781:可愛い奥様
11/12/06 20:38:06.74 LxeAfRl10
782:可愛い奥様
11/12/06 20:38:19.04 MaNN/KBL0
783:可愛い奥様
11/12/06 20:38:32.69 PQG2fnvB0
784:可愛い奥様
11/12/06 20:38:45.08 35c9p2W40
785:可愛い奥様
11/12/06 22:31:02.27 /l721Gd00
壺で、にしもが検討違いの主張してて笑える
大人の意見のつもりだったみたいだけど
そもそもスルー対象に過剰に反応。挙げ句花くまがレス削除
にしもって前から不妊様発言してるよね
今回もまんま不妊様に言ってやれって感じの内容を
自分達のこと棚に上げて言ってるし
矛盾に気づかないとこが痛いよ
ケータイでコピペできなくてゴメン
786:にしもコピペ
11/12/07 01:04:48.03 X1q2T/eu0
>てか、みんなそうだから気にしないで下さい
>産まれてから死ぬまで、他人を憎んだり、恨んだり、悪く言わずに生きれる奴なんて
>いないんだから
>そんな奴は人ではありません
>神様か仏様でしょうか?
>正論ぶって、他人をどーこー言う前に、自分も知らず知らずに他人を傷つけたり、
>恨んだり、憎く思うものだと気ずいた方が賢いですよ
787:可愛い奥様
11/12/07 01:08:17.26 X1q2T/eu0
本文長すぎって言われたので連投失礼。
「気ずいた」って書いちゃう人に賢いとか言われてもね…
できるだけ人を傷つけたり恨んだりしないように生きていきたいって
気持ちはないんだろうか。
開き直りってタチが悪いわ。
788:可愛い奥様
11/12/07 03:27:12.65 h6FCD9BYO
どんな人に対しても妊娠しただけで恨んだり、あら探ししたり、敵認定したりする様な不妊様の言うセリフじゃないわな(呆
ドス黒い事感情持ち続けたら、それだけで不妊症が悪化しそう。
789:可愛い奥様
11/12/07 09:01:39.74 OI5F5rCg0
>>787
コピペｻﾝｸｽ
元レスには妊娠報告喜べないついて言及してたよね
にしもの言ってることが間違いじゃないとしても、
イコールで妊娠を祝福しなくていいって話にはならないのに
不妊様って開き直りどころが検討違いで怖い。
なんか皆だってそういうとあるんだから
妊婦を憎んだって全然悪く無いもーんって感覚が幼稚。
790:可愛い奥様
11/12/07 11:35:27.32 Y8gx7aDHO
壺より
電車で、隣に座った妊婦さんが『はぁ～』って大きなため息ついた…
ため息つきたいのは私の方ですけど
妊婦はため息もつけないらしい…。
791:可愛い奥様
11/12/07 11:40:28.03 qVVR0ZKz0
【バラ撒け】書き込むと妊娠するスレ【妊娠菌】 14
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ようこんなに続くよな～
792:可愛い奥様
11/12/07 14:24:47.96 utC/UPjj0
>>790
マジか(´・ω・`)
私今妊婦で大きいお腹抱えて歩くと疲れるからついため息ばかりつくんだが…不妊様の標的にされてるんか。
793:可愛い奥様
11/12/07 16:02:12.55 h6FCD9BYO
>>792
妊婦・子蟻ってだけで憎しみや妬みの対象みたいだからね。
今は体大変だろうけど、出産頑張ってね。
794:可愛い奥様
11/12/07 20:03:20.92 Dl22mH9i0
ため息ついてたら体がつらいのかな～とか
席あるかな～とか、そういうのを気にしちゃうわ。
>>787なんか
どす黒い感情を持っちゃうなら尚更、「いい人」であろうと
努力するもんだと思うんだがね。
795:可愛い奥様
11/12/07 20:07:42.56 UKCac00v0
暇人ども、首吊って反省しろ
796:可愛い奥様
11/12/07 20:08:01.49 4KtquKgT0
暇人ども、首吊って反省しろ
797:可愛い奥様
11/12/07 20:08:16.86 ojEPWKcx0
暇人ども、首吊って反省しろ
798:可愛い奥様
11/12/07 20:08:28.95 6oRxpd+p0
暇人ども、首吊って反省しろ
799:可愛い奥様
11/12/07 20:08:50.27 dJs7Cjyk0
暇人ども、首吊って反省しろ
800:可愛い奥様
11/12/07 20:09:05.66 DUiFVLh20
暇人ども、首吊って反省しろ
801:可愛い奥様
11/12/07 20:09:34.19 aLnEWliI0
暇人ども、首吊って反省しろ
802:可愛い奥様
11/12/07 20:10:06.12 zX9NZdIG0
暇人ども、首吊って反省しろ
803:可愛い奥様
11/12/07 20:10:19.37 KWghJHub0
暇人ども、首吊って反省しろ
804:可愛い奥様
11/12/07 20:10:36.17 +dfCX5xQ0
暇人ども、首吊って反省しろ
805:可愛い奥様
11/12/07 20:10:50.30 eiMT3iHq0
暇人ども、首吊って反省しろ
806:可愛い奥様
11/12/07 20:11:04.90 r9UECQxf0
暇人ども、首吊って反省しろ
807:可愛い奥様
11/12/07 20:11:18.25 M2gjYjA90
暇人ども、首吊って反省しろ
808:可愛い奥様
11/12/07 20:19:09.24 7HEpgLDIO
不妊様怖いわ～。
見た目で分からないから余計に。
809:可愛い奥様
11/12/07 23:15:38.77 OI5F5rCg0
不妊の人ってよく、不妊の気持ちはなってみないとわからないっていうじゃん
お前らだって妊婦や子蟻の気持ちはわからんだろって言いたいよ
妊婦や子蟻が大変とか辛いとか言っただけで
贅沢！甘えだ！自分だったらぁとか発狂するけど、
なった事ないのになんで言えるの？って思う
妊婦？おなか擦るよ。
張った感じの時や、中でうにょーって動いた時は自然と手が行く。
自慢じゃねーよw回りなんて気にしないし。
ダルくてため息だって出るよ
あー。壺に吐き出したいわw
810:可愛い奥様
11/12/08 00:10:03.49 zRjhHeC80
どんなに不健康な食生活送っていようが、タバコスパスパ吸ってる人でも
簡単に妊娠する人はするから、>>731は完全には当てはまらないよね。まあ釣りなんだろうけど。
811:可愛い奥様
11/12/08 00:13:35.93 RGfHxIxJ0
地蔵から。
１５年親友だったけど切れた。
色々あったけど決定打は彼女が欲しくもない3人目が出来た。
妊娠してメンタルも不安定だったのかもしれないけど、
治療すら出来ない私は受け止められなかった。
女の友情なんてこんなものだ。
友達なんていないしいらない。
孤独に耐える方がまし。
前の職場の誰と誰が妊婦でいつが予定日とかいちいちメールしてこないでほしい。
聞いてないし聞きたくもない。
明るくノリ良くしてるので誰も私がこんなに悩んでるとは知らないんだろうな。
怖い怖い。
あー怖い。
812:可愛い奥様
11/12/08 00:24:45.33 cX8EGsCi0
>>810
不妊治療つらいんだろうね。産まれない卵の冷凍がんばってね★
813:可愛い奥様
11/12/08 11:48:18.88 2Kzl77Fz0
>>810
まあホルモンいじくり倒してるオナベですら
いざとなれば３人も産めるんだもんなｗ
814:可愛い奥様
11/12/08 12:36:06.23 ByjatE1m0
>>811
そんな自分を知って欲しいなら、堂々と「辛いんです！」って言えばいいんじゃない？ｗｗｗ
明るくノリのいい自分を勝手に演じといてそれはないよなぁｗ
815:可愛い奥様
11/12/08 14:55:04.46 2Kzl77Fz0
>>814
だよねぇ。興味ない話なら
反応薄めにしとけばいいじゃんって思うわ。
不妊以前に相当面倒くさい女だｗ
816:可愛い奥様
11/12/08 18:11:29.35 8h/M365z0
地蔵
No.：4327
日時：2011/12/08(Thu) 17:14
むかついてしょうがない
赤ん坊なんて見たくない
テレビにでるな
スーパーにもくるな
もうやだ
子供が欲しい人に思えない発言ｗ
817:可愛い奥様
11/12/08 18:13:07.19 Qkg0Ye2O0
お前がスーパー行くなっていうAAを地蔵に貼りたいｗ
818:可愛い奥様
11/12/08 18:28:02.50 wYrf9Dg2O
>>816
目隠しとイヤホンして、買い物は全てお取り寄せにして、家に引き込もっていればいいのにｗｗｗ
こんな発言する人に出くわさなくて済むから、そうしていただけるとこちらとしても安心
819:可愛い奥様
11/12/08 20:00:33.97 MU5cij8/0
820:可愛い奥様
11/12/08 20:00:46.54 neJ+GFhp0
821:可愛い奥様
11/12/08 20:00:59.53 5/mTmZnJ0
822:可愛い奥様
11/12/08 20:01:12.98 PRxIVLcQ0
823:可愛い奥様
11/12/08 20:01:25.34 ZmJ1V2tW0
824:可愛い奥様
11/12/08 20:01:37.43 Xt4S3DZL0
825:可愛い奥様
11/12/08 20:01:49.12 3OdM3wIB0
826:可愛い奥様
11/12/08 20:02:12.44 ragij7/v0
827:可愛い奥様
11/12/08 20:02:25.51 AU/b1ykj0
828:可愛い奥様
11/12/08 20:02:39.39 ASK5Xkvn0
829:可愛い奥様
11/12/08 20:02:53.78 JWE4NyMl0
830:可愛い奥様
11/12/08 20:03:08.74 et4uprhn0
831:可愛い奥様
11/12/08 20:03:27.43 +jhLJyXg0
832:可愛い奥様
11/12/08 20:03:47.06 fD7xXbgV0
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