11/01/10 18:51:05 mUfIXE7v0
名前から性格から所作まで、プロデュースしたのは彦根の人だもんね。
それで人気が出たら手柄をよこせ！て大タコかよ大阪の
543:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 19:10:03 UoosRJRa0
>>542
勘違いしてるみたいだけど、手柄を寄越せなんて作者は一言も言ってない
一貫して言ってるのは、キャラクター管理をきちんとしなさいって事
今回地裁までそれ言われちゃったしね
544:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 19:21:41 biwkbQSY0
>>543
だから昨年大阪地裁に訴えたんでしょ
キャラ管理をきっちりするために、セーラ服着てるのや胴体のない顏だけグッズは困るって
どっかの業者が粗悪品だしたから
545:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 19:34:31 ij1+mlBZ0
>>542
手柄じゃないでしょ
金よこせ！
546:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 20:06:18 498s0/Te0
>>536
問題の経緯を知っているファンはよいにゃんこは絶対買わないですね
買うのは問題事態を知らない新しいファンの人だと思います
ひこにゃんホテルの近くのコンビニによいにゃんこコーナーが出来ていてグッズの種類が
行くたびに増えている。レトルトカレーまであるのには驚いた。そこを見た時に、問題当初
ひこにゃんのキャラクター性がどうのこうのと色々キレイ事を言っていたけど、結局はおカネが欲しいんじゃん
と思った。だったら最初から「売れたんだからもっとカネが欲しい」と素直に言えばいいのに。その方がまだ許せる。
でも売れたのは大阪某さん、貴方以外の人たちの努力による事をお忘れなく！
547:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 20:40:41 UoosRJRa0
>>544
そうね
そしたら大阪地裁には、向こうには何の落ち度も無いのに
自分達がやっている事は棚に上げて何言ってるの？って言われたのが今回の件という
548:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 20:47:46 UoosRJRa0
大体その時の彦根市の訴えは、キャラクター管理なんて一言も言わずに
ひこにゃんに似た商品を作者に出されて
こっちの商売の邪魔！っていうお下劣な話だったけどね
549:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 20:55:33 wqCKMTOw0
>>547
そして
大阪地裁はどこをどう解釈したんだか、勝手に粗悪品を作っている連中に無条件で肩入れしたので
地裁何言ってるの？ って高裁へ即時抗告したのが今回の件という
550:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:00:26 NAIp4irM0
>>548
貴方は何故そこまで詳しく訴訟内容を知っているの？
桜井ママだからなの？
551:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:02:09 2Ctfchhf0
『ひこにゃん』と『よいにゃんこ』。『モナー』と『のまねこ』。
『彦根市』と『もへろん』。『２ちゃんねる』と『わた』。
ひこにゃんの問題と、のまねこ事件が比較されないのは、
『もへろん』が『わた』とは違い、正当な権利者だからだろう。
某市役所のやっていることは某レコード会社と同じ、乗っ取り行為。
552:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:03:29 UoosRJRa0
>>550
このスレ最初から読んでいれば分かるでしょ
それもしないでファンの代表みたいな事言ってるの？
553:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:08:52 7LS5kWtY0
”天を仰いで唾する”がぴったりですね。
天に対して唾を吐く。
届かないから意味をなさないし(無駄)、
届かないから当たらないのでそのまま
落ちてきて自分に当たる(自滅)し、
その姿は滑稽(間抜け、馬鹿)そのもの。
554:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:12:46 UoosRJRa0
>>549
どこを解釈したかって、調停内容だけでしょ
そこで>>509が導かれた
もし彦根市が調停での決定を遵守していれば、そして作者が調停を無視して活動していたとしたら
地裁はあんな認定はしない
555:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 21:32:28 eH/RI8ic0
ニュー速+ 板に次スレが立ちました。
立体ひこにゃんは調停違反 彦根市「不服、本訴も」 ［京都 2011年01月09日 09時20分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 23:02:29 UoosRJRa0
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
>また、彦根市のぬいぐるみ製造販売の許可は調停合意に違反していると大阪地裁から指摘された点について、
>「決定の理由付けには拘束されない」と述べ、今後も許可していく考えを明らかにした。
ひこにゃんで儲けよう発言にも驚いたけど、これもすごいね
調停よりも地裁よりも自分が偉いんだ
ひこにゃんの何を作ったわけでもないこの人が
557:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 23:14:39 7LS5kWtY0
このお偉い市長は、調停内容を忘れる程、認知症に近い状態だと思う。
週刊誌に「バカ市長」と書かれたことで名誉を傷つけられたと新潮社を訴えている滋賀県彦根市の
獅山向洋市長は2006年11月24日の定例記者会見で、「私が認知症なら『バカ』呼ばわりされても
仕方がない」
と発言した。
558:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 23:25:12 eH/RI8ic0
彦根市長が「ひこにゃんで儲けよう」と発言したとされるソースは2010年1月29日付「滋賀彦根新聞」の
記事だと思う。「ひこにゃんで儲ける」ことを市長が手放しで肯定・推奨しているようには読み取れないが。
どうする？ひこにゃん、グッズ販売 継続か中止か
URLﾘﾝｸ(shigahikone.blogspot.com)
> これまでの会見で市長は「ひこにゃんで儲けようという気運が見られ、これが良いのか
> 話し合わなければならない」と話していた。一方で販売を中止した場合、ひこにゃん人気が
> 低下してしまうことや、ひこにゃんに似た「よいにゃんこ」の製品販売が継続されることも
> 考えられる。
559:すてきななまえをつけてね。
11/01/10 23:57:20 UoosRJRa0
>>558
初出は>>153だよ
この時は「これが良いのか話し合わなければならない」の文言はなかったね
なぜなら150年祭も終わるけどひこにゃんはどうなっちゃうの？というニュースだったから
それに市長が答えたのが「ひこにゃんで儲けようという機運があるからこのままいく（意訳）」
だったんだよね
いつのまにか思慮深いキャラになってて笑える
560:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 00:48:14 3K7Np3Iy0
>>559
0時を過ぎたのでIDが変わっていると思うが >>558 です。
2010年1月7日の毎日新聞記事でしたか、こちらの記憶違いで申し訳ない。言い訳になるが、
毎日サイトから記事が削除されたので、WEBでは探し出せなかった。
ただこの記事を紙に印刷したものがたまたま手元に残っていたので、1月6日の年頭会見での
市長発言を手打ちで紹介します。
掘り出しニュース
ひこにゃん：グッズ販売、終了？ 「開国１５０年祭」３月閉幕で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 獅山市長は「今では催しに関係なくひこにゃんで儲（もう）けようという機運が見ら
> れ、これがいいか、悪いのか行政として考えなくてはいけない」と話した。一方、「グッ
> ズが消えることでひこにゃん人気が落ちても困る」と述べ、何らかの形で使用を認め
> る方針も示唆。「（庁内の部署や民間会社など）どこでひこにゃんを担当するかも含
> め、早急に対応を決める」とした。【松井圀夫】
561:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 00:48:42 GP/ucKWZ0
ここのログ保存して市長に送ったろ
おまいら訴えられるぞー
562:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 00:58:07 vfIus9dB0
彦根市長がアップを始めました
563:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 16:07:12 ULrXoeSH0
もへろん氏は「好物」や「尻尾」の例を挙げて著作者人格権が侵害されたと
主張していますが、彦根市が勝手にキャラクターの名称を公募し、勝手に
「ひこにゃん」という名前を付けたことについては批判していないのですか？
「勝手に名前を付ける」というのは著作者人格権の侵害ではないのですか？
564:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 16:43:44 3JNo4UyT0
ついでに勝手に着ぐるみ作ったのも問題だよね。
しかも、あんな可愛い立体物を
565:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 17:51:27 wpFw/2/y0
彦根市が育てたキャラだよなｗ
生みの親の名前なんかシラネーヨｗ
566:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 17:55:51 4MqT2TyB0
そもそもひこにゃんの企画それ自体が「市が許可を出せば誰でも商品を出せる」という
コンセプトで始まったもので原作者もそれに同意していたのに
突然手のひらを返して変な事を言い出したのがゴタゴタの始まりなんだよな
567:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 18:10:59 55s+WtEn0
これは、彦根市もひこにゃんを止めて、新キャラ作るべき。
ご当地キャラじゃないひこにゃんなんて、無価値。
568:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 18:12:02 ZVHcv0dJ0
テレ朝スーパーJチャンネルで
CM二つもはさんで、ひこにゃん問題を報告。
コメンテーターの大谷氏「にゃんとかしろ」…あ～コメントすべったw
569:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 19:06:30 iqOvpTkH0
原作者がおかしなグッズを売っている方がおかしいだろ
570:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 19:33:28 iVsFetMV0
Ｊチャンではひこにゃんとよいにゃんこの違い（区別）を説明してたよね
あれを見れば、問題を知らないファンや一般観光客もよいにゃんこはひこにゃん
では無いと理解したはず
571:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 19:34:14 ATla2I/90
>>561
>>ここのログ保存して市長に送ったろ
おまいら訴えられるぞー
今までの訴えは全部却下されてるようですが、成立した例を上げて下さい。
572:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 19:46:35 ATla2I/90
>>569
これの事か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひこにゃんの携帯クリーナーが鬼畜仕様だった
573:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 20:03:36 oDmOoWRT0
ひこにゃん：市長！
イザとなったら良い逃げ道があります！
認知症を装うんです。 バカになれと言う意味ではありません。
市長 ：そうか、わかった。 ”調停内容も何もかも覚えがありません。”を言い続けよう。
この対抗策は、如何ですか？
574:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 20:25:51 ATla2I/90
>>564
>>ついでに勝手に着ぐるみ作ったのも問題だよね。
>>しかも、あんな可愛い立体物を
もっと以前に、市長が心の通ったまともな人としての対応をしておれば、
お殿様や
家来や
忍者や
もしかしたら、彼女等の
着ぐるみまでも作れて、もっと大勢の子供に夢を与える事が出来たかもしれない。
ひこにゃんランドも、不可能ではなかったのに。
400年祭の直後に、一人の権力者が原作者を蔑ろにしてしまった。
なんで、他の周辺キャラへの発展性を考慮して原作者に敬意を払わなかったのだろう。
575:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 20:58:33 C4FywrMd0
これまた面妖な！>>574は、殿や姫や忍者の存在をご存知ないとな？
彦根にはひこにゃんのお友達やご家来衆がたんとおるでな～
既に飽和状態と言ってもいいくらいじゃ
接写も覚え切れん！
576:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 21:24:39 e0Ckeo1w0
>>575
フフいるよねーとびきり可愛いお殿様や勝気なお姫様が
>>574は彦根に行ったこともないんじゃない？
あっ、漢字変換ミスしてるよ拙者さんw
577:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 21:48:57 6jV0rIzX0
見てないんだけど、まちＢＢＳでの評判はどんな感じなのかな?
彦根市の対応について。
地元民がちゃんと市長批判を言える環境なんだろうか心配です。
578:すてきななまえをつけてね。
11/01/11 23:05:22 iVsFetMV0
執拗に市長叩きをしてる人がいますね
なぜかageてる人が多いし
579:すてきななまえをつけてね。
11/01/12 01:45:03 ada+eNrO0
叩かれもするでしょ
自分が不正しておいて、人にケチつけて
580:すてきななまえをつけてね。
11/01/12 01:58:25 UpKsFWdf0
>>577
市長のしの字も出てこんがな
ご心配なく！
581:すてきななまえをつけてね。
11/01/12 03:18:14 ada+eNrO0
やっぱりね
だってひこねのよいにゃんこを販売し続けようとする四番町スクエアから
役員を引き揚げさせたんだもんね
専制君主なんだよ
逆らったら何をされるか…
IPから書き込み元特定されて報復とかｶﾞｸﾌﾞﾙ
582:すてきななまえをつけてね。
11/01/12 06:36:19 qLpTflLo0
ひこにゃん派の書き込みにウザイくらいレスつけてんのに
>>563には完黙ですか？
どうやら563さんは、一番痛いところを突いたようですね
583:すてきななまえをつけてね。
11/01/12 07:17:58 ZfZe11NT0
>>582
>>563がそんなレスには見えないけど
あれ、ひこにゃんがまだ市の商売道具にされる前の話だよ
募集の時に図案を示している事から
作者の了承は得ていると思って間違いない
作者は築城400年記念祭のマスコットなんだと信じて疑わなかっただろうね
デザインは自分がしても、市民が主役のお祭りだからと尊重していたと思う
584:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 16:22:00 JOQhEjcF0
ひこにゃんのお菓子お土産に買って友達にあげようとはりきってたら
よく見るとひこねのよいにゃんこだった
一年前のその時はじめてよいにゃんこの存在を知った
すごーくショックで自分で食べた
結局 ひこにゃんが人気者になりすぎて作者の人が面白くないって事にしか感じられない
585:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 16:38:56 lA390OBm0
>>584
よしよし
つらかったね
586:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 16:40:15 KQ6e/yzx0
>>584
その通りだろ。
イラスト3枚で100万もらって、その上ゴネているだけ。
に感じる。
587:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 17:01:10 fuFIsRL60
他のゆるキャラ達もいくつかイラストの数決まってて著作権買ったの？
コバトンなんて百個以上イラストあるけど原作者に頼んだのかな
彦根市もその都度ひこにゃんのイラストを原作者に頼めばよかったのにね
3パターンだけじゃ悲しい
588:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 18:49:21 KuMNetPb0
ゴネているのは彦根に見える
彦根城築城400年記念祭のキャラとして100万で買っておいて
人気が出て売れ出したら勝手なイラストを土産物業者に描かせてグッズ販売に精を出す
400年記念祭が終わったら、勝手に井伊直弼と開国150年祭のマスコットにする
それも終わったら今度は勝手に市のマスコットにする
再契約も無しに使い回すだけでも強欲なのに、もっと自由に使わせろなんてあり得ん
589:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 18:58:55 YZ9sqejX0
>>587
コバトンの元になった絵を描いた方はプロのイラストレータではなく、工業高校の
コンピュータグラフィックスの授業の一環で、当時埼玉県が募集していた国体マスコットに
応募、入選しました。↓ の記事によると、著作権は手放しているそうです。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 既に著作権を放棄しているが、あまりの活躍ぶりに「手放さなければよかった」と話していた。
コバトン誕生の経緯については、次の二件がよくまとまっていて面白かった。
今後、当スレでの議論の参考になるかもしれないと思うので紹介します。
県の「誕生秘話」には、最優秀に選ばれたときの作品名は「『シラコバト』をモチーフにした作品」で、
「コバトン」という愛称はその後公募で決まったと書いてありました。
・コバトン誕生秘話 ［埼玉県公式］
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
> 作品は、デザイン補作され、国体の競技別展開画も作成されました。これで現在のデザインと同じになりました。
> 今度は、このマスコットにふさわしく、親しみやすい愛称を広く募集しました。応募総数はなんと17,471通。
（流れのまとめ）
最優秀作に選ばれた → 著作権を手放す → デザイン補作 → デザイン決定＆愛称募集のため公開 → 愛称「コバトン」決定
・コバトン誕生秘話＆原画公開 「テレ玉」収録の裏側 ［テレビ埼玉 県政広報番組のブログ］
URLﾘﾝｸ(blog.ecity.ne.jp)
国体マスコット応募時の原画
URLﾘﾝｸ(blog.ecity.ne.jp)
590:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 19:52:27 vXB+bNyx0
>>588
400年祭後にもへろんがグッズ販売から手を引いて、再契約を求めたのなら、その理屈も尤もだが
ひこにゃん続投をいいことに勝手に第２弾の絵本は出すは
果ては菓子だカレーだとパクリビジネス大展開！凡人には理解不能です。
591:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 21:03:01 lcYqPhaY0
市民の税金使って、やたら裁判沙汰にして相手を脅しにかかる彦根市長。
法を脅迫の道具に使い続ける市長って？ ヤクザと変わらない。
しかも、マスコミに調停内容に無い嘘の情報を流して、一個人を攻撃する。
その挙句の果てが、市長が違反していたと認定されると言う阿呆ぶり。
恥を知りなさい。
今回の認定は裁判以前の問題で、門前払いなんだから。
なお、調停とは、”判決”と同様の効力を持ちます。
”調停が成立した場合，合意の内容を記載した「調停調書」が作成されます。
この調停調書は確定判決と同様の効力を持ち，これに基づいて強制執行を
申し立てることができます。”
法の素人ならわかるが、元法曹だったという情けない事情。
彦根市は、無法地帯なのか？
592:すてきななまえをつけてね。
11/01/13 22:41:35 cBlipVQj0
”却下”とは？
日本の民事裁判の本案訴訟では、形式的な要件を備えていないものを不適法として、
実質審議に入らずに門前払いすることを、却下という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
訴状に請求理由が書いていない、当事者としての資格が無いなどである。
もしかして、請求理由を書き忘れたのでは？
593:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 03:05:50 Kcyu9n4F0
>>584
消費生活センターに愚痴ってみたら？
594:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 11:16:28 VI0TjkBl0
実際消費者センターに言おうと思ったんだけど
ネットで検索して事の顛末を知りました。
みんな「ひこにゃんだ！かわいい」って観光客の人は買ってたし
最初から最後までわかってなくてひこにゃんと信じてる人多いと思う。
作者は人気は自分の手柄位に思ってるのかも知れないけど
着ぐるみとひこにゃんの名称に依るところが大きいと感じるのは私だけでしょうか。
595:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 11:29:51 7LKlFpXV0
>>594
そうですね。
人気は確かに出たのですが、その為に取った彦根市のやり方はかなり強引で、
それは今回地裁が市の仮処分申請を却下した事からもお分かりでしょう。
一般的にはこのように判断されている、という事で、もへろん氏が手柄は自分のものとしていると
考えている人は少ないのでは、と思います。
596:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 11:31:41 7LKlFpXV0
どちらかと言えば、最初のデザインあっての名称、着ぐるみだと思っている人が多いでしょう。
597:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 11:38:06 MKsVbnGu0
ぶっちゃけ、あんなデザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公募でも似たようなのが沢山来ただろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思っている人ばかりでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 11:43:43 xiSTeue50
公募してもなぜが、グラフィックデザイナーが選ばれる不思議
599:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 12:01:42 VbuogW1w0
ひこにゃんの原画ってこれでしょ？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
600:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 16:31:45 ICcwFs0F0
もへろんは彦根市が話し合いのテーブルになかなか付こうとはしなかったと批判しているけど
なんで実際に契約かわした企画会社と話をつけないんだ？
企画会社が逃げてるとか主張してるけど、バックも大きなちゃんとした会社じゃん。
幽霊会社じゃあるまいし、まずはそっちで話するべきじゃん。
そこらへんからしてなんか胡散臭いデザイナーだな。
601:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 17:24:06 c3MEMkU10
>>599
ちょっｗｗｗｗｗｗｗ
602:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 18:44:31 7LKlFpXV0
>>600
それなら彦根市は調停もその会社に丸投げなんてことが出来たはずですがしませんでした。
何かそうできない理由があったのでしょう。
603:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 18:52:35 Kcyu9n4F0
>>602
市がジェイコムからリベート貰ってたとか？
604:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 19:03:07 2Imzx45Q0
このスレは裁判官も知っており、彦根市の不利になるような
原作者への不確かな中傷は書かないように頼む。
市長が書かせていると思われているので。
605:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 19:04:06 7LKlFpXV0
>>603
むしろこれまでの対応を見ていると、ひこにゃん誕生後、
キャラクター使用に関して話を詰めなければならないところを、
買ったものは好きにさせてもらう、と突っぱね
物別れに終わったのでは、なんて思ったりします。
606:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 20:05:49 Kcyu9n4F0
>>605
代理店の仕事ってのは取引の真ん中の調整なのに物別れってことはないだろ
物別れで終わったら代理店の名折れだ。
一方的に騙すか、
なんらかの条件提示で飲ませるかのどちらかしかない。
607:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 20:29:20 Tsa6Attz0
もへろんが赤兜の白猫を描いただけで、市の宣伝もなく着ぐるみ化もせずにいたとしたら売れただろうか？
いくらひこにゃんは自分の物って言ったって、市が着ぐるみを使って宣伝してなければ人気が出ずに終わってた。
自分が生み出して、市に宣伝してもらって人気が出たら返してもらおうなんてそんなうまい話あるか。
もちの様なしなやかに動ける着ぐるみを作ってくれた人にも感謝したい。
608:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 20:45:00 5HjN0f7/0
>>607
作者がキャラを生んだ途端に、誘拐されたようなものですね。
609:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 21:07:13 ICcwFs0F0
市は窃盗したわけじゃなくて、ちゃんと図案３枚の代金百万支払ってるよ。
企画会社が中間マージンいくら取ろうが、それは市のあずかり知らぬこと。
ニュー速のスレではアニメ化に絡む噂がでてて面白いよ。
曰く、彦根市はオファーをすっぱり断ったんだって
使える絵は３パターンしかないから。
なんと欲のない彦根市よ。他の自治体キャラなら垂涎のオファーだろうに。
その辺から、もへろんが暴れだしたんだってさ
610:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 21:29:14 WqBHRKov0
もう、必死。 また、バカ裁判かぁ～～～
611:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 21:37:04 2Imzx45Q0
>>609
調停違反だと認定されてる以上は、権利の窃盗ですよ。
612:すてきななまえをつけてね。
11/01/14 23:48:42 9Y+/Mj490
なんでやたらもろへんを擁護してんのがいるんだ
613:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 00:39:51 b0u7lgEp0
このスレの成分は、ひこにゃん擁護 ５割
両者に非あり ４割
残りは、もへろん両親じゃね？
利害関係の無い全くの第三者で、もへ擁護してる人いるか？
614:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 00:59:43 cbQh8Mo40
そりゃ公権力に庶民が踏みにじられてたらひどいと思うのが
人として当たり前の感情かと
615:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 01:06:29 CDZJIN9X0
庶民ってひこにゃんファンのことかｗ
むしろ市がひこにゃんファンサイドだろ。
無償でグッズ許可を与えたり、立体化したりしたし。
イラスト3枚だけであそこまで盛り上がるわけないしな。
彦根市様様だよ。
616:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 04:38:09 Yj9u0qwb0
偉そうな事言うなら、「ひこねの」なんてつけなきゃいいのに。
617:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 07:32:58 vGolA/Kz0
新しい動きもあったことでまとめます。
>>271
>彦根市に拒否されて金儲け出来なかったことで、どれだけ逆恨みしてんだよ。
このように、もへろん氏がお金のために調停の申し立てをしたと
思っている人はいるようですが、上記の事実はありません。
商標使用中止と共に相応額の支払いを求めているので、そこが取り違えられたのでしょう。
また、現在ひこにゃんは、
着ぐるみのひこにゃんを使用したグッズが作られない
3図柄以外のグッズが作られない
認可が厳しくなってひこにゃんを使う業者が減った
着ぐるみのパフォーマンスが制限されている
などの状況にありますが、これらの原因は、彦根市が著作権を持つ三図柄の中に
翻案権などが含まれているとは言えないからです。
公募の際に翻案権や二次的著作物の使用に関する特約がないと、
著作権が譲渡されても一般的にそれらは譲渡されないためです。
作者は図案公募時の
「同委が許可した団体等のホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」
というものに反して営利目的で使用されている、として調停を求め
その結果、三図柄の著作権、商標権は彦根市に、著作者人格権は作者に認められ
翻案権は不分明とされました。
その後調停内容に従い「ひこねのよいにゃんこ」として作者が展開したキャラクターに対し、
著作権、商標権の侵害だとして彦根市は大阪地裁に仮処分申請を行いましたが
調停で認められているとして却下されました。
更にその際彦根市は、ひこにゃんの立体物に市が許可を与えることは調停違反であり、
信義に反し権利の乱用であると指摘を受けました。
現在のこれらの状況は彦根市が持っている権利が本来それのみに限定されていた事に由来し、
作者が調停を望み、その結果起こったということではありません。
618:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 10:17:48 D0BThqm10
>>607
そうだよね。あと名前の設定とひこにゃんのキャラクター性を決めたブログとかね
ゴネさんは設定に文句付けて市側に修正させたけど「柔らかいお肉やカニが好きなグルメなヌコ」
というのも秀逸な設定だと思う。これに面白がってファンが食いついた部分もある！
ゴネの「団子が好き」なんて超ありふれた設定だったら当初人気はイマイチだったと思う。
619:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 11:34:26 UZL2vl470
幼児誘拐犯が、俺が親だと言い張るようなものですな。
620:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 14:36:44 itmqbWuX0
百万で売られた仔を大事に大事に育てて、果ては城まであげちゃって、
いまや彦根城の世帯主は、ひこにゃんだ。
地元民やファンは城を「ひこにゃん家」と呼んでいる。
これほど厚遇してるのに犯罪者よばわりって、彦根市は気の毒すぎる。
621:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 16:27:26 QN5s5+Ht0
>>618
ひこにゃんの設定はセンスあるなーと思う。
好物はお肉、だとがっつきそうな野良猫のイメージだけど
お箸で切れるお肉、だと人様に飼われてるイメージ。由緒あるお家の猫とかのイメージ。
なのにイタズラっこな一面も見られたりで飽きない。
動きとかを指導した人も素晴らしい。
こういう皆で作ったひこにゃんだから原作者の物にするのはどうかと思う。
622:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 16:50:34 b0u7lgEp0
>>621
なるほど、言われてみれば一捻り高度なイメージ戦略があるね。
国宝に住民登録しっちゃったのも洒落がきいてるしね。
その辺のプロデュースは、本当に上手だね。
623:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 16:57:00 Yj9u0qwb0
＞「ひこねのよいにゃんこ」という独自ブランドで和解にあった絵本以外の様々なグッズを販売した
この事実が無ければ、お金大好き糞デザイナーという印象も受けないのだけれどね。
624:すてきななまえをつけてね。
11/01/15 17:22:42 RB4zcNe80
そもそも性格設定やひこにゃんのパフォーマンスに難癖つけたの
団子好きなよいにゃんこって内容の第２段の絵本を売り出したときだよね。
着ぐるみひこにゃんが自分のイメージするものと違うって
しかも彦根市に申請もしないで店頭に並べた。どんだけ図々しいのかと思うわ。
625:すてきななまえをつけてね。
11/01/16 09:29:49 XLNxiAtE0
>>613
>利害関係の無い全くの第三者で、もへ擁護してる人いるか？
いるとしたら水戸の連中じゃね？
626:すてきななまえをつけてね。
11/01/16 09:47:38 ktcw87gd0
作者を非難したい人の隠れ家がこのスレなのですか？
ageると荒らし認定する人もいますね。
もう少し周りを見て、今ひこにゃんが置かれている状況を把握してはどうですか。
作者を非難しても何も良くなりません。
なぜならこれまで作者を良く思わない皆さんが、そして彦根市が作者に対してしてきた事は、
真実から目を背け、現実逃避してきた結果為されたものであるからです。
ですから利害の一切無い大阪地裁は彦根市の申請を却下したのです。
これが真実であり、現実です。
627:すてきななまえをつけてね。
11/01/16 10:43:28 rvzzTjQF0
上告されてるがなｗｗｗ
628:すてきななまえをつけてね。
11/01/16 11:28:30 tmU+jxmi0
法律屋が市長すると裁判が楽しくてしょうがないんじゃない。趣味に近い。100％負けるのに
629:すてきななまえをつけてね。
11/01/16 11:30:41 tmU+jxmi0
あきらかに最近の役所のゆるキャラ・着ぐるみ道楽は異常だ。
630:すてきななまえをつけてね。
11/01/17 01:53:37 3WYLGPQF0
>>626
そもそも、作者という認識がおかしいと思うんだけど。
小説に例えるなら挿絵描いた人程度なんだよ、イラスト3枚以外は全部他の人なんだからさ。
ひこねのよいにゃんこなんて、ひこねのよいにゃんこを略してひこにゃんと言うんですよー詐欺じゃん。
ひこにゃん描いた人という肩書きを上手く利用すればよかったものを、強請集りに方向転換してイラストライター生命終了。
631:すてきななまえをつけてね。
11/01/17 03:20:19 b5EpWOP30
>>630
その小説は挿し絵に触発されて生まれた訳じゃ無いでしょう。
挿し絵は小説が完成したあとで、依頼されるものです。
あなたは例えがズレている方ですね。
一方、ひこにゃんの場合、作者がイラストを公表するまでは
ひこにゃんという名前すらありませんでした。
つまりそれが作者ですよ。
632:すてきななまえをつけてね。
11/01/17 06:15:44 Onud/geb0
作品に他人が作者に黙って勝手に手を加えることに罪の意識が低すぎる。
633:すてきななまえをつけてね。
11/01/17 11:17:09 0lgwsonf0
>その小説は挿し絵に触発されて生まれた訳じゃ無いでしょう。
あの絵3枚だけでウマレネーヨｗ
そもそも絵自体に独創性はないだろｗ
>>599 と輪郭一致するようなキャラが多すぎ。もちろんひこにゃん以前にも。
634:すてきななまえをつけてね。
11/01/19 16:26:43 TZUzAw380
今のひこにゃんの地位は、絶対に彦根市のおかげ。
もめても何の得にもならんがな。
かえってみんなが悲しむだけさ。
>>633 輪郭一致といえば、さっき見たこれ。
URLﾘﾝｸ(shiga.co)
635:すてきななまえをつけてね。
11/01/20 21:55:00 LR1JmVAm0
よいにゃんこってアゴでかくない？しかも丸すぎ
ひこにゃんの三角形が好き
ひこにゃんはイラストでもちゃんと三角形になってる
636:すてきななまえをつけてね。
11/01/22 10:58:25 8qyh61cZ0
なかなか面白い
【社会】キャラクター壁画の消去要請＝著作権管理会社―鹿児島・阿久根市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
637:すてきななまえをつけてね。
11/01/22 11:33:01 telGK5h30
前市長の尻拭い乙
638:すてきななまえをつけてね。
11/01/22 11:36:46 telGK5h30
>>636は絵の予算が５００万円。どっかのゆるきゃらは原画3枚で１００万円ｗｗｗｗ
639:すてきななまえをつけてね。
11/01/22 11:48:29 telGK5h30
>>636の絵のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(diggindeeper.blog43.fc2.com)
640:すてきななまえをつけてね。
11/01/23 11:43:51 psM9QFb/0
阿久根の壁画、塗り替えへ 著作権問題に絵師は「パロディー、パクリは文化だ」と主張
URLﾘﾝｸ(news.2chblog.jp)
ここにもアクネ氏の絵が沢山あるｗｗｗｗｗｗ
641:すてきななまえをつけてね。
11/02/02 00:22:11 kcDyHZfD0
子供を十両で人買いに売りました
人買いは百両で花街に売りました
置屋ではその子を大切に、みなに愛されるように育てました
育った子供は見目も動きも愛らしく瞬く間に大人気を得ました
絵姿やあやかった物品を置屋さんは上前は要らないよといい
それもまた巷の人気に拍車をかける事になりました
それを見た子供の親は、自分が生んだ子供だからと首を突っ込みます
はてさて、これは酔った私の頭に浮かんだ物語です
その２からコピペ
これ好き
642:すてきななまえをつけてね。
11/02/02 00:42:17 +o7t0aHi0
まだこのスレあったんだなｗｗｗｗｗ
643:すてきななまえをつけてね。
11/02/02 02:38:56 NlWolaNB0
親に口を出された人買いは、自分が買った子供だから好きにさせろとお上に訴えます。
ところがお上は、子供は元の親から生まれたのに相違無い、好きにしてはならぬと人買いを諭しました。
人買いは悔しくて仕方ありません。どうにか子供を自分のものにしようと策を巡らすのでした。
酔ってはいない私の頭に浮かんだお話です。
644:すてきななまえをつけてね。
11/02/03 18:38:22 3pNu9ulM0
>>643
そこは人買いじゃなくて置屋だ
645:すてきななまえをつけてね。
11/02/03 20:05:58 G3lCVYiO0
>>643
３枚の子供の写真を売っただけなのに、子供ごと連れ去るとは。
これは、”人攫い”と言う犯罪です。
646:すてきななまえをつけてね。
11/02/03 20:46:42 cdRUoSbFO
着ぐるみひこにゃんがいい宣伝になるの知ってるから
着ぐるみ禁止を言い出さないところがいやらしい
647:すてきななまえをつけてね。
11/02/03 21:01:46 mQRCIg4J0
151
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/03(木) 04:51:03 ID:SWYQrPM+
自分の気に入らないやつは本人認定
もう末期だな
152
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/03(木) 20:02:22 ID:UpiuwIk0
作者必死ｗ
153
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/03(木) 20:07:03 ID:BOdeiso2
箸が転んでもおかしい年頃なんだな
648:すてきななまえをつけてね。
11/02/11 03:22:08 xDZ1BOXf0
江戸東京博物館の講演会会場で「とのさま」ヌイを売ってた。
さすがに「よいにゃんこ」は持ち込めなかったようだ。
649:名無し
11/02/13 19:47:24 EUtA6qbr0
俺ようわからんのやけど、
ひこにゃんは彦根市の住民登録してるんよね。
住民税払ってるんのか？
城は国宝だったっけ？勝手に占拠していいのか？
商標とか言ってる場合じゃーねーのか？
650:すてきななまえをつけてね。
11/02/13 21:30:28 K0kyFied0
国宝彦根城に市標それもパクリを張り付けて著作権を主張しているのが彦根市
651:すてきななまえをつけてね。
11/02/22 01:15:34.57 XWbYt0B90
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんでﾉﾉノ ヽやるぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこる
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこん(｀・ω・´) でやるぶちこんでやるぶちこんでやる
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこん（ つ )つでやるぶちこんでやるぶちこんでやる
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこん（∥∥∥)⊃でやるぶちこんでやるぶちこんでやる
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんで∪ 〃んでやるぶちこんでやるぶちこんでやる
ぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんでやるぶちこんでやる
652:すてきななまえをつけてね。
11/02/26 16:04:56.81 CcsouL9K0
日本橋によいにゃんこ出店してた。
ごったがえす会場内でポッカリあいた穴のように過疎ってるのってツラくないのかな？
その前にある和菓子屋で「ひこにゃん焼き」を買い求める行列は凄かった。
ひこにゃん目当ての客に総スカンのよいにゃんこって
ある意味すごい。
653:すてきななまえをつけてね。
11/02/26 18:20:09.01 uh9R4DUV0
昨日行った。
よいにゃんこが出ていたなんて、知らんかった。
大量生産して在庫抱えて、路頭に迷うがいい。
654:すてきななまえをつけてね。
11/02/27 13:40:29.25 PWQiFCvz0
ひこにゃんはもう末期
構ってもらえるうちにサンリオに売った方が良いんじゃね？
かたや、せんとくんは永遠なり
655:すてきななまえをつけてね。
11/02/27 14:13:30.61 vH9gl4+K0
ひこにゃん出演時の大近江展の来場者は年々増えてるように感じるけどねー
まぁ、せんとくんには負けるけどねー
656:すてきななまえをつけてね。
11/03/09 19:53:33.37 d0K9M2xe0
3月市議会が始まり、何か動きがあるだろうと毎日チェックしていたが、
「よいにゃんこ」グッズ販売の差し止めや損害賠償を求める提訴について、きょう彦根市から方針が発表された。
ひこにゃんついに法廷へ！彦根市、原作者らを提訴へ ［スポーツニッポン 2011年3月9日 19:15］
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
> 滋賀県彦根市は９日、市のキャラクター「ひこにゃん」に類似したキャラ「ひこねのよいにゃんこ」などを販売
> しているグッズ製造・販売業者や、原作者、デザイン会社に対し、グッズ販売の差し止めや計４９００万円の
> 損害賠償を求めて提訴する方針を明らかにした。
>
> 獅山向洋市長は「観光客から市に『ひこにゃんだと思って買ったら違った』という苦情が寄せられている。
> 原作者側は市のＰＲの努力にただ乗りしている。我慢の限界だ」と話した。２２日に市議会で議案を提案し、
> 議決が得られれば大阪地裁に提訴する。
>
> 原作者の代理人弁護士は「紛争はキャラクターの性格に合わない。事前の話し合いもなく、提訴は残念
> だ。今後の対応を検討したい」と話した。
以下はこれまでの経緯をまとめたものなので省略、本文を直接ご確認下さい。
657:656
11/03/09 20:04:25.86 d0K9M2xe0
共同通信にも同じ文面の記事、こちらの方が掲載期間が長いと予想されるので、URLを貼っておく。
ひこにゃん、ついに法廷に 彦根市、原作者らを提訴へ ［共同通信 2011/03/09 19:41］
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
658:すてきななまえをつけてね。
11/03/09 20:59:31.21 +kUXQhkU0
4900万円か
さすが銭ゲバ彦根
659:すてきななまえをつけてね。
11/03/09 21:27:48.13 8yI+Zgi40
仮処分の抗告とは別にやるんだな。
著作権じゃなくて不正競争だな。間違えられているのは
明らかだからなぁ。
どの程度間違われているかが問題だな。
660:すてきななまえをつけてね。
11/03/09 21:51:07.18 /KQfLgit0
銭にゃん♪ 銭にゃん♪ 銭にゃんにゃん♪
661:すてきななまえをつけてね。
11/03/09 22:07:48.12 EwE4o7uB0
もう、うんざり
662:すてきななまえをつけてね。
11/03/10 19:05:26.88 wtJW8yZA0
認知度の無いローカルキャラのままだったら喧嘩も起きなかったんだろうな
キャンディキャンディ著作権裁判を思い出すわ
663:すてきななまえをつけてね。
11/03/10 19:26:37.03 chjVbS24O
さすが井伊直弼の地元
ろくなことがない
664:すてきななまえをつけてね。
11/03/11 05:53:27.31 UiakQXPQ0
>>663
それは関係ないだろ
だったら元ネタの東京・豪徳寺の白猫の地元もろくなことがない、ってことになるだろ
665:すてきななまえをつけてね。
11/03/11 15:25:01.52 qHp6Thn90
市内の業者や小売店はひこねのよいにゃんこ販売を禁止されたままなんでしょうか。
結局市にはその権利が無かったばかりか
勝手に立体物を認可してはいけないと指摘された事で
泣く泣く取り扱いやめたところは悔しい思いをしているでしょう。
666:すてきななまえをつけてね。
11/03/21 02:28:01.91 lNOoKj070
四番町ダイニングでひこにゃんグッズの半額セール始まった…
見切りモード入ったか
667:すてきななまえをつけてね。
11/03/21 21:09:35.68 RZ57rZxO0
>>666
半額になっているのは反転なんかの画像加工系？それとも立体？
668:すてきななまえをつけてね。
11/03/22 08:59:40.03 TCllswAD0
証拠隠滅、先手必勝
669:すてきななまえをつけてね。
11/03/22 12:40:10.16 WyplJj5j0
>>668
え？
「よいにゃん」グッズが回収を始めたの？
670:すてきななまえをつけてね。
11/03/23 08:48:22.32 jaEhUgsm0
彦根市、ひこにゃん問題で提訴の議案可決 ［サンスポ 2011/03/22］
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
滋賀県彦根市のキャラクター「ひこにゃん」にそっくりな「ひこねのよいにゃん
こ」をめぐり、市議会は２２日、原作者らに関連グッズの製造・販売の差し止め
と損害賠償を求める訴えを起こす議案を可決した。
原作者は同じ人物で、かぶとをかぶるネコのキャラを考案。市が三つのポー
ズのイラストを１００万円で買い取り、ひこにゃんが誕生した。
図柄使用については、２００７年１２月の調停で原作者側に３ポーズ以外のイ
ラストを使った「著作物」の創作を認めることで合意。原作者側はぬいぐるみな
どのよいにゃんこグッズの販売を始めたが、市は「解釈が違う。著作物とは絵
本のこと」と主張している。
市は昨年６月、原作者側の商品の販売中止を求める仮処分を大阪地裁に
申請。地裁が却下し、市が即時抗告中だが、市は「本訴で決着を」として議会
に議決を求めた。（共同）
調停文書ではどのように書いてあるのか分からないが、「著作物」の解釈がこの間の
トラブルのポイントらしい。なお、読売記事を元にニュー速+ 板にスレが立っている。
【社会】ひこにゃんを守るためなら…彦根市議会が「ひこねのよいにゃんこ」提訴可決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:すてきななまえをつけてね。
11/03/26 12:22:47.57 B9Zaw6zq0
彦根のちゃんぽん屋さんががよいにゃんこのパッケージで持ち帰り用を始めたっぽい
近所で時々行ってたけど、もう行かない
672:すてきななまえをつけてね。
11/03/26 12:31:56.17 8Y0a1wRJ0
>>671
不買運動頑張ってください
673:すてきななまえをつけてね。
11/03/26 19:42:06.92 Vcs1dMfb0
>>671
672さんに同意
674:すてきななまえをつけてね。
11/03/26 21:01:15.87 NG1jbZQe0
提訴は業者を守るためって市は言っているけど
実際の業者がよいにゃんこにシフトしている以上
ひこにゃんグッズ業者は市長の身内って噂、信憑性がある
675:すてきななまえをつけてね。
11/03/27 01:22:27.36 jE43JEGa0
「いやなら来るな」 =彦根市長の発言
２００７年の国宝・彦根城築城４００年祭の 開催中、彦根城の
観覧料５００円を１０００円にする条例改正案について獅山市長は
「目標をもっと高めに設定しても、訪れた人には十分 に満足して
もらえるはず。いやなら来てもらわなくてもけっこう」
と話している。
「市への報告義務ない」職員の飲酒運転で彦根市長
彦根市の獅山向洋市長は２５日、職員の飲酒運転をめぐる処分厳罰化
を発表する記者会見で「公私にかかわらず、事故や違反を市に報告す
る義務はない」と明言した。
同時に道義的責任についても「『公務員だから』という考えは職業差別だ」
と批判。市長は、報告を強要するのは「自己に不利な供述を強要されない」
と定めた憲法３８条に違反すると説明している。
676:すてきななまえをつけてね。
11/03/27 01:25:54.07 jE43JEGa0
遺族の会が彦根市長に抗義文
「全国交通事故遺族の会」は、獅山市長あてに抗議文を送り、報告義務の
規定からの削除を撤回するよう求めました。抗議文の中で遺族の会は
「報告を義務づけなければ飲酒運転の厳罰化は骨抜きになる。公務員には
より厳しい規範と倫理が求められており、事故で傷つき死んでいった被害
者の視点で対処してほしい」として、交通事故の被害者側への配慮を求めています。
これについて獅山市長は「遺族の悲しみは、人一倍理解しているが、地方
公務員法に規定されていない報告義務を職員に課すことはできず、方針は
撤回しない」とするコメントを発表しました。
彦根市長 遺族の会に反論
彦根市の獅山市長は職員が公務外に飲酒運転などによって起こした交通事故や
違反の市への報告の義務づけを廃止したことで、先日交通事故の犠牲者の遺族
などで作る団体から撤回を求められましたが、逆に報告義務があるとする根拠を
示せなければ謝罪するよう求めた反論の文書を送付しました。
獅山市長は８日、逆に反論する文書を遺族の会に送付したことを明らかにしました。
この中では「地方公務員法に公務外の不祥事について報告義務を課した規定はない。
『報告義務がある』とする遺族の会が、根拠を明確にすべきでできないなら謝罪すべきだ」
としています。
これについて全国交通事故遺族の会は「法律の話をするつもりはなく、遺族の感情に
配慮してほしいという趣旨で抗議したので彦根市長の反応は残念です。今後の対応に
ついては相談した上で決めたい」と話しています。
677:すてきななまえをつけてね。
11/03/28 03:02:35.58 HULrB0lR0
週刊誌の「バカ市長」報道、彦根市長が控訴
飲酒運転をした職員の処分規定をめぐる発言で、週刊誌の週刊新潮に「バカ市
長」と書かれ名誉を傷つけられたとして、彦根市の獅山向洋市長が発行元の新
潮社に、謝罪広告の掲載と２２００万円の損害賠償を求めた訴訟で、獅山市長
は２６日、請求を棄却した大津地裁判決を不服として大阪高裁に控訴した。
一審判決は「表現は侮（ぶ）べつ的だが、記事は公人である市長の資質を批判
する意図で、意見や論評に当たる。市長という地位にある原告は甘受すべき」
などとしていた。
678:すてきななまえをつけてね。
11/03/28 03:05:42.97 HULrB0lR0
「バカ市長」呼ばわりされたと新潮社を訴えた彦根市長、今度は自分が「認知
症はバカとかアホ」と問題発言
職員の飲酒運転の報告義務を撤廃した滋賀県彦根市の獅山向洋市長が２４日
の記者会見で、週刊誌の記事で「彦根のバカ市長」と書かれたことに触れ、
「認知症になったらバカといわれてもしようがない」などと述べた。
その後、発言を取り消したが、認知症の関係団体からは「思慮に欠ける発言」
との指摘もあり、再び物議を醸しそうだ。
679:すてきななまえをつけてね。
11/03/28 17:54:30.93 cgpjIgc90
「ひこにゃん」原作者を提訴 彦根市、類似キャラ賠償 ［朝日 2011/03/28］
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
滋賀県彦根市は２８日、ゆるキャラで知られる同市のキャラクター「ひこにゃん」の原作者
（イラストレーター）が考案した類似キャラクターのグッズで商標権と著作権を侵害されたとして、
原作者と原作者が所属するデザイン会社（大阪市）、グッズを製造・販売する４社に販売差し
止めと計約４７５０万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
訴状によると、彦根市は２００６年１月、ひこにゃんを０７年の彦根城築城４００年祭のシンボル
キャラクターに採用する契約をイベント会社を通じて原作者側と締結。その後、原作者は「ひこね
のよいにゃんこ」を考案し、４社がぬいぐるみなどを製造・販売している。市は「ひこねのよいにゃ
んこは、ひこにゃんと姿や形が似ており、類似グッズの販売で営業上の利益を侵害された」と主張。
不正競争防止法に基づく販売差し止めなどを求めている。
被告のデザイン会社は「よいにゃんこの製造・販売は正当な業務。訴状を精査して対応を考え
たい」としている。
ひこねのよいにゃんこをめぐっては、同市が昨年６月、グッズ販売差し止めを求める仮処分を
大阪地裁に申し立てたが却下され、大阪高裁に即時抗告中。（平賀拓哉）
680:すてきななまえをつけてね。
11/03/28 20:25:18.85 PfGWrSU30
もへろん氏の代弁者の発言集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「きちっとしたデザイン監修を作者側がするのが普通で言えば常識なんですけどね」
デザイナーがひこにゃんの監修を申し出るも、彦根市が無視し、調停に
「裏切られたというか、ちゃんとしてもらえない苦しさみたいなもの
キャラクターと同時に作者も感じている」
市と実行委に対してひこにゃんのデザイナー側が祭り終了後の使用停止を求める
「キャラクターを本当にちゃんと生かそうと思えば
キャラクターの持つ世界観をきちんと出して発信していかないと育っていかない」
「一発芸人みたいになってきてる。あれはひこにゃんじゃない」
「顔が違うのやしっぽがついたのやニセモノがいっぱい出ている」
「本当にキャラクターを残していくのであれば
きちっと監修して"いいもの"を残さないと・・・」
もへろん氏『調停を申し立てたのはそうしないと市側が応じないため』
「人気が出たからお金が欲しくてと言われるのが作者にとって一番心外」
「きちっとしてほしいからしている行動をそういうふうに取られるのが一番つらい」
681:すてきななまえをつけてね。
11/03/31 22:57:32.68 mJ0hNIs70
「よいにゃんこ」グッズ販売中止等の仮処分申請の方（今月28日の提訴とは別）、
大阪高裁の決定が出た。
ひこにゃん類似品販売中止 大阪高裁決定 ［サンケイスポーツ 2011/03/31］
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
滋賀県彦根市が、市のキャラクター「ひこにゃん」の原作者に対して、類似キ
ャラ「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ販売中止などを求めた仮処分申請で、大
阪高裁は３１日、原作者側に販売中止を命じる決定をした。市が同日、明らか
にした。
よいにゃんこをめぐっては、市が昨年６月、販売中止を求める仮処分を大阪
地裁に申し立てたが却下され市が今年１月、高裁に即時抗告していた。市は
仮処分申請とは別に、原作者側にグッズ販売差し止めと損害賠償などを求め
る訴訟を３月２８日、大阪地裁に起こした。
３１日の高裁決定について獅山向洋市長は「デザイナーのモラルが問われ
た。決定に感謝している」とコメント。原作者側の代理人弁護士は「決定を読ん
でいないので分からない」と話した。
ひこにゃんの図柄をめぐっては、２００７年の調停で三つのポーズは市に商
標権があることを確認。市は、原作者側にそれ以外のポーズのイラストを使っ
た「著作物」の創作を認めるとされた。（共同）
682:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 00:17:19.12 1PjRnuaO0
>>681
彦根市になんの利害もない、市長に私怨もない他府県の人間からすると
正しい判断がくだされたと思います。よかった。
683:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 00:45:10.16 YsHVArmD0
>>681
現契約より調停を優先させた地裁の判決にはポカンとしたものだったが、ひとまず良かった。
でも「仮処分」だからなぁ。
まだまだ安心できない。
あとマスコミは、もへろんを「原作者」と呼ぶのやめてくれないかな。
あれは「デザイナー」であって「ひこにゃん」を書いたわけじゃない。
車の外見デザインした奴が「プリウスは儂が作った」とか言ってるようなもんじゃん。
684:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 01:48:28.73 KVOKO8G40
著作権が譲渡されていると判断した、というこの著作権は著作者人格権以外の全てとみていいだろう
調停の3図案以外の自由な創作についても、絵本の出版を念頭において認めただけ、というエスパー解釈
これはもへろん、もう終わったな
685:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 03:02:23.43 QYULtTTh0
市長の悪口を延々と書き連ねていた香具師は、そろそろ仮処分の決定が下ること知っていたんかな
不安で不安でたまらなかったんだろうね。お気の毒に
こっちは原発の不安も吹き飛んで、いっきに春がきた気分だわ。
嬉しいったらありゃしない！ひこにゃん良かったね。
686:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 04:39:26.00 KVOKO8G40
市長の悪口を書くつもりは無いけど、前のバカ市長訴訟が
やっぱり大阪高裁で逆転勝訴だからこの結果は予想していたね
687:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 05:49:41.35 CkkPr6Dc0
ひこにゃんが翻案権を保持していると認められました。
ひこにゃん類似キャラ 販売差し止め決定 大阪高裁
彦根市のキャラクター「ひこにゃん」をめぐり、著作権を侵害したとして、
市が、原作者側に類似キャラクターグッズの販売差し止めを求めた仮処分について、
大阪高裁は３１日、市の請求を却下した大阪地裁の決定を取り消し、販売差し止めを決定した。
市によると、大阪高裁は、２００６年に著作権が原作者から市に譲渡された際、
ひこにゃんの図柄を改変して立体グッズにも使用できる「翻案権」も譲渡されたと認定。
一方、原作者側の類似キャラの使用については、０７年の調停により、絵本に限られ、
立体グッズは対象に含まれないと指摘した。
獅山向洋市長は「市の言い分が認められ、感謝している」と話した。原作者側の弁護士は
「内容を詳しく見ていないのでコメントできない」としている。
仮処分は市が１０年６月、大阪地裁に申し立てたが同１２月に却下、
１１年１月に大阪高裁に即時抗告していた。
市は３月２８日、原作者と製造販売業者の計６者に、類似キャラグッズの販売差し止めと
損害賠償４７５０万円を求める訴えを大阪地裁に起こしている。
京都新聞【2011年03月31日 22時50分】
688:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 09:52:58.06 2D0yHCCQ0
翻案権
689:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 19:15:05.94 HsvmcAVp0
秀逸な例えを拾ってきた
ごねろんは原作者なんかじゃない
名無しさん＠十一周年 sage 2011/04/01(金) 01:36:16.86 ID:R26nmtye0(9)
>>139
だから もへろん は「ひこにゃん」の創作者・原作者じゃないの。
大河原邦男はガンダム（RX-78）のデザイナーだが、「機動戦士ガンダム」の「原作者」ではないのと
名無しさん＠十一周年 sage 2011/04/01(金) 01:40:55.11 ID:R26nmtye0(9)
プリウスの外見のデザインやったデザイナーが、
「プリウスは儂が作った」
と主張し、
「プリマシリウスってゆー名前で、見た目そっくりの車売るわwww儂原作者だしwwww」
とか言って商売始めてるみたいなもんだ。
690:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 19:59:29.91 2hKq9m2s0
>>689
そういえば市長は、ごねろんを原作者とは呼ばないね。
デザイナーって言い方してる。
マスコミもこの点はきっちり正確に報道して欲しいね。
691:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 21:05:14.82 aOmBD6KR0
新しいゆるキャラを発見しました。
ひこにゃん好きに受け入れられるかドキドキ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:691
11/04/01 21:09:06.74 aOmBD6KR0
あー、ただしリアル生き物なのでアニメ絵に
慣れてる人にはグロいかも・・・
693:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 21:21:57.72 Lf2J9jz40
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
694:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 22:48:24.10 qK9oHhSoP
櫻井デザイン終了のお知らせ
695:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 22:50:13.71 0IiVQi2j0
共倒れ希望
696:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 23:03:31.68 ayRBpqZc0
>>695
それはないと思う
BSプレミアム初日の今日も「ひこにゃん」ミニ特集的な番組を放送してたし
ちなみに再放送は日曜日８時から
697:すてきななまえをつけてね。
11/04/01 23:47:37.48 PWG2ghAr0
> 「絵本を除く商品の販売、頒布をしてはならない」（毎日新聞 4月1日(金)15時16分配信）
妥当っちゃ妥当な決定。しかし司法判断は水物なんだなあ。
櫻井デザインは、Webのもへろんワークスに長いことよいにゃんこを載せてなくて、
地裁仮処分棄却の後載せ始めた。また削るしかないね。
司法の結果に従うべきとか言ってたから、言い訳もできないしね。
最高裁に特別抗告するかな？このまま確定したら本訴で負け確実だしな。
ま、それはそれとして、
>ぬいぐるみなど立体物の製造、販売を業者に認めている点も、
>キャラクター譲渡時の契約書などから市側にキャラクターを改変する
>権利があると認めた（毎日）
> 高裁は「調停前に市側が立体物の使用許可をしていたことを原作者側は認識していたのに調停で言及していない。
>調停は市の立体物の使用許諾を禁止していない
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ふーん。やっぱりこれ知財判例に載せて欲しいな。色々勉強になりそうだ。
698: 【東電 68.6 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/02 07:55:02.28 pnIP9VMU0
ちょっと気になるレスがあったので拾ってきた
401 名無しさん＠十一周年 2011/04/02(土) 04:34:42.88 ID:bd0x8dgI0(5)
ちょっと画像を見比べて欲しい。ページの1番下のイラスト。
タミヤのプラモ箱と構図やパースがそっくりなんだが、
どういう意図でこれを載せてるんだろうか？
桜井デザイン→ URLﾘﾝｸ(www.sakurai-d.com)
タミヤ・ランチア→URLﾘﾝｸ(www.ms-plus.net)
タミヤ・ポルシェ→URLﾘﾝｸ(www.p-4.ne.jp)
699:すてきななまえをつけてね。
11/04/02 10:02:12.16 qT9R6QNg0
そもそも絵本の販売権もないんだよね、もへろんには。
彦根市が和解で追認してやっただけで、
その和解をもへろん側が、まもらなかったら勝手に販売した絵本の賠償請求もはじまることになる。
700:すてきななまえをつけてね。
11/04/03 10:40:21.68 cUUDGC1p0
もへろんパパの幼いころの夢はカーデザイナーだった。
３０年前にTAMIYAの模型おこづかいで買ったんじゃねｗ
URLﾘﾝｸ(www.mebic.com)
701:すてきななまえをつけてね。
11/04/03 20:25:08.47 GC/BahB60
新しい動きもあったことでまとめます。
>>271
>彦根市に拒否されて金儲け出来なかったことで、どれだけ逆恨みしてんだよ。
このように、もへろん氏がお金のために調停の申し立てをしたと
思っている人はいるようですが、上記の事実はありません。
商標使用中止と共に相応額の支払いを求めているので、そこが取り違えられたのでしょう。
また、現在ひこにゃんは、
着ぐるみのひこにゃんを使用したグッズが作られない
3図柄以外のグッズが作られない
認可が厳しくなってひこにゃんを使う業者が減った
着ぐるみのパフォーマンスが制限されている
などの状況にありますが、これらの原因は、彦根市が著作権を持つ三図柄の中に
翻案権などが含まれているとは言えなかったからです。
公募の際に翻案権や二次的著作物の使用に関する特約がないと、
著作権が譲渡されても一般的にそれらは譲渡されないためです。
作者は図案公募時の
「同委が許可した団体等のホームページや出版物、ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」
というものに反して営利目的で使用されている、として調停を求め
その結果、三図柄の著作権、商標権は彦根市に、著作者人格権は作者に認められ
翻案権は不分明とされました。
その後調停内容に従い「ひこねのよいにゃんこ」として作者が展開したキャラクターに対し、
著作権、商標権の侵害だとして彦根市は大阪地裁に仮処分申請を行いましたが
調停で認められているとして却下されました。
更にその際彦根市は、ひこにゃんの立体物に市が許可を与えることは調停違反であり、
信義に反し権利の乱用であると指摘を受けました。
現在のこれらの状況は彦根市が持っている権利が本来それのみに限定されていた事に由来し、
作者が調停を望み、その結果起こったということではありません。
大阪高裁はひこにゃんに翻案権があるとして、ひこねのよいにゃんこ商品の
販売差し止めを決定しました。
また、作者の類似キャラ使用は絵本に限られるとしています。
この事から上記の状況は変わり、ひこにゃんの自由な活動が可能になるはずです。
702:すてきななまえをつけてね。
11/04/04 18:45:15.04 6zRjpHRK0
俺が読んだ限りでは、調停の結果、3ポーズに
権利を限定したってのが地裁の理解だし、
高裁も翻案権は市に譲渡された、立体化はその権利
という話なので、市の権利が本来それに限定されるものだったって
のはちょっと違う。
地裁も高裁も調停の範囲をどう理解するかってところで
見解が別れただけなんで、調停はまだ有効。
だからモヘロンが絵本売ろうとすると、彦根市と
協議がいる。さぞや屈辱的なことだろう。
703:すてきななまえをつけてね。
11/04/05 02:20:33.54 xuTjU9G2O
ひこにゃんが大人の都合で汚れた。
704:すてきななまえをつけてね。
11/04/05 11:10:31.81 uTbFxjB/0
ひこにゃんは大人気の都合で汚れた。
705:すてきななまえをつけてね。
11/04/06 17:04:56.92 +TowWddp0
これからどう動くかヲチしていかなければ
706:すてきななまえをつけてね。
11/04/08 23:04:14.45 5AQbymvy0
>ひこにゃん：根強い人気 土産に「グッズ」約３割
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>彦根城表門や商店街など計８地点で実施したアンケートの結果、2010年は約8億円
これ自体は、3・31の朝日でも出てた記事なんだけど、ちょっと興味深い記述があった。
> 類似の「ひこねのよいにゃんこ」との販売状況の区別はできていないという。
つまりひこにゃんグッズ買ったって観光客のうち、よいにゃんこを実は買ってたっていう
のがいたかどうかわからないって意味だよね。
アンケートだから、ひこにゃんグッズ買ったかどうか位しか調査していなかったんだろうね。
それともう一つは、もへグッズを買った意識のある観光客があまりいないんだろうかなって
ことかな。
もっともよいにゃんこを売ってるのは知ってる限り一箇所だけだから、あまり調査結果に
影響があったとは思わないけど。
707:すてきななまえをつけてね。
11/04/09 01:23:04.49 gkYRJQKc0
>>706
予備知識をなんも持たない人がよいにゃんこを手にしたとして、パッケージに
ひこにゃんと一言も書いてないことに、やはり違和感はあるんじゃないかね。
子供にはわからないだろうけど
708:すてきななまえをつけてね。
11/04/09 07:17:51.80 PykmOYEd0
違和感があるか知らないけど、一般論としては
パチもん買った客にパチもん買った意識があるか
といったらそうでもないんじゃない？
子どもか大人か関係なく。
709:すてきななまえをつけてね。
11/04/14 22:08:01.55 Plz4ovv00
内藤デザインのWebからよいにゃんこが消えてた。
710:すてきななまえをつけてね。
11/04/14 23:08:06.96 wOhgpxKK0
>>709
確かに内藤デザイン研のトップからは消えていて、たどることができませんよね。
でも「ひこねのよいにゃんこ」でグーグル検索してみると、以下のページがまだ
生きていることがわかりました。
ひこねのよいにゃんことは？
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
ひこねのよいにゃんこフォトギャラリー
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
ひこねのよいにゃんこブービーギャラリー
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
よいにゃんこグッズ 通信販売コーナー（？） ←「ご注文はこちらから」も残っています
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
711:710
11/04/14 23:34:11.72 wOhgpxKK0
× ひこねのよいにゃんこブービーギャラリー
○ ひこねのよいにゃんこムービーギャラリー
712:すてきななまえをつけてね。
11/04/14 23:54:26.33 Plz4ovv00
>>710
ちょっと趣旨がつかめない。まだ売る気満々とか思うわけ？
高裁決定を受けて急遽更新して、現在のWebから存在を消したってことでしょ。
リンクで示して貰った他にも、サンライズをまだリンクしているし（絵本だけなら
別に問題ないが）、表面上目につくところだけだけどね。
裁判対策のアリバイ作りかなんか意図は知らんけど、説明抜きに削って
知らん顔ってところに冷たさとセコさを感じるけどね、個人的には。
713:すてきななまえをつけてね。
11/04/15 07:55:07.70 N3Dz7Noc0
>>712
このスレに書き込むのは、個人の感想抜きに見聞きした事実だけにしているので、
趣旨がつかみにくいとお感じかもしれません。
高裁決定以降、よいにゃんこ商品製造・販売会社の動向は報じられていませんが、
おっしゃる通り「まだ売る気がある」からこそ、表面だけわかり難くしただけで、今も
社のサイトに残しているのだろうと見ています。
714:すてきななまえをつけてね。
11/04/15 21:01:54.00 pgJUQcYI0
＞713
ホームページからリンク外したページを生きている
と表現するかはともかく、目につくところを
取り繕っているだけって理解には大きな開きは
ないようなんで、了解。
返信ありがとう。
715:すてきななまえをつけてね。
11/04/16 09:25:30.10 xYEjJlmd0
他に出ていたライセンシーで残っている所を探してみた。
商品紹介にあり
URLﾘﾝｸ(www.southern-dsc.co.jp)
商品紹介に画像あり
URLﾘﾝｸ(www.oishiga.com)
自社商品のメニューに画像あり
URLﾘﾝｸ(www.taihei-kasei.co.jp)
ここの待ち受け画像はまだあるのかどうか携帯はないのでわかりません。
URLﾘﾝｸ(www.faith.co.jp)
716:すてきななまえをつけてね。
11/04/16 10:27:14.99 tBAyEkbt0
＞715
待受画面は別スレで調べた人がまだやってるって
言ってたな。
717:すてきななまえをつけてね。
11/04/20 04:37:00.25 UvE7wDHc0
>>715
タイヘイ化成はトップページの自社商品の画像にはよいにゃんこがあるが、
リンク先の自社商品のページにはなぜかよいにゃんこグッズがないという
よくわからないことをしてる。
718:すてきななまえをつけてね。
11/04/26 12:50:50.99 Sj0i+fXF0
まだパチモンを売ってるようだ
URLﾘﾝｸ(www.sakurai-d.com)
719:すてきななまえをつけてね。
11/04/26 12:57:25.69 mtipzaxH0
>>718
下のほうに無断掲載したら法で罰せられるって書いてあるな
720:すてきななまえをつけてね。
11/04/27 23:54:48.38 nTXg49DF0
>>719
パチモンにはパチモンなりに著作権があるからね。
とはいえ、とっとと削除した方が良いと思うけどね。
勝訴の可能性があると考えてるのかな？
大阪地裁には変わりもんの裁判官がいるとはいえ。
721:すてきななまえをつけてね。
11/04/29 11:41:45.21 goGX1O7L0
>>718
＞本ホームページに掲載されているキャラクター及び文書などの無断掲載を固く禁じます。
＞無断で転載、使用されますと著作権などの法律により厳しく罰せられます。
722:すてきななまえをつけてね。
11/04/29 13:43:18.53 LiT/+Fy/0
厳しく罰してやってくださいw
723:すてきななまえをつけてね。
11/05/07 22:29:46.21 +eBavJua0
保守がてら
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 早期解決が望まれるところだ。
パチモンが早くなくなることが望まれる。
724:すてきななまえをつけてね。
11/05/08 11:02:57.09 lCDbAZDh0
ネットを探せば見つかる落書きレベルの絵から今まで育てたのはもへろんじゃないよな。
どう考えても。
よいにゃんこなんて名前のうさん臭いものがはやく消えますように。
725:すてきななまえをつけてね。
11/05/08 21:40:26.86 WAosVwCk0
デザイン自体は以前からあるわんまげにゃんまげ路線なんだよな。
726:すてきななまえをつけてね。
11/05/20 23:40:28.36 xRtRR5R50
ひこにゃん」の商標収入の３分の１を原資として積み立てる「市災害対策基金」を新設する
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
基金の是非はともかくとして、
>１０年度分は約１０００種類のグッズ使用で１６９５万円を徴収しており、
有料化後で09年度と同程度の1000種類のグッズがあったみたいだけど、使用料からだと、
全部売れて5.7億くらいか。
減免があるとはいえ、2010年のひこにゃん関連グッズは約8億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ってのと合わないな。約8億円の中によいにゃんこが2億以上入ってるんかな？
727:すてきななまえをつけてね。
11/05/21 19:54:29.52 ezfnyTWr0
「ひこにゃん」類似グッズ訴訟
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
原作者側 争う
だって。
なんとも、恥知らずだな。
728:すてきななまえをつけてね。
11/05/21 22:24:31.75 sFlcRcQO0
「ひこにゃん」の類似イラストを使用した商品の販売・頒布等の差止めを命じる決定について
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
>また、「ひこにゃん」の類似イラストを表示した商品（絵本を除く。）の販売が、彦根市の権利を侵害
>するものであることを明らかにした点でも、大阪高等裁判所の決定は、意義が大きい
とあるね。
「ひこにゃんの３パターン以外のイラストを使って創作活動をできるとした民事調停が原告との間
で成立している」などとして請求棄却を求めるって被告側の主張はちょっと無理があんじゃないか？
創作できりゃ不正競争していいってわけでもないし。
729:すてきななまえをつけてね。
11/05/22 09:57:46.75 nrmgDp2x0
１位 311 sengoku38尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件（2010/11）
２位 263 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件（2009/04）
３位 230 毎日新聞社デイリーニューズWaiWai変態国辱記事問題（2008/07）
４位 156 韓国人による2ちゃんねるへのサイバーテロ、FBIが捜査（2010/03）
５位 117 2ちゃんねる閉鎖問題 （2007/01）
６位 106 グルーポンで買ったおせちが酷い！バードカフェお粗末おせち問題（2011/01）
７位 93 民主党、国旗切り張り問題 （2009/08）
８位 83 滝川高校いじめ自殺事件（2007/09）
９位 73 googleインターネット規制疑惑「亀田・反則」や「初音ミク・画像」がネット上から消える（2007/10）
10位 72 毎日新聞社「WaiWai」問題の処分内容について（2008/07）
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14位 64 秋葉原通り魔事件（2008/06）
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730:すてきななまえをつけてね。
11/06/08 00:55:48.49 KraOCOES0
第８回：ひこにゃん訴訟と著作者人格権（2011/5/28）
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
> 「ひこねのよいにゃんこ」の登場は 「ひこにゃん」から見ると同一性保持権（著作者人格権）を侵害します
ン～? 著作者人格権は著作者の権利と書いてるのに、ひこにゃんから見て著作者人格権を侵害するとは?
これ以外もちょっと疑問符が付く表現があって、個人的には首をひねるな。
だいぶはしょった記録なんだろうとは思うけど-----
731:すてきななまえをつけてね。
11/06/08 04:15:26.57 6RQhHX4U0
>>730のリンク先には
「ひこにゃんを制作するときに 専門家の弁護士に頼んできちんとした"約束"をしておけば、
双方にとってよかったんです～専門家に相談することが本当に大事なんです」
と書いてあるけど、彦根市長は弁護士だよね。とすれば故意に約束をしなかったのかな
732:すてきななまえをつけてね。
11/06/08 10:39:26.72 mwXHEeL+0
>>731
この弁護士さん本人かまとめ方が何かズレてるだけかなと。
著作者人格権をたてに著作権を譲渡した作品を使って
商売することを契約時に予想することは困難。
応募要綱だってあったのに。
733:すてきななまえをつけてね。
11/06/09 09:29:03.86 cmyWySru0
弁護士といっても得意なジャンルがあるんだろう。
734:すてきななまえをつけてね。
11/06/21 16:09:23.66 s2XGDaHL0
公共性のある団体の
キャラクターの取り扱いには注意が必要だと思う
まんべくん→長万部町
いがグリオ→公益社団法人青年会議所
せんとくん→社団法人平城遷都1300年記念事業協会
公共性の高い団体が、気持ち悪さや奇抜さ狙いのキャラクターで
一時的にメディアの注目を浴びようとも、結果的には
その地域に悪いイメージを強く植え付けることになりかねないキャラクターを
安易に、その団体の公共的な力で強く売り出している状況に不安を感じる。
735:すてきななまえをつけてね。
11/06/26 11:46:53.24 bBNy3LIK0
>>734
だからやななとかはあえて非公式なわけだ
736:すてきななまえをつけてね。
11/06/26 16:51:45.16 cxyFYuaC0
>>735
最近、バカの一つ覚えのように
下品で過激な発言を売りにしている
ご当地キャラが多すぎる
公認している公共団体は何を考えているのやら
737:すてきななまえをつけてね。
11/06/26 22:09:50.40 RwwKTkw00
内藤デザインがたわわちゃんを新シリーズとして出してるな。
よいにゃんこの代わりにするには、ちょっと無理がないか？
738:すてきななまえをつけてね。
11/06/27 09:19:07.36 a4v2DXXc0
ゴミだなw
739:すてきななまえをつけてね。
11/07/14 10:10:01.28 YD2abRlb0
【サッカー】女子Ｗ杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！ 初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★５
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/07/14(木) 06:45:46.24 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 ３－１ スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST（前10分）
1-1 川澄奈穂美（前19分）
2-1 澤穂希（後15分）
3-1 川澄奈穂美（後19分）
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF 2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF 6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW 7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）
740:すてきななまえをつけてね。
11/07/22 21:06:06.00 HGdSv4nR0
彦根市のホムペに訴訟絡みの議事を含む理事会と市議会
の議事録（2月定例会）がアップされてた。
当事者の一方の観点であることを考慮しても
なかなか面白かったな。
例の調停の経緯なんかも答弁されてたし
741:すてきななまえをつけてね。
11/07/27 23:51:18.40 tR24JK070
四番町スクエアの店舗案内に滋賀のええもんやの表記が見当たらないんだが、もとからこうだったっけ？
742:すてきななまえをつけてね。
11/07/31 16:18:58.49 epH4RXgW0
>>741
閉店したって。
743:すてきななまえをつけてね。
11/08/03 02:08:14.36 QoHQSVaN0
知ってる人も多いと思うけど
長浜ではまだよいにゃんこ絶賛発売中だよね
ご丁寧に「ひこにゃんとよいにゃんこは一緒です！」って
説明チックなポップまで作って…
何だかんだ言って売れ線なんだろうな
買い手が求めてるのは生ひこだろうけど
744:すてきななまえをつけてね。
11/08/03 02:24:28.54 bgfFwn750
生モチグッズは売れないから作らないんじゃないの
745:すてきななまえをつけてね。
11/08/04 08:59:13.08 Kmtg+Of00
>>743
>「ひこにゃんとよいにゃんこは 一緒です！」
不正競争w
746:すてきななまえをつけてね。
11/08/04 14:07:13.92 ikZ6Rcf80
>「ひこにゃんとよいにゃんこは 一緒です！」
裁判で負けるなｗ
747:すてきななまえをつけてね。
11/08/11 22:45:32.39 H9v1Lz+Y0
本スレから誘導されてきました。
963 名前：すてきななまえをつけてね。 ：2011/08/11(木) 22:22:24.72 ID:H9v1Lz+Y0
ここで書くのはどうかと思ったけど
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
これって、職人さんやばいじゃない？
964 名前：すてきななまえをつけてね。 ：2011/08/11(木) 22:32:59.81 ID:LGl5W7Ge0
＞最近になって、「ひこにゃん」のイラストや着ぐるみの写真が一般の方の作成されたホームページやツィッターに、その方の意見などとともに掲載され、
＞あたかも「ひこにゃん」がそうした意見を述べているかのような誤解を与えている事例のご指摘をいただきました。
何この頭のおかしいクレーマー
まぁ、言いたい事はあるけど問題スレのがいいんじゃないかな
748:すてきななまえをつけてね。
11/08/11 22:55:48.93 xRQ5vZRF0
どういう事？例えばツイッターのアイコンにひこにゃんの写真を使ってる人なら
山の様にいるけどそいう事？
749:すてきななまえをつけてね。
11/08/11 23:41:52.12 pLPZQXgf0
よく理解できない・・・
自分のブログに出陣先の生ひこにゃんの写真を載せて
不特定多数に見せる事とかが問題なの？
750:すてきななまえをつけてね。
11/08/11 23:57:45.84 iv2X2QH4P
前半と後半で論点が変わってるな。
前半は、「誤解を与える表現をやめろ」と主張しているが、後半は単に「不特定多数に見せるな」と主張している。
751:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 07:03:54.07 Ghuar5cm0
これ、ひこにゃんブログはダメ、と事ですかね？
みんながみんなひこにゃんに会いに行けるわけでは無く
ブロガーさんのひこにゃん写真と体験記を楽しみにして
いるファンが全国にどれだけいる事か。そうしたブログ
はひこにゃん人気に一役も二役も買っているのに、
ブログはダメ！て事ですかね？良く判らん！
752:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 07:24:10.10 oQkY5YW00
>>751
その解釈でおｋ
彦根市はネットでの使用を一律禁止して煩雑さを回避したいとみた
753:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 07:54:15.62 Ghuar5cm0
>>752
公式ブログ以外は許さない、と・・・そいう事ですか！
法的な解釈はまるで判りませんが、一ファンとしてそれは無いでしょう～て
感じです。ひこにゃんの周りにある、ファンの方が書く個性あふれるブログも
ひこにゃんファンとっては大切な存在なのに。クレーム出した人ってひこにゃん
潰しに掛ってるんじゃ？
754:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 08:17:17.45 zIQ3YLqO0
>>751 >>753
同感です。ネットでの露出が減れば、人気もかげるよ～
もしくはアングラになっちゃって、モザイクかけたモチさんの画像が出回ったりして
昔、ひこにゃんの指輪だったかを売るＨＰに、生モチ写真が使われていて
ちょっとどうなのコレ？とは思ったけど、結局そういうのは淘汰されていった。
（業者が彦根市から個別にお叱りうけたのかもしれないけど）
いったいどんな指摘を受けて、こんな御達しが出たのか激しく知りたい。
755:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 08:21:18.41 oQkY5YW00
>>753
指摘した人がひこにゃんに悪意を持っていて
彦根市の反応をここまで見越してクレームしたとしたらすごいけど
それは無いだろうね
どんな思惑だったにしろ、彦根市はクレームにあったものを許さないと明言した
それに伴って一切のネット上での使用を禁止するとも言った
ただ、法的な強制力を一々行使して、全てをチェックする事が出来るはずもない
彦根市には、たとえばファンクラブ会員に限りネット上での使用を認めるなどの
善後策を講じて欲しいところ
756:すてきななまえをつけてね。
11/08/12 09:21:17.33 Qy3DaXgp0
目にあまるものは個々に対応すればいいじゃんねー
「ひこにゃんの生みの親」という肩書きで講演活動してる人なんかは問題なし？
こっちは講演料が発生してそうなのに放置かな。
757:すてきななまえをつけてね。
11/08/13 00:19:22.99 AdUQIGfV0
ちょっと長いけど、ごめん。
>そうしたイラストや写真を不特定多数の方が見ることができるようにすること
の「そうした」ってのは、「あたかも「ひこにゃん」がそうした意見を述べているかのような」
ってことで、例えば、正月にひこにゃんのイラストに吹き出しつけて「今年もよろしくおねがいしますにゃん」
なんて絵を作った場合、個人的な年賀状なんかはOKだけど、ブログやツイッター上での不特定多数が
見れるようにするのはダメってことだと思うね。文面素直に読む限り。
正月の挨拶くらいなら微笑ましいけど、管内閣打倒とか、書かれたりしたらやっぱまずい訳で。
だから前段と後段では論点同じ。
元来ツイッターのアイコンにイラストや生モチ写真使用するには、改変なくても使用許可得ない限り
だめなのは、著作権から言えば当たり前っちゃ当たり前だし。山のようにあるんじゃ、見て見ぬふりも
難しいしね。
ネット露出については、体験記なんかの生モチの写真（要するに旅行先の単なる風景）は
「そうした」の対象外に読めるんで、ブロガーさんの体験記で普通に写真アップすることには、
なんもないんじゃね？写真撮影禁止でもしてない限り。
ま、少数派的解釈かもしれないから、範囲については電話で聞いてみるのもいいんじゃね？
後は、例の著作者人格権保有者対策ってところもあるんじゃないかな。ネットでの改変を放置
しているとかなんとか難癖つけてくる可能性もゼロではないし。
758:すてきななまえをつけてね。
11/08/13 10:02:08.92 lF7O+eiV0
＞写真撮影禁止でもしてない限り。
そうだよねぇ…
ひこにゃんの人気は動画やブログのネットが在って広がったもの！
他のキャラクターはツイッターやブログにに写真が載ると喜んで、
お礼を言ったりしている
著作権の事は判らないけれど、ひこにゃんの人気がどう支えられて
いるのか、市にはちゃんと考え理解してもらいたい
759:すてきななまえをつけてね。
11/08/13 10:27:48.11 stNE0jOW0
混雑してるときは別として写真撮影禁止してるって
話は聞かないけど。
760:すてきななまえをつけてね。
11/08/15 17:21:41.95 D+A4m+x70
本スレ見たら、ツイッターのアイコンが震源みたい
761:すてきななまえをつけてね。
11/08/16 06:53:09.91 cReS8s2i0
ツイッターのアイコンが駄目なのはしょうがない。
元々、アイコンを配布してた訳じゃないし
762:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 06:50:38.94 QMNNtY370
例の彦根市のページが今開けなくなっているんですね、なぜだろう？
ファンの方々が書かれるブログは許可してもらいたいです。
ツイッターのアイコンは見てみるとひこにゃんを酷く変革して、ファンとしては
眉をひそめたくなる物も有るから、それは取り締まってほしいと思うけど
ひこにゃんへの愛情あふれるファンサイトは許可して欲しいなぁ
ブロガーさんたちは自腹で彦根に足を運び、ひこにゃんや彦根のお店情報をブログに載せ、それを見て
「自分も彦根のお城を見てみたい、博物館の展示品を見たい、ひこにゃんの写真を撮りたい、お店で食べたい、
買いたい」と思い彦根に行く人も多いと思います。
彦根の大きな情報源、広報官みたいな役割も果たしていると思う。もちろん公式ブログもそうだけれど。
ひこにゃんブログはひこにゃんとファンの大切な架け橋。市側にはそこら辺を考慮して欲しいと思います。
763:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 08:13:52.42 o82iO/H30
>>764
まんべくんの事とかあるから、彦根市も神経質になってそうだね。
あなたのこのレス、ぜひ彦根市にも知らせてあげて欲しいです。
こういう意見を読んだら、全てを禁止って訳には行かないと、わかってくれそうな気がする。
764:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 08:20:28.27 4Ft6qW1L0
具体例入れて再アップするんじゃないの？
765:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 08:36:05.32 GaZkuL5Y0
確かに彦根市ホームの「トピックス」から開けようとすると「HTTP 404 - ファイル未検出」と表示される。
URLを確認したところ、末尾の「html」が重なっていたため、片方を消すと正常に表示された。
11日の公表以来、文章は変わっていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
このスレの住人は目を通した人も多いと思うが、総務部総務課による「ひこにゃん商標使用のページ」に
「６：こんなときはどうするの？」というQ&A集のページがある。商標（三図柄）の使用申請者から実際に
あった質問に基づきまとめた思われ、具体的でわかりやすい。
今後、日数はかかるだろうが、一般のファンに向けた「こんなときはどうするの？」コーナーを整備、
観光振興課が運営するひこにゃん公式サイトのトップから容易にたどり着けるようにすれば、現状の
とまどいや不安も軽減されるだろう。新たに不満を持つ人も出るかもしれないが。
766:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 09:17:13.43 4Ft6qW1L0
>>764追記
ただ、目をひそめるようなヤツの具体例とか
線引きというのは難しい。境界線を狙ってやる
連中って必ずいる。
文章上は一律禁止にして、目につくヤツだけ
対応ってのが実際には規制の妥当性が高いと思う。
基準が不明って文句いうヤツがいるだろうけど、
そういうのは何をやっても文句いうし。
767:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 09:47:30.42 4Ft6qW1L0
>>765
そうだったの、サンクス。
基本的には常識で考えろで済む話なんだけどな、
と思うんだけど、そうもいかないんだろうねえ。
768:すてきななまえをつけてね。
11/08/17 11:10:27.69 4Ft6qW1L0
商標使用のページからは普通に読めるね。
769:すてきななまえをつけてね。
11/08/20 15:31:29.06 AhZaPXoH0
11日公表の「お願い」文の件、滋賀彦根新聞に記事が出た。
ひこにゃんブログ・ツイッターなど使用規制に利用者から批判相次ぐ、市「誤解、過激発言のみ対象。自由に使って」
URLﾘﾝｸ(shigahikone.blogspot.com)
> 市、説明不足認め釈明
> 市のホームページに「お願い」文章を掲載した件について、総務課は滋賀彦根新聞の取材に、文章が「言葉足らずで
> 誤解を招いた」と釈明。そのうえで、ひこにゃんの写真などをブログやツイッターなどで使用を控えるよう要請したことには、
> 「ひこにゃんの写真を使ってネット上で政治や宗教問題などについて過激なコメントをしている方のみを対象にしている。
> それ以外の方は自由に使ってもらって良い」と返答。「文章については再度、協議をし、直す方向で検討したい」としている。
770:すてきななまえをつけてね。
11/09/05 21:34:17.92 5ju+QsTv0
彦根市公式「ひこにゃん商標使用のページ」の「お願い」が、9月5日付で
先月11日に公表されたものと差し替えられた。今後さらに一部が改訂される
可能性も考え、きょう発表された文章を資料としてこちらに残しておくことにした。
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「ひこにゃん」のブログ、ツィッターなどへの使用に関するお願い
皆様、日頃は「ひこにゃん」を応援いただき、誠にありがとうございます。
さて、最近、ツイッターのアイコンに「ひこにゃん」の画像が使用され、あたかも
「ひこにゃん」がつぶやいているかのような誤解を与える表現がされているとのご
指摘を受けました。
「ひこにゃん」は、公益性を有する彦根市のキャラクターであり、そうした誤解を
与える表現についてはご遠慮いただきますようよろしくお願いします。
具体的には、ブログやツィッターなどにおいて、次の①～⑤に掲げる内容と一
緒に「ひこにゃん」の画像を掲載していただきますと、「ひこにゃん」がそのような
発言をしているかのような誤解を招く上、「ひこにゃん」のイメージが損なわれる
おそれがありますので、こうした使い方をなされないよう、皆様のご協力をよろし
くお願いします。
1. 政治的な発言や意見
2. 宗教的な発言や意見
3. 他人を誹謗中傷する発言や意見
4. 社会や人物の欠陥などを批評する風刺的な発言や意見
5. その他「ひこにゃん」のイメージを壊すような偏った発言や意見
平成２３年９月５日
彦 根 市
771:すてきななまえをつけてね。
11/09/06 17:47:38.96 +6t2WmyV0
ひこにゃん画像彦根市がお願い ［2011/09/06 朝日］
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
> 担当者は「偏った発言や意見が、ひこにゃんのイメージや公益性を損なう恐れがあるため」としている。
> 市民から「どのブログでもだめなのか」などの意見が寄せられたため、市は今回、使用自粛を求める
> 具体的な内容を例示することにした。
> 総務課では「ブログやツイッターで盛り上げてもらうことも大切だが、市民の財産なので注意を呼
> びかけた」としている。
772:すてきななまえをつけてね。
11/09/07 08:49:32.46 5RmBN1Nz0
ニュー速+と萌えニュース+にスレ、ニュー速+のは まんべくん騒動の代替スレと化しつつあるが。
【滋賀】「ひこにゃん」画像に「政治・宗教的なこと」など、発言させないで 彦根市からのお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【キャラクター】彦根市、政治・宗教などに関する発言の際に「ひこにゃん」画像を使わないように呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
773:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 10:33:13.05 HO+UoNdd0
本スレからＨＰを見てきたけど、もへパパは市長を個人攻撃しちゃってて、なんだかな～
世間一般との認識のズレというか、もはや自分の主張に正当性が見出せなくて混乱してるみたい。
ひこにゃんのキャラクター（性格や背景）について、もへが創造する必要はこれっぽちも無い事が
分かってないんだな。
774:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 11:13:48.36 OCMOhln/0
最初に、もへのイラストありきなのは誰でも認めるけどさ、それを基に
着ぐるみとしては高価な逸品を作り、それを国宝天守の煤払いに登場させて話題をさらうという
見事なプロデュース力を発揮したのは400年祭の実行委員会じゃん
桜井デザインは「ひこにゃん」に関わるすべてを彦根市から丸投げして貰いたかったみたいだけど、
それじゃ今日のひこにゃん人気は無かったろうね。
775:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 11:26:46.04 KoyrtX4f0
そもそも、ひこにゃん自体画期的なデザインでもないしな。
デザインだけでブームになることはなかったろうに。
776:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 12:50:11.67 tsfMnV780
正義も権力と金の力でねじまげられるとか
神の天秤は権力側に傾いてるとか、見苦しい言い訳この上ないな
こいつらの主張を理解して、支援の手を差しのべる一般人とか業界人とか居ないの？
弁護士や裁判費用の面倒みてくれるファンがゴマンといるんじゃないの。
777:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 16:00:58.23 hbVGr6Fi0
要するに法律論じゃ勝ち目ありませんっていうことかね。
778:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 16:19:12.28 JgB0b5kY0
＞彦根市、彦根市長からは、「ありがとう」の一言もいただけませんでした。 それどころか人気がでたのは
「自分たちの宣伝の賜物だ！」って主張しています。いままでいろんなイベントで大掛かりな広報・ PRをしていますがキャラクターに
魅力のないものはいくら宣伝しても人気は出ていません。人気がでても一過性のものにすぎないのが現状です。
これには驚きだな、普通に懸賞金を貰ったんでしょう！その後人気が出たからと言って「お礼も無い」てまるで
どこかの田舎のおばちゃんみたいな言い草ｗ（田舎のおばちゃんごめん）とても請負仕事を生業にしている人の思考とは思えない
実際宣伝の賜物だよ！あのブログの性格付けは画期的！
そして人気が出たのは「立体」が素晴らしかったから！もしも彦根市がお礼を言うとしたら
秀逸な「立体」を作成した会社及び職人さんだとお思う。
779:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 17:11:29.81 hbVGr6Fi0
>>778
一応、生もちさんの造形したときは、モヘロンが
監修（口を挟んだというべきかも）したそうだ。
だから何だって話ではあるが。
しかし、絵本を勝手に作って喜んで貰えると思う
とかの発想が理解できない。
780:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 17:30:18.85 Qr9M6ECo0
>>779
「尻尾つけるなよ」とか口を挟んでいそう。
781:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 18:28:13.36 zgjIb4PZ0
櫻井のＨＰってネット通販やってたのにメアド晒してないんだね。
耳の痛いご意見ばかり戴いちゃったのかな？
「ひこにゃん基金」について質問したかったのに
782:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 18:44:06.34 3XRjRvUE0
【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが放送 意訳「日本ファック （byフジ）」 「セシウムさん」以上の不祥事？★55
1 ：在日工作員 ばぐ太 ★：2011/09/12(月) 16:22:55.97 ID:???0
★フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される 意訳「日本 ファック！（by フジ）」
フジテレビで放送されているドラマ『それでも、生きていく』という番組の中に日本を罵倒する一場面があったとして問題に
なっている。その場面とは雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれているのだ。
JAP（ジャップ）とはもちろん日本の事なのだが、今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
それだけならいいのだが、そのあとに書かれている「18」が大問題だ。この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、
これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を
持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。
つまり「JAP18」を意訳すると「日本 ファック！」ということになる。こんなメッセージをこっそり残したフジテレビは
何の意図があるのだろうか。デモに対する報復なのだろうか、それとももっとデモして欲しいという煽りなのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
783:すてきななまえをつけてね。
11/09/12 19:37:15.70 wPDu8WAf0
>>780
あ～、尻尾がないってのそのとき初めて出たって
話があったね。真偽のほどは知らないけど。
784:すてきななまえをつけてね。
11/09/13 05:41:28.29 QGqZzRN50
「ひこねの良いにゃんこ」を売り出した事を考えれば、あのページ内容は後付けの屁理屈にしか思えない
785:すてきななまえをつけてね。
11/09/13 08:41:56.51 lVs88qta0
ひこにゃんは、中に入ってるオジサンの演技力が凄かったんだと思うよ。
動画見ると面白いもん。URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初の頃はひこにゃんは、子供が角を怖がるとか報道されてた。
それを演技力で乗り越えたんでしょ。
786:すてきななまえをつけてね。
11/09/14 14:00:44.60 javtdLKP0
中の人などいない
787:すてきななまえをつけてね。
11/09/15 20:24:00.61 kHXq02/o0
NHKにでてたけど３パターン意外を演技してた。おかしい
788:すてきななまえをつけてね。
11/09/15 22:02:10.30 kY05/iSk0
何が？
789:すてきななまえをつけてね。
11/09/21 15:21:08.14 69Zg2KF30
ひこにゃんって中の人が３人いて、その３人にそれぞれMyひこにゃんを渡してるんだって。各々で管理するらしいよ。すごいね。そこまで徹底してこその人気だよね。
790:すてきななまえをつけてね。
11/09/23 02:02:02.55 vRM3wqB80
彦根市の議事録（5月）をみると、5月時点で大阪高裁の差し止め決定に対して、
桜井デザインから異議申し立てが出ていないという状況らしい。
本訴で争うって方針なんだろうけど、あのページ内容からすると法的には厳しいんだろうな。
791:すてきななまえをつけてね。
11/09/28 14:58:13.33 okM/Xtpa0
桜井デザインの例のページで
>ひこにゃん基金…ひこにゃんの活躍場面の 図柄や
>他のサブキャラクターも無償提供することによって
>世界観を広げ、当社が名称使用料として市の財政に
>還元するシステム
として基金の設立案を持って行ってたそうだけど、
どうにも理解の範疇を超えるな。無償提供した上に
名称使用料を払うのか？基金と名称使用料の差額はどうなるんだ？
つか著作権者に名称使用料だけ払うって何なんだ？
3図柄以外いらないって当たり前じゃんか。
792:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 12:28:03.46 NoX5e0Za0
>>791
本当にどう考えても、いくら考えても訳のわからないご提案であります。
他のサブキャラって、例えばカモンちゃんや、やちにゃんみたいな存在？
そういうの一手に引き受けて、グッズ作ってウハウハという目論みだったのかな。
そんなサブキャラの面倒まで、彦根市は見られないよ～
よくマスコミなんかでも、デザイン料１００万で生まれたひこにゃんが、年間数億の経済効果を生み出した！
みたいな言い方するけど、それって間違っているよね。
彦根市が支出した、生ひこにゃんに関わる制作費や人件費が入ってないもん。
サブキャラは彦根市に因むいろんな団体が、かわいいのいっぱい作ってくれたし
もへの甘言をスルーした彦根市GJ
793:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 13:32:03.67 UgFlMBDI0
絵本製作とひこにゃん基金申入れの件の前段、キャラクターの製作過程説明によると、
登場人物の性格・プロフィールを設定、ストーリーを決めてからはじめてキャラクターの
外形をつくることで、世界観を含めたキャラクターの世界を完成させる、というのが桜井
デザインの流儀だという。
ひこにゃんの人気が出てからの後出しキャラという批判を受ける「おとのさま」や「じゅう
しゃ」込みの「かぶとねこワールド」は、コンペに応じ三枚の絵を出した段階で既に出来
上がっていた、と言いたいのだろう。ただコンペの審査時、あるいは絵の採用が決まり、
企画会社に引き渡す時点で、かぶとねこやサブキャラクターの性格、ストーリーなどの
設定に関する説明をしたかどうかは、書かれていないので不明。
もうひとつ、市へ基金創設を提案したという事実から、ニュース系のスレでよくいわれる
「ひこにゃんは400年祭の期間だけのキャラクター」という考えは、デザイナー側にも
なかったということが分かる。
794:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 13:45:32.52 dFoPh8tu0
いちキャラ絵にすぎなかった兜猫に命を吹き込んだのは
ひこにゃんに関わった彦根市職員と応援した人達
それをどうして全て自分の手柄にできるのか
果たしてデザイナーにあの愛されるユニークな性格付けができたのか？
795:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 13:45:45.84 UgFlMBDI0
３行目訂正
× キャラクターの世界を完成させる
○ キャラクターを完成させる
796:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 14:23:09.70 NoX5e0Za0
>>794
同感。もへの兜猫はステレオタイプの「よいにゃんこ」だけど
ひこにゃんはそうじゃないもんね。
おやつは独り占めしたいし、お客に相手してもらえないと拗ねるし
挨拶したはいいが正座から立ち上がれない駄目っぷりが受けたんだもの
797:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 14:34:27.18 6XerPcVb0
そういえばやたら行政VS民間みたいなかんじで煽っていた書き込みが無くなったなｗ
798:すてきななまえをつけてね。
11/09/29 14:56:47.81 CyeEQIO60
>>797
そー言えば、市の肩をもつ発言すると「市役所から乙」みたいな
おろかな決めつけをする輩が居たな。
ひこにゃんファンの大半が彦根市の味方なのを認めたくなかったんだろうね。
799:すてきななまえをつけてね。
11/10/05 00:03:39.00 3WSms7R10
>にゃんこの場合、東京世田谷にある豪徳寺の招き猫の由来
これとセーラー着せたり、自動車運転させたりすることが、
どうストーリーを発展させ世界観を広げ活躍の幅を広げる
ことになるんだろう？
800:すてきななまえをつけてね。
11/10/05 10:13:14.49 GcKkZG1F0
この前テレビでひこにゃんの年間収益が８億円と言ってたけど、あのパチ物の
人形も含めてだから正規の人形やポスターなどが認められたらさらに収益が
あると思うのに本当に勿体無いよな。
９月の三連休に初めて見に行って本当に可愛かったのに土産屋で売っている
人形を見たときはがっかりした。
801:すてきななまえをつけてね。
11/10/07 02:08:21.28 UleoQ5DW0
たわわちゃんの性格設定はもへろんに依頼したらしいが、それ以外のストーリーの発展とか世界観の拡大とかって、
キャラクターの製作過程説明で言ってるようなことを、たわわちゃんではやってるようには見えないな。
そのへんどう説明するんだろ？
802:すてきななまえをつけてね。
11/10/07 12:08:52.64 GBOleJfI0
おっぱいがたわわちゃんかと思ったけど違った。