12/05/22 16:24:23.70
>>147
CもしくはD
151:名無し検定１級さん
12/05/22 16:25:35.51
>>147
＞>>146
＞じゃあ、簡単そうなのから。
＞AはBに対する金銭債権をC及びDへ二重に譲渡した。
＞後日Bの元へCからの確定日付けある債権譲渡通知及びDからの確定日付けのない債権譲渡通知が同時に届いた。
＞BはCもしくはDどちらへ弁済するべきか。
譲渡人からちゃんと送ったこと前提かな？
若しくは代理人として？
152:名無し検定１級さん
12/05/22 16:27:36.85
日付のあるのとないのとではあるほうが勝ち
両方日付がある場合は債務者に通知が先に届いたほうが勝ち
同じ日付のものが同時に届いた場合は両債権者が全額請求できる だっけ？
153:フドカン
12/05/22 16:38:04.36
↑で合ってるよ。151前提で。
154:俺様。
12/05/22 16:47:10.69
×に決まってるだろ
「建物所有を目的としかつ、他の者と準共有する場合だ。」
用益権の目的限定＝借地権。
155:俺様。
12/05/22 16:55:12.54
まあ、限りなく×に近い△でもよいかな。他肢との兼ね合いで。
156:フドカン
12/05/22 16:59:59.43
>>154
フドカンの俺が答えてあげてもいいけどどうするぅ？
157:名無し検定１級さん
12/05/22 17:01:28.29
>>152
最後の部分。付け加えるとしたら「確定日付けのある債権譲渡通知が同時に届いた場合は、最初に請求してきた債権者に払えば良い」ってとこか。
この場合も債権者不確知で供託できたっけ？
158:フドカン
12/05/22 18:16:46.84
>>157どっちでもいいんだよ
159:名無し検定１級さん
12/05/22 19:03:35.49
>>158
どっちでもいいなら、それこそ供託だろ。
160:フドカン
12/05/22 19:19:26.20
>>159
まーそうだけど、供託すると面倒だからさ
161:名無し検定１級さん
12/05/22 19:34:12.20
>>160
供託するより、債権者二人に挟まれた方が面倒だろw
フドカン、供託の流れ知らないでしょ。
債務者を債務から解放して負担を無くすのも供託の趣旨だぞ。
162:俺様。
12/05/22 19:37:20.89
>この場合も債権者不確知で供託できたっけ？
不可。
163:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/22 19:51:57.74
債務者はどちらかに弁済すれば債務を免れることができるんだから
供託の必要性はないでしょ
だから、供託はできないのではないかな
164:(´･_･`)
12/05/22 20:01:14.14
偽無職さん素敵・・・・・・
165:俺様。
12/05/22 20:15:59.51
そろそろ巣に帰るわ。
忠告
あんま試験範囲外の勉強すんなよ。
用益物権とか、供託法なんか試験範囲外だろ。
まあ、債権総則とかは重要だろうけど。
166:名無し検定１級さん
12/05/22 20:19:58.51
>>165
ここの半数は司法書士受験生だから、ご心配なく。
167:名無し検定１級さん
12/05/22 20:20:15.41
供託はこういうものだっていう程度知ってれば十分だろうね。
逆に、供託の手続きとかを細かく勉強しちゃう奴は何年経っても受からないｗ
168:名無し検定１級さん
12/05/22 20:28:39.87
>>167
それこそ受ける試験間違ってるな。
169:名無し検定１級さん
12/05/22 20:49:25.61
>>165
ここの半数は司法書士受験生だから、ご心配なく
司書受験生が直前期にこんな所に来て余裕こいてていいのか？
170:名無し検定１級さん
12/05/22 22:08:44.51
判例六法のオススメ教えて
それとは別に判例集とか必要ない？
171:名無し検定１級さん
12/05/22 23:01:38.26
有斐閣判例六法Professional がおすすめ
判例集は読んでおかないとだめ
憲法と行政法と民法ね
百選を熟読しておかないときびしい
172:名無し検定１級さん
12/05/22 23:48:25.97
辰巳のまんが判例本で十分だよ
173:名無し検定１級さん
12/05/23 00:11:55.02
供託法なんか10条程度
サラッと読めばいいんじゃね
174:名無し検定１級さん
12/05/23 00:27:16.12
オレは確信する
司法書士に迫るレベルの民法と憲法をやった行書が司法書士試験受けるとき
絶対に除外項目になる
175:名無し検定１級さん
12/05/23 02:30:43.78
並べてみました。
「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法
違反、税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何
故だろうか。多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した
結果、制度として社会的需要が喪失し、業務として成り立たないこと
によるものであろう。政治はこの不正義と不合理を直視するべきであ
る。」
(弁理士政連会長談)
「とりわけ行政書士に関しては、既に述べましたとおり専門性もなく、
法律生活の公正・円滑な営みを阻害しかねないおそれがありますので、
国民の権利擁護の観点から、これに代理業務を認めることは到底許容
されるべきではないと考えます。」（日弁連談）
176:名無し検定１級さん
12/05/23 02:51:32.89
誰かここのアホに教えてやってくれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:958-番)
177:名無し検定１級さん
12/05/23 04:26:55.89
>>176
自分でやれよ
その講義聞いてなきゃ詳細が分からんだろ
178:名無し検定１級さん
12/05/23 08:31:49.97
>>163
供託できないのですか？
普通に、供託できる気がするんですけど。
債務者の立場からすると「あれ、どっちやろ？」と感じると思う。
確かに債務者としてはどちらに支払ってもOKだけど、
支払わなかった債権者とのイザコザに巻き込まれたくないという気持ちはあると思うんだよね。
債権者同士で話し合ってくれ、という意味もこめて債権者不確知で供託できると考えられるのですが、
実際はどうなんでしょうね？
179:名無し検定１級さん
12/05/23 09:07:45.85
>>178
「弁済者が過失なく債権者を確知することができないとき」って書いてるから
出来んじゃない？
行書試験はそこまで詳しく聞いてこないだろ
180:名無し検定１級さん
12/05/23 09:33:19.81
>>179
調べました。
結論としては、①同時到達の場合は供託できない。
ただ、②到達の先後が不明のときで同時到達と同じに扱われる場合（最判平5.3.30）は供託できる。
だそうです。内田民法ⅢP229
①の理由は、「債務者は誰に支払うべきかの基準が存在するから」（供託できない）で。
②の理由（というか法務省見解H5.5.18（供託実務））は、弁済供託を認めているそうです。
181:名無し検定１級さん
12/05/23 10:05:15.15
>>180
わざわざ調べたの？ご苦労様。
①の理由は、「債務者は誰に支払うべきかの基準が存在するから」
ここなんだけど
確定日付のある通知が同時に到達したときは
各譲受人はそれぞれ譲受債権全額を請求出来るんでしょ？
なのに支払うべき基準が存在するってどういう事？
解説プリーズ
182:名無し検定１級さん
12/05/23 10:19:27.57
>>181
だからどっちに支払ってもいいんだから
支払いたい方に支払えばいい
その意味で基準があるのよ
183:名無し検定１級さん
12/05/23 10:47:16.08
債務者にとって一番困るのは履行遅滞•債務不履行に陥って、財産の差押えを受けること。
そうならない為に供託という制度があるわけだけど、今回のケースはどちらの債権者に弁済しても債務からは解放される。
それなら供託なんかしないで、どっちかの債権者に弁済すればいいでしょ！って事だよ。
184:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/23 11:09:58.66
なんか、氏名冒用訴訟で、再審の訴えによるべきか、判決の当然の無効を主張できるか
そういう議論に似ているよね
185:名無し検定１級さん
12/05/23 11:49:50.60
法務事務所の記事はどこまで本当なんだ？
本気の受験生は本年度の新司法試験問題を何度も反復するって・・・
俺なんか教材消化するのに手一杯で、まだタクティクスすらやってない。
186:名無し検定１級さん
12/05/23 12:35:40.69
オレ、村田が言うところの一般受験生だけど
テキストと過去問だけで受かったよ。
新司の問題集？学者本？ないない
187:名無し検定１級さん
12/05/23 12:38:43.37
不安煽り商法とかマインドコントールっぴゃ♪( ´θ｀)ノ
188:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/23 12:40:01.53
宇賀は必須
189:俺様。
12/05/23 12:54:10.02
基本知識がないのに内田とかだすなってｗｗｗ
供託できるのは、法が供託できるとした場合のみだ。
で、民法494条による供託は
＜＜債権者＞＞が弁済を拒んだ又はこれを受領することが出来ない場合だ。
事例では債権者が弁済を拒んだ場合じゃないだろ。
次に債権者不確知を理由とする場合は
文字通り債務者が債権者が知ることができない場合だ。
Ａ及びＢの確定日付のある債権譲渡通知が同時到達した場合
ＡもＢも債権者であると債務者は判断できるだろ。
ちなみに供託出来る場合は
Ａ及びＢの確定日付のある債権譲渡通知の先後が判明できない場合だ。
違いが何か考えろ。
190:名無し検定１級さん
12/05/23 12:58:48.41
>>189
後出しってカッコワルイ。
191:俺様。
12/05/23 13:00:25.56
やっぱり教えとくな。
後者の場合はどちらが債権者かわからんから、
債務者はどちらにも弁済することができないとでも覚えておけ。
192:名無し検定１級さん
12/05/23 13:02:04.53
確定日付のある債権譲渡通知の先後が判明できない場合って
具体的にはどういう場合なの？
同じ日付の通知２通を配達員が同時に持ってきたとか？
193:名無し検定１級さん
12/05/23 13:06:18.37
>>191
書士スレで恥かいて民法は口出さないとかいってなかった？
194:名無し検定１級さん
12/05/23 13:06:38.89
>>192
確定日付けの日付けは関係ないぞ。
195:俺様。
12/05/23 13:06:57.96
>>190
弁済供託の根拠条文（民法494条これが基本）を読んでから考えなさいってことだ。
まあ、下らんことにこだわらずに、行政法とか地自法でも勉強しておけって。
はっきりいって、司法書士受験生なら常識レベルの話。
196:俺様。
12/05/23 13:09:50.82
>>193
くだらん煽りだが答えておくなｗｗｗ
板が荒れたから。止めたって話だ。ｗｗｗ
197:俺様。
12/05/23 13:12:11.37
>>192
確定日付ある債権譲渡通知の先後は＜＜到達主義＞＞だろ。
198:名無し検定１級さん
12/05/23 13:18:07.50
>>189
誤解を招きやすい説明だから、下記の部分について詳しく説明しなよ。
>文字通り債務者が債権者が知ることができない場合だ。
199:俺様。
12/05/23 13:18:13.32
まあ、こんな感じになるから止めたってことだわ。
スレ汚しすまぬ。
勉強頑張れよ。
200:俺様。
12/05/23 13:25:21.73
>>198
面倒くせーな。行書の試験範囲超えてるだろｗｗ
参考書的には
債権者不確知を理由とする供託は
債権成立から、債権者不確知であれば、債権者不確知を理由とする供託は出来ないわな。
債権者不確知を理由とる供託は、債務者が過失なく債権者を確知することができないとき。
じゃーな。勉強頑張れ！
201:俺様。
12/05/23 13:26:19.28
訂
債権者不確知を理由とする供託は、債務者が過失なく債権者を確知することができないとき。
202:名無し検定１級さん
12/05/23 13:40:54.54
>>181
180です。内田民法にそのように書いてあります。
おそらく、>>182さんのいうような趣旨でしょう。
純粋な同時到達の例としては、書留かなにかで郵便局の人が2通同時にもってきた、というのが考えられます。
先後不明で同時到達として扱われる例としては、
何日か家を空けていて、帰ってきたら2通ともポストに入っていた、という感じではないでしょうか？
（ん？ 確定日付の郵便って、普通郵便でも送れるのでしょうか…?）
203:名無し検定１級さん
12/05/23 14:28:06.55
先後と書いてあるくらいなんだから、証明郵便前提の話しなんだろうね。
204:名無し検定１級さん
12/05/23 15:04:14.20
釈明処分の特則っていうのを勉強したんですが
特則というのはどういうことでしょうか
普通の釈明処分があるんでしょうか？
どういう点が異なるのでしょうか
205:名無し検定１級さん
12/05/23 16:34:12.17
800ページくらいのテキストと過去問で受かるつもりです
206:名無し検定１級さん
12/05/23 16:49:32.80
そんな量の少ないテキストでは受からない
宇賀と内田と四人組と江頭を読まないと合格は難しい
207:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/23 17:43:37.72
登記識別情報の通知を受けることができないのはどういう場合か
具体例を挙げてみて
208:名無し検定１級さん
12/05/23 17:45:04.91
>>205
近時判例くらいはみとけば？
209:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/23 17:50:40.25
>>1は合格できる
210:名無し検定１級さん
12/05/23 18:11:03.61
パンチキの範囲って6月末日まででしたっけ？
211:名無し検定１級さん
12/05/23 18:12:55.69
どうでもいいだろ
そんなことは
212:名無し検定１級さん
12/05/23 18:16:08.61
( *｀ω´) どうでもいくないっぴゃ
213:名無し検定１級さん
12/05/23 18:26:56.12
過去問しかやってないけどそれ以上どうしろと
214:名無し検定１級さん
12/05/23 19:11:45.78
( *｀ω´) 予想問回せっひゃ
215:名無し検定１級さん
12/05/23 19:15:24.46
上位1割に入るにはどうしたらいいか考えるんだな
みんなと同じような教材で同じように勉強してても9割のほうの仲間入りだぞ
216:俺様。
12/05/23 19:22:20.03
>>204
民事訴訟法における釈明処分１５１条の特則
君のいう普通釈明処分が民訴の１５１条
民事訴訟における裁判所（長）の訴訟指揮と行政訴訟における裁判所（長）の訴訟指揮では、
行政訴訟では釈明処分権を拡張し、当事者平等の原則主義との多少抵触が生じても
審理の合理化を促進するのであれば（行政過程における行政側の説明責任等を鑑みて）
裁判所（長）の訴訟指揮を優先させるという判断基準が根底にある。
217:名無し検定１級さん
12/05/23 20:37:31.72
TACのテキストで勉強したら上位１割に入れたぞ
特に変わったことは何もしてない
218:名無し検定１級さん
12/05/23 22:02:44.58
>>204
普通の釈明処分は、民事訴訟法151条に定められています。
特則とは、行政事件訴訟法23条の2のことです。
特則は、行政訴訟の充実・促進という観点から導入されました。
その内容は、処分や裁決の理由を明らかにする資料の提出を求めたり、
審査請求における事件の記録の提出を求めたりするものです（条文より）。
219:名無し検定１級さん
12/05/23 22:03:41.93
>>213
法学検定の問題集をやるといいですよ。
220:名無し検定１級さん
12/05/23 22:04:36.93
>>213
追伸 会社法については司法書士試験の過去問も解いておくといいですよ。
221:名無し検定１級さん
12/05/23 22:25:32.16
>>213
いきなり司法書士の過去問やっても混乱するだけだよ。
222:名無し検定１級さん
12/05/23 22:36:22.39
過去問と基本テキストで上位1割は無理ですかねえ
アドバイス通り法学検定、判例集、司法書士会社法に手を出してみる
時間足りるかな・・・
223:名無し検定１級さん
12/05/23 22:51:58.05
>>221
最初は面食らうかもしれないけど、出題形式が似ているからいい練習になるとおもふ
224:名無し検定１級さん
12/05/23 22:55:01.97
>>222
司法書士の会社法やるより、行政と民法のベースアップした方が吉かと...
司法書士の会社法は全てやり尽くしたあとがいいのでわ？
225:名無し検定１級さん
12/05/23 23:16:32.98
>>221
書き方が雑であったかもしれません。
>>213さんが行政書士試験の過去問以上に何をやればいいのかとおっしゃっていたので、
それが終わっていることを前提として書いたのです。
確かに、いきなり司法書士の過去問をやっても混乱するかもしれません。
ただ、テキストを簡単に読んでから取り組めばそれほど混乱するほどでもないと思われます。
>>224さんのいうとおり、時間があまったら補助的にという感じでいいかもしれません。
あくまで行政・民法を満点とれるように。
226:名無し検定１級さん
12/05/23 23:18:52.08
去年の司法書士本試験で、水に関する相輪関係とかマイナーな論点からの出題があったから、行政書士組みも気をつけろよ。
227:名無し検定１級さん
12/05/23 23:50:12.82
>>222
一般知識も忘れずに
228:名無し検定１級さん
12/05/24 00:54:08.07
一般知識って、一冊本ので十分かね？
それ用の教材を買った方がいいのなら用意するけど。
229:名無し検定１級さん
12/05/24 01:05:25.45
>>228
それ用の教材を2冊買おう
出版社によって経済は強いが情報通信は弱い、政治は強いが社会が弱いとか様々だからさ
まずは1冊買って熟読してその一冊目の奴に載ってない事が多く載ってる奴を2冊目として購入しよう
一般知識はめっちゃ大事だから（特に行書や公務員用程度しかやってなくて法律で得点伸びない人には）、
ケチっちゃダメだよ
230:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/24 01:31:03.19
私は天才であり超人である
231:名無し検定１級さん
12/05/24 01:47:07.53
行政法民法で高得点取るにはテキスト読んで過去問して判例読んで基礎を固める
これで決まり！
合格への第一歩だぜ
232:名無し検定１級さん
12/05/24 02:09:45.37
村田が言ってるレベルまでやらんとこの試験受からないのか？
だったら司法書士受けた方がコストパフォーマンスが高い気がするんだがｗ
233:名無し検定１級さん
12/05/24 02:13:47.89
>>229
そんなに時間取れるかなぁ
234:名無し検定１級さん
12/05/24 07:46:33.57
>>232
司法試験の問題といっても短答式はそれほど難しくないですよ。
少なくとも行政法はやっておいたほうがお得です。同じ年に似たような問題が出される可能性高いです。
司法書士合格のコストパフォーマンスは高いです。
両方の試験勉強をするといいかもしれません。
ただ、司法書士試験の択一は（新）司法試験の択一をはるかに凌駕します。
（午前の部では正解率8～9割が必要で、午後もそれに近いです。
司法試験の場合は7～8割。最悪6割でもいいのです。）
それを肝に銘じておいてください。
235:名無し検定１級さん
12/05/24 07:57:48.38
司法書士試験は午前と午後両方で基準点を越えないと記述の採点もしてもらえない。
午前だけ点が取れてもダメ。午後だけ点が取れてもダメ。午前午後の択一及び記述の三つ全てにおいて基準点以上に達した上位2%だけが合格できる。「これは捨て科目」なんて甘い事は言ってられない。
それに比べたら行政書士試験なんて楽勝だろって気持ちになって楽になるべ。
みんな頑張れ！！
236:名無し検定１級さん
12/05/24 08:48:29.05
司法書士にも捨て科目あるよ
1問だけだけど
237:名無し検定１級さん
12/05/24 09:27:46.89
>>236
午後の択一、1時間ちょいの時間で35問解かなきゃならない状況で、捨て科目あるとか言う奴はアホ。
238:名無し検定１級さん
12/05/24 09:34:44.11
司法書士とかどうでもよくないか？
ここは、行政書士の試験ですよ
ドヤ顔で、司法書士試験について語っている>>234みたいな痛い奴がいるけど
こういうベテにだけはなりたくないものですね
239:名無し検定１級さん
12/05/24 09:38:56.52
それよりももクロについて語ろうぜ
240:名無し検定１級さん
12/05/24 09:49:50.76
>>239
笑顔が止まらないの？
241:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/24 09:54:22.65
頑張れば報われる時代は終わった…
今はフリーセックスの時代だ…
242:名無し検定１級さん
12/05/24 11:06:38.63
おまえら合格したら登録すんの？
243:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/24 14:10:06.36
久々にスーパードンキーコングをやったが
やっぱ、面白いな
昔を思い出した
244:名無し検定１級さん
12/05/24 15:32:58.65
今年はしょうがないから基礎固めしまくって受験するか
不合格でもいいや
そして１２月から司法試験の問題集買ってきてやりまくる
行政法は単科でどっかの通信でも受けるか
一般知識は今年の問題集とテキストを再利用あとセンター試験の問題集でも買うか
これで２年目合格狙う
大学の法学部でもない法律系の資格も受けたことないド素人の俺が一回で受かろう
なんて都合よすぎるよなｗ
245:名無し検定１級さん
12/05/24 15:38:45.96
ほとんどの人が1回で合格しているだろ
行書で2回目とかあまり聞かないし
諦めない方がいい
246:名無し検定１級さん
12/05/24 15:43:10.39
とにかくこの程度の試験で2回目とか恥ずかしいって気持ちでやった方がいい
2回目を意識した時点でやばい
247:名無し検定１級さん
12/05/24 15:43:57.38
行政書士 ＝ 許認可（規制）は 必要な物は必要
中野剛志×三橋貴明『売国奴に告ぐ！』出版記念講演会（2012年３月５日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以上
248:名無し検定１級さん
12/05/24 15:48:27.52
●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にアドレスとカテゴリーを入力します。
メールアドレス入力後に、盗撮→「tsa」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、と入れる。他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています
●接続ミスしないためのコツ
１・朝１０時～昼３時頃は繋がりやすい。
２・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
３・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/（自分の年齢）]を入力すると入り易くなる 例[ero/18]
ちなみに裏2ｃｈに既存の板は勿論存在します、それにｻｰﾊﾞｰは外国のｻｰﾊﾞｰなので日本のややこしい法律に抵触する事も無いです
スポーツ選手のコラや無臭性画像も多数UPされている板も存在します
それに完全な匿名性を誇るので違法行為を繰り返しても逮捕される事はまずありません
249:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/24 15:57:36.92
>>248
なにこれ・・・
教育機関等の基幹ネットワークって大学とかのパソコンから接続しろってことかな・・・
250:名無し検定１級さん
12/05/24 16:32:06.44
受験勉強はもちろんのこと
合格後に参入する新しい分野とか成功事例を研究する努力が必要だと思うがどうだ？
夢をもって試験勉強がんばりはじめたこの受験生の態度も
見習わなければと思う今日この頃だ。
URLﾘﾝｸ(ikurachanbaboo.blog.fc2.com)
251:名無し検定１級さん
12/05/24 16:48:40.10
>>250
＞このマニュアル、アフィリエイトもできるんだね！
完全に宣伝用ブログじゃねえかよｗ
252:名無し検定１級さん
12/05/24 16:52:37.98
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この受験生のブログも面白いな
勉強になる
253:名無し検定１級さん
12/05/24 17:26:48.63
>>250
しかし２ちゃんでは行書は簡単だ検定試験並みだ書き込んであるのを鵜呑みにして
本格的に始めて挫折するんだろうなｗ
そして村田のＨＰを見つけて心粉砕されるｗ
254:名無し検定１級さん
12/05/24 18:06:51.23
村田教信者の方ですか？
255:名無し検定１級さん
12/05/24 18:29:27.66
質問です
平成１７年度の過去問なのですが
Bは、Aに対して自己所有の甲建物に平成１５年４月１日に抵当権を設定し、
Aは同日付でその旨の登記をした。
Aと甲建物の賃借人との関係に関する次の記述で誤ってるものはどれか？
Bは、平成１５年１２月１日に甲建物をDに期間２年の約定で賃貸し、同日付けで
引き渡した。Dは、平成１６年４月１日以降もこの賃貸借をAに対抗できる
抵当権に遅れる賃貸借ですので、借地借家法の対抗要件を満たしても
Aには対抗できないはずですが
答えは、〇です。
解説は、経過処置による短期賃貸借は保護される
つまり、３年以内であればよしとなっています
ということは２年だからオッケーってことですか？
256: ◆H5OcaXBL9M
12/05/24 18:45:44.88
>>255
短期賃貸借保護は廃止されたけど賃貸借契約締結が法改正より前だから
旧法が適用されて保護の対象になるってことでしょ。
平成10年代の民法がどうなってたかとかよく知らないけど。
257: ◆H5OcaXBL9M
12/05/24 18:57:02.88
>>235
ちょっと違う。択一記述三つの基準点全てクリアした人を点数順に並べて
上から約3%のところで切る。総合で不合格になる人は毎年3～400人いるらしい。
伊藤真の判例シリーズ行政法買いました。認定考査終わったら読む用。
258:名無し検定１級さん
12/05/24 19:03:06.64
>>255
俺の持ってる過去問集にその問題載ってないけど
たぶん256が正しいと思う。
占有屋等の問題で廃止されて６ヶ月の明け渡し猶予制度に変わったよね。
259: ◆H5OcaXBL9M
12/05/24 19:34:14.16
>>258
はい。短期賃貸借は執行妨害に利用されることが多かったため～
のような形で廃止について聞いた覚えがあります。
不動産屋の重要事項説明で明け渡し猶予はお客さんに説明しにくいところでしたね。
ひょっとしたらアパートを出ていかなきゃいけなくなる可能性なわけで。
大家さんがローン完済して抵当権なくなった物件は築年古いのがほとんどだしー。
260:名無し検定１級さん
12/05/24 22:41:21.17
では、関連する問題を幾つかマルバツで。
できれば理由も付けてね。
1.明渡しを要求された賃借人は敷金の返還と明渡しの同時履行を主張できる。
2.明渡し期間中に賃借人が負担した必要費の支払請求権と明渡しの同時履行を主張できる。
3.明渡し期間経過後も不法に占有を継続している賃借人が、明渡し期間経過後に必要費を負担した場合、必要費の支払請求権と明渡しの同時履行を主張できる。
261:名無し検定１級さん
12/05/24 22:50:08.28
１×
２○
３×
262:名無し検定１級さん
12/05/24 22:50:59.89
>>260
1.×
敷金の返還は明け渡し後であるから同時履行の関係に立たない。
問題出すのはいいけど
いちいち理由も書くの面倒だから１問だけにして
263:名無し検定１級さん
12/05/24 23:19:14.83
行政書士試験 基本書入門書参考書 勉強方法
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
264:名無し検定１級さん
12/05/24 23:19:25.33
答えはよ
265:名無し検定１級さん
12/05/25 00:08:48.35
俺民法は司書の過去問回してるんだ。その上でlecの模試の民法は司書レベルだった
266:名無し検定１級さん
12/05/25 05:49:02.31
>>265
じゃあ司法書士受験した方がいいな。
267:名無し検定１級さん
12/05/25 06:09:42.56
>>256
>>258
ありがと
過去問は宅建の民法のものです。
改正前に締結されれば上記のようになるということなんですね
ありがとうございました。
268: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 06:46:33.28
>>260
必要費償還請求権を有する元賃借人が抗弁で主張するのは留置権じゃないの…？
(今聞かれているのはそこじゃない)
ざっとしか読んでないけど○×は合ってると思うよ
269: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 07:06:21.18
理由は今そうなっているからとしか言いようがないけど
なぜそうなったのか説明にはソース提示しなきゃだからそれは調べないとだよね。
1 判例は敷金返還請求権の発生時期で明渡時説をとっている。
2 物に関する債権を有する者は弁済を受けるまでその物を留置できる。295条1項。
3 が、不法行為による占有の場合は留置権を主張できない。295条2項。
270: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 07:34:20.43
つまり常識の理由を聞かれてもってことなんだけど、常識が常識になるまでは
選択肢の理由付けを考えるのは良いことだと思いますよー＞出題者さん
留置権と同時履行の抗弁権の比較を問題集で最初に見た時は面白い問題だったなぁ。
また来ますノシ
271:名無し検定１級さん
12/05/25 07:55:25.40
宅建スレかつーの
272:名無し検定１級さん
12/05/25 08:06:13.87
多分、出題ミスだと思う。
同時履行を留置権に置き換えると司法書士過去問で見たことある問題になる。
273:名無し検定１級さん
12/05/25 10:47:36.11
無職さん ブログ更新して・・・
274:名無し検定１級さん
12/05/25 12:18:38.09
ロン！！
275:名無し検定１級さん
12/05/25 12:44:05.97
無職が飽きっぽい性格だということはブログを見れば明らか。
もう行書の勉強も飽きているはず。
276:名無し検定１級さん
12/05/25 13:34:38.89
いくらちゃん、がんばってるな（笑）
行政書士の稼げるマニュアル発見！ - 行政書士にチャレンジするよ
で検索
277:名無し検定１級さん
12/05/25 13:37:29.20
>>266
え？
278:名無し検定１級さん
12/05/25 14:05:59.91
５月から行書の試験始めて受かったらオレの顔うｐするよ
279:名無し検定１級さん
12/05/25 14:15:22.11
風邪ひくからはやくうpしろ
280:名無し検定１級さん
12/05/25 15:18:48.05
黙示の労働契約がいかなる場合に成立するのか、論じてみて
281:名無し検定１級さん
12/05/25 15:46:05.06
関連請求に係る訴訟が取消訴訟の係属する裁判所に移送された場合に
取消訴訟が不適法却下されれば、原則として、関連請求に関する訴訟も不適法却下される
○か×か
282:名無し検定１級さん
12/05/25 16:54:07.74
○
283:名無し検定１級さん
12/05/25 17:01:05.47
司法書士、行政書士に存在意義があるのか
URLﾘﾝｸ(inotoru.dtiblog.com)
284:名無し検定１級さん
12/05/25 17:10:34.60
問題出しっぱなしかよ
285:281
12/05/25 17:20:30.99
正解は×です
最高裁判決です
286:名無し検定１級さん
12/05/25 17:22:44.88
何処が間違ってるか解説よろ
287:281
12/05/25 17:25:25.76
関連請求は不適法却下するのではなく、弁論を分離するか、管轄権を有する裁判所へ移送するとしています
288:名無し検定１級さん
12/05/25 17:34:01.52
どんな判例か名前教えて
289:281
12/05/25 17:38:46.35
s59・3・29判決です
290:名無し検定１級さん
12/05/25 18:26:04.97
>>289
取消訴訟に併合して提起された訴えが併合要件を充たさない場合、同一手続内で
併合審判を受けることを目的とすると認められないときは、直ちに却下することなく
管轄裁判所へ移送すべきである。
ってあるけど弁論を分離ってどっから出てきたの？
291:281
12/05/25 18:32:20.06
>>290
原文を読んでください
取消訴訟と分離するか
管轄裁判所へ移送するか
どちらかにしろと
管轄があるなら、分離して自ら判決をすればいいし
管轄がなければ、管轄裁判所へ移送することになります
292:名無し検定１級さん
12/05/25 18:38:04.85
納得しました
293:名無し検定１級さん
12/05/25 19:16:21.11
ここにいる皆さんは独学組ですよね？
司法書士関係の方が多いんですか？
もし、そうなら司法書士の方はどこかの予備校に属してるわけですね
294:名無し検定１級さん
12/05/25 19:17:03.71
ここにいる皆さんは独学組ですよね？
司法書士関係の方が多いんですか？
もし、そうなら司法書士の方はどこかの予備校に属してるわけですね
295:名無し検定１級さん
12/05/25 19:36:18.31
レスに行政法の問題が出てるのに何を言ってんだチミは
296:名無し検定１級さん
12/05/25 19:51:06.34
独学社会人。
仕事の日は1時間半くらいしか勉強できない。
現在350時間くらい。
まだ合格できる気はしない。
297:名無し検定1級さん
12/05/25 20:21:46.86
私も独学社会人です。
伊藤塾の総合テキスト読み始めたばかりですが
まったく合格できる気がしません。
給料が出たら判例漫画でも買いに行きます。
298:名無し検定１級さん
12/05/25 20:31:28.00
独学は間違った勉強方法になりやすいから気をつけてね
299:名無し検定１級さん
12/05/25 20:53:36.51
>>294
司法書士と行書のダブル狙い組み。
予備校は伊藤塾の司法書士講座を。
勉強時間は1日5時間程度。
仕事しているときと、飯風呂睡眠中以外は常に勉強している感じで5時間確保しているけど結構きつい。
300:名無し検定１級さん
12/05/25 21:09:33.91
行政書士に合格して、はやく一人前の顔がしたい。
301:名無し検定１級さん
12/05/25 21:18:13.62
行書なんて中卒が大検取ったくらいの扱いしかされないよ
302:名無し検定１級さん
12/05/25 21:35:26.02
お前ら遊んだりしてないの？
俺はアニメもマンガも犠牲にして勉強してるが。
303:名無し検定１級さん
12/05/25 21:36:06.77
あの、みなさんは民法、商法等の
民法・条は、なになにの記載
商法・条は、なになにについてと
条と内容についても覚えるものですか？
304:名無し検定１級さん
12/05/25 21:36:46.78
ニートだから時間は腐るほどある
305:名無し検定１級さん
12/05/25 21:39:09.06
>>303
行政書士はそこまで覚えなくてＯＫ
なんとかという法律はこの要件がそろってれば
効果あるなーぐらいの覚え方
306:名無し検定１級さん
12/05/25 21:44:53.72
要するに問題出てきたら何を言わんとしてるか分かればいいから
法律名（例えば：心裡留保とか）
要件 （どの条件が揃えば成立するか？）
効果 （どんな事を出来るか）
これさえ覚えればいい
この法律は何条何項ですか？なんて問題でねーから
307:sage
12/05/25 21:47:35.54
>>305
>>306
ありがとうございます
問題例をみると、（民法90・条）とかよく記載があるので
覚えないと答えられないのかと思って
少し頑張れますw
308:名無し検定１級さん
12/05/25 21:50:40.98
１７７条なんかしょっちゅう出てくるから自然と覚えちゃうよ
309:名無し検定１級さん
12/05/25 21:52:22.45
条文の内容を覚えるんだよ
310:名無し検定１級さん
12/05/25 21:53:10.87
勉強していけば、どの条文がどこらへんにあるか自然とわかるようになる
311:名無し検定１級さん
12/05/25 21:53:46.17
でも憲法と行政法は条文覚えた方が早い
少ないから暗記カードとかですぐに覚えれるよ
オレは商法と会社法は捨ててる一応目を通すけど何回転もしない
１０００条以上もある民法全部覚えてるのなんて司法書士でも居ない
312: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:02:36.68
そうそう条文番号なんて調べなきゃ書けない
問題の解説に条文番号書いてあるのは復習のとき該当箇所を探せるようにするため
313:名無し検定１級さん
12/05/25 22:10:09.16
民法
13 90 93 94 95 96 117 125 177
192 252 415 423 424 434～439
533 545 560～566 570 709 753
887 900 1043
↑こいつらあたりは何条って聞いただけでパッと何が書いてあるか思い出せるの多いんじゃね？
ちょっとしたクイズになるねw
314:名無し検定１級さん
12/05/25 22:13:26.98
９４は心裡留保だっけ？
１７７は登記のなんたらかんたら対抗要件だよねｗ
315:名無し検定１級さん
12/05/25 22:14:12.21
９４条は虚偽表示だったｗ
オレ落ちるなｗ
316:名無し検定１級さん
12/05/25 22:17:33.03
条文番号と法律名が合わなくても問題解けるから不思議なんだよなぁｗ
317:名無し検定１級さん
12/05/25 22:18:47.76
>>315
いやいやいや
こんなので間違えても別になんでもないからw
大丈夫♪
318: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:23:36.85
13保佐93心裡留保94通謀虚偽表示95錯誤96詐欺強迫125法定追認177対抗
319:名無し検定１級さん
12/05/25 22:26:42.06
>>318
さすがですな
117無権代理人の責任はあんまりメジャーでもないかね
320:名無し検定１級さん
12/05/25 22:26:57.44
非嫡出子って言い難いよね
非嫡出子の出入国審査ってもっと言い難いね
321: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:27:22.51
192即時取得415債務不履行423債権者代位権424詐害行為取消434-439絶対効かな？(聞くなよ)
322:名無し検定１級さん
12/05/25 22:29:30.22
>>320
舌かんだよw
323: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:31:36.65
>>319
あー言われたら思い出した。あんま番号意識しないよねー。
533同時履行545解除560-566担保責任709不法行為…あと出てこない
324:名無し検定１級さん
12/05/25 22:31:54.74
ちゃくしゅつつつし
325:名無し検定１級さん
12/05/25 22:33:18.79
つーか民法より憲法と行政法じゃね条文暗記は
憲法は穴埋めとかで条文そのまんま出てきたりするからな
326: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:33:44.45
あと私545解除と555売買がよくごっちゃになります。さっきも一瞬悩んだw
327:名無し検定１級さん
12/05/25 22:35:29.96
条文番号まで覚えてるなんてかなりベテランだなｗ
正直に言ってみな今年で何回目なんだい？ｗ
328:名無し検定１級さん
12/05/25 22:36:01.42
フフフ。条文ゴッコもいいが、五・七・五を探してみるがよい。
一つは憲法。学問の、自由はこれを、保障する。
あとの一つは民法のどこかにあるぞい。見つけられるかな。
329:名無し検定１級さん
12/05/25 22:36:19.35
>>323
252は但し書きがよくでてくるかな
570瑕疵担保
753は成年擬制
900相続分
あとなんだっけ？？
330:名無し検定１級さん
12/05/25 22:39:42.80
行政書士試験なんか落ちるやつなんてカスだぞ！
331:名無し検定１級さん
12/05/25 22:42:27.42
>>330
かわいそうに
332:名無し検定１級さん
12/05/25 22:43:48.97
>>328
ヒントくれなきゃまったく検討もつかないw
333: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:51:53.89
>>325
公法系はさっぱりなので行書受験で頑張る！
>>327
司法書士は4年やりました。
>>329
なんだっけ？全然わかりません！
334:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/25 22:52:14.82
自己採点で択一250点台だった…
やばすぎる…
335:名無し検定１級さん
12/05/25 22:55:19.17
無職っていつになったら受かるの？
336:名無し検定１級さん
12/05/25 22:55:54.22
条文数クイズ会社法扁もあるけどやる？www
337: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:57:34.29
そーいや曲げられない女の主人公が94条の要件を懸命に暗記しているのを見て
旧司法の10年選手がいまさら94条やらないだろうと思ったのをクイズで思い出した。
338: ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 22:58:24.85
>>336
それは絶対ムリwww
339:名無し検定１級さん
12/05/25 23:06:59.53
>>337
女子ですか？
340:名無し検定１級さん
12/05/25 23:10:34.15
固定資産税の納税者は，固定資産税の登録価格について不服がある場合，地方税法に基づく
審査の申出及びその決定に対する取消しの訴えによってのみ争うことができるとされている。
したがって，当該納税者がこれら手続を経ることなく，登録価格が過大であったとして，国家
賠償法に基づき固定資産税の過納金相当額の損害賠償請求をすることはできない。
○か×か
341:名無し検定１級さん
12/05/25 23:18:46.23
>>334
すげーな無職
342:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/25 23:21:19.94
>>341
全然すごくないですよ・・・
最終合格考えたら280は欲しいですから…
343:名無し検定１級さん
12/05/25 23:32:21.17
あんた満点で合格したいの？
なんの意味があんの？
344:名無し検定１級さん
12/05/25 23:32:43.56
>>342
かっこいいと思います
付き合ってください
345:名無し検定１級さん
12/05/25 23:45:36.37
司法試験受験生は来なくていいよ。
来たとしても司法試験の話だけをしないでほしい。
ここは行書スレだ。
試験終わって、かまって病にかかっているのですか？
346:涼風 ◆H5OcaXBL9M
12/05/25 23:46:30.62
またしばらく受験生なので名前出しておきますね。
よく知ってるよという方も一部いらっしゃるかとは思いますがw
(スマホの誤変換修正とか)忙しかったけど楽しかったです。おやすみー。
347:名無し検定１級さん
12/05/25 23:52:41.06
司法書士はくんなあちいけ！
348:名無し検定１級さん
12/05/25 23:52:42.12
>>346
宜しくお願いしますね
おやすみなさい
349:名無し検定１級さん
12/05/25 23:56:13.62
>>340
×
350:名無し検定１級さん
12/05/25 23:57:12.78
>>339
みほたんです
351:名無し検定１級さん
12/05/25 23:58:09.78
さてお勉強しますよ
352:名無し検定１級さん
12/05/26 00:14:43.92
>>339
あほたんです
353:名無し検定１級さん
12/05/26 00:32:14.61
決めた２年行書やって受からなかったら３年目は宅建にするｗ
354:名無し検定１級さん
12/05/26 01:42:00.77
行政法、やっと終わったぁと思って
久しぶりに民法を見てみたら、すっかり忘れてるorz
355:名無し検定１級さん
12/05/26 01:46:48.82
でも二度目は簡単に覚えられる不思議
356:(´･_･`)
12/05/26 01:57:47.37
合格したいお
357:名無し検定１級さん
12/05/26 02:01:29.28
4度目くらいだけど民法覚えられないお
358:(´･_･`)
12/05/26 02:14:52.24
頑張ろうお
359:名無し検定１級さん
12/05/26 09:48:44.58
>>357
きみ一回脳の検査した方がいいお
360:名無し検定１級さん
12/05/26 09:56:58.04
普通は2回ぐらい読めば忘れないよな
361:名無し検定１級さん
12/05/26 10:38:22.66
もう今年は諦めた
来年に照準を合わせる
362:名無し検定１級さん
12/05/26 10:39:28.46
どんなに頭の悪い奴でも、10回も読めば覚えるらしい。
数こなした奴が勝つ。
363:名無し検定１級さん
12/05/26 10:41:55.74
行書のテキストなら、1回読めば覚えられるだろ
平均程度の知能があればね
364:名無し検定１級さん
12/05/26 11:17:04.21
けれど、17年までに受かった人はラッキーだよな
一般教養もあんな簡単な問題が20問も出てたんだから
過去問見る限り１２～15問は普通に取れる問題
何か今の試験制度を変えるべきではないかと
思うが
予備校講師も18年以降に合格した講師はほとんどいないし
365:名無し検定１級さん
12/05/26 11:32:34.23
今の試験制度でも簡単すぎて
合格者の法的素養に疑問があるのに
これ以上簡単にしたらだめだろ
6割で合格はザル試験すぎる
7割は最低ないと
366:名無し検定１級さん
12/05/26 11:49:59.86
難易度は今のままでいいけど
合格ボーダーを８割にすべきだと思う
367:名無し検定１級さん
12/05/26 11:51:08.21
でも予備校講師は法学部崩れで行書持ってたり
旧司法崩れで行書持ってるから新試験でも対応できてるな
368:名無し検定１級さん
12/05/26 11:52:26.60
合格ボーダー８割なら運転免許みたいな引っ掛け問題とか出してちゃダメだな
369:名無し検定１級さん
12/05/26 12:08:34.44
ジジイ共に再受験させろよ。
あいつら改正後の民法や会社法に対応できてない。
370:名無し検定１級さん
12/05/26 12:27:18.98
今の試験でも8割取れない人は勉強不足は明らかだよね
371:名無し検定１級さん
12/05/26 12:28:50.94
過去問見ると昔の試験問題って超簡単なのな。
憲法なんて条文さえ覚えてりゃ全問正解できるし。
372:名無し検定１級さん
12/05/26 12:32:41.84
昔の試験問題が簡単すぎただけで
今の試験問題も簡単な部類
373:無職 ◆YdOpWVFY1s
12/05/26 12:35:10.25
ウツダシノウ
最近、勉強が進まない・・・ｵﾜﾀ・・・
残り5ヶ月なのに・・・・・・
374:無職 ◆YdOpWVFY1s
12/05/26 12:38:26.76
>>275
勉強は続けているよ 今は会社法と地方自治法とかやってるよ
375:名無し検定１級さん
12/05/26 12:44:35.32
無職おひさーー
376:名無し検定１級さん
12/05/26 12:45:14.83
ブログ更新してください
毎日訪問してますよ
377:名無し検定１級さん
12/05/26 12:46:26.49
無職まだ生きてたのかよ
ざんねーん
378:無職 ◆YdOpWVFY1s
12/05/26 12:47:29.50
よお！>>375
更新しようかな･･･>>376
スマソ>>377
379:名無し検定１級さん
12/05/26 12:49:25.29
おお、無職復活か
勉強頑張ってるみたいだし
自分も会社法やってます。
でもむずかしい(つд⊂)ｴｰﾝ
380:名無し検定１級さん
12/05/26 12:51:44.07
無職が生きているせいで不愉快 (つд⊂)ｴｰﾝ
381:名無し検定１級さん
12/05/26 12:52:56.62
>>379
会社法の何が難しいのか書いてみ。
382:名無し検定１級さん
12/05/26 13:00:40.72
今年落ちるの確実でも今年どんだけやったかで来年の合否が決まる
諦めたらまた来年も苦しむぞ
383:名無し検定１級さん
12/05/26 13:04:16.67
安西先生でモチベを上げようか。
私だけかね…？
まだ勝てると思っているのは………
あきらめる？
あきらめたらそこで試合終了ですよ？
最後まで…希望をすてちゃいかん
あきらめたらそこで試合終了だよ
下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目
だがそろそろ自分を信じていい頃だ…
今の君はもう十分あの頃を越えているよ
終わった時にわかるでしょう
これが正しいか正しくないか
正しくなかったと思い知らせてあげましょう
技術も…
気力も…
体力も…
持てるもの全て…
全てをこのコートにおいてこよう
384:名無し検定１級さん
12/05/26 13:04:36.92
>>381
事業譲渡における事業の意義について
競業避止義務がかされていることを要件とするべきかについて
多数意見と少数意見でどのような違いがあるのかについて考えてます
385:名無し検定１級さん
12/05/26 13:18:59.47
>>384
こんなの覚える気にもならんわｗ
これ覚えるなら行政法や民法の法律覚えた方が得だわ
386:名無し検定１級さん
12/05/26 13:22:16.56
一般知識に関していい問題集か参考書があれば教えてください!!
全然点数取れなくて困ってます(>_<)
387:名無し検定１級さん
12/05/26 13:23:40.67
>>384 は独学かな？
388:名無し検定１級さん
12/05/26 13:24:15.31
>>386
新聞
389:名無し検定１級さん
12/05/26 13:28:54.20
会社法やるぐらいなら行政法や民法やったほうがいいよ。
会社法なんか捨てても余裕で受かる。
390:名無し検定１級さん
12/05/26 13:33:59.64
>>388
新聞も大事だと思うけど…(´･ω･`)
391:無職 ◆YdOpWVFY1s
12/05/26 13:37:39.58
商法会社法は確かに捨てても良いかもしれん・・・
どうせ2/5取れれば良いような問題だろうしな･･･
会社法で3/5取る努力に時間かけるならその時間を行政民法に回すほうが総合得点はあがるわな･･･
392:名無し検定１級さん
12/05/26 14:09:09.60
各科目に基準点ってあるのかな？
例えば、他で点取れていれば一般知識は全問不正解でもOKみたいな。
393:名無し検定１級さん
12/05/26 14:14:16.79
>>392
あるよ
394:名無し検定１級さん
12/05/26 14:35:07.05
商法と会社法は適当にマークシートに記入すりゃどれか当たってるよｗ
絶対とか必ずって言葉を外せばｗ
395:名無し検定１級さん
12/05/26 15:00:22.06
ま、お前ら行書受験生程度だと
会社法は勉強してもしなくても点数は変わらないわ
396:名無し検定１級さん
12/05/26 15:06:48.81
一般知識の過去問見る限り、新聞なんか読んでも役に立たないよ
基本的に時事的なことは出ないし
過去問見る限りでは、高校の現代社会の参考書読むのが一番いいと思うよ
あれが一番傾向があってる
397:名無し検定１級さん
12/05/26 15:29:26.41
>>1を晒しあげて
大切に育てよう
398:名無し検定１級さん
12/05/26 15:34:04.03
>>392
ありがとう。
行政法だけ勉強して挑もうと思ったが、一般知識もやっておいた方がいいか～
399:名無し検定１級さん
12/05/26 15:41:26.56
パンチキは６割とってない足きりだよ
400:名無し検定１級さん
12/05/26 16:02:23.91
一般知識は無勉でも9割取れるだろ
まともな社会人なら
401:名無し検定１級さん
12/05/26 16:15:09.41
パンチキなんて無勉でも満点取れるだろ
402:名無し検定１級さん
12/05/26 16:16:40.11
オレ高卒だから勉強しないと取れない
403:名無し検定１級さん
12/05/26 16:32:33.09
一般知識はほとんどの人が9割以上取れてる分野だからね
ミスできるのは2問ミスまで
それ以上ミスすると、不合格の確率がかなり高くなる
404:名無し検定１級さん
12/05/26 16:35:40.99
俺去年はパンチキ13問正解だったんだけど
これぐらいが普通かな？
405:名無し検定１級さん
12/05/26 17:30:07.77
捜索押収手続きにおいて、写真撮影が許容される限度について論じてみて
406:名無し検定１級さん
12/05/26 18:45:26.81
別にパンチキなんか6問で十分だ
407:名無し検定１級さん
12/05/26 18:45:44.98
今からはじめるつもりなんですが、間に合うでしょうか？
平日は一日2時間、休日は一日5時間は確保するつもりです
あと、過去問から解いた方がいいでしょうか？
テキストも購入した方がいいでしょうか
よろしくお願いします。
408:名無し検定１級さん
12/05/26 18:49:07.66
パンチキは勉強すれば12問は平均して取れるようになるから
勉強した方がいいぞ
409:名無し検定１級さん
12/05/26 18:57:42.37
自分は今年パンチキ14問取れた（法令が全然駄目で落ちた）から
その勉強法をさらすと
1 毎日新聞を読む
2 パンチキ用の市販のテキストを4冊購入して読む
3 公務員試験の問題で行書にも出そうな問題を解く
こんな感じでやった
410:名無し検定１級さん
12/05/26 19:25:54.53
>>407
逆に聞きたいけど、テキストなしでどうやって勉強するんだ？
過去問解くだけで合格なんて無理なんだぜ？
411:名無し検定１級さん
12/05/26 21:26:16.45
法律初学者なら通学するかＤＶＤの講義を聴いたほうが理解早いぞ
テキストだけじゃわからない微妙なものもあるから
412:名無し検定１級さん
12/05/26 21:58:59.56
>>409
朝日新聞じゃダメか？
413:名無し検定１級さん
12/05/26 22:12:25.82
まあ、そういうことだよな
司法ロー生、司法書士が受ければ
確実に300点中、260～280くらいは取れる
試験問題も簡単すぎるし
法令、一般共に難易度はかなり下
合格ラインを最低でも240にするべきだな
414:名無し検定１級さん
12/05/26 22:28:04.32
>>413
だがそこまで難易度をあげると
ただでさえ乏しい資格を取る意味が完全に無くなってしまい
受験生が減って行政書士会も資格業界も儲からなくなってしまう
415:名無し検定１級さん
12/05/26 22:42:17.70
登録者が増えなくなるのは
行政書士会にとっては死活問題だわな
416:名無し検定１級さん
12/05/26 22:54:55.47
そんなに厳しくしてしかもやる事が少なくてなんの得があるの？
難しくするならやれる仕事の範囲広げろよ
417:名無し検定１級さん
12/05/26 22:56:03.09
入会時に20万程を納めて毎月7000円程を納め２～３年で廃業し退会して
次の新しい入会者に20万円納めてもらわないと行政書士会が潰れてしまうからな
別に潰れて官公庁への代理提出業務が一般人に解放されても誰も困らないわけだがｗ
418:名無し検定１級さん
12/05/27 00:00:34.78
・・・行書に希望を抱き、やる気に満ち溢れていたユキマサ・・・
58 : ユキマサ ◆YY6bBU6Tlc : 2011/03/01(火) 01:20:19.33
行政書士になってわかったこと。
金持ちになりたければ、行政書士をバックにつけるか自ら行政書士になればいい。
どんな優秀なコンサルタントも行政書士にはかなわない。
弁護士顧問とか税理士コンサルとかに期待するのは素人。
わかるやつにはわかるよな？
数年前の神レスに同じ内容のがあったので思い出したまで。
・・・しかし１年２カ月後、行書の過酷な現実を身を以て体感したのだった・・・・
1000 ：ユキマサ ◆YY6bBU6Tlc ：2012/05/19(土) 19:34:01.44 ID:Z6EsMTMD0
行政書士になってはいけない。
人生の遠回りになるだけだ。
上級資格目指してがんばりなさい。
419:名無し検定１級さん
12/05/27 00:01:36.17
もちろん、行政書士合格した後は社労士試験に進むんだよな？
行政書士なんて砂糖やクリープみたいなもんで、それだけ持っていても意味はないべ。
420:名無し検定１級さん
12/05/27 00:11:28.92
でも砂糖って万能だよね
行書も業務の種類が多くて持ってるといろいろ役立つ
421:名無し検定１級さん
12/05/27 00:12:43.45
行政書士になってはいけない。
人生の遠回りになるだけだ。
上級資格目指してがんばりなさい。
422:(´･_･`)
12/05/27 00:13:23.43
ねちねちした書き込みばっかり
本スレなんだから、もっと真剣に勉強について語ればいいのに
423:名無し検定１級さん
12/05/27 00:29:54.38
基礎をしっかりやって過去問９割以上実戦問題集８割以上取れるまでやり
間違ったところと関連箇所は判例含めてメモを作って何十回も繰り返して暗記しろ
それやったらアホでも受かる
424:名無し検定１級さん
12/05/27 00:40:44.28
∧_∧
⊂（#・ω・） ネガキャンのスレじゃねーぞ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
425:名無し検定１級さん
12/05/27 00:56:33.92
∧_∧
⊂（#・ω・） 無職のスレじゃねーぞ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
426:名無し検定１級さん
12/05/27 01:07:32.57
オレは高卒だから社労士の試験資格ないのよｗ行書とらないとｗ
まあ上位資格の土台だけどね
427:名無し検定１級さん
12/05/27 01:09:06.93
何回も落ちてる司法書士受験生が荒らしてるらしいよ
428:名無し検定１級さん
12/05/27 01:12:54.80
合格者じゃなくて、それも受験生かよwwww
429:名無し検定１級さん
12/05/27 02:08:42.87
スー過去民法って試験対策に使える？
430:名無し検定１級さん
12/05/27 02:21:12.57
>>429
使ってる人は多い。
431:名無し検定１級さん
12/05/27 02:22:05.59
>>429
多少難易度が下がるが、幅広く基礎を固められる
行政書士に比べて過去問が豊富だからね
432:名無し検定１級さん
12/05/27 02:22:18.05
>>429
使ってる人は多い。
433:名無し検定１級さん
12/05/27 07:02:18.04
新司法板は司法書士板を荒らす。
司法書士板は行政書士板を荒らす。
俺たちは宅建板を荒らす。
弱い者たちが夕暮れ、更に弱い者を叩く。
自然な流れなのかも知れない…
434:名無し検定１級さん
12/05/27 07:46:59.59
478 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 17:19:29.10 ID:???
あまり話題にならないが実は弁理士も合格者激増で食えなくなってきている
志願者数も減少傾向
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
479 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 17:24:29.90 ID:???
弁理士試験志願者数の推移
10,494人→10,384人→9,950人→8,735人→7,930人
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
435:名無し検定１級さん
12/05/27 07:48:12.00
そりゃ今時、確実に食える資格なんて無いよ
医療系ならあるかもしれないが
436:名無し検定１級さん
12/05/27 09:29:07.60
食える食えない考えるなら資格とること考えるよりバイトとかやった方がいいよ
437:名無し検定１級さん
12/05/27 09:30:13.86
>>413
司法ロー生、司法書士が受ければ
確実に300点中、260～280くらいは取れるって
なんでそんな嘘つくの？
438:名無し検定１級さん
12/05/27 09:50:27.78
俺、司法書士の模試で民法12/20だったけど、行政書士の民法過去問は正解率95%だったよ。
439:名無し検定１級さん
12/05/27 09:51:05.70
>>417
お前、本当のことを書くな
440:名無し検定１級さん
12/05/27 09:54:18.61
入会時に26～7万払った
単位会によって微妙に違うだろうけど
441:名無し検定１級さん
12/05/27 10:03:32.84
落ちたら恥
俺でも行政書士試験に一発合格できた！
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
『中卒の元暴走族が行政書士に一発合格』
中卒の元ヤンキーが行政書士に一発合格ｗｗ
たった５ヶ月で中卒元ヤンキーでも楽々合格ｗｗ
442:名無し検定１級さん
12/05/27 10:59:13.42
無職さんいる？予備試験版でも書いたんだけど、わからなくて。
「ウェーバーの概括的故意に関して質問です。
AがBに対し殺意を持ってピストル発砲→あたってB気絶。
AはBが死んだものと思って、Bを土に埋めて、Bが窒息死したという事例で。
（旧司法試験平成15年第1問に類似問題）
これについての論じ方としては、
①ピストルで撃った行為と土に埋めた行為を１つの行為と認定して、
その後、因果関係の錯誤を論じる形でいいのでしょうか？
②それとも、ピストルで撃った行為と土に埋めた行為は別モノで、
因果関係の有無を論じて、
因果関係があれが因果関係の錯誤、
因果関係がなければ抽象的事実の錯誤を論じるのがいいのでしょうか？
どっちでもいいかな？ 」
443:名無し検定１級さん
12/05/27 11:06:15.06
>>442
∧_∧
⊂（#・ω・） 行政書士のスレで聞くことじゃねーよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
444:名無し検定１級さん
12/05/27 11:06:50.81
だったら、無職さんブログに更新しておくれ。
・・・ブログの位置がわからない；；
445:名無し検定１級さん
12/05/27 11:07:31.65
/γ _ 三 ミヽヽ
（（ ((( ﾟ∀ﾟ ) )） )
ヾヽﾐ 三彡, ソ
）ﾐ 彡ノ
（彡（
_ ∩ )ノ
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( 無職！無職！
⊂彡
446:名無し検定１級さん
12/05/27 11:09:43.86
>>442
∧_∧
⊂（#・ω・） 司法か弁護士のスレでも行ってこいよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
447:名無し検定１級さん
12/05/27 11:10:25.27
∧_∧
⊂（#・ω・） 無職に聞けよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
448:名無し検定１級さん
12/05/27 11:11:23.63
>>444
無職と偽無職は別人だよ
偽無職に聞くのが手っ取り早いよ
449:名無し検定１級さん
12/05/27 11:11:27.58
>>447
∧_∧
⊂（#・ω・） 無職に聞くな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
450:名無し検定１級さん
12/05/27 11:14:09.62
>>449
∧_∧
⊂（#・ω・） 偽無職のことだよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
451:名無し検定１級さん
12/05/27 11:14:58.35
>>442
無職、ほんまたのむで～
452:名無し検定１級さん
12/05/27 12:18:44.70
余り詳しくないのでご容赦を…
>>442
自分の論じ方としては、
まず、それぞれの行為（ピストル発砲とBを土に埋める行為）に分けて考えると
ピストル発砲行為と埋められて窒息死する結果との間に相当因果関係なし
土に埋める行為については、死体遺棄の故意で殺人行為で、実質的重なり合いがないとして過失致死
これだと、殺人未遂と過失致死
だけど、現実に死んではるのに殺人罪の既遂にできないのは問題では？
そこで、時間的場所的接着性から、1個の行為と見るべきでは？
すると、相当因果関係あるでしょ
故意については、因果関係の錯誤が問題となるけど
ピストルで撃って気絶させて埋めて死なせるという客観的事実と、ピストルで撃って殺すという認識の間では、
どちらも相当因果関係があるので、法定的符号説からすると故意は認められる
だから、②から①への流れって感じかなと思っている
453:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/27 12:21:14.55
論文試験で書くなら、時間がないので、最初から1個の行為と見た上で
因果関係の錯誤の話しに行くのがいいのかもしれない
早すぎた行為性要件実現の話とは違って、最高裁判例はないはずなので
あとは、自分の読んでる基本書でどう書いてあるかって感じかな
454:名無し検定１級さん
12/05/27 12:22:32.61
∧_∧
⊂（#・ω・） 来んな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>452
￣￣
455:名無し検定１級さん
12/05/27 12:26:26.58
∧_∧
⊂（#・ω・） 来んな！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
￣￣
456:名無し検定１級さん
12/05/27 12:33:37.89
司法書士試験何度も落ちてるから行書スレ来て浅い知識を披露して
自己満足してるオナニー野郎
457:名無し検定１級さん
12/05/27 12:39:31.54
※※禁止事項※※
・行政法、地方自治法、民法、憲法、会社法、商法、一般知識以外の話
行書に刑法関係ないですから！
458:名無し検定１級さん
12/05/27 12:39:52.99
しかもそんな超基本論点なんざ択一で聞かれる程度だろ
論じさせるわけないわ
ほんとキモイわ
459:名無し検定１級さん
12/05/27 13:32:50.82
お前ら学者本でも読みながら書き込んでるのか？普通の受験生の知識量じゃないだろ。こういうレベルの話ができる知識がある奴が行書程度に合格できないはずないと思うんだが
460:名無し検定１級さん
12/05/27 13:40:23.81
無知が学者本読みながら必死で書き込んでんだよ察しろよ
461:名無し検定１級さん
12/05/27 13:50:07.81
司法書士ベテが荒らしてる
462:名無し検定１級さん
12/05/27 13:51:57.56
>>452
なるほど～。全体像がそうなるわけか。カラクリがみえた♪
ありがとう。
ただ、論じ方としては>>453のほうが早いわけか。無職もありがとう。
つか、無職ブログおしえてちょ。そっちに質問したい。ダメ？？
463:名無し検定１級さん
12/05/27 13:52:16.86
行政法と地方自治法の問題を出すのは本物の行書受験者
民法とか憲法の細かい知識問題出してくるバカは司法書士何度も落ちてる廃人
464:名無し検定１級さん
12/05/27 13:53:28.58
しね司法書士に受からないバカ
465:名無し検定１級さん
12/05/27 13:56:07.93
釘抜き（バール）もってると犯罪？
それと窃盗罪って牽連犯？？
あと住民訴訟の4号請求っていつから変わったんですか？？？
466:名無し検定１級さん
12/05/27 13:56:51.55
なんで弁護士になれないバカとか司法書士に何度も落ちるバカとか行書を受けにくるの？
それだけの知識あるなら弁理士とか社労士にいきゃいいじゃん
食えないよ行書だけじゃ
行書オンリーでやってる俺らにしてみたら大迷惑だ
467:名無し検定１級さん
12/05/27 13:57:17.11
>>465
昨日
468:名無し検定１級さん
12/05/27 13:57:42.37
>>467
ありがとうございます
469:名無し検定１級さん
12/05/27 14:15:23.32
>>466
行書オンリーなのは構わないが、
受かっても他職様の職域だけは荒らすなよ。
非弁行為に司法書士法違反。
470:名無し検定１級さん
12/05/27 14:18:55.41
行書スレで行書以外の話し持ち出すような馬鹿は
日本語から勉強しないとな
471:名無し検定１級さん
12/05/27 14:36:25.95
>>453
無職やったら、平成15年第1問どうする？ひとつの行為？
472:名無し検定１級さん
12/05/27 14:58:43.30
>>469
ごめん開業する気はないんだｗ
資格マニアだからｗ
一応不動産をもってるから自分のことは自分でやれるようになるから
ただそれだけ
473:無職 ◆QXDyQcmIfM
12/05/27 15:03:17.71
僕なら1個の行為かな…
時間的場所的接着性はあまりないけど
山中に埋める行為をするためには、Aを殴打して気絶する行為が必要になるし（気絶させてないと抵抗されるから）
Aを殴打してから山中に埋めるまでに、特に障害となるような事情もない
乙については承継的共同正犯の話を書くかな
前主の行為を利用する意思の元に実際に利用していると言うことで
相互利用補充関係を認めるという感じで
この問題を詳しく考えたことないから適当だけど・・・
474:名無し検定１級さん
12/05/27 15:16:02.75
司法書士ベテしね
475:名無し検定１級さん
12/05/27 15:22:33.60
無職ＮＧにするわ
476:名無し検定１級さん
12/05/27 15:37:16.26
みんな今年の試験に落ちたらどうするの？
新小岩行くの？
477:名無し検定１級さん
12/05/27 15:43:02.85
>>472
ん？ 自分の不動産の事を自分で出来るようにするなら、行政法じゃなくて不動産登記法と司法書士が学ぶ方の民法を学んだ方がいいぞ。
478:名無し検定１級さん
12/05/27 15:53:39.84
>>477
まずは行書からっすよｗ
高卒だし法律初めてなもんでねｗ
479:名無し検定１級さん
12/05/27 16:02:19.18
>>478
嘘をつくと他の嘘をつき続けなければならない典型例だな。
高卒の箇所だけは真実だと思うが。
480:名無し検定１級さん
12/05/27 16:16:02.25
いや本当は宅建受けようと思ってたんだけどね
ちょっとレベルアップした行書なんかいいかなーと思ってさｗ
行書は１０年前くらいに一度受けようと思って勉強してた時期あったからさ
481:名無し検定１級さん
12/05/27 16:59:59.93
>>480
また一つ嘘が増えた。
482:名無し検定１級さん
12/05/27 18:23:20.40
∧_∧
⊂（#・ω・） 勉強なんてやってらんねーよ
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
483:名無し検定１級さん
12/05/27 18:24:01.68
∧_∧
⊂（#・ω・） なんだよ心理留保って！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
484:名無し検定１級さん
12/05/27 18:29:02.28
ここは、行政書士試験についての質問などを書けよ
刑法問題の討論は他に行け
以前みたく荒れる
485:名無し検定１級さん
12/05/27 18:32:37.99
>>484
∧_∧
⊂（#・ω・） うるせーよカス
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
486:名無し検定１級さん
12/05/27 18:33:50.49
∧_∧
⊂（#・ω・） 心理留保はわかた...錯誤ってなんだよっ
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
487:名無し検定１級さん
12/05/27 19:11:59.65
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
は>>473と違うの？
488:名無し検定１級さん
12/05/27 19:18:04.57
全部バカ、アカ、担保バカ
489:名無し検定１級さん
12/05/27 19:20:36.21
司法書士試験に刑法(に限らず)論述なんて出ないよ
論文について語ってるのは司法か予備の人なんじゃない？
いずれにしろスレ違い。
490:名無し検定１級さん
12/05/27 19:28:00.66
>>437
取れるわけねー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無し検定１級さん
12/05/27 19:33:46.78
どんなに頑張っても240点以上は取れませんから！
492:名無し検定１級さん
12/05/27 19:45:22.40
240いったら相当だろ
野球なら.380くらいだろ270なら.400
493:名無し検定１級さん
12/05/27 19:59:01.56
>>487
違うよー
494:名無し検定１級さん
12/05/27 20:09:35.67
240までいかなくてもいいけど
200は取らないとな
495:名無し検定１級さん
12/05/27 20:10:10.69
ハッキリ言って行書は使えない
行書とのダブルライセンスを自慢気に言ってるやつがたまにいるがアフォとしか思えない
士業というのは広く浅くより狭く深くのほうがいいというのが分かってない
496:名無し検定１級さん
12/05/27 20:11:56.48
なんでわざわざ行書スレに来てまで
そんなことを書くのか
その意味が分からない
497:(´･_･`)
12/05/27 20:14:15.03
☆☆☆さんを最近見かけませんね
寂しいにゃん
無職は消えろ
498:名無し検定１級さん
12/05/27 20:16:50.01
>>495
不動産登記専門で商業登記が出来ない司法書士も、それはそれで問題あるぞ。
499:名無し検定１級さん
12/05/27 20:17:57.32
240は可能。目指すは200over記述採点なし！
500:名無し検定１級さん
12/05/27 20:24:00.77
行書の資格で商業登記やっていいの？
501:名無し検定１級さん
12/05/27 20:25:15.13
京大法学部出た村田は落ちた試験
502:名無し検定１級さん
12/05/27 20:26:31.63
>>500
営業じゃなく個人目的ならＯＫ
503:名無し検定１級さん
12/05/27 20:29:41.77
>>502
なるほど。㌧。
504:名無し検定１級さん
12/05/27 20:33:06.13
私もTAC大宮校で合格出来ました。
講義は教室受講で山本と雄一郎には大変お世話になりました。
特に山本のすべての講座は、本当に丁寧で分かりやすかったです。
答練も記述式の行政法と民法の二問目完璧的中でしたし、山本最高！！でした。
ありがとうございました。このご恩は一生忘れません。
505:名無し検定１級さん
12/05/27 20:33:46.85
まあ司法書士事務所で登記やってるのは見習いの司法書士受験生の行書が大半だからな
506:名無し検定１級さん
12/05/27 20:34:22.05
>>504
うっせー馬鹿
507:名無し検定１級さん
12/05/27 20:34:29.10
ネットの時代にはもう無理だよ
大抵のことはググれば解決するし
知恵袋にでも出せば親切なやつがタダで教えてくれる
って行書本人がそうやって調べてそうだけどw
もう廃業した方がいい
不法滞在外国人や売春斡旋業のような犯罪者が手を汚さない為に利用するくらいの需要しかない
508:名無し検定１級さん
12/05/27 20:36:11.59
資格改革法案
行政書士は平成25年3月31日をもって廃止する。
従来の行政書士の独占業務は、弁護士、弁理士、司法書士、税理士、社会保険労務士、宅建主任者、自動車販売店に引き継がせることとする。
509:名無し検定１級さん
12/05/27 20:37:09.53
>>506
山本の良さを分からないのは、物の本質を分からないかわいそうな人間達だ。
510:名無し検定１級さん
12/05/27 20:44:38.78
行政書士は踏み台資格 他資格へのステップアップが可能！
行政書士試験の出題科目は、「司法書士」「宅地建物取引主任者」試験と一部重複しています。
また行政書士試験に合格すれば、「社会保険労務士」の受験資格を得ることができます。
さらに行政書士登録をすれば、「弁理士」試験の科目免除を受けることができます。
行政書士試験の学習で学んだ知識を活かして、ダブルライセンスの取得を目指しましょう！
511:名無し検定１級さん
12/05/27 20:46:29.37
行政書士は食えないとか言ってる奴は根本的な事が全然分かって無い
社会経験が無いんだろうね。
512:名無し検定１級さん
12/05/27 20:47:31.24
>>509
TACの山本先生つったら自分頭に浮かぶのは御本尊様だわ。
ローカルな話題でごめんねw
513:名無し検定１級さん
12/05/27 20:49:19.49
>>511
行書って、年金生活の元公務員の肩書き称号だから仕方ない。
行書有資格者は500万人を遙かに超え、誰でもなれるから
行書で食べていこうとするのは無謀すぎる。
誰でも、自称ですが「街の法律家」称せられるから......
514:名無し検定１級さん
12/05/27 20:50:40.87
>>508
まだ「法案」の段階だろ。
515:名無し検定１級さん
12/05/27 20:54:11.20
まァ、行書で食べていけないって言ってるヤツは食べていけんだろうな。
それは確実。
516:名無し検定１級さん
12/05/27 20:59:02.68
行書は自分で何を武器にするか、そこから考えないとダメだから、
そこを見つけて稼げる方法を考えるから難しいんだろ。
書士と弁は、登記・訴訟という大枠が決まってるから、
あとは何の事件を専門にしていくか考えるだけ。行書と比べて負担が少ない。
（その代わり試験合格がムズい）
その点が異なる。以上。この話、もう終わりな。
職業についてじゃなく試験についての質問とかにしろよ。
517:名無し検定１級さん
12/05/27 21:06:16.17
去年合格率が上がった分やはり今年の試験は難しくなるのかな？
しかし、行政書士試験研究センターのデータ見たけど
都市部と地方は受験者数全然違うな。1ケタ違う。
518:名無し検定１級さん
12/05/27 21:06:35.23
「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法
違反、税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何
故だろうか。多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した
結果、制度として社会的需要が喪失し、業務として成り立たないこと
によるものであろう。政治はこの不正義と不合理を直視するべきであ
る。」
(弁理士政連会長談)
「とりわけ行政書士に関しては、既に述べましたとおり専門性もなく、
法律生活の公正・円滑な営みを阻害しかねないおそれがありますので、
国民の権利擁護の観点から、これに代理業務を認めることは到底許容
されるべきではないと考えます。」（日弁連談）
519:名無し検定１級さん
12/05/27 21:06:45.26
それじゃね、これまでに締結されている非核地帯条約をすべて答えてみたふふふ
520:名無し検定１級さん
12/05/27 21:11:31.47
＜経営者＞
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである
税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%
行政書士なんかに相談しません。信頼されてません。（笑）
----------------------------------------------------------------------------
＜一般市民＞
行政書士会調べ
綾瀬市市民アンケート（回答１２２人）
「知らない」と回答した人が４６.４％と半数近く、周知度は低い結果であった。
また、「知っているが利用したことがない」と回答した人の９６.６％が「相談する必要がない」と回答した。
Q.行政書士相談を知っているか
46.4％-知らない ←半数近く知られていない（笑）
52.7％-知っているが利用したことはない
0.9％--利用したことがある
知っているが利用したことはないという人に対して、
Q.その理由
96.6％-相談する必要がない ←知ってる人ですらこの行書の需要の無さ（笑）
3.4％--どこでやっているかわからない ←行書なんか関心無いって（笑）
521:名無し検定１級さん
12/05/27 21:15:39.18
>>520
だから何？お前不合格者だろ
イソップ寓話の酸っぱいぶどうの話知ってる？まさにそれ。
522:名無し検定１級さん
12/05/27 21:18:58.20
行政書士＝ゼネラリスト。行政書士の専門は広大
行政手続法、聴聞弁明代理 請願法請願書、地方自治法条例制定改廃直接請求
地方税（一部）納税、記帳代行、行政オンブズマン、行政委員、補助金助成
法務省認定申請取次、入国管理、国籍取得、査証、旅券、外国人招聘
一般貨物運送業、特別積み合せ運送、一般貸切旅客運送、一般乗用旅客運送、貨物運送取扱業
有償貸渡許可、貨物軽自動車運送、回送運行許可、臨時ナンバー取得
倉庫業登録、旅行業登録、車庫証明・自動車登録、建設業許可、経営事項審査、
都市計画法、大規模小売店舗立地法、地域商店街活性化法
環境基本法、水質汚濁防止法、大気汚染防止法、家電リサイクル法、包装容器リサイクル法
建設リサイクル法、自動車リサイクル法、食品リサイクル法、グリーン購入法
悪臭防止法、騒音規制法、振動規制法、水道法、下水道法、農用地土壌汚染防止法
土壌汚染対策法、化審法、ＰＲＴＲ法、毒劇法、資源有効利用促進法、自然公園法、景観法
高圧ガス保安法、アスベスト新法、電気事業法、ガス事業法、環境基本条例、公害防止条例
風俗営業許可、産業廃棄物処理業許可申請（収集 運搬）、産廃最終処分場、会社設立・株式会社定款、
合同会社(LLC)、有限責任事業組合(LLP)、一般社団・財団法人、医療法人
地縁団体、協同組合、社会福祉法人、NPO法人、社会学、経営組織論
農地法許可届出、農業生産法人、種苗法登録、土地改良、建築確認（100㎡以下）、道路位置指定申請
水利権、入会権、井戸掘削、動物ペット家畜輸入、ワシントン条約
・・・まだまだいっぱい
523:名無し検定１級さん
12/05/27 21:26:33.28
行政書士「代書屋の悲劇」
広すぎる業務分野が行政書士を滅ぼす
中央大学教授 阿部泰隆
じつに１万種以上の業務があるとされる行政書士。「街の法律家」といわれるゆえんだが、
「何でもできる」は裏を返せば「何もできない」に等しい
524:名無し検定１級さん
12/05/27 21:29:20.20
行政書士は、食えないと言われてても人気資格なんだろ
今日も本屋で３１，２才のおっさんが
行政書士のテキストを真剣に立ち読みしてた
しかも、そのまま受付にいって買ってた
恥ずかしくないのかな
３０過ぎて資格とか
俺ら大爆笑した
525:名無し検定１級さん
12/05/27 21:31:15.31
受付ワロタ
レジだろｗ
526:名無し検定１級さん
12/05/27 21:33:52.30
>>524
頑張ろうとしてる人を見て笑うお前のほうが恥ずかしい。
527:名無し検定１級さん
12/05/27 21:36:06.09
外見で３１，２才とか分かるものなのか？
それとも知り合いか？
528:名無し検定１級さん
12/05/27 21:38:23.41
524みたいなのは無視しよーぜ
529:名無し検定１級さん
12/05/27 21:41:24.21
でも確かに、行書テキストを立ち読みしているおっさんを見てると悲しくなるね
530:名無し検定１級さん
12/05/27 21:45:35.04
>>529
そんなこと思わないけど、、、
もしそう思ったとしてもここに書き込むのはあまり良くない
531:名無し検定１級さん
12/05/27 21:47:42.06
まぁ、資格を使おうと思って取る人ばかりじゃないからね
資格取得が趣味って人も結構いる
勉強するのが好きなんだろうね
532:名無し検定１級さん
12/05/27 21:48:09.63
士業って、ある程度社会経験を積んでからじゃないと独立してもやっていくの難しいよ。お前らだって相談事や依頼したい事があるときは、若造よりおっさんの方が安心するだろ？
533:名無し検定１級さん
12/05/27 21:51:46.67
というか、かなりの部分がコネの世界だから
若造だろうが、おっさんだろうが
まったく知らん奴に依頼することはあまりなくて
紹介されてってケースが多い
新規参入はめちゃくちゃきついよ
534:名無し検定１級さん
12/05/27 21:53:34.35
>>531
そうそう。俺去年初めて受験したけど会場に７０代くらいのお婆さんが居た。
少し話したけど受験５回目って言ってたよ。
この年齢になると頭使わなくなるからって。
535:名無し検定１級さん
12/05/27 21:54:00.55
>>531
趣味で受験している割合が他の資格に比べたら異常に多いのが行書
だからあの程度の試験で90%以上が落ちてしまう
536:名無し検定１級さん
12/05/27 21:54:52.05
>>533
なら尚更おっさん有利だろw
職種にもよるが会社員時代のコネがあるんだから。
537:名無し検定１級さん
12/05/27 22:02:11.78
この資格はボケ予防目的とか、そんなのが多いのか・・・
合格率の低さの理由が分かったわ
538:名無し検定１級さん
12/05/27 22:15:39.87
勉強が進んでいない人は
今年は諦めた方がいいぞ
来年に向けてじっくり勉強した方が捗る
539:名無し検定１級さん
12/05/27 22:19:20.62
>>538
いいやそういう事いうヤツは来年も同じこというよ
みんな今年頑張れ！
540:名無し検定１級さん
12/05/27 22:19:28.23
>>538
今年頑張らなかったやつが、来年頑張れるわけないだろ。
「今からなら来年に向けて1年以上勉強できる」とか思ってるんだろうけど、
そういうやつは来年の今頃も同じこと言い始める。
541:539
12/05/27 22:20:44.06
>>540
被ったね(^^;)
542:名無し検定１級さん
12/05/27 22:27:48.95
>>539
奇遇ですなぁ＾＾
543:名無し検定１級さん
12/05/27 22:34:24.95
>>523
勇者じゃねーかよ。
魔法だったら魔法使いのほうがいい。力だったら戦士。
要は役割分担の話。個人がどれだけ社会に還元してるか、それだけの話。
士業うんぬんに限った話じゃねえ。
そんなん言ってたら、
大手の社員（従業員）なんか、単なる役員の手足ってことになるだろ。
従業員から役員めざすなんてアホ。
学生時代に役員友達つくっといて後からコネで役員になったほうがいい。
という理論になる。
株主からしたらぶっちゃけどっちが役員でもいい話。
会社の利益になるほうを選ぶって話。
（ここで株主を依頼人に、学生時代のコネの役員を弁護士。
従業員からの叩き上げの役員を行政書士。）
まァ、可能な業務は弁護士のほうが広いが、
要点をかいつまむと行書食えねーって言ってるヤツの意見はだいたいそんな感じだろ。
結局、社会（上の具体例でいうと会社）にとって有益か否か、そこなんだよ。
そういう面が大事。まー、理想論だけではダメだがな。
544:名無し検定１級さん
12/05/27 22:37:38.53
>>543
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない。
545:名無し検定１級さん
12/05/27 22:39:59.72
>>520
まず企業を相手にアンケートってのが滑稽。
企業なら税理士（・公認会計士）は必須。社労士も労働者がいるから必須。
資金繰りのため銀行が必要。同業者なんか一番相談すべき。
だから、上を除外すべき。そうすると、残るのは書士のみ。
そして、事件が起これば弁護士にいくのが普通。
行書は会社設立までが主だからな。
知っているか知らないか、むしろ半数近くまでいってることで十分。
２分の１の確立に近い。
同じ122人に弁護士を利用したことがあるかどうかを聞いてみそ。
だいたい同じ数字になる。
そういうことを個別具体的に考えたまえ。
数値にまどわされてはイカンよ。
546:名無し検定１級さん
12/05/27 22:44:55.90
>>545
それで設立登記まで無資格で請け負って司法書士法違反で捕まるんですね。
547:名無し検定１級さん
12/05/27 22:53:21.09
>>546
そういうふうに何で違法を前提にして論じるのか、意味がわからん。
単にかまってほしいのか？ だったら勉強したほうがよっぽどいいぞ。行書でもモテるよ。
定款作成までだろ。設立登記専門の書士は知らんなー、どっかにいたら教えてくれ。
548:名無し検定１級さん
12/05/27 22:53:58.94
むしろ今年のうちに受かっとくべきだろ。
来年とか試験制度の変更も十分あり得るぞ。
549:名無し検定１級さん
12/05/27 22:54:58.41
そもそも、行書では食っていけないって何と比較してるんだ？
単に抽象的に言ってるのか？？
俺様に言わせたら、IT関係で食っていくほうがよっぽどしんどいぞ。
550:名無し検定１級さん
12/05/27 22:55:48.48
行政書士と税理士逮捕 無資格で会社登記? - 2012年3月2日
行政書士が司法書士でない会社設立登記で逮捕? - 2012年2月25日
行政書士を会社設立登記司法書士法違反で逮捕? - 2012年2月11日
行政書士は登記申請の「代理権」を持っていません。行政書士の名前を出さず，「本人申請」というカタチを採ったとしても，
登記申請書を作成して報酬を得ることは，司法書士法違反です。また，行政書士の登記「代行」は，
「即日登記可」などと謳っているものもあり，十分な本人確認をすることなく，「違法」な会社設立に利用される危険性は概して高くなっています。
「代理」と「代行」は似たような言葉のように思えますが，「代行」は要はガキの使いのようなものなので，注意が必要です。
安心を考えれば，会社設立その他商業登記は，登記申請の「代理」ができる司法書士にご依頼下さい。
なお，今年，２月９日に，今回の事件同様，司法書士の資格を持たずに登記を行い，
司法書士法違反で逮捕された行政書士の男（伊東秀樹被告）についての判決が本日（５月１０日）ありました。
横浜地裁（板津正道裁判官）は，「実態のない会社が設立され、依頼者が不正に在留資格を得るための手段として悪用され、
影響を軽視できない」として，求刑懲役１年に対し，懲役１年，執行猶予３年を言い渡しました。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
551:名無し検定１級さん
12/05/27 23:00:16.61
資格マニアにとっては廃止された方が価値があるんだなー
これがｗ
552:名無し検定１級さん
12/05/27 23:00:27.11
最高裁確定してねーから、なんともいえんが。
要するに違法な事をしてるからダメなんだろ？
書士・税理士だったら弁護士法に違反していいのか？ 違うだろーよ。
もっと素直になれよ。物事は単純だ。
行政書士で食べていけるかいけないかは、個人の力量だよ。
資格のせいにしたらアカン。
553:名無し検定１級さん
12/05/27 23:03:04.61
∧_∧
⊂（#・ω・） 食える食えないとかいらね！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
554:名無し検定１級さん
12/05/27 23:04:50.89
あとね開業してなくても俺みたいに不動産もってる人間は
銀行員ととか保険屋とか不動産屋と話す機会が多いんだよ
法律用語知ってるのと知ってないのとじゃ相手の態度が違うｗ
555:名無し検定１級さん
12/05/27 23:06:26.84
食えないから
司法書士くずれとか弁護士崩れは試験受けないでくれｗ
556:名無し検定１級さん
12/05/27 23:07:05.11
∧_∧
⊂（#・ω・） コテ外してんじゃねーよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
557:名無し検定１級さん
12/05/27 23:07:51.70
>>554
そうそう。そういう具体的な話が大事なんだよね。
食っていけないって言ってる連中は、結局、抽象論だけに終始してる。
これを書いても、まーた抽象的なことしか言ってこないんだろーな。
ま、所詮その程度ということか。
558:名無し検定１級さん
12/05/27 23:08:54.28
>>556
∧_∧
⊂（#・ω・） 細けーことうっせーんだよカス
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼556 ＼
￣￣
559:名無し検定１級さん
12/05/27 23:09:58.35
いっそのこと、便利屋的な名前に変えればいいと思うよ。
登記はもちろん、小額訴訟すら出来ない。いったい何屋なんだよ！っと…
法テラス法的トラブルで困っている人が相談することが出来るサービスだが、
相談先は弁護士と司法書士って公式に謳ってるし…
何が街の法律家だよ… 一般からも国からも信頼されてね～じゃね～か…
明日、司法書士予備校の説明受けに行ってくるわ…
お前ら諦めずに頑張れよ～
560:名無し検定１級さん
12/05/27 23:10:12.22
たくさんの模試受けたけど全部220オーバー...あと何すればいいかな？
561:名無し検定１級さん
12/05/27 23:10:20.24
∧_∧
⊂（#・ω・） お前はいつ飛び降りんだよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
562:名無し検定１級さん
12/05/27 23:10:56.59
>>560
模試ってこれからだけど・・・
563:名無し検定１級さん
12/05/27 23:11:19.85
マニアにしかわからない消えるかもしれない資格を持つ優越感ｗ
564:539
12/05/27 23:11:57.87
>>560
親孝行♪
565:名無し検定１級さん
12/05/27 23:13:20.81
持つべきものは資産家の親だねｗｗｗｗｗｗｗ
566:名無し検定１級さん
12/05/27 23:14:00.60
>>560
セフレ作り
567:名無し検定１級さん
12/05/27 23:14:07.14
>>561
∧_∧
⊂（#・ω・） てめーが飛び降りろカス
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼561＼
￣￣
568:名無し検定１級さん
12/05/27 23:14:43.21
>>557
抽象論じゃなくて、76%が500万円以下の年収ってアンケートがあるらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.shizuoka-gh.jp)
こっから諸経費など引いていけば、どれだけ手元に残るかは一目瞭然
しかも、こういうアンケートって、年収が低いほど回収率が低くなるから
実体はもっとひどい可能性がある
569:名無し検定１級さん
12/05/27 23:16:14.12
>>564
もう親孝行はした。というか暴力親にしたくもない
>>560
セフレは切ったなんか試験終わるまでゆきずりセクスしたら落ちそうでw
お天道様が見てるから
570:名無し検定１級さん
12/05/27 23:16:41.04
>>554
お前みたいなのが一番食いやすいわ。
中途半端な知識ひけらかしているから、下手に知らないとはいえないだろ。
いい鴨だよ。
571:名無し検定１級さん
12/05/27 23:17:18.99
あの程度の簡単な試験で6割しか取れない人間だと、まともな法律知識を持っているとは思えないからね
行書合格は、まったく能力担保になってないのが問題
572:名無し検定１級さん
12/05/27 23:18:16.31
>>571
∧_∧
⊂（#・ω・） 受かってから言えブサイク
/ ﾉ∪
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人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼571 ＼
￣￣
573:名無し検定１級さん
12/05/27 23:18:36.05
>>570
はぁ？どう鴨にするの？
だまそうとしてもバレバレだよｗ
574:名無し検定１級さん
12/05/27 23:19:52.55
ベテをこじらすと資格そのものを否定したくなるんだなｗ
こえーｗｗｗ
575:名無し検定１級さん
12/05/27 23:20:02.40
∧_∧
⊂（#・ω・） お前の顔面醜いんだよ消えろ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
576:名無し検定１級さん
12/05/27 23:21:11.49
>>573
お前3分以内に一年で払う税金の内訳金額言ってみろよ。
はいスタート。
577:名無し検定１級さん
12/05/27 23:21:24.87
∧_∧
⊂（#・ω・） よく読め！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ↓＼
￣￣
>>559
それは一理あるよね。別に「法律家」というのにこだわらなくていいのに。
まァ、行政書士会側からしたら、専門性を主張したいってのもわかるけどね。
ただ社会全体からみたら、専門性とかどーでもいーんだよんね。
決められた予算内でリクエストに答えてくれるかどうかなんだよ。
世間一般からすれば、事件解決なんてもんは誰でもいいんだよ。
そこんとこよろしく。
資格とって独立しようってのがなよなよしい。
一経営者になろうとしてるんだから、食べれるとか食べれれないとか語るんじゃねえ。
食べていくんだよ！ 結局は、経営力の問題。
まーこれを強調すると行政書士のアイデンティティが失われる方向に向かうが・・・
それは司法書士が簡裁代理権を主張するのと同じ。登記のアイデンティティを失わせてどうするのか。
↑と同じになるが、世間からしたら、何で食べていこうが関係ない。
そんなことの討論に力を注いでいること自体、ちっさすぎる。
578:名無し検定１級さん
12/05/27 23:22:15.07
親戚に公認会計士いるから税金関係はそこに頼めばいいし
どう騙すのかねチミｗ
不動産の敷金ぼったくりを公認会計士は見抜いてたからねｗ
全額敷金返済しないの？ってさｗ
調べたら不動産屋がパクってたｗオレが見てなくて爺ちゃんが見てたからな
騙されまくりんぐｗ
579:名無し検定１級さん
12/05/27 23:22:41.40
>>568
それが抽象論だっつーのｗ
580:名無し検定１級さん
12/05/27 23:22:56.78
>>573
はやくググれよw
581:名無し検定１級さん
12/05/27 23:23:48.65
>>568
∧_∧
⊂（#・ω・） 抽象論だろ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
582:名無し検定１級さん
12/05/27 23:24:57.40
全国民で年収500万を超える人がどのくらいいるんでしょうね～
583:名無し検定１級さん
12/05/27 23:25:10.26
>>575
∧_∧
⊂（#・ω・） そんなことないし！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼575＼
￣￣
584:名無し検定１級さん
12/05/27 23:25:30.02
>>576
オレはまだ相続してないからわかんねーよｗ
税金は親戚の公認会計士に頼んでるからｗ
一応遺言書かいたけど遺留分減殺請求権があるから
どうなるかわかんねーけどｗ
585:名無し検定１級さん
12/05/27 23:27:25.94
>>579
お前にとっては抽象論で取るに足らない話なんだろうな
まぁ、都合の悪い情報は聞きたくないだろうが
ほとんどの人が普通のサラリーマンより不安定で稼げてないんだよ
それだけは認識した上で、したければ開業するなりなんなりしてくれ
頼むから、生活保護に頼るようなことにはならないでくれよ
586:３段腹 ◆V3ztHhILNNnk
12/05/27 23:27:26.88
明日から早起きして、勉強がんばります。
587:名無し検定１級さん
12/05/27 23:28:01.73
いや今から勉強しろよ
588:名無し検定１級さん
12/05/27 23:28:31.75
>>583
∧_∧
⊂（#・ω・） 自惚れんな勘違い馬鹿！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←>>貧乏無職
589:名無し検定１級さん
12/05/27 23:29:45.90
６時から１０時まで今日は勉強した
パンチキと民法の並列勉強だから頭がおかしくなりそうｗ
590:名無し検定１級さん
12/05/27 23:30:28.02
>>582
行書がサラリーマンと決定的に違うのは
経費なり、社会保険料なりが全部自分個人の負担になると言うこと
来年の年収が全く保障されていないと言うこと
行書の年収500万円と、リーマンの年収500万円は決定的に違う
591:名無し検定１級さん
12/05/27 23:31:22.60
行書一発まぐれで通ったら司法書士いく
マジでｗ
592:名無し検定１級さん
12/05/27 23:32:51.00
>>584
>オレはまだ相続してないからわかんねーよｗ
>税金は親戚の公認会計士に頼んでるからｗ
→不動産持ってるって言ったよなw
>一応遺言書かいたけど遺留分減殺請求権があるから
>どうなるかわかんねーけどｗ
→相続分も未定のお前が、銀行員と何話すのさw
遺留分なら相続開始前でも大体の額はわかるだろ。
ていうか、お前遺留分権者が誰なのかも良くわかってないだろ。
593:名無し検定１級さん
12/05/27 23:33:58.67
>>585
％、そんなに信じてるのか？ アホやね。
女は自分のオナニーを男に見て欲しい86％。
この数値を簡単に信じちゃうんだね。あわれな。
↑は、自分の好きな男にっていうのが、あるんだよ。
そういうのをちゃんと見極めろって言ってんの！
594:名無し検定１級さん
12/05/27 23:34:53.44
>>591
俺もｗｗｗｗｗ
でも司書はむずいらしーから３カ年計画にしとくしｗｗｗｗｗ