12/05/25 16:47:02.63
「本職」は何言ってるか、さっぱりわからん。見てるんだろ、教えてくれや。
501:名無し検定１級さん
12/05/25 17:47:50.59
＞久しぶりに見た2ｃｈに「小金井、軽くピンチじゃね？」と書込みがされていたので、気になって寄ってしまいました。
377 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 16:34:15.98
小金井、軽くピンチじゃね？
申請前だから致命傷にはならないが
「本職」はこのスレに常駐している行政書士「本職」だったんだな。
根抵当権に関して、物上保証人を設定契約者だと言って意味不明なことをずっと書いてたが、
また同じように意味不明なことを書いていた。
同じ行政書士「本職」なら、本当に同業者にとっても恥ずかしいほど迷惑な知識レベルなんで、
頼むから自分で書き込んだコメントは削除してください。
本当にお願いします。
502:名無し検定１級さん
12/05/25 18:08:37.43
「本職」はキャラがぶれてきてるな
とりあえず行書本職疑惑にはなんで答えないんだ？
もっとも司法書士の本職とは本人は言ってないわけだから
否定しないってことは行政書士本職ってことか
503:名無し検定１級さん
12/05/25 18:14:33.74
「本職」まだ根抵当権が良く分からないようだ
行政書士とは絶対名乗らないんだな
自分の職業にもっと誇りを持ってほしいものだ
504:名無し検定１級さん
12/05/25 18:22:59.33
>>503
名乗らなくても司法書士受験生以下の知識だったから、明らかに行政書士なのは分かる
だけど、絶対に行政書士と名乗らないでほしい
名乗れば行政書士がアホだと司法書士のブログで馬鹿にされるから
あんなにひどいコメント書くなよな
505:名無し検定１級さん
12/05/25 18:24:35.21
>>501
物上保証人＝設定者はおかしくないぞｗ
債務者（会社）が根抵当権設定契約をしたというところが間違い
「本職」はそれが理解できていないので、
今回の件で何が問題になってるのかも分からないはず
506:名無し検定１級さん
12/05/25 18:26:19.18
「小金井、軽くピンチじゃね？」と書込みがされていたので、チャンスと思って叩きに行きました。
今後とも業務頑張ってください。
507:名無し検定１級さん
12/05/25 18:52:58.34
債務者以外の第三者が根抵当権設定者になった場合、この第三者は物上保証人。
508:名無し検定１級さん
12/05/25 18:55:54.12
>>507
で何？
509:447
12/05/25 19:55:32.06
知り合いの綱紀やってる司法書士の先生にチクッてやったｗ
呆れていたと同時に関心を持たれたご様子。
さあどう料理しようか。
510:名無し検定１級さん
12/05/25 20:03:27.47
揉み消されて終了。
511:名無し検定１級さん
12/05/25 20:14:22.52
前「けっこうマジで、先輩方のお知恵を拝借したいところです」
が、
今「今回自分はこうやってクリアーしたけどどう思いますか？」と「同職」の方々に、質問というより報告しているわけです。
引っ掛かった、引っ掛かったと、大はしゃぎで、
調子コイテル、代書屋さん。
512:名無し検定１級さん
12/05/25 20:29:40.57
しかし法定相続の登記は面倒に巻き込まれるおそれありだ罠
不要なのに職務上請求書使ったとか、他の相続人がゴネるかもしれない
513:名無し検定１級さん
12/05/25 20:39:21.99
>>510
なんか必死でかばおうとしているんだけど何で？
いつもななら違法違法ってキチガイみたいに騒ぐのに
514:名無し検定１級さん
12/05/25 20:53:30.92
行政書士が登記の片棒を担ぐと騒ぐくせに、他士業が行政書士業務を行うと騒がない。
実に分かり易いな。
515:名無し検定１級さん
12/05/25 20:58:06.13
別にかばわないよ
ライバルが減ればありがたい
516:名無し検定１級さん
12/05/25 23:27:05.02
脳内綱紀の先生
517:名無し検定１級さん
12/05/25 23:38:22.33
登記申請書類なんて作るの簡単
518:名無し検定１級さん
12/05/26 00:08:35.23
「本職」ひでえな・・・。
このスレの>>377を見て書き込んでるわけだから、100%行政書士本職だということは分かるんだが。
同職の俺でもさすがに小金井に申し訳なく思った。
519:名無し検定１級さん
12/05/26 00:19:45.21
公益社団法人成年後見センター・リーガルサポートとの「成年後見制度取次ぎサービス」の開始について
URLﾘﾝｸ(www.smbc.co.jp)
＞なお、リーガルサポートとの協定締結、取次ぎサービスの提供は、三大銀行では初となります。
520:名無し検定１級さん
12/05/26 00:22:18.90
>>519
これなあ・・・。
「本職」が小金井のところで無知な書き込みしている間に、昼間にニュースになってたんだよな。
行政書士との差がかなり開いているが、「本職」の根抵当権に関する発言を見ると・・・行政書士が無知だと思われるのも嫌だよね。
メガバン取次は正直衝撃だった。
三井住友信託では既にやってたよな。
521:名無し検定１級さん
12/05/26 00:42:22.53
一人で何回このスレに書き込んでいるんだか
「小金井」だの「本職」だの、もう飽きたよ
522:名無し検定１級さん
12/05/26 00:46:51.01
「本職」乙
523:名無し検定１級さん
12/05/26 01:38:20.04
根抵の抹消は簡単です。
524:名無し検定１級さん
12/05/26 07:37:37.87
ただの抹消でも地雷のような案件があるからな
登記はそういう部分の見極めも難しい
525:名無し検定１級さん
12/05/26 07:44:47.58
貧乏人は些細なことに熱が入り過ぎ。
お前らも金と心にゆとりを持てよ。
526:名無し検定１級さん
12/05/26 07:58:02.37
民 対 民 は基本 司法書士（一方の代理）
民 和 民 は 行政書士（双方に対しての中立）
527:名無し検定１級さん
12/05/26 08:06:36.94
>>526付け加え 登記代理は 執行段階だから 双方代理がＯｋ
行政書士の「和」は和解斡旋などではない、執行の段階または議事の準備は双方代理ＯＫ
528:名無し検定１級さん
12/05/26 08:36:02.76
>>525
「本職」乙
529:名無し検定１級さん
12/05/26 09:33:52.19
「本職」さん、火消しに必死すぎｗ
530:名無し検定１級さん
12/05/26 09:42:57.17
大体、行書風情が司法書士に喧売って勝てるわけないだろ。法律知識と理解
力が格段に違うよ。自称「街の法律家さん」よ。
531:名無し検定１級さん
12/05/26 09:47:11.50
ここで有名なブログでの司先生と行先生とのやりとりなんか見てると
知的レベルの差は歴然だかんなｗｗ
532:名無し検定１級さん
12/05/26 09:56:30.79
しかし、行政書士の権限拡大要求はことごとくオウンゴールになる。
だまってっれば追い詰められることもないのに、やはり執行部がダメなのか？
533:名無し検定１級さん
12/05/26 09:58:06.83
オウンゴールというより初めから無理筋なんだと思う
無理なの知りつつも会員の手前、仕事してるふりしてるだけ
534:名無し検定１級さん
12/05/26 09:59:19.39
司法書士は専門職なんだから登記に関するレベルが上なのは当然でしょ
間違った回答をした「本職」を何故か行書認定して叩いてる奴らは気持ち悪いけどな
535:名無し検定１級さん
12/05/26 10:03:21.78
「本職」さん乙
536:名無し検定１級さん
12/05/26 10:06:16.79
気持ちが落ち着くまで、ネットしなきゃいいのに
ついつい反論してしまうのねｗ
537:名無し検定１級さん
12/05/26 10:07:34.00
>>536
暖かい目で見てやりましょう
538:名無し検定１級さん
12/05/26 10:16:42.58
>>533
＞無理なの知りつつも会員の手前、仕事してるふりしてるだけ
ということに気付いてない人が多い。
会の行事が洗脳セミナーに思えてきて、出たくないんだが。
事務局職員の給料として会費は払うけど。
539:名無し検定１級さん
12/05/26 10:31:48.12
アリバイ会務
540:名無し検定１級さん
12/05/26 10:53:57.34
金持ち喧嘩せずと昔から言うけど、本当だな。
貧乏人の妬みと僻みは気持ち悪いね。
541:名無し検定１級さん
12/05/26 10:59:20.88
「本職」乙
542:名無し検定１級さん
12/05/26 11:00:06.55
農転の後始末申請みたいな仕事が多いんだけどさ。
昔は許可無しでやったもん勝ちみたいなところがあったんだな。
相続なんかして分かって何とかしてくれみたいなのが。
あと、許可後の確認を怠って、転用着手することなく何十年も経ってる案件とか。
ちゃんと事後の取り締まりとかしろよって思う。
543:名無し検定１級さん
12/05/26 11:06:10.14
>>542
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
向こうでやれ↑
544:名無し検定１級さん
12/05/26 11:07:03.13
>>542
ごめん、受験スレと同時に開いてた
545:名無し検定１級さん
12/05/26 11:10:29.11
>>543
>>544
お前が単なる受験生であることが分かった。
恥ずかしいなw
546:名無し検定１級さん
12/05/26 12:03:11.88
＞執行部がダメ
その通り。司法コンプと行政無知が原因
赤ら顔、ガマガエル 顔が思い浮かんだら、その人物の事
547:名無し検定１級さん
12/05/26 13:56:03.03
>>543
>>544
こういう無資格の馬○が成りすましてスレを荒らしてるんだな。
548:名無し検定１級さん
12/05/26 14:14:44.24
今年、司法試験合格確実な俺から見ると
行も司もゴミ以下。
争う理由がわからないｗ
549:名無し検定１級さん
12/05/26 14:22:06.08
新試験は１８００番台以下（旧試験ではＣ以下で絶対に合格できない）でも合格できるんだろ？
ザル試験のバカじゃんw
俺もバカ試験受けてサクッと受かって
今年、司法試験合格確実な俺から見ると
行も司もゴミ以下。
争う理由がわからないｗ
って書き込もうかな
550:名無し検定１級さん
12/05/26 14:24:49.91
>>548
金持ちでいいなあ。
俺の最近の理解でいうと、司法試験56～58期ごろから、試験難易度どっこい
親金持ち＝司法試験コース
親貧乏人＝司法書士コース
だな。不動産屋兼業行書の俺がいうのもなんだけど、
最近の若い弁は、ゴミ度が昔の行書並みに高いぞ。
551:名無し検定１級さん
12/05/26 14:26:39.50
>俺の最近の理解でいうと、司法試験56～58期ごろから、試験難易度どっこい
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
552:名無し検定１級さん
12/05/26 14:29:11.34
まあ、試験の難易度なんてどっちが難しかろうがどうでもいいわ。
大事なことは、何がどうなろうと
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行・司
この現実だね。
この現実があるにもかかわらず、試験が難しいと喜んでる人はアホなのｗ？
難しいと割に合わないじゃん？
>>550
ちなみに俺は全部自分の金でロー行ったけど？
553:名無し検定１級さん
12/05/26 14:34:27.26
まあロー卒弁護士の収入も割に合わないけどな
新人弁護士の年収は異常な下落傾向に
URLﾘﾝｸ(www.shirahama-lo.jp)
554:名無し検定１級さん
12/05/26 14:37:03.10
>>552
「本職」乙
555:名無し検定１級さん
12/05/26 14:38:20.19
>>552
>ちなみに俺は全部自分の金でロー行ったけど？
えらい！ おじさん苦労人が好きなので、合格して不動産系の実務修行し終えたら、顧問契約考えてやる。
ていっても、いまの顧問弁もまだ３０代後半で若いから無理からなあ。零細不動産屋に２名も顧問いらんもんな。
>>553
金が欲しいんなら、宅建受けて、不動産屋になったほうがいい。
士業者で繁盛する商才あったら、不動産屋なら長者になれる。
556:名無し検定１級さん
12/05/26 14:44:09.26
民法のテキスト開いて担保権の復習しとけｗ
557:名無し検定１級さん
12/05/26 15:40:48.70
いい加減ヲチ板でやれよ気持ち悪い
558:名無し検定１級さん
12/05/26 15:53:41.24
「本職」乙
559:名無し検定１級さん
12/05/26 16:20:08.49
>>557
荒らしに何言っても無駄
560:名無し検定１級さん
12/05/26 17:12:20.83
荒らしとか言ってるけど「本職」はここの住人であることを告白してんだぞ
しかし設定に無理あり過ぎｗ
久しぶりに２ＣＨの行書本職スレを見る奴。「小金井ピンチ」で何のことかすぐ分かるだけのツー。敬語で小金井叩き。
561:名無し検定１級さん
12/05/26 17:12:39.97
>>531
＞ここで有名なブログでの司先生と行先生とのやりとりなんか見てると
＞知的レベルの差は歴然だかんなｗｗ
だからさ、本当に「本職」はコメント削除して欲しいんだよ。
小金井のブログにあんなコメントとやりとりがずっと残ってたら、マジで行政書士はアホだと思われてしまう。
「本職」見ているんだろ？
早急にコメント削除して来いよ。
562:名無し検定１級さん
12/05/26 17:27:01.28
匿名ブログに有名とかw
563:名無し検定１級さん
12/05/26 17:48:13.95
小金井ブログでは初心者でも分かるレベルとか言ってるけど初学者は分からなくて当然と思います。
行政書士でも分かるレベルなんてのは全然違います。奥は深いです。
知ったかぶりしたからバッシングされただけであって、行政書士が司法書士に民法等を教わったり
することは恥ずかしいこととは思いませんが。
564:名無し検定１級さん
12/05/26 17:53:24.04
知ったかだけじゃなくて変なＨＮつけるから笑われたんだよ
565:名無し検定１級さん
12/05/26 18:49:40.03
おそらく行政書士「本職」さんは普段から、「登記くらい、おれだって司法書士と比べても遜色なく出来るよ」とお考えで、
また公言・実践もされているのだろうと思いますが（だから、司法書士本職同士の会話に、ドヤ顔ひっさげて参戦という
ミラクルなことをなしえたのでしょう）、「分かっていない人」は、往々にして、「自分が分かっていないことすら分かって
いない」ものなので、今回のことをきっかけに、そのことに少し思いを致して頂ければなと思います。
2012/5/25(金) 午後 7:43[ 小金井まさし（仮名） ]
ここまで言われて反論なしかよ
ミラクルで少し笑ってしまったがｗ
566:名無し検定１級さん
12/05/26 19:03:46.40
本職は債権契約と物権契約の相違すらわかっていない。この程度の知識で
世の中の多くの民事法律関係を包含する権利義務・事実証明書類の作成を
行書の専管業務だと強弁するセンスがわからない。本気で考えて独占業務
と強弁するなら行政書士廃止論が強まるだけ。重大な自制を求めます
それが行政書士制度存続のために必要なことだよ。
567:名無し検定１級さん
12/05/26 19:08:30.31
結局、
このスレの「本職証明」＝バカ証明
ということでいいの？
568:名無し検定１級さん
12/05/26 19:14:18.14
司法書士→実体法理解→手続法
行政書士→実体法無理解→テンプレ・ひな型
569:名無し検定１級さん
12/05/26 19:19:56.07
テンプレ・ひな型屋さんの方が報酬が高い。
しかもそれが自慢と来る。
570:名無し検定１級さん
12/05/26 19:35:13.29
登記申請書類の作成なんて簡単。
司法書士はナルシストオナニー職。
571:名無し検定１級さん
12/05/26 19:36:18.66
「本職」乙
572:兼業者
12/05/26 21:53:12.46
>>566
司法書士試験の受験テキストで得た知識で書いているのバレバレだな。見ていて恥ずかしい。
573:名無し検定１級さん
12/05/26 21:59:47.06
まぁ、真面目な本職としては、不動産登記はいいいから商業登記の開放だけ頼むよ
574:名無し検定１級さん
12/05/26 22:33:28.99
商業登記解放もいいと思うけどさ
その前に懲戒の厳しさも司法書士並にしろって
そうすれば、業界がすっきりしていいと思うよ
575:名無し検定１級さん
12/05/26 22:34:35.41
司法書士がいなくても誰も困らない。
576:名無し検定１級さん
12/05/26 22:41:16.68
未練がましいというか、厚かましい
現状、登記解放はあり得ない。もし、天文学的な低い確率で実現したとしても、
試験が必要で。
根抵当も理解していないカバチは試験に受からないｗ
577:名無し検定１級さん
12/05/26 22:50:34.71
商業登記を全部やらせろとは言わん
目的追加と役員変更と重任だけでいいから。
つか、なぜバカ司法書士は目的欄に業種をいっぱい書くくせに、、
かんじんな建築工事業土木工事業の二つを書かないのか？
578:名無し検定１級さん
12/05/26 22:57:05.10
リアリティとしては、行政書士試験の会社法の出題数を増やしつつ、
総務省か行政書士会が行う研修と試験に合格した行政書士のみが
商業登記の申請可能とすべきだろうね。
579:名無し検定１級さん
12/05/26 23:04:13.70
債務者と設定者の区別がはっきりしないレベルじゃ
会社法の理解もかなり怪しいのかもしれんな
580:名無し検定１級さん
12/05/26 23:05:12.58
素人の当事者による本人申請が認められている現状では、登記申請に専門試験は不要。
581:名無し検定１級さん
12/05/26 23:06:04.56
だったら行政書士の資格もいらねーじゃん
582:名無し検定１級さん
12/05/26 23:06:26.74
定款の目的欄は、建設業やるなら、
建築工事業と土木工事業と不動産の販売・管理と
産業廃棄物収集運搬業とその他付随業務と最低限書けばいいのに、
やりもしない飲食業だのファンシーグッズの生産販売だの細々と…
583:名無し検定１級さん
12/05/26 23:08:55.37
代理権ならぬ代行権限とは何か。
これが議論の本質なんだろうね。
584:名無し検定１級さん
12/05/26 23:10:22.27
代行だとその場で修正する権限がないけど、
捨て印あるからできるんだよなぁ
585:名無し検定１級さん
12/05/26 23:11:23.43
>>580
おまえ天才だなw
586:名無し検定１級さん
12/05/26 23:13:39.00
>>580
素人の当事者による本人訴訟が認められている現状では、民事訴訟提起に専門試験は不要？
587:名無し検定１級さん
12/05/26 23:22:56.33
>>582
司法書士に定款を作らせるとこうことになるから、
定款作成業務は行政書士の独占業務を死守すべきだな
588:名無し検定１級さん
12/05/26 23:25:07.21
>>586
勉強したい人は勉強すれば良い。
法律がド素人による本人訴訟を認めている。
589:名無し検定１級さん
12/05/26 23:28:47.32
そう思うなら行政書士登録を抹消しなさいよ
590:名無し検定１級さん
12/05/26 23:29:39.16
>>589
は？
591:名無し検定１級さん
12/05/26 23:39:13.02
本人申請可能なら専門職不要という発言に対して言ってんの
そう思うなら行政書士登録抹消しないと筋が通らんでしょｗ
592:名無し検定１級さん
12/05/26 23:40:46.11
これから建設業許可に社会保険が義務づけられて、
社保の手続もやってくださいよというお客さんが増えそうだなぁ
社会保険労務士司研の勉強もするか…
593:名無し検定１級さん
12/05/26 23:41:57.72
本人がやるなら自己責任でいいけど、
他人が業としてやるなら能力担保が必要だろってことだろ
594:名無し検定１級さん
12/05/26 23:43:07.01
複雑な登記制度を深く理解した者だけが登記できるというなら、ド素人による本人申請が認めていることとの整合性がない。
595:名無し検定１級さん
12/05/26 23:44:07.16
「本職」乙
596:名無し検定１級さん
12/05/26 23:45:19.27
能力担保検定はあっても良いが、独占させる必要はないってこと。自己責任言うなら、能力ないやつに委任したのが悪いという結論になる。
597:名無し検定１級さん
12/05/26 23:45:49.98
自分の職業も同時に否定し続ける>>594
598:名無し検定１級さん
12/05/26 23:47:21.05
>>596
大学で代理の制度趣旨を習わなかったのか？
599:名無し検定１級さん
12/05/26 23:47:31.20
>>597
能力担保検定は構わんが、独占は余計だということ。複雑だから独占するというなら、本人申請も禁止すれば良い。
600:名無し検定１級さん
12/05/26 23:51:55.12
>>598
本人申請可能な事務に、代理人の資格に独占性を持たせることの当否と、代理人制度趣旨は別の問題。
601:名無し検定１級さん
12/05/26 23:54:42.92
>>599
能力が劣るものに依頼した者をほごするのに、
それを過剰なパターナリズムとするか、
新自由主義みたいに自己責任で突き放すのは
どちらがいいのだろうね。
602:名無し検定１級さん
12/05/26 23:57:20.15
能力の劣る者に依頼した者には、保護が必要で、
能力の劣る本人申請には、保護は不要なのか？
603:名無し検定１級さん
12/05/27 00:04:08.69
制度趣旨は、立法者サイドのエゴやバイアスも考慮して論じたほうが分かりやすいのだよ。世の中キレイゴトばかりではないからね。
604:名無し検定１級さん
12/05/27 00:05:02.69
最近は裁判所も法務局も建設業課も窓口で
親切丁寧にチェック＆指導してくれるからなぁ
ただ、バカそうな親父に何回もしつこく聞かれてうんざりしている受付の
お姉さんを見ると、やっぱ専門家って必要だよなぁと思う
605:名無し検定１級さん
12/05/27 00:06:34.51
奴隷制度も昔は合法だった。適法だから善というわけでもない。
606:名無し検定１級さん
12/05/27 00:08:07.14
>>604
専門家は必要。能力担保検定もわかりやすくて良し。独占性は？
ということです。
607:名無し検定１級さん
12/05/27 00:13:53.80
独占させたうえで、そのもの等に義務を科せば為政者は楽できるかなな
608:名無し検定１級さん
12/05/27 00:17:10.64
能力担保検定だって国がやったら、また天下り組織ができるし、
合格者に独占ってことになったら同じだろ
609:名無し検定１級さん
12/05/27 00:24:33.11
独占性のない能力担保検定が望ましいと言ってるのです。天下りとかは正に立法者サイドのエゴ。そういうことは十分ありえる。要は、登記や許認可の代理に独占性は必要ですか？てこと。代理人の能力さえ測れることができれば、後は本人が委任の当否を決めればいい。
610:名無し検定１級さん
12/05/27 00:26:44.52
>>607
それなら本人申請も禁止していいはず。
611:名無し検定１級さん
12/05/27 00:26:52.74
>>609
じゃぁ、弁護士の独占も認めないのか？
612:名無し検定１級さん
12/05/27 00:30:19.48
>>611
本人訴訟できない訴訟は独占でもいいでしょ。
法律で認められてる本人事務については、資格に独占性を持たせる必要がありますか？てこと。
613:名無し検定１級さん
12/05/27 00:32:26.55
独占させるかわりに自治と義務を科する制度は日本に合ってる
614:名無し検定１級さん
12/05/27 00:33:28.69
579 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 23:04:13.70
債務者と設定者の区別がはっきりしないレベルじゃ
会社法の理解もかなり怪しいのかもしれんな
本職はまさにこのレスをかみしめるべき
615:名無し検定１級さん
12/05/27 00:35:37.46
じゃ、本人申請も禁止した方が、自治が効率的だぞ？
なぜ、本人申請は自由で、代理人だけ独占性を持たせるのか、というところに矛盾がある。矛盾というか利権。
要は、独占は利権。だから、司法書士が複雑な登記制度と能力担保を理由に独占独占言ってるのは、本人申請が許されてる現状では滑稽なのよ。
616:名無し検定１級さん
12/05/27 00:38:45.80
矛盾してようが滑稽だろうが、
今の制度で大きな問題がないんだから
そのままでいくだろ
すべてを理論的に正しくしなけりゃいけないってもんでもない
617:名無し検定１級さん
12/05/27 00:41:16.23
>>616
その通りだよ。
ただ俺は能力ある司法書士が許認可やってもいいし、能力ある行政書士が登記やっていいと思ってるよ。
618:名無し検定１級さん
12/05/27 00:41:26.36
>>615
そーゆーのを詭弁というのよ、本職さん
619:名無し検定１級さん
12/05/27 00:42:28.42
>>618
論理的な反論をプリーズ。
620:名無し検定１級さん
12/05/27 00:42:29.54
>>617
その理屈を民事訴訟まで広げろよ
621:名無し検定１級さん
12/05/27 00:43:00.66
>>620
民訴でも同様。
622:名無し検定１級さん
12/05/27 00:44:03.56
>>617
てか能力があるなら司法書士試験に合格できるだろ？
623:名無し検定１級さん
12/05/27 00:46:22.37
>>617
少なくとも「本職」に登記申請の能力はないｗ
624:名無し検定１級さん
12/05/27 00:46:34.07
>>622
独占性が必要かという話なんですよ。
あと、このレスにもまともな反論プリーズ
【入管】行政書士本職ｽﾚ 別記様式第12号【認定NPO】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
能力の劣る者に依頼した者には、保護が必要で、
能力の劣る本人申請には、保護は不要なのか？
625:名無し検定１級さん
12/05/27 00:52:05.16
ま、制度は歴史と偶然と欲望によって作られてきたものだから、
理屈でどうこうとはいかなだろ。
会誌に論文でも書いたら？
626:名無し検定１級さん
12/05/27 00:55:00.26
みんな、俺の暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。感謝するよ。
627:名無し検定１級さん
12/05/27 00:56:18.45
「本職」さん乙っした～
628:名無し検定１級さん
12/05/27 00:57:38.85
明日、お客さんとこにハンコもらいに行くからもう寝るか
629:名無し検定１級さん
12/05/27 01:00:48.53
スルーされてることに気づかない人っているよね～
630:名無し検定１級さん
12/05/27 01:36:48.09
どうでもいいけどさぁどうして
>５ 非行政書士による書き込みは禁止であること。
という簡単なルールが守れないんだ？
教えてくれ
631:名無し検定１級さん
12/05/27 01:44:45.73
>>578
他人に代わって登記ができるかどうか判断するのは法務大臣でしょ。
判断する権限がある人間が駄目と言ったらダメなんだよ。
平成19年の定款の通達の件も、総務省地方行政局にお伺いを立てるか、裁判で無効確認の訴訟を起こせばよかったのにそれをしなかった。
商業登記解放はそっちのカタを付けてからだろ。
632:名無し検定１級さん
12/05/27 01:52:10.13
>>630
> どうでもいいけどさぁどうして
> >５ 非行政書士による書き込みは禁止であること。
> という簡単なルールが守れないんだ？
> 教えてくれ
答 ２ちゃんだから
633:名無し検定１級さん
12/05/27 01:54:20.78
具体性がある業務の話以外は受験生か元受験生だろ
634:名無し検定１級さん
12/05/27 01:55:21.46
>>632
いや他の士業スレではそれなりに守られているだろ？
ここはむしろ非行政書士の書き込みのほうが多いぐらいだぞ。
おかしいだろ。
635:名無し検定１級さん
12/05/27 01:58:16.58
独占は単に立法政策上の問題
よーするに公務員がめんどくさいから
だから、本人申請が多くなってめんどくささに公務員が耐えられなくなったら
本人申請出来ないように制度が変更される可能性がある
例えば登記ならオンライン申請義務付け等によって実質排除されてしまう
636:名無し検定１級さん
12/05/27 01:58:50.92
>>634
mixiかfacebookに行けば
637:名無し検定１級さん
12/05/27 01:58:58.72
>>631 定款の件は「行政書士＝総務」と言っておけば、独占は守れたはず、
「総会・議事は総務」と言えば筋は通る
所が「法務」で騒いでいたから境界がボヤケタ
638:名無し検定１級さん
12/05/27 02:05:20.20
>>635 社労士の様に勤務資格にしてしまえば法人については本人申請の立場でも
資格は活きる、本人申請でも「知識」は必要。「知識こそが能力（職能）」
（尤も、現状も資格持ち無登録なら同じ事が出来る）
639:名無し検定１級さん
12/05/27 02:38:41.04
無理だわ
640:名無し検定１級さん
12/05/27 02:42:25.92
>>637
日行連や単位会のやっていることは、ユスリと同じなんだよ。
行政書士以外の者が、定款を作成していいなんて、誰も言っていないわけで、司法書士会は、総務省にも話を通すのが筋だった。
ところが筋を通さなかったから商業登記解放でたかられちゃったわけ。
法務局長や公証役場は、「作成料を取ったかどうか」までは調べられない。だから「通します」と回答した。それだけの話。
641:名無し検定１級さん
12/05/27 02:43:15.75
たかられちゃｔった→ゆすられちゃった
642:名無し検定１級さん
12/05/27 03:00:46.67
>>635
外国人相手でめんどくさい入管ですら本人申請を崩さないのだから、制度変更はまずないといっていい。
あと、オンラインは全省庁一斉に稼働させて共通の電子証明書をとらせるべきだったのに、本人申請だとコストが掛かりすぎ、行政書士だと他省庁の申請ができなくなるで大失敗。
オンライン申請が本人申請を排除するものでは本来は無い。
643:名無し検定１級さん
12/05/27 03:13:05.84
行政書士に限らず、いわゆる「士業」のお偉いさんは、昇格降格を伴うピラミッド型の組織の中で働いたことが無いから、「決裁」という感覚が無い。
「決裁者が誰か」ということを無視して、法令の単語の一部分だけ切り取って好き勝手やりすぎ。
省庁がまたがる部分なんて省庁同士で摺合せなんてしないんだから、監督官庁の判断そっちのけで大騒ぎなんてのは馬鹿のやること。
644:名無し検定１級さん
12/05/27 07:47:45.38
行書の得意のスリカエがはじまった。本人申請と業務独占資格とは直接関係ないよ。
登記や弁護士の真似事やりたきゃそれらの試験に受かればいいこと。
合格するのが無理だからってゴタク並べて正当化するな。代書屋どもが。
645:名無し検定１級さん
12/05/27 08:07:20.69
もうなんでもいいよ。
弁でも司でも行書でも、いまや商才のあるやつだけが生き残れる世界に。
でも、そうなると、初期（開業）費用があまりかからないのだけが利点。
商才があって当てるなら、ラーメン屋のほうがよっぽど儲かるの巻。
646:名無し検定１級さん
12/05/27 09:27:36.53
>>645 儲けだけを考えないから「士」であって、
儲けだけ考えて生きるなら「商人（あきんど）」になれ
647:名無し検定１級さん
12/05/27 09:34:14.63
本職さん、ちゃんと眠れたかな
648:名無し検定１級さん
12/05/27 11:41:38.21
>>644
行政書士にしろ、司法書士にしろ、「他人の依頼を受け」だからね。「他人のため」だから能力が担保されてないといけない。
自分のためなら自己責任。能力担保が無ければ業務に公益性が伴わないでしょ。書類を受理する側にとってはどうでもいいわけ。
649:名無し検定１級さん
12/05/27 12:11:33.32
債務者と設定者の区別がつかない奴に登記の仕事はまかせられない。
全く危険極まりない。
650:名無し検定１級さん
12/05/27 12:43:01.42
ほんとに、小金井ブログの本職の言い分はおかしさを通り越して哀れを感じる。
精一杯知ったぶりしても、プロの手にかかれば痛々しいよ。
651:名無し検定１級さん
12/05/27 13:24:03.94
行政書士会は本会のホームページですら痛々しいのが多い。もう指摘されて
直したみたいだけど金銭消費貸借契約を諾成契約だとしてるのがあった。曰く
契約は口約束で成立しますだってさ。大笑い、本会ホームページですらこうだし
遺贈契約という会員のホームページもあったしね。
652:名無し検定１級さん
12/05/27 13:34:17.20
要式行為の遺言について遺言作成は行政書士の業務って言ってる輩も同じ種族
653:名無し検定１級さん
12/05/27 13:41:19.19
>>152
東京会でも家系図で職務上請求書を取るなってお達し来てるんだがな
654:名無し検定１級さん
12/05/27 13:42:44.49
>>653
会の問題ではなく、全国で家系図作成目的で職務上請求書は請求できないでしょ、15年前から。
655:名無し検定１級さん
12/05/27 13:44:05.96
>>654
あわてるな。
職務上請求書での戸籍謄本請求でしょ。
長野会はお達しを出してないのかね？
656:名無し検定１級さん
12/05/27 13:45:19.51
>>655
会の通達は出てるところと出てないところがある。
が、全国の市町村役場では既に「家系図作成のため」では職務上請求書利用が出来ない。
657:名無し検定１級さん
12/05/27 13:48:23.04
>>656
ここまで文句を言っているということは、長野じゃできるんですかね。
修正しないとまずいと思う。
658:名無し検定１級さん
12/05/27 13:50:42.92
>>657
もしやってるとしたら、他の行政書士と同じように「家系図作成のため」以外の目的記載して請求しているはず。
職務上請求書でこんなことやってたら、足跡残しまくってるからいつやられてもおかしくない。
家系図作成でまともにやってる人は、委任状以外では絶対にやらない。
この長野の人は、実際は家系図作成したことがないと思う。
それか、目的を偽って本当に請求しているか。
たぶん実務経験ないはず。
659:名無し検定１級さん
12/05/27 13:53:33.51
>>658
＞たぶん実務経験ないはず。
おそらくそういうことでしょう。同業者の本に感化されたタイプでしょうね。
噛み付かれた方もいい迷惑ですね。
660:名無し検定１級さん
12/05/27 13:56:51.73
>>659
＞家系図作成は行政書士の業務です。私はお引き受けいたします。
もし依頼があったらお引き受けします、ということなんだろう。
実際は、今まで家系図作成の依頼なんてなくて、一度もやったことがないはず。
やってたら「家系図作成のため」で職務上請求書使うなどということはありえない。
やっても交付されないわけだから。
もう登録して何年も経過しているようだから、他の実務経験はあると思うけど、家系図作成の実務経験はないと思う。
あと、破産申し立てを簡裁にすると思っていることから、知識があやふやな人だと思う。
「本職」さんといい、どうも知識がいい加減な同業者が多すぎるね。
661:名無し検定１級さん
12/05/27 14:33:03.38
さすか、破産申し立て経験のある行書は
言うことが違うなｗ
662:名無し検定１級さん
12/05/27 15:07:12.30
したがって、『遺贈契約』 という契約はありません。ところが、ヤフーで遺贈契約を検索してみると、多くの行政書士のサイトが上位にヒットします。
民法の基本を知らない行政書士が多くいるのですね。もし契約の形にするならば、死因贈与契約（民法５５４条）にすべきです。
（「一般の方に分かりやすいように 『遺贈契約』 という言葉を使っている、と反論する行政書士さんもいるかも知れません。
しかし、民法の条文にない以上、やはり間違った使い方もしくは民法の理解が足りない、と指摘せざるを得ません。）
行政書士試験は難しい試験のひとつと言われますが、このような行政書士を見て、『何だ、易しい試験なのか！』 と思われたら十分です。
決して難しい試験ではありません。試験まであと５カ月です。自分の合格を信じて頑張りましょう。
URLﾘﾝｸ(90days-success.seesaa.net)
663:名無し検定１級さん
12/05/27 15:15:20.28
行書叩きってすごく特殊だよね。
おら達書士は、税理士の先生や弁護士の先生に一段低く
見られて馬鹿にされるのは、これ、仕方ないと思っている。
較べたら試験が簡単だからね。でもほとんどの税理士の先生や
弁護士の先生は書士の資格を持っていない。で、叩く。
まあ、強者と弱者、または力の優劣関係でよくある構図だ。
行書叩きは、社労士さんとか書士みたいに行書資格を
持っていたり試験合格者であったりする人が好んで
行書叩きをするんだよなあ。
まあ、俺はどんなに簡単な資格でも自分が持っていない
ものには敬意を払う。行書資格は試験合格しているから
叩いてもかまわないと思っているんだけどね。
664:名無し検定１級さん
12/05/27 15:35:35.36
自分が持ってるから憂さ晴らしに叩くのは司法書士受験生
他は職域荒らされて怒ってるか
「本職」みたいな面白いキャラをいじって遊んでるだけ
665:名無し検定１級さん
12/05/27 15:53:22.38
職域エゴで怒ってるわけじゃないんだよね
国民として市民法務は本当に害悪と感じてますよ
666:名無し検定１級さん
12/05/27 16:01:38.83
国民のうち行政書士が何をやっているか解ってるのがどれぐらいいるんだか。
害悪だったら風評で依頼してないだろ。
それでも依頼する人が絶えないのはなんでだ？
667:名無し検定１級さん
12/05/27 16:19:03.92
そうそうどっかの行書の法改正要望に簡裁における行政訴訟代理なんてのも
あった。破産と行政訴訟を簡裁でできると思ってるなら相当おかしい。
668:名無し検定１級さん
12/05/27 16:19:22.41
>>666
＞国民のうち行政書士が何をやっているか解ってるのがどれぐらいいるんだか。
それが問題。国家資格の名前が付いて相続のプロだとか自称していれば消費者は信じてしまう。
669:名無し検定１級さん
12/05/27 16:29:56.93
そう優良誤認広告の最たるもの。でも、行書の誇大広告にだまされるのは
相当の情報弱者か違法を知って不法滞在のため利用しようと思ってる外国人
等犯罪周辺者だろ。
670:名無し検定１級さん
12/05/27 16:47:08.45
こいつは一人で何言ってるんだ
671:名無し検定１級さん
12/05/27 16:49:27.81
>>662
民法の条文にないというか、「遺贈」の意味が解ってないような・・・・
672:名無し検定１級さん
12/05/27 16:51:45.57
>>669
犯罪者騙せるほど頭良くない。
673:名無し検定１級さん
12/05/27 16:51:56.16
>>663
弁護士も司法書士も会レベルで行政書士に対して批判的でしょう。
試験に難易度や能力に優劣関係があるからという理由で、
そんなことにはならんと、気がついてほしいな。
現に、土地家屋調査士に対して、差別的なこと言わんでしょう。
現実の行政書士が、それだけのことしちゃってるってわけだから
仕方ないよ。
674:名無し検定１級さん
12/05/27 16:55:22.52
>>673
試験の能力以前に越権行為なんだよ。
単位会や日行連の「業務拡大運動」は、「仕事をしているポーズ」だと、会員はいい加減気づいてほしい。
わざわざ会の看板掲げてやる必要ないんだから。
あと、何の資格のない人と特定しやすい人では特定しやすい人のほうが叩きやすいからでしょう。
675:名無し検定１級さん
12/05/27 17:01:22.04
青森のほうじゃ、原発反対派は馬鹿にされてるみたいじゃん。
今の行政書士会は、「法令順守派＝原発反対派」、「登記解放派or勝手に登記やっちゃうは＝原発推進派」と同じなんだよね。
「法律改正に賛成しないお前は馬鹿だアホだと罵る、行政書士会の行事は洗脳セミナーと同じなんだよ。
676:名無し検定１級さん
12/05/27 17:06:35.20
登記申請書類の作成は簡単です。
677:名無し検定１級さん
12/05/27 17:09:43.61
>>676
「本職」は小金井ブログで反論しろよ
678:名無し検定１級さん
12/05/27 17:13:06.67
>>674
何の資格のない人はただの犯罪者なんだから個別に罰すればいいんだよ
行政書士という法を順守すべき人が順守しないからより悪質なんだ
679:名無し検定１級さん
12/05/27 17:19:33.57
>>678
本来、市場から退場すべき人間が残っているからなんだよ。
仕事が取れず食えないならさっさと辞めればいい。
不適格者にバッジを外させることもやらないとだめなんだよ。
「会員のための業務拡大」なんて要らない。
680:名無し検定１級さん
12/05/27 17:29:37.31
>>679それ以前に、資格者を増やし過ぎ（合格させ過ぎ、特認認め過ぎ）
それから、バッチを外しても、会社に雇われて「本人申請」すれば競合相手（仕事の取り合い）になるからな
681:名無し検定１級さん
12/05/27 17:36:30.25
>>674 その通り、越権どころか、独占業務を台無しにするオウンゴール。
何もやるなと言いたい所だが、しいて、政治活動の余地を考えるなら
政治的にやるべき事は、真先に「試験改革」「２条の特認の改正」
これを放置しては何も進まない。 その次に行政不服審査
682:名無し検定１級さん
12/05/27 17:42:12.66
なぜ、本人申請は自由で、代理人だけ独占性を持たせるのか、というところに矛盾がある。
だから、司法書士が複雑な登記制度と能力担保を理由に独占独占言ってるのは、本人申請が許されてる現状では滑稽なのよ。
683:名無し検定１級さん
12/05/27 17:45:10.21
>>682 んなことはない。>>682は「外注（アウトソーシング）」が判ってない。
684:名無し検定１級さん
12/05/27 17:46:13.04
「本職」乙
685:名無し検定１級さん
12/05/27 17:50:03.91
>>682
本人は自己責任でしょ。訴訟でいうなら本人の主張・立証がヘボなせいで負けても仕方がない。
登記に関して誤解してるようだが、本人申請だったら本人の申請意思は確実だけど
代理人申請だったら責任もって申請意思確認するだろう資格の者でないと困る。
いくらやり方分かるっていったって、くにしーみたいのは困るんだ。そいつを業務停止に
すらできない資格ではダメなんだ。
686:名無し検定１級さん
12/05/27 17:51:02.55
>>682
債務者と設定者の区別がつかない奴が登記を商売にするとﾔｳﾞｧｲから。
本人申請は商売ではないし、自己責任。
687:名無し検定１級さん
12/05/27 17:51:39.86
能力の劣る者に依頼した者には、保護が必要で、
能力の劣る本人申請には、保護は不要なのか？
688:名無し検定１級さん
12/05/27 17:52:07.98
>>682
だって申請人の自己責任だから。
申請にあたって能力担保が必要なんじゃなくて、他人の代わりに書類書いて申請するのに能力担保が必要だってこと。
商業登記法や不動産登記法に申請人の能力担保なんて規定されてないだろ＞
689:名無し検定１級さん
12/05/27 17:53:23.77
>>687
そもそも能力が劣る人間には依頼しないで自分でやるだろ
690:名無し検定１級さん
12/05/27 17:53:39.12
能力の劣る者に依頼するのも自己責任と言える。
691:名無し検定１級さん
12/05/27 17:54:26.77
>>689
論点がズレてる。やり直し。
692:名無し検定１級さん
12/05/27 17:57:53.12
>>691
ズレてないよ。
能力が劣る人間には依頼しない。それだけの話。
693:名無し検定１級さん
12/05/27 17:59:34.22
>>687はカバチ垂れるのも程々にしとけよｗ
呆れられて逆効果だぞ
「ブーメラン」て知ってるか？本人申請の理屈で、相手の陣地を攻めても
同じ方法で、許認可の独占の分野が侵犯されるっての
694:名無し検定１級さん
12/05/27 18:00:35.13
>>692
それが自己責任だろ。
論点は、保護が必要かどうか。読解力ないバカは書き込まないように。
695:名無し検定１級さん
12/05/27 18:00:58.79
能力だけじゃないぞ
資格者には能力＋倫理も必要なんだけど
行書には一番理解できないところだろうな
696:名無し検定１級さん
12/05/27 18:01:16.89
>>693
俺は許認可は独占しなくていいと思ってるよ。
697:名無し検定１級さん
12/05/27 18:02:59.62
>>695
倫理はあった方がいいが、資格に独占性を持たせる必要があるのかは別問題。本人申請ができる以上、資格に独占性を持たせるのは滑稽。
698:名無し検定１級さん
12/05/27 18:03:59.06
>>666
んじゃ、振込詐欺で振り込んじゃう人がなくならないのはなんでだ？
699:名無し検定１級さん
12/05/27 18:05:21.08
＞申請にあたって能力担保が必要なんじゃなくて、他人の代わりに書類書いて申請するのに能力担保が必要だってこと。
これが答えｗ
700:名無し検定１級さん
12/05/27 18:06:43.42
だ～か～ら～
独占にしないと債務者と設定者の区別も出来ない奴が
登記を商売にできるだろ
701:名無し検定１級さん
12/05/27 18:07:12.50
>>696「思っている」ってｗ
>>696の個人的な感情は考慮に値しない。資格の独占業務の範囲は、個人的な妄想では左右されないぞ。
「肉を切らせて骨を断つ」戦法のつもりが、自分の骨を断たれてしまったって
何度、失敗したら気が済むのかｗカバチもそろそろ懲りろ
702:名無し検定１級さん
12/05/27 18:08:32.89
>>694
依頼人は「司法書士に依頼したこと」への保護はされても、「登記について」の保護はされないぞ。
703:名無し検定１級さん
12/05/27 18:10:38.39
>>698
引っかかる側のが本人確認をしないから。
704:名無し検定１級さん
12/05/27 18:11:09.24
こんなふざけたこと言ってる奴に能力も倫理もないだろ
こいつの言ってる能力は詐欺師の能力に等しいもんだろ
705:名無し検定１級さん
12/05/27 18:13:42.32
>>680
＞それから、バッチを外しても、会社に雇われて「本人申請」すれば競合相手（仕事の取り合い）になるからな
それは何か問題か？
706:名無し検定１級さん
12/05/27 18:14:52.31
>>704
＞こいつの言ってる能力は詐欺師の能力に等しいもんだろ
これだけ突っ込まれてるんだから、逆に能力は無いに等しいと思うが。
707:名無し検定１級さん
12/05/27 18:15:59.03
>>700
自己責任なんだろ？
708:名無し検定１級さん
12/05/27 18:17:34.84
>>699
なぜ、
他人の為の書類作成に能力担保が必要で、
本人申請に能力担保が不要なのか、
論理的解説プリーズ。
709:名無し検定１級さん
12/05/27 18:17:44.19
「本職」逃走
710:名無し検定１級さん
12/05/27 18:18:46.11
許認可も独占しなくていいとか言ってる奴だから専門性はなさそうだな
たぶんテンプレに当てはめるだけのテンプレ行書なんだろう
そういう奴からしてみれば何でこんなものに資格が必要なんだと思うんだろうな
711:名無し検定１級さん
12/05/27 18:18:58.25
>>708
本人申請は自己責任だから
以上
712:名無し検定１級さん
12/05/27 18:18:59.42
>>706
あなた方の書き込みは非論理的なものしかないですが。
713:名無し検定１級さん
12/05/27 18:20:21.87
>>710
では、許認可申請代理に独占性が必要な合理的理由は？
714:名無し検定１級さん
12/05/27 18:20:39.11
>>708
＞他人の為の書類作成に能力担保が必要で、
いい加減な登記申請で依頼人に不利益がもたらされるから。
だから司法書士制度があるんでしょ。
法務局は申請人の登記の能力なんて求めてないんだよ。
715:名無し検定１級さん
12/05/27 18:23:04.14
>>714
本人申請では、いい加減な登記申請が許されて保護もなく、
代理申請では、いい加減な登記申請が許されず保護されるという、
この差の合理的説明が君たちにはない。
716:名無し検定１級さん
12/05/27 18:24:47.71
>>713
>>714に同じ。
あと、書類を作成して申請した人間の身元が明らかになるから、虚偽申請の防止になる。
逆に、自動車関連がオンラインに限って解放されている理由はわかるかい
717:名無し検定１級さん
12/05/27 18:24:54.14
>>711
本人申請は自己責任で、代理人申請は自己責任ではないの？
代理人選別時点で自己責任がありますが？
頭冷やしましょう。
718:名無し検定１級さん
12/05/27 18:26:00.29
>>713
所詮、有償独占だから。業として報酬もらう以上は会に所属して研鑽を積ませ、
非違行為があれば懲戒にするなどの監督が必要なだけ。
719:名無し検定１級さん
12/05/27 18:26:14.55
>>715
「誰が」許されたり許されなかったりしてるか解ってる？
720:名無し検定１級さん
12/05/27 18:27:43.40
>>715 他の免許に例えてみればわかりやすい。
例は医療行為、
自分で自分のニキビ潰して化膿も自己責任
医者が治療を間違えたら医療過誤（業務上の責任）
無免許医が治療したら、、、
721:名無し検定１級さん
12/05/27 18:30:41.70
>>717
本人申請・・・登記の結果について自己責任
代理人申請・・・登記の結果について自己責任ではない
司法書士等の責任
722:名無し検定１級さん
12/05/27 18:32:02.30
「本職」さん、発狂中
723:名無し検定１級さん
12/05/27 18:32:34.42
>>721
その代理人選別において自己責任とすることも可能。本人申請だけ自己責任とすることとし、代理人資格に独占性を持たせる根拠にならない。
724:名無し検定１級さん
12/05/27 18:33:32.10
>>723
きちんと司法書士に依頼した以上、自己責任はありません。
725:名無し検定１級さん
12/05/27 18:34:06.34
登記申請代理にあえて行書を選んだら自己責任だろうな
726:名無し検定１級さん
12/05/27 18:35:30.13
>>720
医師の行為は、多くが刑法に抵触するので、そこを免責する意味で、法律による許可がなされている。
許認可申請や登記申請は、士業法の独占規定がなければ、代理しても違法ではない。
医療行為と書類作成独占と、似てるようで別物。
727:名無し検定１級さん
12/05/27 18:35:53.21
ほんと、行書って激烈バカの集まりだなｗ
728:名無し検定１級さん
12/05/27 18:36:17.09
>>723は「許認可制度」を根底から揺るがす発言をしていて、
行政書士としても失格
729:名無し検定１級さん
12/05/27 18:36:19.28
>>725
仰る通り。
724は頭が弱い。
730:名無し検定１級さん
12/05/27 18:37:11.43
>>726
>>720はろんめる
731:名無し検定１級さん
12/05/27 18:37:55.04
>>728
士業の独占性を問題にしてるのであって、許認可や登記は否定してませんよ。よく読んでください。
732:名無し検定１級さん
12/05/27 18:39:07.22
>>730
そうですか。ろんめるさんとは如何なる人物ですか？有名人？
733:名無し検定１級さん
12/05/27 18:39:23.09
>>723は 新自由主義だな、
「麻薬は買ったほうが悪い」のミルトン・フリードマン
734:名無し検定１級さん
12/05/27 18:42:40.61
>>733
新自由主義をオススメしてるのではなくて、士業の独占性に疑問を呈しているのです。
士業の独占性を否定することは新自由主義ですか？
ちなみに医師の独占性は、違法性阻却事由の為に認めるべきだと思います。
735:名無し検定１級さん
12/05/27 18:44:06.29
後は暇人ろんめると二人でやってください。
736:名無し検定１級さん
12/05/27 18:47:57.23
医療行為
傷害罪などの刑罰法規があるため、元々本人しかできない。法により医師のみ許可されている。
申請代行
元々誰でもできることを士業法で規制独占。
737:名無し検定１級さん
12/05/27 18:48:37.83
代理人を法務大臣の管理下におかないと、ヘマした場合フォローできないでしょ。
独占性は縦割り行政によるもの。
738:名無し検定１級さん
12/05/27 18:49:27.54
よって、代書申請の独占は、行政書士も司法書士も滑稽なんですよ。
739:名無し検定１級さん
12/05/27 18:50:54.23
>>737
本人申請を禁止するなら、その論理もありですが、ヘマの多い本人申請を認めている以上、その論理は成り立たない。
740:名無し検定１級さん
12/05/27 18:51:45.44
それはあんたの主観でしかないし。
国民保護のために監督する人間がいるんでしょ。
741:名無し検定１級さん
12/05/27 18:52:34.63
>>739
「代理人を」って書いたの読めない？
742:名無し検定１級さん
12/05/27 18:54:03.71
ま、元々、行政書士が登記やってもいいじゃないか！という話から始まったんですよ。うふふ。
743:名無し検定１級さん
12/05/27 18:55:04.19
遺贈契約
破産は簡裁で申立て
債務者と設定者を理解せず
行政書士の知識は学生未満と思われ
744:名無し検定１級さん
12/05/27 18:55:12.66
>>741
代理人の場合のみフォローし、本人申請はフォローしない根拠が不明ですよ。
745:名無し検定１級さん
12/05/27 18:55:42.84
>>739
本人申請は自己責任だからだよｗ何回書かせるんだ
746:名無し検定１級さん
12/05/27 18:55:59.17
だから、法務局や法務大臣は総務大臣の監督下にある行政書士は監督できない。
747:名無し検定１級さん
12/05/27 18:56:33.29
>>743
そういう人もいますね。
レベルが低い行政書士がいることは事実ですよ。そのことと独占性の問題は別物だけど。
748:名無し検定１級さん
12/05/27 18:57:59.53
>>744
登記申請行為だけをフォローしているわけじゃないんだけど＞法務局、法務大臣
749:名無し検定１級さん
12/05/27 18:59:10.49
>>730 人違い、>>726さんは別人
新自由主義は規制をぶち壊す湯田屋の屁理屈、規制を壊す劇薬、
当然ながら諸刃の剣、振り回せば副作用で行政書士制度も溶けてなくなる
>>736
医療と士業を選別したい様だが、「刑法」との関係でいえば、
「他人に自分の財産・私文書・個人情報等を安心して預けられるか」という論点は、
「医者に安心して身体の治療を任せられるか」の論点と対して変わらない
750:名無し検定１級さん
12/05/27 18:59:51.03
>>748
士業の独占性が、本当に正当だと思ってらっしゃるのですか？
751:名無し検定１級さん
12/05/27 19:01:24.48
>>744
代理人でも申請人本人はフォローしませんよ
752:名無し検定１級さん
12/05/27 19:01:25.19
正当かどうかしらんが、妥当だろ
素人は債権者と設定者の区別がつかないんだから
753:名無し検定１級さん
12/05/27 19:02:22.60
失礼
×債権者と設定者
○債務者と設定者
754:名無し検定１級さん
12/05/27 19:02:29.00
>>750
国民の生活を守る役所の立場からしたら正当でしょう。
755:名無し検定１級さん
12/05/27 19:03:38.26
>>749
ん～、
医療行為（傷害罪）と申請代理（誰でもできる）は違いますよ。
刑法は全ての国民に刑罰法規を課している。
士業法は単なる独占のための規定。
756:名無し検定１級さん
12/05/27 19:04:15.01
>>747
質問
あなたは行政書士に合格、登録してますか？
あなたは小金井ブログに登場した「本職」さんと同一人物ですか？
757:名無し検定１級さん
12/05/27 19:04:45.77
>>754
じゃ、全ての職業を許認可性にすればいいじゃないですか？
758:名無し検定１級さん
12/05/27 19:05:35.81
>>756
行政書士に登録してますし、小金井ブログの本職ではないですよ。あなたは？
759:名無し検定１級さん
12/05/27 19:05:52.73
>>755
＞申請代理（誰でもできる
代理人がバッくれた場合責任とるのは誰？
760:名無し検定１級さん
12/05/27 19:07:01.10
>>757
一度憲法の判例を読むことをお勧めします。
761:名無し検定１級さん
12/05/27 19:07:01.48
>>758
私は司法書士と行政書士の兼業者ですよ
「本職」さんについてどういう感想を持ってらっしゃいますか？
762:名無し検定１級さん
12/05/27 19:07:34.41
>>759
本人申請が自己責任なら
代理人選別も自己責任。
誰が責任取るかと独占性の問題は別物。
763:名無し検定１級さん
12/05/27 19:08:25.22
ちなみに、行政書士も司法書士も独占規定が無くても専門性が備わっていれば仕事取れると思ってますよ。
764:名無し検定１級さん
12/05/27 19:09:24.43
>>760
それでは、士業のみ独占性を持たせる根拠になりませんよ。
765:名無し検定１級さん
12/05/27 19:09:39.44
>>762
繰り返しますが、司法書士に依頼した場合は自己責任なしですよ？
766:名無し検定１級さん
12/05/27 19:10:43.40
>>761
まさか小金井さん本人じゃないですよね？
本職さんについては同情してませんよ。
767:名無し検定１級さん
12/05/27 19:10:46.58
>>762
「申請人の」自己責任だよな。
その「代理人の行為」について責任を取るのは誰？
768:名無し検定１級さん
12/05/27 19:12:25.48
>>764
てめぇ一人のために士業があるわけじゃないから。
769:名無し検定１級さん
12/05/27 19:12:28.99
>>767
代理人の行為も本人の責任です。
だから士業法で独占すべきとはならないはずですが。
770:名無し検定１級さん
12/05/27 19:13:23.79
>>765
何故ですか？
771:名無し検定１級さん
12/05/27 19:14:05.92
>>769
民法の「代理」の項をよく読んでから書き込んでください。
772:名無し検定１級さん
12/05/27 19:14:11.91
>>768
ここは2ちゃんですから
773:名無し検定１級さん
12/05/27 19:15:27.73
>>755 刑法には、
「身体対する罪」以外に詐欺罪、横領罪、等「財産に対する罪」や「公益に対する罪」等がある。
774:名無し検定１級さん
12/05/27 19:21:12.55
何で行書なのに司法書士の立場でレスしなきゃなんないわけ？
なんでこういうときに援軍が来ないの？
775:名無し検定１級さん
12/05/27 19:26:47.16
>>773
医療行為の許可の場合は、刑罰法規の違法性阻却する構造だが、士業法はそのような前提ではない。
776:名無し検定１級さん
12/05/27 19:27:48.03
>>771
国語の勉強してから質問してくださいよ、法律家さん
777:名無し検定１級さん
12/05/27 19:30:21.63
独占業務に反対らしいが、
だったらどうして行政書士登録してんの？
778:名無し検定１級さん
12/05/27 19:34:58.99
>>776
判例も読める環境もないんですか。
国民保護のために独占業務と許認可制度があるんですよ。
779:名無し検定１級さん
12/05/27 19:35:01.53
独占業務がしたいから行政書士になった訳ではないですよ。今までやってきた仕事に行政書士の資格をプラスすれば尚仕事がやりやすいという理由です。
ついでに、司法書士の登記独占のヨタ話が気に食わないだけですよ。
780:名無し検定１級さん
12/05/27 19:35:27.96
>>775 「医者と士業」を比較すれば、その論点になるが、
「一般人と士業」の比較では、刑法の「財産に対する罪」「公益に対する罪」等の予防が外延にあり、
そして「円滑な制度の運用」等が 制度の基礎になり、それが独占の根拠、
法務省設置法や、総務省設置法を読んでみればいかがか？
781:名無し検定１級さん
12/05/27 19:37:03.72
出た、許認可が解らない行政書士。
782:名無し検定１級さん
12/05/27 19:37:12.89
>>778
国民保護を言うなら、ド素人本人申請を禁止すればいい。本人申請を許して、代理人のみ独占させることの整合性がないと言ってるわけだ。
本人申請は自己責任だからという話は無しね。何回も答えたし。
783:名無し検定１級さん
12/05/27 19:37:29.93
逆に独占になってると何か不都合があるの？
784:名無し検定１級さん
12/05/27 19:38:39.21
>>779
＞司法書士の登記独占のヨタ話が気に食わないだけですよ。
どうして気に食わないんですか？
785:名無し検定１級さん
12/05/27 19:40:42.86
>>780
これまでで、最も論理的な反論をありがとうございます。しかし、申請代理そのものを刑法で禁じていない以上、士業に申請代理を独占させる根拠としては弱いと感じます。
設置法については時間がある時に熟読してみます。
786:名無し検定１級さん
12/05/27 19:41:34.02
>>784
司法書士の不動産登記法に酔ったナルシストぶりが気持ち悪いのです。
787:名無し検定１級さん
12/05/27 19:43:46.29
申請代理がイコール、即座に、財産に対する罪又は公益に対する罪になるとは解することができませんよね。
788:名無し検定１級さん
12/05/27 19:44:13.19
>>782
監督官庁が代理人を指定して何か不都合でも？
整合性は十分ありますよ。法務局は申請人の能力については問題にしていませんから。
789:名無し検定１級さん
12/05/27 19:44:49.38
>>704
「こいつ」ってだれのことだ？
790:名無し検定１級さん
12/05/27 19:46:50.21
>>785
刑法で禁じてるかどうかがポイントなの？
それじゃ、非司行為は刑事上の罪だから、がＦＡでいいの？
791:名無し検定１級さん
12/05/27 19:47:59.26
刑法っていうか、取締法規だろ？
792:名無し検定１級さん
12/05/27 19:54:10.87
>>790
いやいや、
医療行為
刑法で全ての国民に禁止された行為を、医師にのみ特別に許可。
申請代理は
元々誰にでもできる行為を、士業法により刑罰法規を設け独占させている。
ここが違います。
793:名無し検定１級さん
12/05/27 19:56:15.81
自傷行為は不可罰なんだから本人申請おｋの士業と変わらん。
794:名無し検定１級さん
12/05/27 19:59:07.67
>>788
では、何故、申請人の能力は不問で、代理人の能力のみ問われるのですか？
795:名無し検定１級さん
12/05/27 20:00:46.96
>>793
よく読んでください。
医療行為と申請代理の比較で、本人申請と自傷行為は問題となっていません。
796:名無し検定１級さん
12/05/27 20:05:22.56
独占は利権である。という理由以外に合理的な理由はないと思いますよ。国民の利便のためとか詭弁すぎます。
それにマンマと乗っかる司法書士がキモイのです。
797:名無し検定１級さん
12/05/27 20:07:38.10
利権って・・・誰の利権？
798:名無し検定１級さん
12/05/27 20:08:32.00
そりゃ医療行為は国民の身体を直接侵襲するわけだから、
単に行政の円滑な実施のために独占業務化してる士業とはレベル違うよ。
士業の独占は国側の都合であって、
士業の頂点の弁護士の独占業務である訴訟代理だって国によってはそこまで厳しい試験課してないわけだし。
漏れは司法書士だから登記独占は助かるけど、別に行政書士に開放したって、誰かが死ぬわけじゃないし、実際誰でも出来るんじゃねってレベルなので、ここまで保護されてるのが不思議なくらいだわ。
799:名無し検定１級さん
12/05/27 20:12:00.12
>>798
まさしく、仰る通りです。
許認可申請も独占でなくともいいと思います。専門性があれば、独占でなくとも行政書士司法書士に今まで通り仕事は来ます。
独占にすることによる、業際問題解決のための労力の方が無駄です。
800:名無し検定１級さん
12/05/27 20:13:00.58
>>797
わかりませんか？
801:名無し検定１級さん
12/05/27 20:13:20.50
＞独占にすることによる、業際問題解決のための労力の方が無駄です。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
802:名無し検定１級さん
12/05/27 20:21:18.17
また一人支部から食えないから廃業って人が出た。
どうして食えないのに登録するんだろうか？
登録したときは夢を持っているんだろうけどそれは本当に夢で終わる確率が高いのに。
試験を難しくしてそういう不幸な人を減らしてあげるのも必要じゃないのか？
登録しようと思っている人に告ぐ。
この資格は食えない確率が非常に高いぞ。
サラリーマンを辞めてなろうなんて考えない方がいい。
どうせ再就職でサラリーマンに戻るんだから給料下がるだけ。
803:名無し検定１級さん
12/05/27 20:23:52.18
リバタリアン的立場から独占業務や資格制度に反対というなら理解できるが、
反対の理由がこれではな
＞独占にすることによる、業際問題解決のための労力の方が無駄です。
804:名無し検定１級さん
12/05/27 20:24:30.51
不動産賃貸業で稼ぐほうが簡単。アパート紹介するだけで５万、６万ポンと入る。行政書士で稼ぐのは本当に難しい。
805:名無し検定１級さん
12/05/27 20:25:29.41
>>802
あなたは食えてますか？
806:名無し検定１級さん
12/05/27 20:27:05.97
>>794
監督官庁が代理人を指定しているから。
>>796
出た、許認可全否定。
807:名無し検定１級さん
12/05/27 20:33:38.20
>>803
すいません。業際問題のことはオマケです。忘れてください。
808:名無し検定１級さん
12/05/27 20:34:43.42
>>796 新自由主義だなｗ シカゴ学派に弟子入りして来きたほうがいいｗ
しかし、世の中そう上手くはいかない、
新自由主義の悪い所は、消費者の自己責任が極端になって世の中が混乱するというのが
反対派の意見。
809:名無し検定１級さん
12/05/27 20:34:45.80
>>806
許認可は否定してませんよ。義務教育受けたならよく読んでください。
810:名無し検定１級さん
12/05/27 20:38:24.87
>>808
新自由主義についてはよく存じてますが、士業の独占をなくすことが新自由主義に直結するとは思えませんね。
能力検定があれば、ある程度の消費者は保護されます。能力検定で担保されてない人に依頼する者には自己責任があるというだけ。
811:名無し検定１級さん
12/05/27 20:45:50.80
>>810、まず、行政書士と云う新自由主義と正反対の資格になぜ、
登録したのか小一時間問い詰めねばならないなｗ
許認可は「規制」の制度の事。各種の業法が、各種の「業」を規制している
812:名無し検定１級さん
12/05/27 20:46:37.61
>>809
許認可も士業独占も考え方は同じだよ。
813:名無し検定１級さん
12/05/27 20:51:54.81
>>812
考え方は同じでも、士業独占の必要性は弱い。
814:名無し検定１級さん
12/05/27 20:54:11.89
>>805
ギリギリだね。
貯金するほどの余裕は無いよ。
資格がわるいのか社会情勢が悪いのか。
815:名無し検定１級さん
12/05/27 20:54:44.01
警察官のように特別な権力が付与されるなら独占も理解できるが、許認可申請や登記申請に独占性を持たせる合理的根拠はない。独占は利権という理由が最も説得力がある。
816:名無し検定１級さん
12/05/27 20:55:39.76
>>811
ニート対策ですw
817:名無し検定１級さん
12/05/27 20:57:34.42
独占にするかどうかは立法政策上の問題だから法律の理屈だけで解決できない
お上の都合ってことだ
消費税は何％が妥当か？死刑制度は必要か？ﾅﾏﾎﾟの認定基準は現状でいいのか？
と同じ
818:名無し検定１級さん
12/05/27 21:03:30.69
本当のところは、司法書士が嫌いなだけなんです。
819:名無し検定１級さん
12/05/27 21:04:13.94
>>815 それだけではないぞｗ 「学問上」の枝分かれが専門になる。
利権と言っては聞こえが悪いが、「学問上の専門」と言えば、その通り。
「許認可行政」「行政法学」は 学問上の一つの分野。
820:名無し検定１級さん
12/05/27 21:16:45.79
>>819
独占は利権。で、よくないですか？
学問上の枝分かれは分かりますが、学問上の理由だけで基本的人権たる営業の自由を制限してまで独占にする必要性の根拠はないと思います。
821:名無し検定１級さん
12/05/27 21:19:18.03
>>820
>>817についてどう思います？
822:名無し検定１級さん
12/05/27 21:20:00.48
自分でやりたくてもやれないことを、利権という公憤にスリカエルのも行書
の特徴。種子島の逮捕された奴も同じことブログに書いてた。
823:名無し検定１級さん
12/05/27 21:21:33.98
>>822
司法書士受験テキストまで押収されてなｗ
824:名無し検定１級さん
12/05/27 21:23:41.68
>>821
異論ありません。
ちなみに、司法書士テキストありますよw
825:名無し検定１級さん
12/05/27 21:23:50.00
>>820 「利権」という発想こそ、新自由主義な経済学から来る発想
しかし、日本のほとんどの規制の制度は、経済学の追及する商売の自由の意味よりも、
他の優先する意味があって、「あえて」その規制を作ってある。
826:名無し検定１級さん
12/05/27 21:26:09.14
>>825
そうですね。そろそろこの話題も飽きました。
許認可業務で高額な業務て何がありますかね？
公益認定とか、宗教法人とかですか？
827:名無し検定１級さん
12/05/27 21:26:22.11
>>824
異論ないのに合理的根拠を求めてんのは変でそ？
817はお上の都合だと言ってるのだから
828:名無し検定１級さん
12/05/27 21:36:55.65
>>826
宗教法人は割と高額でしょ。悪さする宗教は規制が要る。
特に最近は外国のとある宗教が、経済学を操って悪さしてるからなｗ
829:名無し検定１級さん
12/05/27 21:39:21.88
>今回の「本職」さんによる設定契約の当事者についての誤解について、
>私は、行政書士さんであれば、分からなくてもおかしくはないと思っています。
>一方で、司法書士受験生であれば、どんな初心者クラスでも知っていなければ
>いけないことであるのも確かです（デュープロでは、抵当権の章の２ページ目に書いてあります）。
悔しくて涙出てくる
本職は同業者の中でも面汚し
830:名無し検定１級さん
12/05/27 21:42:26.43
>>828
なるほど、ありがとうございます。
行政書士の許認可業務は、幅広いので、その中でどのような分野に取り組むか検討中です。学校法人などはいかがでしょうか？
831:名無し検定１級さん
12/05/27 21:43:58.14
>>829
本職は行政書士ではない別の士業ということしてくださいよw
832:名無し検定１級さん
12/05/27 21:47:43.95
更正登記を理解してない弁護士もいました。
833:名無し検定１級さん
12/05/27 21:49:28.24
行政書士試験にも代価弁済や抵当権消滅請求がでてるだろ？
しかも記述させる問題で。
行政書士なら分からなくてもおかしくないは侮辱。
834:名無し検定１級さん
12/05/27 21:52:13.49
あの本職の記事は書き間違いの可能性もある。小金井の性格はナルシストぽくて気持ち悪いよ。そのうち本人に良からぬことがあるかもね。
835:名無し検定１級さん
12/05/27 21:58:56.67
>>834
その後の書き込みでも同じこと書いてるから、書き間違いだったら完全に頭おかしいよ
836:名無し検定１級さん
12/05/27 22:00:59.00
>>833
保証人の弁済による代位の付記登記も、記述式で出題されてます。
837:名無し検定１級さん
12/05/27 22:05:20.81
小金井は女にモテナイ説
838:名無し検定１級さん
12/05/27 22:08:06.07
もうやめて、本職のライフはゼロよ
839:名無し検定１級さん
12/05/27 22:15:58.68
お前らも本職は行政書士だと思ってるわけ？
840:名無し検定１級さん
12/05/27 22:18:13.27
>>839
さすがにこのスレの>>377がきっかけになっているので、行政書士か司法書士と思わざるを得ない。
司法書士は根抵当権の設定契約で、あんなことを2度に渡って書き込まないだろうから、たぶん行政書士と思ってしまう。
841:名無し検定１級さん
12/05/27 22:18:44.40
このスレにいた、741成りすまし司法書士受験生が妥当なところ。
842:名無し検定１級さん
12/05/27 22:19:58.69
ここに大量に書き込んでる行政書士と思われ
843:名無し検定１級さん
12/05/27 22:21:00.27
>>841
あいつは目下司法書士法違反で通報されているから捜査待ちで最近書き込みなくなったよ。
844:名無し検定１級さん
12/05/27 22:32:38.46
>>843
本職というネーミングが、741ぽいのだがw
このスレから小金井ブログに引っ越したんでないか？
845:名無し検定１級さん
12/05/27 22:35:08.36
>>844
でも、あいつは行政書士批判の司法書士受験生で、司法書士本職に成りすまして行政書士攻撃をしていたやつだよ？
司法書士の小金井を攻撃する理由がないのでは？
捜査で大変だとは思うが。
846:名無し検定１級さん
12/05/27 22:45:45.05
>>845
そもそも小金井ブログのあの記事は司法書士同士でも意見が別れていたところ。行政書士バッシングとは無関係な内容。
741は司法書士本職に成りすまして、小金井に異を唱えたかったのではないか？
847:名無し検定１級さん
12/05/27 22:54:02.40
>>846
だとしたら、前スレ>>741は司法書士受験生でありながら根抵当権の設定契約について理解してなかったということか？
行政書士に粘着して、東京都司法書士会を騙って司法書士法違反で通報されているわけだが、
行政書士叩きをやりまくったせいで自分自身の司法書士試験知識もあやふやになったということか。
今年もこれで間違いなく落ちたわけだが、司法書士受験生が行政書士に粘着すると人生台無しだな。
848:名無し検定１級さん
12/05/27 22:56:04.13
なにわともあれ、本職が行政書士本職でないことを祈るw
849:名無し検定１級さん
12/05/27 22:57:16.31
>>847
あいつ知的障害ぽいところあったしな、十分ありえる。
850:名無し検定１級さん
12/05/27 23:01:06.77
前スレ>>741はＨＮ「司法書士応援団」と同一人物と思われる
文体・内容が良く似てるから
「本職」はこのスレに大量カキコしてる人じゃないかな～
851:名無し検定１級さん
12/05/27 23:14:07.21
>>850
文体をみれば判別できると思うけど？
852:名無し検定１級さん
12/05/27 23:21:35.21
捜査と言えば、登記犯罪を常習的・組織的に行っている犯罪者行書は、逮捕されるんだっけ？
853:名無し検定１級さん
12/05/27 23:24:43.89
前スレ>>741が湧いてくるなあｗ
854:名無し検定１級さん
12/05/27 23:25:44.99
つーか、小金井も本職もこのスレに光臨しろよｗ
855:名無し検定１級さん
12/05/27 23:26:44.68
「本職」は光臨してるだろｗ
856:名無し検定１級さん
12/05/27 23:26:54.03
>>852
違法滞在が絡まないと逮捕されない。
857:名無し検定１級さん
12/05/27 23:26:59.92
>>854
小金井はこの本職スレが新しく出来た当時は本人で書き込んでわざわざ来てたよ。
4号くらいから忙しくて来なくなった。
858:名無し検定１級さん
12/05/27 23:27:49.67
小金井はさっき来てたよ
859:名無し検定１級さん
12/05/27 23:30:23.35
小金井と本職はトリップつけれ
860:名無し検定１級さん
12/05/27 23:30:33.87
ろんめるも判別しやすい
861:名無し検定１級さん
12/05/27 23:32:04.46
>>857
来なくなったって何でわかるんだｗ
862:名無し検定１級さん
12/05/27 23:33:20.04
こいつらはコテハンで頼むわ
小金井
本職
前スレ７４１（司法書士応援団？）
ろんめる
863:名無し検定１級さん
12/05/27 23:38:25.29
記憶とか得点するとか考えずに
読んで理解するだけなら大抵誰でも出来るものなぁ、この資格
合格率は低いとか言う人はいるものの
864:名無し検定１級さん
12/05/27 23:38:39.32
今回の保存行為に関する司法書士同士の議論を読めば、小金井の性格の悪さ、ナルシスト具合がよくわかる。
865:名無し検定１級さん
12/05/27 23:43:42.84
>>861
過去ログ見りゃ分かるけど、小金井本人がコテでよく最初の頃は来てたよ
敬語使って来てた
866:名無し検定１級さん
12/05/27 23:46:00.71
小金井見てるか～？
おまえは司法書士の中でも嫌われ者になってるぞ～？
867:名無し検定１級さん
12/05/27 23:47:03.49
おまえら、さっさと稼げる行政書士業務のノウハウについて暴露してくれよ！
868:名無し検定１級さん
12/05/27 23:48:26.41
>>867
小金井乙
869:名無し検定１級さん
12/05/27 23:51:34.19
車庫証明が最も稼げる行政書士業務だよ
870:名無し検定１級さん
12/05/27 23:56:34.75
会社設立もオヌヌメ
871:名無し検定１級さん
12/05/28 00:18:48.25
>>867
相続業務もいいぞ！
遺産分割協議書とか不動産の相続とかw
872:名無し検定１級さん
12/05/28 01:44:04.60
>>852
証拠を持っていくと意外と動くよ。
２ちゃんねるに犯罪書き込みって話なら、今なら喜んで動くかもな。
873:名無し検定１級さん
12/05/28 07:17:05.27
クーリングオフもイイぞ
874:名無し検定１級さん
12/05/28 09:50:51.67
>>779
＞独占業務がしたいから行政書士になった訳ではないですよ。
＞今までやってきた仕事に行政書士の資格をプラスすれば尚仕事がやりやすいという理由です。
このような動機の人にあっさり取れてしまう資格なんだよな
行政書士を基準に考えれば資格ってこんなものか、資格なんていらないんじゃね？
ってなるよな
875:名無し検定１級さん
12/05/28 09:51:54.63
>>869
バラすんじゃねえよ（笑）
車庫証明、自動車登録は単価は低いがこれ専門の事務所は取扱量が凄まじいからすごく儲かる。
あとは建設業か。これも数百社持ってる事務所とかはすごいらしい。
問題はどうやってその仲間に入るかだな。
自分の経験からいえば、宗教法人、学校法人は単価は高いがそれほど案件があるとは思えない。
それなら医療法人がおすすめ。
認可申請やってる税理士や司法書士（カネの関係で税理士はわかるが、司法書士が多いのはナゾ）を追い出せばかなりの仕事量にはなるかも。
ただし、医療業界のこととか全然知らないようだとついてけない可能性も。
876:ろんめru
12/05/28 09:58:44.19
>>862
今更 ＡＤＲ・紛争について解説
行政書士は 「公（おおやけ）」が専門とすれば、
「公」てのは、「公平」でなければならないが
その事によって、
個別の人間を法的に依怙贔屓できなくなる
877:名無し検定１級さん
12/05/28 10:07:06.08
昨日の行書は何時間２ちゃんに張り付いてんだよｗ
878:ろんめru：
12/05/28 10:08:24.88
行政書士＝総務 で宣伝していれば、定款も守れたと思うぞ
議事、総会は何の為の会議なのか、総会は「法的な紛争」を扱う場ではない。
行書会の総会なら 会員の 「政策上の総意を纏める」会議なのでは？
「総意を纏める」＝総務
879:名無し検定１級さん
12/05/28 10:43:53.95
人は費やした時間に比例して過去を美化したがるもの。そうしないと、自己の否定につながる。
登記の世界は素晴らしい。司法書士は素晴らしい。だから、私は間違っていなかった。
でも、実際は法務省の利権のための選別試験だっただけ。司法書士試験に時間を奪われた人も犠牲者ですわ。
不動産取引きは減少、会社も減少。だからっちゅうて、成年後見や破産ではそれらが主要な試験科目でない以上、試験至上主義者にとっては、アイデンティティを問われる。
880:名無し検定１級さん
12/05/28 10:51:38.84
専門知識でお金をいただく以上、勉強するのは当たり前。
勉強を疑問に感じる人間は士業をやらない方が良い。
881:名無し検定１級さん
12/05/28 11:18:10.36
「大金井」乙
882:名無し検定１級さん
12/05/28 11:45:58.77
「本職」＝「大金井」かと
883:名無し検定１級さん
12/05/28 11:51:07.23
「本職」と「大金井」は違うよ。
「大金井」は昨晩２ちゃんの興奮さめやらずコメントした奴だよ。
879も大金井くさいけどな。
884:名無し検定１級さん
12/05/28 13:20:31.37
南の島の降臨でつか
885:名無し検定１級さん
12/05/28 13:27:45.21
官僚は頭が良い。バカ高い登録免許税は取るが、登記の中身には責任を持たない。
登記制度の欠陥部分は司法書士に、担ってもらう。ただし、国の経費はゼロ。問題起こした司法書士は懲戒で摘まみ出す。
有難いことに、それに矜持を感じて真面目にやってくれる奇特なウブな人が多い。一方で、ＯＢの仕事はちゃっかり確保。
886:名無し検定１級さん
12/05/28 13:32:36.00
「南の島」乙
887:ろんめru：
12/05/28 14:12:05.19
カバチの反論はもはや恥隠しでしかないんだよ、察してやれ。
「許認可法務」なる造語はどうかと思う次第、せっかく「総務」なる単語がある
当り前だが、許認可行政は、司法とは違う
「総」の漢字には 「公」の字が入ってる通り、総務省の管轄する「行政」は「公」を扱う仕事。
契約書の代書も、
実は、「総務」といえる。なぜなら、契約者がＡさん、Ｂさん二人なら、Ａ、Ｂ両方の「合意（総意）」を書面化するから。
888:名無し検定１級さん
12/05/28 14:52:02.66
>>883
おまえこころが読めるのか。凄いな。恐れ入りました。
889:名無し検定１級さん
12/05/28 14:52:25.98
>>875
ありがとうございます。
890:名無し検定１級さん
12/05/28 15:01:51.36
>>874
勉強は好きな方なので、行政書士受験は苦ではありませんでしたよ。おかげ様で、登録後の既存業務は売上上々です。
891:名無し検定１級さん
12/05/28 15:43:07.12
「大金井」乙
892:名無し検定１級さん
12/05/28 16:31:11.35
「乙」うぜ～
893:名無し検定１級さん
12/05/28 16:37:50.77
「大金井」乙ｗ
894:名無し検定１級さん
12/05/28 17:05:54.34
>>875
ありがとうございます
895:名無し検定１級さん
12/05/28 17:10:21.94
ADR代理権欲しいな。
896:名無し検定１級さん
12/05/28 17:16:34.60
>>895
全く欲しくないだろw
897:名無し検定１級さん
12/05/28 17:17:13.94
事実証明ということで、公証人の権限が欲しいです。
898:名無し検定１級さん
12/05/28 17:25:21.57
パスポートコピーの認証があるじゃないか。
899:名無し検定１級さん
12/05/28 17:27:51.09
簡単に職域拡大する方法
司法書士か社労士を取る
900:名無し検定１級さん
12/05/28 17:33:43.27
>>898
時々電話がかかってくるけど入管関係は一切やらないんで、入管関係に詳しい同職にまわしてるんだが、これ儲かるの？
901:名無し検定１級さん
12/05/28 17:43:55.47
>>898
パスポートコピー認証は公証人もできるようになったらしいよ。
アメリカの公証人なんか誰でもなれるんだから、日本の公証人も事実証明の専門職として行政書士に開放して欲しい。
902:名無し検定１級さん
12/05/28 18:02:12.52
>901
へー、そうなんだ。
公証人にパスポートコピーの認証を依頼する人がどれだけいるかは別にして、部分的にせよ公証人と行政書士が同じ業務をしてるってのはすごいな。
さすがに公証人の権限獲得は現実的ではないかもしれないが、家系図判決のこともあるし、行政書士はもっと事実証明の業務を大事にすべきだとは思うな。
存在事実証明が出たときも、これを否定するんじゃなく、適正な業務処理を徹底することで良い実績を積むべきだったんじゃなかろうか。
903:名無し検定１級さん
12/05/28 18:21:30.02
日本で公証人というと大変価値があるように聞こえるが、アメリカではタバコ屋のおっちゃんみたいなもん。
認証に執行力まで付けなくていいから、行政書士もNotaryとしてくれるといいのにな。
904:名無し検定１級さん
12/05/28 18:52:31.33
ホームページで、勝手にノータリンと名乗ってる行政書士はいるけどねw
905:名無し検定１級さん
12/05/28 19:33:16.41
顔真っ赤にしてる姿が目に浮かぶ
906:名無し検定１級さん
12/05/28 20:39:35.05
「大金井」ｗ
また変な行政書士が来たｗ
907:名無し検定１級さん
12/05/28 20:44:35.64
「大金井」無視されてるなｗ
908:名無し検定１級さん
12/05/28 20:47:21.12
その割には焦って書き込みして「大大金井」になってた・・・。
909:名無し検定１級さん
12/05/28 21:31:47.81
>>875
単に零細行書個人事務所を維持する程度に金を稼ぐってことだけなら建設業で決まりだ。
建設業が不況とかいうのはあくまで過去の全体との比較であって、
チンカスレベルの行書個人事務所が食うに困るほどに仕事が枯渇しているという話ではない。
建設業者のほうも零細業者が殆どで行書事務所以上に掃いて捨てるほどあるんだから、
普通に営業してれば普通に仕事が入ってくる。
HP業者に大金払って営業したつもりになって食い物にされているんだな。
雇用行書や事務員を数人～大量に雇っている中～大事務所はさすがに苦しいようだ。
ただし、建設業者はやくざが紛れているのが難点。
少しソフトに言うと、客層が悪い。
あとは、仕事自体はホント単調な事務処理で、
仕事を極めたところで充実感を得るってほどでもないことだな。
割り切り人生に耐えられるかってところ。
910:名無し検定１級さん
12/05/28 21:47:13.95
>ただし、建設業者はやくざが紛れているのが難点。
>少しソフトに言うと、客層が悪い。
>あとは、仕事自体はホント単調な事務処理で、
お前、建設業許可やったことないだろwww
911:名無し検定１級さん
12/05/28 21:57:49.11
>>909
じゃ、これ全部嘘ですか？
912:名無し検定１級さん
12/05/28 21:59:32.43
単に零細行書個人事務所を維持する程度に金を稼ぐってことだけなら建設業で決まりだ。
建設業が不況とかいうのはあくまで過去の全体との比較であって、
チンカスレベルの行書個人事務所が食うに困るほどに仕事が枯渇しているという話ではない。
建設業者のほうも零細業者が殆どで行書事務所以上に掃いて捨てるほどあるんだから、
普通に営業してれば普通に仕事が入ってくる。
ここはホント
913:名無し検定１級さん
12/05/28 22:09:40.53
>>912
ありがとうございます！
914:名無し検定１級さん
12/05/28 22:15:30.58
建設業に比べると入管業務は先細りですな。
915:名無し検定１級さん
12/05/28 22:22:55.78
ただし、建設業者はやくざが紛れているのが難点。
少しソフトに言うと、客層が悪い。
あとは、仕事自体はホント単調な事務処理で、
仕事を極めたところで充実感を得るってほどでもないことだな。
割り切り人生に耐えられるかってところ。
もホントだろ
916:名無し検定１級さん
12/05/28 22:26:20.92
>>915
ウソです
917:名無し検定１級さん
12/05/28 22:56:39.89
建設業許可を申請すると、役員は暴力団員か警察庁に照会されて、
暴力団員だと申請が却下される。
建設業メインに零細業者相手に５年やってるけどこれで却下されたことは
一度もない。
業者の事情が会社ごとに違う以上単純な事務処理であろうはずがない。
油断すると、再来になってコスト割れするから、緊張して仕事している。
918:名無し検定１級さん
12/05/28 23:19:58.98
>>915
あってる
でもまぁ地域性があるかもね
919:名無し検定１級さん
12/05/28 23:25:18.70
>>918
大阪？広島？
920:名無し検定１級さん
12/05/29 00:20:51.99
神奈川だけど、建設業のおっちゃん達は気さくで感じの良い人多いよ
どこも経営は苦しいようだけど、一部を除けば律儀にすぐに金払ってくれるし
ただ競争激しくて、単価がどんどん下がってるのがきつい
格安の料金で営業してる人たちがいるようで、あっさり逃げられることもあるから、値切られるのはまだマシな方かな
経審やる会社が減ったのも痛い
921:名無し検定１級さん
12/05/29 00:37:19.84
自分に都合の悪いコメントは承認されないんですねぇ。別に構いませんが、簡単な登記を難しい難しいと吹聴するのは、やはり言い訳の為の伏線・予防線なんですかねぇ？
922:名無し検定１級さん
12/05/29 00:41:48.06
明日も伸びそうだな
誰か早めに次スレ立てておいてよ
923:名無し検定１級さん
12/05/29 00:47:00.03
>>921
手続きは簡単だが、「登記されている状態」はずっと続くんだよ。そのずっと続いている状態まで責任を負わなきゃならないんだけど。
924:名無し検定１級さん
12/05/29 00:50:27.44
>>923
難しいことなんてありません。
当たり前のことを当たり前にやるだけです。私たちは。
これがプロに相応しい言葉。
簡単なことでもリスクあるから難しい、登記は残るから責任があるとか、だから何だよって話だね。登記のプロでしょうよ、司法書士は。
違いますかね、小さい金井さんよ。
925:名無し検定１級さん
12/05/29 00:56:07.49
登記やらせてくれって人は、手続きが終わったらそれで自分の責任は終わりって思ってるのかね？
士業なんてもんはこういう関係だよ。
一般人「法務大臣様、自分はこれだけ法律の知識がありますので、司法書士の業務をやらせてもらえませんか？
法務大臣「じゃぁお前を試すから」
～試験～
法務大臣「お前は司法書士の業務をやるのにあたって十分な業務があるから司法書士に登録してもいいぞ」
一般人「では登録します」
法務大臣「登録は済んだか。それでは登記の知識が無い人の代わりに登記の手続きをやってあげなさい」
と、監督官庁から頼まれてるわけよ。
ずぶの素人に仕事頼むか？
「登記やらせてくれ」って騒いでるやつは、自分が他人に仕事を頼みたいときに、ずぶの素人でも平気で頼むのかね？
立場変えてみればわかるじゃん。他人と仕事したことないからわかんねぇか。
926:名無し検定１級さん
12/05/29 00:58:19.09
>>924
そのリスクが負えるかどうかだよ。
すぶの素人がリスク負えるかね？
927:名無し検定１級さん
12/05/29 01:03:28.87
>>925
>>926
誰も登記ヤらせろなんて言ってないんだけど。そこが司法書士の悲しい性。登記脳炎という言葉を発明した人は、行虫という言葉を発明した人と同じくらい偉大だなw
登記は司法書士の専属だから行政書士は登記に関わらないでください。これで終わる話だ。
登記が難しいとか、責任が、とか関係ないんだよ。
928:名無し検定１級さん
12/05/29 01:05:22.60
簡単な登記申請についても、あーだこーだ屁理屈捏ねて、責任が～、とか言うなら廃業しろよ小さい金井くんw
929:名無し検定１級さん
12/05/29 01:11:10.31
こういうコミュ障は登記を中心に地球が回ってるくらいのボンクラだから女にも見向きもされないんだろうなぁ。
あ、そういう自虐ネタもブログで晒してたね。
930:名無し検定１級さん
12/05/29 01:12:57.21
>>925
せっかくの長文御苦労様でしたw
931:名無し検定１級さん
12/05/29 01:15:02.71
スレがもったいないから司法書士ネタ止めろ
932:名無し検定１級さん
12/05/29 01:28:27.66
>>927
＞誰も登記ヤらせろなんて言ってないんだけど。
東京じゃ開放要求またやるみたいよ。
933:名無し検定１級さん
12/05/29 01:34:23.03
入管は先細りなのか
934:名無し検定１級さん
12/05/29 01:35:31.68
>>932
失敬。「俺は」に更正しといてくれる？
935:名無し検定１級さん
12/05/29 07:43:28.61
「大金井」乙
936:名無し検定１級さん
12/05/29 07:50:32.93
登記やりたがっってるのは事実だろ。でも佐久間、種子島、伊東の逮捕など
オウンゴーを積み重ねてるから手を引いたほうがいいよ、これ以上恥の上塗り
するのはやめよう。ＡＤＲも成年後見も無理、執行部はなに考えてんだ。
937:名無し検定１級さん
12/05/29 07:59:19.44
「本職」「大金井」は行政書士ネタ
938:名無し検定１級さん
12/05/29 08:15:46.41
小金井ブログで参加者や小金井に無視され発狂して2ちゃんに入り浸るｗ
939:名無し検定１級さん
12/05/29 08:17:32.58
大金井はここの行政書士本職にも同情されない可哀想な人。暖かい目で見てやりましょう。
940:名無し検定１級さん
12/05/29 08:24:49.96
痛々しいだけだからな。これは本当に・・ね。
941:名無し検定１級さん
12/05/29 09:05:16.95
>>940
>>927->>930の連投なんか見てるとホント痛い
942:名無し検定１級さん
12/05/29 09:11:28.83
大金井。。。プライド（だけは）異常に高いなｗ
943:名無し検定１級さん
12/05/29 10:05:44.89
小金井ナイススルー
944:名無し検定１級さん
12/05/29 11:27:06.43
法律で決まってる独占業務にさんざんケチつけておいて
法律で決まってるで済む話とは面白い思考回路の人だな
945:名無し検定１級さん
12/05/29 11:28:55.03
>>944は権利義務事実証明は非独占とか言ってる司法書士受験生のことね。
946:名無し検定１級さん
12/05/29 11:41:40.86
権利義務事実証明取締強化→司法書士の法律文書作成明記
オウンゴールの歴史は繰り返す。
947:名無し検定１級さん
12/05/29 11:49:29.11
以前申請したことがあるビルでまた風俗営業の話がきたんだが、ここは住居表示が付定されてないんだよな。
今年の3月で以前の担当者は異動してる。さて、どうすればいいか。
オウンゴール君、教えて。
948:名無し検定１級さん
12/05/29 11:57:16.47
URLﾘﾝｸ(office-ogawa.jp)
また行政書士が逮捕された
949:名無し検定１級さん
12/05/29 12:21:47.11
>事務処理は出来るだけ早く仕上げます。行政書士が2名、補助者は3名います。
>したがって、必ず有資格者が接客いたします。
>ＪＲ総武線大久保駅近辺（徒歩3分）のため、外国人の在留資格（ビザ）関係、
>法人設立関係書類作成に強味があります。
>また、行政書士の一名は、金融業経験をもつため、債務整理につき、
>過払い計算が迅速に出来ます（計算だけの費用無料です）。
>今後、行政書士の資格を持つかたを増やしてゆくつもりです。
>小川 龍三については、日本大学大学院私法専攻過程中退後、
>豊富な消費者金融業の経験を持ち、一時は自ら金融業を開業しておりました。
事務所は親子なのか？年配の代表者のほうが逮捕されてる
電磁的公正証書原本不実記録・同供用での逮捕
また合同捜査本部による事件だよ
これで合同捜査本部による行政書士の芋づる式逮捕は3人目
950:名無し検定１級さん
12/05/29 12:21:52.21
大金井の人気に嫉妬w
951:名無し検定１級さん
12/05/29 12:24:40.76
ニューハーフ韓国人の在留で逮捕か。
また神奈川千葉東京の合同捜査本部なの？ｗ
行政書士が今回逮捕者まだまだ出るんだろうなー。
952:名無し検定１級さん
12/05/29 12:27:50.70
本当？ニュース貼ってください。
953:名無し検定１級さん
12/05/29 12:28:51.80
>>952
11時30分のニュースで速報やってたからソースなし
1時間くらい経過すればネットニュースにもなるからもうしばらく待て
954:名無し検定１級さん
12/05/29 12:31:04.92
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
955:名無し検定１級さん
12/05/29 12:31:24.57
虚偽登記容疑で行政書士ら逮捕＝ニューハーフ韓国人の在留図る－警視庁など
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>韓国人らに在留資格を不正取得させるため、行政書士らが架空会社を設立登記した事件で、
>警視庁組織犯罪対策１課と神奈川、千葉両県警の合同捜査本部は２９日までに、
>電磁的公正証書原本不実記録・同供用容疑で、行政書士小川龍三（６３）＝東京都新宿区百人町＝、
>韓国籍の無職宋英鎬（４９）＝同区歌舞伎町＝両容疑者ら４人を逮捕した。
>同課によると、宋容疑者は性転換手術を受け、ニューハーフとして活動。
>「韓国では厳しい目で見られるので、日本に滞在したかった」と同容疑者ら２人が容疑を認め、
>小川容疑者ら２人は否認している。
>捜査本部は別の行政書士２人を含む３０人以上を逮捕しており、背後にブローカー組織があるとみている。（2012/05/29-12:11）
956:名無し検定１級さん
12/05/29 12:31:56.73
>>952
俺も見たぞ。
また在留資格かと思った。
直接は登記みたいだけど。
957:名無し検定１級さん
12/05/29 12:35:08.76
>>956
>>955ではよく分からんが
テレビのニュースでは会社設立のやつでまたやられたような報道だったよな
958:名無し検定１級さん
12/05/29 12:36:44.03
この人よく２ちゃんに貼られてなかった？
ＨＰに見覚えがある。
959:名無し検定１級さん
12/05/29 12:37:13.87
>>957
そうそう。
今までと同じく虚偽の登記をしたというのが直接の被疑事実みたいだったよね。
まあ一連の流れなんだろうねぇ。