12/07/11 22:18:10.77
みんな、勉強頑張ろう!ちなみに、みんな市販の模試は本当にやらないの?難易度とか教えてくれたら嬉しいです。やった方
770:名無し検定1級さん
12/07/12 00:33:36.31
>>764
そうなの??
ビデオ補講カリキュラムの所に○ついてないが本当か?
>>769
聞くよりも本屋に行って問題見てみなよ(笑)
俺のは中央経済社の、難易度書いてあるから難は捨て問とわかるしいいよ。
難易度構成は初級21中級41上級8位
本試験初級26中級33上級11
難易度からしても同じ位じゃないかな。
大原の問題で言うと直前対策練習より簡単位な問題。
模試と直前対策だとどっちが点数高いんだろうね?
771:名無し検定1級さん
12/07/12 02:04:57.32
>>770
URLリンク(www.o-hara.ac.jp)
ここの、『受験に役立つ無料セミナー』配信中! というところにある
横断まとめ講義が、今年の横断の授業だぞ
772:名無し検定1級さん
12/07/12 08:26:48.70
>>771
この先生って、大原では有名な方ですか??
773:名無し検定1級さん
12/07/12 09:38:30.03
一番有名なのはもう一つの前田先生ですよ。
他の学校に比べて「個」を重視してないから講師は外れ居ないね、しいて
言えば水曜の○村先生だな、あの人は初学じゃなく上級で教えるべし
時間もったいなかった。
774:名無し検定1級さん
12/07/12 10:21:31.25
動画見られないんだけど誰が出てるの?
775:名無し検定1級さん
12/07/12 10:33:08.68
俺にとっての神は○沢先生!
776:名無し検定1級さん
12/07/12 19:55:04.99
模試の解説動画の先生と同じだったけど、
紙読んでるだけじゃない??
777:名無し検定1級さん
12/07/12 23:43:24.63
>>770
模試も直前練習も同レベルだよ。
どちらも模試7点直前練習7点が目標で最低6点と言ってた。
778:名無し検定1級さん
12/07/13 21:16:01.19
語呂合わせって講師とか学校ごとにちがうのかな?
知ってるのあったら教えてくれ
779:名無し検定1級さん
12/07/13 21:26:43.11
794うぐいす
780:名無し検定1級さん
12/07/13 23:07:08.11
ゴシンパイとか
自分で教えないでクレクレだから情報誰もくれないんだよ。
781:名無し検定1級さん
12/07/13 23:08:48.12
>>778
関西限定になると思うが、労基の付加金の支払い
「垣根を割る(解・休・年・割)」と書いてる本を見たことあるが
俺が教わってる講師は
(野球に例えて)「9回で勝つねん(休・解・割・年)」と教わった。
俺はこっちの方が覚えやすかった
782:名無し検定1級さん
12/07/14 00:36:31.12
解・休・年・割
くらい、そのまま覚えられるだろ
783:名無し検定1級さん
12/07/14 00:47:28.52
かつべしじゅうり1の内訳が分からなくて不安定になった
家族手当、通勤手当、別居手当、子女教育手当、住宅手当、臨時に支払われる賃金、1……?
784:名無し検定1級さん
12/07/14 00:50:56.84
>>782
そりゃ、それ1個だと覚えられるけど
業・産・使・育・試
業・産・介・育・年
家・通・別・子・住・臨・1
労基でも他に似たようなのが(一番下は似てないが)複数あるから
なかなか覚えられなかった。
>>782 は頭がいいので、そのままで覚えられるんだろうけどさ
785:名無し検定1級さん
12/07/14 01:58:43.08
>>783
それがメジャーなんだね。
去年関西の講師が言ってた
「家族と別れて1カ月、臨時に子女を住宅に通わせる」
ってのが微妙にエロくて未だに頭に残ってるw
786:名無し検定1級さん
12/07/14 03:53:02.41
>>783
一ヶ月を超える~だろ
こうやってそれぞれの地域とか講師の語呂合わせを知れるのはいいな
その中から自分の覚えやすいっていうか感覚にあったのを選べばいいし
787:名無し検定1級さん
12/07/14 07:10:54.75
>>784
ほのぼのしてていいね。本試験は是非平均点下げる側に回ってくれ。
788:名無し検定1級さん
12/07/14 10:40:42.75
苦しいから入れちゃ嫌々20代
苦しい嫌だオナニーにしよう35まで
この語呂先需要ある?w
789:名無し検定1級さん
12/07/14 10:47:01.03
年金の確認がいまいちわからん
・大臣が「確認する」と年金が支給されるなど効力を生じる
・被保険者が自分の年金額や資格の種類を「確認する」
どっちの意味なの?
790:名無し検定1級さん
12/07/14 10:49:16.60
セルフで考えたバカみたいなのはたくさんある
1級にしろとさいさん言った
2級になあなあでなる
3人でにしこりを囲む
こ、こっかいぎいんだってー
日本人になったころの年末
も考えたけど、まだ断片的でいかん
791:名無し検定1級さん
12/07/14 11:04:49.90
>>787
こういう煽り入れる奴も、平均点下げる側の人間だよなw
792:名無し検定1級さん
12/07/14 11:16:16.86
>>787
>>791
足の引っ張り合い好きだね
793:名無し検定1級さん
12/07/14 12:16:45.50
今日はタック模試受けに行かないの?
俺は昨日受けてきたよ
794:名無し検定1級さん
12/07/14 12:57:31.05
TACは明日受ける
795:名無し検定1級さん
12/07/14 17:02:26.30
中間
54-33 (選択労災2)
公開
39-32 選択足なし
( ;´Д`)
796:名無し検定1級さん
12/07/14 17:13:26.07
なにゆえ、TACは公開模試の「択一」を異常なまでに難しくするのだ?
LECの模試は解説はショボいが3回の模試の一連の意図がよく読み取れる。
TACはいわゆる模試や答練のスタッフ陣(バイトの有資格者←ここポイント)がムキなってると言わざるをえない。
択一はもっもバランスとれた内容にしてほしいもんです。
でも、今回の選択は良い問題だった。
と思う。(ネタバレはしない)
TAC、LEC、大原、IDEと全部受けてるので特徴が分かるとこはいいかな…。
たぶんTACだけだったら不安だらけで本試験をむかえてるような気がする。
ちなみにこれまでの択一平均47、選択平均32です。
797:名無し検定1級さん
12/07/14 20:23:53.67
>>796
何年も勉強して今年やり残した事がないって段階まで持って行けそうだね。
でも4っつも模試は必要ないよ。
IDEは高過ぎで誰も申し込まないのかと思った。
798:名無し検定1級さん
12/07/14 20:52:02.93
>>796
模試を難しくして受講生の不安をあおり、直前講座を受けさせる予備校の作戦です。
799:名無し検定1級さん
12/07/14 20:58:58.02
本当に儲けたいなら、TACがモデルだ。
大原はどの資格でも合格率高い、誇りを持って自分も受かると思え
800:名無し検定1級さん
12/07/14 21:03:43.34
実際本試験は予備校の模試より簡単だよな
というより試験問題難しくし過ぎると作問者が間違えるw
22年度はそれで解無しやダブル回答連発してたみたいだし
801:名無し検定1級さん
12/07/14 22:03:48.89
>>796
これまでの難易度はどうでしたか?
TAC公開>>大原1≧LEC2≧TAC中間>>LEC1 のように思えたのですが。
私は5回の平均 択一48.0-選択32.6です。
お互い微妙なところですね…
802:名無し検定1級さん
12/07/14 22:19:39.34
大原の中だけだと
大原1=直前練習>>中間>>定例
803:名無し検定1級さん
12/07/15 00:40:54.00
>>796 >>799
激しく同意
804:名無し検定1級さん
12/07/15 12:43:11.52
社会保険労務士 に合格しても実務経験が無い人は相手にもされません!
実際に合格した人が仕事無くて破り捨てました!
詳細
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
無駄な努力乙
805:名無し検定1級さん
12/07/15 12:59:57.54
TACの全国模試択一難し過ぎる
時間足りなくて最後のほうは適当に回答になってもうた
806:名無し検定1級さん
12/07/15 13:05:40.59
>>805
時間は20分程余った。
点数は、かる~く50点を超えました。
ただ、通常よりも時間がかかるような感じだったので、
焦ってしまって、分かる問題をかなり落とした。
807:名無し検定1級さん
12/07/15 14:11:33.40
>>806
そういうくだらないレスはいらんから。
ベテランの意見は参考にならんよ。
>>805
大原より難しかった?
808:名無し検定1級さん
12/07/15 16:25:08.69
>>807
選択まで終わったぞ
大原の一回目と比べるならば、TAC全国のほうが難しい
印象としては知ってる問題に知らない事を追加してくる感じ
●●は××である←知ってる
しかし、▲▲の場合は■■となる。←初めて見る
パッと見て捨て問か判断出来ない
非常に難解な感じに出来てたと思う
809:名無し検定1級さん
12/07/15 16:59:00.62
>>806
どうせ本試験は選択で落ちるんでしょ。
例年どおり。
810:名無し検定1級さん
12/07/15 17:56:10.09
>>807
今日模試受けたよ。自宅だったからまだ点数とかはこれからだけど。
選択は人にもよると思うけど択一は正直かなり難しいと思う。
大原一回、LEC二回目、TAC中間どれも50後半から60前半取れてたけどかなりできなかった。やった感じだと40ぐらい・・択一基準点割れあるかも
初学で調子乗ってたけど大分鼻っ柱折られましたよっと
っていうか本試験の難易度ってどんなもんなんだ?去年とかは簡単だよな?これぐらい難しかった年もあるのか?
811:810
12/07/15 17:58:44.19
やった模試はTAC公開な
812:名無し検定1級さん
12/07/15 18:37:26.63
>>805>>810
模試を難しくして受講生の不安をあおり、直前講座を受けさせる予備校の作戦です。
813:名無し検定1級さん
12/07/15 19:25:05.91
今不安にさせたら、逆に諦めて直前講座受けてくれないと思うが・・・
814:名無し検定1級さん
12/07/15 19:42:10.30
>>812
ハッキリ言って、直前講座の生講義クラスは大半が終わりつつあるから、通信や録画で見ることになるが、
今頃、これから直前講座を取ろうか なんてプランの奴は
ま ず 落 ち る。
815:名無し検定1級さん
12/07/15 19:50:03.48
>>814
経験談、参考にさせていただきます
816:名無し検定1級さん
12/07/15 20:21:50.29
例えば一般常識の点が悪ければ、一般常識セミナーを受講しようと思う人もいるはず・・
817:名無し検定1級さん
12/07/15 20:50:29.08
定例でも中間でも8割だの平均点取れなかったけど
模試や直前練習で6割以上取れるようになった。
やっぱり複数年受けてる人は伸びないんだね、こりゃ受かるかも。
818:名無し検定1級さん
12/07/15 21:41:19.85
TAC受けてきた。択一式は何とか45点取ったんだけど(一般常識ギリギリ5点でしたが…)、
選択式の労災が1点という始末… 俺は選択式の方がマニアック&難解に感じました。
IDE塾と大原も受けたけど、やはりTACがダントツで難しい感じですな。
ホント、この難易度だと初学の人とか逆にやる気なくすと思うんだけどなあ…
819:名無し検定1級さん
12/07/15 22:04:03.33
>>818
択一45はすごいわ
大原の択一は何点だったんですか?
820:名無し検定1級さん
12/07/15 22:07:30.82
去年合格してTACの模試も受けてたけど、TACの結果なんて無視したわ
異質な問題というか、どうも本番とはズレてる気がするんだよな
基本的な問題落としたなら反省すべきだけど、TACできなかったからってあまり悲観する必要はないと思う
821:名無し検定1級さん
12/07/15 23:43:57.50
TAC、LEC、大原の模試を受けまくって、
残るは大原の模試だけとなりました。
本試験に直結するような問題頼む。
ちなみに、すべての模試で55点オーバーでした。
822:名無し検定1級さん
12/07/16 00:04:57.77
>>821
TAC公開も55以上なのか?
823:名無し検定1級さん
12/07/16 00:58:11.93
>>822
はい。嘘ではありません。
824:名無し検定1級さん
12/07/16 01:24:34.44
>>823
それは凄いな。
選択対策してればいいだろw
825:名無し検定1級さん
12/07/16 01:26:05.36
択一労基難しくて時間費やし時間が足りなくなるという
ミスをしでかしてもうた
826:名無し検定1級さん
12/07/16 09:55:24.58
>>825 あちゃー
本番じゃなくて良かったな
827:名無し検定1級さん
12/07/16 13:20:03.70
>>819
ありがとうございます。大原の択一は運もあって59点でした。(ちなみに2年目です)
大原とIDE塾は基本重視、TACはプラスアルファの知識、みたいな位置づけなのかも
しれませんね。何か、昨日の模試の疲れがまだ抜けない感じです…
面倒だけど早めに復習もしないとなー
828:名無し検定1級さん
12/07/16 22:50:42.25
公開 択一 51 選択 28(国年足きりorz)
829:名無し検定1級さん
12/07/16 22:52:05.30
他校ですがTACの模試のことを講師に相談したら
「あの学校はマニアックな問題を見せて自慢するのが好きなだけ。
結果を見てみんなの解答率4割以上の問題だけ復習すればいい」と言われたYO
830:名無し検定1級さん
12/07/17 22:41:40.96
直前練習の問題チェックシートで皆が間違えた問題の
よせ集めだな。パワーアップ受けた人いる?
問題一緒な感じなんじゃない?
831:名無し検定1級さん
12/07/17 23:48:21.30
畜生気持ちが不安定だ
トレ問まだ1~3周しか出来てない
速習は所詮速習なのか?
どう頑張っても本番までに5周なんて出来そうもない
選択や過去問、白書や法改正も含めればどうしようもない
やらなきゃいけないのにとりあえずトレ問回すしか手がない
832:名無し検定1級さん
12/07/18 00:00:13.65
一ヶ月前は教室からはみ出すほどの受講生が居たのに
一回目の模擬テストが終わったら生徒の数が減ったなあ。
まあ、自分もそうであるように模擬が終わって
半分の生徒は逃げたい気分だろうな。
自習時間を毎日1時間やって先日の模試の択一が45点でした。(一年目)
今のペースでこの先2年間やれば受かるかと思うのは甘いでしょうか?
833:名無し検定1級さん
12/07/18 00:18:54.65
>>831
おーまだ頑張ってたな、速習生
残念ながら速習コースは無職や主婦や極一部の地頭秀才向けのコースだから
普通の人には厳しい。それでもトレ問3週は偉いぞ
今できることはトレ問を丁寧に回す事だ
834:名無し検定1級さん
12/07/18 00:35:04.92
上から目線の2回生の言うことは無視、
2回生の半分はこの時期辞めてた連中
最後までやらないと、次も逃げる。
で間違って受かっちまおうw
835:名無し検定1級さん
12/07/18 09:22:59.16
>>832
今でその点数なら空気に呑まれたりしなければ絶対受かるよ。
この時期に投げ出したくなるのは1年目も2年目も一緒だから。
思ってる以上にこの1ヶ月でできることは多いよ。
836:名無し検定1級さん
12/07/18 19:56:29.16
もうやめた
暑い夏、青い海、思いきり遊ぶ!
10日以内や翌月10日、老齢障害遺族年金、
クレーンデリックジクロルベンジジンなどクソ喰らえ!
837:名無し検定1級さん
12/07/18 22:47:37.22
>>836
一日遊んで気分転換したらまた勉強すればいいさ
838:名無し検定1級さん
12/07/19 00:03:49.00
俺も思うんだよね、才能ねえ向いてないと。
1-4で負けてて7回で山口出されて打てないで、西村待ってる状態の
これ以上は点はやりたくないけど、仲間が4点取ると信じて頑張るしかない
ようななんともやるせない敵のピッチャーの気持ち
2年目はいいなと隣りの芝生は青く見える。
839:名無し検定1級さん
12/07/19 23:50:47.68
中々点数が伸びないなぁ。
840:名無し検定1級さん
12/07/20 18:48:00.09
>>839
LEC選択式マスター本がオヌヌメ
841:名無し検定1級さん
12/07/21 17:53:20.76
模試の復習って、間違った所だけでいいよね?
842:名無し検定1級さん
12/07/21 20:04:25.40
たまたま当たった問題もあるだろう?
843:名無し検定1級さん
12/07/21 22:27:14.41
節電しながらの勉強はとても辛いな。
844:名無し検定1級さん
12/07/21 22:33:40.27
>>843
関西?節電も大事だけど体調には気をつけてね
845:名無し検定1級さん
12/07/21 23:12:22.06
国年約二週目、はかどらない……
最初は国年しかない状態だったけど厚生年金が頭にあるから混乱するわ
846:名無し検定1級さん
12/07/21 23:40:10.51
>>845
年金は別々にやらずに一体的にやらないと入ってこないよ
847:名無し検定1級さん
12/07/22 00:20:37.14
>>845
初学同士苦手無くす方法教えるね。
傷害や傷病や死ねばいい糞ジジイや糞ババア(特に糞ババア)にいかに
金あげて財産守るかを法律で作ってる。
もちろん試験委員もその類、だからイライラするので割り切ってどーせまた
オメエらの好き勝手な○だろって思うと案の定最低だよこの国。
寡婦年金やら厚生年金の付加年金やらもらえる奴ら、こんな好き勝手に
自分の財産を保護ばかりする奴ら許せねえよ。
ずるこみするわ、道の真ん中でチリンチリン鳴らしながらヨタヨタ自転車
運転してぶつかりそうになると危ないわねとか言うわ、電車が来たら
前の並んでる人無視して割り込んで座る。
俺受からなくてもいいからこのババア共保護してる法律だけは無くしてくれグハッ
848:名無し検定1級さん
12/07/22 01:44:15.28
>>845
年金は2冊のテキストを並べて、関連を考えながら勉強した方がいいよ
生年月日や給付が両方の科目でどうリンクするかが分かれば、案外すんなり腑に落ちるはず
849:名無し検定1級さん
12/07/22 02:16:25.65
健保と厚年は届出期日が5日以内が多くで、事業主が折半負担なのが基本という関連性がある
国年は届出期日が14日以内(一般市民の余裕持った時間が根拠)が多く、事業主が絡んでこないのが
普通という関連性がある
国年と厚年の違いは、そういうところを意識すると納得しやすいかもしれん
しかし国年の配偶者の届出が14日以内で、厚年の3号被保険者が5日以内ってのは
問題文によっては混同しやすくてかなわんなw
850:名無し検定1級さん
12/07/22 10:38:53.72
LECでファイナル模試っての500円で受けれるね、これ申し込もうと
いやぁ俺の要望通り最後に受けれる模試があって嬉しいよ。
851:名無し検定1級さん
12/07/22 10:57:06.88
年金で詰まりやすいところはこういうところだな
・障害基礎年金の障害が65歳前まででないといけないか申請が65歳前までか、後でもいいか
・遺族基礎年金の母子の加算について
・老齢基礎年金と老齢厚生年金の受給資格期間の短縮特例(生年月日要件)の違い
・老齢厚生年金について、特老厚と老齢厚生年金との扱いの違い
・障害厚生年金の障害が65歳前まででないといけないか申請が65歳前までか、後でもいいか
・障害基礎年金と障害厚生年金の違う点(障害等級3級に関する事)
・遺族厚生年金の母子の加算について
・加給年金について
・経過的寡婦加算と加給年金の違う点
・寡婦年金と中高齢寡婦加算の違い
俺もこの辺りはどうも論点がちゃんと覚えられていない
どうしても間に合わないならこの辺りはいくつか捨てて他の部分で点数稼ぐという最終手段もあるが…
852:名無し検定1級さん
12/07/22 13:57:46.97
大原の最終模試は難しいですか?
簡単すぎて拍子抜けするか難しすぎてやる気なくすか 例年どちらですか?
853:名無し検定1級さん
12/07/22 17:24:04.40
>851みたいにぱっと列挙されても答えられない
問題で「Aは○で何々である」と言われて初めて「……○じゃない、△」と答えられるレベル
まずいんかな、それじゃ
速習で法改正だったけど初学だから既出のところが結構ある上に問題として作りにくかったり
何だったりでいかにも得点には繋がらなさそうな所ばっかりで身が入らなかった……
先週の労務管理は面白かった
854:名無し検定1級さん
12/07/22 21:32:08.46
>>853
そのレベルだと実際に試験で出されたとき、5肢から2つにまで絞れても
その2つで核心的な論点が分からず50:50に賭けざるを得ない事になるのが多い
それはとてもリスキーなことだから、得点を1点でも上げたいなら体系だけでも
一通りは理解し覚えておきたい
上記の部分だけで多分国年・厚年合わせて6~8点はかかってくる箇所だし
その部分を「2択まで絞った!あと2択はヤマ勘で!」なんて怖い真似は俺はしたくないね
取られる部分は確実に取りたい。今現在の模試での択一点数が40点程度だから尚更に
855:名無し検定1級さん
12/07/22 22:54:54.35
>>853
自分も同じ感じで去年合格したけど、運が良かっただけだと思ってる。
結局知識が中途半端だから>>854の言うように最後2択が絞り切れないし
本試験でプレッシャーがかかることも加えてそれこそ選択肢運で合否が決まることになる。
選択は仕方ない部分もあるけど、択一はせっかく勉強が生かせるんだからもったいないよ。
856:名無し検定1級さん
12/07/23 00:06:38.88
>>851は基本的な論点だと思うから、今月中に年金に専念する日を1日でも設けてしっかり潰しておいた方がいいと思う
本番の緊張の中ではパニックになっていつもならできるはずの問題でも落とすことがある
普段なら>>853のような感じでも選択肢を比較して正解を導ける場合もあるだろうけど、本番になるとやっぱり心配
やっぱりできる限り整理しておいた方がいい
857:名無し検定1級さん
12/07/23 00:16:32.36
専門家になるなら別だけど、
とりあえず社労士試験に合格するためだけなら
>>851みたいなことはマジでやらないほうが良い。
混乱する。
>>853のレベルで十分。
858:名無し検定1級さん
12/07/23 07:24:27.22
>>857
>>851はどれも押さえておくべき超基本論点だぞ。
859:名無し検定1級さん
12/07/23 10:02:10.90
>>858
いや、社労士の問題を解けるレベルと、
講師みたいにペラペラ解説できるレベルは格段の差があるような気がするのだが
860:名無し検定1級さん
12/07/23 12:41:04.07
>851の列挙は現役社労士からしても抽象的なものが多いのではなかろうかと初学の俺が言ってみる
861:名無し検定1級さん
12/07/23 14:53:56.78
もうそれくらいでいいんじゃね?
出来ないもんは出来ないであーそうですか3年勉強して
そこまで理解してすごいですね。位に思えば。
862:名無し検定1級さん
12/07/24 00:46:08.05
別れも愛の一つだとが正解で
愛がないから別れたが正解で
お金ないから別れた
愛し過ぎて別れたが両方不正解だったり
なんなのこの受験生イジメな試験w
863:名無し検定1級さん
12/07/26 10:18:27.06
初学の模試は大原しか受けない者です。前回はギリギリBだったけど、今回の方が難易度って上がるのでしょうか?たとえD判定がでても諦めずに最後までやり切って合格勝ち取ってみせるとここで宣言して勉強戻ります。熱中症とクーラー病に皆さんお気をつけて。
864:名無し検定1級さん
12/07/26 22:02:29.71
>>863
問題のレベル同じ位らしいですよ。
865:名無し検定1級さん
12/07/26 23:46:05.02
間違いが2個以上仕込んであると、どちらかに気づいて×する
で、解説見たら間違いが二個あったことに気づいてチェックが出来ない
1個目見逃すのはあれだけど、1個目で気づいて×にしてそれ以上問題は読まず、
2個目の間違いに気づかないまま次行くのはまずい?
866:名無し検定1級さん
12/07/27 00:40:52.42
それで間違えるのも自分の実力なんじゃない、それで当たってた事もある
でしょw
867:名無し検定1級さん
12/07/27 08:45:14.75
>>863のような人に受かって欲しい
頑張ってね
>>865
2個目に気づかないって、分からなくて気づかなかったのならよろしくないかも
それから問題は最後まで読むように心がけた方がいいと思うな
よく読まずに拾える問題落としたらもったいないよ
868:名無し検定1級さん
12/07/27 12:58:17.10
しかし糞長い問題があったとして、しょっぱなに明らかに間違いがあったならもうその問題を読む意味は無いんじゃないの?
間違いの個数を答える訳じゃなし
869:名無し検定1級さん
12/07/27 13:17:34.99
途中で判断すると問題を斜め読みする癖がついてしまいそうだったし、問題の後半で問われてる意味が変わってたら困るから必ず最後まで読むようにして
870:名無し検定1級さん
12/07/27 15:54:58.47
模試送られてきた
871:名無し検定1級さん
12/07/27 15:57:05.73
2年半勉強しているはずなのに初D判定受ける自分に落ち込む毎日。
明日の模試でまた落ち込むかと思うと受けるのが怖くてたまらない。
落ちるのは確定しているのに、先が見えないのに、
毎日勉強するのが辛い。
せめて、皆、がんばれ、私は後に続く!などと前向きに
考えられるならいいのだが・・・
872:名無し検定1級さん
12/07/27 18:30:03.38
>>871
模試の結果なんて当てにならんから気にするな
俺も大原とTACで全然結果違うし
もちろんTACの方が良い判定だったw
873:名無し検定1級さん
12/07/27 19:21:10.38
みんな一般常識の選択対策って具体的にどうされているんでしょう?
白書丸暗記するわけにもいかないし、出題されない年もあるし・・・
874:名無し検定1級さん
12/07/27 19:23:45.63
息抜きがてら白書読む
覚えられるわけないから小説でも読む感覚で何度か繰り返し
あらすじが頭入ればいいかな~、みたいな
875:名無し検定1級さん
12/07/27 19:55:22.75
労一や社一は模試の方が圧倒的に難しいでしょ、本番の試験なんて
勉強しなくても感で合格点取れる。
むしろ俺は、徴収力
876:名無し検定1級さん
12/07/27 20:44:02.75
>>870
俺はもう第2回模試終わった。
まだ模試の話題はしないほうが良いよね。
とりあえず、選択足切りクリアできたことだけ報告しとく。
877:名無し検定1級さん
12/07/28 00:00:08.24
前に受けたTACが異常に難しくてもう凹みたくないよおおお
878:名無し検定1級さん
12/07/28 00:35:36.01
徴収法の有期事業の一括で事業(工事)の全部又は一部が同時に~ってあるけど、似たような取り扱いするヤツって何だっけ?
879:名無し検定1級さん
12/07/28 00:47:20.78
>>878
良くわかんないけど請負事業のこと?
880:名無し検定1級さん
12/07/28 00:48:51.04
>>878
成立届と開始届のこと?
881:名無し検定1級さん
12/07/28 00:50:31.30
>>879-880
その辺だと思うんだけど、今出先で急に頭に思い浮かんでモヤモヤしてるんだw
助けて
882:名無し検定1級さん
12/07/28 00:51:43.15
>>878
何のことをいってんのかがわからないわ
883:名無し検定1級さん
12/07/28 00:52:31.06
>>881
一括の要件?
884:名無し検定1級さん
12/07/28 00:55:43.72
分かりにくくてスマン
■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■
こんな感じで工事の時期が重なってたら~ってのが徴収方の有期事業の一括以外でもあったと思うんだけど思い出せん…
885:名無し検定1級さん
12/07/28 00:57:01.77
そんなのあったっけか おれも気になるんだが
886:名無し検定1級さん
12/07/28 00:57:55.24
>>884
最初の事業は成立届、次からは各現場の事業が重なれば開始届
成立届は10日、開始届は翌月10日
これ?
こっちもモヤモヤする~w
887:名無し検定1級さん
12/07/28 00:58:51.53
うわ、スペースが消えて変になった
何か工期が重なってたら一つの工事ごとにしなくていいけど、期間が重なってなかったらダメってのが徴収方の有期事業の一括以外にもあったはずなんだ
あ~モヤモヤする
888:名無し検定1級さん
12/07/28 01:01:52.98
何か巻き込んでしまってスマンw
徴収法習う前だったはずだから、労働に関する一般常識か労基か安衛法か雇用か労災のはずなんだけど思い出せん
889:名無し検定1級さん
12/07/28 01:10:50.83
安衛かな
890:名無し検定1級さん
12/07/28 01:15:52.88
安衛法か!?
なんか有期事業の一括のページに載ってた図とソックリな図が何処かにあったんだよなぁ
あー今すぐ帰りてぇ
891:名無し検定1級さん
12/07/28 01:17:38.04
そんなとこあったけか
帰ったら教えてくれー
892:名無し検定1級さん
12/07/28 01:18:08.35
いつ帰れるのよ?
893:名無し検定1級さん
12/07/28 01:18:43.68
>>891-892
明日の夜w
894:名無し検定1級さん
12/07/28 01:20:46.72
>>893
マジかよw
895:名無し検定1級さん
12/07/28 01:21:53.22
マジw
それまでこのモヤモヤと戦い続けなきゃならんw
896:名無し検定1級さん
12/07/28 01:24:28.47
>>878は多分徴収法のP31の事を言ってると思うんだが、俺も他のでみた気がするけど分からん
調べてるけど見つからん
897:名無し検定1級さん
12/07/28 01:27:09.18
勘違いに30ペソ
898:名無し検定1級さん
12/07/28 01:31:57.84
>>895
俺も戦ってる
1人じゃないぞ、頑張れw
899:名無し検定1級さん
12/07/28 01:36:25.37
みんなサンクス
モヤモヤしつつカラオケを全力で楽しみますw
900:名無し検定1級さん
12/07/28 03:26:23.63
7/100
901:名無し検定1級さん
12/07/28 07:02:39.98
今日は模試だけど、普段昼から仕事で夜自習してるからか朝は本当苦手だ。
眠い、ノンアルコールビール軽く飲んでる。
オゲレツ大百科も見たし、そろそろ行って、水道橋のベローチェでモーニング
すっかな。
皆さん長丁場頑張りましょ!
902:名無し検定1級さん
12/07/28 08:13:33.42
大原、TAC、LECで全校の模試で一致してる問題があるよなwww
903:名無し検定1級さん
12/07/28 09:38:21.86
明日模試受けます。
今日受けた人は所感だけよろしく。
904:名無し検定1級さん
12/07/28 09:48:19.63
OTLで全7回受けた(自宅受験含む)けど、
今回(第2回)の大原は良かったわ。
とくに選択式。ありがとう。
905:名無し検定1級さん
12/07/28 16:49:50.86
私はことごとく間違えたよ。
なんというか、一足先に夏が終わった気がする\(^o^)/
選択は簡単だけれどひとつ間違えるとドミノ式に間違える問題があるので
あたると満点、あたらないと2点以下になるかも。
906:名無し検定1級さん
12/07/28 17:14:50.94
>>905
たしかに計算問題とか、まさにそうだよな
907:名無し検定1級さん
12/07/28 17:18:39.42
一方速修の俺は中間模擬受けてきた
労働とか初期の知識掘り起こしはうまく行ってそこそこ取れてるが満足な点ではない……
そして理解すら追いついてない年金はカスすぎワロタ、わろた……
今回やたらCが連続して凄い不安だったんだが、やっぱ4個以上同じ記号続いたら何かおかしいと思った方がいい?
908:名無し検定1級さん
12/07/28 17:47:55.37
選択式33点。足切り無し。
でも、ヒヤヒヤものだったな。
最近、難しい論点ばかりしてたから、
今回みたいな基礎的なところが逆に抜けていた
909:名無し検定1級さん
12/07/28 17:49:41.93
>>907
前にも言ったけど、年金の壁を突破しないと合格ラインの40点台には入らないぞ
年金理解不足なら今からでもやり込め
あと、同じ解答が続いても怪しく感じないこと
本試験はそこで「あれ?」とかなって止まると最後まで時間が間に合わない
大事なのは肢に対して正しく正誤を下せているかどうか
4つに絞れる→3つに絞れる→2つに絞れるといった感じで精度を上げていく
ついで今日受けた公開模試2はいい問題だと思う
俺は2つまでは絞れるが最後の選択で落とした問題が多かった感じ
選択も択一のうろ覚えの箇所を突かれたわ
いい復習材料になる
910:名無し検定1級さん
12/07/28 18:07:13.73
>>909
言ってることはわかるが前にもってお前誰だよ
911:名無し検定1級さん
12/07/28 18:17:03.88
労働科目と一般ほぼゼロだった。手を抜いたつもりないのに。
あまりにも出来ていなくて唖然としています。
(初学の時より悪いよ)
健保と年金2法は7点。
普段どおり。
こんな私にアドバイスお願いします。
912:907
12/07/28 18:46:27.36
>909
自分もネックは年金だと思うから集中したいんだけど、今日は模擬の復習で終わるだろうし
労働は足切り徴収だけだったけど他が完璧だとは思えないからちゃんとやらないとだし
選択は選択でやらないと
一回目の模試が択一26点だったから超進歩ではあるんだが
うおお
913:名無し検定1級さん
12/07/28 19:21:44.55
模試終わったー
TAC2回、LEC3回、大原2回の計7回。
選択平均は32.8点。
足切られたのは2回(社一で1回、国年で1回)。
その足切られた時の、社一の平均点が2.9点、国年は2.5点だったんだけど、
2点救済を期待できるレベルですかね??
914:名無し検定1級さん
12/07/28 19:34:46.96
>>913
救済だと?!
甘えたことを抜かしてんじゃねえ
救済なんざ本来原則なしだろ基準点というのが明確に存在するわけだから
選択基準点3点
択一基準点4点
これをクリアーしたものを総合点の上位から合格させるのが常識だろ。
915:名無し検定1級さん
12/07/28 19:36:30.71
>>910
すまんすまんw「前にもここで書き込んだが」ってのが正しいな
>>912
選択の勉強は後回しにしたほうがいいぞ、とだけ言っておく
916:名無し検定1級さん
12/07/28 19:39:42.09
>>913
救済を期待したらだめだよ
本番で2点の科目があったら2ヶ月半もモヤモヤ過ごさないといけない
3点もぎ取る気持ちでいかないと
917:名無し検定1級さん
12/07/28 19:46:01.25
>>915
後回しってもう8月だけどいつぐらいからがいいの?
速習で一応選択トレ問は1~2週済み
918:名無し検定1級さん
12/07/28 19:50:11.30
もうやめた
暑い夏、青い海、思いきり遊ぶ!
10日以内や翌月10日、老齢障害遺族年金、
クレーンデリックジクロルベンジジンなどクソ喰らえ!
919:名無し検定1級さん
12/07/28 19:53:58.01
>>918
これ、前もみた
920:名無し検定1級さん
12/07/28 20:14:37.92
>918見るたびに任意継続の保険料納付期限が不安定になる
毎月10日とは言うけど感覚的に10日とか間に合わねーだろ→翌月10日と思っちゃうんだよなあ
921:名無し検定1級さん
12/07/28 20:32:04.99
>>912
選択式は満点を取る必要はありません。
5つのうち3つ、6割正解すればいいのです。
鶏卵、十円銅貨、電算型賃金制度、能力主義管理といっても、広く言えば試験範囲内です。
何も刑法や民法や会社法等から出題されているわけではありません。
922:名無し検定1級さん
12/07/28 20:35:32.18
試験前には、選択式は3点取らなければならないとちゃんと認識していたくせに、いざ3点取れない結果となったら
「3点が基準点とはどこにも書いていない」などと、都合良く開き直る。
923:名無し検定1級さん
12/07/28 20:39:44.90
>>922
まだ早い。それは本試験終了後のレス。
924:名無し検定1級さん
12/07/28 20:43:26.97
救済待ちは思ってる以上に精神にくる。
確実と言われる科目ですら、実際救済が確定するまでは不合格なんだから。
925:名無し検定1級さん
12/07/28 20:54:09.87
明日の模試当日受付でも参加できますか?
926:名無し検定1級さん
12/07/28 20:55:03.09
>>917
去年合格したけど、8月の2週目ぐらいからだったよ
択一固めれば自ずと選択もできるようになる思ったから
927:名無し検定1級さん
12/07/28 20:58:49.75
>>920
そういうのって他にもあるよね。思い込みで間違えたりとか
俺は国年の国外居住任意加入被保険者が国内に入ってきたときとかの問題は間違えやすい
国内に入ったんだから喪失なんてするはずないじゃん→あらwって
928:名無し検定1級さん
12/07/28 20:59:18.10
>>922
試験後の救済スレまでとっておきなよ
929:907
12/07/28 21:01:40.13
中間模擬やってる人いないんかなw
とりあえず自戒もこめて択一の自己採点結果晒すわ
労働基準&労安5
労災7
雇用4
一般5(社一全滅)
健保7
厚生3
国年7
選択は2週ぐらいしかしてないから労基、厚生、国年しか基準点取れなかった
930:名無し検定1級さん
12/07/28 21:07:31.51
>>929
社一がもったいないなぁ
一般常識は本番で点を取りやすいのは社会保険の方だと思うよ
労働は統計とかも出されるから点が取りづらいけど、社会保険はほぼ法令からの出題って感じ
931:名無し検定1級さん
12/07/28 21:07:42.37
>>927
あれ原則喪失なのなw
俺も覚えるまでよく間違えた。
932:名無し検定1級さん
12/07/28 21:35:58.38
中間模擬は点取れたけど模試ボロボロだわ
どうしてこうなった どうしてこうなった
933:名無し検定1級さん
12/07/28 21:47:32.92
社労士志望なのに、国保の督促状が来てしまった
転職したら一ヶ月空白期間あるもんなー。すっかり忘れてた・・・
934:名無し検定1級さん
12/07/28 21:50:42.88
そういや税理士試験て来週だったよね
やっとこさ自習室に余裕出きるかな
935:907
12/07/28 23:19:11.03
>>930
社一は講義でやった時に1、2周して以来触らないまま労働からのトレ問マラソン始めたから
想定内の数字だwそう言えば自宅受験の定例もやってない
そして案の定模擬の復習が終わりきらないままタイムリミットだ……みんなおやすみ
明日も頑張ろう
936:名無し検定1級さん
12/07/28 23:52:17.63
>>932
模試を終えて必ず言うであろう講師のアドバイス。
試験結果が悪くても気にする必要はありません。この1ヶ月の勉強次第で合格される人を何人も見てきました。ここからが勝負です。諦めないで頑張って下さい。合格祝勝会で会いましょう。
937:名無し検定1級さん
12/07/29 01:00:44.77
まさにテンプレw
938:名無し検定1級さん
12/07/29 01:04:05.54
模試って受ける意味あるの?
時間なんか足りなかった事ないし、自宅でやれば1問問題解いて
すぐその復習が出来るからいいような・・・。
前回受けてそう思っただから今回は資料だけにした、もちろん2年目以降なら
現地受験大切だけど。
939:名無し検定1級さん
12/07/29 01:11:05.93
URLリンク(www.o-hara.ac.jp)
速習の日程、受験専念でもついて行ける自信ないよ。
907はよく頑張ったよ、で明日模試かよ鬼だなw
940:名無し検定1級さん
12/07/29 10:45:40.53
おまえらいつから騒いでるんだ?4週間も先のことさー諦めろ。女に振られて、ストーカーになるウンコみたいだ
おまえらいつから騒いでるんだ?4週間も先のことさー諦めろ。女に振られて、ストーカーになるウンコみたいだ
おまえらいつから騒いでるんだ?4週間も先のことさー諦めろ。女に振られて、ストーカーになるウンコみたいだ
941:名無し検定1級さん
12/07/29 11:02:48.34
>>940
救済スレまでとっとけ
942:名無し検定1級さん
12/07/29 11:19:23.74
>>936-937
まさにテンプレだけど、この言葉だけでなく講師のアドバイスは暗示かけるように自分に信じ込ませて受かったよ
あと1ヶ月あればできることはいろいろある
諦めずに頑張って欲しい
943:名無し検定1級さん
12/07/29 13:07:08.00
午前の部終了。
ふ~む…自身の勉強不足が悔やまれる…(#--)
944:名無し検定1級さん
12/07/29 13:47:16.40
模試Ⅱは、
選択式は基本的だけど、基本過ぎて逆に忘れてた箇所なので良問では??
択一式は、解説動画では標準的な問題と言ってた。
945:名無し検定1級さん
12/07/29 13:58:50.32
やっぱ1も2もレベル変わらんかったなw
946:名無し検定1級さん
12/07/29 15:45:30.30
>>899
おーい、モヤモヤは解決したのか?
947:名無し検定1級さん
12/07/29 16:01:50.07
嘘だろ……模試一回目より悪くなったorz
選択はそこそこ行けたが択一が半分以上足切られた、40以上取ったらTACの模試買おうと思ってたのに
模擬はうまく行ったのに何でだ
948:名無し検定1級さん
12/07/29 16:13:37.28
オーワッタオワタ
見直ししてこれじゃなくね?完璧!って変更してオワタ
変更前が正解であばばばば
949:名無し検定1級さん
12/07/29 16:21:26.15
書き直しは要注意
950:名無し検定1級さん
12/07/29 16:22:55.74
漏れも1回目49→2回目45
難しく感じだ。
951:名無し検定1級さん
12/07/29 16:25:43.22
まだ解いてなくて、
解説講義の冒頭をチラっとだけ見たら、
「今回は標準的な問題を集めました。基礎を確認してください」
と言ってたけど、実は難しかったの??
952:名無し検定1級さん
12/07/29 16:31:51.80
俺も点数落ちた。
62→56
953:名無し検定1級さん
12/07/29 16:32:18.19
>>951
いや、わかんない・・・
俺まだダンゴ状態の受験者レベルを抜けてないから・・・
今解説見ながら見直してるけど、前回よりは難度上がってる感じもするよ。
954:947
12/07/29 17:05:52.16
自己採点したら一応足切りは択一は労災、選択は雇用と健保だけだったわ
けど択一4点と選択3点ずつ取りゃいいってモンじゃないよね……
955:名無し検定1級さん
12/07/29 17:10:19.71
>>947
結局何点だったんだよ??(特定されない程度にぼやかして良いから)
1回目 選択、択一(各足切り科目)
2回目 選択、択一(各足切り科目) でお願い
956:名無し検定1級さん
12/07/29 17:11:09.87
しかし「書き直し」ってやるとことごとく間違えるね。何でだろう?
変に回答見直す時間作らない方がいいのかな・・・ はぁ・・・
957:947
12/07/29 17:27:59.23
>>955
1回目 選択26、択一19(各足切り科目 労安・厚年・国年・労一・社一)
2回目 選択28、択一24(各足切り科目 労災・雇用・健保)
1回目のは貰った結果の基準点で判断
2回目は全部選択3、択一4が基準点
>929と同一人物とは思えないだろうフフフorz
958:名無し検定1級さん
12/07/29 17:31:13.88
>>957
こ、これは・・・
でも選択の点数がそれなりに良いから、
択一の基礎を押さえていけば何とかなる気もする
959:名無し検定1級さん
12/07/29 17:40:29.73
中間模試はすごく簡単に感じた。
中間模試57
1回目49
2回目45
たぶん回を重ねるごとに難易度上がってる。
そして俺の学力は伸びてるどころか相対的に下がってるw
960:名無し検定1級さん
12/07/29 17:45:01.39
OTLの模試を全て受けたけど、
大原の模試(Ⅰ、Ⅱ)の難易度が一番本試験に近いと思う。
TACはやたら難しいだけだし、
LECはやや難しめの問題が多く、捨て問が無い。(→学習向きだが、本試験慣れはできない)
大原は基礎問~奇問(捨て問)までバランス良く散りばめてる感じ。
961:名無し検定1級さん
12/07/29 17:51:29.23
>>957
>929と同一人物とは思えないだろうフフフorz
んなこたない、中間は問題も本当の基礎だけだし労働と社会保険で試験も切れてる
本試験は今回の大原模試2と同じくらいだと思っていい
それか今回の模試に気持ち基礎問題が入ってくる感じか
962:名無し検定1級さん
12/07/29 20:08:18.26
模試1・2レベルの問題を後4週間後に出されたら、受かる自信無い。
963:名無し検定1級さん
12/07/29 20:42:32.11
この試験はマークシートだったり多少勉強すればある程度点数取れるんで軽く考えてる人多いよな
964:名無し検定1級さん
12/07/29 20:54:51.46
ここの選択式直前対策ってどうですか?
選択式の対策してないのでどうしようか悩み中
誰か教えてください
965:名無し検定1級さん
12/07/29 22:11:51.08
>>957
ん?5点上がってるのに前回より悪いってどういう事だ?
966:957
12/07/29 23:08:28.05
>>965
もう気分的な問題
メール配信の問題も結構解けるようになって、模擬で調子乗って、かなり力ついたみたいに錯覚してたよ
おまけに前回は労働その他殆ど忘れた状態、今回は厚年途中まで掘り起こし完了しててこれだからね
さて……一般まで模試の復習終えたら寝るか
何か本当にショックであまり身が入らない
967:943
12/07/29 23:51:32.61
>>966
模試でA判定取っても落ちるし、C判定で本番足切り喰らっても受かる。
本当に気にする必要はまったくないよ。その身もって体験した俺が言うんだから。
ちなみに自分、ただいま採点が終わり…
択一:53点
選択:31点(但し労基・厚年が2点と足切り)
テキストを読み込めばできてたはずの科目だから、たとえ点が高くても微塵も喜べない…orz
968:名無し検定1級さん
12/07/29 23:53:07.98
模試1回目
択一 30 選択 22
模試2回目
択一 37 選択 26
後1ヶ月頑張るぞー 明日から・・・zzz
969:名無し検定1級さん
12/07/30 00:29:36.78
ここは他の社労士スレと違ってマナーの良い人が多いな
970:名無し検定1級さん
12/07/30 00:33:12.41
>>968
2回目去年の自分とまったく一緒の点数だわww
本試験、社一2点救済で受かったからあと1カ月頑張れ!
971:名無し検定1級さん
12/07/30 00:38:06.13
>>968
この1ヶ月で伸びてるね
本番までこの調子でいけばちゃんと勝負できるよ!
972:名無し検定1級さん
12/07/30 00:38:13.59
>>963
合格率の低さの原因はそこらへんにもあるんだろうな。
一応国家資格の士業だし、でも弁司税会ほど難しくはなくて
マークシートだからそこそこ勉強すれば受かりそう・・・って自分は思ってた。
973:名無し検定1級さん
12/07/30 00:47:36.02
>>972
前に講師と話したときにやっぱりそういう人が多いって聞いたよ
本番を1回受けて恐ろしさを初めて知る人が多いって、それはまさに俺のことだと思ったわw
974:名無し検定1級さん
12/07/30 00:58:57.07
弁司税会は受かれば事務所考えられるけど、社労士要資格者募集
探しても時給1400円とかだぜ、公務員の地方上級のオマケ扱いだから、
受験専念してる弁司税会とは違うよ。
みな働きながら週に20時間位の勉強で2・3年掛けて受かってる。
975:名無し検定1級さん
12/07/30 08:27:56.54
ここの模試って、成績優秀者などの順位表は公表されないんですか?
976:名無し検定1級さん
12/07/30 10:05:32.10
タックと大原の模試を受けてきたけど、大原の問題が一番肌に合う。
レックは自宅で選択問題だけやる。
977:名無し検定1級さん
12/07/30 10:09:45.45
495 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2012/07/30(月) 09:00:32.17
大原模試解説動画の講師が不快
496 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2012/07/30(月) 09:22:28.25
>>495
俺も。
市販の選択問題集の特典の法改正講義もあいつで損した気分だった。
しゃべるテンポも悪いし、説明も下手くそ。
ネットの解説動画って、人気ナンバー1の先生が普通だろ。
大原って、まさかあいつが人気ナンバー1なの?
978:名無し検定1級さん
12/07/30 10:40:56.44
社会保険労務士 に合格しても実務経験が無い人は相手にもされません!
実際に合格した人が仕事無くて破り捨てました!
詳細
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
979:名無し検定1級さん
12/07/30 11:01:24.25
>>977
全く同感。
あんなヘタクソな解説講義初めてみた。
TACのお金の解説講義もヒドイがな…
980:名無し検定1級さん
12/07/30 11:26:15.75
ちょっとなんか鼻につくんだよね。 ま、タダだし仕方ないか
第1回2回ともに択一は良問が多かった 選択は平易 TやLはいかにも予備校って感じの
問題が多かったですね
981:名無し検定1級さん
12/07/30 12:58:51.27
模試結局1回受ければ充分だったでしょ、当たった当たったって言っても
復習出来ないで間違ったりするもの。
だって350問6回も受けたら2000問も復習しなくちゃいけないし、
他の予備校の場合テキストのページが合ってない。
うけるだけ時間の無駄
982:名無し検定1級さん
12/07/30 13:06:19.25
>>975
ないよ
順位とか必要?
983:名無し検定1級さん
12/07/30 13:07:15.27
>>982を訂正
順位は出るね
でも、優秀者とかの発表はないよ
984:名無し検定1級さん
12/07/30 13:26:20.95
受験票まだ来ないかなあ
不備があったりしたら死ねるマジで
985:名無し検定1級さん
12/07/30 13:37:49.23
不備の場合もう来てるみたいだよ、連絡がないって事は安心して希望地で
受けれるんじゃない。
それよりも受験会場の温度気になるね、一度大学下見しておくかな。
986:名無し検定1級さん
12/07/30 14:09:15.17
解説動画 吹いた
987:名無し検定1級さん
12/07/30 16:03:54.72
なんで??
988:名無し検定1級さん
12/07/30 17:02:12.12
あーゆうのカットしないんですね
989:名無し検定1級さん
12/07/30 17:26:04.61
後半の始まりが2重になってた件??
990:名無し検定1級さん
12/07/30 17:44:05.93
>>984
8月入るとすぐさま届くよ