実家が陰陽やってたんですがat KYOTO
実家が陰陽やってたんですが - 暇つぶし2ch300:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/26 22:57:06.91
ところでどーまんさんて
帝都物語とか見たのかな?
自分はアニメ版を持ってます

実際にはあんなこと出来るわけないけど
イメージとしてはあんなもんかな?
加藤がヒライに「貴様と俺は光と影
同じ人を呪うものだと」
って言うんだよね…

301:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/26 23:57:42.14
オカ板から来ました。
なかなか楽しいスレですね。
ハンドルネームのとおり播州地方在住の方ですか?
か、関西?近畿?西日本?
私は神戸に住んでます。

302:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 00:00:00.85
聖天と稲荷では得意分野が違うか?

303:どーまんさん
14/01/27 07:46:01.04
302さん、違います。かなえる手段というか、いる世界も違います。
基本稲荷はおコメが欲しいっていうととなりの俵をこっちによいショって
感じ。全体は増えないが横からよこえってイメージ。

聖天さんはよく分からん。あまり深入りしないようにしてます。
以前ね、ちょっとリーディングしようとしたら。

抱き合った象さんが凄い目でぎろっとにらんだので。(歓喜天ね)

それ以来なるたけ興味持たないように

帝都物語見てないです イメージしか。将門が出てきて島田も出てて
でしょ?で私が敬愛する荒俣さんだっけ?

304:どーまんさん
14/01/27 07:50:38.95
ちなみに安倍せいめい直伝とか唄う人たくさんいるでしょ?
もし本とでも過信はだめ。だって宗家の土御門だってお家芸の天文の分野
日食とかを外しまくって結局は自分とこだけじゃ無理ということで。
最終手段でなんと渋川晴海を取り入れたんだから。

西洋文明の力を。天文もそうなんだよ。そりゃ暦も術も絶対じゃないって。
結構土御門に手厳しいと思われちゃうけど。
ちなみに関西の法師陰陽はうちとは関係ないです。

どっちかと言うとまだ土御門のほうが。ただ認可は受けなかったけど
って書いたっけ?弓を使うなとか鳴り物もだめって言われたから

305:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 08:03:58.87
横からだけど稲荷系の叶え方すごくわかりやすい
なんとなくそうなんじゃないかなって自分も思ってたから、妙に腑に落ちた

306:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 09:31:35.77
>>303
>基本稲荷はおコメが欲しいっていうととなりの俵をこっちによいショって感じ。

他人の俵を願った人に与えるって事?
それとも、願った人の俵が1個増えた様に見えて、実は願っている人が元々持っていた蔵の俵を目の前に出しただけでプラマイゼロって事?

307:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 09:33:30.35
意味わからん、早めに氏ねw

308:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 09:35:12.80
おんしゅちりきゃらろはうんけんあびしゃろきゃ>>306うんぱったそわか

309:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 09:46:56.49
お前何だよ

310:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 12:19:56.75
稲荷って泥棒か?

311:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 12:45:40.07
>>308
お返しします。

312:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 12:51:36.92
>>306 >>310
我々が生きているのはこの現実世界だから、その現実世界で考えた方がイイ。
俵が増えたとしてもそれは幻想でもマジックでもなければ、泥棒でもない。

例えば農家の知り合いが米を奉納してくれるとか、いろんな要因が絡んで
結果的に米が届くってことじゃねぇの?

313:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 16:46:27.67
自分に功徳がなければ、いくら神仏を拝んでも願いは叶わないって酉酉が言ってたよ。
お稲荷さんとか聖天さんとか言う前に、徳を積むことを考えた方がいいんじゃないのかね?

314:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 17:51:13.18
一概に功徳と云ってもいろいろあるからね・・・前世での徳もあれば、
その家系に伝わる徳もある。
だから今世で結構ワルをやっていても恵まれている人もいる。
でも、「徳」を積むことは大事だね。簡単に云えばその為に皆
生れて来ているようなもの。
その人の徳と、神仏を拝んで願いを成就させようとするのは、
必ずしもイコールじゃない。なぜなら神が願いを聞き入れるのは
祈願者の徳だけを基準にしているわけではないから。
神にも様々あってもっと別な事で云う事を聞いてくれ場合もあるから・・

315:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 19:01:49.93
>>310
無理逃れられない

316:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 19:50:46.59
徳をつむなんてイヤだよ

317:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 20:40:43.98
>>312
プレゼントをもらうということかw
プレゼントをもらう為に呪術するって援助交際みたいだなw

318:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 20:56:23.06
神からのプレゼントが欲しいの?

319:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 20:57:46.41
>>316
徳積みに背を向けるのも全く自由ですよ・・・でも生まれ来るときに
自ら徳を積むことを(人の為になる)選んでこの世のに生れて来ている。
だから、それに背を向ける自我の人生は、死後地獄での再学習ね。

320:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 21:15:36.59
>>317
まぁ有る意味援助交際と形はオナシだろ。・・・・
依頼者だろうが、仲介の呪術者だろうが、対象の神だろうが、
関わり合う相手が悪いと、最初の約束を違えて更に強欲な要求をしてくる・・
時には関係が出来てしまったことで、脅かされたり離れられなくなる事もある。
命や肝を要求される場合すらあるのだから・・。

321:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 22:02:57.75
必要なのは徳か肝かはっきりしろ
正反対だろうが

322:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 22:35:58.49
>>321
>必要なのは徳か肝かはっきりしろ 正反対だろうが

考え違いをしてるよ。「徳」と「肝」は全く別物。肝とは臓器であって
形を持たない「徳」とは違う。
人間がこの世でより良く生きるためには「徳」が必要。
健康な肉体も必要だから、その意味では「肝」も大事だけど、取引の代償に
人間が肝を欲しがることなんて無いでしょよ。依頼成就の代償に肝を
欲しがるのは神だから・・・。

323:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 22:40:49.18
>>321 金運あげに必要なものって意味か?
それは叶えてくれる相手によるんだろう 命や肝を要求してくる相手が神仏の中でも穏やかな相手じゃないのは予想がつくだろう
反対に徳のあるなしで判断してくる神仏は、それ以外にも「今この時点で対象者にとって必要かどうか」っていうのを考えて動くから
密教含み術者の祈願はあくまで、神仏もしくは性質の悪いものに「叶えて欲しいそうですが、どうですか?」って奏上するためのもの
祈願成就のリスク考えて術者と祈願対象を選ぶんだね 

324:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 22:44:00.06
横レスだけど、神は

徳と引き換えに御利益を与えるのか
肝と引き換えに御利益を与えるのか

どちらなんだと聞いているんでしょう

325:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 22:54:48.69
徳は引き換えないだろうwどれだけ得をつんでいるかで判断されるだけでしょう
肝の場合は、物々交換か レートがどうなってるか不明だけど

326:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 23:26:08.47
今日、車を運転してて
信号を右折するとき注意散漫に
なってたのでしょう、横断歩道
を渡る自転車に気づかず危うく曳くところでした…

仕事や生活上車は欠かせないので
注意散漫になった時すぐに気づき
運転に意識を戻す方法が有れば
教えて欲しいです。

327:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 23:32:08.61
つまり、神が徳のある人物の願いを叶えてあげる。(叶えてもらえる資格が徳)
で、叶えてあげたら肝をもらう(代償) てこと?

328:どーまんさん
14/01/27 23:38:35.61
なんだかこのスレぎすぎすしてきましたね

~しろよとかけんか腰はあんま好きじゃないので
少し旅に出ます

皆さんでもめててください
アディオ~ス

329:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/27 23:53:56.86
>>328
どーまんさんスレですの
貴方がいないとデータ落ちですね。
残念ですが、お元気で
またどこかでお会い出来る日を
楽しみにしてます。

しかし、最後の一言余計ですねw

330:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 00:37:59.99
>>1 で、何か質問ある? とか言ってスレを立てて置いてチョット無責任!
どーまんさんが、~しろよとかけんか腰はあんま好きじゃないので・・・・
なら板の住人は、そんなスレ立って、無責任に勝手に スレを去るのは
好きじゃないんですが・・・・案外無責任などーまんさんの人柄に少しガッカリ・・・

331:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 00:45:49.90
>>316
でも、加持祈祷の基本は「三力加持」だぜ。
本人に徳がなければ、神仏だけの力では如何ともしがたい。
願いを叶える為には、本人にそれ相応の福徳がなければ。

ただ、徳を積むったってそんなに難しいことじゃない。
お経を上げる。
真言・題目・念仏などのマントラを唱える。
写経をする。
日常でなるべく他者に親切にする。
だいたいこれらのことを繰り返していけばいいんじゃないの?

332:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 00:59:33.74
マントラや真言を唱えれば
徳がつめるなら、オウム信者の
大半は徳の高い人達ってことに

333:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 01:08:49.76
>>324
「徳と引き換えか」とか「肝と引き換えか」なんて、
そんな簡単な要素だけできまるもんじゃないだろ。
それに神から御利益いただいたとしても、その人の持つ「徳」を
代償として神が取ることは無いと思うが・・・

334:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 01:14:03.97
>>332
酉酉(極楽金剛)がそう言ってたよ。
もっとも、彼は自殺志願者に暴言吐いて追い込んじゃった人だから、
人間的にはあんまり信用できないけど、知識だけは豊富だから参考になるとオモ。

335:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 01:28:15.78
質問に一つ一つ答えるのがお疲れになってきたのでしょう。
落ちる前に気が変わってくださるといいですが。

336:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 01:34:13.37
>>332
なんでそんなに短絡的に考えるんだか・・・マントラを唱えた徳が
あったとしても、より以上の問題行動や間違った意識を持っていたんだよ。

337:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 04:29:35.74
どーまんさん、気が向いたらまた来てね


オウムの人たちって、何に向かってマントラ唱えてたの?

338:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 05:23:47.70
違うコテの話したがる奴

339:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 06:02:24.44
って言うか、民間陰陽師って江戸期には既に被差別部落民で、淺草彈左右衛門配下にあったんだろ?
晴明神社の占い師上がりの宮司といい、勘違いし過ぎだよ。

340:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 06:14:05.62
何をだよ

341:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 07:45:25.12
おらっ!出てこい>>1!!

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒~ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

342:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 09:26:55.54
>>337
>オウムの人たちって、何に向かってマントラ唱えてたの?

そうだね。何に向かってどんなマントラを唱えていたのかが問題だな。
マントラ行は代表的な修行法のひとつだけど、方向性を間違えるとヤバイらしいね。

343:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 10:03:31.28
>>337
シバ神
テレビではそう言ってた。

>>336
当時、何百、何千と言う信者が居たのに
全てを問題児と言う言葉で
十把一からげに片付けられても…
宗教に騙される末端の人は
実は純朴な人が多かったりする。

人には本来与えられた役割(農家の人は農業等)があり、
修業者等と証する者はその与えられた役割を放棄して
修業等と称する夢うつつの世界に身を投じるのであるから、
徳をつむどころか罪を重ねている
…そういう考え方も有りますよ。

344:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 15:29:41.37
>>343
>人には本来与えられた役割(農家の人は農業等)があり、
>修業者等と証する者はその与えられた役割を放棄して
>修業等と称する夢うつつの世界に身を投じるのであるから、
>徳をつむどころか罪を重ねている
>…そういう考え方も有りますよ。

それを言ったら、お釈迦様はどうなっちゃうの?

345:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 20:23:43.21
>>343  >>344
まぁ確かにその考えもあるよね・・・・
でも見方を広げて基本に立ち返って考えたらどうだろうか?
昨今の医学では「胎内記憶」の研究が進んでいる。2~3歳の子供の3割位が
母親の胎内記憶を語り、子供によっては父親から出た事まで喋ったりする。
また生まれる前どこにいたとか、前世の記憶まで喋る。
そしてそれらの子供たちに「なぜ生まれてきたか?」を聞くと、皆一様に人の為に
なりたくて・・・お母さんを助けたい。お母さんお父さんを喜ばせたい・・・と云う。

胎内記憶@3歳2ヶ月にて   URLリンク(www.youtube.com)

僕が生まれてきた理由~ホクトの胎内記憶~  
URLリンク(www.youtube.com)

イカスヒトTV Vol.16 胎内記憶4
URLリンク(www.youtube.com)

確かに本来与えられた役割(自ら選んで決めてきた・・)が有る場合が多いが、
役割を決めて来なかった人もいるし、決めて来たとしてこの世での計画変更は自由と
されている。
基本は「周囲の人を助ける」強いては「世の中の為になる」だから宗教家になろうが、
農家になろうが、知恵や肉体を使って碌を得て、それでいて社会の一員として機能すれば
"本来与えられた役割 "の基本からは外れて無いと言える。
そして、更に人の為になるかならないかで「徳」が変わってくるね。

だから、職場や学校で人を悪く云ったり・・はたまた2ちゃんで人を罵るなど(ry

お釈迦様や孔子や孟子やキリストは、人々に道を示し大変な偉業という役割をされた。

346:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 20:31:10.32
鋭い突っ込みワロタww その役割云々って話はそもそも両刃の剣でさ
カルトとかが人を勝手に過酷な役割に割り振って利用する時によく使うよ
戦争や原発事故で苦しむ役とかブラック企業で奴隷の如く働く役とか
それがこの世での学びのためとか何とかいってさ

その人の修行が夢うつつか否か断定できるのは本物の覚者だけだよね
妙な使命感で人の信心や心の拠り所を貶めて破棄させようとする人は
大概自分達のカルト思想をその人に注入するためにそうする場合が多いよ

347:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 21:12:16.51
呪文やお経を唱えるだけ、ボランティアじゃ徳にはならないよ 
あくまで、誰かのために何かしてあげたいって気持ちからくるものから
その気持ちが徳になる ただし、それも自分がしてやってるんだって気持ちだと意味がない
してやってるんだって気持ちが満たされる時点でその行動の見返りをうけているんで徳に振り分けられない
出家(僧)の徳の問題は、上座部なら身一つで生きることで回りに感謝していけること
大乗なら、菩薩の発心。惑いにある衆生を救いたいと修行することで徳とされる

348:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 21:16:12.19
もっとわかりやすく書くと、徳とは自分が損してでも他者に幸福になってほしいと行動すること
しかもそれで自己満足しないこと その行動をとらせていただいていると感謝できる
もしくは、その行動をとれて当たり前と見返りを求めることもないことが条件

349:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 21:26:01.72
>>346
自分の心に聞けば良いと思います。

たとえ原発の仕事でも
他人に命令されたからではなく
自らの心が望むならそうなのかもしれない…

もっとも、マインドコントロール下にあると
ややこしいですが…


信仰の破棄させようとする人は大抵カルト?
違うと思います。
表面的には寺や教会に属していても
心は無神論者が圧倒的に多い

350:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 21:29:16.18
つまらん話は聞きたくない

351:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 21:41:36.02
>>348
加持祈祷の理論では、自分に「功徳」がないといくら神仏に祈願しても叶わないし、
功徳があれば、信仰せずとも人生スムースに行くと言われているけど、
その功徳というのはどうすれば身に付けられるんだろうね?

あなたのレスにあるような天使のような人ほど酷い目に遭った上に早死して、
クズのような守銭奴が幅を利かせているのがこの社会。

功徳って何なのだろう?

352:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 22:05:17.88
>>349
だからさ、他人が人の役割云々を語ると両刃の剣になるって事

あなたには日本人の大半が無神論者に思えるのだろうけど
欧米の無神論者と日本人のゆるい信仰のあり方は違うんだよ
それに神の不在を信じてるって意味で無神論も一つの信仰だから

結局人間は拠り所を必要とするのさ、その他人の帰属意識
拠り所をカルトは破壊し、相手を不安定化させて洗脳するって話ね

353:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 22:17:24.07
>>347-348
そう。 いいこと云った♪

例えば駅のホームでもバス停でも公園でも、通る人に対して悉く
幸せを念じ祈る。ひと月二月と続けると次第に自身の運気も向上する・・・
これは「徳?」によるものだろうか・・・

>>351
>功徳って何なのだろう?

人を喜ばせる・明るくさせる・元気にさせる。 但し悪事で無くネ!

>天使のような人ほど酷い目に遭った上に早死して、
>クズのような守銭奴が幅を利かせているのがこの社会。

それは前世や家系の因縁や霊障や様々な原因がある。因縁を背負って
もうこの人生ではそんな悪事はスマイと誓って出て来ているから天使のような
気持でもある。 浄化の為に多くの災禍を背負うことで因縁消滅をしている。
意識を変えて望めば災禍は軽く済み、魂も向上するんだけどね・・

クズのような守銭奴が幅を利かせているのはその逆。前世の徳に有頂天に
なって修行を履き違えている。

354:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 22:34:04.12
>>352
カルトの狙いは人と金だから
それさえ心得ておけば、
役割をかたっても問題ないと
思いますよ。

それから、
拠り所は必要でしょうだけど
それが宗教である必要は無いよね
例えば「俺は坂本龍馬を尊敬してます」
「大リーガーになる」でも良いんです。

355:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 22:40:14.85
>>353

>> >天使のような人ほど酷い目に遭った上に早死して、
>> >クズのような守銭奴が幅を利かせているのがこの社会。
>>
>> それは前世や家系の因縁や霊障や様々な原因がある。因縁を背負って

それは方便ですか、
心そこからそうだと信じてますか?

356:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 23:04:43.86
>>355
方便ではなく、絶対にそうだと信じてますよ。

357:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 23:32:37.51
>天使のような人ほど酷い目に遭った上に早死して、>クズのような守銭奴が幅を利かせているのがこの社会。
宗教上の言われているこれの原因ならあるよ
まず良い人ほどこの世であまり苦労しないうちにあの世に招かれ 
そのため、残りの人生分の苦労を短期間で終わらせるので苦労の密度が高くなる
徳やらなにやらあれば苦しまないうちにそうそうにあの世からお招きがある
「憎まれっ子世に憚る」てね この世を苦労する地獄の一種と考える宗教では大体似た思想してる

358:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 23:43:37.43
徳のうちには回りに感謝できるっていうのがあってね
どんな環境でも感謝できるっていうもの。ひどい目にあったときにどんな感情を選べるかが分かれ目なんだよ
そうだね?>>351がアフリカに生まれ食料難で飢え死にしそうなときに、恨むか・今まで生かせてくれた親に感謝できるかって選択肢ならどっちを選ぶかな?
思いどうりや楽ばかりできる環境では精神は成長しない。だからあえて成長に見込みあるものはそれにあわせた試練がある
見込みがない人は、それに合わせた環境でゆっくりどうぞ修行してくださいとね

359:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 23:50:55.85
どーまん以外の
陰陽と関係ない話で埋まるのか?

360:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/28 23:58:52.38
原始仏教だと、もっとドライ。宇宙という現実でおきている現象は人間を不幸にしようと起きているわけじゃない
ただ、そうある形になっているだけにすぎない。それを人間が勝手に自分の価値観で意味をつけ苦しんでいるだけだと釈迦がいっている
>>351のいい人悪い人・幸福不幸も自分が得てきた価値観に基づくものだ。早逝が幸福だとする宗教にいたらむしろ幸福だっていいかねない
そんな価値観に囚われて人や世界に怒りを感じるよりは、プラスの思念を行動をもつことが徳につながるとされるわけだ

361:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:01:49.19
どーまんさんが、陰性感情もつ相手をさけていかれましたからな
陰陽師なだけにわざわざ自分に負をもたらす穢れはさけていったあたりは見事です

362:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:07:13.33
功徳の在り方についての話はもう尽くされたと思う。
問題はどうすれば願いが叶いやすくなるのか?

正直なところ、霊験というものがなければ信仰は続きにくい。
無信心な周囲の人間を教化する為にも霊験は絶対に必要。
しかし、なかなか霊験はおいそれとは出るものじゃない。

ではどうすればいいのか?
暫定的な結論としては本人に功徳がないと、
いくら神仏でもどうしようもないという(三力加持の理論)。

ならば、その三力加持で言うところの「以我功徳力」は、
どうすれば増やすことが出来るのか?
そこのところを教えて欲しい。

宗教家はいざ知らず、我々一般人は競争や足の引っ張り合いの中で生きているので、
理想的な功徳の積み方はなかなかしづらいのが現実のところ。
そういう場合はお経やマントラを唱えれば功徳が積めるのか?

363:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:10:08.59
  ∧∧ ミ  ドスッ
  (  ) ___
  /  つ 終了|
~(  /   ̄|| ̄
 ∪∪   || ε3
      ゙゙~゙~

364:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:15:43.88
>>362
心を見直す 考え方を見直す これができないと、いくら単語や文章をどうしようが功徳などない
マントラもお経も、考え方見直すためのヒントが書かれたものにすぎない
そんなの唱えるくらいなら祈ったほうがいい「自分のどうしようも治せない心でも神様や人に愛されますように」
「私を不快にした人が幸せになりますように」感情で恨むのをやめてとりあえず祈ってみる習慣つけてみれ
人は言葉で思考する。言葉を繰り返すうちに思考にも影響がでるから

365:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:15:46.34
>>354
あまいな、魂(人間の尊厳としての意思)を喰うカルトもあるよ
その事と他人が人の役割を語ることは関係してるんだよ

人は誰しもある種の信念形態を拠りどころにしてるのさ
目標(リスペクト対象)がマネーだろうとイチローであろうと
それが神であろうと構造的に宗教(信仰)と変わりない
自分の信念形態だけは信仰的でないっていうのは欺瞞だな

あなたは自分が是であり善と「信じること」の集合体により
日々動かされているはずなんだよ、それは十分信仰的なのさ
そのあなたの信じている事物の実態の危うさは神仏と大差ない

366:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:15:50.10
寺社板では功徳を積むと称して、真言法に勤しむスレがあるけど、本当にそれで功徳が積めるのか?
主な内容としては、仏菩薩の真言の念誦によって法力を付け功徳を積む
ことを目的としているようだが、果たして本当にそれで功徳が積めるのか?

367:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:19:50.76
>>364
>人は言葉で思考する。言葉を繰り返すうちに思考にも影響がでるから

それが三力加持で云うところの「以我功徳力」なのか?
曖昧なレスではなく、はっきりとした答を示して欲しい。

功徳を積むためにお経や真言を唱えるスレがあるが(五大明王スレ)、
そこでやっていることは間違っているのか?

368:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:21:12.75
言葉に出して他人の幸福を祈ることや、自分のつたない部分でも神様に愛されますように祈るのは
功徳つむためではなく、人を恨む方向や反省をいやがる心の癖を一度リセットしてみる方法にすぎない
そこんとこ勘違いしないようにしてください

369:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:26:22.62
>>364
>「私を不快にした人が幸せになりますように」感情で恨むのをやめてとりあえず祈ってみる習慣つけてみれ

別に競争の中で生きているからといって、他人を恨んでいるということは無いだろ。
ただ、他人を蹴落として生きていかなければならない環境にあるというだけ。恨みなどはこれっぽちもない。
資本主義社会というのはそういうもんだよ。

370:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:28:01.56
>>358
うん。いいとこ突いてる♪。

>ひどい目にあったときにどんな感情を選べるかが分かれ目なんだよ

全くその通りで、酷い目に合った時の心の向け方が非常に大事な運命の分かれ道となる。
その状況を嘆き、不平不満や他を羨むような感情に走ったら、因果は更に連鎖する。
しかし、>>358 氏も云う例えで云えば、アフリカに生まれ食料難で飢え死にしそうなときに、
今まで生かせてくれた親や周囲に感謝することで、その人の魂のステージが上昇する。
そうすると、食料難で飢え死にしそうだった魂のステージから上のステージに移っているので、
酷い目という環境までが変化する。例えば「食料難で飢え死にしそう」から「食料難だけど
僅かな食糧にありつけた」・・・とか・・
だから魂が上昇する思考をすることで、課せられた修行の課題をクリヤして因果を昇華させて
しまう。
だから因果とは「罰」では無い。その間違いに気付き改める事で因果は昇華してしまう。
でも、やがて次の課題を課せられ常に修行は続くんだけど・・・

>>359
なして、陰陽と関係ない話といいきれるの? 陰陽って呪詛して人をヤルばっかじゃないでしょ。
陰陽とも大きく関係した人生の要の話だよ。

>>362
もう既にアナタの望むことのヒントの多くが書かれているんだけどね・・・

371:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:28:39.77
>>366
>真言法に勤しむスレがあるけど、本当にそれで功徳が積めるのか
>果たして本当にそれで功徳が積めるのか?

功徳の内容や積み方には様々な方法があります。上記の手段でも確実に
功徳は得られます。
基本は「功徳を積む事を狙って」では無く、人の為・他の為に良かれと行うのです
結果、功徳となるのです。

>>368
>言葉に出して・・・・心の癖を一度リセットしてみる方法にすぎない
>そこんとこ勘違いしないようにしてください

自分はそうは考えません。言葉は大事です。初めにことばありき!言葉とは魂が
宿る「言霊」です。言葉に出す。音に出して云う事には意味があるのです。
ですからご真言もお経も声に出すことが基本なのです。
声に出す事で不思議な作用を成すのです。

372:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:29:10.58
>>367
>そこでやっていることは間違っているのか?
回答は>>347 功徳を積みたいと気持ちのためにやっているのなら間違っている。それ自己満足でしょう
功徳積むためって考えてる時点で実はもう自己満足という報酬が支払われてる
しないよりはまし。ただし、そんな自己利益なしに人の幸福祈ってたり行動してる人のほうが徳は高いよ
先祖供養て先祖って他者のためにしてるから功徳になる。自分を幸福にしろってためにやれば功徳にならない
そういうことです

373:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:34:23.80
>>371 このへんは見解がわかれますね そこに心があればお経も真言も手段の一つにすぎない
ただし心も伴わないのに意味もわからずにただ唱えてなんになるのか
釈迦も神の名前や呪文唱えても意味がないといってるし
言葉で思考の癖をなおすというのは、心理的な見解であるのでお経に神秘な力あるみたいな宗教的な見解もってきてもしかたないです

374:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:42:00.80
>>373
>ただし心も伴わないのに意味もわからずにただ唱えてなんになるのか

いや、マントラ行は、功徳を積む方法として昔からずっと行われてきた方法であり、
しかも安全性の高い方法です。始めは心が伴わなくとも、次第に心が伴うように
出来ています。それが経力や呪力というものです。

>釈迦も神の名前や呪文唱えても意味がないといってるし

大乗仏教ではそれを意味が無いとは言いません。
特に現世利益をもたらす方法として、伝統的に神の名や呪文を唱えることを推奨します。

>言葉で思考の癖をなおすというのは、心理的な見解であるのでお経に神秘な力あるみたいな宗教的な見解もってきてもしかたないです

ここは神社仏閣板です。宗教的な見解の方が優先します。

375:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:44:23.34
とりあえず現実的な回答といきましょうか
どうしていい人が不幸になるのかと神仏や宗教にたいして不信か不満があるひとは
お経や真言となえてもその心のあり方に迷いがあって意味がなく功徳にならないでしょう
おすすめはやはり>>364怒りをもつということはかなりの脳のストレスを与えます
幸福を祈ることでいったんリセットし思考の癖を見直すほうが余力がでて人とのよい関係や余裕がもてます
ひいては人生によい影響をあたえますよ 功徳のわかりやすい現れ方と思います

376:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:47:43.88
>>375
>幸福を祈ることでいったんリセットし思考の癖を見直すほうが余力がでて人とのよい関係や余裕がもてます
>ひいては人生によい影響をあたえますよ 功徳のわかりやすい現れ方と思います

それが三力加持で云う所の「以我功徳力」なんですか?
密教の見解をお願いします。

377:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:48:22.55
>ここは神社仏閣板です。宗教的な見解の方が優先します。
その大乗のいい例である法華経には方便品ってあったはずですが?
相手にあわせてわかりやすいたとえを用いて導くことが重要ってね
宗教とかに不信もってる人や、即物的に功徳を求める相手にまず必要なのは心の見直しでしょう

378:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:49:53.70
>>375
勝手に結論出すなよw
スレ主のどーまんさんがいないからといって、
スレを乗っ取ろうとするなよww

379:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:51:32.29
>>373
言葉を唱えるというのは、少なくとも気持ちはその方向に向けている筈です。
例えばご真言の意味が分らなくても、その真言は○○佛のご真言だとか、
有り難い神様の事らしいとか・・・・
声を発している本人にはその意味が分って無くても、気持ちがその方向に
向いている事と、音の持つ作用とで対象者は感応するのです。

人間では分らなかったことが死んで魂となって分るように、肉体を持たない
存在には分るのです。
生きている時に背中から刺され死んだとしても、死後魂となると誰がどのような
状況で自分を刺したかが明確に理解出来るように・・・

380:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:53:32.75
>>377
>宗教とかに不信もってる人や、即物的に功徳を求める相手にまず必要なのは心の見直しでしょう

そういう理想論を吐いていられる立場の人はいいけど、
普通の人間はそんなことを言ってられないのよ。
とりあえず、他人を蹴落として生きていかなければならない中で、
どうやって功徳を積んでいくか?これは多くの人が求めるものでしょう。

381:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:55:17.98
>>376
以我功徳力のひとつといえますね。

382:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 00:58:42.12
>>377
>相手にあわせてわかりやすいたとえを用いて導くことが重要ってね

だからまず相手が望むものを与えて十分に渇きを癒してから、
徐々に本当の道へと導くことが重要と書いてありますよ。
現世利益を軽視するのは、自分は崇高なつもりでも、何処かに心の驕りがあるものです。

383:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:00:22.15
>>381
“以我功徳力”の意味わかってないでしょうw

384:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:00:34.36
もう自分のスレ立てろよ

385:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:03:30.22
高尚厨にスレを乗っ取られないうちに、どーまんさん早く帰ってきてくれ~

386:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:03:44.28
>>380 かなり殺伐としてますね^^;私も普通の社会人なんですけど
密教の見解で言えば真言とは「~~に帰依します」という言葉になります
これは、菩薩が迷える衆生を助けたいという発心にすがりそれを信仰しますといういみです
三密では実行することで仏に同化するわけですが、心のありかたも同化しないと意味ないんですよ^^;
「菩薩の用心は利他をもって先とす」
心伴わないと意味ないですよ

387:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:10:32.18
>>382 現世利益を軽視していませんよ なのでまずは簡単に感じられる方法から紹介
まぁはっきり書けば、現世利益もとめるためだけに真言唱えたりお経唱えても功徳はありませんから
これ以上は無駄ですかw

388:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:12:40.87
現世利益がほしいよーというのは祈願であって、信仰や礼拝ではありません
勘違いなさらぬように

389:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:18:16.91
>>375
>幸福を祈ることでいったんリセットし思考の癖を見直すほうが余力がでて人とのよい関係や
余裕がもてます
>ひいては人生によい影響をあたえますよ 功徳のわかりやすい現れ方と思います

自分はこう考えます。宇宙の根源的はモノとして「愛」だとも言われます。
つまり、全てのものをはぐくみいとおしみ受け入れる作用でもあります。
それは陽であり光でもあります。逆に争いや不平不満や愚痴はマイナスです。
人の幸福を祈るというのは宇宙の摂理(神)の理に適った動きと言えます。
そして人間が生まれて来た理由の一つに宇宙の摂理に適って魂を磨く、
つまり宇宙の摂理に近付く事が何より大事で、そのことが「魂を磨く」と云う
事になるのです。
それまで人の幸福を祈れなかった人が、今度は人の幸福を祈るように努めると
云うのは、そでだけで魂のステージが上がった事になります。
魂のステージが上がれば、以前の魂のステージで課されていた課題(災厄)は
クリアしたので二度と課されません。

>>386
心のありかたも同化すればベストですが、先ずは言葉だけでもいいのです。
心が伴わないからと云って意味ではありません。先ずは言葉を発することが
何より大事なのです。

390:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:24:30.14
「主イエス・キリスト、われに憐れみを垂れたまえ」という言葉を唱えるのが一番よい
そして、何度も何度も口の中で繰り返していれば、そのうち祈りが自動性を持つようになり、ついには、ものの見方全体に大きな影響を与えることになろう
神の名を何度も唱えることで、それが自分の身体に循環し、心臓と一体化して、心臓の鼓動とともに神の名を唱えるようになる
この訓練をすれば必然的に脳内が変容を来す

391:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 01:35:00.83
>>390
その言葉は向き不向きがあるかと・・・
なぜなら「・・われに憐れみを垂れたまえ」と云う時点で、自分が卑屈に
なってるつーか、自分を卑屈にさせてしまう要素を含んだ言葉。
もっと「陽」の言葉を唱えるべきだと思うが・・・

392:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 06:37:50.19
ぜんぜん関係ない板に、おもむろに呪いの祭文みたいのが貼られてたんだけど、(たぶん悪趣味なやつが
面白がってか嫌がらせに)、自分はぜんぜんわからないからここに貼っていい?

393:どーまんさん
14/01/29 07:52:01.41
なんだか興味深い内容書かれてるから恥ずかしげもなく戻ってまいりました。
真言ね、学術的な意味はわかんないので実戦で使ってる感覚ね。
神仏に動いてもらう言葉かなあ。
で朱印はね、ないならないでも真言だけでもとどくっちゃ届く。
けど朱印組むとより届くというより自分の意識がトランス状態
(神仏の世界に、都合よくかけば)に入りやすい。

394:どーまんさん
14/01/29 07:58:35.40
でどんな状態になるかというと神仏と2人羽折みたいな感じ。
自分にかぶさってくるって感覚ですね。これは人それぞれで。多分。
私の場合はね。ま、そっからさらに深くなるのが神と同化と言うかね。

普通の人って何十回とか唱えて効かないって思うでしょ?
まずは神仏に通じないと。それこそ何千、何万回と唱えると段々神仏に通じるように
なるの。通じてからは数回唱えるだけで効果出たりする。

真言に効果感じないのはまず何千回唱えてないから。
落合が新人の頃はひたすらバットを振ってバッターの身体を作るって言うでしょ?
それと同じで。

まずはひたすら唱えて身体を作るわけ。でその中で段々こう唱えればとか
感じてくるの。そこがセンス。
センスがあっても身体が出来てないと。
何千回が何百回で通じるのもセンス。その真言に縁があるとすぐ通じる
場合もある

395:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 08:00:51.99
>>392
貼れ

396:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 08:05:26.50
>>394
イメージとして
・目の前に神仏と対峙
・胸中に神仏を飲む
・背中に神仏を降ろす

どれがいい

397:どーまんさん
14/01/29 08:22:16.23
イメージするとそれが限定されちゃうからイメージしない。
段階があって、最初は誰でもイメージしようとするでしょ?
試行錯誤しながらそれでもひたすら唱える。
そうするとこうがいいかもって思う。今度はそれでやる。
すると実はこうかもって。それの繰り返し。多分ゴールはない。

ただその繰り返しで験は強くなってく。それが行ね。
誰か書いてたが。結局物事にはよいも悪いもなくて(空)
勝手によいわるいをつけてるだけでそれを識っていうのね。

ついでに面倒やらは基本避けます。それもこの世界は大事。
そこに大丈夫と首を突っ込むのを過信というの

398:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 09:02:33.85
>>394
>真言に効果感じないのはまず何千回唱えてないから。
>落合が新人の頃はひたすらバットを振ってバッターの身体を作るって言うでしょ?
>それと同じで。

わかりやすい喩えですね。
真言でも題目でも念仏でも、基本百万遍は唱えろと言いますからね。
何事においても、基礎体力が必要なんですね。

399:392
14/01/29 09:41:18.00
じゃあ、貼るよ
ヤバイもんじゃないとは思うけど、自分は前と最後しか読んでない
やっぱ気持ち悪いからw
改行多いから次に貼るね

400:392
14/01/29 09:43:30.09
あれ、なぜかここでは改行多すぎではねられた
貼った奴は一発で貼ったのに・・・?
2つに分けるよ


そもそもも
ちまきななだんこくは
ちゅうだんこくより
そらしゅしょうさっしょうさわりなしたる
ごにんごしょう
ばんにんすじょうのごぞうろっぷを
うちみだす
きりみだす
おんみだれやそばか
とうほうあさひのてんどうちばなくづし
ちりまくさのたいじんさまゆきくだす
うつつるぎ
とぶつるぎ
なぐつるぎ
きるつるぎとおこなひくだす
てんちしゅごてんちようごうてんちわごうのおたかのしるしと
ごんしゅのやぐいの

401:392
14/01/29 09:44:46.63
(つづき)

ひつてにむすんで
まきたち
まきくだす
いきちときりこむ
しろちときりこむ
あおちときりこむ
くろちときりこむ、
だんこくより
おくおくきゅうおくじゅうまんおくの
そのそらになむてんどうちばなくづしのたいじんさま
もんぶのやかたにおこなひくだすわ
ななどのはらひではらひきよめて
やかけさんじょう
すぎがしゅう
たかまがはらより
さんしゃくいちぶのぎょくのごへいのうずのおりめを
かんなき
ひとへぎかいで
いちどきはんときにおこなひしょうじくだす
とうほうてんどうちばなくづしのたいじんちりまくさのおうじとおこなひくだす
ごほうてんどうちばなくづしのほうをもってちりこめ
あくまのたいは
ななつにかちわり
やっつにけわり
ぎょくすいこんぱく
みぢんにきってはなす

(終わり)

どーまんさん、これ、なあに?

402:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 09:46:58.41
真言の声疲れて
小さくていいのか?

403:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 10:50:07.24
マントラを百万回唱えて
トランス状態になる人も
いるだろうけど、

ロザリオをを百万回やって
トランス状態になる人もいる
(某所のキリスト教系スレにいくとそういう人に
会えるよ)

はたまた神言を…

細かい原理は不明だが
マントラそのものに
功徳や験が有るのでは無く
そうした儀式をすることで
脳内に変調をきたしているだけ

ただ、そうした儀式のなかで
真言がトランスになりやすいのは
手を意識するから…
脳内において手の感覚を司る
部分は非常に大きい

404:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 10:53:19.05
真言百万回って、一気に全部じゃないよね?

405:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 11:01:28.64
結跏趺坐って意味ある?アグラとか楽な座り方でダメなのか

406:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 11:09:21.60
>>どーまんさんさん
①お寺の祈祷札は神棚に一緒に祀るのはだめですか?がっつり拝みたいので
 別に祭壇こしらえて祀るべきですか?
 それとも今まで祀ってた神社の御札と交換してそれを祀るのはやはりよくないですよね?
②何の得度を受けてない素人が1人で真言を唱えてもそれは通じるもんですか?
③御札を頂いたお寺は年に数回しか護摩祈祷を行いません、そういうとこでもきちんと
 お験をいただけるのでしょうか?やはり定期的に祈祷してるお寺の方が通じやすいのではと
 思ってしまいます。

407:403
14/01/29 11:10:03.21
マントラを100万回唱えても
誰のためにもなっていない
自己満足のオナニー
そんなのは徳では無いよ
それだけは断言します。


また、早死に=この世からぬけられるから幸せ
と言うのも
重度の病人がそれでも生きたい
と言ってるのを目の前で見たら
説得力を失う。

自分の親戚も便秘が悪化し
複数の合併症で
自分で寝起きすできない状態になった
それでも「生きたい、助けてください」
と言うんだよね…

そんな親戚の前で死んだら楽になれる
なんて言ったら
その人を殴りたくなるとおもう…

408:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 11:14:24.81
 >>どーまんさん
四国ってそんなに拝むの盛ん?何がすごいのかな?
伊予の石鎚信仰?、香美の物部の太夫さんら?それともそれらの
ハイブリッド?
 四国に居るけど、「これは」っていう人おりませんがな。

409:どーまんさん
14/01/29 11:37:06.22
功徳ね、マントラ何万回も全く功徳になるわけないじゃん。
くどくってかんたんに言うと、人のため、社会のためになること。
できればそれを目立たない形でやると陰徳になるの。

わたしこんな人のためにがんばってますよりも。
ただそれも何もしないであの芸能人の寄付って売名だよねって人よりは
売名でも寄付する人の方が功徳積んでます。

お経となえて功徳とは思いません。死んだ人のためになるじゃんってかんがえも
あるけど。

この世の功徳はこの世でなにをしたか、この世の人に何をしたかです。
多分釈迦があっちの世界持ち出さない理由の一つはそこに。

坊主もね、生きてる方をいかに救う説法するかって大事。
仏教の教えって元々いかにこの世で生き易くするかでしょ?
多分。

この世の業はこの世の行いで消すしかないです
真言は意味より響きが大事。ことダマってそういうもん。

410:408
14/01/29 11:50:02.07
あと四国には、拝んでくれる寺が少ないわな、お大師の威光のお遍路参りで食ってける
から、お寺も観光場所に成り下ってる感じでもはや管理人のよう、本当に『拝む力』
ってあるの?って疑いってまう。

411:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 12:02:50.54
お遍路って
拝み屋的にはどういう意味がある

412:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 12:27:31.88
マントラや御真言を唱えることは自分のためにはなる
そして自分のためになることは周りや社会のためになる

自己満足を蔑視する者は何にもわかっていないニセ者
みんな健全な自己満足に集中できなくて苦しんでいる

健全な自己満足が得られた者こそが人に優しく社会貢献できる
このように自己満足に本気で徹すれば自ずと正道に繋がる
ゆえにマントラ真言読誦が結果的に徳積する事にもなりうる

修行の一面だけを捉えて我田引水的に結論を出すのは愚者のすること

413:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 12:57:31.49
仏教の三大功徳(布施)は
財施(寄付とか)
無畏施(悩み聞くとか人助け)
法施(真理を伝える)
これが一番の徳積みだよ。
後のものほど功徳が大きいとされる。

414:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 13:37:09.76
このスレは四国の拝み屋の宣伝かw

415:四国の拝む屋
14/01/29 14:42:45.33
ナンカ問題デスカ?

416:どーまんさん
14/01/29 15:09:50.38
四国はね、土着の拝みやサンも凄く多くてレベル高いです。
ああいう山奥の閉ざされたとこってそのまんま残ってるからね。
凄くスマートじゃない人たちが多くてヤバイ。

女性の拝み屋も言い方悪いが女捨てて(人間捨てて)ひたすら拝み倒す
てきな昔の拝みやさんタイプ未だに多いでしょ?

一番ね、相手したくないタイプなんです。
呪術的な呪詛は術をとけばいいけどひたすらの念って結局は術でどうにか
ではなく相手以上の念しかないの。基本は。

最後は怨みの念の強さってやつで。
その手の方は正直絡みたくないし。

かっても負けても臓器の一つ位って世界になっちゃうので。
田舎ってね、都会で考えれないような原始的で残虐な術やら未だやっちゃうの。

それこそ狗神使ったり。
真理伝えるって凄い徳ですね。
ただその真理がなかなか。変な洗脳になったり新興宗教になったり。

真理じゃなくて私は道理と捉えてます。
結局道理でできてるの、この世の中
真理は藪の中でどれが真理かは分からんが道理は分かるでしょ?
ようはああすればこうなるって方程式。
いやみ言うと嫌われるとかさ

417:名無しさん@京都板じゃないよ。
14/01/29 17:18:16.59
1ってどっかのブログしてるよね。
そこでは1の信者が沸いてて、どうかと思うよ。
かなりどこかの陰陽師や霊能者・天然石屋さんをbisてる文書いてるけどさ。
でも一番腹が立ったのは、本当にこの1を応援している読者をブログで攻撃したこと。
その人数ヵ月後めちゃくちゃ謝ってたけどさ。本当に可愛そうだったよ。
その人は自分のコテハンを名乗ってたし、正直に感じた事を伝えただけなのに。
お釈迦様が最低限説いている生き方なんて1はしていない。
ブログでは相変わらず信者が沸いているけど、つまんなくなったから2ちゃんねるに降臨?
こういう事書くと念を飛ばすらしいよ。防御する方法知っているからあえてここで伝えた。
このスレ無くなって欲しい。このレスで乙は消えるけど。
乙の批判は無しね。さよなら。
1は本当の事を話していると思うけど、生き方伴っていない。
この1のブログを見つけた人は本当の霊能者かも?
おしまい
この機会に書いた。みんなマトモに相手することないよ。

418:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 18:07:36.27
釈迦の教えなんかどうでもいい
陰陽師に何を求めているんだ?

419:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 18:27:52.58
釈迦の教えが真理や道理に基づいてるなら必然的にその中でみんな生きて動いてるんだから
陰陽師もそのルールを知っておいた方が仕事が早いでしょ

420:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 19:30:00.64
陰陽師って願人坊主だなw

421:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 20:13:25.11
真言長時間唱える時間あるか?

422:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 20:41:50.86
陰陽師は坊主(僧侶)とは違うよ 大乗僧侶の願いは衆生の救済・上座部は自身の成仏
あくまで術や神仏を目的を遂げるための手段と手助けしてくれる相手として扱っているにすぎない
人を助けたいと思う必要もなくむしろ必要なのは過剰な陰にさらされないもたない生活
僧侶みたいに釈迦の教えに従った考え持つ必要もない。簡単に書くと一番大事なのは自分が気分悪くなったり陰性感情をもたない生活
あとは自分に悪感情を向ける相手とは関わらない 縁をもたない

423:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 20:49:36.07
どっかの破門されてゲキョゲキョいってる連中はひたすらお経とお経の名前を何回も唱えたら「仏の部分」が自然にわいてくる
それのおかげで現世利益がある。それからこーせんるふといってその教えを広めることで功徳になるといっていてね
こーせんるふに反対した連中が事故にあったから、現世利益として証拠がでたとかね
ま、そーいーながら その宗教の日刊紙では毎日のように勝利だー。破門した寺の僧はやくしねーって書いてあったり
おまえらもう修羅の住人かと なんで私は心がともなってないといくら何万回マントラ唱えようが意味がないと断言するわけです

424:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:00:37.88
>>400-401 珍しいのでてきたなw もえん不動明王とかならよく聞くけど
いざなぎ流呪詛返しの天道血花式だったかな 式王子をつかって病人に障ってる魔をきりきざむって呪文
ただし式をつかうわけで修行してない人には無理なんでやたらと音読みしないよーにね

425:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:02:14.03
>>422
願入坊主は僧侶でないぞw
陰陽師は願入坊主みたいなもんだw

426:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:10:38.39
願人坊主とは、物乞いをする坊主、または髪の毛の伸びた僧でしょ?
ぜんぜん違うと思いますよ

427:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:16:57.11
陰陽道は道教から始まったもので、道教とは仙人になるために中国の世界観による学問を手段にしようというものです
陰陽道はさらに、さまざまな問題解決のために道教や仏教も理論のひとつとして利用したものです
仏教崩れと一緒にされてもね 物乞いをする坊主というと現世利益ほしいってゲキョゲキョいってるほうがイメージあってますよ
マントラやショウダイ否定された程度でこんどはそっち系の攻撃開始ですか?

428:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:27:51.95
誰と戦ってるんだ
最初からいる荒らしだろうが

429:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 21:53:57.22
>>412
自分が知るボランティア団体の人は
マントラなんて唱えてませんよ…

上に書いてくれてる人もいますが
ボランティアをする人の自己満足って
マントラではなく人に喜んでもらうことですよ

それにわずかな自分の経験からすると
そういう人達と繋がると世の中すてたもんじゃない
っておもえます。
陰に篭りマントラだけとなえていたら
そんな世界は絶対見えません。

430:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:10:36.60
現世利益欲しいってマントラ唱えるんでしょ?それすでに自己満足って報酬もらって自己完結してる
ボランティアや人に感謝して関わるってことは、まわりに波及する利他行為のための第一歩だよ
真理を広めることが一番のくどくって、とにかく布教させよう宗教活動させようって宗教団体がよくいうけどさ
その宗教の派閥の団体(破門されたゲキョゲキョ集団とか)が真理かどうか見極めは一般にはできない
なら、そんな不明瞭なものより次に功徳が高いとされる利他行為のほうがよっぽどいいよ 当たり外れないもの

431:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:29:41.24
どーまんさんが言う
陰徳

私みたいな俗人にはなかなか難しい
良いことしようとしても
自分が良いことしたから
将来良いこと有るだろうという
ある種の見返りを期待してしまう

432:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:39:05.03
目立たなければ見返りを期待してもいい

433:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:54:43.82
>どーまんさん

私が保守してるスレに
低レベルなことを書き込むのはやめてくださいね
バレてますよw

434:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:54:49.53
>>432
そうなんですか
有り難うございます

でもそういう時って自分でわかりますよね
純な心ではないと…
純白に近い人を見ると
自分が薄汚れているときづかされる

435:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:57:27.93
>>433
スレタイ見てください。
此処はどーまんさんのスレ

436:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 22:58:06.09
>>431
>ある種の見返りを期待してしまう

見返りを期待してしまってもいいんだよ。ただその見返りは
今世で現れるか来世で現れるか、またどのような形で現れるか分らないから
拘らずにやればいいだけのこと。

437:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 23:02:39.05
>>434 では偽善からしてみてはどうですか
あと薄汚れていると気がついてからの選択こそが重要なんですよ
どうせそんなもんだと変わらないか 換わるのか
純白な人は自分の汚い部分あっても見つけられません。正しい意味で人の労苦にも共感もできません
清濁混合の中にあるのが人の当たり前で、天国ではそれを気がつくこともできません いい人しかいませんし良いことしかしませんから
だからこの世は修行にふさわしい 自分の汚れに気がつける環境にいきていることに感謝するとこから始めたらいいんですよ

438:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 23:04:12.04
>>1
> 何か質問ある?

術を使って本来あるべき因果に逆らった結果を出すと、そのしわ寄せが返ってくるのを
「逆凪」と言うと、クランプのマンガで読みました。本当に「逆凪」という用語はあるのですか?

439:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 23:20:25.74
>>435
あなたに言ってませんよ
私の保守しているスレ=このスレ ではありません

440:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 23:48:57.13
自分のスレ立てろ

441:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/29 23:52:32.45
>>478
東京バビロン?
西洋魔術でも身代わりは用意するのが普通。それ専用の術式もあり、できないものは術を使うなといわれるよ

442:名無しさん@京都板じゃないよ。
14/01/30 03:58:18.76
書き込み見てるとこのスレ主どーまんのブログに興味なし笑

ブログに入るとブロガーに広告収入入るからっていうか、みんな別の意味で修行してるよね。
あったまいい~。

どーまんにとって本当の事を書いているのかもしんないけど、私らにとってはうそが6割くらいか。

でもどーまんのキモイナルシストレスより、みんなのスレの方がよっぽど為になるよ。

もしどーまんがブレスどっかで売ってたら買う?

蛇とか虫とかうじゃうじゃの式神つきオプション後で不幸になってしまうブレス。

っていうか、ここの住人自分一番だから興味なしwww

443:名無しさん@京都板じゃないよ。
14/01/30 04:17:22.08
ブログなんて興味ないよ。
それよりどーまんは、自分がそんなに陰陽の力があると思ってんの?
だれか他の陰陽師が現われてさ、レスバトルすれば面白いのに。
その前に陰陽さんが得意の式神飛ばしあいのつぶしあいとか。
素人にとってはどうでもいいこと。
どーまんでてこい。
どーでもいいまんでてこい。
もう疲れたから寝るわ。

444:どーまんさん
14/01/30 04:33:12.08
徳積ね、見返りを求めてもいいと思います。
人間だもの。逆に何も見返りがなければ続かないと思います。

空海じゃないけどね、嘘も方便で。立派な教えも広まらないと意味わないです。
見返りはだめってなにもしないより求めて徳積の方が大事。

ま、自分の言ってることなんか嘘ばかりです。見えない世界は検証しようないし、
いかに説得力あるか言ったもんがちで。私の中の世界観です

445:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 07:02:07.41
>>429
>陰に篭りマントラだけとなえていたら

そんな極端なこと誰もいってないじゃないww

あのさ、この世にはいろんな人がいるんだよ
あなたの体験は浜辺の砂粒みたいなものでしょう
自分の想像の範囲だけで人はこうあるべきと
他人にダメだしして人を誘導しようというのは
あなたの奢りだよ、あなたはそんなに偉い人なの?

446:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 07:12:58.17
>>430
自己満足、自己完結を積み重ねてきた人こそが
ボランティアなどの健全な利他行為ができるのさ
ものごとには何事にも順番があるのでね
一面だけを捉えてどうこうと断定するのは愚かだよ

みんなそれぞれ良いと「信じている」ことをしている
あなたはあなたの、人は人の

自分の信じている事を人の信じている事の上におき
非宗教という、あなたの信念を押しつけている意味で
あなたは十分に折伏的宗教行為をしているんだよ
非宗教というのも一つの信仰だから、少しは自覚しなよ

447:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 07:45:31.59
ボランティアって
不安定な自分探しの子供や
歪んだ支配欲を持つ弱者が
行き着く仕事だろ?

448:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 08:05:48.60
うん、確かにそういう人達もいるね
それが悪いとまでは言わないが、そこに陥らないよう
まずは自己満足自己完結の積み重ねが大事って事
利他行(ボランティア)はその後でいいんだよ
自分を調えるのがなによりも先、それが一番大事
それだけで十分世のため人のためになってる

449:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 08:59:21.44
真言を唱え続けるのは体力いる

450:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 09:51:10.43
慣れれば平気になるのか?

451:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 10:12:33.66
>>441
それはわかる。聞きたいのは「逆凪」という言葉が実際にあるのかマンガで作られた言葉なのかどうか。


どーまんさんいかがですか?

452:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 10:18:53.18
どーまんさん教えて
聖天様のお札をお祀りしてますが
自分では力不足感あるし
ずっと病気がちと言うか不調でお祀りがだんだんできにくいです。
体調は前から悪いんだけど
お返ししたらよけいにやばいですか
聖天様のお寺はそんなことないと言われますが
お不動様も信仰してます。

453:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 10:26:40.99
一番ヤバいのは祀っていながら放置プレイだろ
返せ

454:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 11:54:42.74
>>448
病気の人は治療が必要ですが

基本的に自己満足だけでは
ただの穀潰し、糞尿生産機ですよ

>>447
嫉妬心もほどほどに

私の街では、役所主導で震災で困った人に
家をただで貸してあげませんか?
と言う募集があり結構な数の募集あった
私は家を貸せるわけではなかったが
少しだけ携わる機会をいただけた

お会いした一人は老舗菓子屋の若旦那でした
三階建てでガレージ付きの綺麗な家で
市場にだせば月十数万の家賃が収入が見込めるのに震災で困ってる人に役に立てればって
無償提供した

因みに関係の無い私にもお菓子頂いたw

普段から自分探しや何やしてるなら
普段からそういう活動してるだろう
支配欲?
テレビで震災を見、気の毒だと感じ
自分が出来ることを行動した人を
馬鹿にし過ぎ
被災者に手を差し延べた人の
多くは極普通の人

455:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 12:39:36.64
>>454
>ただの穀潰し、糞尿生産機ですよ

人をそのような目でみれる奴が何言っても説得力ないけどなww
どっちにせよ嫉妬される程あなたは立派な人じゃないよ

自分の信じている事だけが最高!っていう妙なテンションは
ミッション意識の高い独善的な人達によくみられる
あなたもそっち系の人かもしらんが押しつけはよくないな

ちょっと善行したぐらいで驕り高ぶる愚者にならない為にも
まずは自分を整え、自己満足自己完結を積み重ねる事が大事なの
さすれば煽られなくても善行なんて自ずとやるようになる

ボランティアや善行はやりたい人がやれる範囲でやればいいの
利他行をしない人は糞尿生産機というあなたは何様なのかしら

456:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 16:35:41.19
他人のことはどうでもいい

457:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 18:27:54.82
>ただの穀潰し、糞尿生産機ですよ
自己満足しかしたくないできないって人は今の人生をその段階で過ごすという修行してるんでしょう
善人ばかりでは天国極楽と一緒で徳積がむずかしいでしょう 何もしない人 悪を行う人 どっちも
世界にとっては同価値です 回りまわって誰かの悪を制止する歯止めになったり、世話をする人の徳になったり
永い世界の中ではそのうち今度は逆もありえるわけです 善も魔も天も結局は一番上の存在にとっては同じ世界を回す配下にすぎない
だから、嫌いな人だろうがなんだろうが自己価値で縛らず幸福を祈ることに意味がある

458:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 18:35:32.84
他人と自分を自分の中の善で裁くことは、もっとも苦しいことですよ
義憤と思えてしょせんは怒りの炎に身を焼くことに他ならない
心も体も陰に傾きます それよりはそんな自分も他人も幸福になれますよにと祈ったほうが心が楽だし功徳になる
陰陽師やってる人あたりはそれがそのまま自分の陰や穢れに直結するんで
他人のやっていることは、自分への被害でない限りは首を突っ込んで悪性感情もたないの

459:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 18:43:51.71
法華経の方便ぽんみたくわかりやすい説明をいうとだな
破門されてゲキョゲキョ言っている集団らが、問題起こしたり日刊紙で「僧は死ね!」「勝利だ!」と繰り返しているのをみて
あんな連中のやっていることは意味がないんだなと、そんな集団については警戒するようになるわけです
ゲキョゲキョ集団は知らず知らずのうちに、自ら期待もしないうちに他人が不幸の道にいくことを阻止するという利他行をしているわけです

460:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 20:26:18.18
どーまん
どこへいったんだよ

461:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 20:49:11.25
>>460
どーまんさんだって、職場もあれば友達と飲みにも行くよ。
絶えず2ちゃんの番人している訳にも行かない身だろう。
分ってやれよぉ~

462:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 21:22:14.36
自分を整えるよりも先に利他利他ってやると
へたするとオームみたいになるんだよ
無我の境地ってのも同じことで、それは本当は
健全な自我からしか得られない

健全な自我は、幼少の頃からきちんと自己満足を
積み重ねていないとなかなか育たない
健全な自我不在のまま良いことだからと教えられ
他人に危機意識を煽られて、利他利他ってやると
結局は自己を他人に売り渡した他我状態になる

それは人を支配して使役し、使い潰したい者にとり
とても都合の良い状態なんだよ、だから色々誘導して
自我の弱い人達をそっちに追い立てる連中がいるの

釈尊は王家で育ち、苦行した後、中道で大悟した
この順番はとても大事なのね、先に苦行していたら、
或いは王家に生まれなかったらどうだったか

幼少時からの自己満足の積み重ねが足りてない人は
まずは自分の心身の世話を本気できっちりやって
自分を整え、健全な自我を育てる事がなにより先
利他行(ボランティア)はその後でもいい

自分の世話をきちんとして自分を救うだけでも
十分世のため人のため、徳積になっている

463:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 22:05:52.24
>>462
>まずは自分の心身の世話を本気できっちりやって
>自分を整え、健全な自我を育てる事がなにより先

それは、言い方を変えると、自分自身を愛するとか、
自分がかけがえのない尊い存在だと自覚するとも重なりますかね
釈尊は生まれた時に「天上天下唯我独尊」と言ったと言われてます。
それは健全な自我とも重なると思うのですが・・チョット違ってますか?

464:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/30 22:15:56.23
>>463
仰る通りですよ、自尊心がないと慈愛の心も生まれない
釈尊は生まれてすぐ母親を亡くされていますが
少なくとも自尊心を育むには良き環境であったはずです

心の成長発達には順番があり、自分を卑下した人が
利他利他やると周りや社会への蔑視や憎悪に転化しやすく
危ういんですよね、かえって社会悪になることすらある

465:名無しさん@京都板じゃないよ。
14/01/31 01:37:33.94
レスのみんなはなるべく現世利益にまどわされないで下さい。
このレスの皆はそれぞれ自分を持っているから安心しているけど…。
特にブレスとかネックレスとか、自称霊能者や自称陰陽師や自称僧侶とか、
始めは良い効果があるけど、後々自分が年を重ねたり、自分の子供や子孫や
身内やらが悪影響受けて、<1代で福をを取られる>から。
本当に気をつけて欲しいと思う。
それに凄く怖い。時々そのブレスやらネックレスやら身につけている人を
見かけると。
ただここのレスの人達は自分をしっかり持っていると思うし、かなりどこかで
勉強したり修行していると思うから大丈夫なんだと思うんだ。
素人さんは知識が不足しているから、すぐそういうのに飛びついてしまう。
素人さんは今の現状が苦しいからそういう物を買いたいと思うんだよね…。
ここのレスの人達は<1代で福を取る>ってわかりますよね。
私も時々天然石やブレスレットを買うけど、ただ良いなあと思うだけで気持ち
を留める。
こういうのってよけいなおせっかいかなぁ。
凄く修行をして人格者であり、良い仏様と仏縁を結んでいて、なおかつ丁寧に
ご祈祷していらっしゃる密教僧さんが作成した物であればお薦めたいけど。
インターネットでも中々見つからないんだよね。
霊付とかもね、肉食食べてその日に適当に朱色のペンで紙に書くのではなくて。
実は霊付にも正式に書く順序がありまして。
せめて1週間は肉食(牛・豚・鳥)は断ち切って、菜食にして当然一週間性交
は禁止でして。
書き方は省きますが、心身鍛錬と学僧に正式に教授を受けた瞑想、深夜なので
魔に隙をつかれないように白い紙に一気に朱色をつけた筆で霊付を書かなけれ
ばならないんですよね。
いるんですよ。自称霊能者やら自称陰陽師やら自称僧侶やらが、自分の霊能力
を試したいからといって、素人さんを実験台にする輩を。
このスレ見つけて、レス住人のレス読んで、分かってくれる人が一人でもいて
くれたらなと思いました。

466:名無しさん@京都板じゃないよ。
14/01/31 02:55:52.67
皆さ、どーまんさんに負けないくらい豊富な知識あるけど、凄いよね~。
聖天様やらお不動様やら祀っていたり。
でもどーまんのお狐様の下り、とっても怖いことしているよね。
あの時代そこまでしなくちゃならなかったのかな?
そうとうどーまんさんの家ってお狐様に怒り買われているのかも。
自分は平々凡々な家だから陰陽の話しはへぇぇそうなんだって思う。
伏見稲荷大社の稲荷山へ登った時はそういう感じはなかったのにな。
お稲荷様は真面目で勤勉で正直で心根のいい人が好きだって聞いたよ。
お参りしても必ずお礼参りする律儀な人も好きだし。
自分は稲荷山へ上る前は大変だったな。
実際上ってみないとお稲荷様の事は分からないんだなって思った。
でも実際家にお稲荷様を勧請するのは無理だな。
ちゃんと朝夕おつとめできないもん。ホント本気でごめんなさいです。
そこまではどうしてもできない。もうお稲荷様とのご縁だと思う。
聖天様の場合、自分が憑いていた時がありまして、修行をしなおしました。
今は許して下さっているかどうかわかれいませんが、悩んでいる方に参考で。
どーまんさんではないけれど。
やはり高野山の本山まで行けなければ、自分の地域かその他の地域にある高野
山真言宗の観音霊場にお参りした時、受付の僧侶の方に尋ねてみてはどうでし
ょうか。
今ならパソコンのホームページを探して質問する事もできるでしょう。
というのは、聖天様は観音菩薩様がお取り成しをして下さることで有名です。
あくまで自分の場合は懺悔とご供養ということで、規律を守り、法華経を2時
間程数日観音霊場にてご本尊様に上げさせていただき、生活態度もいくらか改
めました。
自分よりも聖天様について分かる人はここにいるとは思いますが。
ただ神様にしろ仏様にしろ、勧請する場合は余程腹を括らないと。
本人だけの問題ではないので。自分の身内にも響くことだし。
それを分かっているから、多少自分はカルマを受けても人生こんなもんかとな
げいても、しんどくてもお参りする方を選んでいる。
自分の持論だらけだけど、経験でモノを言っているわけで。
決して妄想ではないですよ。

467:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 05:55:57.05
>>466
ためになるお話ありがとうございます。
自分は厳しい天部を信心しているので、家ではお祀りしていません。
やはりちゃんと朝晩のお勤め、お供物などできる自信がないからです。
ご本尊になっているお寺にお参りさせていただいています。
聖天様は観音様がおとりなししてくださるのは知りませんでした。
勉強になりました。

468:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 07:44:57.95
現世利益が欲しい

469:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 09:09:11.61
現世利益を望むこと自体は一概に悪いとは言わないけれど、
現世利益をストレートに望むのは大間違い! 現世利益は
自分の置かれた立場で、正しい方向に正しい努力をしてその結果として現れる。
もし幾ら努力をしても現世利益が無いなら、それは既に頂いている利益に
気が付かないか、努力の方法に間違いがあるか。

一年ほど前にこの板にこんなカキコがあった。是非参考にしていただきたい。

516 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2013/02/02(土) 02:01:12.57
神社仏閣めぐりをする前に祈りの内容を検討してみてはどうですか
自分もどん底で死にそうになっていた
その時、神社仏閣を熱心に参拝し祈祷してもらっていた
でも状況は一進一退、日々イライラ、不安が募るばかり。
そこで腹をすえて自分がしていた事をよーくよーく考えてみた。

そうすると見えてきたのは、自分は、自分の意のままに都合良く神様や仏様を動かそうとしていた。

全てに公平であり、この世の法理を司るはずの神仏に自分から出向いて、自分の都合にあわせて、
法理を曲げてくれないかと訴えに行くような真似を延々と繰り返していたのだった。

470:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 09:09:50.51
それでは救われるはずがない 。動くべきは神仏ではなく自分の方だった

苦しんでいる人、悲しんでいる人、助けを必要としている人は神仏に願い事をしてもいいと思う。
その願いを叶えて下さる神仏もおられると思う。
でもなかなか救われないという人は、
「救われるために、自分がすべきこと」  は何だろうか
「救われるために、自分がすべきで無いこと」は何だろうかと良く良く考えて欲しい。
そして、その点に自分の至らなさを気づいたら、神仏に対してこのように祈っては如何でしょうか。

「救われるために、自分がすべきこと」を「自分が出来ます」ように
「救われるために、自分がすべきで無いこと」「自分がしない」ように
「どうぞご加護ご指導お導き下さい」と祈ってはいかがでしょうか。
神仏にお願いするばかりでは無く、自分が動くつもりで祈るとうまくいくこともある。

しかし、中にはその元気すらないという人もいるでしょう。そんな人は先ずは、
その元気を得るためにどうしたらよいか。 神仏に教えを請うたら良いでしょう。
これを読んだ人の何がしかの参考になれば幸いです

生きとし生けるもの全てが幸せでありますように

471:どーまんさん
14/01/31 09:46:14.98
みなさんさすがです 私なんかより詳しいし素晴らしいです。
私の本心を。護符やグッズはね、多分本当はあんまよくないと思うんです。
ただ、本当に効いて副作用が少ないのなら必要悪の場合も。
癌なんかで死ぬほどの痛みがあるとするでしょ?
副作用があるかもって痛み止めがあったとするとという感じ。

本当は根本治療が大事ですが。そこにいたるまで何年も耐えれない痛み
があるなら痛み止めも必要かも?って。ただ根本治療と併用は必要で。

472:どーまんさん
14/01/31 09:50:47.44
その辺りって難しくて。現実をいじりまわすのは凄く業だと思うんです。
たとえば引き寄せとかって。その辺りのバランスが。
なので事象を限定せずによき流れにとかって変える方がまだ副作用は
少ない気もします 支離滅裂ですいません 聖天はじめ勧請やらはね、
自分が祀りたいだけではだめで。現実に祀れる環境かどうかが大事で。
そこがある意味の仏縁とも 環境かなあ

473:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 10:09:39.74
引き寄せってのは>>298とは丁度逆で
仕組みは手放してゴールだけ設定する
ゴールまでの仕組みは神や潜在意識に任せる
カネ持つ仕組みが才能だろうが宝くじだのどうでもいい
余計な選択は可能性を狭めることになる

474:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 12:32:35.89
>>472
どーまんさん、

>聖天はじめ勧請やらはね、自分が祀りたいだけではだめで。
>現実に祀れる環境かどうかが大事で。そこがある意味の仏縁とも 環境かなあ

以前から多少御縁を戴いている神社の御神札を神棚におまつりしようと考えているのですが、
御神札のおまつりならば御神体の勧請ほど神経質にならなくても大丈夫でしょうか?

475:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 14:19:10.87
>>462の内容がイイ!

476:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 21:03:47.60
聖天の現世利益の凄さは最高だという話もあるが
どんだけ

477:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 22:33:14.35
どーまんさんではありませんが
>>474
神棚の場合の最低限は毎日のお参りと月2回程度のお掃除 お札は新年で交換
お供物を交換できること 酒米塩は15日ごと程度 水は毎日 榊の水は毎日交換
榊は枯らさずに交換できないなら造花の榊でたまに水であらうくらいは
年取って祭れる人がいなくなりそうなら事前に神棚ごと神社へ返納処分
できないなら神棚自体はもたないで御守りを所持して祈ったほうがいい

478:名無しさん@京都板じゃないよ
14/01/31 23:44:39.97
御札の類や、現今の神社や豊川稲荷などの仏閣などが「御分身」だの「わけみたま」だの「勧請」だのと称して売りつけてる高額商品については、経済的余裕があれば適当にお祀りしても全く人畜無害だから問題ない。
…しかし、聖天さんと双身毘沙門さんだけは、素人の扱えるものではない。御札一体であっても、何が御機嫌を損ねるか測り知れない。
それを欲に目が眩んだ生臭坊主が、無責任にも外に出しているのだから…もう、「受ける側」の方々の理性に自制を促すしかない。
神峯山寺のコンちゃん見てみろ。掟を破ったら、たちどころじゃないか。
悪いことは言わない。…自分の身は自分で護って欲しい。

479:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 00:21:45.31
双身が何か呪力的意味ある?

480:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 00:30:51.25
477さんがおしゃった上にとても大切な事をお話しします。
神棚の場合、特に神棚そのものにこだわって下さい。
神社で祀られてるような、最大限できるものをご用意下さい。
特に参考になるのは、刑事ドラマに出てくる神棚です。
忘れないでいただきたいのは、墨を毛筆につけて、和紙に「雲」もしくは「空」の字を書いて乾かしたら、神棚の上の天井に貼ってください。
神棚の向きは南向き又は東南向き。
といいますのは、御神札というのは、当該(その)神社のご祭神様の分ミタマであります。
その神社のご祭神様の一切眷属諸神霊様でもございます。
昨日まで神社でご祭神様の下で神事を執り行い、修行をされていたお方でございます。
なのでそのお方が人様のお家に遣わされて祀られるのです。
その事を肝に銘じて、神棚を最大限になおかつ丁重にお祀り下さいませ。
最小限で祀る等と、中途半端に考えないで下さい。
といいますのは、神様が障りを起こすからです。
477さんのおっしゃる事は当然の事とお考えの上、是非お家の神棚にもこだわり下さいませ。
その障りとは主に神社並みに神棚を祀らないことにあるからです。
その御神札の(ご祭神様の分御霊であられる一切眷属諸神霊様)が、この神棚に祀られるなんていやだ!ご祭神様の元に帰りたい!こんな所でくすぶっていたり、中途半端に祈られるのなんていやだ!と
怒ってしまうのです。
そして悲しむのです。そう、ご祭神様は一切眷属諸神霊様にとって親も同然でございます。
中途半端にお祀りになるのならば、いっそのこと多少ご面倒でも、神社へ参拝して下さいませ。
その方が、ご祭神様・摂社末社の神々様・一切眷属諸神霊様方もお喜びになられます。
ごめんなさいね。とても厳しい事をお話ししてしまって。
仏壇もしかり、必要最大限に祀るのも当然とお考え下さいませ。
仏閣になるべく近づけるようにです。
仏壇の場合は、お世話になった僧侶の方が修行されております、仏閣のご本尊様の一切眷属祖神仏様が人様のお家に迎え入れられるのです。
その事についても肝に銘じて下さいませ。
まとめますと、人様のお家の事情・環境・神様のご縁・仏様のご縁等、全て考慮し整ったうえで、神様・仏様をお祀り下さいませ。
参考の程いかに。

481:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 00:37:43.82
通常の御札はLANスポットみたいなもので御霊と違う

482:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 00:47:00.85
>>479
大ありだよ…。
東密の聖天供に対抗するものとして台密が行っていたのが、大黒天浴餅供(そのあからさまな性的要素ゆえに東密では浴餅供は禁止)なのだが、
それではまだ弱いということで編み出された台密最後の尊格が「双身毘沙門」なんだ。毘沙門天の本質にではない部分=闇に介入する禁じ手で、
それを十分に理解していない奈良の真言系某寺が、一般信者にもこれを拝ませていて戦慄する。

483:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 00:54:01.65
>>482
ありがとう

484:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 01:06:41.88
480の続きですが、もし今神棚をお祀りしていたり、仏壇をお祀りしていらっしゃる方が霊障が起きていて辛い!
という方は、今一度神棚・仏壇をしっかりお祀りしているかご確認下さいませ。
自分も当初、神棚を簡素にお祀りしておりまして、地震ではない家がガタガタ揺れたり、体が異常に重かったり、金縛り・幻聴・幻視等の症状がございまして、
精神病院か?統合失調症か?と悩んでおりました。
しかし、ある日学僧が書いた書籍に、神棚・仏壇の祀り方・障りについての説明があり、思い当たる節が多々あり、神棚を下ろし、御神札をその神様にお関わりの
ある神社へお返し致しました。
御神札の中の神様の中で、伊勢神宮は遠いのでお参りしませんでしたが、御神札の別の神様が祀られている神社へ
1日と15日を含めた数日参拝に通いました。
暫くたつと、そのような現象は徐々に収まりました。
自分の家は分家なので、仏壇はお祀りしておりませんでしたが、やはり注意しなければならないと思いました。
神罰があれ、仏罰があれ、やはり人様ご本人の気づきも大切だと気づきました。
聖天様を「ウィッキ」で検索しましたら、やはり大変な仏様ですよね。
また「ウィッキ」ですが、西国三十三所・坂東三十三箇所・秩父三十四箇所を総合した日本を代表する
100の観音巡礼もご参考にして下さいませ。
霊障にも色々ございまして、生霊・死霊・縁者霊・亡霊・鬼神・物霊・動物霊等キリはありませんが、
神罰・仏罰もやはりありますので、審神がとても難しいかもしれません。
ただ、自分もまだまだです。
再びご参考は如何程でございます。
皆様のレスは自分もとても勉強させていただいております。
心から感謝致します。
ありがとうございます。

485:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 01:20:33.26
>>481の言うことは本当か?

LANスポットってどういうこと?

>>481よ、おしえちくり!

その前に神社庁へ行って来る!

486:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 01:31:36.73
>>482
それはもしかしてS山?
数年前霊験あらたかと聞いてお参りした。

487:477
14/02/01 02:13:36.09
>>480>>484 ちょっと考えすぎですよ 伊勢神宮では洋風神棚という扉のない神棚(1000円~10000円)
簡易神棚という1000円のものまで授与されてます 神棚としてはこれで十分ですよ
大事なことは掃除で清潔にすることと、お祈りと供物の交換を欠かさないことです

488:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 02:17:22.16
URLリンク(cosmohome-co.com)
伊勢神宮神棚いろいろ

489:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 03:14:04.95
何はともあれやっぱ放置プレイが一番ダメだな。
体が敏感な人や鈍感な人もいるわけだし。
ここではやっぱためになる話しがいいじゃん。
助け合おうよ。
>>480>>484>>477も神棚については真剣にレス書いてるじゃん。
ここにいる間は仲良くしようよ。
>>482だって聖天さんのびっくり話をしてくれてるじゃん。
どーまんだってわざわざスレ立ててさ日ごろ言えないことここで言ってるジャン。
勝手にここまとまんないからまとめてるけどさ。


でも聖天さんでレス盛り上がっちゃってるけど、

490:名無しさん@お腹いっぱい
14/02/01 05:32:16.59
神棚のお話が出ているのでお伺いしたいのですが、
一社宮の神棚で複数のお札を祀る場合、お札を重ねておまつりすることを
神社本庁や各神社様は推奨していますが、霊的な眼から見た場合、
お札を重ねておまつりすることはどうなのでしょうか?

491:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 05:33:29.45
>>490です。名前欄を間違えてしまいました。すみません。

492:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 06:40:50.15
どーまんは?

493:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 07:23:02.85
>>485
母体の神社と自宅の神棚を繋ぐアイテム

494:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 07:25:38.77
どーまん
“気”を感じる力どれくらいあるの

495:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:14:56.80
聖天の単身像と双身像
霊的にどういう差がある?

496:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:26:13.50
姉妹スレ

実家が飲尿やってたんですが
スレリンク(river板)l50

497:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:27:00.00
>>490
この板に神棚スレあって散々ループしてる質問だよ
どーまんは神主じゃないし、聖天も苦手だっつてるのに聖天の質問する奴らバカなの?

498:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:34:05.49
聖天を現世利益のための供養だと考えている人がおおいけど
天部は人に利益をもたらすために動いているのではなく、あくまで仏教を修行する人を守護するために動いてくれているにすぎない
なので、供養という修行や通常の生活態度がなってないと
「私たちは修行するから動いてやっていたのに、最近のお前はなんだ」とまぁ怒られるわけです
天部が仏教通じて人間に益をもたらす存在であってくれる理由を知ってないとだめですよ
天部を信仰するのではなく仏教の仏を信仰するために供養するという意識で

499:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:45:52.76
霊的な話に神主の理屈はどうでもいいんだよ

500:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 08:59:58.16
>>497
>どーまんは神主じゃないし、聖天も苦手だっつてるのに聖天の質問する奴らバカなの?

神社本庁がokとしているのだから、神主さんはokというに決まってるでしょ。
>>490は、神社神道の公式見解ではなく、「霊的な意味」でお札を重ねるのはどうなのかって聞いてるんだろ。

501:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 09:16:27.38
>>485
LANスポットと云うのは無線LANスポットということだろ・・・

つまりお札は、そこの神様に繋がる「中継窓口」ってことで
神様そのものの「御分身」じゃ無いってことかと・・・

502:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 09:27:31.55
>>501
神棚は神社の遥拝所って考えればいいのかね。
だとしたら、御札は重ねても問題ないんかな。

503:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 09:44:04.05


504:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 09:52:29.73
>>500
本職の神主がおkいってるんだからおkだろ
怪しげな陰陽師に聞いてなんになる
神棚に霊的って(笑)

505:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 09:53:28.61
どーまんさん、並び諸先輩方、
>>406はどうですか?神棚の事なのでお願いします。

506:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 10:13:13.52
質問コジキばっかだね

すぐ人に頼ろうとする奴らは神仏に対してもそうだから、恩恵やご利益などない

507:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 10:16:41.82
今ちょうどスレの認知度が上がったところだから
いろんなのがうわーっと集まってきてるだろ
そいつらがひとしきり盛り上がって飽きて
はけてひと段落ついて静かになったら戻ってくると思う

508:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 10:47:13.10
>>484
その学僧の書籍名は?

509:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 11:04:40.60
>>506
質問スレなんだよ
お前の信条を披露したいなら消えろ

510:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 11:32:25.22
>>504
>神棚に霊的って(笑)

だって神棚は神霊をおまつりする場所だろ?
「霊的」って言葉を使っても別にいいじゃん。
「霊的」(笑)とか言ってる方がおかしい。

511:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 11:40:45.69
>>504
陰陽師を怪しげだと思ってるのに、何でこのスレに居るの?

512:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 11:52:04.71
聖天さまってヒンドゥーのガネーシャ神でしょ?
だったらそんなに怖くないんじゃないの?
みんな、ほんこわの見すぎじゃね。w

513:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 11:59:52.09
>>512
他の宗教に取り込まれてる場合は性格が別のものっていうのはよくあるんだよ
天部に取り込まれた時点で、仏教の修行や供養をおそろかにすると怒るという性格付けなんだ
ヒンズー教の神として祭る分には怖くないかもな
ちなみに、ヒンズー教では釈迦は悪魔たちを地獄におとすために偽の教えを説いた神の化身だったり

514:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 12:27:05.18
霊能開発で稲荷真言というのは
他の真言でもいいのか
稲荷独特の作用があるのか

515:どーまんさん
14/02/01 15:42:10.38
名無しさん@さん、凄くためになるお話ありがとう御座います。
スレぬしの癖に凄く勉強になります。
ちょっとまだ全部読めてないですが、神棚のくだり肝に銘じます。
おっしゃるとおりです。私も神棚買い換えます。
そういった話って知らないことだらけなのでどんどん教えてください。

私の話なんかより皆さんにも必要です。ありがとう御座います。
聖天と毘沙門天だけは素人(坊主でも)手を出すなって言うのは本当です。
私終生誓ってますもん。祀りきれないですし。うちは基本呪詛やらも天部使ってたら
手を引けなんです。中でも毘沙門天は。

516:どーまんさん
14/02/01 15:55:05.05
うちは本職(坊さんや神主)じゃないからあれだが。
あとはね、角太子(あのお坊様)が出たら逃げろとも。
ま、あのお坊様を使える方なんかいないと思いますし、角太子の
お札くらいしかみたことないけど。

聖天、毘沙門天同様に絶対に触れてはいけない領域はあると思います。
私もなぜ稲荷真言かは理由はわかんないけど稲荷真言なんです。
ほら、陰陽だと式王子使うのは基本飼いこなせないくらい強力だから
剥き身の刃物を床に刺しておくんだけど。
そういうものはあるのです。
他のすれでも聖天さん人気だけど。そんな皆さん気になります?

517:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 16:21:09.56
どーまんさんに質問です。
ここではどーまんさんのことを知っている人がいるらしいのですが、ブログって儲かりますか?
僕は今女の人のふりをしてネカマのチャットレディーをしています。
男の人が会おう会おうといってうるさいです。
でも僕は男なので会うことができません。女装をしようと思いましたがどうしても女性に見えないのでできません。
今はやりの男の娘になるのにはどうしたらいいでしょうか。
ここの人たちがいうようにちゃんと神棚を祀ったほうがいいのでしょうか。
お昼は正社員の仕事をしていますが思ったよりも給料が安くてネカマとしてチャットの仕事をして生活しています。
時々かつらをかぶって化粧をしてパソコンに取り付けたカメラの前に座ってお客さんとスカイプもしています。
いつ男ってばれるか不安です。とっても辛いです。
現世利益でもかまわないのでどーまんさんがブレスを売っていたら買いたいと思っています。
でここの人は現世利益はだめだとか神棚とか聖天さんとか物知りさんですがこんな僕はどうしたらいいんでしょうか。
スレちがいですみません。
別に同性愛者の人を否定しているのではありません。
将来結婚もしたいので生活がカツカツです。
今のところ借金はありません。
よろしくお願いします。

518:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 16:21:21.95
稲荷真言ってメジャーなやつか?

519:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 16:30:47.64
毘沙門天そんなにヤバかったっけ

520:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:06:05.29
お参りに行くのも避けたほうがいいですか?

521:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:07:28.74
ここって陰陽スレだよ。
陰陽といえば安倍晴明。相棒は源博雅だろ?
悩んでいる人の相談に乗ってサックリ解決するからさー。あんま邪魔すんなって。
稲荷真言は真言宗の密教僧がさ修行でいっぱいいっぱい唱える行があるんだよ。
毘沙門天は主に戦国武将が祀っていたし、俺らパンピーが触っちゃいけないのはあったりまえだろ!
自衛隊やら傭兵やら日ごろ訓練している人や密教の屈強な部類の僧侶やらが触れるんじゃねぇの?
俺らはここ2ちゃんで修行だよ。
ほんとはさぁ本チャンの修行でナンボだよ。
どーまんも人の子だよ。
でも陰陽の家に育ってここいらでシメって決心して落ち着いて2ちゃんに来てるからさー
信者よりここでマータリほんとのこと語りたいのにこんなにガヤがいて困ってんじゃねーの?

522:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:24:19.07
お前が邪魔だな

523:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:43:09.01
>>406さんどーまんさんではないが
①お寺の祈祷札は神棚に一緒に祀ってはいけません。神棚はあくまで神様をお祀りしなければなりません。
それは神様は仏様よりも位が高いからです。
別に祭壇をこしらえておまつする場合、必ず別の部屋もしくは一つしか部屋が無い場合、神棚よりも下に安置
して東向きか南向きか東南に向くようにまつって下さい。
祭壇をこしらえない場合は決して床につけないことと、祈祷札以外は何も置かず机かテーブルの上にまつってください。
最低はお水とお茶とお供え物ろうそく立てとろうそく2本と線香立てと線香3本です。
②それは大丈夫です。その場合はやはり真言宗か天台宗等真言を扱います仏閣へお参りを。
たいてい本堂にご本尊様はまつられているので、ご本尊様の真言の名前が書かれています。
あなたはその時にご本尊様から真言をいただいたという事になりますので、ありがたく頂戴して覚えてなんなりと唱えてください。
ご本尊の前であれ家であれ外であれ。変な人と思われない程度で。
霊障は無いです。むしろ守って貰えます。とってもありがたいです。本当です。
ただし稲荷真言やら聖天真言やら毘沙門天真言やらこのスレで教えてくれている仏様は素人が絶対手を出さない事。
お経は必ず神様であれ仏様であれ祀られている場所で唱えてください。
なにも祀られていない所で唱えると色んな霊やらがうようよ来て大変ですよ。
③安心して下さいお験はいただけます。大丈夫です。

524:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:54:40.11
どの稲荷真言?

525:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 17:56:33.87
でもさ、稲荷真言 聖天真言 毘沙門天真言の事ってさ、ここ神仏板なのに真言密教のお坊さんやらが
もっとくわしく書いてくれてもいいのに。
どーまんさんもくわしく教えてくんないから。
わかんないよね。別に名前じゃなくて。
どうしてだめなのか教えてほしいよね。
段々スレもどーまんさんがゆーよーに勉強になってるし。
神棚でさ、語ってた人いるけどさ、よっぽど辛かったんだろーね。
学僧って誰なんだろーね。
なんか陰陽スレが質問スレに変わっちゃってるけど。

526:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 18:18:27.95
>>525
そもそも真言を使った修行って言うのは受戒をうけて師から許可をうけて初めて行えるものなの
口伝相承ってものがあるしね。あと、密教では結局のところ血脈というか
師から正式に相承を許された場合のみに師からの代々の仏からの縁がもらえるのであり
それ以外の自分手でかってに始めた修行では正しく仏の縁が得られないとなっているの
くるのは祀られたがってるのが仏を偽証してるだけがくる。そう密教では教えられる
術や真言知っていても、師からの許可がないと僧は使っちゃいけないんだよ
一般人が勝手に口伝もしらずに始めたらいけないというのは当然
天部みたいに現世利益が強く絡む神仏だとよけいそんな魔がきやすい

527:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 18:25:54.49
ちなみに破門されてゲキョゲキョしてる元信徒集団はよく血脈なんてものはないと叫ぶんだけど
ゲキョゲキョ教の宗祖も天台の出だから、当然師からの血脈相承や口伝は受けているんだよ
新しい宗派つくたってそれが失われるわけじゃない。むしろ弟子に相承させている
正しく僧としての仏の縁を釈迦から継いでいるという証だしね
口伝の部分あるしその存在や方法をほいほい信徒に言うわけないんだけどね
それを否定して口伝なしに本尊コピーしてゲキョゲキョいってるのはもう危なすぎて近づかないようにするしかない 

528:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 18:51:15.20
参考書籍:あくまで参考になりました。評判云々は気になるとは思いますが。あくまでということで。

著者:田口真堂;書籍名「退魔全書」

著者:佐々木勤;書籍名「怖いことはない、霊障害」→この方だけは一般人で、理容師さんです。修行もされています。

著者:大栗道榮;「観音経」入門

自分も始めは御神札は無線LANのように思っていました。
しかし、あまりにも霊障の原因がわからなかったのです。
477さんのようにがんばって行っていましたが、霊障といっても生生しいモノではなかったし、疑問でした。
このスレで神棚について色々教えて貰いましたし、やはりさすがだなと思いました。
ただどうして私だけと…。それで上記の書籍を見つけました。
今はどうしても家の環境が祀れる状態ではないので、参拝中心です。
無線LAN派の方たちは、自分の経験は嘘だ、違うというのかもしれませんが…。
体験をレスしました。

529:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 19:08:55.75
>>508さん>>528です。
田口真堂さんと大栗道榮さんが僧侶です。自分は勝手に学僧と呼んでいます。

>>526さん、>>523さんが言ってたけど、真言宗のお寺へ行ったときにご本尊様の真言が掲げられていますが、唱えちゃだめですか?
密教の本を読んだ時にその話は知っていましたが、一般人は修行ではないけれど真言を唱えたらだめなんですか?
でも在家勤行集で光明真言と13真言が載っていますが、どうすればいいのですか?
教えて下さい。

530:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 19:37:10.14
>>523の人
験じゃなくて霊がぬけてるよ!
霊験ね。忘れてるよ!
>>406の人
霊忘れてるよ!
霊験ね。

これが2ちゃんクウォリティー。
>>527の人
ゲキョゲキョになにかされたの?
こっちもゲキョゲキョの力加減は容赦なくてまいってるよ。こっちも。
兄弟の嫁がさ~ゲキョゲキョでさ甥も姪もゲキョゲキョ会館に連れて行くっていってるから。
マジ困ってる。
ゲキョゲキョは政治勢力もハンパないから。

531:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 19:55:06.98
>>529
真言(マントラ)の意味は~~に帰依しますっていうのが殆どです
つまり、信者がマントラを唱える場合は、私は~~様をしんじますー しんじますーって信仰宣言しているわけです
信じますといいつつ、心の中で「現世利益現世利益」言ってるようじゃ祈願であって信仰じゃありませんけど
僧侶の修行の場合は、それいがいにいろいろはいりますので別口でございます
存分に「しんじまーす しんじまーす」と繰り返してきてください 菩薩の発心を自分もするという意識もお忘れなく

532:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 19:57:01.88
おんきりかくそわか

533:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:00:26.44
>>530
げきょげきょのおかげで、マントラやお経の名前何万回となえるだけじゃ
仏の部分など出てこないし、自己の成長なんてないんだと実感してきたんですよ
生まれて3日目に入れられて、小学生の日曜日を会館でつぶされて
中学生で発表会や新聞みてその人間性の修羅っプリにあきれ返り
宗教や魔術関係や脳科学・心理学などを学校などで勉強し親連れて脱会しました

534:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:39:34.65
>>533の人めちゃめちゃええ話しや(;ω;)!
さっそく弟嫁の所に行って来る!

ゲキョゲキョに甥と姪を連れて行くわけにはいけない!

>>530の人サンキュウ!
弟よ、嫁の宗教も調べて結婚してくれ!

535:名無しさん@名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:39:59.04
角大師、そんな強いんか、知らんかった
良源さんだっけ
観光寺院に行ったとき御札頒布してたから、買ってきて京都の町家みたいに
玄関に貼ってる

でも天台のスーパー僧侶が拝み屋に使役されるって、どうなんよ

536:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:45:24.46
>>535
できない
仏教の中の人でも抑えられないのに
拝み屋が抑えるどころか使役できるなんて
何かの勘違い
誰も言ってない

537:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:52:46.39
ふーん
で、良源さんは今どんなお仕事してはるん?

538:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:54:17.84
>>531さんありがとうございます。
唱え方勉強になりました。
ならば僧侶ではない自分も唱えていいのですか?
意見が分かれていて混乱してしまいます。

ここの住人でどーまんさんとレスさんに別れてしまいますが、
とにかく唱えてはいけない真言は分かりました。

在家信者さんや一般人はどの真言を唱えれば大丈夫でしょうか。

私は在家勤行集に載っているお釈迦様の御真言と聖観音様の真言、実際お寺に行ったときにお参りして
>>523が言ったように真言の看板があったので、千手観音様の真言を唱えさせてもらっています。

間違っていたのかな。

あー。

とにかく一般人が唱えても大丈夫な真言を教えて下さい。

539:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 20:58:45.22
少なくとも大栗道榮師は仏壇だの神棚だのについて>>484みたいなキチなことは、どんな著作でも言っていないし、そもそも思想的に真逆で相容れないと思うんだが、
何ていう著作の何ページで言ってるか、反論できるかな? ん?

学僧だなんて言って、利用しようとしたらいかんよ、オカルト商売人クン。

540:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 21:09:44.55
>>526
>そもそも真言を使った修行って言うのは受戒をうけて師から許可をうけて初めて行えるものなの

酉酉(極楽金剛)というコテさんが五大明王スレという所で、真言を使った修行を
寺社板の住人に推奨していますが、ああいうことはやはり一般人はしてはいけないのでしょうか?
以前、酉酉氏が本職の僧侶の方と越法について議論になり(越法をするとどういう障碍が出るのか?)、
スレをひとつ潰したりしていましたが、酉酉氏に随って修行している人は結構いるようです。
酉酉氏は、「越法など問題ない」という姿勢ですが、本当に大丈夫なのでしょうか?

541:名無しさん@京都板じゃないよ
14/02/01 21:13:47.89
>>538
意見はわかれていませんよ ようは寺や僧が
信徒が唱えるならこれと決めてくれたものだけにしたらいいんですよ
天部相手の場合でも、「これまで御守り下さいましてありがとうございます」
「仏様を信じておりますこれからも御見守りください」って祈る分には問題ありませんよ
勝手な供養修行や現世利益や願掛けをしなければいいことです


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