12/03/23 00:33:21.33 dZe62WYM
あれは湿気が篭って一番駄目らしい
651:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/23 08:17:12.48 UKpEQZmp
木鞘革包み
桧でね。
652:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/23 21:17:44.76 6u/zwOJZ
切羽を1組購入したのですが、大1枚・小1枚入っていました。
縁金具に接する方には、大・小どっちの切羽を入れればよいのでしょう？
653:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/23 21:46:47.64 VMCPMkCr
茎に切羽を通せば、どっちを大にすれば良いか分かるよ。普通は刃区にいく程、茎は太く幅広になる。だから大はハバキ下、小は縁に。
茎より切羽の孔が小さいなら、小さい部分を削る。新物は大抵真鍮だから、鉄鋼ヤスリで充分削れる。
切羽交換は初めてのようだから忠告。切羽を変えると目釘孔の位置が切羽の厚みによって変わる。鐔が厚くなったり薄くなったのと同じ。
厚くて合わなかったら砥石なりで切羽の平地を削るしかない。これはかなりの労力になる。
薄かったら切羽を増やす。ごく僅かに薄いなら、柄と縁の下に適当な厚さの木屑を挟む方法がある。
だから余程の事がない限り、切羽は変えないほうが良いんだ。
654:剣
12/03/23 21:47:33.22 9dj1NRye
>>652
小
655:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/23 21:47:45.33 bYVsUGWb
普通は柄側のが小さいけど、縁や鯉口のサイズに合ってないとおかしいよ
656:剣
12/03/23 21:48:36.95 9dj1NRye
あお、かぶった
657:652
12/03/23 23:51:37.56 6u/zwOJZ
みなさんアドバイスありがとうございました。
元々の切羽が、2枚とも同じ大きさだったので、大きさの
違う切羽の扱いが分からなかったんです。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/24 22:23:42.15 yyrh0NSF
↑上で出てた鞘の革カバーって、何処で頼めば作ってくれるのでしょうか？
ググっても出て来ないので。
659:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/25 00:06:23.15 yVvmzoXq
>>658
鞘袋作製を武装商店に問い合わせ中。できるかどうかわかんないけど職人さんと相談してみると返事あり
660:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/25 18:54:07.26 ThlweoZB
情報ありがとう
結果も是非待ってます！
661:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/28 00:02:45.76 KXfukxRq
骨陶品みたいに古風なのにそろえるとよさげ
大阪では３月末からなんば高島屋や歴史博物館で刀見られるし
高くて買えなくても参考にはなる
662:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/28 00:51:05.49 rbt2xud1
？
663:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/28 10:34:00.20 avv3DE6/
>>661
なんかイベントやるの？
664:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/28 20:06:43.32 sPjXi40f
刀関連の展示
大阪歴史博物館
日欧のサムライたち ―オーストリアと日本の武器武具展
刀装 根付 細密工芸の華
URLﾘﾝｸ(www.mus-his.city.osaka.jp)
なんば高島屋でなく日本橋高島屋だった
刀匠 吉原國家展
URLﾘﾝｸ(www.takashimaya.co.jp)
665:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/29 18:32:12.00 LO3aT8Ow
東京の日本橋高島屋
666:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/31 07:38:32.29 XJKOXvz1
刀の地金の色刃文の模様の雰囲気にあわせて
拵えの装具集めるの楽しいぉ
667:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/31 07:49:54.90 XJKOXvz1
最近は信楽焼のたぬきの置物まで
目がジュエルペット化してなんかぬるいなあと
それでない方向で集めるぉ
668:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/31 13:15:34.12 XJKOXvz1
奈良京都鎌倉地方の城下町浅草庄屋蔵屋敷
まだ古い町並みのとこに住んでる人はまだラッキー
レセプターがあるなしでは全然ちがう
（ほんとこれから伝統文化はどうなることやら）
669:名前なカッター(ノ∀｀)
12/03/31 19:20:04.52 XJKOXvz1
京都大アンティークフェア
URLﾘﾝｸ(kyoto-design.jp)
刀関係も出てるらしいぉ
670:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/02 11:30:28.40 YpAO+8cC
今の金具の色はエグザイル
カフェバーと焼肉屋たして２で割るみたいな光沢
小料理屋やそば屋でねぇ
671:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/02 11:34:58.89 YpAO+8cC
焼肉屋でも昔の網で焼くホルモン屋のほうがよさげ
カフェバーが犯人
672:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/04 00:14:36.35 ijA+pgIY
何が言いたいのかよくわからん・・・
673:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/04 14:42:18.02 tPtjXIKq
エクザイルのカードゲーム ケロベロス の宣伝みたいな
ＡＴＩのドライバーの吉瀬美智子似の洋風くの一ねえちゃんみたいな
和風出ない
674:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/05 05:19:24.56 wRtOpJnk
>>672
まあ以前に色合いなんかなかなか出ないとはあるけど
何が言いたいのかよくわからん？
そうゆうふうにワザとやってたりして
675:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/05 22:19:59.17 wRtOpJnk
あからさま安い中国コピーなら居合い模造刀の装具としていいかもしれないが
値がそこそこの江戸時代風に見えて絵柄がどー見ても中国絵画風のもあるし
金具の色以外にも注意しよう。
ミンミン餃子風の童とか仙人の中華山水画とかありえないしｗ
（つーか掛け軸の絵柄も変、色が洋風とか画風が中華だったり
刀装具の他にも変なのがあるからしかたないけど）
676:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/07 10:40:33.07 1YOheGdz
京都御所見学に行ったけど
ミカドのお住まいだけに
屏風の日本画さすがに渋い感じ
瓦の菊も目貫みたいだし金箔の唐草模様も平安鍔みたくいい
日曜日まで無料
ただし建物内に刃物もちこみ禁止ｗ
（皇宮警察官のチェック有り）
（過去に持ち込んだ事件なんかあるのだろうか？靖国関係者とか？悪気はないんだろうけど）
677:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/14 19:40:43.50 ww4qncP7
>672
エクザイルはコルトパイソンヘビーバレルでしょ
678:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/16 12:31:22.14 kynyrWbS
昔の装具いい
演歌とＫポップくらい違う
杉山きよたかとオメガドライブのカルロスくらい違う
679:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/18 20:16:15.60 Xt6K5ww/
関西の骨董市カレンダー
URLﾘﾝｸ(www.kottouichi.jp)
刀関係も過去に出店していたらしいが現在はわからない
でも掛軸、仏具、着物、置物等
装具と同じような昔の落ち着いた色合いやデザインなので
>>672さんはどうぞ
買わなくてもついでに寺社見学できるぉ
680:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/18 20:35:37.72 zsFCFlAD
>>679
672だがなぜ名指し？>>670-671かい？
市にはたまに行ってるし個人的な付き合いのある骨董やさんもいるよ。
理解できる例えを書き込んでくれれば反応しようもあるが色合いの説明？に>>670-671みたいなレスは理解不能。
681:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/18 22:59:13.83 9jG4RyPM
拵えつくるための金具探しは楽しいよ
今は万年青の意匠のものを探しに骨董市などウロウロしてます(´･ω･`)
682:234
12/04/19 12:24:52.20 BzOhSCp1
>>678
×オメガドライブ
◯オメガトライブ
683:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/19 17:46:58.95 KZAu1mom
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑「美術刀剣拵工作工房」に拵え作製依頼した事がある人いる？
職人に直で依頼した事ないんだけど、情報お持ちの方教えてください。
684:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/19 22:00:37.57 W370JHaw
>>683
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この柄巻きで満足できるならいいんじゃない。
685:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/20 19:25:16.21 r6uQBrhu
鞘の塗りで溜とかうるみが得意なところってある？
686:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/21 09:35:10.61 JKyRp8AH
漆塗りなら食器の工房が良い。
鞘専門職など比べ物にならないレベル。
鞘専門職人が漆で塗った鞘の発色=食器の職人がカシューで塗った鞘の発色
特に黒色の発色具合やムラ、厚み。
太陽の下ですかすように見れば絶対的なレベルの差。
塗装ってのは大雑把には自動車も鞘も生地に対する下地処理の基本は同じ。
その下地の質が発色の質なんだがその下地が違いすぎる。
現代工房の鞘職人が吸い込まれるようなどこまでも深い黒を出せないのは下地。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/21 10:38:53.08 KTv1vCgt
食器工房でそんな仕事請けてくれるんだ
688:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/21 13:14:09.61 JKyRp8AH
>>687
人によるだろうけどね。
少なくても俺の場合は普通に受けてくれる。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/22 10:53:46.17 zrTGk94e
先日、鉄鍔の赤錆を取るのにさらし粉がいいという話を教えて頂いたのですが、さらし粉はどこで販売しているものなのでしょうか。
アマゾンなどで販売している物は、箱で販売しており、高くて量も必要以上にあります。
690:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/22 10:58:21.87 W0qr56ky
昔の柄、金具、鍔を付けそれなりの雰囲気が出たけど今度は
鞘の色（ＰＣ画像のかげんか？）がなんか合わないような。
下地とかでより深い色がでないとか技術的なものだけじゃなく
色合いが洋風というかなんか今風なような気がする。
博物館等で昔の見学してくるぉ。
691:名前なカッター(ノ∀｀)
12/04/23 00:28:48.71 gUGkB+xX
大河ドラマの太刀の鞘は角笛や青貝で上等品だけど
うちのはウルミか叩き塗りの地味なほうが合うかも
でも青貝微細は夜空風でなんかよさげ
692:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/22 22:44:27.85 MEUIUF3V
夏雄
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
夏雄
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
(´･ω･`)
693:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/23 09:09:35.60 cfyxAoTJ
お遊びで武装で買った笹竹図鍔を刀に入れてみた。
手元軽すぎるからどうかと思ったんだけど、
なんか笑える程抜きやすくなった。
で、調子乗って短刀用の薄い食出鍔付けてみた。
軽量鍔の笹竹図の半分しか重量がない。
切羽で詰めるより軽量な鍔だった。
さらにスッパーンと抜けるようになったけど勢い余った肘を痛めた。
やりすぎは良くないね。
694:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/23 21:35:05.40 arcxA1mV
鍔変えるだけで麻呂にも同心にもなれる
でも長くて横一文字抜き打ちができない
鬼平みたく一瞬で抜いてから袈裟切りしたいけど無理
695:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/25 00:57:39.04 jqQndCWd
南蛮鐔って、どんな拵に合うんでしょうか？
番指し風、肥後風、天正風、講武所風、なんかどれも合わなそう
かといって平戸金具みたいなコテコテの龍で纏めるのも悪趣味だし…
どうかお知恵を拝借
696:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/25 15:00:33.02 Wiy38wll
鍔が派手なら鞘の色や柄巻きは地味なほうが刀全体として
目のいくところが鍔のへんで止まりいいような
697:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/25 20:18:52.32 WJ2rP6Gn
南蛮鐔は相当残っているのに、南蛮鐔をメインに据えた時代拵えを見たことがない。誰か見たことある？
縁頭も平戸物にしてコテコテにバタ臭い拵えを作ろうとしても目貫がないし、合う小柄もない。
鐔を季節や気分で換えていた時代だから、南蛮鐔拵えの掟はないんじゃないかな。好みでいいんじゃないの？
矢上の千匹猿辺りも難儀しそうだ。安親の象辺りも難しいと思う。
698:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/26 02:28:58.25 BLWVxJrJ
黒呂塗り鞘に線彫無地の朧銀縁頭、白鮫黒糸柄巻きに南蛮鐔の拵えを見たことはあるけど、
南蛮鐔使った拵えは確かに滅多に見ないねえ
699:695
12/05/26 13:44:55.94 o9Bny5jB
皆様レス有難うございます。
おかげさまで何となくイメージが浮かんできました。
プラン①として、細身薄肉の黒呂鞘、並反り柄白鮫着せ柄巻は中細糸の黒つまみ巻き、角頭掛巻きに縁は赤銅魚々子地素剣、目貫は三連輪宝、双龍図南蛮鐔に小柄は赤銅牡丹。
プラン②
古代朱叩き塗りの鞘に江戸肥後風金具みたいな感じを検討中…
以上です。ありがとうございます。
700:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/26 17:09:10.60 2W9OKsku
朱呂 白鮫 巻白 金具金はどうだろう？
金銀派手目の南蛮だとあれだけど単に透かしの多い鉄味が多い南蛮なら結構良いかも。
701:695
12/05/26 17:41:29.44 o9Bny5jB
>>700
有難うございます。
夏のオサレな拵ですね！
金色の縁頭が無いので、並反り細身の柄成りに白鮫着せ白柄巻き、頭はオランダ水牛角（ベージュ系）目貫は赤銅金象眼牡丹、縁は真鍮地獅子象眼…龍に獅子の取り合わせだとくどいかな…
金具それくらいしか手持ちが無いですorz
702:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/26 19:17:27.29 dNoZc00i
ヤフオクで出品されている乗意の鍔は本物でしょうか？
作品としては素晴らしいものだと思いますが、"意"の心の点が一つ多い気がしますし、点の並びが雑な感じがします。
そういうものなのでしょうか。
703:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/27 11:37:55.67 WBvRRYnM
亀さんは精巧ですが何十万もするそういった高級鍔には縁がないので
わかりません。
704:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/27 11:48:30.56 vabt217x
未鑑定じゃなかった？
よく40万も突っ込めるな～
705:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/27 12:53:21.82 dDdyagyg
レスありがとうございます。
未鑑定です、自分も高級鍔には縁遠い身ですが、入札する本人の責任もありますが、オークションに出す方も高額になればそれなりの責任
があると思っています。
刀装小道具銘字大系では、もう少し達筆な感があります。
素人目なので、鑑定結果はどうなるかわかりませんが、保障をつけるなどすべきだと思います。
706:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/27 13:54:24.43 QzYp1BPX
>>702
覗いてみました。パッと見て岩本派。江戸中～後期でしょう。銘以前の作風。「意」に力なく下手。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruginoya.com)
岩本派の雰囲気。奥行きを出すのが実に巧いです。素銅の調子も似てますね。
四分一の蛇が鍔の両面をぐるりと周って、蛙が櫃孔の裏から覗く岩本良寛の有名な鍔があります。
良寛の弟子辺りの無銘に悪戯したんじゃないかな？無銘なら珍品で楽しめた一枚。
乗意とは作風が違いすぎ。
707:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/27 19:03:48.06 fkgLZpRY
>>706
ありがとうございます、見識の深さに感銘致しました。
何度か本でその鍔を拝見いたしましたが、岩本良寛の作品だったんですね。
今回、作風まではとらえられませんでした。当初は、先人が乗意の作品だろうと思って、銘をあとで入れたのではないかと思っていました。
708:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/30 18:53:22.19 lKjpb7YI
浪人とか使いそうな渋めの拵えの見本的なのありませんか？
709:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/30 20:33:22.87 oIB6fDuT
黒石目
肥後金具無地
鮫は白
鍔は大きめの黒
目抜きも黒。
この二つは図柄を揃えて拘る。
710:名前なカッター(ノ∀｀)
12/05/30 21:07:22.53 lKjpb7YI
地味でどっしりとした
床の間に掛け軸と共に飾りたいような感じですね
ありがとうございました。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/03 05:59:20.42 450qcsfg
刃の雰囲気にあう柄や鍔を装着するとまるで
手元からきっ先まで刀の流れよくなったようでいいぉ
712:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/03 16:05:41.90 450qcsfg
道場とか管理された場所で
剣道少年に刃引きしたのや焼け身で切れなくなった刀で
練習させてやればいいのに
竹刀や模造刀とはぜんぜんちがうし
ナイフ趣味より安全
713:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/05 09:57:17.83 BdT2YfPF
実際、目釘孔から折れて刀身が吹っ飛ぶってな事故多いからな。
特にアルミ合金刀身。
毎回目釘を変えてても孔近辺の刀身が折れりゃどうしようもない。
714:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/05 17:09:32.44 5jeOi65w
模擬刀が折れるのはハバキ元からだろ。
715:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/05 23:07:28.64 BdT2YfPF
振るほうが多ければな。
抜くほうが多いと孔付近が千切れるように切れる。
716:sage
12/06/08 01:17:33.83 tBCMgugT
柄の中ほどは締めたように幅が狭いように
柄頭の金具も真ん中辺一段締めたように幅が狭いように見えるのがいいぉ
ただストレートに同じ太さの柄で柄頭までペットボトルのフタみたいだと
渦巻き模様のない瓦みたいで、まのびした感じがいなめないぉ
でもオクなんかで見る拵えのほとんどがそんなんだぉ
717:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/10 21:34:27.36 n0b1UMIk
瓦の例えは良く解らんが何となく言いたい事はわかる。
縁も上辺が絞ってある方が柄のくびれが綺麗に出来るよね。
鞘は細太刀の如く華奢な細身薄肉が好み。
718:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/15 23:43:55.44 Jw4K3S4U
そのほうが鍔を挟んで柄と鞘太さの差が少なくすっきり見えますね。
細身の鞘に仕上げてくれるところ
どこか知りませんか？
719:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/16 13:02:34.44 gQQuxIwZ
あんまりいない。薄く作るのは大変なんだと嫌う人が多いね。特に規格鞘みたいな安い武用作る人には。
今、うぶ拵えの鞘を鞘師に持ち込んで肉取りを再現して作ってもらってるけどなかなか捗ってない。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/16 23:18:31.89 fQi3AGRd
現代の拵は本当にオバサン体型、スタイル悪いのが多いよね
俺>>717だけど拵って女体美と通じると思うなぁ
721:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 08:11:57.12 xgTw7hQn
>>718
高山一之さんが上手いよ。古い写し物や補修を沢山手掛けてるから時代物の肉置きをよく理解してる。希望を整理して相談したら？
722:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 10:16:53.06 q7xbeWT0
高山さんは別格として、お弟子さんもかなりの腕前ですよ。
他の鞘師さんより値は張りますが満足ゆくものが出来るはずです。
ただ金具次第で肉置きはかなり変わってしまいますので特に縁頭は幾つか持参して相談すると良いですよ。
723:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 12:19:06.21 fNZtO4/e
URLﾘﾝｸ(webarchives.tnm.jp)
これを製作した人ですか。
とても手に届きそうにないので
自分で鞘サンドペーパーで削ります。
ありがとうございました。
724:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 13:12:20.97 q7xbeWT0
>>723
もう鞘作っちゃった？
素人工作は絶対にお勧めしない。かえっていろんな所で高くつく。
とりあえず状況を報告ﾖﾛ
725:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 13:46:54.11 gvVEE835
おれも高山一之さんに拵製作頼めるくらいのお大尽になってみたいもんだ
726:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/17 16:08:35.92 q7xbeWT0
高山さんの作品写真集持ってるんだけど、ため息が出るばかりです。
天正拵もいいけど普通の江戸拵も品が有って美しい。
写真集も結構なお値段だったような…
727:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/18 17:42:04.64 vsB4eE84
>>724 国宝級の拵え製作の職人さんて
お弟子さんのそのまたお弟子さんで時間がたまたま空いていて
とかじゃないととても頼めないんじゃないのでしょうか。
728:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/18 18:34:40.15 al6DxdcP
高山さんに拵えの製作を頼むといくらくらいするんですか？
729:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/18 20:52:22.84 VCQrfGST
拵えの製作には、何人もの刀職が関わる事をまず念頭において下さい。だから幾ら位と明示するのが難しいです。
羅列すると、拵え下地、塗り、柄巻、白銀細工、研ぎ等の工程があります。
これらの工程の受け渡しを全部自分で出来るだけ色々な刀職と親しいなら、自分でも出来ますが、、、刀屋さんに頼むのが楽です。
だから良い刀職を使ってる刀屋さんに希望を提示して見積りをとって貰いましょう。その選択肢に高山さんやお弟子さんが入ってきます。
返り角の位置をどうするか？柄巻き、下げ緒をどうするか？鵐目、切羽を何にするか？そして塗りをどうするか？
少し羅列しただけでも、決めなきゃいけない事項が沢山あります。
経験豊富な刀剣柴田に頼むのがベストだと思います。高山さんだけでなく、故・平戸さんの弟子から色々と広く話が出来ますよ。
柴田のHPに拵えの概算が書いてあります。こだわり出すと一気に工賃がかかります。特に塗りはピンキリ。
中途半端な拵え作製だけは避けたほうが良いです。製作に入るまでの試行錯誤が一番楽しいですよ。
730:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/18 22:00:25.96 ZORQNTPa
>>727
高山さんのお弟子さんならネットで調べれば出て来ますよ
>>728さんのおっしゃる通り拵といっても使う木の質やら塗りやらで値段も上下するんで一度予算を言って相談すると良いですよ。
731:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/19 09:27:49.22 PVrCHV13
良い鞘を求めると塗りはカシューじゃなくて漆使うから誰がやっても壮絶な割高になるだろ。
732:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/19 21:56:46.75 FOAjy+Fn
>>728
200万以上するよ
733:名前なカッター(ノ∀｀)
12/06/20 13:05:26.36 NCmSVHXG
>>732
ですよねーヽ(´ー`)ﾉ
むりむりむりむり･･･